★★★中田英寿VS小笠原満男★★★

前線からの守備が持ち味のフィジカル系パサー
ピッチに立つのは一人で十分、あなたならどっちを選ぶ？

ヒダイラネーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ついに立ったか。

やっと本筋スレが立った。
中村ＶＳ小笠原は削除だな。

なぜ今までなかったのかが不思議と思ったので

中田は、まず代表に入れるように頑張れよ
あまりにも落ちぶれ方が酷い

頑張れ二人とも!!

鹿島ＶＳローマ

普通にこうなる。

　　　　　中村
　　中村　小笠原　中村
　　　　　中村
　
　　　稲本　　小野

稲本は消えるかもしれんが。
二列目は、小笠原がトップ下固定で
中村は前後左右に流れて臨機応変にクロスを出す感じか。　　

どっちも同じかんじ。
時々光るものを見せるけれども
全体的には低調。

中田に代わって小笠原入れて
黄金の中盤でいいじゃん
小笠原は一人では何もできないが
王様タイプが他にいれば地味にいい仕事しそう

>>1
茸信者乙

茸スレで茸信者批判が出たタイミングでスレ立てるとはさすが。
これからはここで中田批判＆小笠原批判を思いっきりできるなｗ

改訂する。

　　　　中村　小野
　　中村　小笠原　中村
　　　　中村　小野
　 　　 中村　小野
　　　 　 　稲本

小野と中村のポジチェンジも入れんとな

中田は既に過去の人

俺は中田を過去の人にできんのだ
中田信者ではないが

中田の良いイメージがあるのは、
2002年まで。それ以降は終わってる。

ボローニャレベルに復活すれば、代表復帰するだろ。
また、最近スタベンになってるらしいが。

中田はボランチやればいいのに。

　　久保
　　大久保　　中田
　　　　　中村

>>12
その手があったか。頭いいな。

>>12
？？　海外組信者じゃないので海外板なんてしばらく行ってませんよ

>>16
中田、コンフェデの時はまずまずだったよ

>>17
＞ボローニャ以下
全く同意。ジーコも中田の復調具合にはかなりの関心を持ってるみたいだね。

結局アンチが中田叩きしたいだけか。スレ立てる意味なかったな。

ヒデの方がまだまだ上だと思うんだけど
昨日の小笠原のてんぱり様はひどかった

中田とかいうひともいましたね、そういえば

小笠原闘たたかってばっかりだな

>>13
こういうの見たら藁ｦﾀがキモがるのもうなずける

だが>>12のように断定するのもどうか

藁がボランチで実際使われ始めたら、このスレは盛り上がるだろうな

２流同士が日本代表に残るために必死の決戦だなｗ

まーがんがれｗ

仮に中田が復調したら小笠原はトップ下、ボランチともに中田には敵わない
だからこそ今が正念場

小笠原は比べるなら中田だとは思う。プレースタイルがにてるし。でも、まだナカータさんには及ばん。残念だが。

中田はもう終わった選手
セリエでも通用してない
たまにシュート打ったかと思えばヘロへろか宇宙開発
ＦＫも下手糞
代表にいらね

普通にナカータさんだけが別格だからなぁ。
他の黄色３人とは違う。
小笠原は３人とのレギュラー争いとオモワレ。時代も悪かったな。

前節だけ欠場したがその前までの3試合は中田はよくなってたよ
ミッコリやボジに縦パスどんどん供給してチャンスメイクしてたし、12月頃の
キレも戻ってきてた。

ヒダさんは全盛期過ぎた感があるね。
昔のオーラが感じられない。

全盛期と比べたら中村も小野も稲本も中田にはかなわんだろう

35氏が良い事言った。

おいおい、不調の中田でも小笠原よりは上だよ

代表関連のスレを今回初めて見て代表厨はあまりイタリアの試合見てないんだなって思ったよ。
ユーベ、ラツィオ、キエーボとか相手にしてそれなりに今でも活躍するもんな。
恥骨炎やってからコンディション安定しないが。
フィオでも最近中田は調子あがってんじゃないか？ゾフはまだシステム摸索中で
ヨルも中田もポジション確定したとはいえないが。絶妙トラップからパスだしたり
要所要所で中田らしさって最近でも見せてるぞ。
戦術眼やダイレクトプレーで攻撃のリズム作って組み立てるのはやはり上手いし。

ここはヒダさんの全盛期を懐かしむスレじゃないんですよ

ナカータさんは今でも、すごいよ。技術で言えば中村の方が上だろうけど、ナカータさんのすごいところはどことやろうがいつも通りのプレーができるとこ。
強豪とやるとナカータさんが際立つ。

>>38 偉そうに言うなバーカw こういう奴に限ってﾆﾜｰｶだったりするよ。

中田はパスミス多いから強豪とやったら益々点とれなくなる

>>41
にわかじゃないがな。何か気に触ったか？

中村と小笠原なら
中田と中村のほうが好きだな、個人的には

>>44は代表で並べて使うならってことね

>>42
近頃の試合でもパスミスほとんどない
コンディション悪くなければ中田はパスミスも少ない

中田が代表に呼ばれてないので語れない

>>44
俺もコンフェデの並べた形が好きだな
しかし今は中村がコンディションも良いので単独やってくれて構わない

>>47
今はね
でもゆくゆくは戻ってくるよ

このスレも>>1読めばわかるようにアンチ＝茸ヲタが立てたものだしヒダスレと同じ中田中傷スレになるヨカーン

>>43 ｵﾏｲﾗ素人だなって言い方はヤメレってこった。
ナカータの調子は良いのは事実だし、それがわからん奴らが気にくわないのもわかるが、ｵﾏｲの書き込みには他の奴らを見下してる感があるとオモワレ。

>>46

検索結果

中田のパスミス　８６件（笑）
中村　　　　　　　８件
サントス　　　　　３件

なんでも中村信者のせいにしたがるのは誰信者？

最近のヒダさんは昔のように、何かやってくれそうだなと感じなくなった。
端的に言うと危険な香りがしなくなった。
あれが若さだったんだろうね。

>>53
小笠原信者
中村信者に叩かれ過ぎて
中田VSスレを急いで立て
中田叩きに移行

>>47
それに尽きるな。
終了

これ中村ヲタもいってたけど本当そう思ったな。
セリエAを毎週見て全試合見ていたら
そんな発言しないだろってレスをよく見かけるし。
何かあると過去はこうだったのに・・とか
曖昧な全盛期との比較批判を持ち出すしね。

>>43
>代表関連のスレを今回初めて見て代表厨はあまりイタリアの試合見てないんだなって思ったよ。

>>54
たしかにそうだなぁ。
フランスでデサイー吹っ飛ばしてミドル打った時は
感動したが、最近は何かドリブルも迫力ないな。
守備意識高過ぎってことか？

小笠原は苛め甲斐がない。
伸びしろがあまり無いから。

中田や中村、稲本あたりは叩き甲斐がある。
少なからず奴らの可能性には期待が持てるから。

よって、中田に一票

中田は右サイド、小笠原はボランチで必要です。
でも中村はもっと必要です。
全員、万全なら議論は別にあると思うが・・・・

そうだな。まあ、俺も最近はテレビのダイジェストしか
見てないしなぁ。MVPにもなったらしいし、やっぱセリエで
ずっとやってんのはすごいよ。小笠原も嫌いじゃないので
どっちもで。スケジュールとかあるし。

>>58
最近ってのは恥骨炎やってからダロ。
フランスから最近までの間が長すぎｗ

1年前のパルマでも半年前のボローニャでも
ラツィオやローマの強固DF相手にボディバランス崩さずに
ドリブル突破ってやってたｗ

日本のスポーツ新聞マスコミがこぞって中田嫌い、
中田が極端に日本マスコミ嫌い、

って言うのが、いろいろなところに影を落としている感じ。

中田も自業自得菜部分もあるが。

ジーコも結構マスコミ気にしーなとこあるしな。

ま、中田自身が口にしてるように今は調子うPしてクラブが結果だすのが第一
そこで結果だせなければ代表もないってわかってやってんで
しばらくは見守るしかない。

>>17
試合見てないのに語るのがここの人の特徴ですか？
スタベンとはサンプ戦の事言ってるんだろ？あの試合のスタメン見てみろよｗ

>>53
藁信者

サンプ戦はヨルゲンセン、マレスカ、オボドといった主力は
こぞってベンチスタートだったな。
守備的布陣で手堅くいこうとしたが退場者を10分で2人だして終了。

成長しない小笠原
過去の人中田英

どっちもどっち。

>>63
ほんとマスゴミだよなｗそのせいでセリエ見ない奴が今の中田はまだ不調と思ってる。

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1108050243/l50

44 名前：Mr.名無しさん ：05/02/11 01:24:16
引きこもり板が死ね

47 名前：Mr.名無しさん ：05/02/11 01:27:24
サカ板みたいなﾋｷｺﾓﾘ板ｲﾗﾈ

ゴミみたいな板の住人が喧嘩売ってます

>>69
逆でしょ。
こぞって復調気味ってことになってる。

実際見てる人間が、全然ダメダメ評価を下してる。
特に現地のサポ。

難しい部分の故障だからね。結局戻らなかったな、って場合もあるな。
こないだの１試合良かったって言っても、故障個所に負担かけてるんじゃないの？

>ラツィオやローマの強固DF相手にボディバランス崩さずに
>ドリブル突破ってやってたｗ

空中戦でもミハイロビッチに競り負けてなかったし、その後タックル受けて相手が退場してたっけ
フィジカルが強いってよく揶揄されるが、中田のいいところはそこで崩れずに
ラストパスまで持ってけるところ
今はそのフィジカル面でのコンディションが戻りきってないからキツイけど。

いまの中田はパルマレベルには戻りつつはある。
なかなか新監督がイタリア伝統の古いタイプ（カテナチオでカウンター）をオフェンス陣しかいないようなチームでやろうとしてるから苦しんでるが…

>>73
パスの精度がめちゃ低いからイラネ。

>>72
腰痛から復帰してから中３日でこなした３試合は割とどれも良かったかな。
ヨルゲンセンも股関節あたりを痛めてから２カ月休んだり
戻ったりの繰り返しで未だに復調しないから大変だけどねえ。
今になってジーコも国内組やコンディション良い選手を
使うなんて言い出したけどもっと早くそうしてくれればって思うよ。
シンガポール戦がとどめだったわけだけど、延期になった試合を週の半ばに
やって、退場者が出たローマ戦と４試合フル出場してむちゃくちゃだった。
チームは強豪相手に３連勝して調子良かったが。

ところで、今のフィオがそのままＪリーグにきたら、何位くらいになるだろうか

もうセリエにいるってだけじゃ評価できないからなぁ
こないだもベンチスタートだったしこれじゃ小笠原より上とも言い切れなくなってきてる

ミツオの分際で・・

>>69
もうそれがすべてだな
毎試合どのポジションでプレーしようが、高評価もらおうが、
もっとも低い採点が一般紙にあればそれだけを紹介してピンチって記事にするし。
中村なんかは採点がどんなに低いのがそろってようと高いのが一つあればそれを載せたりするからな。

>>71
嘘つくなよｗ現地サポがダメダメの評価？？？？？？
ソース出せよｗ適当な事言うな

>>78
>>67

>>80
んなことない。
中田は復調気味って話になってるし、
イラン戦の召集も各紙で取りざたされている。
うそ言っちゃいかん。

試合にも出れず、出ても大した活躍も出来ない奴イラネって。

>>81
ＣＡＣＡＴＡ

高原見てもそうだが海外組には海外のｷﾋﾞｼｲ状況下でやってるだけの
違いはあるのがはっきりしていた

>>83
復調気味なのは確かだろ
それでも放置はイラン戦ピンチって書いてたぞ

ID:VAxFRSCqはアンチスレにいったらどうだ？
お前みたいな粘着でキモイのがいっぱいいるからさ〜

>>83
おいおい試合に出てないってサンプ戦だろ？復帰してからは出てるぞ。
評価は結構いい。だから見てから言えってｗ恥かくだけだ
>>84
お前それってマレスカ信者サイトだろｗｗｗｗ？？？？？？
しかもお前の場合、それを別の奴から聞いた感じだな。

国内組の楽をしている選手ヲタには海外での厳しさはわからないだろうな。
海外で試合に出て活躍して当たり前じゃなきゃって思ってんだろうね。
昨季の中村は調子悪いししょうがなかったけど
稲本見てもわかるように、監督の戦術やチームの構想にあわなければ
ベンチだってありえるし、単純に実力で試合に出れると思うのは短絡的な阿呆。

>>83
Filippo, Firenze
Non convochiamolo nemmeno noi e spediamolo in Giappone.

われわれサポーターは認めないし、日本へは行かせない。

>>83
FERNANDO
La salvezza della Fiorentina ・legata a NAKATA o a MARESCA:
sono gli unici che possono ILLUMINARE il gioco con qualche idea.
Se almeno uno dei due non gioca al massimo per una decina di giornate la B ・
sicura. Altro che difesa o attacco: IL BACO E' A CENTROCAMPO!!

フィオレンティーナを救済することができるのは中田英寿とマレスカだ。
彼らはゲームを作ることのできる唯一の存在。
彼ら二人のうち、少なくとも一人は最大限の努力をしなければ、Ｂ落ちは確実である

>>83
03/02/2005 15:05:39
Gianni della Fiesole, Prov.Fi
Effettivamente il Giap ieri ・stato l'unico a centrocampo a far vedere
qualche buona idea; indubbiamente la condizione sta arrivando,
la tecnica non manca, quindi serve solo la continuit・di rendimento,
speriamo bene perch・adesso c'・veramente bisogno di cervello,piedi
buoni e palle (chiedo troppo?). Saluti Viola

昨日の試合（パレルモ戦のこと）で唯一良いゲームを作ることができていた。
確実に条件は整ってきている。技術は、外国人(助っ人？）として欠けていない。
より頭脳を使い、今の状態が偽りではなくて、継続できれば希望を持たせてくれることのできる
球を供給してくれるだろう。

俺は今の代表にはゲームを締めれる選手が欠けてるように思うから
中田にはやはり期待してるよ。中田とともに稲本にも期待している。
この2人の攻撃での縦の関係は、フィオでいうオボドと中田の関係に等しく
重要で有効だと思っているんで。

中田のパスミスを批判するﾔｼは逆に考えてみよう。
中田との意思の疎通ができてない。中田にうまく使ってもらえるＦＷがいない。
むしろ『中田のパスミス』でボールが転がった場所で、
ＦＷがボールを受け取れればチャンスどころかもう１点もんなところが多々あったと思うが。
もちろん中田のパスミスもあるが、受け手が悪い事だって結構ある。

中田いないと引き締まらん
１年経過して中田も新人に戻るつもりって頑張る
つーようなコメントしてたし
コンディションあげて戻ってきてくれ

えー、外れるのは加持、ミツオ、小笠原ミツオ、鈴木

最近の中田のプレー見てるとボランチって言うかなんつーか
前目よりも後ろのほうがいいかんじがするんだよな。
でもなんかそれも違うんだよな。セントラルっていうのかな。
中盤を動きまくって、時々右サイドとか前線に顔出すプレー。
でもそういうプレースタイルって他の選手とポジションかぶっちゃうんだよね。
代表だと小野が影響受けてる感じ。
かといって右に固定するともったいない気もするしね。
結構難しいな。

今度の代表戦を見て絶頂期じゃなくてもヒデは必要だと思ったよ。
タメ、キープ、展開力、戦術眼は今でも抜きん出てる1人だし。
海外組でも絶好調が続く選手って誰もいないけどやはり必要になってくる。

ヒデはちょっと・・・
茸は結果出してるけどさ

例えば１２月末〜１月で中田が先発出場した試合で評価された試合
１２月最終節キエーボ戦

　　　　　リガノ

ポルティージョ　　中田

１月最近の３試合

　　　　リガノ　　ファンティーニ

　　　　　中田　　　オボド


　　　　　ミッコリ　　新加入ボジノフ

　　　　　　　　　　中田　
　　　　ドナデル　　　　　　オボド

途中から4-4-2で
　　　　　ヨルｹﾞﾝｾﾝ　　　中田

>>98
代表戦での話？？そうだね。中田は代表戦で結果出てないなぁ。
ってか本当にイラン戦呼ばれるのか？あやしい

小笠原の良い所でヒダを超える所が見当たらない

イラン戦では調子次第だけど好調なら中田見たいな

中村も最近よくないし海外組でいいのって実は高原だけか
稲本△、中村△、中田△、大久保△、小野△
ジーコもこの中で調子がいい選手を起用するだろ
でも中田久しぶりに使ってみてほしい

日経に載っていた元仙台監督清水さんのコラム「ドイツへの道」から

１　相手のＭＦはフラットに４人が並ぶ形。日本は小笠原の後ろにボランチの
福西と遠藤が構える。こういうマッチアップでは遠藤と福西から相手のセント
ラルＭＦが遠く感じられ、マークがぼやける。おそらくこの試合の福西は一度
も自分のマークを持たなかったように感じたのではないか。

２　小笠原と両ボランチの間が開いて、そこでルーズボールを拾われたり、両
ボランチの背後を横から相手に走り込まれる形を作られた。遠藤も福西も死角
を突かれる形で何度もくさびのパスを通され、ワイパーの役目を果たせなかっ
た。

３　失点前後はダイレクトパスを多用する相手の完全なリズムで、遅れて出て
行ってははたかれてかわされた。両ボランチはカウンターを警戒して前にアプ
ローチに出るなと指示されていたかもしれないが、パスをつないで来る相手に
低く構えるのはかえって危険。

４　北朝鮮は落ち着いて崩せば崩せる相手だったが、そのための複数のコンビ
ネーションがなかった。相手ＧＫがクロスをほとんどパンチで危なっかしく処
理しているのを見れば、クロスをもっと上げるべきだったが、サイドの選手は
余計な切り返しを入れて相手ＧＫを楽にしてやった。

５　国内組は小野や中田英に比べてゲームを見る眼やリズムを変える力という
点で物足りないものを感じた。

>>103
確かに、ちょっと中村イタリア出る前から調子落ち気味だね。
あとは小野見たいな。

>>97
そう思った

今回中村がボール持つと２人３人囲いに来てた
これはネームのよる威力だと思う
対する小笠原には1人付くのがデフォになってたからね
すなわち、中村が一人で随分負担被ってリズム作る試合になってたってこと
あれじゃ中村は黒子に徹するばかりで、かなりもったいなかった

これが中田と中村なら、場面場面でマークが分散する
敵方から見ても片方だけに集中できないからね
また、どっちにころがっても双方とも強さとキープ力があるし
空いた時には双方とも攻撃参加に挑める

どうせ前に起点２つつくるっていうなら中田と中村が無難

中田が場合によってはベンチも構わないと思ってるなら中田かな
代表の基本布陣は3-5-2だから中村と小野もいるなら、今はベンチ座ってもらうしかない

>>108
そもそも中田はベンチ駄目と言ってるのかと聞きたい。

>>109
俺は勿論知らないけどジーコも含めて周りはそう思ってるぽいから・・
誤解なら誤解で早く解いたほうがｲｲ
ベンチにいたら心強いと思うよ俺は

>>110
ジーコか川渕が「中田をベンチにするのは失礼」っては言ってるな。
そんな事ないのにね。ってかそれは他のベンチにいる選手に失礼だし。
調子悪いならベンチ、調子が良くて他の選手より良い働き出来るならスタメンでいいと思うけど。
ってかこれが普通なのに・・・何やってんだか。

>>109
もちろん言わないよ。海外でも自分よりも適任がいれば
ベンチはやむ終えないし、監督には監督の考えがあるから
チャンスがきたらベンチだろうと結果出さなければってローマでも
努力してきた選手だしね。
>>110
ジーコも周りも思ってないと思うけど。
「先発から使う方が効果的な選手でベンチに座らせておく選手ではない」
ベンチに座らせるために過密日程の中で召集はしないって
意味を強調したかっただけでしょ。

>>107
でも北チョソのエースは年だろ扱いしてたぞｗ＞中田

中田さんロナウドの結婚式に参加！（ガゼッタ・デロ・スポルト紙）

スタメンかどうかは別として、俺が１８人に絞る時に
中田と小笠原どっちか選択するなら小笠原になるなぁ
全盛期とか全く考慮にいれずに今の二人で比較した場合ね

今の中田はセリエに「いる」だけでスタメンとベンチを行ったり来たりしてる
状態だし代表に欲しい人材とまでは言えないだろう
セリエでコンスタントに活躍できる状態になったら欲しいんだけどさ

中田と小笠原ならどう考えても中田だろ
セリエにいるだけって小笠原はセリエに居ることも出来ないわけだが・・・・
それに調子も徐々に回復してきてるだろ

>>116
その考え方だと柳沢も呼ぶべきだよ
いるだけじゃ意味ないよ

>>117
へなぎは実績０　中田は実績がある　ペルージャ時代は古すぎるが
ボローニャでもそこそこ活躍してる

>>115
今の小笠原とボローニャからフィオレンティーナの中田じゃ
普通に小笠原の方が欲しいと思うんだけど

ボローニャもほとんどボランチ出場でしょ？

間違えた>>118ね

>>119
中田の現在の調子は良くはないが徐々に回復の兆しは見せてるよ
小笠原は実際にセリエのピッチに立ったこともないから未知数これが現実
北との試合でもたとえば中村は１人で２，３人のマーカーを引きつれても平然とプレーしてたが
あれは昔の中村には不可能だった
要するに普段から厳しいリーグでやってる慣れってのはことのほか大きいってこと

>>121
一つ聞きたいんだけどさ、
現時点でほんとに代表で小笠原より使えると思ってる？

俺はもっとコンスタントに活躍できるようになったら欲しいと
ちゃんと言ってるんだけど、君はそれすら否定するからさ
ってことは今の状態ですでに小笠原より中田の方が代表にとって＋ってことでしょ？

プラスだと思うよ
実際　修羅場の経験とか考えると小笠原では心細い・・・
最終予選はそんな甘い物ではないでしょ

中田の方がいいよ。
他に及ばすメンタルの弊害を考えなければね。
プロだから甘いとか言われるのももっともだが、個人競技でないのも事実だから。

>>124
別に小笠原だけじゃないじゃん
小野や中村がいる上での話だよ

１次予選でも同じこと言ってた人がいたけど結局中田が特に何かしたわけじゃない
言いたいのは中田批判じゃなくて、その時のプレーが全てだってこと
経験があっても調子の上がってない選手が何とかできるほど最終予選は甘くないでしょ

経験は大きい。中田は存在がデカイから期待も大きいのかな… 小笠原を否定はしないが、この世代で生まれたのが悔やまれるね…
中田、中村、小野、稲本
中盤はもう決まりです。

ほんと、１次予選の時に全く同じ意見を聞いたよ
「W杯予選は甘くない」「中田の経験が必要だ」ってさ

でも１次予選も全勝突破だし、何より中田自身がフランスの時は
最終予選未経験で活躍したわけよ

まあ中田はいつトップフォームに戻れるかだな。
今の状態でも小笠原より優れた選手だと思うけど。

4-4-2は攻撃的に行く時は魅力的だな
4-4-2で中村と小笠原のコンビはけっこうゲームつくれる
前半3-5-2で後半から4-4-2のパターンがいいように思う

余談だが、、北チョン戦
小笠原でなく中田なら、下手すると0-1で負けてた
1点目のFKは中田じゃ100％無理
2点目の起点は小笠原のクロス
中田が出場して別に何か点に絡む仕事できたかというと、正直無理
今の中田はコンディション最悪だが、そもそもトルシェの頃から、
重要な試合ではほとんど点にからんでない

あとチェコに勝ったりイングランドに分けたりさ
逆に中田という経験があっても親善試合で負けたりしてたでしょ

中田に求めたいのは「経験」なんかじゃなくて「プレーの質」
「プレーの質」さえもっと上がってこれば当然欲しい
でも今の状態じゃ「経験」を差し引いても厳しいよ

中田、稲本のボランチは安心して見れる。
斧、中村の前のコンビは死ぬほど魅力的。
ポジションチェンジっていう甘い言葉で躍らせておけば実質
後ろに張り付く守備的ポジションでも中田はボランチを
喜んでやっちゃう。

>>131
中田のどこら辺がプレーの質落ちてるかわかんないんだけど
詳しく教えて欲しいな

トラップが年々劣化してる。＞中田
これは怪我だけの影響ではない。

>>133
今シーズンの試合トータルしてどう評価してる？
俺はミスの多い試合が目立つと思うよ
特に変なトラップミスが多い
あと何度かゴール決めれそうなチャンスで全部逃してるしさ
１試合２試合で判断してるんじゃないよ

>>133
全盛期の中田と、みんなが不満な中田の違いは、前を向くパワー、ドリブルのスピードだと思う。

全盛期の中田ってのは、ファーストタッチですでにゴールに向かったし、そのドリブルの速さ安定性が
際立ってたからDFにとっても脅威で、その上で危険なパスを通していた。

今の中田のファーストタッチは、前に向かうためのものがほとんどない。
フェイントや切り替えしが上手くない中田では、こうなると相手との数的均衡をブレイクするような
攻撃的なシーンは作れない。
よってほとんどチャンスを作れない。

キエーボ戦とか良い試合もあったけどさ、それが長く続かない
それが続くようになったら欲しい存在
良かった試合と悪かった試合、どっちが多いかというと明らかでしょう

加茂は、カズの経験実績から「カズはグランドにいるだけで意味がある」と言って
カズにこだわったんだよ。
ただ加茂解任後、引き継いだ岡田は、加茂ジャパンコーチ時からそばで見てきた
カズを最終的に切った。
岡田は、グランドでプレーとして何ができるか、で結局見極めた。
中田が岡田ジャパン〜ローマ時代の頃のプレーが出来れば、それは代表にも必要だが、
「経験」や「精神的に」という理由でなら、もはや必要ないだろう。
各国のどんなすごい選手でも必要とされなくなる時はくる。
中田だけアンタッチャブルなんてことはあり得ない。

>>138
そうなんだよね
逆に必要としてる人の理由が「経験」となってる時点で逆に悲しいとも思う
「中田の方が小笠原より決定的な仕事できるぞ！」
というような積極的な意見が出てこない
それが今の状況を表してるんだと思う

俺は２回試合見たけど
小笠原はいい仕事してるけどなー
俊輔が入った後も右サイドにはって精度の高いクロスを３本くらい入れてたし
いいミドルもあった。
今の中田さんだと？だなー

だからトップ下一人なら俊輔

>>138
トルシエはゴンとアキタを呼んだぞ？
久保と中村を外してまで呼ぶべきだったとは思わんが、
そういうアイデアもありかと思う。
まあ、今の代表はみんなそれなりに経験あるしな。

>>140
ただトップ下一人なら俊輔

の間違い

いまでは中田と小笠原は大差ないな。
中田は完全に下降線だし。

>>141
ゴンと秋田なら久保と中村を呼ぶべきだった、とおれは思う。
まあ、監督が決めることだが。
言いたいことは、心の準備をしておいたほうがいいということ。
サポもマスコミも。

小笠原はボールを貰ってから次のプレーに移るのが遅い。
サイドでもたつくのは構わんが、中央で時間をかけるのはリスクが大き過ぎる。
その点、中田は球離れが速いからリスクが低い。
キープするときはサイドで、と徹底してるし。

>>115>>119>>131
もうつっこむのも疲れるけど、試合見てから言おうね。
>>137
長く続かないも何も、その後背中怪我したから・・・君も上の人と同じく試合見てから（ｒｙ

中田ヒデはパスミス多いから
そのリスクも考えんとな

小笠原のパススピードの遅さもな。

>>146
中田に対する期待値がとても低いですね・・・

何だかんだで中田は絶対いるよ。
コンフェデ前の練習みたいに、チームのためを思ってわざわざ無言を決め込むような選手、他にいねぇって。
ナンバー１はもちろん俊輔だけど、
コイツには流れを変える力はあっても、味方を鼓舞したり、引き締めたりは出来ない。
小野にも無理。これはジーコも言っていたこと。

最終的には中田入れて、俊輔と共存させるだろジーコは。
後、北朝鮮戦見てて思ったけど、ネームバリューってのはある程度有効だな
俊輔入った瞬間、サイド封じてた2人が「両方共」俊輔に詰めてきてたの見て思った
てか、小笠原がサイドともう少し距離感考えてプレーしてれば中盤4枚にしなくてもある程度サイドつかえたと思うけどな

でもジーコが監督である以上、小笠原が代表メンバーから外れることはありえないだろうけど

よく見たらみんな同じ人だった・・・orz
まぁいいや、とりあえずそういうことで。
>>149
低いか？ペルージャ-ローマ時代は化けモンだよ。ありゃもうむりだわな。
俺はここ数試合の中田なら十分代表の駒になると思うんだが

つか>128 中田がフランス予選を経験してないってほんとですか？

>>150
何を持ってナンバー１？テクニックだったら昔から俊輔がナンバー１だと思ってるけど。
でも日本には絶対的な選手は居ないと思うが・・・

まあ中田の実績と潜在能力は認めるんだけど
影響力が大きいからねー
偶然だとは思うが中田がいなくなってから今の代表は結果出してるし
今回の苦戦の一番の原因はボランチなわけだし。

次は俊輔トップ下で小野も復帰できるわけだから
中田を戻すのはどうなんでしょうね。
いい意味でも悪い意味でもブレがでそう。

ヒダを無条件に批判している人は、イタリアでの彼の試合を観てない
人だと思う。

最近でいうと、
監督がゾフになってから出た２試合はかなり良かったですよ、ええ。
コンディションも上がり目になってきてるし最悪ということはないしね。
スタメンに定着していないという人もいますが、セリエはかなり
過密日程なので、常にフル出場というのは難しいんですよ、ええ。

ヒダは、はっきりと中盤でつなぐ戦術をとっている監督のもとでは
今でもかなり高いパフォーマンスを発揮しますよ。
トップ下とボランチの間あたりを比較的自由に動いて攻撃を
組み立てる感じでしょうか。
ベロンなんかとプレースタイルが似ているんじゃないかな。

逆に、中盤をしっかりパスで繋ぐという発想のない監督だと
いいパフォーマンスは発揮しないです。

そういう意味では、ジーコみたいにあまり戦術のない監督だと
本来の持ち味は出ないと思いますけどね、ええ。

ペルージャ時代のフィジカルの強さを利用した推進力のあるドリブルを
期待している人は、諦めた方がいいですよ。
ただ、以前よりレベルが下がったわけじゃなくて、プレースタイルが
変わっただけですから。
いぜんレベルの高いプレーヤーであることは間違いありませんね、ええ。

ただ、小笠原ファンの方には申し訳ないですけど、
それでも代表で使うんならヒダの方がいいと思いますね、ええ。

なんでわっかんないかなー？

>>153
相対的に考えても、ナンバー１じゃん

小笠原に単独トップ下は無理だし、中田はお呼びもかかってねぇよ

>>135
>>136
ちょっと違いますねぇ・・・

もともと中田のトラップ、ファーストタッチは、360度使えるスペースがある時限定なのてすよ。
中田のこれらは、基本的に足下に止めず、できるだけスペースに落とすのを第一のイメージにしてるのですね。
これは、自身が足下でボールを扱うのが苦手な事と、止めてから走るのではなく、
この行動を連結させる事によって、できるだけ無駄な時間を作らない為・・・この二つが理由です。
このボールの受け方は、サイドのような、スペースが限定される場所では使いにくいのです。

>>155
俺の願望と全く正反対の肯定論だなｗ

確かに中田は中盤のサバキ屋としては、ギリギリ及第点を取れる選手かもしれない。
だが、逆に言えばただそれだけの話。
中田を今フィオで使われはじめたボランチとしてみるなら、違うタイプとして小野とそう変わらない価値を
期待できるかもしれないが、小野より上とも言えない。

＞ペルージャ時代のフィジカルの強さを利用した推進力のあるドリブルを
＞期待している人は、諦めた方がいいですよ。

これがなければ、中田が攻撃の選手として認められることなどありえないと思いますがね。
ローマ時代だって、ペルージャの時ほど長い距離じゃなくても、短いドリブルで縦をえぐって
鋭いセンタリングなど、攻撃的に評価される中田にドリブル抜きはありえない。
ドリブル復活がなぜ無理なのかわからないが、それが無理ならもう攻撃の中田は諦めるしかない。

ほんと練習よりもファッションショーに夢中なのかな？

中田ねー
疲労蓄積してるでしょ

>>156
しゅ、俊輔がトップ下ナンバー１？！？！

な、なんだってAA略

>>152
フランスの時は＝フランスの最終予選の時は
じゃないだろうか

いくらかマシになってきてるかと思ったら
次の試合にはあっさりベンチ送りってのを繰り返してるのが現状なんで
本当に復調してきてるのかいまいち判断し難い。
コンディション的に連続出場に耐えないのか、単に監督に信用されてないのか知らんが。

ペルージャ時代はあまりに遠いし、ケガがケガなんでボローニャの時みたいな無茶な
運動量は今後も期待薄。攻守間の繋ぎ役にどの程度重きを置くか次第かね

>>157
３６０度？
大雑把でどういうイメージしてるのかわからない。

でも全盛期の中田は背負ったDFをファーストタッチで振り切ったり、間合いを開けた相手にも
スピードに乗ってつっかけたりしょっちゅうやっていた。
さすがにPA付近の密集に突っ込むような細かいタッチのドリブルは無理だったが、その時は
サイドを縦にえぐっての矢のようなクロスが選択肢だった。

今、アンチが「中田はカウンターの時以外は用無し」などという批判をたまに見るが､
逆の意味で的外れ。
今のファーストタッチが劣化して、強いドリブルを失った中田にはカウンターはむしろ苦手の部類に入るはず。
今の普通のボランチの仕事としてさばきしかしていない中田には。

これがパルマ時代、サイドに固定されるのを嫌い、自身が不調に陥った原因の一つでした。

・・・ところが・・・

ボローニャ時代の半年、あそこで一体何を学んだのか、サイドでのボールの扱い方が、
ボローニャ時代以降、飛躍的に上昇してます。
今の中田は、セリエの並のDF相手の一対一でしたら、それほど苦にしておりません。
事実ここ数試合・・・と言っても中田のサイドの攻防は、一試合で1・2度程度しか見られませんが・・・
ほとんど勝っています。

圧巻だったのはローマ戦、右サイドで二人の突進をかわしたシーンはシビれました。

>>164
じゃあ右サイドで中田ヒデ使えばいいじゃん

>>155
代表厨は基本的に試合見ないらしいです。と海外厨に聞きました。
実は中田ファンの俺よりハードルが高い、てか見てるとこが違う。
>>158
だからペルージャ-ローマ時代は（ｒｙ
ファッションに夢中ならサッカー辞めてるんじゃない？あれなら。
>>162
現状現状って見てないだろｗ監督に信頼されてないも何もいま３人目です。
今年入って勝ち星ないです。
この前のサンプ戦はターンオーバー試した、試合出続けたから外された、が見てる人の解釈。
サブ見ればわかる。因みに今回もガゼッタ予想で外れてる。メンバー見ればわかるとおり、
もう負けられないのでゾフは引きこもり戦法。ヨルゲンセン、中田、オボドかわいそう。
まぁここ最近ガゼッタ予想外れてるんで良くわからん。ヴィオラも何したいか良くわからん。
以上

>>163
前後左右、ボールを受ける前に、どこにでもボールを落とせるイメージを描ける時・・・という意味ですが。

本人がボランチやりたいと宣言した上で、代表戻ってくるなら
ありだと思うけどね。
ポジション下げて調子上げてきたのは事実だし。

試合観て言ってるのに↓こういうこと書くからなぁ
良い試合もあったけど悪い試合の方が多い
試合観てれば変なトラップミスが多いのも事実

146 ：　：05/02/11 14:07:35 ID:E5nSfAhB
>>115>>119>>131
もうつっこむのも疲れるけど、試合見てから言おうね。
>>137
長く続かないも何も、その後背中怪我したから・・・君も上の人と同じく試合見てから（ｒｙ

>>168
同意。小野とポジションかわって欲しい。中村と小野のＷ司令塔を試してくれないかな。１度見てみたい。
駄目ならまた戻せばいいじゃん。うまくいったら小笠原はフェードアウトで。乙

中田がどうでもいい奴でもフィオの試合見てるやつは結構いるんじゃない。
昔からのクラブファンもいれば、それなりにスター選手もいるしね。
自分もヨルゲンセン目当てで見てる・・・・（寂）

>>165
だからそれでもいいんじゃないかとファンがいってるのに、アンチは
「中田トップ下以外じゃやりたくないんだろう？」という。
中田はサイドでもどこでも、張り付かなきゃいいって言ってる。
逆にサイドに張り付くんだったら他に自分よりいい選手がいるって言っただけ。
てーか海外板でずっと前に通過した会話だこれ。たのむよ。

>>165
今の代表のサイドは、3ｰ5ｰ2のウイングバックですよ。
中田なんてとても置けませんよ。

中田は基本はボランチより前、トップ下より後ろのポジションに置いて、
攻撃陣と守備陣、両方の舵取り役をやらせつつ、中田自身は自分の判断でいろいろな場所に走らせて、
いろいろな場所で起点作りの役目を請け負わせる。

これが一番中田が活きる使い方だと思っています。

>>169
そう？そりゃ失礼。トラップミス酷かったのってコパのローマ戦だろ？それから徐々に減ってきてるよ

つーかお前ら滅茶苦茶だな。
3−5−2は規定フォーマットで
苦しいときは後半以降に4−4−2にチェンジ

にもかかわらず小野と中村を2列目にーとか
もうアホカと。
大体小野の2列目はアテネで実証済み。
クラブでもボランチなんだから小野ボランチでいいよ。

もし中田ヒデが代表に入るなら
2列目。
で2列目だったら4−4−2
ボランチできるほど足元の技術高くないし
彼がゲームをコントロールするのは疑問符。
でも接触の激しい2列目で踏ん張れるフィジカルはあるし
日本人の中では前へ進む勢いはある選手。
結構動き回れるから比較的自由にやらせる。
これしか使い道ねーよ。
あとボランチに対する価値観の違いもあろうが
シャビみたいにうまい奴がゲームコントロールすべきだと俺は思う。
中田には無理なような気がするんだよね。

あとブランデッリやらなんやらセリエの監督3人が集まった座談会で
中田が一番生きるのはサイドって話があったんでしょ。
だったら一回使ってみる価値はあるが
3−5−2の右はなんかイメージがわかんのよね。

>>174
逆にその試合観てない　うちはセリエしか観れない
そんな１試合のことを言ってるんじゃないって何度言わせれば・・・
逆に何で君は同じ試合を見てるのに見えてないのか不思議
カメラもしょっちゅうアップで抜かれたりしてるのに

さっきから「マシになってきてるよ」しか言ってないじゃん
それなら小笠原の方が良いよって話をしてるのに
あとここは小笠原との比較スレだからボランチとかサイドで必要とかは
微妙にスレ違いだと思うよ　２列目での話でしょ

>>175
中田が「もし」代表に来て俊輔と「出るなら」、４−４−２だろうね。

小笠原を否定する訳じゃない。
どっちかをこき下ろすってのは口プロレスじゃ当たり前かもしれんがねー。
現に北朝鮮戦のFKは見事だったし、中田では外していただろう。

それでも、やっぱり中田が良いね。
ボールをワイドに動かすのは中田の方が優れてるだろ。
３５２のトップ下でも中田が良いね。
途中交代茸投入。
で、リズムをガラっと変えても良いし、
このリズムがガラっと代わることにより、
中田途中交代すると得点する法則も働く。

茸は途中交代でも十分生きるキャラクターだってのが判ったし。

つーかさ、ジーコには寵愛する小笠原が居るわけで、イラン戦ってヒダ呼ばれるかな？

中田は下手でも、絶対必要になると思うんだけど・・・。

　　　　１トップ

　　　　　　　　　　　　　　　　俊輔

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ひで

　　　　　いつもの　　　　小野　　　　　　　　　　　　　２人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　稲

　　　　　　　　　　　　　　　　　　３バック


こんな形の、ややいびつな形の3-6-1が理想

>>179
怪我人が出なければ俺は呼ばないと思う
それまでに中田が連続して結果含む活躍をすれば別だけど

今回の１８人にさらに小野も加わるし未知数の中田のために使える１８人枠がない

なぜかというとドイツ合宿と行っても海外組はリーグの関係で
合流してから試合まで3日程しかないらしいから

＞だからそれでもいいんじゃないかとファンがいってるのに、アンチは
「中田トップ下以外じゃやりたくないんだろう？」という

逆だろう

ここは小笠原との比較スレだから２列目の話をしてるだけで
普通はボランチの方が良いんじゃない？って意見が前から強いと思うよ
確かに逆

ダブルボランチ＋１ＣＨ・１ＯＨシステム

この新型フォーメーションで、これから日本は戦え。

>>176
マシになってきてる以外、今の中田に何か言う事があるのか？
現に今「マシ」になってきてるのは事実だろ？ってかマシになってるよなんてあんたに言ってないけどね・・・
俺はトラップよりミスパスの方が今の中田は深刻だと思う。それも「マシ」になってきてはいるけど。
でも、小笠原の方がいいというのが理解できない。
それでも中田のほうがゲームを作れると思う。

中田にボランチか右サイドをやってもらえばいいやん。

>>183
代表板に来たの２日目だがこっちの中田ファンはそういうのか？
海外板では腐るほど否定されている。ってか逆にアンチが言う。
もしこっちの中田ファンがそういってるのなら、俺はわからない。
正直スマン勝った。

>>173
フィオとボローニャでやったボランチ（＝メッザーラ）が一番あってる。


カリアリ戦　　３−５−２

　　　　　　　ファンﾃｨ-ﾆ　　 　リガノ

　　　　　　　　 中田　　　　　　オボド
キエッリーニ　　　　　　　　　　　　　　　　　マッジョ
　　　　　　　　　　ピアンジェッリ　　　　　　　

　　　ダイネッリ　　　ビアーリ　　　デッリカーリ

　　　　　　　　　　　ルパテッリ　　　

>>186
>>186
中田がジダンくらいの選手なら分かるけどマシになってきてる
としか言えないくらいの状態で小笠原より良いと言い切られてしまうとなぁ

例えば調子が上がってない中でもそれなりに結果残してたりするなら別だけど

さっきから試合観ろとか散々煽ってるけどさ、逆に他の選手をちゃんと把握してるか？
中田しか知らないんじゃないの？

146のレスからは中田以外の選手をよく知らないって匂いがするんだよ
中田だけが絶対って感じがする

こっちはもっと良くなれば必要だけど今の状態じゃ・・・と言ってるだけなんだがね
良くなるかならないか未来のことは分からないからあくまで今の時点での話

パルマ2年目右サイドの中田。↓
比較的自由に動けた前半戦は高評価だった。


　　　　　　　　　　　アドリアーノ

　　　　　　ムトゥ　　　　　　　　 中田

　　フィリッピーニ　　　ブリーギ　　　　ラムシ

ジュニオール　　フェラーリ　　ボネーラ　　ベナリーボ

　　　　　　　　　　　　　フレイ

3-5-2で中村をさしおいて中田がトップ下はあり得ない。
もちろん小笠原の単独トップ下もあり得ない。
中田か小笠原かっていうのは、あくまで4-4-2で中村と並べるのは、
どっちってこと。
小笠原については、J以外の試合ではキープ力に不満がある。
この部分では中田のほうが上かな。
ゴール前で人を活かすプレーは試合によって二人とも波があるが、
今は、閃きは小笠原のほうがあるように感じる。
守備意識は同等かな。
小笠原の長所は、FKがそこそこ上手い。
あと、ゴール前に入ってくるプレー意識がいい。
2列目からゴール前に入っていくのは、中村と違うタイプだから魅力的。
中田はプレー自体の他、ゴールに対する意識が年々薄れていってるように思う。
ジョーホールバルなんて、中田がドリブルで交わして左足でシュート。
キーパはじいたところを岡野だったもん。
そういうプレーは見なくなったな。

あとは、中村との相性なんだよね。
どんなイメージで自分がプレーして、他の選手を活かすかって部分。
それは中村と小笠原は近いものがある気がする。

ちなみに、小野のトップ下は論外。
小野はボランチとかレジスタが向いてる

中村の単独トップ下も、ボランチに小野がいるときだけしか機能しないように思う。
小野のところにスレタイの二人がバックアップできれば最高。
中村の控えは成長後の松井に期待する。

中田はシュートに持っていくまでの意識は高いよ。
ただシュートが下手。

>>190
そうだね。海外しか基本的に見ない海外厨って奴だね。
国内は暇だったら見るくらい。詳しくはない。
小笠原はJではいいと思うよ。ゲームきちんと組み立てられるし。
でも海外勢とやるとどうしても質が落ちちゃうよね。
精神面から来るものなのか、プレッシャーがきついのかわからんけど。
なんなんだろうね？教えてもらえます？

>>191
まぁあってるね。海外の事しかほとんどしらない。
この前の代表戦見たら小笠原よりは中田のほうがまだいいと思ったがね。

>>196
あー認めてしまった

多分何言っても通じないから巣に帰りなよ
中田応援スレにいる方がいいよ

現在の中田

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2005/02/11/06.html
中田が練習試合で左ボランチ
地元紙は半ページを使って中田を特集。「プレーの出来は悪いがスポンサーや商業面で
貢献している」と皮肉めいた内容が大半を占めていたが、最後には「ゾフ監督になってプ
レーは上向きで、次節はスタメンで９０分出てほしい」と今後への期待ものぞかせていた。

>>198
え？海外厨はだめなの？

>>181も言ってるけど、中田はドイツ合宿には呼ばれない稀ガス

１４６のレスはイライラする
完全に逝っちゃってる信者だよ

代表１のアンバランサー中田を推してるやつはバカ
中村を中盤の軸としてやっていくなら中村と中田は共存できない

スタートを3-5-2と想定するとサブ枠はGK、CB、SB、DH、OH、FW、FW

一番下にいた大黒が結果残したことで、久保復帰の可能性も含めるとFW2枠は堅い
ボランチは小野が加わるだけで中田浩か遠藤がスタンド行きという飽和状態
稲本の可能性もあるし
OHの2枚が中村と小笠原から動くと思えない　小笠原が結果を残したのが大きい

ということはスタンドの可能性がかなり高い中で中田を呼ぶかどうか
まずやらないと思うし、それが正しいと思う

１４６はましな信者。凹たれず頑張ってほしい。
オレは（ﾟ�听）ｲﾗﾈ派だけど。

>>202
信者？まぁいいけどね。
結局最初俺が言いたかったのは、中田が小笠原より上とかそんなんじゃなくて、
復調気味なのにかなり馬鹿にされてたのが気に食わなかっただけなんで。
中田が代表に戻らないならそれでもいいと思ってる。
>>198
正直スマンかった。相手してもらえてありがとうございました。

>>205
ほんと粘着ですみませんでした。

>>206>>146
×相手にしてもらえて
◎相手をして頂いて

結局どちらもトップ下では無かったということか。不毛すぎる。

>>208
　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　　
　　　　　 ／:::::::　　　　　　 ＼　 　
　　　　　.|:::.　　 ''''''　　　''''''　 |　　
　　　　　 |::::.,（●）,　　　､（●）|　 君のID見るとただのアンチ臭いのでいいませんがいいですね？
　　　　　.|::::::: ノ　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　|　
　　　　　 ＼:::::.ヽ｀-=ﾆ=- '　／　　　　　　　　 　|
　　　　　/ 　 ｀一｀ﾆﾆ´-,ｰ´　　　　　　　　　　　|
　　　　 /　　|　|　　　/　|　　　　　　　　　　　　　|
　　　　/　　 |　|　　/ |　|　　　　　　　　　　　　　|
　　　 /　　　ｌ　|　/　 |　|　　　　　　　　　　　　　|
＿＿/　　　 | ⊥_ｰｰ | ⊥_ ＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　|　 `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.}　ヽｌ_ｌ_ｌ.}　　　　　　　 　　　 　 ＼　　　
　　（､`ｰｰ､ｨ　　 }￣` 　　ﾉ　　　　　　　 　　　　 　 ＼ 　 　 　
　　　 `ｰ､､＿__/｀"''−‐"

＞128 名前：　[] 投稿日：05/02/11(金) 13:13:02 ID:axA9ssnb
＞ほんと、１次予選の時に全く同じ意見を聞いたよ
＞「W杯予選は甘くない」「中田の経験が必要だ」ってさ

＞でも１次予選も全勝突破だし、何より中田自身がフランスの時は
＞最終予選未経験で活躍したわけよ

おまい、ずいぶん語ってるけど、
中田が「W杯フランス大会アジア地区最終予選を経験せずにホンチャンに出た」
っていってるのか？　ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ。

>>１９８
まず三大リーグとjではレベル違いすぎだから・・・
誰だったかがリーガのバルサとマドリ意外のチームと
Jのチームではあまりレベルが変わらないとか言ってた
けど普通に試合見てたらありえないし

>>211
話の流れ理解せずにしかも文章読解力なさすぎ

最終予選は甘くないって話から中田自身もフランスの時は最終予選未経験だけど
最終予選で活躍しただろうって言ってるんだよ

恥ずかしいぞお前

>>211
それ俺じゃあないよ。

>>211
あ、俺に言ってたわけじゃないのね。ｽﾏｿ

この流れからな
飛び入りするならせめてちゃんと目通してからにしてくれ
しかもいきなり煽りだけだし

124 ：　：05/02/11 13:03:50 ID:YDpxL54a
プラスだと思うよ
実際　修羅場の経験とか考えると小笠原では心細い・・・
最終予選はそんな甘い物ではないでしょ

中村と小笠原の同時起用はなんか不安なんだが心配しすぎか？
ボランチがもうちょっと頼れればそれでもいいと思うんだが…

>>217
遠藤、福西は確かに不安だな・・・２人同時に起用するなら、小野は要らないと思うし
稲本、遠藤　稲本、福西が理想だな・・・稲本がどこまで復調してくれるかだな

フランスの時は井原・カズ・北沢・ゴンといった最終予選経験者はいたけどな
今回は川口しかいないってのが不安なんじゃないか？

ﾋだはもう終わった選手だわ
ピーク過ぎたとかその段階でさえない

中田は加治の控え。

松井大輔呼べ

>>222
松井オタの俺からするとここで名前出されるのは迷惑だな
今代表に呼ぶ段階にある選手じゃない
ドイツW杯後に軸になる選手では有ると思うけどな

>>216
あ、中田は修羅場の経験が浅いのに、予選経験しないで活躍したってことか、ｽﾏｿ。
そりゃ中田はふてくされてキャバクラ行ったり、やる気がみえないといわれて
合宿から帰されるような精神的に弱いヤツじゃないからな。

×予選経験しないで
◎予選で

>>224
もういいよ　煽りしかできない奴と話しする気にならん

221！ 加地の控えがヒデ！ ふざけんな！ 代表に加地がいることすら有り得ね〜よ ふざけるのもいい加減してくれ

加茂岡田時代に、中田が入るとバランス悪いなんてこんなに言われてたかな・・・

>>226
じゃ最後に

＞修羅場の経験とか考えると小笠原では心細い・・・
　　　　↓
＞中田自身がフランスの時は最終予選未経験で活躍したわけよ

中田が最終予選で活躍した＝>小笠が活躍するはず
っていうようなことを何の根拠もなくいうの、以後やめてね。
比べ物にならないんだから。。

中田＜＜＜小笠原

外れるのはﾋﾀﾞ、中田ﾋﾀﾞ

>>229
お前が勝手に深読みしてるだけだろそれ

中田ヒダって…だれ？

ではここまでの話し合いをまとめると結論として

飛騨＞＞アン　ヨンハッ＞＞(超えられない壁）＞＞チョンス≧茸

　　　　　とゆうことでいいですね？

小笠原にはフラット４−４−２が合うと思うね
TOP下よりもセントラルMFって感じディフェンスも上手いし
上がるタイミングもいい
中田、中村は攻撃的なTOP下が合う

中田ってアレルギーでもないのに野菜嫌いで食えないと思ってるあの中田？

中田の適性は攻撃的ボランチです。セードルフが近いかな

小笠原はとりあえず海外行って通用するかどうか試して来いよ
ずっと国内の微温湯に浸かってる分際で比較されるほうがおかしい

>>206
俺は中田は良いと上で書いてる
ただ１４６のレス読んでると
他選手への認識が中田贔屓でしか見れてないと確信しただけ

中田なんか過去の実績だけでプレーしてるようなもの
今はセリエでも並以下のカス
シュート力決定力ゼロ
Ｊでも点とれなそうｗ

今の中田はＪでも通用しない発言

キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

3-5-2の場合
中田のライバルは加地。小笠原のライバルは中村

4-4-2の場合
中村小笠原は共存。中田は小野稲本福西遠藤中田浩二阿部に次ぐボランチ要員。

雰囲気も悪くしちゃう奴だし、イラン戦でも呼ばれることはないだろうな。

７番が空いてます

4-4-2で小野をOHに持っていくって考えジーコには無いんだろうか・・・

７番は永久欠番ってことで。

でも北朝鮮戦の小笠原程度の働きで中田より上って考えている人は凄いと思うわ

中田ヒデ代表復帰の条件

１、日本を好きになりましょう。
　　（日本嫌いのやつが日本のプラスにはなり得ない！）

２、おかしなイタリアンファッションを慎みましょう。
　　（満男くんのようにいつもジャージが好ましい。）

３、あなたはゲームを作れません。下手なのを自覚しましょう。
　　（汗かき役に徹するか、加地さんと勝負してください。）

４、怒鳴るのはやめて、すすんでパシリになりましょう。
　　（本山のジュースを買いに行ってあげるくらいが望ましい。）

がんばれ！ヒデ！

中田の仏W杯最終予選の動画探してるけど中々見つからない。

小笠原は海外で化けるかも、
中田、中村も越えるかも。

>>243
ある。
小野を上げて、中田を下げようとしたが基本的に中田自身が拒否。

去年の一次予選緒戦のオマーン戦見たでしょ？
なんで小笠原inで中田がボランチに下がったのか。
ジーコがやりたいのは本当はあれだから。
試合の流れ上、中田は拒否れなかっただけ。

拒否なんかしてないだろ
ボランチになうことはまんざらでもない
最後はリベロで出ようかなとか言ってるくらいだし

>>249
>小野を上げて、中田を下げようとしたが基本的に中田自身が拒否。
いつの話？ソースある？

>試合の流れ上、中田は拒否れなかっただけ。
俺には自分から下がったように見えたが・・・
初めから決まってたんじゃないの？

>>251
ソースはない。

試合中に俺が下がるの？って自分の顔に指を指しながら
下がっていった。
良く見ろ。

中田が右ボランチ拒否ってソースあった気がする
トップ下を希望したと
結構最初の頃だった気がするな

３５２にする際の右サイドだったかも・・・

>>246
妄想批判やめてください

１、日本を好きです。 日本のサッカーの発展にも貢献したいと考えています。
　　イタリアへ行ってから日本の文化や歴史をもう一度よく勉強し直したいと思い
　　京都など寺院にも出向くようになってます。

２、オサレなイタリアンファッションは好きにやらせてください
　　注目されてない練習場へ向かうときもあんな感じです。

３、フィオでも期待されてるのはゲームを作れるところです。松爺が評価してるのはそこです。
　　（汗かき役だと考えている監督は過去にいませんでした。
　　加地さんとはプレースタイルからして無関係です）

４、ゲーム中声をだしたりするのをけんかととらえるのはおこちゃまです。
　　コンフェデのときすすんで道具を片付けたりしていたのは中田さんでした。


がんばれ！ヒデ！

>>253
パルマ時代から何度もヒデは口にしてるが一度として代表でもクラブでも、トップ下以外
やらないっていったことはない。
ポジションが前後何メートルか、サイドかボランチかじゃなくて、ポジション固定されて
限定されてしまうのがやりづらいっていってるだけ。

>>252
そりゃ指示がだされれば確認するだろう？確かあの試合では小笠原のことをメールで
中田は褒めていて、自分も下がり目になってからプレーしやすかったって書いてたぞ。

>>249
中田は拒否してないしいい加減なことをいうなよ。クラブでもトップ下やっていてシステムやメンバー
変更に伴って一つ後ろに途中でさがったり、逆にボランチでプレーしていて、後半途中から１トップ下にあがってプレー
したり、そんなことはパルマでもボローニャでもやってるぞ。

>>252
↑にもあるけど単に確認したんじゃないの？
遠藤アウトで小笠原インだったらそうなるのが普通。
>なんで小笠原inで中田がボランチに下がったのか。
> ジーコがやりたいのは本当はあれだから。
何でこの結論になるのかわからん。

中田はポジションを流動的にやれるからどこでもあまり関係無さげだよな。
ＦＷ１枚か２枚の後ろにヨルゲンセンと中田が並んで
流動的にポジチェンジして敵を攪乱してたりしたし
ゼーマンやカペッロが賞賛していたが、あのときの中田はよかった。

>>259
遠藤outで小笠原をそのままボランチにしなかった理由は？
あの時点で小笠原のほうが中田より２列目として機能すると判断したからでしょ。

>>257
びっくりしたような顔で確認する必要はない。
中田からしたら完全にサプライズ采配だった。

パルマ時代も直訴したのは
「中盤でプレーさせてほしい」ていっただけだったよな。
それがなぜかトップ下直訴！って報道にかわって
中田自身ﾅﾝﾃﾞ？って感じだったｗ

それによく「中田は右サイドは嫌がるだろ？ほらパルマでも…」
ってレスをみるが、中田は右サイドが嫌だったんじゃない。
これも至るところで説明してたが、上下運動するだけの
右で固定されても中田は本職の右サイドアタッカーではないし
それならば適任がいるはずってことだっただけ。
それも中田は拒否せずに結果的に最後までやり通したが。

>>258
だから何？
そんな当たり前のことを偉そうに言われてもねぇ。。。

小笠原が２列目に、そして中田がボランチにポジションチェンジしたことが全てだよ。

>>264
だって小笠原守備下手だもん

>>252>>257
ID:VAxFRSCqは頭大丈夫か？

そんなに驚いた顔もしてなかったが
練習でもやってなかったことをやるのだから確認するのは当然
たとえ練習でやっていたとしてもだが

この手のことだったらトルシエだってやってただろ

>>265
では２列目では小笠原＞中田でいいね。

>>266

>>251に対するレスからの流れを読め。
自分から下がったと言ったからそうじゃないって話をしてるだけ。
よく読んでから書き込め。

>>268
ああそうか
自分から下がったわけじゃないのは確かだな

しかしサプライズ采配とか、びっくりするような顔で
確認する必要はないとかお前のいってることはバカバカしい
>>258の通り、中田はこの手のことは慣れてる

　おまいら、チームスポーツしたことあるんだろ
　ミツヲみたいな奴が一人入ってるだけで、
　どんだけチームの底力がなくなるかわかってんのか？

>>267
中田の方が守備も攻撃も上だよ
ただ小笠原がジーコに好かれているだけと小笠原はユーティリティが低いだけ

オマーン戦は遠藤ができなかった中盤からのゲームコントロールが必要で
中田はマークを受けてたからそれを撹乱する意味でもポジションを変えたんだよ。
現に中田が中盤底から前線やサイドへいい展開してチャンスが増えたしな。
まあ、だからといって小笠原が先発で前でやれるってことには到底ならんが。

マチャラが後にナカタについては知り尽くしてるっていってたからねぇ。

代表の支柱として６年間プレーしてきて２度のＷ杯から数々の試合、
そして何より国内から２１才で海外に出てずっとプレーしてきて
プレースタイルから何が弱点かまで詳細に割り出されてる。

マッツォーネもパルマの中田をみて同じこといってたけどねぇ。
中田って選手についてはイタリアでプレースタイルから弱点まで全て
把握されて研究されつくしてるからって。

その点小笠原は中心選手だったことは一度もないし
中村より知られてないからデータもそんなないし、敵にとっては
もっとも脅威になれるはずなんだけどな…。

>>268
自分から下がったでいいんじゃね？
電光板見て自分から言ってたと思うが
その前にジーコからの指示があったかは俺には分からん。
俺が下がるんだよねって感じだったと思う。
ボランチとしては中田＞＞小笠原ってだけでしょ>>267

>>268
つーかレス読んだらお前がまず>>249でめちゃくちゃなこといい出してんじゃん

＞中田を下げようとしたが基本的に中田自身が拒否。

>>275

＞中田を下げようとしたが基本的に中田自身が拒否。

黄金が初めて揃った頃の話だな。

小笠原が自らの不用意なパスを取られて　ピンチになってるのに　
追おうともせずちんたら歩いてるのを見て
殺意を覚えた事が何度あったことか

中田にしても茸にしても　自分のせいでピンチになったら
少なくとも必死に戻る罠　結果的に戻っても役にたたなかったとしても
そういった姿勢は　他の選手にも影響を与える

後北チョン戦でもあったが　エリア内の自分がフリーでのパス
外しすぎな自分に自信がもてなかったのかも知れんが
こんな消極的なプレーもチームに与える影響は大

中田にしても決定力が決してあるわけではないが
シュートを打つ姿勢が大事　テクニックうんぬんではなく
そういった細かい部分が　まだまだ海外組に比べて劣っている
いっぺん海外逝って　もまれてきた方がいいんではないかな

ソースもなく表情でびっくりしてただの曖昧な見た目で
サッカー語るID:VAxFRSCqみたいな小笠原信者っているんだね
ちょっと恥ずかしい

>>278
小笠原を持ち上げてはいないが？
仮に持ち上げたとして信者と断定する理由は？

おしえて。
答えられないだろう、馬鹿だから。

海外移籍する前は国内組はみんな大口叩くんだよな・・・
ところが海外移籍した途端に、中村にしてもＪでのようにはいかず、監督が代わればベンチ
代表には強行日程の中呼ばれてようやく大変さがわかるってやつ。。

>>278が確信ついたようだなｗ

ID:VAxFRSCq
急に逆ギレしてやがる（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ

>>277
禿同

>>280
中村は大口なんて叩いてない。
その文章だと、まるで中村が大口叩いたみたいじゃんか。言葉考えてよｏｒｚ
中村はもっと上手くなりたいから自分が1番下になるところで成長したいって海外行ったんだから。
ヒデさんの事も昔から別格として尊敬してるって何度もコメントしてるし
海外行ってからも日でさんの凄さを再確認したとも言ってた。
国内組でやれる！と海外組を卑下した選手と一緒にしないでね。
それに、ベンチになったのも怪我からなんです。

>>279

>>261
> >>259
> 遠藤outで小笠原をそのままボランチにしなかった理由は？
> あの時点で小笠原のほうが中田より２列目として機能すると判断したからでしょ。

なんでこうなるの？
おしえて。
答えられないだろう、馬鹿だから。

>>281
いやいや、俺が曖昧で適当なこと言ってるって割に、
何の根拠もなく藁信者と断定してしまう理由は何ですか？
って聞いてるだけ。

で、やっぱ馬鹿だから答えられないし。
言ってることが矛盾してるからそうなる。

>>283
え？そんなこともわからないでここにいるの？

>>285
やっぱり答えられないんだｗ
馬鹿なんだね

VAxFRSCqがこっちに集中してると
もう1個のスレにいる小笠原信者が姿消すのは仕様ですか？

>>284
さあ俺に聞かれてもｗｗ
おまえが必死だからじゃね？

マジで藁信者認定されて焦ってるみたいだなｗ

必死になりすぎ（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ


おまえキショイからもうオレにレスしないでｗ
じゃあな

>>286
いやいや。
中田2列目、小笠原ボランチの方が良かったとでも？
それならその理由を教えて。
そっちのほうが興味あるｗ

答えられないだろ。
馬鹿だから。

中村のコマは中田より小笠原の方が機能してると思う
小笠原も尊敬する中村ならコマのように動くと言ってます

亀レスだし、スレ違いだが>>223よ。
おれ的には中村のサブとしてドイツ本番では松井がベンチに座ってる稀ガスるんだがどうよ？
当分は無理でも、ジーコ実はいつか使ってみたいと思ってるんじゃないかな？
w杯出場決定後とかには。

>>288
お前には聞いてないよ。>>278に聞いてるんだが。
どこの文章読んだら、お前に聞いてるってことになるの？
マジで馬鹿？

>>282
信者は大口叩いてたな
コッツァがいたからベンチだっただけ

>中田にしても茸にしても　自分のせいでピンチになったら
>少なくとも必死に戻る罠
北チョン戦の最後のほうで中村がボール取られても戻らなかったよ

>>291
松井は今年リーグアンに昇格できてからだろうね。ジーコが呼ぶ場合。
正直松井に期待してる。

>>291
召集はかけてもメンバー入りできる可能性は田中・大久保より下だろうな。
中村と被るしＭＦ層は厚いからｗ杯決定後からでは遅いし不要だろ。

>>287
そうなの？小笠原信者は各スレに待機してるのかな？
ここってどうやら中村・中村ヲタには勝てないってわかって、叩きの方向性を変えたかった
小笠原ヲタが立てたらしいけど？

>>278
ID:VAxFRSCqは小野ヲタだと思う。


68 ：　：05/02/11 01:26:07 ID:VAxFRSCq
成長しない小笠原
過去の人中田英

どっちもどっち。

243 ：　：05/02/11 18:42:37 ID:sg1i7VYF
4-4-2で小野をOHに持っていくって考えジーコには無いんだろうか・・・

249 ：　：05/02/11 21:08:04 ID:VAxFRSCq
>>243
ある。
小野を上げて、中田を下げようとしたが基本的に中田自身が拒否。

去年の一次予選緒戦のオマーン戦見たでしょ？
なんで小笠原inで中田がボランチに下がったのか。
ジーコがやりたいのは本当はあれだから。
試合の流れ上、中田は拒否れなかっただけ。

今は小笠原ヲタは耐える時なはずだがなぜか反撃しようとする

>>289
ほんとに馬鹿なんだなｗ
俺のレス読み返せよ
そのうえで
> 遠藤outで小笠原をそのままボランチにしなかった理由は？
> あの時点で小笠原のほうが中田より２列目として機能すると判断したからでしょ。
そのうえで>>283に答えてくれんか？

>>300はなんかへんだな

>>289
ほんとに馬鹿なんだなｗ
俺のレス読み返せよ
そのうえで>>283に答えてくれんか？

>>298
小野ヲタはここまで粘着でいやらしい人はいないと思う。小笠原信者だっていわれて汗ってるレスあるし
やっぱり小笠原信者では？オマーン戦のことなんて思い出すのは彼らくらいじゃないの。

>>295-296
いや最近、現地での評価がどうのこうの言うのがいるからさ。
それなら、松井なんて結果だして現地評価も高いし＞2部だけど
ジーコが好きなタイプだし。
中村のサブとしてはいいかなと。
ドイツ後を見据えて、フランスの小野みたいにベンチ入りさせてもおもしろいかと思って。
当然、戦力にならないようじゃベンチメンバーには入ることなんかできないが。
確かに中盤は層が厚いから厳しいからね。

スレ違いなんでもう松井ネタはやめる。

俺が聞いた話によると小野信者に悪い人はいないらしい。
中田のことも応援してくれてるしケガが多い小野だけに
中田のケガについても同情し理解を示してくれているという。
それに比べて国内でぬくぬく育ってなんのプレッシャーもなく
やってきたあまったれた小笠原の信者は、中村を叩いたり
中田を叩いたり、卑劣極まりないらしい。

>>303
２部から移籍してからいって

>>304
お前ガキだなぁ・・・信者の質なんか、マジでどうでもいいジャンｗ

問題は選手としての質さ。

３−５−２のトップ下は頭使うから松井にゃ厳しいでしょうな。まだ
でもドリブルで仕掛けられるから、とりあえず芳香剤の枠狙いか？

>>306
クソ茸信者はここにくんな

>>304
小野信者乙

>>302
小野信者乙

つーか、何で今の時期に中田なんぞの名が挙がるんだか、意味わかんねーよ

ジーコ的には北チョン戦の小笠原は、「非常に良かった」らしいし、
俊輔が入っただけで流れがガラっと変わったのは、「非常に嬉しかった」そう

俺はヒダは下手クソだが代表に必要だと思うけど、この前の小笠原はそんな悪くはないっしょ
少なくともイキナリ中田がイラン戦に呼ばれても、ポジション奪われるようなことが無い程度には。

これでヒダ使ったらジーコは極悪神。
中途半端に小笠原を寵愛したが故に引き起こされた、非道なる起用

ヒデ2ch見てそうで恐い

8
ヨルやオボドら攻撃的選手を控えにまわして守備的に望んだ
前節だけ欠場したけど、その前までの3試合は中田はいいプレー見せてたな。
ミッコリやボジに縦パスどんどん供給して前線にもあがっていって
チャンスメイクしてたし、12月末のキレも戻ってきつつあるんじゃないか？

ま、チームが守備崩壊していて、勝ち星もあげれない以上、攻撃の選手は
しばらく使わずに守備的な試合をする可能性は高いし、
そうなるとヨルや中田の出番が減るかもしれないが。

小笠原はフィジカルが弱いから無理。（まあこれは国内組全体に言えるが・・・）
だからガツガツとプレスかけられる最終予選では通用しないよ。
中田がセリエで何年もやってられるのはフィジカルの強さと視野の広さがあるから。
中村も昔は弱かったけど海外行って変わった。相変わらず耐えれはしないけど
かわすテクを身につけた。
大体こないだの試合見てたら分かるだろ？相手ＤＦの前でキープ出来る奴と
中盤後ろ目から展開出来る奴が必要。
今3-5-2のトップ下はやっぱり中村だろうけど出来れば4-4-2で中村、中田の
共存が望ましいね。

正直中田も小笠原も実力的にはタイタイだと思うよ
ただ中田の場合、下手なくせに無理なことして自分が目立とうとするだろ
あれがいただけない
下手なりに慎重なプレーをしてほしいもんだ

それは小笠原も人のことは言えないが

つーか、国内組と海外組の融合に失敗し、代表とクラブと過密日程で中田は恥骨炎まで発生させたのに
故障が回復してきて調子が出てきた中田の名が挙がるのは当然だろ、意味わかれーよ

ジーコ的には北チョン戦の小笠原は、「期待外れだった」なんていえねーし、
一次予選藤田が入っただけで流れがガラっと変わったときも「非常に嬉しかった」っていってたじゃねーか

俺はヒデが松爺が認めるだけの実力の持ち主だが、コンディションが悪ければ代表にいくべきでないと考えてた
ヒデは代表に必要だと思う
コンディションが悪くないならば、この前の小笠原以下ってことはさすがにない

ジーコは少なくともシリア戦前から中田には合宿に参加してもらって様子を見たがってた
どこかで中田を呼ぶとしたら、まずはイラン戦に呼ぶ必要があるだろ
小笠原にはポジションが確定するようなプレーはまだ見れてない。

昨シーズンクラブでもベンチ、不調だった中村を召集し続けてきたくせに、コンディションが
よくなってきたヒデを召集しなかったらジーコは極悪神。
キャバクラにいったり中途半端だったのは小笠原。

セリエの信者が多いので、一言。
中田も中村も元Ｊリーガーですよ。小笠原は今のＪでは突出してる。
正直、中田と比べるのは厳しい。結局、今のコンディションは悪いけど別格だから。
だが、セリエの中位以下のチームでは十分に通用するのは明らか。

肌色君 ◆vzg2/nr0Gs は過激中村信者の愛媛だからマジレス禁止

>>318
Ｊでも突出してないが？
名波でもそうだったがそういうのは結果だしてからいうこと

おがちゃんLOVE

>>320 プレーは別格ですよ。
知名度ですかw？

小笠原がキエーボやサンプドリアで活躍できるとは思えないな

小笠原がそんなに突出してるなら
中田、中村、小野レベルの人気出て、ファン多くてもおかしくないはずだが
このマイナー感は何なんだろう
代表での実績（大舞台）のなさか

>>317
なんだ、俺の表現に惚れたのか？
俺、最近他の板で、文の表現がうめぇなって誉められた(＾＾)

>>322
小笠原のプレーが別格だもんな。
まあ、Jのレベルが低いことの証明にはなるな。

でもイラン戦までも４、５日しかないんだよな。
しかもシンガポール戦以降、システムが変わってしまった。
その中で、中田をどう使うか、凄く難しい。
中村が召集され続けたっていっても、あの時は親善試合だったし、
たしか合宿の時間ももうちょっとあった。
でも、召集が比較的やりやすいイラン戦〜バーレーン戦のチャンスに呼ばないと、
もう呼ぶ機会がない。コンフェデなんていっても、それまでに予選突破してたら、
そのメンバー、布陣を第一にするはずだしな。

最終予選で負けが込んだりして、やばくなった時は呼ぶだろうが。

こうなったら裏をかいて二川招集しる！

小笠原っていまいちだと思うけど、基本的には真ん中より前って感じで分かりやすいんだよね。
中田より守備センスもフィジカルもスタミナも下だけど、攻撃センスとかパス精度とかＯＨとして根本的に重要な部分は上だと思う。
そこいくと中田って中途半端に育っちゃったなぁってつくづく思うよ。

ていうか中位や下位だから活躍できるって保証はどこにもないからね。
ポルティージョのように潜在能力ではラウールも絶賛する逸材であっても
イタリアで実力発揮するのは難しかったし。
監督はころころ結果次第で交代させられるから、外国人選手で言葉からハンデが
あって、海外で成功するのは本当にキビシイ。大久保だって初戦以後は苦しんでるし
若干21才で中田がすぐに信頼され活躍してステップアップしてきた経緯は、
今のところ誰も抜けてないし今後も無理だろうね。

たぶん中田はイラン戦で呼ばれないよ。クラブで継続してスタメン張れないと思うから。
ジーコはそれを口実に呼ばなくて済む。

それなら中村や川口や稲本が召集されてきた理由はなんだったんだってことになるだろ

どっちもイラね

実績ってさぁ･･･　「今」の話をしてるんだけど。中田信者は昔話しか拠り所がないんだろうけどｗ
ポルティージョの潜在能力って･･･ｗ　ラウルが絶賛すれば逸材なのかよｗ

過大評価だが、小笠原の代表でのプレーはカリアリのｱﾍﾞｲﾎﾝに似てるよ。

>>313
４−４−２
　　　　　　　　リガノ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　ミッコリ

　ギグー　　　　　　　　　　　　　　アリアッティ
　　　　
　　　　　　ドナデル　　　　マレスカ

キエッリーニ　　　　　　　　　　　　　マッジョ

　　　　　　ダイネッリ　　　ヴィアリ

　　　　　　　　　　ルパテッリ

パルマ戦のスタメン予想。はい、ついにきましたよ。
あなたの予想通りですよ。ゾフ、引きこもりましたorz

>>335
うぇｗｗｗｗｗｗｗおｋｋｋｋｋｋｋｋｗｗｗｗ

>>329
正反対。小笠原と中田の決定的な違いはオフザボールの質、動きの違いがあるよ。
そしてある程度のきついプレッシャーを受けながら前を向いてプレーするためや
マークを外すための動きだしなどが小笠原が下手だから、すぐに中央で立ちすくんでしまう。
中途半端に育ってしまったのは小笠原だよ。

２８歳って選手のピークでこれじゃな･･･
まぁパルマ以降はずっと駄目駄目だけど。
代表でも中田がどうこうとか世間でも言われなくなったし。
中田のユニはまったく売れなくなったそうだよ。

>>339
ねつ造ニワカ登場

>>327
クラブで結果だせてないのにオマーン戦やシンガポール戦に召集されてるだろう。
案の定PK外したり足引っ張ってたが＜茸

>>340
報知に書いてあったけど。
まぁ今更中田みたいな過去の人のユニなんて買う奴ぁいないよな。

結局、ここってマスコミの作ったイメージでの議論が多いよなw
まぁ、良いや。
それが一番楽しいからね。

>>339みたいなのがいるのが代表板らしいねｗ
パルマやボローニャを一括りにして語ったり

１０ケ月以上代表離れていてもまだ中田の名前がシリア戦や
北朝鮮戦、イラン戦はどうか？ってでてるけどね

Number Plusの2002年10月号より
当時セリエCの監督で理論派と評されるマウリシオ・ヴィシディ、ウリビエリ、カルミニャーニが語る中田
---プレイスタイルについて
ヴィシディ
「中田は単独で局面を解決しようという意思が希薄で、いいパスを出すだけで終わっている部分がある」
ウリビエリ
「彼は本来トップ下のプレイヤーではなかった。私はそれに早く気づくべきだった。彼は高い技術と持久
力を持っているが爆発的な瞬発力は欠けている。彼は自由に動く中盤の選手でありトップ下ではない。
ペルージャ時代のトップ下では機能していたが、あのチームは常に自陣に引いて守りを固めていたから
前を向いてプレイすることは容易だった。カウンターは中田が最も得意とする強力な武器でもある」
カルミニャーニ
「私は彼のゴールに背を向けたままボールをキープして、攻撃をスローダウンさせるプレーが好きでは
なかった。テクニックは申し分ないものを持っているが、これはプレイスタイルの問題でもある。」
---最も適したポジションについて
答えは３人とも同じで、「メッザーラ」である。
メッザーラとは直訳すると半ウイング、日本風にいえば３ボランチの左右どちらか。
ヴィシディ
「ボール奪取能力がやや弱い意外、正確なパス、卓越したボールキープ、アシストを送る戦術眼、攻守
のバランスのとれたプレイスタイル、豊富な運動量など理想に近い能力を持っている。」
カルミニャーニ
「彼自身は、自分に一番合ったポジションは他にあると思っているのかも知れないが、あそこがベスト
ポジションだ」

>>342
へえ最近の？
代表に１０ケ月以上でてなくてユニ売れてる方がおかしいけどね

>>345
パルマ時代もっとも不調だった時期のインタビューいつも保存してコピペしてるのか？ｗキモ

SPORTS Yeah　最新号の記事
■ ラモス瑠偉・呂比須ワグナー・高橋陽一・小室哲哉の提言「日本代表に中田は必要ですか？」


呂比須
「平塚の頃から中田一人だけ違うことをやってて毎日ケンカばかりだった。これじゃ練習した意味がないよねって。
いろいろ教えてあげたいことがあったが自分も父親じゃないからここまでは言うけどこれ以上は言わないみたいな関係になった。」


アジアカップで優勝して、Ｗ杯一次予選を突破した、
このいい流れを大事にする意味でも、今後の予選でヒデを使うのは
ちょっと考えなければならないでしょう。

若いときにベルマーレ平塚で約２年間一緒にプレーしましたが、
ケンカばかりしていました（笑）。当時はチームの約束を守らないで、
自分のやりたいことだけをやる選手でしたから・・・。
何のためにみんな練習しているのかわからないでしょう。

イタリアに行って苦労して、活躍して、変わったと思いますが、
味方の気持ちも理解してくれないと、いいチームは作れない。
もっとコミュニケーションをとって、自分のやりたいことだけではなく
チームの約束事を守らないとチームにならない。

（中略）

チームの中で自分の考え方、アイデアをしっかり伝えた上で、
プライドを捨てて、他の選手と同じレベルで一緒に頑張っていかないと、
監督もなかなか使いにくいと思うんです。ジーコもそう思っているはず。

ヒデとは代表でも一緒にやって、いろいろなことをもっと教えたかった。
でも、私もヒデのお父さんじゃないしね（笑）。ここまでは言うけど、
それ以上はもう言わないという感じになってしまった。

今の日本代表の場合、ヒデはリーダーとしてコミュニケーションを
しっかり取って周りの選手とコンビネーションを向上させていくか、
そうでなければ、使われないかどちらかでしょう。

監督のコンセプトを尊敬するか。もっとヒデとジーコの話し合いが
必要です。ブラジル代表のロマーリオと一緒。代表の中では特別扱い
しなければならないけれど、結果は出す。それを許すか許さないか・・・

日本のサッカーがブラジルと同じようなレベルに達しているか・・・に
ついては何とも言えないけれど、やっぱりチーム全体のことを
もっともっと大事にしていかないといけないと思う。

え？トップ下やるために逃げ出したのに、マッツォーネにボランチ土方仕事やらされてた
時代の事ですか？ｗ
しかもシーズン終了後に糞安い移籍金すら払って貰えず買い取ってもらえなかった時代
の事ですか？ｗ

サイドの選手でしょ、中田も中村も。

>>347 トップ下に向いて無いのは明らか。

>>334
レス嫁ば？藁が海外に移籍したらどうかって話がでたからじゃない？

＞ポルティージョの潜在能力って･･･ｗ　ラウルが絶賛すれば逸材なのかよｗ

なにもラウルだけじゃないし
ポルティージョの評価が高かったのは事実だが知らないのか・・・
まあフィオでは駄目だったが

結局はどの能力も中途半端な為にバランス取りしか取りえの無い、つかそれしかできない
平凡きわまりないいてもいなくてもどうでもいい選手。
それが中田の今の姿。

>>315
よくいるろくに試合見てないのが丸わかりのレス。
中田は自分が目立とうとするプレーなんてずっとしてない。
イタリアの戦術重視に馴染み過ぎて慎重になって
悪くいえば独善的、良くいえば主張するプレーなんて
しないようになってしまった。今季はそれを改善しなければいけないって
目標に立てているぐらいだろ。

中田ボランチはいいんじゃないのか
場合によってはトップ下も出来るし右サイドも出来るし

>>257
これな
ttp://nakata.net/jp/hidesmail/hml210.html

>>349
無知（恥
トップ下やりたいともいってないし
ボローニャでは中盤と前線を繋ぐゲームメーカーが不在で低迷していたから
中田がそこで使われたというわけ

ID:Nfs4AzWqはただのアンチだ。
何を言っても中田否定したいだけなんだろう

＞今季はそれを改善しなければいけないって
＞目標に立てているぐらいだろ。

ムトゥ・アドリアーノを自己中呼ばわりしておいてなｗ
自分に個の能力がまったくないのに。
「もっとわがままにやりたい」
･･･こんなセリフなんべん聞いたことかｗ
やれるもんならやってみれば？ｗ
できないから他人を叩いて自己犠牲ヅラしてるくせに。

>>354 簡単に言うと、中田は背負ってもプレーできるフィジカルはあるが、そこで前を向くための技術、というよりスピードが欠けてる。だから、前を向きやすいポジションが向いてるとオモワレ。

＞トップ下やりたいともいってないし

どう考えてもやりたがってるだろ。ボローニャもフィオレンティーナもそれを
期待して移籍したのに、ボランチ下げられてんだろｗ
今時厨房でもトップ下幻想なんて持ってないのになぁ。
中田さん、サッカー見た方がいいよｗ

結論言うと、中田は下手だけどフィジカルと持久力は抜群だと
代表で起用するとなるとボランチかな

ナカータさんがボランチかサイドやれば日本は強くなるね。

自分に彼等以上の能力があるから
何かいうとかそういうのは海外では通用しない
中田は中田であってムトゥやアドリアーノとプレースタイルも違う
すべて直にいっていることだから揉めたこともないし

ムトゥとかは現地でも一時持ちすぎ批判はされてたよ
だからムトゥは記者会見でも反論してたし
ブレシアーノですらムトゥが持ちすぎた結果攻撃が
停滞することがあったって翌シーズンになってからコメントしてた

下手って事はないだろ

中田はかつては凄い選手だった。
でも今は完全に蚊帳の外・・・・・なんか可哀想になってきた

>>360
いやいってないしボローニャで中田加入後に期待してたのはレジスタとして

>>361 下手は言い過ぎだろw
ナカータさんがチームのために汚れ役をやってくれれば、日本は強くなるとオモワレ。

71 名前：　　[] 投稿日：04/10/22 10:05:45 ID:MSt5cFlZ
　　山田は周りとの関係がいまいちだった。
　　茸はやりやすいといってたし、以外に
　　あってたが、レイプマン福西とは全然。
　　3-5-2で茸トップ下ならいいと思うが、
　　4-4-2で中田と右サイド組むときは全然
　　だめなんだ、これが。中田は山田嫌って
　　るようだし、山田はいいオーバーラップ
　　してたのにパスを出さず、おまけに中に
　　寄ってしまって山田が２対１になる場面が
　　多かった。確信犯だよあれは。まぁ昔
　　山田のほうが全然うまかった時期に山田
　　がオリンピック代表ドタキャンして、
　　中田が右サイドやるはめになった時に
　　山田嫌いが始まったんじゃないかと。


　　72 名前：　[sage] 投稿日：04/10/22 10:09:04 ID:23B2VjfT　
　　結局ここでも中田が絡んでくるのか・・・　マジなんとかしてほすい。

むかし中田はミクーと比べられて監督にボロクソ言われてたじゃん

>>365
蚊帳の外なら去年までの川口のようにスレも立たないし閑古鳥が泣いてるよｗ
中田がまだ脅威と考えて、潰して叩いておかなければいけないって考える
某選手の信者たちがまだいるようだし当分安泰だなｗ

ヒデがいたほうが、良いだろよ。

75 名前：　[] 投稿日：04/10/22 16:14:31 ID:uoT4SZ+I
亀戦は中田のフォローが全く無く山田1人で2人を対応してたな
たまに上がって行くと中田はパス出さねーし、連係が取れてるとはとても思えない
ｺﾝﾌｪﾃﾞではまだ山田を受け入れようとしていた感はあるが
思えば加地ｸﾝ定着は中田のﾌﾟｯｼｭが一役買ってな
一度でいいから代表で小野と組んでほしいよ

>中田は山田嫌ってるようだし

それは結構有名だな
そして加地を強烈にジーコにプッシュしたのは他でもない中田
因果関係は推測だが
ロペスの言うとおり中田はチームを自分システムにしないと気がすまないようだ
ただロマーリオと決定的に違うのはチームを内紛寸前まで追い込んだだけにすぎなかったこと
(シンガポール戦終了時)

>>360
お前なんにもしらないんだな…
ボローニャで当時求められてたのはトップ下の人材じゃない。
試合展開によっては中田が前にあがることもあったが、
降格ラインをさまよいはじめたボローニャに足りなかったのは
中盤でゲーム作る人間。垣内のサイトなんかでも散々現地の新聞での分析とか
載せて、海外板でも張られてたから見てる奴多いと思ったが。

ナカータさんを評価できない人はどうかな？と思うよ。
逆にセリエ信者も気持ち悪い。
ナカータさんはボランチで良くねぇかな。
個人的にスゲー見たいのはミラン型でピルロ役に中村。
まぁ、３バックだから無理かw

中田スレを見て思うことは、 ID:d7aYC53Mのように常に中田をチェックしてレスを保存していて
すぐに出してくる粘着でストーカー気質なのが必ず出てくるってコト。
自分の意見はいえずに情けないしアンチの中でも特に気持ち悪い。

もう何が起こっても中田のせいだなｗ

>>372
つーか言い合いしたとか嫌われてそうとか
子供じみたこと考えてる厨房ってイタ杉
スポーツとかやったことある奴なら考えられん発想ｗ

>>376
アンチは中田のことトンでもない自分勝手な奴だと思ってそうだな

>>345
賞賛してた部分は省いて最も不調だった時期の中田評見ても意味ない罠
>>348
いったい何年前の話だ？田辺とかほかの選手の話は全然違うけどな。
たった一人何かいったからってそれでチームワークが崩れるなら
イタリアで７年もプレーできてねーっての、

>>373
なぜボローニャに残らなかったのかな？

正直、黄金が絶対の時代は終わったよ。それでも、ナカータさんだけは別格だとは思うが。
Ｊからも良い中盤は育ってる。変な国だよな。やたら中盤の人材だけ多くて。キャプテン翼の影響かもなw 俺も読んでたし。
ストライカーキボンヌ。

中田は、けっして上手くないんだから、もっと分をわきまえねば
勘違いの悲劇はもう沢山だよ

>>379
プレー自体は出来るよ。
チームとしての結果は残ってないでしょ。
残念だったねぇ〜ｗ

ID:VAxFRSCq =ID:Nfs4AzWq でいいのかな？
それともID:d7aYC53M ？
日付変わってキャラ変えたりしてないよねぇ

>>383
は？よそのチームの不幸が楽しいのか？

>>370
「潰す」ワロタｗｗｗ
俺達がここで何言っても、誰もつぶれないからｗ

>>376
去年、茸がなかなか怪我から復帰できなかった頃
「中田さえ生まれてこなければこんなことにならなかった」つってたよw

どんなパスも起点になっちゃうし、あまり変わらないかもなｗ

>>375
アンチの中でもアンチ中田は特殊
海外サッカー板にも無職ヒッキーで１日中張り付いて一人連投で
中田叩きしてる基地外がいる。
茸ヲタか何ヲタか知らんがよく同じコピペとかしてる。
たまにきても同じものを見るんだからどれだけ粘着質なのかようわかる。

そういえば、昨シーズン全然出番がなくて出ても最後まで中村は精度も戻らなかったよな。
海外組で通用するのは小野と中田だけっていわれてた。
サッカー経験者なら知ってるはずの恥骨炎をやってなかったら
中田はあのままだったのは誰でもわかるはずなのに今の叩かれ具合は酷いな。
それもあまり試合見てないようなレスばかりだしさ。

中田と中村って相性悪くないよな。
ただあの二人使うならボランチに守備強いのが欲しいな。
今はダメだが昔の戸田みたいな。

中田がチームでどうこうって話があったが、結局チーム内で一番上手い奴がどんな奴かでずいぶんチームが変わるってのは確か。
だって、うまけりゃそいつの言う事がおかしくてもそれが正しい事になる。マラドーナやロマーリオが何しようと文句言えないし。
昔はナカータさんもそういう存在だったし、何しても良かったけど、今は違うね。チームの歯車として働かないと。居場所ないよ。
スポーツなんてそんなもんだよ。カントナだってジダンがでてきて王様の座からけおとされたんだから。

最近の数試合は調子あげてきて攻撃の組み立てでいいプレーするようになってきたから
現地の評価も変わってきたが、あそこは厳しいから大変だな。

そもそもアンチなんてどれも特殊でしょ。
中村スレを荒らしていた御厨房、ロリコン高橋（共に中田信者）なんて典型例。
それとK君という長年2chの広範囲で荒らし行為を繰り返し、
それどころか最近海外に進出し荒らしを行うアホもいる。

厳しいの知ってて行ったのに何をいまさら

>>392
歯車として汚れ役までやってたのが中田だろ

>>394
ちんぽはコピペ荒らしで信者と違うしミクーは鞠サポの茸ｦﾀ
ま、小野や中村スレは機能しているし、中田スレの荒らされ方はほかスレにくらべて異常だがな

>>389
俊輔のとこにも沸いてるよ変なのが。

何か凄いな、俺達の中田は別格だ！ってかｗ

>>396 おいおいw 良い加減にしろよヲタw
俺のナカータさんの評価は高いよ。

中田がチームの歯車になれないなんていう香具師は
２００２年ｗ杯前後から何も見てない香具師だろうな。
もちろんクラブでの中田も。

ＩＤ変えまくる翻訳ｵﾚ女がタチ悪い。
救いは継続性がないことか。

>>397
御厨房のまとめサイト行ってみなよ。
んでロリコン高橋の場合は書き込む瞬間が晒されていたから言い訳できんぞ。

そいつまともなレスはなくてコピペ嵐しかしてないよ

コピペ嵐を逆恨みして中田批判するのはやめよう＜中村信者

>>400 ヲタってホント頭わりぃwセリエで王様になれるわけねぇだろw
ただ、日本代表ではまだ、ナカータさんはトータルで見て一番だと俺は思う。そこで、ナカータさんに向いてるとオモワレるボランチもしくはサイドをきっちりこなしてくれれば文句ない。
だが、チームのルール無視して攻撃参加に力いれたり、トップ下にこだわったりするなら、ナカータさんと言えど、周囲を黙らせるだけの力は無いよ。
日本のレベルは徐々に上がってるよ。

中田さんのパスって昔で言う
思いやりのないパスだよな
全員がラパイッチじゃねーんだからさ

>>405
中田は代表で歯車としてプレーできるかって話をお前がしはじめたんじゃないか？
答えはできるだな。
トップ下にこだわるって批判をお約束のようにいってるアンチをよく見かけるが、
別にこだわってないからな。

なんか中田がトップ下競いからまず蹴落としとかないとマズイっていうヤツがいるみたいだな。

現実的な話、中田が復活する頃には最終予選の行方もほぼ決まっていそうだね。
コンフェデ当たりでテストするのかな。

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　　|　　　　な　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　お
　　|　　　　　　　　　　か　　　　　　　　　　　 　　　　　　つ　　
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　た　　 　　　　　み　　　
　　|　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　ら　　　
　　|　　　　　　　　　　　 　　　　　わ　　　　ひ　　
　　|　　　　　　　 　　　　　さ　　　　　　　　　　　　　　
　　|　　　　　　　　が　　　　　　　　　　　　　　　　　で
　　|　　　　お　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と
　　|　　　　　　　　　　　　　
　　|　　　　　　　　　　　　　　
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　|　　
　 ┼―――┼――――┼――――┼――――┼――――┼――
　　　　　 　2001　　　　 2002　　　　 2003　　　　2004　　 　　2005

>>409
それもありだけどな

>>407 はぁ？何をそんなムキにw かっこ悪いw
つうか、ちゃんとレス読んでるw
結局、あんた最後にはごまかして主張ずれてるしw
ナカータさんはボランチの方が向いてると思うだけで、めっちゃ評価してんだけど。
だから、トップ下ができるかどうかって言えばできるけど、ボランチ向きだと俺は思うだけで、あんたがトップ下だと思うならそれで良いしw
ちゃんと話しシレよw

アジア杯も中国の半日ムードがあった中でなんていうが反対に
あれがあったお陰でぐだぐだになりそうなところを団結できて
助けられたところがあるよな。
実際はあれだけ連携積んで何週間もやってきたのにパス回せずに
中村も中盤で苦戦したし。
小笠原もそんな中村にはまだ遠いし好調の中田にも及ばないのは確か。

小笠原と中田だった普通に中田だろ
今の中田は確かに全盛期からは程遠いよ
でも代表の予選の相手はミランでもユーべでもないんだよ
それから小笠原な　確かにプレスのない親善シリア相手ならそこそこ活躍できたわな
でも真剣勝負の予選では北相手にもろくにキープできなかっただろ・・・
いくら中田が劣化してきたとは言え(良くなってきているとは思うが）
それでも温いＪでやってる小笠原と依然厳しいプレスのでセリエでプレーしてる中田では断然
中田だろ

どうでもいいけどID:Bgn4F9OTのレス小学生みたいだね

>>415 ははw わかるよ。困るよな。普通の事言われるとw

>>413
中田ならアジアカップでもう少し楽に戦えたと？
俺にはとてもそうは思えないけどなー
中田と言えど一人でゲームメイク出来たかなぁ

中田英寿の代表成績
９７年　５得点４アシスト
９８年　１得点３アシスト
９９年　０得点３アシスト
００年　０得点３アシスト
０１年　１得点０アシスト
０２年　２得点０アシスト
０３年　１得点２アシスト
０４年　０得点０アシスト

>>417
誰もそんなこといってないし論点ずらすのは見苦しいよ。
今の代表で絶対的に強いって状況にはいたってないって意味でしょ。

>>407に対して一言。
冷静になれw
ｵﾏｲは勝負に勝てないタイプだよ。
しょせん2チャン。熱くなったら負けw

>>412さんの意見に同意だね。
　ボランチが一番力が発揮されると思う。
　流石に、ペルージャ時代のような若い頃とは比べるのはキツイし。

>>398
今俊輔スレ見てきたけど居なかったぞ。いたのはお前の馬鹿コピペを貼ってる
基地外アンチだけだた。それを中田信者って言うのはお前の妄想の域を過ぎない。

>>414
そう思います

>>420
どう見てもあなた必死ですよ
その人いないのにいつまで執着してるの？

>>421
そこまで遡るのもヘンだけどね

>>423 ｵﾏｲばればれだぞw

>>415もお前だしw ずっとＩＤ変えて乙！
パソコンも勉強シレ。
ちょっとかわいそうだったかなw

>>424-425
何をそんなにむきに（ｒｙ

イラン戦で中田を呼ぶなら最低限フィオでコンスタントに試合に出てるって事が条件だと思うがな
今のフィオの現状を考えると中田にとっては難しい条件かもしれないが
如何に能力が高い選手でも、代表をしばらく離れていた影響から連携面や試合勘の問題で
能力発揮出来ない可能性も大いにある、なかなか最終予選でリスクの高い選手を起用出来ないだろ

匿名掲示板でいちいち誰が同一人物かなんて気にすんなよ

一次予選、アジアカップ、北朝鮮戦で作ってきた代表の一体感を中田さん復帰でぶち壊してくれないかな。一同ドン引き。なかなか楽しくね？
やっぱ戻ってきたら「コミニュケーションがコミニュケーションが・・・声が、声が・・・」って発狂するのだろうか？

まー冗談だけど。中田はボローニャレベルに戻ってくれたら代表復帰して欲しいよ。やっぱ必要でしょ。ボランチがベストかな。

海外組みイラネって一体感なのか？

あんま、ガキすぎるw
議論できねぇならこなきゃ良いのに。
だから、どんな選手のヲタも嫌われてんだなぁ。
低能w

北朝鮮戦でテンぱるようでは一体感もクソもないだろう。
中田がいた日韓ｗ杯で中田はトルに歩み寄ってチームのために
何をすべきかを理解して盛り上げようとした男だ。

あえていうなら小野や中沢が作ってきた雰囲気と中田のそれとは違う感じがする。まーテキトーだ。あとは汲んでくれ。w

>>427
一次予選でその条件をクリアしていた海外組は
いなかったからそれはいかがなもんかね。

途中投入であろうがベンチで様子見させようが
中田は召集すべきだと思う。
なにしろ1年弱代表から離れていた分、慣れさせてく必要もあるし。

代表も誰か一人を中心に据えるサッカーやってると
そのうち怪我人が出たらやばいから。
小笠原にしても単独や共存などのシステムと併用した
バリエーションがなければこの先きつくなる。

「なんとかしないと取り返しがつかなくなる」
↓
中田さんぶっ壊れる
↓
なんとかなりまくりｗ

>>422
もっと前見ろよ
同じレス連発してて、同じIDで中田スレでマンセーしてるクソが居るから

>>433 逆に伝わるなw

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　　　　　 　2001　　　　 2002　　　　 2003　　　　2004　　 　　2005

ぐらいじゃない？

フィジカル

中田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小笠原

技術

小笠原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中田

すげー簡略化だな

オマイマジ良い加減にシレw

中田ファンって中盤の他選手は誰彼構わず認めたくないんだな。なんかショックだよ。
タイプ的に似ている小笠原だからこそ激しいレスもあったりするのかと思いきや
タイプが違う中村までもかなり嫌ってるんだね。こｋは中村を語るスレじゃないはずなのに中村に対する汚いレスが目に付く。
選手同士（中田中村）は仲いいっっぽいのにね。中田は中村を気にかけるし中村は中田を尊敬してるからね。
中田は人間的に大きいのにファンは小さいな。

ファンじゃなくて信者だろ
どこも同じだよ

>>435
まあそこで試合後朝まで語り合ったとこからすべてはスタートしてるから全部が悪いわけじゃない。
長期合宿、欧州遠征、親善試合キリン杯、アジア杯とあそこから
ちょうどまとまった時間がとれたのが一番の原因だけどな。
今の代表は北朝鮮戦後に国内組も苦戦して多少反省してたが、少々浮かれてたかもな。
親善試合の結果だけで真剣勝負の場ではプレッシャーにどれだけ勝てるかも経験の差が出てた。

>>442 ｵﾏｲの事かw
もう、どうでも良いや。
信者が糞だとわかったよ。

>>442
海外組みのパイオニアとして、プライドがあるんじゃないの？
一応スクデットやコッパ・イタリアを獲ったし、相応の評価はされるべきだよ。

でも海外組みのパイオニアは奥寺だろうけど。

>>442
中村信者から中田へ対する汚いレスがついてるのはどうなるんだろうかと小一時間（ｒｙ
まぁ信者なんて気にするな。所詮２ｃｈだ

>>445
お前も信者だろｗ

>>446 ホント乙！
バカ丸出しw

パイオニアよりパイオツのほうが好きだな

ポジションかぶっても選手層が厚くなったと思えばいいはずだ
不測の事態もあるんだから絶好調とはいえなくても
中田くらいまで視野に入れても悪くないだろ

>>442
んなことない。
　★★★　中田英寿　VS　中村俊輔　★★★　
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1108119785/
あまり盛り上がってないが、中村を認めてる中田ヲタも多いはず。

バカひきこもりの自作自演にも飽きたな。
良い加減きづけよ。バレてるってw
モニターの前の人生の負け犬さん。

>>450
俺もﾉｼ

>>452
うお、ついに立ったか。
これで無いのは小野VS中村、小野VS小笠原あたりか。

>>453
そんな熱くなるなって。>>420で自分が言ってるじゃないか。
粘着は嫌われるぞ。
で、話を戻すが、中田はイラン戦で必要だと思う？
俺は今の現状なら小笠原で十分だと思うが。
問題は中田がいよいよ復調してきた時だよな。復調したらだけどｗ
その時ジーコはどっちも調子が良かったらどうするつもりだろう。

マジかわいそ…。
ホントすまん、お前の楽しみを奪ってしまったな。

小野対中村って立てる意味ないだろ

>>455
>>458
小野ＶＳ中村はすでに立ってますが何か？

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1108004246/l50

>>459
あれ、既に立っていたのか。

正直、ＩＤ変えなきゃ、話もできない奴をいじめてた事に関して俺は反省したよ…。
俺が悪かったよ…すまん。

>>456
イラン戦でスタメンはないな
ただ小笠原で十分という気がしないのもある
ボランチが調子悪いんだかなんだか良くわからん状態だし

>>462
俺もイラン戦は小笠原だと思うな。無理にあそこを弄る必要はないしね。
ボランチは小野がどれだけ持ち直してくるかだよね。個人的にはイナにもちょと期待。

小野信者の中村への執念はすごいよな
やっぱポジション的なもんだろうか

三都主出場停止で良かったな。
マハダビキアにチンチンにされるとこだった。

>>456
思い込み激しい馬鹿はほっとけ
どうも最初に馬鹿にされたのが悔しくて暴れてるようだ＞＞ID:Bgn4F9OT

イラン戦は中田を呼ぶとしたらその頃の状態見て考えればよし

ギャハハw　ｵﾏｲ自分との会話かよ？
ホント今日は笑わせてﾓﾗﾀ。
腹イテーw

>>463
多分イラン戦は小笠原の真価が問われるんじゃない？
今回の苦戦をプレーに生かすかどうか注目される

>>466
池沼って奴だね。妙に粘着質だしｗ
で、中田は状態良くても先発きつくないか？連携面も不安だし。
なら最初小笠原、途中中田が妥当だと思うけど・・・ま、ジーコしだいだね。

>>464
代表フォメスレでは小野トップ下を推してる信者はまだいるからね

なんか1人程酷く興奮している方がいらっしゃるようで。

>>471
PCの前で顔赤くなってるんだろうねｗ

続けてよw
めっちゃ面白いのに。

お前吊しあげてやろうかとオモタけど、もう良いやw。
つまんね。
オマイ裏知らねぇし。
楽しかったよw

ID:Bgn4F9OT は睡眠薬飲んで月曜には精神科に行ってこいよ。

小笠原ヲタの ID:ka8A87rhは何回も前からレスしてるし、自演してないだろうが。
誰が見たってID:Bgn4F9OT が妄想酷くて頭イカれてるって思うだろ。

ホンマ知らんぞ…。
かわいそ。

>>475
ちょっとまってｗ>>438見てもらえればわかるように、俺小笠原ヲタじゃなく中田ヲタなんで・・・
小笠原を押してるのはちょっと卑屈になってるからで、実際は中田に復調してもらいたいよ。
中田はやれば出来る子・・・のはず。

>>476
*<><>05/02/06 21:27:41 2hdkj4S60<>a<><>ntkngw094221.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp<>220.209.102.221<>
:<><>05/02/06 21:55:02 2hdkj4S60<>a<><>ntkngw094221.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp<>220.209.102.221<>
：：<><>05/02/06 21:56:32 2hdkj4S60<>a<><>ntkngw094221.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp<>220.209.102.221<>
：：<><>05/02/12 00:58:03 2hdkj4S60<>a<><>ntkngw094221.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp<>220.209.102.221<>
：　：<><>05/02/12 01:00:34 2hdkj4S60<>a<><>ntkngw094221.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp<>220.209.102.221<>
A<><>05/02/12 01:01:55 2hdkj4S60<>a<><>ntkngw094221.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp<>220.209.102.221<>
：：<><>05/02/12 01:02:50 2hdkj4S60<>a<><>ntkngw094221.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp<>220.209.102.221<>
：：<><>05/02/12 01:04:30 2hdkj4S60<>a<><>ntkngw094221.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp<>220.209.102.221<>
：：<><>05/02/12 01:07:27 2hdkj4S60<>a<><>ntkngw094221.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp<>220.209.102.221<>

どうでもいいがお前IP抜かれてるぞｗ

小笠藁がここに割って入ってくること事態がマチガイなんだよな。信者必死過ぎ。
誰と比べるにも相手に失礼だってのｗ

アホらし…。

>>480
うん。だって中村スレから拝借してきた粘着撃退用だもの。
時間と日付ちょっと弄っただけ。

ID:Bgn4F9OTは3時間もこのスレでﾌｧﾋﾞｮってたのか

中田上昇線ですがなにか？
このスレ、フィオレンティーナの試合見てない奴ばっかで説得力ないよな。

まあはっきりいえばいまの日本代表セットプレーJAPAN。
セットプレーで１点とれればあとはひたすら守ってオーケー。
中盤支配してポゼッションサッカーやればいい。
それがこのまえの北朝鮮戦では出来ていなかった。
俊輔や高原が入ってからもミス連発してたし中盤でインターセプトされまくり。
小笠原のFKには期待してないよ。
なぜなら中村や三都主がいるときに小笠原のFKやCKの選択肢はないからだ。
中村がいれば当然中村が蹴る。

中田の怪我が悪化する前の日本代表と、現在の日本代表では、チーム自体別物だ。
高さを活かしたセットプレーの精度、中澤の成長、３バックシステム。

日本代表は2-1の試合よりも1-0の試合を目指すべきだ。

外れるのはヒダ、中田ヒダ

中田ヒデも小笠原もプレーレベル＆スタイルも性格も似たもの同士
マスコミ、ファンサービス嫌いだし、
性格は小笠原の方がキツイかな。
でもそこがカッコ良いとも思ってたがキャバクラ事件で幻滅。

結局二人ともいらない中村トップ下でフォローは小野でいい。

マスコミ嫌いとかキャバクラとかどうでもいい、結果残す選手をファンは求めてる
どんなに性格悪くてもいいプレイするならそれでよし

イタリアのクラブでも中村は単独トップ下やってないしすぐにサイドにいって
クロスってオチなんだよな。セットプレーとかサイドでは生きるが、中央で
個人で勝負する突破力やスピードや技術には欠ける。流れのなかからのゴールに
３年かかったっていうことも、中村の限界を示してる。ボランチで守備専の奴が
しっかりフォローしていて今のレベルだからな。これで昨シーズンのように
調子落ちてしまうことがあれば、先発はかなり厳しい。

日本代表では必要ではあるが、苦戦したアジア杯然り単独では本戦まで無理だ。
今後徹底的にプレーを分析されてくるだろうし中田英や小笠原の力が必要になってくる。
そしてもしも中村が怪我で離れることにでもなった時に備えて、中田英や小笠原の共存も
形としてやれるようにならなければいけないだろう。

>>486
誰か一人を中心にするサッカーは危険だし通用しない
ぶっちゃけ○○いらね、○○だけでいいなんていってる余裕ない

2002年w杯直前でエコノミー症候群で高原まさかの離脱や小野虫垂炎でﾎﾞﾛﾎﾞﾛ
あんな事態が起こることは勘弁してもらいたいが
ジダンにも起こりえたし代表はオプションは増やすべきだよ

あまり眠れなかった・・・
ところで読み返してみたけど、よく考えると>>474>>476って脅迫してんのかな？
裏がどうのとか。通報してみますか。

>>486
この場合どういうフォメになるのかな？小野の位置がよくわかんない。
２列目に上げてくるって事ですか？

>>487
そうですね。反省です。
>>489
確かに同意です。
トップ下（攻撃的ＭＦ）にタレントが多いことは良いことです。
>>490
３−５−２でトップ下俊輔、ボランチ（レジスタ）小野って事です。

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200502/st2005021203.html
↑マンＵの取締役チャールトン氏が中田英にラブコール。
｢中田はプレミアに合っている、あのプレースタイルはプレミアだ」

結局ＦＫ要員な小笠原はいりません。
間に合ってます。

中田さんもベスト状態でないと・・・

日経に載っていた元仙台監督清水さんのコラム「ドイツへの道」から

１　相手のＭＦはフラットに４人が並ぶ形。日本は小笠原の後ろにボランチの
福西と遠藤が構える。こういうマッチアップでは遠藤と福西から相手のセント
ラルＭＦが遠く感じられ、マークがぼやける。おそらくこの試合の福西は一度
も自分のマークを持たなかったように感じたのではないか。

２　小笠原と両ボランチの間が開いて、そこでルーズボールを拾われたり、両
ボランチの背後を横から相手に走り込まれる形を作られた。遠藤も福西も死角
を突かれる形で何度もくさびのパスを通され、ワイパーの役目を果たせなかっ
た。

３　失点前後はダイレクトパスを多用する相手の完全なリズムで、遅れて出て
行ってははたかれてかわされた。両ボランチはカウンターを警戒して前にアプ
ローチに出るなと指示されていたかもしれないが、パスをつないで来る相手に
低く構えるのはかえって危険。

４　北朝鮮は落ち着いて崩せば崩せる相手だったが、そのための複数のコンビ
ネーションがなかった。相手ＧＫがクロスをほとんどパンチで危なっかしく処
理しているのを見れば、クロスをもっと上げるべきだったが、サイドの選手は
余計な切り返しを入れて相手ＧＫを楽にしてやった。

５　国内組は小野や中田英に比べてゲームを見る眼やリズムを変える力という
点で物足りないものを感じた

マンＵ主将のロイ・キーン、来季で引退
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200502/st2005021206.html
ポジション空く━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!


中田英語もできるし問題なし！
マンチェスターユナイテッドの本拠地オールドトラッフォードは、
中田の大好きなロンドンと比べれば、それはずっと田舎町だが、
世界一の金満クラブ。
サポーターも熱い。

何より日本人のプレミアでの評価を上げるチャンスだ！
イングランドは労働ビザ基準が厳しいから、
他に移籍できそうな選手が何人もいない。

やはりプロだね良く見ているね。

>>341
遅レスで悪いが、
ジーコは海外組大量召集の過去の反省に立って、今のメンバーを選んでるから、
今回も常時試合にでてる2人のみ（しかもサブ）招集となっているわけで。
今はもう本番突入しちゃって、前々日合流で長期離脱者を呼ぶ余裕がない。

なんか、中田のファンって、思考がシンガポール戦でとまってる人が多いね。
怪我明けで試合勘なかった中村をいまだにそのままみたいに貶める人多いし。
その後、最終予選進出にはちゃんと役にたってただろうに。
それに、ＰＫは魔物。体調は必ずしも結びつかん。中田自身も経験あるはず。
中田も過密日程の挙句怪我したから、腹立たしい気持ちはわかるけどね。

シンガポール戦後半の中村はひどかったが、中田も褒められたものじゃないぞｗ
この試合で思考ストップしてる人は確かに考えた方がよい。

>>499
１０日で４試合したんだけどね。しかも恥骨やっちゃってたし＞中田

コンディションの不幸比べはどうでもいいよ。
３９℃で出た人がその後もいるらしいし、特殊な環境なんだろう＞ジーコジャポン
キャバクラ問題で突然層が薄くなったのもいなめないがなー

>>501
いやいや、コンディションの不幸比べってあんた・・・
中村は移動、気候の事があると思うけど、一番はあまり試合に出てなかった事だと思う。
中田は移動、気候＋過密日程＋恥骨。これをどう比べろと。

あと中村の事話したいなら相応のスレがあるので。

　★★★　中田英寿　VS　中村俊輔　★★★　
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1108119785/

選　手 　出場時間 　得点数　　　アシスト数　
小笠原　１６６４分　 ４（ＦＫ１）　　　　 ４
中田英　１３１５分　 １　　　　　　　　　２

個人的にトップ下云々って話が出るだけで萎えるな
トップ下の適性が〜とかな
世界でトップ下やっている選手がどれ位居るのかと

小笠原ヲタは北朝鮮戦の前は「海外組イラネ、今までどおりの3-5-2でTOP下小笠原で楽勝」って論調一色だったよな
それが一夜明ければ、「小笠原は4バックで中村と併用すると生きる」とか「中村と合うのは中田より小笠原」とか･･･
チームとしての代表のことより、自分の贔屓の選手をいかに代表スタメンにねじ込むか、ってことしか考えてないんだな
中田小野クラスの選手を入れるためならともかく、北朝鮮相手にあのザマの小笠原ごときを生かすために
どうして全体のシステムまで変えてやらなきゃならないんだ？

小笠原VS中村スレを１スレ目から見ていると、小笠原ヲタのクズぶりがはっきりとわかるよ
期待していたほど良い結果を出せなかった小笠原を庇いたい気持ちはわかるが、
そのために関係のない中田を貶めるのはやめろよ

何を驚いていらっしゃる・・・
小笠原ヲタは日頃から本山すら叩いてますし、
日常茶飯事ですよそんなこと。

中田の代表１０得点の内訳

加茂岡田時代１年間６得点
トルシエ監督の４年間３得点
ジーコジャパン２年間１得点


トルシエ時代
中田２１試合３ゴール(トップ下)
中村２１試合５ゴール(左サイド)
小野２７試合２ゴール(左サイド)

ジーコ時代
中田１４試合１ゴール(トップ下)
中村２４試合７ゴール(トップ下)
小野１１試合３ゴール(ボランチ)

>>505
確かに。
日本が勝つためのシステム変更なら賛成だが、
小笠原を生かすための変更じゃ本末転倒だな。
とりあえず今はW杯出場が目標だが、
それが出来たらその先もあるんだし、
日本代表を強化するってことが第一。
小笠原も中田もそのために力を発揮してくれるなら歓迎だ。

中田ももうベテラン選手か・・・ジョホールバルがもう８年前なんて信じられん

>>505>>506
これまであんまり小笠原に関心がなかったから気付かなかったけど、
いろいろなスレで見ていて、小笠原ヲタは痛いと思った。
小笠原さえよければという感じで、身勝手で虫のいい主張をする見境なさ、
そのためには他を貶める傾向が、サカ板としても強いよ！

ああ、これに尽きるね。
＞自分の贔屓の選手をいかに代表スタメンにねじ込むか、ってことしか考えてないんだな

それはどの信者も一緒

>>512
他のファンと比べてもその傾向が強いから嫌われているんだと思う。
小笠原関係のスレを読んでみたけど小笠原至上主義が酷いね。
そのための他の叩きも酷いみたいだ。

小笠原は活躍すればするほど叩かれる

これは何を意味してるかわかりますか？

ヲタの虫のいい妄想が始まった。

活躍も何も大口叩いてしょぼかったから叩かれているんだよ。

小笠原は能力のわりに知名度が低かったからね。
ヲタはアピールしようと必死なんだろ。

俺なんて単純に中村良かったなと言っただけで叩かれたよorz
反論したら中村信者だと言われたし
小笠原信者は言葉も悪いし話にならない
怖いよ

>>494>>495
納得させられてしまった。さすが！

>>511
うーん。
ちょっと他のスレで聞いてみたんだが、
小笠原ファンは小笠原スタメンで4-4-2しか考えてないみたい。
それがダメだったらとかはないみたいなのが…
もっと試合に勝つこと考えて欲しい。

こっち静かだと思ったらＶＳ中村スレで暴れてる＞小笠原信者

３−５−２なら中村。
４−４−２なら中村と小笠原。


これ以外ありえないでしょ？

http://sports.yahoo.co.jp/soccer/wld/
中田英に世界的英雄がラブコール「プレミアに来い」（サンケイスポーツ

>>521
それじゃ小笠原スタメンがいいってことにはならない。
はじめ3-5-2で途中投入ってのはありえると思うんだが、
なぜか中村と小笠原のコンビは凄いから4-4-2しかないみたいになってる。

>>523
そりゃ痛いね。
ただはじめから４−４−２はありえるとは思うよ。

>>524
4-4-2ではじめるのは当然ありだね。
ちょっと書き方が良くなかったかな…
小笠原もちゃんとシステムにマッチして活躍できる選手だと思う。

小笠原信者が、あの試合の小笠原が単独トップ下として
中村より良かったと本当に信じているならもうそれでいいけどね
実際、相手がもう少しソフトに来たりボランチのどちらかが小野だったりしたら
小笠原ももっと活躍できたんじゃないかと思うし
ただ、やっぱりまだ一人でトップ下は早すぎた、って認めないで
散々けなしてた中村と一緒に使えとか言い出すのはおかしいだろう

>>526
さあ、はやくドモホルンリンクルが一滴一滴
落ちるのを見守る仕事に戻るんだ

この２人は同時に起用するなぁ〜〜〜〜
絶対合わん
ジーコジャパンのワースト試合を塗り替えるぞ

>>525
つまりシステムがないに等しいジーコジャパンにはいらねってこったな

中村＞＞＞＞＞小笠原は結論となったわけだが、
だからと言って小笠原ベンチに座らせとくのはもったいないだろ。
４バック同時起用で良いじゃん。中村だって一人でトップ下やってもどうせサイドに流れるから。

>>530
中村がサイドに流れて空いたスペースは小野が使いますので小笠原はいりませんよ

この前の試合だってボランチ2人と小笠原のポジションが硬直してたのは
小笠原が中央で漬物石になってたからなような・・
で狭いゾーンに押し込まれてパスミス連発してたし
福西と遠藤の出来の悪さに小笠原が引っ張られたみたいな事いわれてるが
むしろ逆だと思った

てか４−４−２のフラットに小野とひだでいいじゃん

中田も可愛そう、怪我をして体調くずしただけで、小笠原みたいなのと比べられるようになったか。
中村、小野と比べるなら分かるが、小笠原じゃ比べもんにならんでしょう。

>>533
いまのとこジーコの代表においては小笠原と同レベルの貢献度じゃない？

小笠原が視野が狭い？プレーが遅い？
そんなわけあるか！　　　　　　　　　　・・・・・・・あるな・・・orz

まぁ、小笠原は02W杯以降プレーの質は落ちたが、底は去年だったと思いたい。
現状ではそれでも　小笠原＞中田　だろうが、中田の凋落が激しかっただけ。
もっともっと高いレベルで競ってもらわないと困る。

小笠原

小笠原って、藤田とも合わないよね。
正直、誰と合うというイメージがない。
一つ先のプレーしか見えてない気がする。ゲーム全体がみれないというか、
プレスはいいけどさ、マイボールになったときの展開をもっと大事にしなきゃ。

>>537
同意

>>537
久保

小笠原は中村へはほとんどパス出してないな

久保は誰とでも合うからね
一番合ってるのは小野ちんだね

このスレ見てると「あぁ・・・黄金の中盤と自称してた日本は終わりかぁ」としみじみとしてくるな。
落ち目の中田の後継者争いが小笠原とは・・・・orz
今の中田くらいあっさり蹴落とすくらいの若手のタレントが欲しい。

>>542
そこで松井だ！

まあいま中田叩いてる奴は中田の試合見てないただのアンチだから。
股関節の故障が治ってきたしプレーの質も良くなってるからね、いまの中田。

でもananとか見てみろ
こいつ終わってるって思うよ

anan自体が終わってる。発行部数も読者層も。

>>531
同意。

>>544
あの程度じゃ代表にはいらないんじゃないの？
ポジションもボランチが多くなってきたし
ボランチとしては小野と稲本には勝てないでしょ

あの程度の中田でも小笠原より役に立つだろ

小笠原は4年前の方が凄かった。あの時ペルージャに行けばよかった。
柳沢に通した何百本もの決定的なパスをことごとくしくじられ何かが壊れた。

満男は比べられるが大嫌いだって

>>545
うぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ、
それは知らなかった。
アンアンか？



恥ずかしくって、立ち読みする気にならね…　　orz

もうヒダは落ち目だけど、小笠原もしっくりこねーんだよな
長い間代表に呼ばれ何度も試合に出てるのに、これといった活躍はせずにいつも平均点
いらねー

なんかもうイランに負けそうな感が凄い。

小笠原は弱い相手には本当にいいゲームを作ることができるけど
レベルが同等以上の相手になると手も足もでないで攻撃の蓋になっていることが多い
チームが苦しい時に、なんとかしてくれそう、なにかやってくれそう、って期待を持てない

今日の試合の中田はかなり良かった。
国内の選手と中田を同一に比べてるのが恥ずかしいほど
存在感も、当たりの強さも、展開力もあった。
故障があったとは言え、なんでこうして比較されてるのか不思議なんだが。

>>555
そうではない。小笠原自身は通用してる。
奴の持ち味やプレースタイルをわかってない奴が多いだけ。

中田ヒダ　　　　　　　　　小笠原

パス80　　　　　　　　　パス70
シュート75　　　　　　　シュート75
ロングパス70　　　　　　ロングパス70
フィジカル90　　　　　　フィジカル75
フリーキック65　　　　　フリーキック70

　　　　　　　　　　　　　　　中田　　　　　小笠原
キープ　　　　　　　　　　 　９　　　　　　　　６
ドリブル　　　　　　　　　　　５　　　　　　　　４
シュート　　　　　　　　　　　４　　　　　　　　７
つなぎのパス　　　　　　 　７　　　　　　　　８
勝負パス　　　　　　　　　　６　　　　　　　　８
フィジカル　　　　　　　 　　９　　　　　　　　７
プレス　　　　　　　　　　　　６　　　　　　　　６
フリーキック　　　　　　　　５　　　　　　　　７
戦術眼　　　　　　　　　 　　７　　　　　　　　５　　
ファッションセンス　　　　１０　　　　　　　　２

試合見て思った。
小笠原じゃ比べるのも失礼だわ。

今日の中田は良かったね。
まだまだギア上がるだろうけど、良い感じ。
あの倒れながらのフィードであれだけの精度が出せるのは
日本では中田だけだと思う。

パルマ戦見る限り
小笠原が上だな
後家のがんばり的プレーみせたが代表では無理だ

落ち目ってより怪我の影響が大きかったんだろう。
今日の試合見てここまで復調してるなら小笠原と比べるのは失礼だよ。
フィオの攻撃はほとんど中田→ミッコリだったしね。

>>562
そうかな、小笠原が今日の中田のボランチの位置にいたところで駄目だと思うぞ。
滅茶苦茶攻守に走ってたし、ロングフィードも良かった。

>>562 ヲタが必死なのは解るが今回は小笠原分が悪すぎるよ。

代表じゃ誰かとポジ争うって感じでもなさそう。

どのみちジーコは最終予選は中田呼ぶって言ってるから、
今回は中田が辞退したけどイラン戦では中田使うでしょ。
スケジュール過密だから欧州組主体で行くはず。

正直、中田はもうだめだと見限ってたが
試合見てここまで復調してるんなら小笠原がどうとか関係なしに
呼ぶべきだと思うが

>>562
お前どんな眼してるんだ？

しっかし、最終ラインから相手PAまですんげー距離を走ってるな。＞中田
さっきゴール前にいたのに、気が付いたらすでにボランチ位置にいるし、
どういう運動量してんだろう。
小笠原とはやはり似ているようで全然違う希ガス。
フィジカルも強力だったし。

試合終わったせいか中田支持が増えてるｗ

中田さんと比較するのもどうかと思いますが
社会人としての人ととの会話コミュニケーション能力とものさしとして以下を提示します
パス：milk
http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=2925

ぬくぬく日本の環境でやっているのと
海外でコミニケーションを取りながら必死でアピールしてもパスをくれないチームで
それなりに頑張っているヒデ、、、のハングリー環境。
北に飛ばされまくっていて光男に比べ、
今日のヒデはフィジカルで外人まけしないで、転びながらもいいパスを出す。
やっぱヒデが必要やろ。
どうみてもよ。

だから小笠原はサブで十分だな
スタメン張るなんて１０年早い
ＦＷはともかく中盤は海外組だけでやってほしいね
遠藤、福西もいらんし藁なんて・・・

>>568 でもさ去年はボローニャでゲームメーカとして十分な活躍してるし
今年は怪我が長引いて力だせなかっただけでここに来て数試合復調してるし
見限られるってのがよくわからんかったけど。
まあアンチが多い中田だけにもうダメとか書かれまくってそれを見てる
人がそうなのかなって思ってただけでしょ？
今日の試合見てアンチが一斉に黙ってるのが笑えるのだが。

イメージって意外に流通しやすいからねぇ・・・
だからこそうちの会社には2ｃｈ対策課なんてのがあるわけだがｗ
まぁ既出だがボランチだからできたってのもあるだろ。
まだ完全復調と見るのは尚早。

バランス取るの難しそうだよなー、あそこ

完全には復調してないだろうが、毎試合上がり調子というのはとても良い。
特に、あのわけわかんないフィジカルが復活し出している。

それにして運動量があったな。
守備のチェックも早いし、シュートこそなかったがゴール前まで何回もつめてた。
パスも悪くはない。
何よりフィジカル、当たり負けしない。ここが小笠原と違う。
そろそろ闘将中田と呼ぶ日も近い。

いや中田はなんか魅力がないんだよな
決まりきった事しかやらないし
遠藤のような破壊力はないし福西みたいな忍び寄っての頭一発もないし

小笠原はプレスきついとボール受ける前から下がるからね、
中田のフィジカルがあそこまで戻ってきたのならば使ってみるのは面白い。

>>580
中田の魅力は元来シャドーでしょ。
パス出した後に自らゴール前に詰めて、ゲッチューが本来のスタイル。

>>580
釣れますか？

>>580
俺はその２人が代表で合わさったとき何の魅力も感じないけどな

フィジカルが戻ってきたってのもあるけど、
今日は結構攻撃の軸になっていた希ガス。
でも、ポジショニングはそれほどいいとは思えなかった。
それは運動量でカバーってことか。

まあ　あんまり藁信者さんを追い詰めないほうがいいけどねｗ
はじめ中村ｖｓのスレで小笠原のほうが上、スタメンはもらった！発言してたのにｗ
北との試合のあとやっぱり共存のほうが良いってトーンダウンで
いらないのは中田だ
奴は落ち目で今は小笠原れのほうが上って言うことにしようとしたのに、
今度はその夢も断たれちゃったんだからｗ

早く日本代表での中田の口だけ番長がみたいもんだ

それは高原。

中田って本当にチームの為に動いてるなって思った。
前線に飛び出したり守備に戻ったり。

魅力がある選手はアンチが多い。
ヒデにしての俊輔にしても悪い時はもう選手生命が危ないってぐらい
誇張して書き込みされまくり。
しかし実際は両方ともチームではスタメンで力は落ちてる訳でもなんでもない。
中田にしても怪我が治ってここ３試合動き良かったし不要とか言われてるのが
マジ意味解らんかったよ。

ああ、地上波でやってたのか・・・
納得。

とりあえず鋭いスルーパスを3本通して
3本ともシュート、もしくはシュート直前までいったのを見て
こりゃ完全復活も近いって本気で思った
俊輔も小野も凄いけど、シュートに直結するパスに関していえば
やはり中田に凄味を感じる

>>592
そうそう、わくわく、ドキィとするパスだすよな。
面白い。

やべっ
VS小笠原のスレなのに小笠原忘れてたｗ
つうか小笠原もいい選手だけど中田と比べるなよ
現役選手で最も活躍した時期が長いんだから

>>580
じゃあ小笠原の魅力は？

北の案四派が応援するのも納得ｒｙ

>>595 中田や中村はサッカーファンから特別な選手として絶大な人気が
あるが小笠原にはない。
北朝鮮戦で小笠原名前呼ばれても歓声低かったのはそれだけ魅力がないって
事だよ。

>>597
いやID:80AxTeM5がどう思ってるのか聞きたかったんだが…
小笠原のほうが上だと思うならその魅力も答えろという感じで

一番ＮＮコンビが機能したと思われる仏戦のフォーメーションがこれ↓
これを基本に改造すれば問題ない

　　　　ﾀﾞｶｰ　　　大久保
　中村　　　　　　　　　　中田さん
　　　　ｶﾞﾁｬﾋﾟﾝ　　稲本
ｻﾝﾄｽ　　宮本　　坪井　　　山田
　　　　　　　　楢崎

ワールドユースでは小野に寄生＞小野欠場の決勝は大敗
鹿島ではビスマルクに寄生＞ビスマルクがいなくなったとたん鹿島弱小チームに

次は中村ですか？中田？

小笠原満男 > ｶﾞﾁｬﾋﾟﾝ

これで良いんじゃない。

　　　　玉田　　　禿げ
　中村　　　　　　　　　　中田さん
　　　　　　小野　　稲本
相馬　　宮本　　中沢　　　山田
　　　　　　　　楢崎

>>599
ＦＷをドラゴンボールにしてガチャピンを小野アレックスをナカタコあたりにして、
ＣＢをマリノスコンビにすれば良いと思う

最初から４バックは無いと思うよ

>>595
北朝鮮戦に集約されていただろ
先取点は言うに及ばず
後半４１分中村からの速いパスを受けて自ら決めに行き
渾身の力で左足を振り切った責任感
中田にはできない

>>605
つうかね、小笠原は相手の寄せが強いとまたたくまに後退する癖をなんとかしる。
4-4-2ならともかく、3-5-2でそれをやられると困る。

>>604
普通の監督ならそうだがジーコだから
この前の北戦で「うはw俺様の4バックシステム効きまくりじゃんwwww」
と勘違いして採用する可能性あり
いままでの選手選考も使ってみたらたまたま良かったからっつー奴多いし
つーかカザフとシリアの藁だなｗ
3バックにした時だって・・

北だよな。
イランじゃないよな。
安心した中盤が見たい。

>>607
その可能性はあるかもね
けど今の所は３バックがデフォだからな

3-5-2の守備ラインの問題点は、２トップに対しては対応しているんだけど、
１トップ、３トップになるとぐだぐだにやられているところなんだよね。
相手のフォーメーションと面子を考えてシステム変更するべきかと。

>>607
>「うはw俺様の4バックシステム効きまくりじゃんwwww」

ワロタｗ
何でVIP風なんだよｗｗ

４バックにしてほしいな
それにＤＦのこと言えば中盤の守備はむしろ黄金４人の時のほうが安定してたと思う
それぞれがキープ力がありボール持てるから取られないんだよ

今日の中田さんキレキレ。やっぱ小笠原とは次元が違うわ。

中田＞＞中村＞＞小野＞＞稲本＞小笠原

３バックの１トップ下というシステムがダメなんだっての。
小笠原だろうが中村だろうが中田だろうが無理。

>>613
まだ、ＭＡＸまでいってないがよかったよな。

３バックにした場合、強固なイメージがあるのは
中澤の個人技が抜き出ているからで、実はかなりやられている。

>>611
VIP風なら

うはｗｗｗｗｗ俺の4バック効きまくりんぐｗｗｗｗｗｗ

ぐらいの方がおｋｗｗｗｗ

>>613
あの程度ではまだ代表ナンバー１には程遠い。

ガゼッタの記事にあったけど、
中田が１試合に走る走行距離は平均的なセリエＡ選手の約1.5倍。
カフーより多い。
もともと中田は強靱なフィジカルをベースにしたテクニックが光る選手だ。

>>575
いや、今日良かったせいで逆に基地外アンチが中田スレで馬鹿な事をのたまわってるｗ
正直気持ちいいけどｗ

>>613
こいうやつがいるから中田が馬鹿にされるのよ
>>614
同意

しかし、みつおくんより言いと言う事だけでもわかったな。

しかし、今日の出来だと少なくともこの前のダブルボランチより悪かった点は
何一つ無いって感じがしますな。

中田英＞＞＞＞ガチャピン＆８９３　か？？

>>622
比べるべくもなかったなw
はいこのスレ終了w

藁信者哀れｗ
次はｖｓ藤田くらいにしておけよ
まともに勝負できるのはそれが限界なんだからｗ

正直今日の中田見て北朝鮮戦のひ弱な小笠原と比べられてるのが不思議に
思えたよ。パルマのＤＦ中田と競り合って顔面強打したはずの中田が平気な
顔でプレーしてたのに向こうはピッチ外に出されたの見てコイツの強靭さは
相変わらずだなって思った。
運動量はチームで一番だったし後半はマジでキレキレで見てて楽しかったな。
スルーパスも復調してるし。

ＭＦ　中田、小野、中村、小笠原、藤田
ＦＷ　高原、大久保、久保、玉田、鈴木、大黒

お、オレは幸せだ・・・・こんなにも優秀な選手が出てきて・・・
ゲームメイクできる人間だけで５人。
ストライカー６人。
お前ら◎◎ＶＳ××とか言ってるが何よりこの選手層
の厚さに幸せを感じるべきなんじゃないのか？？
９７予選なんて名波と中田とロペスぶっ壊れたらもうアウト。
９３予選なんて井原、柱谷、カズ、ラモスに変えなんていなかったぞｗ
まぁこれだけ選手がいると起用法に意見がでてくるのは当たり前なんだけどなｗ
おれは素直に幸せだ。きょうの中田の試合みてそう思った。

小笠原も当り強いだろ

>>628
？？ｗｗ
釣りですかｗ

中田と小笠原は似たようなプレースタイルってことでいいのかな？
中村は全然違うよね？

中田の運動量と、フリーでゴール前へ突っ込む姿勢を
見ると小笠原と似ているのは背筋を伸ばしたところだけかも。
なんか昔よりタイプがかなり枝分かれしてきているような。

背筋伸ばしたところならペルージャ-ローマ時代の中田は、
ヨハン・クライフの再来って呼ばれてたな。

118 名前：ξカルミニャ〜ニэ 投稿日：05/02/14 03:27:15 ID:eSSG0GEHO
>>105ジーコの哲学は『勝っているチームはいじらない』だからないよ。最悪 一度も呼ばないよ。別に大したパフォーマンスみせてないし。ミツオのFK見た？トッティかと思っただろ？

ほら、こんな馬鹿が居るよｗ凄く思い切った釣りだが３点ｗ

日本に誇り高きベジータ・中田が戻ってきそうだな
イラン戦でこい！

中田と小笠原は最早似ていないと思う。

はじめから似てません
そんなこと言ってたのはミーハー代表厨だけ

正直この展開についていけない俺がいる・・・
好きな選手が活躍したら途端にライバル曝すのやめようよ。

>>633
中盤スレでもこんな基地害藁信者がいたよ

763 ：　：05/02/14 01:13:32 ID:vvH/GHy8
この調子が保てるならイラン戦やバーレーン戦で呼ばれるんじゃないかな。
久々に中田、中村、稲本、小野と見られるかもね。
でも、個人的には小笠原が好きだから中田、小笠原、稲本、小野が見てみたい。

764 ： ：05/02/14 01:16:12 ID:j59f7q6J
>>763
それはもう、小笠原も含めての競争・・・・だと思いたい。
頼むよジーコさん。

北朝鮮戦まではミツオ単独トップ下しかない！とほざいておいて
試合終了後は中村と併用するとミツオはいきる！で
今度は中田と使え！ですかｗ
もうすこし小笠原のこと真剣に応援してやれよｗ

>>637
そういうスレタイだから仕方がない。
普通に話すなら中盤総合スレがあるでよ。

結局、サッカーは一人でやるのでなくコンビネーションだからね。
長くやってる方が連携が高まるのは当然。
中田が戻ってもレギュラーはしばらく無理だと思う。

まあ中田と小笠原はタイプが被るから調子いいほうが
スタメン張ってくれればこれほど頼もしいことはない

>>640
とは言っても、ｶﾞﾁｬﾋﾟﾝやさわやか893滅茶苦茶だったじゃん。
長くやってるのにﾊﾞﾗﾝｽ崩しまくってたのはどう説明を？

大切なコンビネーションを重視した結果がチョン戦の出来ですか・・・
海外組み重視のほうがマシ

>>641
正直今日の中田を見る限り
やっぱコンディションの良い時の中田は凄いし
比較対象外だと思うよ
シュートに直接繋がるパスでは俊輔や小野よりも更に上だし

ボランチは無理かと
小野がいい

いやそれはない

たぶんジーコは、流れのわるいときに今後召集した中田を投入する。
そこで機能すればスタメン。いまいちならサブのままでいく。

正直、この前の出来で福西を小野と並べるくらいなら
今日の中田を福西と交代させた方が100倍マシ。
っていうか、今日の中田日本人としてはおかしな程性能高いボランチだった。

はっきり言って中田、中村、小野は別格であって比較対象外
替えはいない
こいつらはよっぽどすごい怪我でもしない限りはスタメンで使い続けるべき選手

ていうか、どちらにせよイラン戦は中田使わないと駄目なんだけどね。
25日がアウェイでイラン戦、30日が埼玉でバーレーン戦だと
ターンオーバー気味にしないと選手達の体力が持たない。
セリエAの日程を考えるに、中田と中村を使うのならば25日しかない。
30日の埼玉に出すと4/3日がリーグ戦なので試合に出られなくなる。

>>649
稲本もアーセナル−フルハムの頃は別格だったわけで
復活すれば＜黄金の全部乗せ＞希望
4-5-1、3-5-2、ポジチェンジの要らない純粋なサイド攻撃も欲しいなら3-6-1
3-4-3で中田を右FWっていう手も。

>>650
ふつうならイラン戦は欧州組中心にして、
バーレーン戦は国内組中心で勝ってくれると移動の負担が少ないんだけど、
バーレーンは近年もの凄く力を付けてきているからな。
イラン戦も後半は若さに勝るバーレーンが終始圧倒してたし。
北朝鮮よりは厳しい試合になると思うよ。

中田信者はやっぱり北朝鮮戦の小笠原に不快感持ってたんだな。
代表は放置かと思ってたけど。
４−４−２でオガナカコンビとまでいわれちゃ、そりゃ、見過ごせないよな。

>>653
いや。逆に小笠原信者が煽ったから今の形がある。

9/Feb/2005　日本ｖｓ北朝鮮

GK　川口
DF　宮本　中澤　田中
MF　三都主　遠藤　福西　加地　中田（英）
FW　鈴木　玉田

交代　田中→中村（後半２０分）
　　　中田→小笠原（後半３０分）
　　　玉田→高原（後半３４分）

試合経過
前半　４分　三都主ＦＫ絶好のチャンスだが惜しくも左に逸れる。
前半２４分　日本１−０
　　　　　　センター付近でインターセプトした中田からのサイドパスを加地が折り返し、
　　　　　　北朝鮮ＤＦのクリアミスで転がったボールを遠藤がシュート。
前半３８分　日本２−０　
　　　　　　サイドの三都主からのボールを受けた中田が相手ＤＦを２人背負いながら突破
　　　　　　シュートはキーパーが弾いたが鈴木が冷静に押し込み２点目

後半３０分　中田ＯＵＴ　小笠原ＩＮ
後半３４分　日本２−１
　　　　　　小笠原のバックパスを北朝鮮ＭＦがインターセプトし、そのまま持ち込みゴール
　　　　　　
後半４１分　日本３−１
　　　　　　中村がゴール前やや左、約２０ｍのＦＫを難なく決める
後半４５分　試合終了

試合後のジーコ談話
「タフで厳しく当たる相手だったが、中盤でタメやダイレクトに捌くプレーができたので
相手に試合のペースを支配させることもなく、安心して見ていられた。
ただ失点のシーンはもったいなかった。小笠原にはもう少し立ち向かう姿勢が欲しかった。」


俺の脳ってば、勝手に小笠原→中田変換で妄想した挙句こうなっていた。

うん、言いたいことちょっと遠まわしすぎ。

確かに中田と小笠原を比較するのは失礼だよな。チームはどちらも勝ったが、全得点に
絡んだ、小笠原と１得点にも絡んでいない中田。中田ヲタはゴールに繋がるようなパスを
１度も出せなかった茸を３５本もゴール関係のパスを出した小笠原以上に評価する茸ヲタ
と同じ香りがする。ひょうっと朝鮮総連関係者か。北の人間に取ってみれば、中田がトップ
下にいるほうが勝ちやすいだろうしな。

小笠原がやってる仕事って言うのは今じゃパサータイプのボランチがやる
仕事だしな。守備もうまくないし、キープも出来ないし、ミドルも代表だといまいち。
小野や中村いるなら使う意味すらない。
パルマ戦見たけど、中田はいい感じに復調してきたよ。
キックの精度はまだ本調子じゃない感じだけど、守備と展開を見る目は抜群だった。
サイドでの守備は両チームの中で一番うまかった。
中央中村がやるんなら右は中田でもいいんじゃないかな？
小笠原は圏外。

小笠原と中村と中田が同時に使えれば何も問題ないんだが
トップ下としてはコンディションが上がってこない限り中田
はつかえんな。

>658

いやいや。小笠原＞超えられない壁＞中村＞中田だぞ。

正直、パルマ戦を見たかぎりでは。　小笠原は比較にならんかった。
　小笠原や中村よりも視野は広いしスピードも格段上だし、フィジカル強いし。
下手したら小野より点に絡むパスの出し方は上かもしれん。

フランスの地元紙で。

「北朝鮮戦を見る限り、小笠原という選手と、中田を比較するのは失礼」

っとコマントも出してるしな。

中田の発言も感動するじゃないか。

「世界のどこからでも、日本代表の戦いの為なら駆けつける。」だってさ、泣けるよね。

　　　　　　　玉田　　　　　　高原
　　　　　　（ベローナ）　　（ＨＳＶ）


　　　　　　　　　　　中村
　　　　　　　　　　（Ａマドリー）
　　　サントス　　　　　　　　　　　加地
　　（チャールトン）　　　　　　(ＡＣミラン) 　　　　　　　サブ

　　　　　　　稲本　　　　　　小野 　　　　　　　　　　　　松井（ＰＳＧ)
　　　（クラブ・ブルージュ）（セビリア）　 　　　　　　　中田浩二(マルセイユ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　松田(ガラタサライ)
　　　　　　　中澤　　　　　　坪井 　　　　　　　　　　　　中田(安養ＬＧ)
　　　　　　(ベンフィカ)　　(ナント)　 　　　　　　　　　　前園(安養ＬＧ)
　　　　　　　　　　　宮本
　　　　　　　　　(１ＦＣケルン)

　　　　　　　　　　　川島
　　　　　　　　(ウディネーゼ)

この期に及んでまだ中田は使えないとかコンディソンを整えてなんていってる奴いるのか・・・
コンディションは確実に良くなってるしイラン戦は絶対呼ぶべきもちろんバーレーン戦も
中田、中村という日本でベストなタレントを同時起用するべき
さらに後方で小野稲本も使うべきだな
３バックか４バックかはまだ分からんが、たとえ３バックにするにしても１トップで２人は同時に出すべき

小笠原なんて、Jで少しいいくらいのMFだろ。
　ドリブルとパスは少しはいいと思うが。

ディフェンスが全然駄目じゃん。小笠原君。
　北ﾁｮｿの選手に中盤でﾎﾞｰﾙ奪われるし。しかも倒されて。

中田はまず倒されないし。倒されたとしても相手にﾎﾞｰﾙがいかない倒れ方をする。
　欧州でナカタっていったら、ほとんどの人間がしってるんだがな。

そして、司令塔として絶対の統率力がある。
　試合を客観的に見ることができるだろ。ナカタ。もう２８だし。場数が違う。

ジーコの順列では、中田＞小笠原は動かないだろうけど、
結局、中田を入れてどれだけ調整がはかれるかって問題になってくんじゃないかな。
中田をかうジーコにしても、これまでの経過からすれば、召集中田即スタメンとまでは決断しにくいはず。
小笠原は、とりあえずの結果はだしてるわけだしね。

まぁ結局中田次第だろうな。中田が調子悪い時は出番があるが、
それ以外は去年みたいな使われ方になりそう。

>>662
それはさすがに中田を過信しすぎだ
ただし小笠原と比べるようなレベルでないのは事実だけどな

中田
　
ドリブル７　パス８　判断&視野８　フィジカル８　経験９　決定力７　FK　７

小笠原

ドリブル６　パス５　判断&視野６　フィジカル５　経験４　決定力４　FK6.5

こんなもんじゃねの。

まぁ・・・Jの鹿島の司令塔。と。

ローマ優勝時、レギュラーの司令塔だった中田。

レアルマドリードからオファーがあった中田。

二年前にチームから解雇されそうになった小笠原。

スマトラ沖地震のチャリティー世界選手権への招待状が来た中田。

おそらくその大会の事も知らないだろう、小笠原。　(´,_ゝ｀)ﾚﾍﾞﾙの違いはあきらかだ。
　

>>666

そりゃ、日本代表内を基本とした採点だよな。それなら俺もそんなもんだとおもう。

世界だと、それ-１〜1.5　くらいだな。

小笠原も海外組みｲﾗﾈ的な発言しなかったら、ここまで叩かれる事も無かったろうに・・・

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jan/o20050121_10.htm

これが中田を採用しなかった理由だろうな。

連レスｽﾏｿ

>>667
バルサやチェルシーを断った俊輔の方が上。
中田なんて過去の栄光で食ってくしかない落ち武者。

>671 どうでもいいが。ここは中田英寿VS小笠原満男のスレなんだが・・

茸ｵﾀは別のスレいけよ。

>>671
藁オタ乙

茸は契約内容が気に食わなかったんだろ。
　チェルシーでは控えになるし。契約金もレッジーナの方が上。しかもレンタル。

イランの監督も「中村より中田の方が怖い」だってよ。

茸は世界では無名なんだよ。(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　実力がともなってねーからしかたねーか。

>>674
中田がレアルでポジション取れんの？大爆笑。

ID:vBlU9eKx君。　君さっきから連レスみたいだけど。

サッカー理論をほざくより、仕事探した方がいいんじゃないか・・・？

大爆笑

中田レアル移籍かぁ。懐かしいな。
　だが、契約金や条件を見る限り。中田を非常に評価していることは事実。

ジダンも中田がチームに入れば、レアルの違ったサッカーが出来上がるっていってたしな。
　
中村は10代の新人選手取るくらいの契約内容だったからな。流石にひどいと思った。

正直、昨日の試合見てしまったら小笠原と比べる事自体失礼って思ってしまう

てかローマ時代前ほど活躍はしてないが、無難にいい仕事してる。
ベテランだなって感じのプレーしてるよ。
やっぱパスはだせる選手はいっぱいいるが
キープしたり展開を落ち着かせる動きが出来るのは中田、中村、すずきの三人
しかいない訳で。
中村に代えて中田を投入する意味はあっても、中村に代えて小笠原入れる意味はないよな
中村に出来なくて小笠原に出来ることって何にもないだろ

ららら

>>667

＞ローマ優勝時、レギュラーの司令塔だった中田。

えっ？サブでしょサブ。たま〜にしか出なかった。トッティの控え控え控え
ほとんど出なかったよね？

マジ、中田がレギュラーだったのはペルージャだけ
ローマではずっと控え
パルマでは「おまえ端っこ（右）いってろ」と言われ
ボローニャでも長続きせず
フィオでも出番をなくしてます
これほど期待と実際が違うのも珍しいです

１得点にも絡まなかった中田。日朝戦、ゴール関係のパス３５本出した小笠原、
全得点に絡んだ小笠原。パス成功率は９０％近く。茸はシュートが１本だけで、
シュートに絡んだパスも ほとんどない。その状況で、マンセーできる茸ヲタや
ビデヲタはいいな。ビデヲタ はビデで尻でも洗っとけ。

ボランチ状態のバックパス繰り返してりゃ、９０％はいく罠。
何故１００％じゃないのかと。パスの質や狙い自体DFと変わらんだろうと。

>>683　サッカーど素人の考え方だな

>>685
またお得意の「見えない貢献」ですかw

目に見えない活躍なんてものは存在しない。
記録に残るプレー。記録に残らないプレー。
>>686　ID:HDEryYA5よ。見えない貢献てなんだよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

茸は確かにうまいし動きがいい
だが日朝戦ではゴールに絡めなかった
でも動きはいいから朝鮮をかく乱するには十分役に立った
茸は今後は先発で出るだろうし、誰かと組み合わせるなら小笠原も悪くない
中田ではまた中村が萎縮してしまうのではないか？
と思ってみたりする

a

素人がいるな。
サッカーのデータってのはヤキウと違うからな。
パス成功率ってのはパスの難易度どがえしでのデータ。活躍をはかるにはあまり意味がない。打率とは違うからな
また、サッカーデータってのはマーク引き連れて効果的なスペース作ろうが、ボールキープして時間を稼いでも
オフサイドの囮になろうが個人データは一切出ない。

もの言うならこれくらいの初歩知識は知っとけよ（笑）

>>684
バカ？小笠原がパスしたのは４０数本だが、そのうち３５本はゴールに関係するもの。
中田以上にゴールに絡み、点を挙げているよ。

昨日の試合は久々に輝いたので復調するかもしれんな。
守備に責任を課した上で、ほどほど自由にさせるのが賢い使い方のようだ。

パルマ戦の中田さんはなかなか良かったね。
次のイラン戦には必要不可欠だと思いますよ！

俊輔と中田は、ｽﾎﾟｰﾂ新聞が書き立てるほど中は悪くは無いよ。
まあ、俊輔の方は一定のﾗｲﾊﾞﾙ心はあるだろうけどね。
ただ、仲が悪いとかは無いと思う。

今の俊輔なら、代表でも引っ張っていく（ﾘｰﾀﾞｰｼｯﾌﾟとかじゃなくてﾌﾟﾚｰでね、俊輔は自分のﾌﾟﾚｰこそが全てだと思うﾀｲﾌﾟだから）存在なんだから、
萎縮する事は無いでしょ。

最終的に４−４−２がｼﾞｰｺ日本代表の完成形だと思ってるから、
中田、中村の共存は可能。もちろん小笠原も欠かせない。
ただ、ｽﾀﾒﾝに基本的に１〜２枠しか残っていないから、そのｽﾀﾒﾝ枠を争そう話な訳でしょ。

今の中田に求められるのは、中田がﾋﾟｯﾁ上に居る時の、相手に対する存在の脅威。
ﾊﾟｻｰとは違う、もう一つの単体での役割。
倒れない、へこたれない、時たま突破を試みる、枠を捉えた威力のあるﾐﾄﾞﾙ、

昔からｽﾋﾟｰﾄﾞが速い選手って訳じゃ無かったが、存在感あるﾌﾟﾚｰ＝勝利に貢献するﾌﾟﾚｰが最近は確かに減っている。
ﾊﾟﾙﾏに行ってﾎﾞﾗﾝﾁやってたせいなのか、どうもﾊﾞﾗﾝｽや守備に重きをおいた動きをする事が多くなってるのも事実。
ここらで昔のように無鉄砲に見えようが攻撃的な仕事をまた、見せて欲しい。

そういう意味で代表に呼んでおかしくない選手に戻って欲しい。

age

小笠原は相方として自由にしたほうが持ち味が出る。
ただ中田との共存はおそらく不可能。プレイエリアがかぶる。
ゴール前に飛び込む動きを消し合ったら意味ない。
その点中村はパサーなのでこの二人とは違う。
自分より前目にオプションがあるほど生きる。

>>694
ペルージャみたいな動きは今は出来ないって中田随分前の
記事で語っていたからそれは無理じゃないかね。
守備をガンガンこなすレジスタと以前の動きを同時に追い求めるのは
自分にとっては難しいので、どちらかが犠牲になるんだと。
今はレジスタ中田でいいじゃん。
パルマ戦のポテンシャルを出せる日本人、正直そうはいないと思う。

中村＆中田＆小野が揃った時の日本で良かった試合なんてない
この３人は共存できない
２人なら共存できるけど３人となるととたんに歯車が狂う
しかし中村＆小笠原＆小野なら共存できる感じ

もう中田は代表引退してクラブに専念したら良いわ！
日本人初のビッグイヤー掲げに挑戦して欲しいわ！

小野は代表で輝いた事ない

　　　　中村　　　　　小笠原


　　　　稲本　　　　　中田（小野）


を一度見たい

小笠原＝中村＝＝小野
＝＝稲本＝＝中田＝＝
これで良し

中田＆中村＆ガチャピンはスペッサルに機能していたんだから
小野で機能しないというのも良く分からないのだが。
つか、実は原因はFWとかとの組み合わせじゃないかと思うな。

中村＆中田＆小野が揃った時はいつも中田が足を引っぱるね
中田のミスパスから攻撃の流れが止まって、全体のリズムが悪くなる
中田はゴンや師匠とコンビでやればよい
中村や小野がコンビだと彼らが迷惑するから

>>703
何を見て言っているのか知らないけれど、中田と師匠って相性悪いよ。
どこからそう思うわけ？

ヘタ同士で意外と合うと思われ

>>705
合うわけないじゃん。
カズと中田が何故合わなかったか理由考えたことあるか？

犬みたくバテずによく走り回るタイプのFWが中田にはベスト

全然関係ない話だなぁ。
中田と相性が良いのはスピード、フリーランニング、スペース、高さ。
相性悪いのが足下大好きで判断が遅いFW。

カズや鈴木じゃ裏をとれないからね
中田のキターパスが活きないんでしょ
中田のがキラーかどうかは別として
中田好みなのは今なら玉田あたりか

ヒダは俊輔小野とは違う。
繋ぐサッカーの時はあんまり輝けねーよ

ヒダは前が空いてる状態で、中盤から速攻でカウンター仕掛ける時なんかがかなり凄い。小笠原もそのタイプ。
ペルージャもそうだったし、ユーべ戦の爆発ミドルシュートも、奪取した後の素早いカウンターから生まれてる。

ヒダ・藁には、師匠よりへナギや大久保を使った方がいいという事にジーコははよ気付け。
足し算起用ばっかりしてっからマズイことになる。

うわ、被った・・・。

>>710
良いこと言った。
事実、中田中村で最大限に機能したフランス戦は、
ちょこまか大久保が動き回りダカーをターゲットにするという
構成でこそ活きた。

パスワークで崩すなんて幻想はもう捨てろよ。
パサーばっかだから停滞して失敗してんのに。

前が空いてる状態で、中盤から速攻でカウンターのときは中村のほうが精度の高い
パスを出せるぞ
中田は長すぎるのばっか

俊輔はどう見ても速攻苦手だろ
あれは速攻じゃなくてロングフィードだ
小野もそうだけどそもそも速攻時に持ち上がるスピードは無い

ここで言われているカウンターってのは
スピードに乗ったドリブルで自ら持ち上がって
スルーパスを出したり味方を囮にしてシュートを打つ事でしょ
中田や稲本がそのタイプ

ロングフィードは中田はすこぶる精度高いよ。
体勢崩れたり、プレッシャーの中からの精度は凄いものがある。
中田、中村、小野のフィードは甲乙付けがたい。
でもスピードとか軌道にそれぞれの特色があるんだよね。

>>715
あと、中田の特長はなんといってもシャドーでしょ。
パスを味方に預けた後、自らフリーでゴールに向かって突撃を繰り返すってパターン。
自らが一番好んでいる攻撃方法。

中田と稲本は前でボール取れるし、上手いからな
今のバックパスサッカーだとたしかに旨みは半減するよな。
前でボール奪ったときに数的有利を作って、全体的に押し上げるような
そういう戦術はジーコが監督な限りちょっとありえないだろうね。

いや、ロングスルーパスもフィードも精度が高いのはわかっているんだが
小野や俊輔のそれに比べると、失敗率が高めなのよ。
ピタッとはまるとやはりフィニッシュまで持っていける
つまり、狙いどころ（言いかえれば判断能力）はピカイチという気はするけど。
ドリブルで持ち上がってのカウンターこそが、小野や俊輔にはない中田の特徴。

ロングフィードは精密なコントロール要らないからね
アバウトにやや強めに蹴ってりゃいい

>>720

キック力の関係かもしれないけれど、中田英のロングフィードって
精度が高い割には、鬼のようにスピード速い。
なんかえれー速い。
前線選手の飛び出しやの位置取りによっては、一瞬でゴールに詰められる。
小野ちんとかのはもちっとふわって感じだよね、ダイレクトで打ちやすそう。

中田と高原は相性が悪い印象があるけどどうなの

中田はキックの種類は少ないよね。
ロングフィードだったら世界選抜のときのバッジョへのあれとか
印象的だよね。ああやって受け手がうまくトラップできるなら、中田はまた
生きるんだろうな。

>>723
高原が最前線でがちっと張って、ほぼフィジカル負けしないで
相手DFに高さで大抵勝てるという条件でのみ相性が良い。

でなければ師匠同様に相性悪い。

と、思う。

中田はキック力だけだよ
これも例のフィジカルな

フィオではスピード抜群で強くてテク二シャンのミッコリがいるから
早いパスをどんどん繰り出して相手のＤＦ混乱させてたな。
ローマ時代同じようなタイプのモンテラと相性抜群だった事を考えると
スピードがあって動き出し早くパスに反応出来るＦＷと組むと中田良さがでる。
逆にパルマ時代ムトゥみたいにボール中盤で持って自分で持ち込んでシュート
するタイプとはやりにくいんだろうね。
日本代表で見ると玉田とか大久保が相性良さそうかな？久保なんかも全然合いそうだけど。

小野のキラーパスは、前にいる中田がカットしちまうからなｗ

>>726 昨日の試合異様に視野広かったぞ。どうすれば崩せるかって
考えてプレーしてるのが動きで解ったよ。

>>727
代表にはミッコリもモンテッラもラパイッチもおりません。
玉田はモンテッラではない。

>>730
超変態プレーヤーの久保さんがいるじゃないか

アンチが多いな。

中田、玉田ライン、中村、久保ラインが見たいです

シドニーのスロバキア戦見てたら、中田の鬼パスを
中村がポストでピタと足元に止めてた。中村梅。

中村の足には磁石が付いてるかのように、どんなパスもピトッって吸い付くよな。
北チョン戦でもカジからのロングパスがピトッてくっついといた。

昨日の中田見たがやっぱり調子の戻ってきた中田はスゲエな。
なんつうか試合の読み具合がうまい。中村が中田のことを凄いと連発するのが分かるよ

,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　中田が本来のプレーをすれば
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>日本代表はやっていける　　
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　そんな風に考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`! 　　　俺にもありました

小笠原の話もしようね。
一応スレタイに入ってんだから。

このスレはなんの為にこの世に存在するのか？

誰も藤田とかほざかなくなっただけ救いはある。

祥子さま

>>738
海外版の本スレを、荒らしに乗っ取られ、
流浪の民となった中田ファンの憩いの場になってる感じですな。
まあ、いいじゃん。

中田と小笠原は、352のTOP下には向かないんじゃないかなあ。
442の攻撃的MFでどちらかに俊輔を入れるのが効果的。
もちろん、強力なボランチがしっかりサポートできれば別だけどね。
運動量が豊富で好守に90分がんばれる奴が必要だ。

中田が復活のきざしを見せてＯＭＦは中村、小笠原とコマは揃った。
問題はボランチだ。

昨日の中田、復調してきたのは確かだけど、フジのマンセー報道ほど良かったかなぁ、、、

しかしセリエ下位チームのサッカーって、本当に貧困だね。その点は中田に同情。

ナカータもオガサもナカムラもトップ下もレジスタできるんだから、
必要なのは守備専の凄い奴なんだよな。

>>744
本当はメンツだけ見ればこの程度のところに居るチームじゃないはずなのに・・・
いやはや、なんとも・・ともかく次も勝つのみ。

中田、中村、小笠原、小野、稲本は全部守備ダメ。
福西、遠藤もダメ。
結局全部攻撃に特化した能力しかない。

攻撃もボチボチですがｗ

小笠原に関しては、小野の代役としても考えられるのが強みだろうね。

やはり課題は、好調時の稲本をおびやかす真のボランチかぁー。

中田と久保のコンビってあまり印象ないんだけど。
久保が覚醒しだしたころは中田はいなかったよな。
代表の評判が良くなったのってこの頃だっけ？

久保は中田が苦手・・・人として

>>605
それくらい言えるのに中田には魅力がないというのは、中田の出てる試合を見てないとしか思えないんだよな

>>659
小笠原がサイコーなんですね、同感ですｗ


それとも不等号の使い方知らなかった？僕ちゃんいくつ？

小笠原の応援している人には悪いけど、コンディションうんぬんは置いといて、
中田よりうまいとでも思ってるのだろうか。
頼むから両方の試合見れ。

中田をそこまで嫌う理由はなんなのか？それが気になります
ファッション？言動？
サッカーにそんなに詳しくないですが
素人目には中田をそこまで非難する必要もないし、
逆にみるからに中田よりも優れている日本選手もいないような気がします

ていうか、例えば、自分の入ってるクラブの飲み会とかでさ、サッカーの話しになったりするじゃん。あれって楽しいよね。
ここって、何が楽しいのかねぇ。ｵﾏｲはベンゲルかリッピなの？って思う事多い。
まぁ、それが２ﾁｬﾝかw

>>755
中田は凄い選手だけど中田よりも優れてる日本選手っていうのはその能力でかわってくる。
ボールコントロールがうまいのかフィジカルが強いのか視野が広いのかとか。

小笠原どうこうじゃなく、中田クラスの若手があんまり日本に出てきていないのが
ちょっと心配だ。阿部とか松井がそうなのかな？そんな気しないけど。

中田はセックス下手だと思う

>>757
参考になります
このスレは小笠原との比較だけど誰か選手を評価する時に難しいのは
どういった尺度で評価するかってことですよね？
とすると中田は一般的にはパスの才能とかフィジカルの強さとかで
ある水準には達しているけど突出したものがないから比較されやすいのかな
と思います(メディアの受け売り)
結論としては細部に関しては中田より秀でた技術をもっていてもトータルで
上回ってる人がいないってことではないのかな？

ジダンとかバッジョのような誰しもが憧れられるスターが現れることをまってます。
(勿論中田や小笠原がそういうスターに育ってくれればうれしいですね)

んなわけない。中田のフィジカルは明らかにワールドクラス。
正確で早いパスをインサイドで出せる事も日本では突出してる。
だが、決してファンタジスタではないと思う。

今は調子悪いみたいだからミスしまくってるけど、トラップの受け方が段違いにうまかったな。あっ、中田の話ね。他の選手は足元にピタッと収まんないんだよね。

早く
藁ｖｓ茸スレ
立てろ

中田はだいぶ戻ってきたみたいだね。
元々技術云々って選手じゃないんだから、中盤の底で汗かき役できないもんかな？
その役目ができるのって能力的には中田しかいないように思うんだが。

まぁ、そう焦んなってw
何て言うか、今の中田イラねっていう風潮は明らかにおかしいよ。昨日の試合を見た限り、中田まぁまぁじゃね？もうちょっとで完全復活かな。
だから、チーム全体として一番バランス良い形をさがすべきでしょ。
王の帰還wとかいうバカなスレもあるけど、中田が絶対的な存在であれば、文句は言えねぇよ。スポーツなんて結局そんなもんよ。
だから、一番上の奴には責任が必要だし、負けたらそいつのせいにされても仕方ないんだよ。

いくら良くなってきてるからって、イラン戦は時期尚早でしょ。＞ヒデ
連携を高める時間が足りないよ。
もちろん状態が良いならドイツの合宿には召集さ。
使うならアウェーのバーレーン戦からだな。（ホームのバーレーン戦にも連れて行く）

昨日もゴール前のポジションの取り方が下手＞ヒデ
あれじゃゴールするのは無理。
あといいパスもそれなりにあるけどやっぱ精度が全体的に低い。
アイディアは良くなってるけど。

ビデ、パルマ戦そんなに良かったか。フィオレンティーナは大量得点したが、中田はフル出場
しながら得点には全く絡めず。ボールを追っかけても奪えず。タダをこねるガキみたいだったぞ。

一方日朝戦の小笠原はゴール絡みのパス３５本打っている。そして全得点に絡む。

>>767得点に絡んでなくてもおしいのはいくつかあった。
ミッコリにはかなりいいパスだしてたし。
ちなみに守備にも結構顔だしてた。パルマ戦見てた？

>>767
>フィオレンティーナは大量得点
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>ゴール絡みのパス３５本打っている。そして全得点に絡む。
それで2点しか取れないんじゃ終わってるな
あ、君にとっては2点は大量得点なんだなｗ

>>767 小笠原そんな多く良いパス出してねぇし…。２点目も絡んだって言えねぇし…。
まぁ、小笠原の能力の高さは随所に発揮はした。
どう考えても、どっちも良い選手だ…。
まぁ、どうでも良いけど。ジーコが選べば良いよ。

パルマ戦はアリアッティがよければもっとやれてたと思うよ。
ミッコリが動き悪くなかったしやりやすかったんじゃない？　中田もうちょいやれた気がする。

ミッコリが決めてたら得点だし
線審が間違えてなければ
ミッコリの笛の後の確信犯シュートが
枠内を捕らえた可能性あるし
もう一本のボレーパスも決定的だった

相手が相手だっただけに誉めすぎるのはどうかと思う。＞ヒデ

ヒデって点を取ってもらう為に移籍したんだ
当然ポジションも前目だよね？

中田vs小笠原だったら
無条件に中田を推す。
比べるレベルと違う。

藁ヲタ叩くな。
煽りでなく正直な一意見だ。

小笠原のパスが良く見えないのはお前らビデヲタの目が腐っているからだろう。
ビデで目でも洗ったらどうだ。パスの受けても小笠原より恵まれているのにな。
禿げが決めていれば、入った得点とかもあるよ。フィオレンティーナには禿げ
みたいな、味方にゴールクリアラーがいないだけでもましだろうが。

とりあえず日本語やりなおせ

>>775 禿同！
比べるレベルでないよ。

>>778
確かに。片や代表でレギュラー獲得一歩手前。
片や代表落選中堅フィジカルお化け。

>>774
ボジノフ、パッツィーニとったし今はゲームメイク要求されてると思う。
中田いなかったらマレスカしかいないし。　　

,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　中田が本来のプレーをすれば
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>日本代表はやっていける　　
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　そんな風に考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`! 　　　俺に一回もありません

＞　相手が相手だっただけに誉めすぎるのはどうかと思う。＞ヒデ
これは、そっくりそのまま小笠原の代表でのことだな。
上手い下手より、仲良しでやってるから他の人入れちゃイヤッて腐った田舎者の
村八分好き根性が最悪だ。運良く繋がったに過ぎないものを連携も上手くいって
るとぬけぬけと言う恥知らずぶりもだ。

とりあえず、ボランチに稲本が戻ってこないことには話にならない。
3-5-2 だとして、
　　　　　　　TOP下
　　　遠藤　　　　　　福西
TOP下が誰でも、しょぼい。

流石に小笠原じゃ中田に失礼だろ…。
ま、藤田よりは代表に近づいてるし、いい加減鹿島を出た方がいいな。

ジーコ「外れるのはミツオ、オガサワラミツオ」

>>782
やっぱ最終予選は別だよ。
相手が相手とは言えません。
的外れです。

中田が藤田の枠におさまってくれればすべて上手くいくのにな。
使えるようなら普通に使えばいいし。

ビデヲタはええな。２部降格のおそれのある弱いチームでさえレギュラーに
ならない男がたまにフル出場しただけで鬼の首を取ったかのように大喜び。

なんていうのかな、その選手の平均的な力をもっと考えて欲しいというか
小笠原だってつい最近代表に選ばれたわけじゃないし
ここ最近の試合は確かに良かったが、今まで期待を裏切ってきたといえば期待を裏切ってきた
そういう選手がずっとこの調子でいられるとはどうにも思えん
今は最低限の力でもチームに貢献できる中田のほうが明らかに上
これをひっくり返すのはなかなか辛いと思うが、小笠原はがんばるしかねえなぁ…

それと推すやつも推すならずっと推してやれよ
調子落としたら手のひら返したように批判し出すのはやめてくれ
そうすると今度はフォローする側に回って行ったり来たりする羽目になるんでなｗ

実はそんなに少なくない小笠原の出場時間。
連携等の免罪符も今回でご破算。
基本的に雑魚相手が多い。

藁はチームの流れを作る役目
藁が出ると、三都主の攻撃がいきる

茸とヒデだと三都主にパスすらしないじゃん
一人よがりでボール取られてばかり

小笠原は試合に集中して欲しいんだよなあ
何か別のものと戦ってねえか？

>>790
あぁ確かにその観はあるな。禿同。
「連携」とか「チームワーク」とかを謳ってる時点で
正直二流を感じてしまう。おまいが引っ張れや、と。
良い選手なんだがな。一体何が足りないんだ小笠原。
このまま体の良い使いっ端で終るか一皮剥けるか。
俺は小笠原に期待し過ぎだろうか。。

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1097811882/l50

>>791
サントスと1番パス交換が多いのは俊輔だ。
クズが粋がるんじゃねーよ

>>791
中村も中田もサントスが裏を取るような動きをすれば使うよ。
それがなく低い位置でボールを持ってしかも何もできないからパスしないんでしょ。
ま、中村はサントスを上手く使ってる方だと思うが。

今まで、楽しかったよ。ありがとう。オマイならわかるだろう？
オマイは言うだけあって意外と試合を見てたな。
昨日の中田の出来は良くも悪くもなかったよ。後、もうちょっとで中田も復活だな。
ただ、海外にいれば能力が上って事もないぞ。中村も小野も稲も明らかに日本に必要だよ。
それが、わかってねぇやつらはバカだ。つうか、俺は中田が一番だって思うってのは何度も言ってるよな。
でも、国内組とそこまで決定的な差はないよ。Ｊ見てみ。オランダリーグはもちろん、スペインの下位チームより良いゲームしてるよ。特にジェフはチームとしての完成度は抜けてる。
まぁ、見方は人それぞれだ。サッカー楽しんでくれ。

>>791
その意見には同意しかねるな。
中村はサントスと相性良いほうだぞ。

中村が左サイドのオープンスペースへパス→サントスが（ダイレクトで）折り返す

というシーンは結構あるぞ。
イングランド戦やイラン戦、北朝鮮戦等。
むしろ中村は加地を全く信用していない。

火事は中田が使うから無問題

ジェフは監督がすげぇ

中田の鬼パスはたぶん世界で５本の指に入る。恐ろしく速い。

>>791
その辺中田はシビアだよな。とことんサントスに指示を出して仕掛けに動かせる。
中村は自分が動いてサントス走らせてから空いたスペースにパスしたりしてるよな。
小笠原はサントスの欲しがるところに球を上げてる感じ。で、サントスお決まりのパターンが始まると。

サントスに関してはさ、彼の希望通りにパスしてやれば良いってもんじゃないでしょがｗ

そりゃ中田でしょ。
感情的意見だけど、前に一緒に試合出た時にハーフタイムで帰る時中田が喋ってるのを、だるそうに聞いてるあいつが嫌いになった。
北戦では、自分が一生懸命話してるの見て笑った。お前は司令塔じゃないと、満足出来ない奴なんだな、と。
どんな状況であれ、試合に精一杯挑めない奴が一番代表にい・ら・な・い

>>803
しかし、大黒を激励してたシーンは惚れた。

実力はまさに平凡だったが。

違う
藁だと三都主を深くまで「進入させ」るパスを送る
茸だと三都主をアーリークロス気味のパスを送らせる

藁は崩すパスを送る。頻度も多い。
茸は自分で突破できないから、フォローの三都主にバックパスを送って
アーリー気味に入れてもらう弱気なパス

相手の脅威さで考えると、藁のほうが効果的

804
ごめん。それが余計嫌だった。なんか、自分が一番ではないとふてくされる、と言うのが。
誰が嫌いとか、合わないとかでは無いと思うんだよ、代表選手は。
そう見せてしまった彼も悪いと思う。

中村がサントスへのバックパスが多い？？？
自分で突破できない？？？？

北朝鮮戦ではサントスへのバックパスは、ほぼ皆無だったぞ。

>>806
イングランド戦、オマーン戦とか見てねーな？ｗ
しかも高原に合わせたサントスのクロスの前が中村のバックパスだったから
そのイメージしか残ってないな？
ニワカいらねｗ

>>806
【相手の脅威さで考えると、藁のほうが効果的】

なるほど。
北戦の前半に、どうしてそれが見られなかったのだろう。

つまらん。釣りとしてもつまらん('A`)

>>806
＞茸は自分で突破できないから
そうか？小笠原のほうが突破しないと思うぞ。
そもそも中村と小笠原ではサイドに流れる量が段違い。
まあ利き足の違いもあって小笠原が左に流れることはないが右にも流れないし。
4バックにするまでサイドが孤立していたが、小笠原がサイトに流れないのも問題なのよ。
もっとサイドにも動かないと

小笠原ｽﾚが尋常無いくらい多い・・・

ある意味小笠原は気の毒な選手だよね。
中村や中田、そして海外組みへの噛ませ犬として扱われ、今度はイラネ扱いされているし。

てかここは中田とvsするスレでしょ???
おれは中田と中村と書いたつもりだが、なぜ中村だけと比べる???
色々読んでやっぱり中田に一票ス。

茸はアレックスにバックパスなんてイメージないな

むしろアレ使いってくらい上手く走らせるパス出してると思う

>>776
小笠原のパスが良く見えるのは、プレスの少ないアジア、
プレスの全く無いＪリーグを見てるからだろうｗ
明らかに腐ってるのはサッカー未経験者の貴殿だよ。

正直、死に物狂いで挑んでくるバーレーン、イランなんぞ
北朝鮮に何も出来なかったレベルで半分仮面がはがれたも同然。

まぁ、まだ半分残ってる仮面のせいでアンチが騒いでる訳だが。
頼むからこのまま消えていくのが小笠原にとっても良いことだと思う。

小笠原はできてたよ。いい試合ではなかったが。
小笠原は司令塔なんて意識ではやっていない。11人のチームでサッカーをしている。
だから、周りができないから自分がという意識はない。
練習をしてきたサッカーをしていただけ。
自分が打開するという意識より、チームで打開するという意識。
それが小笠原の長所であり、短所なわけだ。

北戦だけでも
茸のバックパスを福西（か誰か）のミドルや
茸のバックパスから三都主のクロス→高原のヘッド枠外し、等々
結局突破やクロスがあの北相手すら出来てない
それなのに、偉そうな事言えるな

　　　　　←中村→
　 ↑
三都主　　　　　　　　　　　　加地
　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　遠藤　　福西

-----------------------------------------

　　　　　　　　　小笠原
　　↑
三都主　　　　　　　　　　　　加地

　　　　　←遠藤　　福西（動けない）


2人のサッカー比べるとこんな感じかな

まず遠藤が中村のフォローに行くよ。
小笠原の方は加地が上がれる。北戦ではラインが低くて小笠原とボランチの間が開いたが、
練習や北戦以前の2試合では片方のボランチも上がっていた。

加地は中村のほうで↓か小笠原のほうで↑かどっちかだな…
まあどっちでもいいんだけどｗ

前でタメ作れないからな。

無理やり作ろうと思えば小笠原もタメられるよ。
でもそこから繋げられなければ意味がない。相手のDFを整えるだけになるかもしれない。
それならば後ろから組み立てなおしたほうがいいという考えだろう。
小笠原はそのまま前線に入れることもあるのでボランチが上がりづらいというのはある。
あの試合ではFWがマークに苦しんでいて入れれる状態ではなかったが。

ドン引きラインの宮本じゃ、中田も小笠原も機能しないｗ

>>821
中村のほうの遠藤・福西は上がれるほうという補足を付けようと思ったが、
結局ゴール前まで上がるのは福西だからやめた

＞北戦ではラインが低くて小笠原とボランチの間が開いたが
ラインが低かったからじゃなくて相手のサイドが微妙だったからだよ
遠藤がサイドの守備に奔走するとどうしようもなくなる

＞小笠原の方は加地が上がれる。
というのはその通りで、だがそれが良くない。
加地は右サイドで守備やってくれてれば良い。
上がってこなくていい。

シリア戦もそうだけど、宮本は低いね。
だから小笠原の位置では右か左にコースを限定させることしかできない。
松田のときは前から囲みにいけたからボランチとDFラインの間でボールを回されることは
なかったんだけど。

×ラインが低かったからじゃなくて相手のサイドが微妙だったからだよ
○主な原因はサイド
×遠藤がサイドの守備に奔走するとどうしようもなくなる
○遠藤がサイドをカバー
に変更

>>826
加地は上がらなきゃ居る意味が無い。
守備だけなら山田入れたほうがいいし。
ただ山田は中田と相性があまり良くない。

だな。例え直接点に結びつかなくとも。

>>829
＞加地は居る意味が無い。
その通り。いる意味ない。が、
＞上がらなきゃ
不要。上がる必要ないよ。ほとんど攻撃潰してるんだし。
そろそろギャグはいいからいろいろな選手試してくれ

両ボランチの展開力が無いから、小笠原が下がって
展開してあげなきゃいけないというのが本当かもしれない

ボランチに小野が居れば、問題解決になりそうな悪寒

なんか本当に加地がドイツまで居座るような気がしてきた・・・OTZ

９８年カズ　　０２年俊輔　　０６年ヒデ　　　　　　　になるような気がしてならん。　ジーコならやりかねん。

中田は次のイラン戦に呼ばれなかったら
結構やばいかもしれない。

>>832
それはあるかもな。
小笠原、小野、福西、三都主、加地でやった記憶ってないな。少なくとも最近はないし。
これは結構おもしろそうだ。あまり実現しなさそうな組み合わせだけどな。

>>836
ＡＷＡＹのインド戦であったような気がする。

　　　　　　　　　　久保　　　　中村

　　　　　　　　　中田英
　　　　　　　　　
　中田浩　小笠原　　小野　　稲本

　　　　　中沢　　松田　　　坪井

　　　　　　　　　　川口　　　


これでみんな幸せ

>>837
当たり。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/live/jpn_20040908.html
でもこのときは4バックだしな。3バックでこの組み合わせを。

>>838
初期のジーコだったらこういうことしてくれそうだったんだけどな。
完全にその面影はなくなっちゃったね

>>838
久保はマンマークつかれると厳しいよ。
DFがスカスカなら久保がバシバシ決めてくれそうだけど・・・

小笠原が海外移籍すればいろいろ解決するのにな

小笠原はJでぬるま湯に浸かってないで、何処でも良いから
海外リーグに挑戦しろ。

中蛸が先に出ちゃったので、当分の間は馬鹿島が出してくれません。

ところで小笠原がラツィオからオファー来たとかって話無かったっけ？
あれはマジオファーだったのか？

>>844
中蛸機能せず→トル解任→帰国
　
でも完全移籍だっけ？
それがなければ、７月には中蛸は日本にいるはずなんだがｗ

>>845
色々な意味で早く行って欲しいな。
自分をどんどん厳しい環境に持っていくことが
どの世界でも成長する一番の近道だと思うし。

素直にペルージャに行ってりゃ

蛸は泣く泣く移籍金なしで放出したわけだからな
半年で出戻りはかっこ悪すぎる

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>>846
完全移籍だから戻れません。

中タコはガラタサライにでも売り飛ばそうぜ！
トルコじゃヒーロー扱いしてもらえるだろ（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

トルコリーグ>>オランダリーグ
中蛸＞小野？

小笠原は悪い選手じゃないと思うが、
北朝鮮やJのチーム相手であの出来だからなぁ。
周囲に中田より上だとハッキリ見せつけない限り、
中田が復調したら即ベンチだろ。
それには海外移籍して結果をだすか、
代表のガチンコ戦で凄いと思わせないと。

少なくとも中田・小野・中村ってJの時から一流と認められて世界に行くのを待望されてた選手だしな
小笠原とは比べられんと思うわ
日本の攻撃的MFで小笠原より優秀な選手は幾らでもいるし

>>855
いるか？

いるじゃん(笑)

どんぐりの背比べだな＞Jトップ下

小笠原ヲタではないが（むしろ小憎らしいくらい）、彼の評価が低すぎることが気になったので言います。

ジーコジャパンにおいて、中村単独トップ下でアジアを圧倒したという実績はあるだろうか？
単発でなく数試合総合して。
小笠原や中村の能力云々ではなく、チーム構造に欠陥があるようにしか思えないのだが。
小野や中田ならばペースを変えられたと仰る専門家もいるが、今までの数年にわたるグダグダサッカーを見てきたのかと。

だからさ、小野、中田、中村は個人で打開しようとして、あるいは打開した上で
周りがぐだぐだでいい試合ができなかったから周りが悪いとなるんだが、
小笠原の場合は、唯一通用しそうなのにシンプルに周りを使って周りがぐだぐだだから
お前がやらないでどうすると言われる。
やれると思っているから、小笠原が悪いと言われる。
もうあれ以上はできないと思われてるから、小野、中田、中村は悪くないと言われる。

それは単にタイプの違いだろ。
中村とかが一人でどうにかしようとしても、結局ダメなんだから一緒だよ。
小笠原はチームでどうにかしようという意識が強い選手だから、みんなちょっと見方を変えるべき。

あげあげ

＞小笠原はチームでどうにかしようという意識が強い選手

下らなすぎて笑った

周りがぐだぐだだからって…。
言うたもん勝ちやなw

>>863
馬鹿かおまえ？
実際そうなんだよ。ある意味現実主義じゃないわけ。
そこが欠点なんだよ。わかんねーのか？

>>865 あいつはただの中田信者でサッカーなんてファッションなんだよ。かわいそうな奴だから許したって。

＞小笠原ヲタではないが
これは余計だからやめろや

小笠原は、チームの調子が悪いと自分ひとりでなんとかしようとして、無理なプレーをし始まる。
味方がいるのに、パス出さずにキープして、入るはずもないところからシュートして、外れて、さらにイライラしはじめる。
そういう悪い特徴がある。それが全面に出たのが、03年ナビスコ決勝の退場。

簡潔に言えば
中田、中村にしか出来ないことはある。
が、小笠原に出来て他の二人に出来ないことはない
これが小笠原が万年補欠の理由

でもな、中田と中村が一緒にやるとダメなんだよな。

結局、途中まで噛みついてくるが、>>865みたいなまともな事を言われると話しをそらす。
それが信者w

つうか、今の時点では中田が上だろ。
ただ、ちゃんとサッカー見てる人は小笠原も評価してて、けっこう良い線いってると思ってる。でも、そういう人は欠点もちゃんとあげてるしね。
中田信者は中田のやる事なす事ほめたてる。
アホらし…。

中田が上なのは当たり前。

信者アゲ。
満足いくまで、頑張れよ。

アウェーイラン戦で中盤に必要なキーワード
「キープ力」、「フィジカル」、「ダイナモ」

そうすると
ヒダ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミツヲ

中田と小笠原の間には、小笠原と奥の間くらいの格の違いがある。

イラン戦はきついなー。
いっそ押されっぱなしを覚悟して、福西遠藤松田のトリプルボランチでもいいかも。

お前低能かw？

以前の中田は前線に留まって守備をしないと言われた。
しかし、信者は高い位置にいないと全体が下がりすぎるからそれでいいんだと言った。
以前の小笠原はDFラインまで守備をして、下がりすぎだと言われた。
下がらなかったら小笠原は守備をしない、運動量が少ないと言われる。
実は運動量が多いトップ下というのは以前の小笠原のプレースタイルだった。
何をしようが叩かれるってことだ。
>>868と今回言われている主体性がないというのは相反する。
はたしてどちらが正しいのか。

バカにはわからんだろうなー

2005年2月16日(水) 　23:15〜24:40
FIFAツナミチャリティーマッチサッカー 23:15 ヨーロッパ選抜 vs 世界選抜
(テレ朝, HTB, ABA, AAB, KHB, 山形TV, KFB, 新潟TV21, ABN, 静岡朝日TV,
HAB, KSB, 広島ホームTV, YAB, EAT, KBC, NCC, OAB, KAB, KKB, QAB)
http://www.tv-asahi.co.jp/soccer/

中田　７
http://www.fcbarcelona.com/downloads/editorial_fcb/documents/140205_jugadorsTsunami.pdf

>877

イラン戦は．．
中盤で激しいプレス＆無理して攻めないでキープするのが一番
つまり「中田、俊」の他、「今野、赤鈴木」も呼ぶ。

もっと釣られろよ。つまらん…。
前の方が面白かったのに…。
なんだよ…。

日本代表よりイタリアでヒデ様！再び王様
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200502/st2005021501.html

１３日深夜のテレビ番組『スタジアム』に出演したエウジェニオ・ファシェッティ氏：
　　「パルマ戦のナカタを見て元に戻ってきていると感じた。
　　　まあ、彼の実力がこの程度ではないことも知っているがねｗ」

パルマで同僚だったフランス代表ＧＫフレイ：
　　（久々に中田を見て）「みんな、何であんなに悪く言うんだ？」

フ軍のナイジェリア代表ＭＦオボド：
　　「ゾフ監督に代わって、ヒデはやりやすそうだね！ボクもだけどｗ」

中田は１４日、世界選抜戦の地バルセロナへと飛んだ。
日本代表・ジーコ監督は常々、万全でなければ招集しない意思を示している。
３・２５イラン戦へ。今度は、昨年１１月に続く世界選抜での活躍で、日本、そして世界を納得させる。

そうか。漏れはこの前の北戦で藁の評価が高まったクチなんだけどな。
確かに司令塔、チームの中心としては機能していなかったけど
これまでの藁だとあきらめ半分にパス地蔵化してたのが
中盤をなんとかしようと走り廻ってた。
サイドやＤＨのいつも通り感とは一味違って新鮮だったな。
藁のユーティリティプレイヤーとしての資質を感じたかな。
ヒダや茸と比べるのはかわいそうだろうね。

ただＷ杯本番や最終予選でＭＦならどこでもщ(ﾟДﾟщ）かもーん選手がいるのは
総合力ＵＰにかなり貢献すると思うし、藁には使われる選手としてもっとがんばってほしい。
使う選手としては。。。日本にいるあいだは無理と思われ。

藁はいつでも５．５のプレーが出来る選手
連携を＋０．５含めたら常に６．０

一人置いておきたい選手だと思うが

>>879
お前はいつの話をしてんだ？ペルージャ時代前線で圧倒的なプレーを見せていた
21の中田だろ？1年経つ頃には守備しないなんて言われてねーよ。
小笠原があの頃の中田のようにユベントスやミラン、ラツィオ相手に何かできるのか？
できないだろ。今でも無理だ。運動量や守備するしない以前の問題だ。
中田の過去持ち出して批判して小笠原擁護してんじゃねーよ。ボケ。

確かに>>879は歪曲満載。ちと苦しいぞよ。

>>876
奥信者にしてみたら
奥が鹿島で、小笠原が鞠の選手だったら
ジーコに召集されて優遇されてたのに
奥＞＞＞小笠原だし・・・って思ってるだろうねｗ

藁はメンタルから鍛え直さないと駄目だろ
あいつは腐ってる

ヒダ＞小笠原＝いい選手
普通にこんな感じだろ

北戦は可哀想なことに、ボランチの展開力の無さのせいで殺された感がある。
単体で見れば結構よかった。

小野みたいな奴と組ませりゃ結構いいプレーできると思う。
遠藤は好きなんだけど、展開力は小野に比べるとやっぱりダメだ。

実は小笠原は入団から１,２年目までメンタルが取り柄だった。

藁は鹿島でもチームメイトを平気でどつくし根性悪いよ

ＧＫ
　　楢崎　正剛　　 奈良県
　　土肥　洋一　　熊本県
　　川口　能活　　静岡県　　

ＤＦ
　　田中　　誠　　静岡県
　　松田　直樹　　群馬県
　　宮本　恒靖　　大阪府　
　　三都主　　　　ブラジル
　
　　三浦　淳宏　　大分県
　　加地　　亮　　兵庫県
　　中澤　佑二　　埼玉県
　　茶野　隆行　　千葉県　
　　坪井　慶介　　東京都

ＭＦ
　　遠藤　保仁　　鹿児島県
　　中田　浩二　　滋賀県
　　小笠原満男　　岩手県　←　注目
　　中村　俊輔　　神奈川県
　　中田　英寿　　山梨県
　　福西　崇史　　愛媛県
　　藤田　俊哉　　静岡県
　　本山　雅志　　福岡県
　　阿部　勇樹　　千葉県
　　小野　伸二　　静岡県
　　稲本　潤一　　大阪府
ＦＷ
　　鈴木　隆行　　茨城県
　　高原　直泰　　静岡県
　　玉田　圭司　　千葉県
　　大黒　将志　　大阪府
　　柳沢　敦　　　富山県
　　大久保　嘉人　福岡県
　　久保　竜彦　　福岡県

これを見ると小笠原信者の気持ち、出身県が分かる・・・
やっと出てきた東北人の中心選手だもんな・・・

東北人は辛抱強いべさ

今度は出身県で小笠原擁護か・・・・
おまいらなんでもありだな

いや、擁護じゃなくてバカにしてるんだがｗ

そんな見え透いた嘘つくなって…
894のやさしいレスからは小笠原への愛情を感じるよ。

う〜ん・・・
小笠原なんてどうでもいいんだけど東北人には同情してるｗ
そんなオレは北海道出身・・・・
山瀬だけが期待の星・・・・・・・・・orz

山瀬はインスピレーションだと松井に劣るから
フィジカルと判断の速さを養えばイイよね

>>899
山瀬はちゃんと伸びる選手だと思うよ
普通に期待してていいはず。

ジーコのミス！アウエーの戦い選択
＜Ｗ杯アジア最終予選：日本２−１北朝鮮＞

　やれやれ、やっと勝ったな。最後は劇的な形での勝利だったが、これからの５試合は
厳しい道が予想される。安心できるような勝ち方ではなかったことを反省して欲しい。
前半の早い時間に先制点を奪ったが、２点目を取りにいかなかったのが苦しんだ原因だ。
とどめを刺しにいくホームでの戦い方ではなく、ジーコ監督はボールをキープする
アウエーの戦い方を選択したのが北朝鮮に頑張りを許したことにつながった。得点した後、
シュートがほとんどなかったのをみても、間違いだったことは分かるはずだ。

　昨年と同じような準備、弱すぎる相手との練習試合を経てでは、初戦も全く
同じロスタイムでの薄氷を踏むような勝利になるのも当然だったよ。
追い込まれてから、海外組を投入して、試合には勝ったからいいようなものだが、
中村、高原にしてみれば「スタメンから出ていれば楽に勝てた」と
胸の内で思っているだろうな。

　相変わらず、サイドからの崩しができない攻撃、簡単なパスミスやトラップミスから
ピンチを招いていた。海外組の起用方法など含めて課題は多い。
勝ち点３を取ったことで喜んでいる場合ではない。
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/sergio/top-sergio.html

ありがとう！
みんな優しいね。
山瀬に期待して待ってるわ！！

山瀬（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

悲しいことに実際、小笠原＞中田と思ってるのは2chだけなんだけどな。

小笠原の問題は、一言で言ってポジション適性が王様トップ下しかないこと。
もっと他のポジションもできるなら、共存も考えられるんだけど、
戦術スレでも、小笠原は２列目以外は誰も考えていない。
もっといろんなポジション出来ないと海外移籍しても成功は難しいと思うよ。

でも海外（特にイタリア）行ったら間違いなく３ボラの一角だと思う。

結果がでなければ監督の首がすぐに変わる海外で、システム、戦術もろもろに
対応できることも必要だからな。

>>907
同意。
ついでにプレミア逝ったらとりあえず走り廻るハメになって(ﾟДﾟ)ｳﾏｰだと思う。

北戦での小笠原はボランチ（CMF)の役目だったじゃん
何がトップ下？ふざけるな

昨日のＧet sportで松木が言ってた４−５−１の予想
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　鈴木
　　　　　　　　　　　　　　中村
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中田　　
　　　　　　　　　　三浦　　　　　　　　　　　　　　　斧
　　　　　　　　　　　　　　　　　稲　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　中澤　　　　　　　　　　　　　　　　　加地
　　　　　　　　　　　　　　　宮本　　　マツダ
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　髪
右サイドとボランチがわからん

ＦＷが（ｒｙ

茸信者
・Ｗ杯落選→小笠原・小野・トルシエの人格攻撃
・ジーコ就任、4バックでＯＨ枠2枚→中田と俊の相性最高、小野はボランチ
・４バック機能せず、3バックでＯＨ枠１→ヒダいらね、ヒダの人格攻撃
・欧州遠征で久保・小野活躍→久保・小野・俊トリオ最高!、ヒダいらね
・五輪、小野ＯＨで敗退→小野死ね
・小笠原活躍→中田、俊より1枚落ちる（なぜか中田も持ち出す。）

・鞠降格寸前→俊輔は悪くない周りが悪い
・代表で苦戦→俊輔は悪くない周りが悪い
・代表でいい試合→俊輔のおかげ

・鹿島が鞠にCSで勝ち優勝、小笠原MVP→スルー
・代表で苦戦→小笠原のせい
・小笠原が代表でいい試合→相手が弱い

433流行ってるな。

小笠原、ボランチへ逃亡
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200502/st2005021603.html
　
守備力は高いし、プレッシャーの無い所での配給は上手いから割りと適任かな？

ボランチへ逃亡してもより厳しくなるだけで解決にはならんだろ。
トップ下ではどっちみち俊輔の控えで一生俊輔を超えられないのは確定したが。

ナカタ飛び出し→詰められてボールこぼしたけど左につめてた奴がシュー
→GKセーブも跳ね返ったところ拾って横パス→ロナウジーニョゴール！！

ジダンｖｓ中田ｖｓカカー
http://wwwi.reuters.com/images/2005-02-15T210355Z_01_BAR14D_RTRIDSP_2_SPORT-SOCCER-HOPE.jpg


　　　　　　　　　エトー
　　　ガウーショ　　　　カカ　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　デコ　　　　　ナカータ
　　　　　　　
　　　　　　　マルケス　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カフー
ソング　　
　　　　　　コルドバ　　　ラデベ

　　　　　　　　ジダ

代表での中田のライバルは小笠原ただ一人
今後もしのぎを削りながら共に成長していくだろう

小笠原とヒダがベンチ枠を争うってこと？

どちらかがベンチになるだろう

ヒデはボランチで良いよ
福西より守備上手いだろうし