今、日本代表に必要なのは中田英寿ではないか？

1 ：　：05/02/10 07:46:45 ID:3JVmiohd

今の日本代表何か迫力を感じないと思わないか？
そう。今必要なのは中田英寿
1998年フランスWC予選を知る男
ネームバリューだけでもアジアの選手にプレッシャーを与えられる

2 ：　：05/02/10 07:47:31 ID:jWHIa91K

２

3 ：：05/02/10 07:47:50 ID:AFxdwEFJ

そうだね　2

4 ：　：05/02/10 07:49:14 ID:fhDO5pgl

ＭＦちゅうだ　えいじゅ

5 ：　：05/02/10 07:51:28 ID:/vChbCRd

シュート下手すぎ
得点力なさすぎ
ＦＫも下手糞だし
ただのファイジカル馬鹿はいらねーな

6 ：　：05/02/10 07:52:11 ID:fgtJ8d1x

中田です。どうも。

7 ：、：05/02/10 07:52:33 ID:/Fck6BOe

中田がいたら負けてたよ。
中田だったら一点目のFKはないし、二点目のアシストのクロスも変なところに蹴ってるだろう。

8 ：　：05/02/10 07:55:28 ID:TZIb9viG

ジーコJAPANで背番号７をつけたのは英さんと石川だけ

9 ：：05/02/10 08:10:29 ID:MXHAqUSa

今必要なのはカズ
キングカズ

10 ：　：05/02/10 08:11:51 ID:KufNnGye

本当に必要なのは久保だろ

11 ：　：05/02/10 08:19:39 ID:I2RBWWJB

ヒデ？引退して監督でもやるの？

12 ：：：05/02/10 08:32:06 ID:eHHw68CK

ひでがいたらもっとカウンターくらいまくってただろうな

13 ：　：05/02/10 08:33:33 ID:/dM3EsBb

>>10
同感です

14 ：　：05/02/10 09:00:07 ID:/dM3EsBb

右サイドもできるけど、ジーコは加地が好きだし

15 ：　：05/02/10 10:58:08 ID:a8JvE82M

誘導

やはり厳しい試合ではヒデの力が必要だね
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1107990176/

16 ：：05/02/10 21:54:00 ID:NJ9/GMay

早く中田を呼べ！

17 ：_：05/02/10 21:55:47 ID:slvvauKd

　　　　, -ーーｰ‐- ､
.　　 /　 .'""""""""i
　　　l　　ゝ　　　　　|
　　 |　　.l 　 ━ 　━
　　　|　 /　　 -　　 -　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 (6　　　　　　＼　　　＜　そろそろ、オレの出番だな
　　　　ヽ.　　　,,,,, ─'　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼.　￣￣l
　　 ,　-‐ ▲　''''''▲ 、
. 　 /　　　￣＼/￣　ヽ
　 /　　┃ 　　　　┃ l
　　　　┃ ＴOYOＴA┃

18 ：どうせ。：05/02/10 22:10:42 ID:gGf2Wa4u

英を叩いてるやつらも、代表戦でいい仕事したら・・・

「やっぱ、中田だよな！」
「英がいなきゃだめだな！」

と、平気な顔で言い出すに５００ペソ。

19 ：＿：05/02/10 23:18:50 ID:byJ74qe+

そりゃそうだ。

良い仕事できたらな

20 ：：05/02/11 02:15:44 ID:0O4XMRmY

ヒダさんの復調ぶりはどーなのよ？

21 ：満男：05/02/11 02:26:37 ID:egfe+CSt

　　　　　　　　,,､,､、 ,
　　　　　　　　 ,､-'"~　　　" `'ヾ､
　　　　　　　 ,''"へ,,,,,,,,／⌒ヽ　`ﾐ
　　　　　　彡/ 　　　　　　　ヽ　ミ
　　　　　　　ﾐi 　　　　　　　ﾉ　　ﾐ　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　;|　丶　ノ~　　　{,',;　ゞ　　／
　　　　　　　;|`・=ヽ　-・='　　ﾐ:. ﾐ　　＜　　>>17,お前はいらねえ。
　　　　　　　'|　　/　　　　　　 !´),'　　　＼
　　　　　　　 i 　(___　,,,,　　　　ｲ,'　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　、"-＝=-`'　 / .|"
　　　　　　　　ヽ,,,￣　　,,／　.|__

22 ：　：05/02/11 02:27:35 ID:7TMrn3qW

中田はもうカズ同様過去の人でしょ。
そりゃ復調すれば最大の武器になるけどさ。

23 ：名無し：05/02/11 02:28:35 ID:A6tszO/r

名GKの田口さんだよ

24 ：中出し：05/02/11 02:29:48 ID:IBqv/aso

中田氏は(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!

25 ：ヒドゥン：05/02/11 02:34:34 ID:PaoTiD2o

中田本気ですきなんだが。
自分の考えなんて言わ無ければ言いと思う。

個人的にボランチやらせたほうが言いと思う、もうパスもらっても前向いて走り出せないし・・・

26 ：ヒドゥン：05/02/11 02:35:24 ID:PaoTiD2o

↑試合中の事ね。

27 ：_：05/02/11 02:36:52 ID:sgt9HpSy

　　　　, -ーーｰ‐- ､
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　　　l　　ゝ　　　　　|
　　 |　　.l 　 ━ 　━
　　　|　 /　　 -　　 -　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 (6　　　　　　＼　　　＜　俺が入るときは小笠原がアウトでいいよね。
　　　　ヽ.　　　,,,,, ─'　　　　｜　９日の試合を見る限りは、小笠原より仕事するから。
　　　　　＼.　￣￣l 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ,　-‐ ▲　''''''▲ 、
. 　 /　　　￣＼/￣　ヽ
　 /　　┃ 　　　　┃ l
　　　　┃ ＴOYOＴA┃

28 ：t：05/02/11 02:37:18 ID:qKWOP8Sv

ジーコ解任で中田監督でいいだろ

29 ：、：05/02/11 02:37:22 ID:7uQ+ptJg

ヒデが守備的ボランチやったら凄いと思うんだけどね。
本人は絶対受け入れないと思うが。

30 ：お：05/02/11 02:39:46 ID:/QxRNdns

中田を他の選手はどうおもってんのかな？
説教ｵﾔｼﾞ？カリスマ？ウザイ？尊敬？

31 ：Ｈ：05/02/11 02:41:43 ID:egfe+CSt

>>24　禿しく同意

32 ：　：05/02/11 02:44:29 ID:WdXCKOF6

1得点2アシストでしょ　イラネじゃん

33 ：　：05/02/11 02:45:43 ID:U8q4sf/V

>>25
前向いてパスだしてスペースへ飛び出しまで今でも可
フィオレンティーナでも攻撃的なMFとして評価されてる
中盤のレジスタ兼ゲームの展開によって1TOP下と流動的にやるのがベスト

34 ：　：05/02/11 02:48:12 ID:vZN6OV9W

＞フィオレンティーナでも攻撃的なMFとして評価されてる

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ｗ

35 ：　：05/02/11 02:48:39 ID:HYT0dGne

北朝鮮戦の茸と同じでゴールアシで計れないものがあるって思ったけどな。

中田の場合同じように、タメ作ったり、展開パスをダイレクトに散らしながら
ゲームコントロールする能力が高いし、攻撃での起点になっていたからね。

36 ：　：05/02/11 02:50:22 ID:H+/RBZMG

まあ、中田はコンディション上向きになってるし
体力面以外はよくなってきてるから
これから必要になるだろう。

>>34
監督や現地評価はそうだぞ
試合見たことないのか

37 ：：05/02/11 02:51:18 ID:0O4XMRmY

>>36
イラン戦間に合う？

38 ：＠：05/02/11 02:51:43 ID:rHr3Hm0s

好調時の中田の縦への動きは小笠原、俊輔には真似できないよな。もちろん俊輔や小笠原のほうが優れているところもある。誰を使うかはジーコの趣味にもよるんじゃないかな。

39 ：ｺﾋﾟﾍﾟ：05/02/11 02:52:59 ID:gAxED2Ql

03/02/2005 15:05:39
Gianni della Fiesole, Prov.Fi
Effettivamente il Giap ieri ・stato l'unico a centrocampo a far vedere
qualche buona idea; indubbiamente la condizione sta arrivando,
la tecnica non manca, quindi serve solo la continuit・di rendimento,
speriamo bene perch・adesso c'・veramente bisogno di cervello,piedi
buoni e palle (chiedo troppo?). Saluti Viola

昨日の試合（パレルモ戦のこと）で唯一良いゲームを作ることができていた。
確実に条件は整ってきている。技術は、外国人(助っ人？）として欠けていない。
より頭脳を使い、今の状態が偽りではなくて、継続できれば希望を持たせてくれることのできる
球を供給してくれるだろう

40 ：：05/02/11 02:53:32 ID:gAxED2Ql

FERNANDO
La salvezza della Fiorentina ・legata a NAKATA o a MARESCA:
sono gli unici che possono ILLUMINARE il gioco con qualche idea.
Se almeno uno dei due non gioca al massimo per una decina di giornate la B ・
sicura. Altro che difesa o attacco: IL BACO E' A CENTROCAMPO!!

フィオレンティーナを救済することができるのは中田英寿とマレスカだ。
彼らはゲームを作ることのできる唯一の存在。
彼ら二人のうち、少なくとも一人は最大限の努力をしなければ、Ｂ落ちは確実である

41 ：：05/02/11 02:54:00 ID:gAxED2Ql

Filippo, Firenze
Non convochiamolo nemmeno noi e spediamolo in Giappone.

われわれサポーターは認めないし、日本へは行かせない。

42 ：　：05/02/11 03:00:20 ID:Vc8nZtGs

>>38
だな。

得点王とって海外いって代表FWでは確定していた高原ですら
直前に病気で離脱した例もあるし（小野の虫垂炎も微妙だった）
ぶっちゃけ最後の最後まで使えるオプションはたくさんあった方がいい。

小野も中村もケガがちだし今後は不調にならない選手がでないともわかららない。
去年は途中で中田、稲本と全員ケガに結果的になった。
それもこれもジーコに責任が多少あるわけだが。
コンフェデで中田中村、中田小笠原と変えていったように
今後もいろいろなオプションが必要だな。

43 ：　：05/02/11 03:17:32 ID:zPjhqjHU

パルマで筋トレ禁止で合宿終えたせいで完全に体調不良
序盤不調っていわれてたら後半戦から徐々に帳尻あわせてきたもんな。
コパイタリア準決勝でゴール→ユベントス戦で活躍後に→中１日でポーランド戦で復活
あのときは見事だったなー。

なんとなく今回も徐々に夏頃までに帳尻あわせてくる気がする。

44 ：　：05/02/11 04:35:59 ID:E5nSfAhB

ソース出されて、試合見てないのに叩いてたのがばれたID:vZN6OV9Wに萌え（はーと
それで逃げたID:vZN6OV9Wに萌え（はーと

45 ：　：05/02/11 20:04:01 ID:tDgFfulB

中田は必ず必要になるよ
セリエAで7年プレーしてきた経験や戦術の幅は
今後の厳しい戦いの中で際立ってくる筈

46 ：　：05/02/11 21:00:08 ID:YAd3NrDB

中田や稲本、小野と全員最後には揃わないことには決勝トーナメント進出はない気がする

47 ：　：05/02/11 21:02:18 ID:f7Ve01zI

小野はともかく中田や稲本は来季の進路すら危ういな。
国内組になってるかもしれん。

48 ：：05/02/11 21:34:36 ID:mA1tNEOF

中田英がいない方が明らかにデキがいい。
インド戦だけではなく、チェコ、アイスランド、
イングランドといった欧州の強豪相手に２勝１分けという
結果を残しているのだ。

ドイツサッカー協会公認Ｓ級コーチの鈴木良平氏はこういう。

「中田が抜けたことで、日本の攻撃がスムーズに機能する
ようになった。中田がいると、好き勝手に動いて攻撃を
仕切ろうとする中田に周囲の選手が合わせなくてはいけない。
とりわけ、中村、小野という能力の高いＭＦの動きが
制限されてしまう。
中田が右サイドに動けば中村はそれをフォローする形で
左サイドに回らなければいけないし、ボランチの小野は
前に攻め上がることができなくなる。持ち味が殺されて
しまうんです。それでいて中田はミスが多い。
これでは攻撃が機能するはずありません」

49 ：ナカータ：05/02/11 22:46:52 ID:D39kA9sa

そんなことないよ。。。(｡´･ω･)(･ω･｀｡)ﾈｰ

50 ：_：05/02/11 22:58:30 ID:sgt9HpSy

　　　　, -ーーｰ‐- ､
.　　 /　 .'""""""""i
　　　l　　ゝ　　　　　|
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　　　|　 /　　 -　　 -　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 (6　　　　　　＼　　　＜　　俺がこのまま終わるわけないだろ？
　　　　ヽ.　　　,,,,, ─'　　　　｜　　　　
　　　　　＼.　￣￣l 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ,　-‐ △　''''''△ 、
. 　 /　　　￣＼/￣　ヽ
　 /　　┃ 　　　　┃ l
　　　　┃　　７　　┃

51 ：：05/02/11 23:22:18 ID:ABuDnaVZ

中田が居た方が引き締まる。今の代表ぬるすぎ
プロなんだから、国内組はチームワークがどうのこうの言ってないで仕事しろや

52 ：　：05/02/11 23:23:48 ID:5E3Znxjs

オープラスＶが飲みたい

53 ：　：05/02/11 23:26:39 ID:wiY8m5Sa

でも最後にはこいつに頼ることになるんだろうな・・・

54 ：　　：05/02/11 23:40:49 ID:NObPknMM

中田ってフィジカルだけ。ドアホな解説者はその部分を強調して褒める。
確かにその部分は俺も認める。でもそれだけ。どうも奴はトップ下にこだわるが
あんな下手なパスで誰にパスを出す？パスが下手だから当然フリーキックも下手
。最近はフリーキックもしゃしゃり出てこなくなったが・・・。やっと自分のレ
ベルに気付いたか？俺の知ってるトップ下でフリーキックの蹴れない奴は見た事
が無い。トップ下って、大体そのチームで一番パスのうまい選手がやるだろ。勘
違いしてんじゃねーよ。タコすけ。挙句の果てには、「俺はこのタイミングでパ
スを出したいから、そこに走り込め」ぷっ。「僕はパスが下手だから、俺のタイ
ミングに合わせて」って言ってるようなものじゃん。技術がありゃそのぐらい自
分で打開できるだろ？でも無いからね（笑）
お前はサッカー選手だろ？フィジカルだけなら相撲取りにでもなれ。フィジカル
ならお前より朝青龍の方が上だ。お前がトップ下になるなら、俺は朝青龍を推す！
このスレ立てた奴は、ただの中田好きか、サッカーおんち！
お前は知らないから教えてやるけど、中田は1999年で終わった過去の人だよ。
この言葉が理解できないなら、もっと、サッカーを勉強するか、サッカーファン
をやめるべきだね。

55 ：　：05/02/11 23:45:43 ID:pArK8JLm

じゃあなんでイタリアにいるんだ？
もう中田の人気は絶対的なものではなく、ジャパンマネーもそんなに期待されて無いのに

56 ：　：05/02/11 23:45:51 ID:/fMl8QZE

>>54
マジでイテーこいつ。
ただのアンチじゃねえか。言ってること全て当てはまってない。

57 ：　：05/02/11 23:55:44 ID:7/uPWCvo

中村のトップ下と小野のボランチを前提とした場合
中田はどこが適任なんだ？
中村とのトップ下２枚？
トリプルボランチの一人？
サイドの固定は嫌がるだろうし
カウンター専門の攻撃から脱却した今の代表で中田の適性はどこ？

58 ：　：05/02/12 00:07:40 ID:4eHKRJup

とりあえずセリエで完全復調したところを見せてほすい
話はそれからやね

59 ：　　：05/02/12 00:11:29 ID:VkESwiKW

>>56
お前こそイタイ！お前サッカー知らないだろ？
ただの中田好きだろ？解説者が褒めてるから、
うなずいてるだけだろ？中田教？ぷっ
ジダンやロべカルが「中田は良い選手だ」ってのを
鵜呑みにしてんだろ？ありゃ建て前だよ。
ジダンやロベカルはあのレアルでレギュラーだよ。
中田はパルマでも補欠だったじゃん。
まあ、サッカー知らない奴にこんな会話しても無意味だが・・・

60 ：　：05/02/12 00:14:54 ID:HlxcV9sW

中田が衰えたのは事実だけど・・・

61 ：：05/02/12 00:15:50 ID:eGFtMEdG

>>59
レアルと書くのは止めてもらえませんかね。
本当にサッカーを知っているならマドリーと書いてください。

62 ：　　：05/02/12 00:22:53 ID:VkESwiKW

>>61
そんなこたぁどっちでもいいじゃん！
お前レアルで理解できてるじゃん。ぷっ
本当にサッカーを理解出来てないから、
チームの呼び方なんかに固執するんじゃねぇ？

63 ：　：05/02/12 00:25:31 ID:GyCyqYbW

>>62
改行勉強して来いよ。

中田は低い位置が好きみたいだね。
オマーン戦見直したら、低い位置からいいパス出してたよ。

俊輔が走り回るには中田が邪魔なんだよなー
中田はやっぱボランチにいてほしい。

64 ：　：05/02/12 00:27:15 ID:AV+cAJRB

>>63
はぁ？ボランチ？
アホですか？

65 ：　：05/02/12 00:27:47 ID:4eHKRJup

じゃあ小野の控えということで

66 ：　　：05/02/12 00:32:02 ID:VkESwiKW

>>63
改行！前から思ってたんですがどうすれば？
教えていただきたい。

67 ：：05/02/12 00:32:29 ID:iovCizFA

中田が必要だと仮定して、じゃあどこに使うかと言われたらボランチしか無いだろ。
今更前でプレイされても困る。中村の邪魔になるだけ
でもコイツの馬鹿体力は守備なら絶対活かせるじゃん。

68 ：　：05/02/12 00:34:38 ID:AV+cAJRB

ボランチ？守備へのモチベーションなさ杉
しかもローマで実証済
小野・稲本・中田浩の控えだな

69 ：　：05/02/12 00:35:52 ID:JiaJiEWF

1は絶対フィオレンティーナでの中田を観てないな・・

70 ：：05/02/12 00:35:59 ID:GyCyqYbW

>>66
列を揃えるのでなく、文の切れ目のいいところで改行すればいいんだよ

>>64
アホじゃねーだろ？
説明してみろ。

71 ：：05/02/12 00:38:14 ID:AV+cAJRB

お前がボランチやらせたくても本人が拒否るから心配すんなw

72 ：　：05/02/12 00:38:24 ID:HlxcV9sW

喧嘩すんなよｗｗｗ

73 ：：05/02/12 00:39:24 ID:iovCizFA

ジーコがはっきり言ってくれればな。

74 ：70：05/02/12 00:40:06 ID:GyCyqYbW

ｺﾞﾒﾝ。説明してたね
>>68
たしかにローマでは機能しなくて苦戦してたよね、
でもボローニャで任されたとき、かなり機能していたはずだよ

中田はパスを受けるより送るほうなので、
低い位置からｽﾝｽｹなり鈴木なりにパス出せばいい

75 ：あ：05/02/12 00:42:48 ID:IcWOoykb

中田がボランチというのは否めないな。ただし、３ボランチの場合のみ、２ボランチだとやはり守備に不安がある。
特にセリエのようなスペースのないゲームになると、後ろから走りこんでパスを受けることのでる中田は、前目の位置よりはボランチに適性ありのような。
ただし、代表戦のように中村が右へ流れたり、動き回る中では比較的スペースが生まれやすい。さらに中村、さらに小野のようなパサーがいる場合にはボランチよりは、右の高い位置でいいと思う。
むしろ、中村、中田が流動的に動く中でお互いがお互いに、縦方向のパスを供給し合うようになるとおもしろいと思う。

76 ：　　：05/02/12 00:43:00 ID:VkESwiKW

>>70
有難うございます。以後気を付けます。

77 ：：05/02/12 00:48:46 ID:jO+HaiIB

中田を攻撃参加させたらダメだって
ヤツは何処へパスするかわからないからね
そんなリスキーなのはよしたほうがいい
後ろのほうでシッカリとボランチしておいてくれ

78 ：た：05/02/12 00:49:54 ID:HiqtXU0R

みんな、どうせ呼ばれないやつのことで喧嘩しちゃ駄目だよ。

79 ：70：05/02/12 00:50:11 ID:GyCyqYbW

日本の中盤
　　中村
　　　　　　　稲本
小野
　　　　　中田

80 ：　：05/02/12 00:50:34 ID:UWTDJ8Du

そういえば、昨シーズン全然出番がなくて出ても最後まで中村は精度も戻らなかったよな。
海外組で通用するのは小野と中田だけっていわれてた。
サッカー経験者なら知ってるはずの恥骨炎をやってなかったら
中田はあのままだったのは誰でもわかるはずなのに今の叩かれ具合は酷いな。
それもあまり試合見てないようなレスばかりだしさ。
最近の数試合は調子あげてきて攻撃の組み立てでいいプレーするようになってきたから
現地の評価も変わってきたが、あそこは厳しいから大変だな。

81 ：70：05/02/12 00:54:04 ID:GyCyqYbW

>>88
俺もほんとそう思う。ｱﾝﾁが異常すぎる。
中田誉めるといっせいに攻撃してくるもんな
フィオでの最初のほうは俺も見ていて寂しかったが
今は自然と中田にボール集まるようになってるもんねぇ
あと最近流行の国内組志向ってやつ？あれも相当ｳｻﾞｲ
海外でてる奴は皆日本では一流なのに

82 ：：05/02/12 00:54:12 ID:IhGRMDf8

適応力があまりにも無さすぎて
見ていてイライラする

83 ：　：05/02/12 00:54:12 ID:VkESwiKW

>>48はパーフェクトな意見！
このＳ級監督ってのは知らなかったが、やっぱサッカーを冷静に判断してるね。
解説者や有名選手の意見に同調せず、選手の能力を的確に認識してる。
このＳ級監督、ジーコと代わって欲しいね～

84 ：・：05/02/12 00:55:32 ID:4jOyReQ+

>80が中立的でまっとうな意見。他の奴のは中田に対する愛憎が反映しすぎ。

85 ：：05/02/12 00:57:09 ID:jO+HaiIB

解説者ってカザマのことか？

86 ：70：05/02/12 00:57:09 ID:GyCyqYbW

中田はボランチかポストプレイヤーだな
トップ下でも誰もパスを受けられない
本人も昔みたいにシュート打たなくなったし

87 ：　：05/02/12 00:58:16 ID:o8b+Xeg1

パスを受けれないっていってる奴はインテル戦やミラン戦やレッチェ戦を見ろよ。
ミッコリやファンティーニに決定的なスルーパス通してただろ。

88 ：　：05/02/12 00:59:06 ID:SRaHblHG

そりゃ一本もパスが通らない選手などいないだろう。

89 ：：05/02/12 01:01:12 ID:jO+HaiIB

代表戦でパス通したことはただの１度もなかったぞ

90 ：　：05/02/12 01:01:13 ID:0mLf0TP5

>>83
お前な、それ中田が一番不調だったパルマ１年目のことだぞ。
中村でいえば昨季ボロボロだった時期にガウチが「このままではどこもほしがらない」
っていったようなもん。アンチが省略してるコピペだが、
そいつは中田がスペイン（レアル）やプレミアの強豪でも
活躍できるって凄いこと書いてたぞ。中田がその後調子取り戻してからな。

91 ：　：05/02/12 01:02:09 ID:vnf6c+hP

>>89
通したことはあるよ。DFの裏狙うのはなにげに今でも巧い。特に縦へ抜けるのも巧い。

92 ：：05/02/12 01:02:52 ID:jO+HaiIB

具体的に言ってみな

93 ：　：05/02/12 01:03:25 ID:epL7jWYd

>>90
スレとレス番間違えてる

94 ：　：05/02/12 01:03:28 ID:SRaHblHG

というか、通したことがあるとかないとかじゃなくて、ミスが多いのが問題じゃないのか？

95 ：　：05/02/12 01:05:16 ID:tqy3RH8L

今、日本代表に必要なのは前園と言ってみるｗ

96 ：：05/02/12 01:05:26 ID:GyCyqYbW

俊輔を左サイドに置くと腐る。
自由に動かせるためにも、中田は低い位置か、中村より高い位置か
とりあえず小笠原の代わりに入って、ベンチから始めればいい

97 ：：05/02/12 01:05:39 ID:4zB/eKCH

ヒデって雑誌とかのインタビューなんかで
いまでも日本代表へのこだわりみたいなものって強いの？
それとも以前よりももう興味は薄れつつあるのでしょうか？

98 ：　　：05/02/12 01:05:47 ID:VkESwiKW

>>81
攻撃してるんじゃないよ。事実を言ってるんだよ。
>>54で書いてるように、1999年までは俺も認めてたからね。
俺は個人的に俊輔が好きだが、その俊輔でも悪い試合やプレーをしたら批判するからね。
要は、サッカーが好きだし、日本代表にももっと強くなって欲しいから、冷静に選手の良し悪しを判断してるつもりだ。

99 ：：05/02/12 01:05:53 ID:jO+HaiIB

正直、中田は加地と変わらんぞ
加地にフィジカルつけさせたレベルだよ

100 ：一さぽ：05/02/12 01:05:57 ID:wL8EiFV6

通るところにしか出せない北戦の司令塔いらない。
比較対象にすらならない。
中田は必要だろ。

101 ：加地：05/02/12 01:07:25 ID:iJdPBaCD

僕がかわりに右をまかせるのは永井さんでも山田さんでもない。中田さんだ。僕以上の運動量、守備力、前に突進する力、経験、何をとっても尊敬している。

102 ：：05/02/12 01:08:54 ID:jO+HaiIB

通るところに巧く出せるようになってから通りにくいところにトライしてみろって言いたいよ

103 ：　：05/02/12 01:12:13 ID:2g9mTKoT

Ｗサッカーダイジェストより抜粋

カンナバーロ「ネドベドほどサッカーに対して真剣に取り組んでいる奴はこれまで
　　　　　　　見たことがない。彼は練習の鬼だ。
　　　　　　　その点じゃパルマで一緒だったヒデも相当凄かったけど、ネドベド
　　　　　　　には敵わないかな。」

マッツォーネ「ヤツはチームの中で一番最初に練習に来て、一番遅くまで練習して
　　　　　　　るんじゃ。」

104 ：　：05/02/12 01:14:47 ID:VkESwiKW

>>99良い事いった！
君とはかなり意見が合いそうだ。俺もそう思う。
因みに俺は加痔と表現してる（笑）

105 ：加地：05/02/12 01:15:15 ID:iJdPBaCD

おまえら今まで本当に中田みてきたの？まわりを見ながらの決して倒れないドリブル。多少無理なパスもあるけど、基本に忠実なプレイ。たまにみせるミラクル。
今は下降気味だし、同じことをずっと続けることは難しいと思う。でも、中田を必要ないと言ってる奴はサッカー経験ないんだろうな。ベンチにいるだけでも違う。流れを変えれる選手。先発でなくてもいいからジーコは中田と話あって呼ぶべき。

106 ：　：05/02/12 01:16:19 ID:Nqb3lQh+

>>97
一昨年も昨年も今年も自分だけってよりもサッカー界全体のことまで考えるようになってるし
ドイツには必ず行きたいっていってるから代表での気持ちは一層強くなってるって感じだな

107 ：：05/02/12 01:16:53 ID:jO+HaiIB

>>104
どうもでっす！

108 ：＿：05/02/12 01:17:34 ID:dE0TZLdV

２トップとトップ下中村は不動だと思うからそれを踏まえて
中田を使うとすればＣＭＦだと思う
小野稲本の３ＣＭＦと左のサントスでいいのでは？

　　　　　　　　　玉田　　鈴木？
　　　　　　　　　　　中村
　　　　　　　小野　　　　　　稲本
　　　　　　　　　　　中田
　　　サントス　　中澤　　宮本　　松田

サントスを小野と中田が走らせて
残る３人が左に寄って３バックになる

109 ：_：05/02/12 01:18:00 ID:mNXUiTEr

54のオツムは完全に溶けてますねw
それとも、もしや釣りですか？
真面目に反論する気すらなくなるのですが。

110 ：　：05/02/12 01:18:01 ID:f/ko11OB

日本には受けられる奴がいないという事だろ？

111 ：　：05/02/12 01:19:28 ID:uwNkrLkB

全盛期の話をしていいなら右サイドは市川さん

112 ：　：05/02/12 01:19:52 ID:f/ko11OB

>>108の意見に同意。
　そのポジがいいね。

113 ：　：05/02/12 01:20:52 ID:VkESwiKW

>>103
・・・であのレベル？てか、あのレベルだから練習してんだろうよ。
高校の時にもよくいたね・・。練習は人一倍やってるのに補欠。要は何事もセンスだよね。
他に褒めるとこがないから、その部分を褒めてんじゃないのかな？

114 ：：05/02/12 01:21:15 ID:jO+HaiIB

中田本人はファンタジスタしたいんだろうけど技術がないから、その願いも叶えられない
結局ミスパスで日本を窮地に追い込むハメになっちまう

中田は中村やジダンには成れんのだよ

115 ：：05/02/12 01:21:36 ID:GyCyqYbW

>>98
ローマ時代も否定するのか？パルマ時代も監督によっては評価してくれてたぞ。
ボローニャ時代なんかチームの中心だった。

99年に見放したなら俺はｱﾝﾁと言わざるを得ないと思う。
問題は今の中田だが、俺が、中田復帰論を出すとｱﾝﾁが騒ぐ
まだ時期尚早と言うならかまわないが、アイツはダメだと。
それが俺は許せない。ほんとに好きなら
ほんとに日本代表を考えるなら、中田の復帰を待ち望むはずだ

116 ：　：05/02/12 01:22:39 ID:LCtsKzLI

アジア杯も中国の半日ムードがあった中でなんていうが反対に
あれがあったお陰でぐだぐだになりそうなところを団結できて
助けられたところがあるよな。
実際はあれだけ連携積んで何週間もやってきたのにパス回せずに
中村も中盤で苦戦したし。
小笠原もそんな中村にはまだ遠いし好調の中田にも及ばないのは確か。

117 ：加地：05/02/12 01:23:18 ID:iJdPBaCD

募ランチで伸二と稲本と三人で組ませたい。トップ下なかむら左サントス。

118 ：　：05/02/12 01:25:18 ID:f/ko11OB

ただ言えるのは中村はトップ下でしか機能しないけど、
中田は他のポジもできるということ。
これは小野にもあてはまる。
よって小野と中田で舵取り役で良いのではないか。
中村がダメなの時はポジチェンジすればよいのだし・・

119 ：　：05/02/12 01:27:10 ID:GKVrLi0B

>>114
こういう中村ヲタにはうんざり
中村がレッジーナでやってるのはクロスあげるだけだから
最近批判されてるのに、ジダンと同列に考えてるのが痛々しい

120 ：：05/02/12 01:27:18 ID:GyCyqYbW

とりあえず今の代表に一番必要なのが俊輔であって
中田の登場で、今の俊輔のポジションが危ぶまれることはあっちゃいけないんだよね
やはり加地あたりの位置に入るが一番かな？
ボランチだと小野が文句言いそう

121 ：：05/02/12 01:27:31 ID:U2brJXST

>>115

俺も同感だなぁ。
やっぱり中田は必用だと思うよ。
あのキープ力と精神力は今の日本には必要だろう。
見てみろよ、今の代表のニヤニヤサッカー！
真剣なんだろうし、勝ちにこだわってるんだろうけど
どうも「熱さ」みたいなものがプレーから感じ取れない。
中田を足枷とか言ってるヤツは「にわか」であり
そういう発言で「俺サッカー知ってます」とかイキがってる。
本当にサッカーを愛していて日本代表の事を考えているヤツは
中田を心から必要だと思う。

122 ：：05/02/12 01:28:16 ID:jO+HaiIB

正直中村、サントスのクロスがあればFWは楽して点とれるよ

123 ：108：05/02/12 01:29:00 ID:dE0TZLdV

当たりの強さ、スタミナ、読み、パススピード
中田はフォアリベロとして必要な条件を満たしている
デサイーの再来

124 ：_：05/02/12 01:31:08 ID:mNXUiTEr

ところて北朝鮮戦ですが、一体どの辺に「チームワーク」とか「いい雰囲気」を感じる場面があったのでしょうかね。

中田がいないこのチーム、自分には攻撃陣と守備陣がバラバラだったようにしか見えなかったのですが。

その象徴とも呼べるシーンが、失点の場面ですよね。
ペナルティエリア付近で、どフリーでドリブルさせていましたからね。

あの「チームワーク」には、心底驚きましたよw

125 ：加地：05/02/12 01:31:21 ID:iJdPBaCD

118同意。
そのとおりだと思う。中村はトップ下しかできない。小野、中田はMFどこでも力を出せる選手。三人は共存できる。中田はフィジカル面、戦術眼、パスを散らす力がある。縁の下の力持ち的な要素のあるボランチをやってもらいたい。

126 ：　：05/02/12 01:32:35 ID:fj29nw2T

まあ２ｃｈ全体に言えるのは、なぜかどこでも「アンチが必死」ということだけだ。

127 ：　：05/02/12 01:32:46 ID:f/ko11OB

>>122
　おいおい。。言い切るのかよ・・
　去年の中村・・
　それに守備の出来ないサントス・・
　イラン戦は欠場でよかったと思ってるよ自分は・・

128 ：：05/02/12 01:33:24 ID:GyCyqYbW

>>124
良い雰囲気ってのは小野がいるときね

もう一人の中心の俊輔がベンチ発言でピリピリだったし

129 ：：05/02/12 01:34:43 ID:jO+HaiIB

パスを散らす力って、勝手に変な項目作るなよな
あと、視野力と存在感力とかもな
やめて欲しいよ

130 ：108：05/02/12 01:36:40 ID:dE0TZLdV

決して競り負ける事のない当たりの強さ
90分走り続けてもバテないスタミナ
たしかなポジショニングに裏打ちされたパスコースの読み
無理な体勢になってもボールを失わないキープ力
時に味方でさえ追い付けないカットされる事のないパススピード
ピッチをふかん的に見る事が出来る視野の広さ
視野の広さを生かした攻守の切り替えの速さ

80年代後半のミランの心臓デサイーの再来、中田英寿

131 ：　　：05/02/12 01:36:52 ID:VkESwiKW

>>115
本当に日本代表を考えてるよ。だからその意見なんだ。
因みに俺の好きな俊輔でも、不甲斐ないプレーが続いたり、技術が落ちてきたら
代表には推さないよ。

ローマ時代、トッティーの控え。パルマ時代、監督によっては。しかも控えの時が多い。
ボローニャ時代、そんなに中心選手なら何故移籍・・・？

132 ：　：05/02/12 01:37:02 ID:f/ko11OB

127では、ちょっと言葉が過ぎたけど・・

中田さんにはボローニャの時のようにボランチで
レジスタで攻守を制御する方が良いと思います。
ベテランの域に入りますし、修羅場を潜り抜けてきた
経験も生きると思います。
これが正直な感想です。

133 ：　：05/02/12 01:37:20 ID:U2brJXST

>>129

オマエが一番ヤメロって感じ。
馬鹿じゃねーの？
この「にわか」野郎！！
イキがってんじゃねーよ。

134 ：　：05/02/12 01:38:26 ID:kNY10W8N

トレボラでも、アンカー置いてその前に置くのが
今の中田は一番活きると思う

135 ：　：05/02/12 01:39:16 ID:fkldKGF3

>>128
こういうマスコミやスポーツ紙を読んで都合のいいように解釈するタイプ多そう

136 ：　：05/02/12 01:39:27 ID:f/ko11OB

>>ボローニャ時代、そんなに中心選手なら何故移籍・・・？
　貧乏で移籍金が出せないからだ。

137 ：　：05/02/12 01:39:46 ID:jCtjg/vP

●個人成績（２００４．１１．１７更新）

選　手　出場時間　得点数　　　アシスト数　
三都主　３２７９分　３（PK２）　　　　９（CK２）
宮本　　２６３３分　２　　　　　　　
▲中村　２１２８分　７（FK３PK１）　１１（CK５）
遠藤　　２０１６分　３　　　　　　　　　２
福西　　１７１０分　５　　　　　　　　
中澤　　１６４５分　５　　　　　　　　　１
鈴木　　１６４３分　６　　　　　　　　　２
加地　　１５８９分　　　　　　　　　　　１
稲本　　１３６３分　１　　　　　　　　　２
山田暢　１３２３分　１　　　　　　　　　１
▲中田英１３１５分　１　　　　　　　　　２←ココ
高原　　１２６０分　３　　　　　　　　　２
小笠原　１３０４分　２　　　　　　　　　２
玉田　　１１６４分　５　　　　　　　　　１
▲小野　１０１５分　３（FK１）　　　　　２
中田浩　　９５２分　２　　　　　　　
久保　　　８５７分　８　　　　　　　　２
柳沢　　　７４９分　４　　　　　　　
藤田　　　６４５分　１　　　　　　　
本山　　　６２９分　　　　　　　　　　　　５
茂庭　　　１９１分　　　　　　　　　　　　１

138 ：：05/02/12 01:41:00 ID:GyCyqYbW

>>131
ボローニャに金がないからだって。来年ボロに移籍する噂も出てるけどね。
ボロが欲しがってる。フィオが出したがってるってのもあるけど（笑）

そもそも実力が無ければフィオの10番なんてつけられないよ
どうせジャパンマネーとか言うんだろうけど

ちなみに俺は中田信者じゃないよ。逆を言えば俺は俊輔、小野、稲本、中田、全員の信者ｗ
でもやっぱ俊輔が一番好きかも

139 ：：05/02/12 01:43:17 ID:GyCyqYbW

>>137
十分だと思うけど

140 ：　：05/02/12 01:43:49 ID:DFyA3bPu

>>131
あのな中村じゃトッティのサブも務まらなんよ。
レッジーナで監督によってはボランチやらせられたりアウェーで外されたり
ベンチに座らせられただろ中村だって
監督の構想にあわなければベンチもあり得るんだよ
パルマで２シーズン目は主力でほとんど全部試合出てんだろ
ボローニャにはレンタルでいってたんだよ
お前の知らないあのシーズンの主力選手は放出されたり
レンタル先に戻ったりしてんだよ
ナターリとかな

141 ：　　：05/02/12 01:44:50 ID:VkESwiKW

>>109
君は反論しなくていいよ。サッカー知らなさそうだから・・
以後、俺も反論しません！

142 ：　：05/02/12 01:44:56 ID:JTmj1A38

>>138
マッツォーネが中田の実力を評価していてほしがってるだけで、フィオは別に中田を放出したがってない

143 ：j：05/02/12 01:46:31 ID:/GLdspEV

4-2-2-2より4-3-1-2の3のポジションで使う方が活きそうかな
正直口だけの小笠原や遠藤は当てにならないから中田と稲本は早く戻って来てほしい
調子も徐々に上がってきてるしね
ヴィオラの試合見てないやつに限ってゴミの報道を鵜呑みにして中田叩いてるんだろうな

144 ：108：05/02/12 01:47:14 ID:dE0TZLdV

ポストプレイヤー・鈴木
シャドーストライカー・玉田
トップ下・中村
ＣＭＦ・小野、稲本
フォアリベロ・中田
左ＳＢ・サントス
３バック・宮本、中澤、松田

　　　　　　　　　玉田　　鈴木
　　　　　　　　　　　中村→
　　　　　　　　小野　　　　　稲本
　　　　　↑　　　　　中田
　　　サントス　←中澤　←宮本　←松田

意見求む

145 ：：05/02/12 01:48:45 ID:GyCyqYbW

>>141
おまえは中田を知らなさすぎる

146 ：_：05/02/12 01:49:33 ID:mNXUiTEr

>>141
>>124の質問に答えていただければ、もう結構ですよ。

まあどうせまともな答えが返ってくるとは思えませんので、無視してくれても構いませんが。

147 ：　：05/02/12 01:49:34 ID:emliKa4q

倒れないプレイ、早いボールさばきで攻撃の展開を作れる中田はかなり魅力
中田は代表戦に出たいとかなり思っているに違いないから、呼べば来るだろう
てかイラン戦に絶対連れて来てくれ、ジーコよ

148 ：　：05/02/12 01:49:42 ID:BEyGKB9R

イタリアだとレジスタが一番いいと思うけど
代表じゃトップ下になるんだろうな。
それか４－４－２のダイアモンド型の右とかがいいかな。
トレスボランチは代表ではあんま機能した記憶がない・・・

　　　　　　　　　　　　　　中村
　　　　　　　　　小野　　　　　　　中田
　　　　　　　　　　　　　　誰か　　

149 ：　：05/02/12 01:49:53 ID:f/ko11OB

マッツォーネ爺の所でやってる時が一番見てて楽しかったな・・
でもヴィオラは高いかね移籍させてし、靴会社オーナーが
嫌な事だけど商業面も頭にあるだろうから移籍は無理っぽいよね
パルマのようになるのだけはもう見たくないよ。
毎年見てるけど・・パルマ1年目ほど辛い時は無かった。

150 ：_：05/02/12 01:50:57 ID:sOSFB+Wj

131はものを知らなすぎるのに、中田イヤだから何でも絶対言いたいッて感じで
頭が凝り固まってしまっているようだな。闖入に等しい。トッティなんかもろく
に知らないんだろう。もう少し勉強して選手のことで意見できるようになれ。

151 ：　：05/02/12 01:51:23 ID:f/ko11OB

>>144
　イイ！（・∀・）

152 ：日本代表？：05/02/12 01:52:54 ID:bI0MCwe6

遠藤や福西使うくらいなら中田のほうがマシな気もする。居れば相手チームにはかなり脅威だろうし。ただ文字通り日本の代表ならば復調してない中田はまだいらない。

153 ：　：05/02/12 01:53:22 ID:hDN9MSBR

>>144
ウイイレ厨氏ね

154 ：　：05/02/12 01:54:15 ID:gUE5LSc9

>>149
ケガもあったので今は我慢するしかないと思います

155 ：：05/02/12 01:54:46 ID:GyCyqYbW

>>144
玉田に突っ込みたいが、スレ違いなのでやめとく

156 ：　：05/02/12 01:57:09 ID:c6a2mhGq

つーか中田はトップ下でもレジスタでもサイドでも使えるだろ
今の加地がクロス１本あげるか否かのレベルでいったら、パルマやボローニャで
サイドに流れてプレーしてた中田の方が上だぞ。
ついでにレジスタやらせても今調子60%未満の中田でも、ミッコリやボジノフ、オボドを
操って縦への攻撃でいい形作れてるしな。

157 ：108：05/02/12 01:57:46 ID:dE0TZLdV

>>152
カジとサントスの守備に問題がありすぎて
福西がラインに吸収されてバイタルに遠藤一人なのが問題
カジのところに守備力のある奴を置けば
あの二人でも"ある程度"の仕事はできると思うよ
中田小野稲本には劣るのは間違いないけど

158 ：　：05/02/12 01:59:58 ID:VkESwiKW

>>140出ました中田教信者！
の割にゃ、>>137の成績は・・・。トップ下になりたいならせめてね～・・
君が中村じゃトッティーのサブも務まらないといったが・・
君たちは新聞、テレビ、雑誌などの意見を鵜呑み。
サッカーを知らないただの中田教信者。ずっと言ってろ。

159 ：　：05/02/12 02:00:31 ID:kNY10W8N

>>148
アルゼンチンとか相手が悪いからな、あの時は組み合わせも悪かったし
でも東アジアの韓国戦とかアジアカップのバーレーン戦とか退場してやむを得ず
トレボラっぽくなると結構良かったりする

160 ：：05/02/12 02:01:35 ID:GyCyqYbW

>>158
新聞、テレビ、雑誌
なーんも見なけりゃ相当強い固定観念が生まれるよねｗ
自爆しちゃったねｗ
ｱﾝﾁ中田さんｗ

161 ：　：05/02/12 02:01:41 ID:py0KGzKE

>>147
途中投入であろうがベンチで様子見させようが
中田は召集すべきだと思う。
なにしろ1年弱代表から離れていた分、慣れさせてく必要もあるし。

代表も誰か一人を中心に据えるサッカーやってると
そのうち怪我人が出たらやばいから。
小笠原にしても単独や共存などのシステムと併用した
バリエーションがなければこの先きつくなる。

162 ：＿：05/02/12 02:05:47 ID:dE0TZLdV

結論として
中田は必要、使うからフォアリベロって事でよろしいか？

163 ：　：05/02/12 02:06:04 ID:tqy3RH8L

体調を戻してからイタリアで結果を出してからサブに置いて、
途中交代で結果を出したら先発を考える、でいいかと。

好きな選手だけど特別扱いはイカンよな。

164 ：＿：05/02/12 02:06:18 ID:dE0TZLdV

使うから→使うなら

165 ：　：05/02/12 02:06:33 ID:f/ko11OB

次のドイツ合宿はある意味ブランク解消には
タイミングいいから、是非呼んでほしいね

166 ：　：05/02/12 02:08:01 ID:py0KGzKE

>>163
つうか中田だけにその条件だすのはどうかね。
イタリアや海外で結果だしてない選手で中村とか
一次予選から呼ばれてたわけだし、チーム事情にも
よるところが大きいわけでしょ。

167 ：　：05/02/12 02:09:04 ID:f/ko11OB

>>163
　確かに、復活してほしいけど。
　いきなりは流石にきついだろうし、
　他の選手の反発もわからんでもないので
　そういう感じでいいと思うね。
　時間はそう無いけどさ・・

168 ：　：05/02/12 02:09:07 ID:VkESwiKW

>>150
お前がサッカー知ってるとは思えないが。
じゃあ、お前の中田に対する意見を言ってみろ

169 ：　：05/02/12 02:11:02 ID:f/ko11OB

まぁまぁ餅つけって・・

170 ：　：05/02/12 02:13:33 ID:STpZEKPF

>>115
激しく同意

まあ、所詮ポジションかぶりそうな他ヲタが必死に暴れてるだけだけどなｗ
もし中田が忘れられてる存在ならこうも必死に叩かんよｗ

171 ：　　：05/02/12 02:16:09 ID:VkESwiKW

>>160誰が見てないといった？
オメェみたいな中田教信者はそうじゃね～かって疑問視してんだよ。

172 ：　：05/02/12 02:17:25 ID:f/ko11OB

どっちもどっちだよ。
頭冷やそうぜ。

173 ：　：05/02/12 02:18:38 ID:UPXqah05

中田は間違いなくカズの二の舞になるよ
「＠＾：％！＄、ﾋﾃﾞ、ﾅｶﾀﾋﾃﾞ・・・」

174 ：　：05/02/12 02:19:31 ID:IPHSfUKx

レス読むのめんどくせーから一度だけしてきたが、アンチスレはオリンピックまで
遡って中田批判してたｗ
あいつら中田のペルージャ時代からなにもかも否定してんなｗ

175 ：　：05/02/12 02:20:18 ID:VkESwiKW

てか、>>137の成績を見ても中田を推してる奴は、サッカーおんちの中田教信者としか思えん。

176 ：　：05/02/12 02:22:27 ID:f/ko11OB

まぁ、それはそうだけど。

177 ：　：05/02/12 02:22:57 ID:VxfwQ0Ml

闘将と呼べる代表選手は三都酢か中田秀しかいないと思う。
苦しい時、闘将と呼ばれる人がチームを支える。
それがサッカー。ああ、すばらしきかな。

178 ：　：05/02/12 02:23:00 ID:tqy3RH8L

>>175
出場時間に得点とアシストだけで判断するのは早計じゃないかい？

179 ：：05/02/12 02:23:12 ID:Ot4biwKQ

今の中田じゃ歓迎できないが
まだチャンスを与えるだけの価値はあると思う

180 ：：05/02/12 02:23:43 ID:GyCyqYbW

>>171
だかーらー
お前は中田が良いプレイしたときの記事は全部メディアの過大評価とか思ってんだろ？
ニュースより俺の考えが正しいと思い込んでんだろ？
だからここにいる奴らは自分よりサッカー詳しくない奴らばかりとか思っちゃうんだよ。

ｱﾝﾁ中田スレにもそういう奴がいっぱいいる。
パッと見>>138とか？スレ言って見てこい

181 ：　：05/02/12 02:23:54 ID:f/ko11OB

とりあえず、週末のパルマ戦でいいプレイ見せてほしいね。
この間のような試合はごめんだよ。

182 ：　：05/02/12 02:24:38 ID:UPXqah05

ジーコ
「彼（ﾅｶｰﾀ）を活かすポジションを最後まで見つけられなかった・・・」（by鈴木通訳）

183 ：　：05/02/12 02:26:04 ID:f/ko11OB

>>180
　まぁ、餅ついて・・ヽ(´▽｀；)ﾉ

184 ：：05/02/12 02:26:06 ID:GyCyqYbW

中田がいた頃って確か4-4-2強制してて、3-5-2試さなかった時期じゃなかったっけ？

間違えてたらｺﾞﾒﾝ　　　　　

185 ：　：05/02/12 02:26:32 ID:VxfwQ0Ml

中田がリーグで活躍してないのは知っている。
ただ、このまま終わるにはもったいなさすぎる。
実力、経験ともにかなりいいものを持ってるだけに・・・

186 ：　：05/02/12 02:27:39 ID:3ift9sDF

オープラスの頃の中田じゃなきゃいらない

187 ：　：05/02/12 02:28:25 ID:VxfwQ0Ml

闘将中田
技術中村
天才小野
俺この３人大好きだべ。
ＦＷが鈴木、柳沢以外の時にこの３人の出場を見たい。

188 ：＿：05/02/12 02:28:33 ID:dE0TZLdV

>>184
補足するとＦＷは高原と柳沢
いずれにせよ4-4-2ダイヤの底がベストだと思う

189 ：　：05/02/12 02:30:27 ID:qUX2kQny

なかたひで寿司　　らっしゃい！

190 ：＿：05/02/12 02:30:32 ID:dE0TZLdV

さらに補足
欧州遠征の時に中田が故障したから3-5-2になった
やはりジーコは行き当たりばったり

191 ：　：05/02/12 02:31:04 ID:YYa3qbVY

>>54
>>59
>>62
>>76
>>98
>>103
>>131
>>141
>>158

こいつさ、キャラがコロコロと変わりすぎなんだよ。
>>109の言ってる事はもっともで、テメーはアンチ中田の荒らしにしか見えねえんだよ。バーカ。
そんなに必死こかなくてもいいから。
もう少し冷静にしゃべれ。この多重人格が。

192 ：：05/02/12 02:32:54 ID:GyCyqYbW

>>191
まぁまぁ・・・そうやってｱﾝﾁ搾り出してると、信者スレとか言われてスレの質が落ちちゃうぞ・・・・。
俺も反論してたｸﾁだけど

193 ：　：05/02/12 02:33:36 ID:f/ko11OB

>>191
　あんまり熱くなるなよ。
　スルーしよう。

194 ：　：05/02/12 02:34:02 ID:qxtd9KZo

>>180
しつこく絡まれそうだからﾏｼﾞﾚｽしない方がいいかもよ（ｗ
トッティの代わりに出た試合で中田は８とか高い評価もらったり、途中出場で
結果だしたりして、最後の方は腐敗神話をいわれてたね。
ローマのトッティのような特殊なチームにおける存在の選手相手では、どんな活躍しても
次の試合に先発ってことはまずあり得ないし、厳しかったけど、そこで出番がきたら
結果を残してきたから最後は評価あげたしね。スーパーサブって現地でいわれてたのは確かだよ。

195 ：　：05/02/12 02:35:22 ID:f/ko11OB

気持ちはわかるけどさ・・
54…156のような接点がずれてる意見は
気にしない。

196 ：加地：05/02/12 02:35:41 ID:iJdPBaCD

187同意。
中村はトップ下しかできない。だが中田はマルチだ。ボランチも右もできる。小野と中田のボランチは見てみたい。もしくは小野、稲本ボランチで右中田。北ち戦みたくチグハグなボランチプレイヤーでイランやバーレーン相手に果たして通用するのか。

197 ：　：05/02/12 02:36:24 ID:0l9zuv5S

海外板にはヒキコモリのアンチが巣食って
独り言昼起床して翌朝まで叫んでるし
代表板には粘着アンチがどこも一日中中田中傷してるし
一つぐらいは普通に中田を語って応援するスレほしいな

198 ：　：05/02/12 02:37:39 ID:f/ko11OB

ココを盛り上げていきましょう。

199 ：　：05/02/12 02:38:01 ID:db2K2GHN

>>195
ずれてるとは思わない

200 ：ｆｄ：05/02/12 02:38:24 ID:rKLHzD+8

中田の最大の良さは人間性ではないかえ

201 ：　：05/02/12 02:39:07 ID:vhWIMRBc

国内組ってほんとレベル低いよね？
アルゼンチン、シンガポール、ドイツ、北朝鮮
糞雑魚×２の試合見て思ったんだけど。
何なのアレ？

ちーむわーくがどーのこーの言ってたけど？

202 ：　：05/02/12 02:39:20 ID:f/ko11OB

あっ、54…158だった。ｗ

203 ：ｋ：05/02/12 02:40:02 ID:Dp1+4sLW

http://monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea0434.mp3

204 ：　：05/02/12 02:41:10 ID:db2K2GHN

>>202
おかしいと思ったｗ

205 ：　：05/02/12 02:42:41 ID:f/ko11OB

>>204
すんません・・ｗ

206 ：：05/02/12 02:43:22 ID:GyCyqYbW

そういえばチェコ戦の時、中田がいなくてどうやって戦うんだとか思ってたな

そういう面では中田なしでこれだけの結果残せたのは良い経験だったと思う

そう思ってたら中田不要論だもんねぇ。そりゃおかしいよ。

207 ：加地：05/02/12 02:43:34 ID:iJdPBaCD

日本代表チームとして層の厚さは必要。中田は絶対に必要。僕、加地亮はなぜA代表なの？

208 ：　：05/02/12 02:45:08 ID:VkESwiKW

>>180、>>191
結論、信者には何を言っても無駄である。プップッ

209 ：　：05/02/12 02:45:18 ID:f/ko11OB

>>加地亮はなぜA代表なの？
　それは・・・
やはり、このドイツ合宿で国内と海外の選手の融合をもう一度
しっかりやって欲しいね。
時間もそう無いわけだし。

210 ：　：05/02/12 02:46:16 ID:tqy3RH8L

>>207
右が人材不足なんだろうね。左が不足って言われたのが嘘みたいだ。

211 ：　：05/02/12 02:47:28 ID:f/ko11OB

スルーで・・

212 ：　：05/02/12 02:50:38 ID:YYa3qbVY

>>208
テメエ、冗談抜きでむかつくな。
オレは久保の信者だよ。バーカ。多重人格はすっこんでろよ。

213 ：　：05/02/12 02:51:37 ID:A1FOwNIv

加地の控えでいる

214 ：加地：05/02/12 02:52:29 ID:iJdPBaCD

209。本当に融合合宿してほしい。ジーコは加地をどう見てるのか？しかも控えに加地の替えがいないことが意味わからん。加地を代表で育てるのもいいが、右サイドできる奴をもう一人召集すべき。中田も試してほしい。

215 ：　：05/02/12 02:53:03 ID:aN5mzju/

>>118
>ただ言えるのは中村はトップ下でしか機能しないけど、

そういう言い方は失礼。ボランチもサイドもできまよ。
ボランチなんてセリエで普通に通用してたんだから無問題です。
更にあの頃（1年目）よりフィジカルも守備力も飛躍的に向上してます。
トップ下小笠原、ボランチ中村・稲本とかも見てみたいですけどね。

216 ：　：05/02/12 02:53:13 ID:YYa3qbVY

>>211
ワリイ…久しぶりに釣られちまった。
これからはスルーで。

217 ：　：05/02/12 02:55:18 ID:mvCZfvoQ

>>206
いえてる。あと時期的に中田も不運だった気がする。
ボローニャであれだけ頑張ってフル出場し続け
痛み止めうってプレーして過密日程の中で代表招集にも応じてきたのに、
あのシンガポール戦がとどめで、こんなサッカー生命を脅かすような怪我に
なってしまって。。
一番代表が熟成できるシーズンオフの海外国内組が出そろう期間には
でれずに、今のチーム移籍後もリハビリで苦しむはめになったし。
タフだってことで周りも酷使しすぎたかもしれないと今さらながらに思う。

218 ：加地：05/02/12 02:58:46 ID:iJdPBaCD

214。確かに前にくらべたらフィジカル、精神面共に成長した。しかし、ドリブルで切れ込まれた時、中村ボランチでは不安。やはり、中田小野もしくは稲本小野がいい。中村の天性のボールタッチはやはりトップ下。中田が中村のフォロー役にまわってくれたら最高だと思う。

219 ：　：05/02/12 02:59:15 ID:mvCZfvoQ

それから中田は今はもう海外では駄目だなんていうのも間違ってると思う。
フィオでのプレーはコンディション次第ではどの位置でもまだまだやれてるし。
恥骨炎で痛みが完璧に消え去ってないから当たりの強さなどはまだ戻ってないけど、
ゲームメーカーとしての資質に関しては試合感やキレも戻ってきていて
随所に中田らしいプレーというのは見て取れるよ。

220 ：　：05/02/12 03:01:54 ID:tlxYSFiR

>>215
中村はボランチでは強豪やアウェー戦では使えないって
デカーニオは判断してたと思ったが？
トップ下でも今はボナの後ろにＭＦ２枚並べてのうちの一人だろ
サイドに流れてプレーしていることがほとんどで
どこでもプレーできるっていうほどじゃないと思うが

221 ：お～い。：05/02/12 03:03:17 ID:Bgn4F9OT

良い加減にシレ。

222 ：＿：05/02/12 03:03:51 ID:w9k0dgRO

>>215
小野よりキープ力に劣るから深い位置は危険
小笠原はもうお腹いっぱい

223 ：：05/02/12 03:05:29 ID:GyCyqYbW

とにかく今の俊輔は右サイドも左サイドもどっちも走り回ってるからなぁ
やっぱ加地の位置にすんなり入ればいいけどね

あと、俺はいまさら司令塔中田には反対。逆に機能しなくなる。中心は俊輔でいいよ
イングランド戦で小野がﾜｰﾜｰ言われてたけど、イングランドの地元紙も俊輔を一番高評価してたし、
俺も俊輔が一番凄いと思った。

224 ：加地：05/02/12 03:08:55 ID:iJdPBaCD

そだね。右に左にいいトップ下だね中村は。技術も日本じゃずば抜けてる。しかし中田は必要。彼はボランチもしくは右サイドで縁の下を支えてもらう。中村、小野、中田が噛み合った時、代表は進化すると思う。加地いらないよ。

225 ：　：05/02/12 03:10:25 ID:ZRhIdCmB

司令塔って表現やめれ
イングランド戦よかったがルーニー、ベッカム不調でやっと引き分けた程度
中心なんてだれか一人おけばいいってもんじゃねぇ

226 ：　：05/02/12 03:13:35 ID:P5JbYcn/

トップ下に中田と中村併用したコンフェデが一番良いんじゃね？

227 ：柳沢　敦：05/02/12 03:13:48 ID:IcWOoykb

みんな夜中なのに熱心だなぁ。僕も見習わなきゃ。ちなみに梨花とは結婚しなくて、良かったなぁって思うよ(＾＾)

228 ：＿：05/02/12 03:14:46 ID:w9k0dgRO

攻撃力　中村＞小野＞中田＞稲本
守備力　稲本＞中田＞小野＞中村
技術力　中村＝小野＞中田＝稲本
体力　　中田＞稲本＞小野＞中村

トップ下向き＝中村
レジスタ向き＝小野
アンカー向き＝稲本
万能＝中田(性格は否万能)

こんなもんだろ。

229 ：　：05/02/12 03:15:09 ID:9y596VIH

>>223
クロスマシーンなんて批判も現地であるようだが、中村の武器はクロスでいいと思うよ。
やっぱトルが見いだしたサイドが適任かもしれない。

230 ：・：05/02/12 03:16:23 ID:Bgn4F9OT

調子のんなよ。

231 ：　　：05/02/12 03:17:25 ID:VkESwiKW

>>212
そんなに無理しなくていいよ。久保の信者？？？
この状況じゃ中田信者って言えないもんね（笑）
中田の踏絵してみたいな？プッ
で、お前が多重人格って言ってんのは、改行の質問の部分だろ？
このスレで意見の交換してるだけで喧嘩じゃないだろ？
判らない事は素直に聞きゃ良いじゃん。
って事は、お前は素直じゃないって事になるよね～？
だから、意見の違う奴の言う事は聞きたくないし、仮に聞いても
喧嘩口調で答えるって事だろ？？坊主憎けりゃ袈裟までだろ？
そんな、感情的になってる奴の意見なんか正しいのかね～まったく・・
いくら中田を推す意見を言ってもかすれちゃうよ（超爆笑）

232 ：加地：05/02/12 03:17:56 ID:iJdPBaCD

中田中村トップ下併用はどうしてもフィジカル強い中田中心になり、フィジカル弱な中村は苦手なバランスとりをしなくてはいけなくなる。中村は単独でトップ下、中田はボランチや右でバランスをとってほしい。逆に中村に求めたら無理だが中田は可能。

233 ：：05/02/12 03:18:02 ID:GyCyqYbW

>>226
あんま覚えてないけど、守備面に不安があったような・・・。
でも共存できたのはコンフェデだけってよく言われるよね
　　　　柳沢　　高原
　　　中村
　　　　　　　　　　中田

　　小野　　　　　稲本

三都主　　　　　　　加地
　　　宮本　　坪井
　　　　　楢崎
これでいいんだっけ？

234 ：　：05/02/12 03:18:46 ID:WGmHli/0

英の記事では小野のゴールと母国代表の反省と
ルーニーのDQNを戒めるものばっかりだったな
日本のことは中村も含めてほとんど書いてなかった

235 ：あ：05/02/12 03:21:20 ID:IcWOoykb

ルーニーは顔がオフサイドだからな

236 ：：05/02/12 03:22:04 ID:GyCyqYbW

>>229
でも、オマーン戦で中村を左で縛ったら腐っちゃったよ
中村ってディフェンスあんま上手くないからボールを奪うって場面が少ないのよ
だからポストプレイヤーとかからパスを受けて動かしたほうが良い
だからトップ下向きだと思う

>>234
採点があったのよ。小野が7.0で俊輔が7.5だったと思う。記事としては確かに無かったけど

237 ：_：05/02/12 03:22:06 ID:tm/IcrRH

>>234
そんなもんだ
例えばバーレーン戦で引き分けたら日本代表の反省と
戦犯扱いの人間を叩くスレでこの板溢れ返るだろ
バーレーン強いな、あの○番は、いや○番はこうだぞ、なんて盛り上がり方しない。

238 ：　：05/02/12 03:25:44 ID:JwL+LFHk

>>233
FW大久保？

コンフェデ以後中村が不調に陥ってしまったからな～
停滞期というかレッジーナでベンチ行きになって腐りかけてたっていうか・・
中村ってオフになると元気になるが昨季まではかなり低調だったよ

239 ：_：05/02/12 03:29:06 ID:tm/IcrRH

>>237書いたあと>>236見て思ったんだけど、
日本の「自称専門家」の人たちって対戦相手をまともに採点評価すること
できないような気がする

240 ：中田英寿：05/02/12 03:31:47 ID:iJdPBaCD

FWは城と松原でお願いします。それなら代表戻りますが？

241 ：加地：05/02/12 03:33:32 ID:iJdPBaCD

FWは平瀬と福田でお願いします。僕ナイスクロスあげますよ。

242 ：　：05/02/12 03:34:00 ID:JwL+LFHk

ユーロ本番前なのになにやってんだルーニー、大丈夫か？ってこともあって
現地では批判されてたな

243 ：　：05/02/12 03:41:46 ID:V7d1BPLS

>>238
この時期にジーコもクラブで不調の選手はベンチスタート、国内と海外わけずに
調子のよい選手を使うって考えがあったらあれほど苦戦しなかった気がする。

244 ：　：05/02/12 03:53:15 ID:iURvKwvl

とりあえずイラン戦前の合宿に来てもらわないと話にならん

245 ：　：05/02/12 03:56:42 ID:fvIVL6MX

イラン戦はこんな感じで

　　　高原（久保）　　玉田

　　中村　　　　中田

　　　稲本　　小野

三浦　　中澤　　宮本　　加地

　　　　　川口

246 ：　：05/02/12 04:16:19 ID:S5QXt3kC

>>232
ん？中田が逆にバランスとってた部分もあったしそんなことないけどな。
単独も併用も両方ありだが、この選手１人中心ってチームを作ってしまうと
今の小笠原もそうだが、怪我人が出た場合にもたなくなってしまうだろう。
中村も１月はクラブチームでも途中交代したり欠場したり不安定だったし
これから好調さが続くとは限らないし、今は誰がどこで不要とかはいえない。

247 ：：：05/02/12 04:16:47 ID:i/P2kCUz

ＯＭＦに中村　中田　ＤＭＦに小野　稲本　のいわゆる黄金の中盤が
日本ではベストだろう。
確かにこの構成で悪い時期もあったが熟成させたらこれほど頼もしい構成はない。
確かにジーコからすれば鹿島時代より見てる愛弟子の小笠原　中田浩や国内
中心チームを支えてた遠藤　福西　レギュラーで使いたい気持ちも解らんで
ないが、実際実力も経験も兼ね揃え特にアジアではネームバリュー抜群の海外
組みを疎遠にするのはイコール日本代表の完全なる弱体以外の何者ではない。

248 ：　：05/02/12 04:24:21 ID:AyCgyZwe

ボランチ＝守備的MFって捉えてる人は間違ってるよ
フィオで今やってるのはレジスタ
いわゆる変則３トップの１角やトップ下でも機能した試合はあり
一緒に組む前線の相手にもよりけり
守備的布陣ではボールがまわってこないで×
攻撃的なときは機能していた○

249 ：　：05/02/12 07:21:00 ID:GHZhlFCL

中田に世界的英雄がラブコール「プレミアに来い」
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200502/st2005021203.html

中田レッドデヴィルからオファーｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

250 ：　：05/02/12 07:40:38 ID:GHZhlFCL

マンＵ主将のロイ・キーン、来季で引退
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200502/st2005021206.html
ポジション空く━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

中田英語もできるし問題なし！
マンチェスターユナイテッドの本拠地オールドトラッフォードは、
中田の大好きなロンドンと比べれば、それはずっと田舎町だが、
世界一の金満クラブ。
サポーターも熱い。

何より日本人のプレミアでの評価を上げるチャンスだ！
イングランドは労働ビザ基準が厳しいから、
他に移籍できそうな選手が何人もいない。

251 ：：05/02/12 08:10:33 ID:+wsc329w

>>249
リップサービスに舞い上がらずに、現実を見つめなされ。

252 ：　：05/02/12 08:15:10 ID:iKruMCDI

チャールトンが何をいおうとどうでもいいが、プレミアやリーガ向きだって
いってる監督は意外と多い。
アンチェロッティなどはフィオ移籍前パルマにいたナカタに対して
一応イタリアでも通用することを見せたが、ナカタの様なテクニックのある
選手が活きるのはプレミアではなくスペインだといってたな。
まあ戦術面から幅は出たしいい面もあったのは無視してはいけないが
怪我前までは何度もイタリア脱出のチャンスがあっただけにもったいなかった。
イタリアには長くい過ぎたかな。

253 ：　：05/02/12 08:27:41 ID:1XA9Z0z7

まだ黄金の中盤とか言ってる奴いるのか
今更熟成なんてしてる暇ねえって解ってんのかな・・・

254 ：　：05/02/12 08:41:32 ID:3n2dPax8

んなことねえだろ。このままじゃｗ杯出場決定でそこで終点だ。
つーかアジア杯でも今回でも連携あれだけやってまだまだなんだからさあ。
黄金に特にこだわりは俺はないが、奴ら４人の能力と
経験は最終的にはやっぱ力になるって思ってるよ。
コンフェデ辺りで調子アップさせてきた４人が集まればいいけどな。

255 ：　：05/02/12 09:02:33 ID:2UnGBrPi

>>245
これで見たい。
できれば久保が復活してくれると心強い。

256 ：英寿雄：05/02/12 09:06:58 ID:ESBBNQfu

最終的には海外組を収集しないと、日本代表は厳しいですよ。今収集されている選手を否定するのではなく、底上げされ、更に海外組合流でレベルUp！そういうふうに考えたい！
それぞれ好きな選手がいるから衝突するのはわかるが、世界で通用する日本代表がみたい！

257 ：　：05/02/12 09:09:27 ID:uKIruZMe

今のチームはアジア最終予選突破用だろ

258 ：サッカーミュージアムでプラティニに会った：05/02/12 09:13:28 ID:5d4Hnfid

>>252
イタリアで若い時に通用したんだからさっさとリーガかプレミアにいけばよかった。
攻撃好きな中田がイタリアのどこに魅力を感じるのか。
中田自身の興味はプレミアだろうけどリーガで見てみたい。中田の性格から今夏出ていきにくいけど。

中田含め中澤ら日本人にはコンフェデでアピールしてほしい。

259 ：：05/02/12 09:15:15 ID:+wsc329w

最終予選を戦いながら、本選で通用するチームに仕上がるのがベスト。
そういった意味で次のイラン戦の布陣は重要なベクトルになる。別にそこに
中田がいなくても構わないが、最後のピースは中田になるような気もする。

260 ：　：05/02/12 10:00:26 ID:+taB1rbC

　玉田　　　　　久保
　
　　　　　　　　俊輔

　　三都主　　　　　　　　　加地

　　　　　小野　　　　　稲本

　　中澤　　　　宮本　　　　闘莉王

　　　　　　　　川口

これが最強だね！
　　　　　　　　　　

261 ：　：05/02/12 10:08:30 ID:kArZgv/g

強そうに思わないし中村マンセーなら中村信者専用スレでやってくれ

262 ：　：05/02/12 10:09:38 ID:kArZgv/g

>>254
>>256
>>259
そのまんま同意だ

263 ：あ：05/02/12 10:41:13 ID:lgTGXfQC

オガとヒデじゃ経験の差があるから追い詰められたときに差が出るだろうね
国内組みは北にあんな試合しか出来なかったからジーコも考えるだろう。

264 ：　：05/02/12 10:47:21 ID:94NOpWRT

>>260
何でそこで玉田？
まだ禿げ、鱸の方が使えるし大黒もいるしな。

265 ：　　：05/02/12 12:30:04 ID:2nQmy0uY

中田の経験と小野のゲーム支配力は絶対に必要だな。

266 ：　：05/02/13 01:04:54 ID:L368T9S9

　　高原　　久保

　　　中村（大久保）

　小野　　中田　稲本
　　　　　　　　　　
サントス　中澤　宮本　三浦

これで行こう

267 ：_：05/02/13 01:10:55 ID:moYuFMo5

　　高村　　揖保

　　　中浦（小久保）

　河野　　坂田　今本
　　　　　　　　　　
サソトス　赤澤　宮田　土浦

268 ：名無し：05/02/13 01:48:54 ID:BjaNnTH5

中田のいろいろなスレがあるのも話題性があるからで、力もあるし必要でしょ。
一時よりは衰えが見えるが、それでも国内組に比べたらね。

269 ：・：05/02/13 01:51:17 ID:3uEobGd8

必死だなw

270 ：：05/02/13 01:52:14 ID:+BGmZLf4

小笠原が意外に伸びなかったのがヒデ必要論になったわけだが

271 ：中田はな：05/02/13 01:55:37 ID:N6siUXfs

いくら経験があってもそれを帳消しするパスのミスをするから

272 ：　：05/02/13 01:57:40 ID:N4dXBD1B

つーか、ﾅｶﾀのキラーパスって受けてが巧くないとダメだよなｗｗ

273 ：　：05/02/13 02:58:20 ID:y01Q4NPW

何気に大黒と中田は合う気がする。

274 ：肌色君 ◆vzg2/nr0Gs ：05/02/13 03:03:26 ID:aWu95Iz1

中田は必要
しかしそれ以上に俊輔が必要

それだけのこと

275 ：　：05/02/13 05:14:35 ID:7B300NUg

DFの裏を狙うFWとは基本的に相性がよい。

276 ：・：05/02/13 05:38:06 ID:vssjINzi

中田、中村、小野、稲本
みんな日本代表に必要な存在だが
全員をいっぺんに使う必要は無い
相手と戦術によって臨機応変に使い分ければ良いだけのこと
黄金の中盤とか言って無理やり共存させようとするからおかしくなる

277 ：中だし：05/02/13 06:00:05 ID:TlKKqpVl

中田がＪでプレーしてたころ生でみてこいつは絶対天才だと思ってたリア中だったけど。
中田さんは敵も出ただけでビビる。
アジアじゃロナウジーニョ並みの脅威なんじゃねーかな

278 ：しゅん：05/02/13 06:02:42 ID:sQFhI39m

わかるｗ>>273

279 ：そおっすね：05/02/13 07:01:26 ID:EEFsjNgA

>>273
俺も同意見
アウェーのイラン戦はオグリとヒデのプレイが見たい

ジョホールバルのヒデ→ゴンみたいなゴールが観たいぞ
ジーコ、試してみてくれよ

280 ：　：05/02/13 07:06:28 ID:gamSxKFt

>>279
273の言ってる意味は違うと思うよｗ

281 ：しゅん：05/02/13 07:13:23 ID:sQFhI39m

わかってるよｗ
顔もプレーも合ってるってことで
>>280

282 ：　：05/02/13 07:18:29 ID:dqMMmohF

中田と合うＦＷ
中山、岡野、城
（スピード・身体能力系の非テクニシャンが多い）

中田と合わないＦＷ
カズ、ロペス、久保、高原
（技術的には中田と同等若しくは上の選手が多い）

283 ：しゅん：05/02/13 07:25:16 ID:sQFhI39m

高原とヒデ。。。
オリンピックの時はイケイケだったきがするけど

284 ：　：05/02/13 07:43:16 ID:7B300NUg

大黒のプレーと似たようなプレーがあったな。
たしかＷ杯本戦での、中田＆稲本だったかな。

285 ：　：05/02/13 07:57:12 ID:IYfhHQ63

＜ロナウジーニョ軍＞
☆監督
パレイラ（ブラジル代表）
ライカールト（バルセロナ）
◆◆GK◆◆
ジーダ（ACミラン）
カメニ（エスパニョール）
◆◆DF◆◆
カフー（ACミラン）
コルドバ（インテル）
クリス（リヨン）
ハインツェ（マンチェスターU）
ジャイディ（ボルトン）
クフォー（バイエルン）
ルシオ（バイエルン）
マルケス（バルセロナ）
ラデベ（リーズ）
サネッティ(インテル）

286 ：　：05/02/13 07:58:30 ID:IYfhHQ63

◆◆MF＆FW◆◆
アドリアーノ（インテル）
バックレイ（ビーレフェルト）
カンビアッソ（インテル）
チャ・ドゥリ（フランクフルト）
ドログバ（チェルシー）
エマートン（ブラックバーン）
エッシェン（リヨン）
エトー（バルセロナ）
ジュニーニョ（リヨン）
カカ（ACミラン）
リ・テイ（エバートン）
マハダビキア（ハンブルガーSV）
マルティンス（インテル）
中田英寿（フィオレンティーナ）
ロナウド（R・マドリード）
ロナウジーニョ（バルセロナ）

以上、１５日のシェフチェンコ軍ｖｓロナウジーニョ軍の世界選抜のメンバー

287 ：　：05/02/14 01:22:36 ID:Guh622jh

今試合見たが、中田は問題だったフィジカルの調子もここにきて戻ってるようだぞ。
フィオでゲームメイカーとして精度のいいダイレクトパスだして
チャンスを演出してたが、他でも中田のボディバランスからタメキープ作ったり
かなりよくなってる。

288 ：　：05/02/14 01:28:56 ID:xkA7EXbv

中田調子戻ってきてるね
やっぱ無駄にボール持たないでダイレクトでポンポン回すから
チームのリズム作るのが巧いな
スルーパス、ロングパス、ボール奪取まで
中田らしいプレーが見れて安心した

289 ：　：05/02/14 01:34:12 ID:FWi8OXJM

中田英寿（マンチェスター・ユナイテッド）

290 ：：05/02/14 01:37:01 ID:4MJsSBvS

今日は攻守の要になっていた。
頼もしい中田が戻ってきた感じ。
一時期よりも、ボールの受け手を上手く活かしてあげられる
ようになってるね。

291 ：：：05/02/14 01:38:52 ID:SKyYAQbC

中田はやっぱ前で使われると凄くいい動きするね。
フィジカルは抜群だし後半パスが回ってくるようになってチームに
攻撃のリズム出てきた。
中田→ミッコリでかなりチャンス作ってたしね。
今日の試合見てたらゾフ監督も中田中心でチーム作るしかないって
これはさすがに思うんじゃ。

292 ：　：05/02/14 01:39:44 ID:/Wk9NBd6

実況でもいわれてたけど中田は視野が広くて判断スピードが絶妙だな。
どうしてもDFに寄せられてから逃げ場がなくなってパスだす選手いるが、中田は
先に先にダイレクトでシンプルにパス繋いでくから、決定機も多くなる。
フィジカルの強さが戻ってなかったのが今までの心配の種だったが、それもようやく
戻ってきたような印象を受けた。もちろんまだ完治してないから要注意してプレーしないといけないけどな。

293 ：゜：05/02/14 01:45:31 ID:SOd4bpai

ヒデさん復調か

294 ：　：05/02/14 01:50:40 ID:ESch4eLv

ゾフはカリアリ戦で中田MVPの活躍、パレルモ戦でもレジスタとして
攻撃であれだけ絡んでいて、交代させたのを後で後悔してたからな。
今日の中田のプレー見て次からも中田軸にするのは間違いないだろ。

295 ：　：05/02/14 01:55:49 ID:4OP4vgf3

フジで見たよ。今日の中田は良かった。
次節のアウェイでも良ければ代表復帰希望。
ポジションはボランチで。

296 ：　：05/02/14 02:02:34 ID:hdL5H8+b

スポ紙がよくかくボランチっていうと語弊がある気がする
トップ下を置かない布陣なわけだし、いわゆる中盤のゲームメイカー
オボドとドナデルが守備的なボランチで、攻撃は中田中心

297 ：　：05/02/14 02:19:39 ID:oiIgM3kj

ミッコリと中田の連携試合ごとによくなってるな。
ブーゾのときは、中盤省いて引きこもりサッカーやってたからFWで使われても
意味なかったが、今は中盤でパス繋ぐサッカーやるようになったから
中田も生きるしチャンスも増えて面白い。

298 ：：：05/02/14 02:30:54 ID:SKyYAQbC

今日のポジションは実はフリーだった？ｗ
ボランチにしては中盤の一番上にいたし守備ではボランチより下がってたし。
と思えば右サイドにいたり後半は特にトップ下のようなポジションだったし。

まあなんにしてもあれだけ運動量あればこそ出来るんだろうけど今日はマジで
良かったよ。監督も中田を使ってよかったって感じだし。

299 ：あ：05/02/14 02:35:18 ID:GQPcI2cC

中田代表復帰は今から焦る必要ないんじゃない？
今日の試合確かに動きよかったけど、お互い中盤スカスカ
になってたし、もっと試合に出ていいイメージができるまで
まった方がいい。
勿論、イラン戦までの間試合に出続けていい状態にあるなら、
呼べばいいし。

300 ：　：05/02/14 02:39:00 ID:cpSi+Xpn

誰が焦ってんだろうｗ　中田も誰も焦ってないけどねｗ
前節欠場する前までの４試合、この試合と全部見ていたらわかると思うが、
中田はキレも戻ってきたしいいイメージできるようになってるよ。
試合に出てなくても呼ばれてきてた選手は昨季はいたからな。とりあえず今の状態なら
中田を呼ぶべきだと思う。

301 ：　：05/02/14 02:41:14 ID:silOfm/z

足遅いし、足腰弱ってるしまだまだじゃん
小手先の技術は戻ってきてるようだが

302 ：　：05/02/14 02:46:46 ID:IFzJ0mnr

地上波でもやったらしいが放送なかったのか？
攻守の切り替えや前線スペースへの動き、ブレと競りあったシーンでも
足腰の強さ見せてただろ
ファウル受けても倒れたり崩れたりせずにドリブルで出て

１月２月で先発した試合の中じゃ一番体力面でもよかったぞ

303 ：！：05/02/14 03:11:28 ID:gh4w0jpa

皇帝中田英寿。主将中田英寿。すべての攻撃は中田英寿の動きだしから始まる。日本代表が望ましい。とりあえず強いﾊﾟｽを出せる選手を入れないと、ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞｻｯｶｰじゃ負ける。ｲﾗﾝほんと強いって。

304 ：　：05/02/14 03:18:12 ID:bSC+4SyL

中田って本当ダイレクトで味方を上手く使って
自分もきっちりDF引き寄せたりして前へ詰めるし本当にいい選手。
恥骨炎発生させる前までの強靭さもだいぶ出てきたし、試合観にはもう問題ないように見える。

305 ：　：05/02/14 03:30:14 ID:kw4REba8

フィジカルでも安定感出てきたね
自慢のボディバランスからドリブル突破とか
すぐに上見てパスだせるところとか視野の広さは相変わらず良い
スルーパス出すときの体のバランスの良さが
調子の良さを物語ってたよ
２試合前までの好調さが保たれているようでよかった

306 ：_：05/02/14 03:30:40 ID:y0jNzmdx

まぁ徐々に上向きになってきているのを見て、トラップがダメだのテク無し
下手呼ばわりするやからが多いが、ゲームコントロール能力は圧倒的だな。
あの、まるでこなれてないフィオの中で発揮できるところが凄い。

307 ：な：05/02/14 03:37:49 ID:xBw5GM+V

中田凄く良かったじゃん。チームのDFはひどかったけどね。
ペルージャの時もそうだったけど、チームが弱くて引き気味でいるほうが中盤が空いてるから自由にプレイできるみたいだね。

308 ：　：05/02/14 03:37:54 ID:Um0IkpsE

別に今日の試合見ててアンチが言うようなトラップ下手だのテクなしだの
そんな風には全く思わなかったな。むしろ上手いよ中田は。
派手なプレーはないけど基本技術がしっかりとしてるって印象。
シンプルザベストだな。

309 ：　：05/02/14 03:38:04 ID:J2wsbmKg

ＭＦ　中田、小野、中村、小笠原、藤田
ＦＷ　高原、大久保、久保、玉田、鈴木、大黒

お、オレは幸せだ・・・・こんなにも優秀な選手が出てきて・・・
ゲームメイクできる人間だけで５人。
ストライカー６人。
お前ら◎◎ＶＳ××とか言ってるが何よりこの選手層
の厚さに幸せを感じるべきなんじゃないのか？？
９７予選なんて名波と中田とロペスぶっ壊れたらもうアウト。
９３予選なんて井原、柱谷、カズ、ラモスに変えなんていなかったぞｗ
まぁこれだけ選手がいると起用法に意見がでてくるのは当たり前なんだけどなｗ
おれは素直に幸せだ。きょうの中田の試合みてそう思った。

310 ：￥：05/02/14 03:40:20 ID:6bw8emwN

今日、中田アリアッティーの分めちゃめちゃ動いてたな。
プレス掛けまくり、前線に顔出しては、気がついたら自陣で守備。
後半消えるんじゃないかって思ったけど、調子維持してた。
中田右で使ったら、加持の５倍は仕事するよ。
加持なんてアジアレベルでも切り込めないし。クロスクソだし。

311 ：　：05/02/14 03:41:59 ID:fqt3VVlQ

戦術眼や判断力、構成力、展開力に加えて、キープ力も戻ってるな。
普通に中田が活躍してくれると俺は嬉しいんだって今日思った。

312 ：　：05/02/14 03:44:13 ID:gfr/yPnA

中田を右サイドで使うのは勿体ない
俊輔と並べてトップ下か
ボランチの位置でCMFをさせるべき
シャドーストライカーって手もある
右サイドはもったいなさすぎ

313 ：な：05/02/14 03:44:25 ID:xBw5GM+V

今日の中田本当に良かったね。
でも、ポジションってボランチだったの？

314 ：￥：05/02/14 03:49:06 ID:6bw8emwN

>>312
加持と比べてって事ねｗ右で使っても加持より５倍はマシ。
やっぱ中田のポジションはＣＭＦでしょ。
ＤＭＦと俊輔の下辺りで自由にゲームメイクして欲しい。
でもそうなると小野がもてあますんだよな。
んー、日本も層が厚くなったというか、偏ってるというか・・・

315 ：　：05/02/14 03:49:21 ID:wzefKlYA

ボランチっつーかレジスタ　　
ＦＷの後ろ中盤から攻撃をコントロールする人

　　　　　　ミッコリ　　　リガノ
　　
　　　　　　　　　　　　中田　　　
キエ　　　　　　　　オボド　　　　　　アリ
　　　　　ドナデル

316 ：￥：05/02/14 03:55:12 ID:6bw8emwN

>>315
レジスタっぽい位置だったんだけど、中田に全然パスこなかったよなぁー
未だにフィオの連携が悪いのは分かってるけど。
ヨルが帰ってきて中田と一緒に使ったら面白くなると思うけど。

317 ：　：05/02/14 03:56:17 ID:WEd0JHPn

>>312
レッジーナでも並べてやってるしどちらでも可能だと思うよ。
まあ中村ヲタがいやがるかもしれないが。右でもポジチェンジするだろうから
あまり関係ないと思うし、一つ後ろの列からでもできる。
フィオレンティーナはトップ下ないようなもんだから代表とは比較できないけどな。
実質中田がゲームメーカーなわけだし、中田は１トップ下、２トップ下、ＦＷの一角
レジスタどれでも活躍してるときはしてるし。まあどこが一番とかじゃなくて
ボール触れるかどうかだから、相手に合わせられるよ。

318 ：!：05/02/14 03:58:21 ID:Utjm9Ea6

みんな中田が技術ないっていうけど、
強く当たられてもボールこぼさないし、
いいパスも出すし、ボレーとかもふかさないし、
技術は十分あると思うのだが・・・

319 ：、：05/02/14 04:00:06 ID:/uFYT8O+

イラン戦　４－４－２

　　　久保　高原

　　　中村　中田英

　　　稲本　小野

アツ　中澤　宮本　加地

　　　　川口

ジーコが帰国のときサントスの穴はアツと
明言したが、マコの穴を明言しなかったのは、
４－４－２をやろうという考えがあるからじゃない？
今なら機能すると思うよ。

320 ：　：05/02/14 04:00:08 ID:pTYzgl6K

>>318
技術ないなんていってるのは無知なアンチだけだよ
イタリアでも技術があるって評価されてるし
だからこそ松爺とかにも認められてんじゃん

321 ：な：05/02/14 04:00:07 ID:xBw5GM+V

しかし、フィオレンティーナはもう少しまともなサッカー出来ないのかね？
ラインの押し上げゼロ。FWは全く戻らない。
中盤は中田しかいなくて、中田は自陣深くまでボールをもらいに帰りキラーパス。蹴ったらゴール前までフォローに走る。
これだけだったね。(;^_^A

322 ：　：05/02/14 04:02:23 ID:/Q8pILma

パス繋いでくサッカーやるようになって決定機が増えただけマシだろう。
今までは中盤ポッカリでサイド攻撃もなし、ひたすら守って失点防ごうってむちゃくちゃなこと
やってたんだからさ。
ウィファルシがケガで離脱してからフィオのＤＦのザル守備に足引っ張られてんだよ。

323 ：￥：05/02/14 04:03:00 ID:6bw8emwN

>>318
多分ないっていってるのはテクで相手を抜くとかキープする技術とかじゃない？
中田はフィジカルでキープする印象だからな。
でも中田はシンプルプレーの技術は凄いからプレースタイルの問題だね。

324 ：_：05/02/14 04:06:16 ID:fnqZF+pU

やっぱりディ･リービオをスタメンに入れるべきだよ･･･
中田のキラーパスとミッコリの個人技でしか好機を作れないんじゃなぁ･･･

325 ：　：05/02/14 04:06:49 ID:xIKEIyXy

中田は激しいプレスの中でも技術を発揮できるとこがすごいよな
最近は中村も出来るようになったが
やっぱり海外でやるってことはすごい事なんだな

326 ：　：05/02/14 04:07:05 ID:gfr/yPnA

そうそう。小野ほどじゃないけどトラップもかなり上手い。
あとフィジカルでってのは確かにそうなんだけど
フィジカルだけじゃなくて相手の足が微妙に届かない場所に
ボールを常に置いとくことができるのが凄い。しかもトップスピードで。
素人目にはわからないのかもしれないけど
あれこそが高い技術の証明なのにね。

327 ：　：05/02/14 04:08:42 ID:gfr/yPnA

>>326は>>323へのレスね

328 ：＿：05/02/14 04:09:14 ID:xMY6ww7I

ウィーファルシのケガは、ほんとに痛い。
守備のために走る時間帯が、そのために増えた分、
攻撃参加の回数が減ってしまう。
ミッコリが孤立して、中盤が空いてしまう状態が、
一番悪い流れのフィオです。
ヨルとの併用は、とてもいいと思います。
けど、ゾフがディフェンシブな考えが強い人なので、
実現するかどうか。

329 ：　：05/02/14 04:12:31 ID:AblJ55an

>>316
中田によくパス回ってきてたけどな？
連携ならこれからもっとよくなるだろうが
繋ぐ意図もなくやってたブーゾの頃に比べて全然いいでしょ？
ヨル戻ってきたらなんてかいてるのを見ると試合見てないんだな…
ヨルは最近試合に出ても全然動けないしダメなんだが

330 ：な：05/02/14 04:13:50 ID:xBw5GM+V

>>322
あんなんで良くなったほうなんた？(;^_^A

>>323
ボールを止めた状態で左右に振って相手を抜く自分のスタイルは古いって中村自身が言ってたよ。
中田みたいに相手の体の前に分け入って相手DFを置き去りにしてボールを止めずにゴールに向かいたいって。

331 ：な：05/02/14 04:20:17 ID:xBw5GM+V

しかし、ジーコは今日の試合見たかな？
あっ！？今、実家に帰ってるんだっけ？

332 ：　：05/02/14 04:20:31 ID:crHH83k0

>>330
自分みたいにフェイントでかわして、っていう抜き方は
その分時間をロスするから、って言ってたね
ほんのちょっとの時間なんだけど、でもそれが惜しいって

333 ：　：05/02/14 04:20:58 ID:AblJ55an

ブーゾの４連敗していたサッカーは内容も結果もなかったからね。
使えないリガノめがけて放り込んだり。
唯一良かったのは中田をリガノの１トップ下においたキエーボ戦くらいか。

334 ：￥：05/02/14 04:21:12 ID:6bw8emwN

>>329
そっか？こぼれ玉をキープしてる印象が強いんだけどな。
まぁ、あんな中盤がすかすかならしかたないが。
ヨルは怪我だしまだダメだけど、ちゃんと帰ってきたら面白いって。
中田もヨルとの連携はいい感じっていってるし。

335 ：、：05/02/14 04:22:58 ID:4mgRQIdG

ゲ！　こんな真夜中に中田がいろんなID使ってかきこしている。

336 ：　：05/02/14 04:23:25 ID:xIKEIyXy

>>332
どっちが古いとかは関係ないとおもうけどね
細かいフェイクで相手をいなす中村もすごいと思うしね

337 ：.：05/02/14 04:26:22 ID:jK0949xh

キャノンがスポンサーに力いれてたころはよかったよ
今じゃ・・
選手なってスポンサー次第でいい選手にも普通の選手にもなれる
実力うんぬんではなくマスコミによって
スターを育てて商品売っていく
中田も例外じゃない

338 ：　：05/02/14 04:26:59 ID:gfr/yPnA

>>332
中に待つFWによってどっちが活きるかってのもあるし
どちらが良いかは一概には言えないと思うよ
高くて強いFWがいるのなら、俊輔のようにサイドに流れつつヒラリとかわして
精度の高いクロスをいれたほうが良いだろうし
速くて裏に抜けるのが上手い選手がいるのなら
中田のように突進とスルーパスによる速攻が得意なタイプの方がベターだし

それに俊輔だってサイドへのスルーパスは上手いし
中田だってクロスの精度が意外と高い

339 ：　：05/02/14 04:27:45 ID:+8iEFA1u

>>335

118 名前：ξカルミニャ～ニэ 投稿日：05/02/14 03:27:15 ID:eSSG0GEHO
>>105ジーコの哲学は『勝っているチームはいじらない』だからないよ。最悪一度も呼ばないよ。別に大したパフォーマンスみせてないし。ミツオのFK見た？トッティかと思っただろ？

これより面白くない。２点

340 ：　：05/02/14 04:28:22 ID:xKVMz3nJ

>>334
中盤より後ろの守備なんだからすかすかっていわないだろ
ヨルはケガなんてずっと前になおってるよ

341 ：な：05/02/14 04:29:13 ID:xBw5GM+V

俺にも自陣ゴール前の密集でガチャガチャ！ポロッ！ってこぼれたボールを勝手に拾って
ミッコリにパスしてたようにしか見えなかった。
連携の問題じゃなくフィオレンティーナDFは誰にもパスなんかしてなかった。

342 ：　：05/02/14 04:30:50 ID:IsinKmbV

>>338
まあ実はサイドからのクロスでも中田は結構いい突破見せたりするしな。ＤＦの
裏をつくようなスルーは中田の方がボローニャでも、わずかだがフィオでも上手い。

343 ：　：05/02/14 04:31:41 ID:Um0IkpsE

>>332
だったら中村が右サイドで中田が真ん中のほうがいいな。
中村トップ下で中田右サイドって意見が多いけど、中田をサイドで使うと
１対１で抜いてクロス上げたりってのはないからな。

344 ：　：05/02/14 04:34:12 ID:crHH83k0

>>338
見てるほうとしては、あのDF2,3人をひらっ軽くかわすようなフェイントで
抜いてくれるほうが、ただ突進して寸前ですり抜けるだけより楽しいよね
ただ、そういうわずかな時間さえ与えられない厳しい場所でプレーしてるんだなって思ったよ

345 ：　：05/02/14 04:34:36 ID:i4TncpL7

>>343
お前パルマやボローニャの中田見たことないのか？
中田はサイドで抜いてクロスあげたこと何度もあるぞ

346 ：　：05/02/14 04:35:31 ID:gfr/yPnA

>>343
中田、小野、俊輔、稲本のレベルになると
それぞれのポジションにおさまるわけじゃなく
ポジションチェンジをした方が機能するわけで
単独トップ下にすると、選手間はもちろん
ファンの間でえらい論争が起きそうだし
トップ下を2人並べるのがベストだと思う

仮に俊輔をトップ下、中田を右サイドにしたところで
俊輔はサイドに流れたがるし中田は中にいきたがって
変にギクシャクしそうだから、元々並べる形にして
「自由にポジションチェンジしていいよ」って指示しとけばよし

347 ：＿：05/02/14 04:41:00 ID:y0jNzmdx

>>345
俺はレッチェ戦でターレめがけてのマタ抜きセンタリングに萌え～
(あ、ボローニャの時の話な)

348 ：　：05/02/14 04:41:15 ID:8V6bbEP/

中村でもそんなサイドでしょっちゅう１対１で抜いてやしないがな。
中田は右で抜いたり交わしてクロスあげたことはパルマやボロであるよ。
とまった状態でもね。
中村はサイドに流れる傾向はクラブでも同じだから、最初に真ん中に
置いといても、自然に流れるから同じ。流動的にやればいいだけのこと。

349 ：な：05/02/14 04:41:42 ID:xBw5GM+V

中田が代表で右サイドなんかやってくれるかな？
あと、中田はゴール前中央でプレーすると少しボールを長く持ち過ぎる傾向にあるね。
中田より決定力のあるFWなんかいないから自分で蹴ったほうが確立高いかも？

350 ：　：05/02/14 04:45:57 ID:fidhjy9Z

｢呼ばれたら新人のつもりでやる｣て言ってたらしいから
右でも大丈夫でしょ

351 ：　：05/02/14 04:47:20 ID:jCf2/Nn8

パスコースない時以外はそんなことないけど
キエーボ戦やカリアリ、パレルモ戦なんかは
後ろにも戻さず前へダイレクトプレーやって崩してた

352 ：　：05/02/14 04:48:50 ID:Um0IkpsE

Ｎ－ＢＯＸ
日本にはいいサイドプレーヤーがいないからこの際これで。

　　　中村　　　　　　　　小野
　　　　　　　　　
　　　　　　　　中田

　　　福西　　　　　　　　稲本

353 ：　：05/02/14 04:49:13 ID:V666pVgK

もう何度もいわれてるが、中田はトップ下でも
前に張り付いてろっていわれたらやれないっていってる。
逆に左でも右でもレジスタでもなんでも、ある程度動きに
自由があるのならばやれるといってる。

354 ：　：05/02/14 04:53:52 ID:NcI/8D9G

普通に　　　　　　　久保

　　　　　　中村　　　　中田

これか

　　　　　　　　高原　　玉田

　　　　　　　　　中村　　中田

でいいんじゃね？フィオ的にしたのもアリだが

　　　　　　　久保　　玉田
　　　　　　　
　　　　　　小野　　　　　中田
　　　　　　　　　　稲本　　　　　　

355 ：　：05/02/14 04:59:30 ID:7UK9l4C7

とにかく中田が故障があって調子戻らなかったんだから、完治してないとはいえ
調子もどってきてこういうプレーできるようになると心強い

356 ：：05/02/14 05:34:02 ID:lnvYGclk

Obodo In ripresa, anche se ancora non al massimo.
Sfiora anche la rete, nel secondo tempo. Buone cose,
alternate a sbagli abbastanza grossolani. Voto: 6

Donadel Riesce a dare, anche se a tratti, quella geometria
che serve alla Fiorentina. A tratti spegne un po la luce,
forse accusa un po la gara di marted con l旦nder 21.
Uno sbaglio da non ripetere, a met secondo tempo,
che per fortuna il Parma non concretizza.Pu dare di pi. Voto: 5,5

Nakata L置ltimo Nakata sicuramente migliore rispetto a quello
di qualche settimane fa. Da qui a fare la differenza ce ne
corre, ma la sufficienza sicuramente meritata. Combatte,
offre qualche assist prezioso, sbaglia anche ma dimostrata
una ritrovata verve. Voto: 6,5

357 ：　：05/02/14 06:25:27 ID:lYUoZ2Z4

>>352
小野はボランチの位置でこそキープできるがそれより前だと潰されることは五輪でも明らか。
体を張れる稲本を１列上げて小野を下げて中盤底で自由にさせた方が、
多分機能すると思う。

358 ：　：05/02/14 06:27:36 ID:2gg2/Jf/

＜フィオレンティーナ―パルマ＞相手ＤＦと競り合う中田（共同）
　試合終了の瞬間、中田は思わず天を仰いでいた。３試合ぶりの先発フル出場で
見せた豊富な運動量は、まさに完全復活をアピールするもの。コンディションが
回復したからこそ、力を出し切ることができた。
　紫のユニホームを脱いでカンナバロと交換。かつての盟友と健闘を称え合う表情には
安堵（ど）感が漂っていた。
　
　前半５分、いきなり見せ場をつくった。左サイドのミッコリにダイレクトパス。ミッコリの
左足シュートは相手ＧＫに難なくキャッチされたが、中田の好パスは
ホーム３連敗中のヴィオラ（紫色）を奮い立たせた。
　同９分にはロングボールからミッコリが決定的な場面をつくった。
中田は前半１４分に不用意にボールを失った以外はほとんどミスなし。時には最前線に顔を出し
、時には最後尾まで戻ってパスカットするなど攻守に貢献した。
　前節サンプドリア戦ではベンチに入ったものの出番はなく、チームは０―３で敗れた。
就任後全敗で「解任」の声も上がっていたゾフ監督は逆風の中で中田に命運を託した。
得点にこそ絡まなかったが、中田の気の利いたプレーが攻撃のアクセントとなり、
結果的に２点を生み出す原動力となった。チームは今年初白星。中田が上昇気流に乗れば
３月２５日にイラン戦を迎えるジーコジャパンにとっても心強い。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2005/02/14/01.html

359 ：：05/02/14 07:53:05 ID:vgXQC4SK

当然このパルマ戦をイランはチェックしていただろうけど、中田の復調ぶりを見て
かなり危機感を持っただろうね。

360 ：゜：05/02/14 08:00:15 ID:SOd4bpai

嬉しい限りだ

361 ：Goal.com：05/02/14 08:11:06 ID:DHzxdsDZ

Fiorentina Fiorentina-Parma 2-1: コメント及び学校のレポート。..

13/02/2005
13-02-2004
衝撃的なミッコリは最も重要なゴールを決め、ビオラを引っ張る。
守備陣はダンスを踊るが、ルパテッリはパレードを完璧に止める。
また中田は試合をを作り、キエッリーニは大きなゴールを一つ決める。

362 ：　：05/02/14 11:05:00 ID:uqCneRSx

俺もパルマ戦みたけどさ。
　やっぱり、中田は格っつか。技術がちがうよな。

Jリーグでトップだったことをわすれてはいかんよ。

ミツオやガチャピンより視野は広いは、体は強いわ。球ぎわは強いわで。

まず、相手への威圧が違うな。中村の時だって、北のDFがつっこめなかっただろ。
　抜かれる可能性を考えて。

ジーコも地元紙に「中田や小野を絡めた日本代表は北朝鮮ﾚﾍﾞﾙでは見せるつもりはなかった」
　　　　　　　　　　　「イラン戦で彼らを絡めた戦いをご覧に入れよう」ってさ。

やっぱ、北ﾁｮﾝごときでは中村とｽｼﾎﾞﾝﾊﾞｰだけでいい。って思ってたんじゃないか。
　だけど、ミツオとガチャピンがあまりに使えなかった為に苦戦したかと。

363 ：　：05/02/14 11:33:47 ID:/g+qg/0c

うぅ・・皆、俺は感動だ。
　今日のパルマ戦みたか？　中田復活・・・。

フィジカルの強さ、視野の広さ。

試合中の４本のキラーパスみたか？　点に直結する。
　もし、あのパスに大黒や玉田や大久保や久保。
スピードのある選手が合わせてみろ・・・。　ゴールラッシュだ。

しかも、小野や稲本。経験で言えば藤田もいる。俺は幸せな気分だ。

　97のワールドカップなんてロペスや名波がぶっ壊れたら終わりだったんだぞ・・。

364 ：メカ沢：05/02/14 12:32:55 ID:mwT6i4he

>>363
確かに俺も感動しているぞ･･･
だがな･･･ワ－ルドカップは９８年だぞ･･･

365 ：　：05/02/14 12:48:45 ID:nxFF78lz

>>364
（ノ∀`）ｱﾁｬｰ　言うてやるなよｗ

366 ：.：05/02/14 12:56:13 ID:Fvh9SCmz

多分「予選」って事を言いたかったんじゃないか？

367 ：　：05/02/14 15:26:42 ID:E2Wa2fOh

呂は数試合しか出てなくない？

368 ：　：05/02/14 16:52:54 ID:h/29WJIu

>>363
どうでもいいがキラーパスはやめろｗ

369 ：　：05/02/14 17:05:15 ID://i6mds1

以前のキレが戻ってきたね。
ユーティリティ性も増した感じだ。
この調子を続ければドイツ合宿にもよばれるだろうね。

370 ：　：05/02/14 17:07:19 ID:rYzJKID8

中田はカウンター向きだから日本のサッカーには合わない
実際欧州遠征でも中田がいない方が良かったし
無理に決定的なパスを狙おうとするからイマイチ噛み合わない

371 ：　：05/02/14 17:10:07 ID:nxKQiYnC

相手に引かれると何も出来ないのは相変わらずだね

372 ：　：05/02/14 17:13:27 ID:TqWXKdl9

中田は攻守に活躍を期待できるな。
４－４－２の中盤ダイヤの底が理想だが
３－５－２の右、加地out中田inでもいい。
また、福西、遠藤out中田inでもいい。
やはり存在感が違うね。7年間一流の選手を相手に戦ってきたのは伊達じゃない。
判断力、豊富な運動力、フィジカル、視野の広さ、経験、ポジションも中盤からトップ下、ウイングまで経験してる。

373 ：：05/02/14 17:14:43 ID:XXecRxyI

中田ってグラベセンぽくね？対人守備はちょっと劣るけど。

374 ：＿：05/02/14 17:17:06 ID:LYeCrlYZ

対戦相手も酷かったよな。

かつての名門もおちぶれて

375 ：　：05/02/14 17:26:51 ID:OmnQC5Qf

今、日本代表に必要な物？
ジーコと川淵の更迭に決まってるべ？

376 ：：05/02/14 17:31:21 ID:NkDJUYyK

やっぱ右サイドかＣＨだな、この人のポジション
トップ下は茸に譲れよ。

377 ：　：05/02/14 17:38:27 ID:+MPVZUi7

中田は監督が代わった時だけは献身的プレーをアピールするが
継続不可！すぐに自己中プレーに走る

代表では毎度自己中プレー
代表を勝たせる為じゃないから
代表は美味しい金稼ぎｂｙ目玉事務所inカカタ

378 ：むっく：05/02/14 18:25:31 ID:HbrpcOQL

ごめんだけど、
ガチャピンって誰？

379 ：　：05/02/14 18:34:49 ID:nxFF78lz

>>378
おまえはポンキッキを知らんのか！

380 ：むっく：05/02/14 18:46:50 ID:HbrpcOQL

ポンキッキはもちろん知ってます
ただ日本代表の誰がガチャピンの
着ぐるみを着ているのかが分からないのです

381 ：　：05/02/14 23:06:56 ID:gaRqCJoy

中田さん運動量が多いって言われるけどさ、なんかさぼってるとき多く感じるんだ
これってなんなんだろ
欧州の選手ってポイントでは中田さん以上に走ってる気がする。
中田さんはだらだら周りをふらふらしてる感じ。

よく走るってのはソリンみたいな選手の事じゃないのか？

382 ：･：05/02/14 23:13:00 ID:9VPfIvRA

>>368 じゃあ､ﾃﾞﾋﾞﾙﾊﾟｽって感じか?

383 ：,：05/02/14 23:17:24 ID:aoaKAWmf

今の日本代表はボランチが弱いので、中田か小野を入れたほうがいい

そして海外でプレーしてる選手は代表召集が試合直前になるので
国内でプレーしてほしい

海外には松井クラスの若手だけが行けばいいのだ

384 ：ひでさん：05/02/14 23:22:18 ID:ixvMK4bQ

中田がんばってほすぃ

385 ：/：05/02/14 23:26:14 ID:dIoe+c1s

フランスW杯で靴ヒモをだらだらダラダラ直してたのを見て、
ああコイツはダメだと思った。
いまだにヒダが必要とか言ってる奴はただの売国奴。

386 ：・：05/02/14 23:26:24 ID:Sw5m1A0d

結局、サッカーの能力だけでみたら中田が必要なのは明らかだとは思うよ。
ボランチかな～？って気はするけどね。
誰かが絶対であるチームは微妙なバランスの上に成り立つからね。やっぱ、中田はわがままだね。昔、コミュニケーションって言ってたけど、中田のせいでぎこちないという部分はいなめない。
デシャンやドゥンガみたいにチーム全体のバランスを見て修正していく事ができれば、それでも良かったんだけどね…。

387 ：_：05/02/14 23:34:40 ID:MDl6wuDf

中田が中盤の底で相手のスペースを豊富な運動量で消しまくって、
たまに前線に有効なパスだしてくれたりしたら、激しく尊敬する。

388 ：　：05/02/14 23:35:46 ID:RYMtT3E1

389 ：：05/02/14 23:42:40 ID:LjvfQMg9

>>385
意味わからん

390 ：　：05/02/15 13:24:32 ID:918vH06w

やっぱ中田って自由に動けないと使いづらいね。一つ特化した能力ある選手じゃないからな。せいぜいパススピードくらいだろう。
ポジションはどこでもこなせると思うが献身的にフォローしあうチームじゃないと孤立する。
まあ総合的に中盤としての能力は疑いの無いところだが。果たして今の代表メンツにそれができるか？そこがジーコも悩ましいところだろう。

個人的には前線、中盤かまわず顔出して相手を崩しまくる代表を見てみたい。４バック貫いてほしかった･･･

391 ：　：05/02/15 20:08:11 ID:lzUCngTc

だってさ、マラドーナに運動量ってある？
そんなのだれも言わない。プラティニは？
ジダンは？ピクシーは？

一流サッカー選手はサッカーが巧い、ここぞってポイントで動いて
決定的な事をすればいいわけであって運動量なんてどうでもいい。

392 ：　：05/02/15 21:19:11 ID:RS3M9NAZ

フィオのミッコリを見習えっつの

393 ：　：05/02/16 00:10:23 ID:x8vFQnL0

中田を守備の人として再評価する時がきたんではないか？

394 ：メカ沢：05/02/16 00:25:36 ID:3aqRPSWh

>>391
そんな選手が日本にいたらこんなにもめてない

395 ：　：05/02/16 00:56:31 ID:2kgU6pP1

日本代表よりイタリアでヒデ様！再び王様
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200502/st2005021501.html

１３日深夜のテレビ番組『スタジアム』に出演したエウジェニオ・ファシェッティ氏：
　　「パルマ戦のナカタを見て元に戻ってきていると感じた。
　　　まあ、彼の実力がこの程度ではないことも知っているがねｗ」

パルマで同僚だったフランス代表ＧＫフレイ：
　　（久々に中田を見て）「みんな、何であんなに悪く言うんだ？」

フ軍のナイジェリア代表ＭＦオボド：
　　「ゾフ監督に代わって、ヒデはやりやすそうだね！ボクもだけどｗ」

中田は１４日、世界選抜戦の地バルセロナへと飛んだ。
日本代表・ジーコ監督は常々、万全でなければ招集しない意思を示している。
３・２５イラン戦へ。今度は、昨年１１月に続く世界選抜での活躍で、日本、そして世界を納得させる。

396 ：　：05/02/16 01:35:33 ID:3kbI6sDt

>>371
それは偏見。キエーボ、インテル、パレルモ相手に前線でチャンスメイクしていた。
>>386
合宿が組めなかったのが最大の要因だ。日韓W杯までは出来ていたのだから問題はない。

397 ：：05/02/16 01:46:45 ID:tXvXSd6A

中田って毎回不要論出るよね？日韓共催のときもモリシの方がいいとか多かった。けど結局長期間合宿すれば中田に落ち着くんだよね。
服部が言ってたけど中田ってリズムが他の選手と違うから短期間で合わすのは難しいんだって。

398 ：肌色君 ◆vzg2/nr0Gs ：05/02/16 02:17:48 ID:WJAk+b8e

>>397
ヒダは基本的に、ド速い攻撃(＝カウンター)が得意な選手だからな。
不要論が出るのは、日本のサッカーが中盤でパス回して→ｒｙって展開が多くて、フィットしない感があるのも一因のはず。

師匠を排して、へナギか犬みたいなのと併用すればコイツ個人はマシになるんじゃないの。

ただ、どう組み込むかだ・・・。
イングランド戦で成功した(ポジションチェンジによる)俊輔と小野のダブルトップ下気味の布陣に、
ヒダをどう組み込むか、ジーコも迷ったコメント出してたし。

399 ：あ：05/02/16 02:51:12 ID:qT7INR0c

高原か久保で１トップ
その下にFW気味に中田
観てみたい

400 ：　：05/02/16 02:59:42 ID:lVFoBFLk

>>396
そうそうカウンター以外でもチャンス作って
活躍した試合はいくらでもあるのに
当たり前のようにカウンター以外では駄目だっていうﾆﾜｶがいて萎える。
フィオで中盤でパス繋ぐサッカーやってるときは、どのポジでも
結果実はだしてんだよな。

401 ：は：05/02/16 03:05:34 ID:2xNWTAhy

中田はいれば加地さんもっといきるかな？

402 ：　：05/02/16 03:05:59 ID:x8vFQnL0

まぁ守備で頑張ってください。

403 ：　：05/02/16 03:10:54 ID:7pj1DWNS

中田に期待できるのは攻撃
>>400
キエーボ戦やカリアリ戦は高い位置でいいパスだしてた

404 ：　：05/02/16 03:18:56 ID:gZXDEEy5

セリエAでも仕掛けのパスとか押し込んでる状態で
中央前目で張ってだせてんのは中田だしな。茸はクロス入れたり
するのは上手いがDFラインの裏をぬぐうようなのは中田の方が巧い。
都波にいわせれば中田の正確で速いピンポイントで前線の選手に合わせる
ロングはほかの選手にはない武器らしいが、パルマ戦でも効果的なパス何本も送ってたね。

405 ：：05/02/16 03:21:25 ID:URnWRUmY

やはり、中田英が復帰するとしたら、加地の替わりしかないだろう。加地の替わりに英が入ればかなり強くなりそうだと思わないか？
また、引き分け狙いの場合や、リードして終盤逃げ切り体制の場合に、英と師匠の２トップでプレスというのはどうだろうか？

406 ：：05/02/16 03:24:42 ID:+2fwgemE

3-5-2では、トップ下は中田または小笠原（はずれた方はボランチへ）、中村は左、がベスト。
4-4-2では、前MF２人は小笠原と中村、中田はボランチがベスト。
ってところかな。

407 ：　：05/02/16 03:25:35 ID:x8vFQnL0

しかし前でことごとく結果出してないのに信者はねばるねｗ教祖もだけどｗ
ボランチで何が不満なんだ？中田は。ボランチの方が将来性あるのに。

408 ：　：05/02/16 03:30:21 ID:URnWRUmY

>>406
小笠原ってそんなにトップ下に適性あるのかな？
むしろ小野の位置のほうが適当では？
>>407
いや、ボランチじゃなくて右SHだよ。
おそらく、Zicoが加地さんを使ってるのは、中田英に対する無言のメッセージなんじゃないか？

409 ：　：05/02/16 03:30:43 ID:9BoklA5v

信者とか教祖とか言い出す低俗なのはアンチスレでやってくれ

410 ：　：05/02/16 03:35:11 ID:JooFR5Dg

まだ生き残ってたんだこのクズスレ！
終わった選手の事はもういいでしょう。
今からヒダなんか呼ぶんなら、若い選手育てた方がましだぞ！

ここからスレ変更！
「今から育てるべき選手は？」

411 ：　：05/02/16 03:36:08 ID:UHUvgx3x

>>410
中田英寿

412 ：　：05/02/16 03:38:17 ID:URnWRUmY

>>410いや、本人さえ決断すれば、中田英は右SHとして十分に使えるはず。Zicoが直談判で説得してほしい。

413 ：　：05/02/16 03:39:45 ID:JMXOqUrU

>>406
イタリアでも同じ様に中村は結局中では勝負できないから
サイドかボランチの位置まで下がってクロスあげるのがオチだが
ヲタや本人がグレて他選手叩くから、"トップ下"って名前のポジションに
一応置いてやればいいｗ
中田は左でも右でもボランチでもどこでもやればいい。
稲本と縦の関係は出来てるし、中村とのポジションチェンジも文句なくできるだろ。
４ー４ー２なら中央に並んで使えばいいだけ。
小笠原は中村が怪我していなくなった場合のサブとして使えばいい。

414 ：　：05/02/16 03:39:52 ID:x8vFQnL0

>>412
ボランチ以上にプライドが許さないと思うｗ
右サイドの上下運動超嫌ってたからな。その割に結構機能してたんだけどｗ

415 ：　：05/02/16 03:42:17 ID:e8O+K+ZG

>>414
バーカ中田スレの過去ログでも嫁
右でも左でもボランチでもトップ下でもどこでも
中田は固定されなければやるっていってるだろうが
パルマでやってた変則３トップやってたころの
右での上下運動と違うぞバーカ

416 ：　：05/02/16 03:43:24 ID:UHUvgx3x

ぶっちゃけ４ＣＢ並べて
中田、中村、小野、その時海外で活躍してる選手、今なら大久保？
この４人中盤に放り込んで
「好きにやってね」でどうなるか見てみたい。

417 ：　：05/02/16 03:44:18 ID:yvBwEi3g

まだたまに勘違いしてるアフォアンチっているんだな・・・
あれだけ当時もその後も何度もメールやインタビュー等で説明してるのに。
中田は右サイドが嫌だって一度もいってない。

418 ：　：05/02/16 03:46:00 ID:8iL8uSyE

>>410
1を見ると2/10になっていますが気になりますか？w
アンチはアンチスレでネチネチと自演でもしながら、中傷してればいいと思いますが？

419 ：：05/02/16 03:48:27 ID:URnWRUmY

>>417
そうなら、なぜZicoは中田ヒデでなく加地を使う？Zicoは何を考えているの？

420 ：：05/02/16 03:51:04 ID:+2fwgemE

>>413
中村がトップ下だと、どうしてもアジア杯の、相手に押しこまれっぱなしの
イメージが払拭できないんだよ。押しこまれるのは何か原因があるはずなんだ。
よく代表選手も口にするが、中村は右に流れたり下に下がりすぎる癖があるから、
それで中盤を相手に支配されて、バランス崩して押しこまれっぱなしになるん
じゃないかと思ってる。
セットプレーで点が取れて負けずに済んでるけど、流れの中で相手を崩して
得点するシーンなんて、アジア相手にもないんだからさ。。

小笠原はベンチに置いておくよりスタメンから使う方がいい。スーパーサブ
タイプでもないし。

中田は運動量が多いけど、サイドで使うには惜しい気がする。
レジスタとしてボランチの位置で試合をコントロールするか、
圧力が強くても倒れないでパスが出せるトップ下、が最適だと思う。

421 ：　：05/02/16 03:51:21 ID:4DkeUF5G

>>412
中田は監督の指示に従ってどのポジションでもやる
直訴した後も監督がこれでいいいならといってそのままプレー

フィオにきてから１トップ下でキレのあるパス連発していたし
レジスタとしてゲームメークさせるのも有効だったから
試合展開に応じて使い分けれるだろう。
もちろん右でも流動的にやれば問題ないわけで。

422 ：：：05/02/16 03:51:42 ID:1SSPfQL+

ポジションを固定されると自分はテクニックがないからなにもできない。自由に動きたいってほざいてた。

423 ：　：05/02/16 03:52:14 ID:JooFR5Dg

>>412
確かに加痔よりはましだがな。彼、プライド高いからなあ。
パルマ時代もトップ下にこだわって・・・
右ＳＨなんかしないんじゃない？
プロは実力の世界だぜ！プライドだけじゃ生きていけないよ。
いくら自分がやりたいポジションが有っても、決めるのは監督！
今の代表のトップ下は俊輔。その俊輔もトルシエ時代は左やってたからね。
プライド捨てなきゃ。ってか終わってるしね。。。

424 ：　：05/02/16 03:53:44 ID:4DkeUF5G

>>419
ジーコが去年の夏３ー５ー２にしてから中田は代表でプレーしていない。

>>420
最後の３行同意。

425 ：：05/02/16 03:53:58 ID:+2fwgemE

>>423
でも、中村の場合は左をゴネていたんじゃなかったっけ？

426 ：：：05/02/16 03:54:22 ID:1SSPfQL+

まあジーコは二度と呼ばないけど

427 ：　：05/02/16 03:54:29 ID:UHUvgx3x

>>419
それが分からない。
ちょっと思ったのはジーコの奇行はサントスSBあたりから始まったよね。
まあそれまでは厨臭いけどそれなりのセレクトしてた。
サントスSBはやはりむりぽで、それから奇行が加速したように感じる。
サントスSB成長までのためのｴｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄ？

428 ：　：05/02/16 03:55:24 ID:x8vFQnL0

ペルージャでトップ下やってローマボランチやって
パルマでトップ下やって、ボランチやって、右サイドやって
ボローニャでボランチやってフィオでトップ下やって、現在ボランチと。
この変遷見てるとガマンできなくなるよ。彼はｗ
またトップ下やらしてくれそうなとこに移籍か。ないけどね

429 ：：05/02/16 03:55:47 ID:URnWRUmY

>>420
英が右サイドを担当すれば、俊輔が右に流れてくることもないのではないか？
アジア杯で俊輔が「右に流れたり下に下がりすぎ」たのは、右が加地で、下に小野と稲本がいなかったからでは？
下に小野と稲本がいて、右に英がいれば、俊輔の欠点は消せるのでは？

430 ：：：05/02/16 03:56:03 ID:1SSPfQL+

みんな意味のない論争やめようよ。ジーコの構想にもうないのだから。

431 ：　：05/02/16 03:56:04 ID:4DkeUF5G

>>423
パルマ時代に中田がこだわってたのはトップ下じゃないけど？
直訴したのは中盤でのプレー。

432 ：　：05/02/16 03:56:28 ID:SZfNfyNn

まだまだ中田は親善大使として必要

433 ：　：05/02/16 03:57:01 ID:xeBxVZtk

>>430
無職ヒキコモリの田＝あ＝ミックはヒダスレか海外板で一人で連続投稿してろよ

434 ：：：05/02/16 03:57:13 ID:1SSPfQL+

勝ってるのに無理して英を呼ぶ必要ないよ

435 ：　：05/02/16 03:57:23 ID:1046VXNp

>>423
捏造乙。他の人のレス見てもまだいい張るのか？
プライドとかくだらんこといってるのお前だけだぞ。

436 ：　：05/02/16 03:59:19 ID:x8vFQnL0

まぁ漏れてるから意味ないかな。

437 ：：05/02/16 03:59:33 ID:+2fwgemE

>>429
いや、その加地を使いこなせなかったことも大きいと思うわけ。
サントスの左サイドばっかりから仕掛けてたしね。

438 ：：05/02/16 03:59:34 ID:j0w3enwN

エスケープゴートってのは2ch用語？

439 ：俺様：05/02/16 04:00:13 ID:zNMeiUy0

　ジーコの右サイドは　上下運動が激しい為スピード重視にならざるえない
又試合経過によっては４バックに変更しなければならない
中田が右サイドにいたらシステム変更の為２人投入せねばならず
きわめて不効率になる　
　戦術的要求を満たさない為中田右サイドは却下

440 ：　：05/02/16 04:01:42 ID:UHUvgx3x

>>438
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%97%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%88&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

441 ：　：05/02/16 04:06:20 ID:JooFR5Dg

>>431最初はトップ下にこだわってた。後になって中盤ってでのプレーって・・
>>435出ました信者！！お経でも読んどけよ。

442 ：：05/02/16 04:06:51 ID:j0w3enwN

なるほど、田口ランディって人が使ってたのね。
ふぅ、無粋に突っ込まなくて良かったぜ。

443 ：　：05/02/16 04:07:04 ID:V+JXjbH9

>>420
だから真ん中の高めのポジで中村は張れないんだよ。
レッジーナでもそうだろ？テデスコの方がまだ高めでキープしてラストだせるよ。
中村はサイドか低い位置からロングフィード送ったりするのが主なプレー。

444 ：　：05/02/16 04:08:26 ID:NEj629mm

>>397
中田は抜きんでているからね。
近年大きくレベルアップした日本サッカーの中でも、
やっぱり中田だけは別格。

中村や小野が中田を評価するとき、決まって現状に合わせるのではなく、
ヒデさんが入ってもそのレベルにまで引き上げないといけない、
と言うようなコメントをよくするけど、
やっぱり厳しいところで戦ってる選手はよくわかってる。

中田が引退した後を思うと、日本サッカー界にぞっとするよ。

445 ：　：05/02/16 04:10:58 ID:Ik48qK+7

>>441
恥ずかしいからそういう煽りはやめようぜ。
プラに中盤で使ってくれっていったのは有名だが？
それにプライド云々いってるが、プライドが高い人間がなぜプラの元で
直後のキエーボ戦でも今まで通り右でプレーしたりしてたんだ？
ボローニャでも中盤で人材不足だからそこで使うとしか保証されてなかったが
本人はサッカーを改めて楽しめたっていってただろう。

446 ：：05/02/16 04:12:30 ID:+2fwgemE

>>444
> 中田が引退した後を思うと、日本サッカー界にぞっとするよ。

うん、少なくとも、世界に名選手として認知されてる日本人選手は
中田くらいのものだから、日本サッカーの認知度そのものが影響を
受けるだろうね。

447 ：　：05/02/16 04:14:45 ID:NEj629mm

>>420
３行目で答えが出てるよ。中村は右に流れる癖がある。
加地と玉突き衝突してる場面、北朝鮮戦の１０分だけでも３，４回は見たよ。
深くえぐってクロスではなく、中村は右サイドで自由にやらせてみるといいと思う。
たぶんいまよりも機能する。
中村がトップ下にはいると、そこに誰もいなくてスペースが出来る。
ポジションチェンジしながら右や左から攻撃に絡むのが中村の攻撃の形。

448 ：：05/02/16 04:18:25 ID:+2fwgemE

>>447

うん、だから、俺は>>406で

> 3-5-2では、トップ下は中田または小笠原（はずれた方はボランチへ）、中村は左、がベスト。
> 4-4-2では、前MF２人は小笠原と中村、中田はボランチがベスト。

が良いと思ったんだよ。

449 ：　：05/02/16 04:22:09 ID:wMNpOAQb

プライドが高いどうのこうのいってるが、実際プライドが高くトップ下にこだわってるのは中村だ
別のポジションで試合中プレーしてようが、トップ下でなければスネてグチるはず

450 ：　：05/02/16 04:23:05 ID:UHUvgx3x

しかし誰か書いていたけど
次の試合でヒダと茸をOHの4-4-2なんて組んだら
２列目にセリエAの10番が二人並ぶことになるんだね。

10年前からは考えられない状況だなあ。

泣けてきたよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

451 ：　　：05/02/16 04:23:08 ID:JooFR5Dg

>>445今の技術じゃ中盤は無理って気付いたんじゃない？？
それを正当化するために「改めて楽しめたって」
やっぱプライド高いね～。信者にゃ話の裏の部分なんかよめないから・・残念！！

452 ：：：05/02/16 04:24:46 ID:1SSPfQL+

ここでキモイ信者ドもが無意味な議論しても選ぶのはジーコだしな哀れ

453 ：：：05/02/16 04:26:50 ID:1SSPfQL+

禿田信者きもすぎるんだよ

454 ：　　：05/02/16 04:27:26 ID:dIH+qy/m

ここに海外板に毎日いる無職ヒキコモリのキモイアンチ＝４５２が無意味に煽りにきても
選ぶのはジーコだしな。ゴキブリアンチあわれ

455 ：　：05/02/16 04:28:28 ID:dIH+qy/m

>>453
海外サカ板で一生一人でぼやいてろよ

456 ：　：05/02/16 04:30:04 ID:PSFDemDj

>>451
なんか試合まったく見てなかったんだな・・・（呆れ

ちなみに中盤でプレーしたんだが？中盤ってどこを指すかわかってるのか？？

457 ：：：05/02/16 04:36:26 ID:1SSPfQL+

ポジションを固定されるとテクニックないから1対1で勝てないから自由に動きたいの。おまえら禿田を美化しすぎ。テクニックがないんだよ。中盤を自由にとか…

458 ：＿：05/02/16 04:38:39 ID:G+XXt8Dk

何か中田批判されてるね･･･別に中田は好きじゃないけど、中田戻ってこないと辛いよ。W杯までには戻ってこいよ！ひで･･･

459 ：　　：05/02/16 04:39:01 ID:JooFR5Dg

>>456ちゅうば～ん？？？わかりましぇ～ん。。
どこを指す？？？お前の頭かな。ぷっ

460 ：　：05/02/16 04:40:03 ID:5urVRXdc

そのまんま茸のことみたいだな。ファウルからFKもらう程度で前線で一人で打開するほどの
技術もスピードも足りない。中盤で自由にサイドに流れたり、低いボランチの場所まで下がってプレー。
１度は前にドリブルで出ていってこねくりDFが足をだしてきたらファウルでFKゲット。それだけで茸信者はマンセー。
禿田の押せ押せドリブルで持ってくのとたいして変わらんわ。

461 ：　：05/02/16 04:40:07 ID:UHUvgx3x

>>458
今は時間帯的にアンチが居ついただけよん。「相手にしない」でFA

462 ：：：05/02/16 04:40:28 ID:1SSPfQL+

テクニックがないからあいつはテレビで言い訳や戦術論をアホみたいに語ってしまうの

463 ：へへへっ：05/02/16 04:41:33 ID:2xNWTAhy

宮本と加地さんと２トップ松木安太郎さんのトップ下右・闘驪王。左・前園。
ボランチ田中達也と大久保バック・中山。カズ。城
キーパー・レゲエ森

464 ：　：05/02/16 04:46:57 ID:EUrUnNCA

テクニックがあるっていわれてるあいつもスパサカや週刊誌で言い訳や戦術論を
アホみたいにずっと昔から語ってるな

465 ：　：05/02/16 04:48:59 ID:Hb0jJfUO

固定されなきゃ～自由にやれれば～
簡単に言うけど連携に時間避ける訳でもない代表だとかえって混乱するんじゃね？
戻ってきても1日～2日前合流とか当たり前だし、1年近くいなかった人だし。
ジーコが厳格に明確な役割与えてやるのが一番リスクの少ない戻り方だと思うんだけど・・・
中田的には楽しくないかもしれんけど

466 ：　：05/02/16 04:50:44 ID:rprXIeD/

>>461
ID:1SSPfQL+＝下のレスに出てくるミック＝田＝あ
携帯とＰＣで自演しながら１日中中田の誹謗中傷をやってる無職ヒキコモリの負け犬
中田と中田スレのストーカー

103 名前：　：05/02/16 02:41:45 ID:ztwW3e2n0
ミックID:F3ubeCuK0からは１７歳の殺人おかした奴と
同じ臭いがする
中学でイジメにあいヒキコモリ
内にこもっているミック
家族や社会、友人や先生の責任にして生きているミック
禿田を叩くことによって日々の不安を忘れようとする弱いミック
金も仕事も友人も何もないミック

104 名前：　：05/02/16 02:48:24 ID:phwZnsd+0
ミック(PC)＝田＝あ(携帯)＝無職ヒキコモリのゴキブリアンチ
それを無関係の禿田のせいにして生きているミック

467 ：　：05/02/16 04:51:39 ID:rprXIeD/

誰も相手をしなくても一人でレスを１日中しているような負け犬です

468 ：　：05/02/16 04:53:52 ID:Civ/wTGM

昨日のＧet sportで松木が言ってた４－５－１の予想
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　鈴木
　　　　　　　　　　　　　　中村
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中田　　
　　　　　　　　　　三浦　　　　　　　　　　　　　　　斧
　　　　　　　　　　　　　　　　　稲　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　中澤　　　　　　　　　　　　　　　　　加地
　　　　　　　　　　　　　　　宮本　　　マツダ
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　髪
右サイドとボランチがわからん

ＦＷが（ｒｙ

469 ：　：05/02/16 04:58:02 ID:JooFR5Dg

>>461
自分でゴキブリとまで言ってる相手を中傷するのはゴキブリ以下ではないのか？
レベルが同じだから腹が立つのでは？

470 ：　：05/02/16 05:00:44 ID:JooFR5Dg

>>469訂正　>>461ではなく>>466

471 ：　：05/02/16 05:04:40 ID:p+f2tIMh

>>465
つうか、固定とか自由って語弊があるのかだいぶ誤解されてる希ガス。
セリエAで昨季も今季も、何も完全自由なんてもちろんあるわけではなくて、
戦術の範囲内で臨機応変にやっている程度だよ。
監督からの指示であの時間帯は前へ上がらずにいたとか、サイドから崩すように
仕掛けたとか、前で張ってたとかさ。ジーコが明確な指示をだせるかどうかは
ともかくとして、中田的にもなにも、海外でやってる選手同士は臨機応変にできる
能力はある。

472 ：　：05/02/16 05:18:36 ID:XTHP7ltq

>>469
知らない人にゴキブリID:1SSPfQL+の存在を教えてあげてるだけでしょうね。
みんな呆れてますから誰も腹を立ててる様には見えませんよ。
それよりゴキブリの擁護なんかしてるとゴキブリの自演パートナーって
いわれてしまいますよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ゴキブリが家の中を這っていたらキモイでしょ。
そのゴキブリに向かってキモイ汚いどっか池っていっても
中傷にはなりませんよ。

473 ：　：05/02/16 05:23:57 ID:UHUvgx3x

>>471
４枚CB並べて「とにかく守れ」
FW　適当に二人置いて「走って点取れ」
MF　中田　中村　小野　大久保or藤田「勝手にしろ」
ぶっちゃけ見てみたい。

474 ：松木：05/02/16 05:25:15 ID:2xNWTAhy

へへへっ。地震は疲れない

475 ：　：05/02/16 05:26:31 ID:v4A66zsc

いずれにしてもイラン戦は中田使わないと駄目なんだけどね。
25日がアウェイでイラン戦、30日が埼玉でバーレーン戦だと
ターンオーバー気味にしないと選手達の体力が持たない。
セリエAの日程を考えるに、中田と中村を使うのならば25日しかない。
30日の埼玉に出すと4/3日がリーグ戦なので試合に出られなくなる。

476 ：中田：05/02/16 05:26:45 ID:2xNWTAhy

477 ：　：05/02/16 05:30:55 ID:25jS93NY

シリア戦から呼びたかったんだから今回は召集されるのは間違いない
リーグ戦が終わってすぐに合流できるし

478 ：　：05/02/16 05:46:57 ID:iEp2lbwq

>>474
合宿→移動→イラン→移動→バーレーン

ジーコがFW以下全員をどうこの2試合組ませるかにかかってるな。
イラン戦FW高原／師匠だけはやめて欲しい。

479 ：　：05/02/16 05:47:33 ID:iEp2lbwq

>>475

480 ：世界選抜：05/02/16 07:54:18 ID:NEj629mm

ナカタ飛び出し→詰められてボールこぼしたけど左につめてた奴がシュー
→GKセーブも跳ね返ったところ拾って横パス→ロナウジーニョゴール！！

ジダンｖｓ中田ｖｓカカー
http://wwwi.reuters.com/images/2005-02-15T210355Z_01_BAR14D_RTRIDSP_2_SPORT-SOCCER-HOPE.jpg

481 ：＿：05/02/16 18:49:53 ID:9kv6E5CM

俺はどうしても０１年の仏戦が忘れられない。
あの試合の中田英選手は本当に凄まじかった。
あの正確かつ強靭で絶対的なボールキープと３本の弾丸シュートのインパクトが強烈だった。
（ゴールポストが激しく揺れたんだよ。あんな揺れたのを見たのは初めてだった。）
　
またあの試合のような超人ぶりをぜひ見たいな。

482 ：　：05/02/17 00:31:50 ID:0QJmpArJ

中田がいない方が強いからやっぱりいらん

483 ：　：05/02/17 00:32:39 ID:cQI7vd6L

中村英寿

484 ：：05/02/17 00:39:39 ID:uSveriJi

中田が絡んだことから生まれたチャンスですね。

485 ：　：05/02/17 00:57:53 ID:KIOffLln

中田は当たり前のように中盤で繋いですぐに前のスペースに詰めたかと思ったら
その次の瞬間はサイドのカバーリングに戻っていたりいい選手だな。
視野も広いが機転も効くし。

486 ：　：05/02/17 01:41:57 ID:5UoB++s2

中田って性格がアレじゃん。
だから絶好調の時も良く思ってない人がかなりいたわけで。
んで調子落とすと待ってましたとばかりにこき下ろすと・・・・
考えてもみろよ。俺たち物凄く幸せな時代の目撃者なんだよ。
ゲームメイクできるヤツだけで
　中田、中村、小野、小笠原、藤田、奥
だろ？この六人の内誰が先発で司令塔でもアジア相手にはそう負けない。
ストライカーは
　高原、柳沢、玉田、鈴木、大黒、久保、大黒
だよ？お前ら覚えてるか？
９７なんて中田、名波無しじゃゲームがなりたたなかったぞ。ロペスが消えたら得点の匂いなんて皆無だし。
まして９３なんてラモス、カズ、井原、柱谷、の内誰が欠けたって絶望だったよ。
今誰かいなくなって大打撃を受けるようなヤツいるか？
日本の今の選手層はすごいよ。戦術は？だけどな。

487 ：ぷっ：05/02/17 01:43:59 ID:EAu/FnN/

>>472
確かに質の悪い人だろうが、その人に「ゴキブリ」と言ってしまったら
あなたも同じレベルだよ（笑）

488 ：うんち：05/02/17 01:47:52 ID:q+rYo6ZW

中田はやっぱ次の試合では必要だと思うよ。

489 ：　：05/02/17 02:05:33 ID:sp3eFdHa

自分の事だから気になるゴキブリ=487
ゴキブリに向かってゴキブリといったらゴキブリと同じレベルになるのか
いやならんだろ

どうでもいいﾏｼﾞﾚｽ

490 ：　：05/02/17 02:21:15 ID:EAu/FnN/

>>489
君も頭悪いね。いくらタチの悪い人でも、その人に向かって
ゴキブリという表現をしてる人は低脳だって事よ。
要するに君が。。。

491 ：　：05/02/17 02:26:35 ID:Mi971ibf

まあ基地外アンチって何よ？っていう人は海サカ板の中田スレ覗いてみれば一発でわかるｗ

492 ：：05/02/17 02:28:23 ID:+nNHtTql

ゴキブリ野郎は黙って死ね>>490

493 ：：05/02/17 02:36:37 ID:LgeNlycS

いやーヌルポ

ロナウジーニョがいなけりゃ見てられない試合だったなｗ
なぜリケルメを出さないんだＹＯ！

494 ：　：05/02/17 02:38:21 ID:LgeNlycS

あれ、間違えた。
なんだこのスレ！？？ｗ
ゴキブリ同士が罵ってるＹＯ！

495 ：　：05/02/17 02:40:11 ID:EAu/FnN/

>>492
また出ましたね低脳君が。

496 ：：05/02/17 02:50:47 ID:+nNHtTql

もうちょっと中身のあるレスを心がけましょうね、死ねゴキブリ>>494 >>495

497 ：　：05/02/17 02:52:57 ID:LgeNlycS

>>496
アク禁の対象になる言葉は使わないよーにｗ

498 ：：05/02/17 02:53:49 ID:+nNHtTql

うざい死ね>>497

499 ：　　：05/02/17 02:55:57 ID:EAu/FnN/

>>496
もうちょっと中身のあるレスを心がけましょうね、死ねゴキブリ>>494 >>495

そう言う自分が一番中身の無いレス。。。笑うに笑えない。。
　

500 ：：05/02/17 02:56:32 ID:CFvNMX77

>>493
ﾋﾟｺﾋﾟｺﾊﾝﾏｰでｶﾞｯ!
　　∧＿∧　　＼＼　　　　♪
　（　・∀・）　　　}三{　　／
　と　　　　つ＝＝□　　　　ﾋﾟｺｯ!
　　Ｙ　イ　　　　}三{
　　し'ヽ_）　　< 　>_∧∩
　　　　　　（＾Ｖ｀Д´）/
　　　　　　　　　〉>>*** /

501 ：：05/02/17 03:02:37 ID:+nNHtTql

しつこい上につまんなくてきもい
もうレスしなくていいから死ねよゴキブリさんwwwwwWw>>499

502 ：　：05/02/17 03:04:27 ID:LgeNlycS

>>497
はいはい～去りますよ～。
どうせ童貞キモオタで友達もいないんだろうねｗ　かわいそうにﾅﾑﾅﾑ

503 ：　：05/02/17 03:09:57 ID:EAu/FnN/

>>501
失礼しました。私があなたのような低脳人間を相手にしたのが悪かったのです。
以後、貴方に対するレスはしません。
ボキャブラリーが少ないので会話も出来ませんし。

504 ：：05/02/17 03:10:15 ID:+nNHtTql

興奮しすぎてレス番間違えてるよ・・・
自分が同低無職ヒキコモリ友達無し男だからって他人もそうだという願望を持つ事は関心できないな
来生ではもうちょいまともに生まれる事をせつに願いながら首切って死ねwwWw>>502

505 ：　：05/02/17 03:11:40 ID:yjS6dK45

ウイイレ風に、

中田英寿：戦術理解、アウトサイド、ダイレクトプレー、ポジショニング
　　　　　司令塔、パサー

506 ：：05/02/17 03:13:21 ID:+nNHtTql

しつこい上につまんなくてきもいからレスしなくていいから死ねって言ったのに
もしかして日本語理解出来ない方ですか？？ppp
それともいい負けたのが悔しくて悔しくて失禁しちゃってママに怒られたのかな？？wWw
うんこ食って死ね>>503

507 ：　：05/02/17 03:15:19 ID:d2fNxa/D

うんこうんこ言うな
日本の中盤は黄金なんだから

508 ：肌色君 ◆vzg2/nr0Gs ：05/02/17 03:16:14 ID:kE7y1mkD

>>504
そのわけのわからないレスが、お前の脳力の低さを物語る

友達がいないとは悲しい奴だなお前も…
ウンコ食って死ねよ！！

509 ：：05/02/17 03:16:41 ID:+nNHtTql

ﾜﾛﾁｬｯﾀwwww>>507

510 ：：05/02/17 03:21:09 ID:+nNHtTql

おいおい向こうの中田スレで全否定食らって半泣き状態だからってアイデンティティの再確立を計ろうとするなよwWw
かっこわるすぎだなおまえうんこ食わなくていいから死ね>>508

511 ：　：05/02/17 03:21:36 ID:VjuETAIG

くだらねーｗがここまでの流れを読んだので俺がまとめてあげようｗ
>>487が始まり。
ID:EAu/FnN/＝スレでヴァカにされてるゴキブリ本人。
赤の他人のふりしてゴキブリ擁護してんのがワラえるが。

ゴキブリといわれたことに憤慨したID:EAu/FnN/が亀レスで粘着しはじめる
ID:EAu/FnN/の主張「ゴキブリにゴキブリというお前がゴキブリ」

結論はID:EAu/FnN/は間違っている「ゴキブリはゴキブリ」
　　　殺人犯に「お前は人殺し、キチガイ」と呼んだとしても
　　「キチガイをキチガイと呼ぶのはキチガイではない」
　　→ゴキブリID:EAu/FnN/のことをゴキブリと呼んだ人はゴキブリではない

終了

512 ：：05/02/17 03:25:07 ID:+nNHtTql

確心をついたレス>>511
おまえは向こうコテとして最低限の事を果たしてこい
言い負けたからって早々と逃げてきてんじゃねーよ>>508

513 ：　：05/02/17 04:22:06 ID:5sDzzrbE

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=photo&d=20050216&a=20050216-00000000-spnavip-spo.view-000

中田さんとカカいい感じだなあ～
こういった楽しむチャリティーマッチで試合前
中田さんはよく他の選手とも仲良くなるんだよな

514 ：　：05/02/17 04:35:17 ID:0GGsLpnu

性格が良く献身的なエトー　　　ミッコリ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　中田

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これが見たい。

515 ：　：05/02/17 05:31:39 ID:luJ2l5vR

>>514

　　　　　　　　　　　　江藤　モンテッラ

　　　　　　　　　　中田　　　　　　ヨルゲンセン
　　　　　　　　　　　　　　オボド

516 ：_：05/02/17 05:41:48 ID:94HaJRJP

　中田英が昨年のＦＩＦＡ最優秀選手から絶賛された。日本人ＭＦは
欧州選抜のＭＦベッカム（２９）、ＭＦジダン（３２）＝ともに
レアル・マドリード＝らを相手に、一歩も引けを取らないプレーで
勝利に貢献。

ロナウジーニョと速いパス交換を何度も披露した。
　カンプノウに詰めかけた４万人を沸かせた。ロナウジーニョは
「彼は最高級のセンスを持った選手だ。一緒にプレーしていて楽しさが倍増した」と絶賛。

世界選抜のコーチを務めたＦＣバルセロナのライカールト監督からも
「彼はいいプレーをしていた。技術的にも良い選手だし、気に入ったよ」と
賛辞を贈られた。

　スマトラ沖地震発生時にバンコクに滞在していたという
中田英は「この試合には特別な思い入れがあった。プレーすることに
意義を感じる。招待されて光栄」と浮かれることなく感想を話した。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/feb/o20050216_10.htm

517 ：　：05/02/17 06:01:09 ID:OVyz/t62

ほぼバルセロナに入っても普通に機能しちゃうのが凄いね。
デコとヒデの中盤(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

518 ：　：05/02/17 10:16:42 ID:Ey2F2381

142 名前：名無しさん＠恐縮です投稿日： 05/02/17 10:07:54 ID:zQ77v7sZ
すごいね中田
目玉焼きによる一気に中田ﾌﾟｯｼｭ作戦きた
日刊1面にたかだかチャリティーマッチの記事持ってこさせて
中広告にはananから本日発売の中田本の宣伝

それもコピーが

“中田さん、次のイラン戦に出てくれますか？”

ときたもんだ。
サポの言葉じゃなく代理店と事務所が考えたコピー
あまりにも露骨すぎて笑えない。

519 ：　：05/02/17 10:27:12 ID:e0NQxNBL

発売なら前から決まっていたしﾁｬﾘﾃｨーに招待されて活躍するかどうかは
わからなかったことだが、ｱﾝﾁはおめでたいな
あれだけ中田が叩かれてきて、ちょっとでも活躍して話題になると目玉がどうとかいいだす。
そんなんならあそこまで叩かれねぇよ。

520 ：　：05/02/17 10:42:11 ID:Yhr44yQJ

チャリティーマッチは前回も１面だったよｗ
前に統計でサッカー選手で１面を飾れるのは中田だって出てたね。
やっぱ人気があるから売れるし。

521 ：　：05/02/17 10:48:30 ID:eyGmaRsi

ジーコが言うには、中田は控えで座らせておくだけの選手じゃないってだけだ。
つまり先発で使うのがまず第一ということだろうな。
中盤は中村、中田、小野、稲本、でほぼ決まりだろうし、
４－４－２に戻すにしても、鹿島枠で小笠原は絶対ではない。
小笠原は中村の控えでプレーするチャンスはあっても。
中田が怪我からようやく復帰してきたのだから
過剰にプレッシャーを押しつけることは避けるだろうが
本戦までには中田を組み込んだシステムを幾つか試しておきたいだろう。

ジーコはこのコンディションの中田ならまず今度の合宿で呼ぶ。
そして連携やどこのポジションで起用するかを試す。
徐々に慣らさせていくか、一気に先発で使うかはわからないが。

522 ：　：05/02/17 10:55:10 ID:5T9dVwQw

中田イラナすぎ。普通にクラブで落ち目ってろよｗ

523 ：：05/02/17 10:58:39 ID:or+zis0g

北戦見てたら、やっぱり国内組よりは中田の方が使えるんじゃなかろうかと思った。
遠藤に代えて中田！

524 ：　：05/02/17 11:02:38 ID:MVENbYLR

イタリアから出ればまた活躍できると思うんだけどなー。
も一回イタリアで再起は無理じゃない？もう行く所ない感じ。

525 ：」：05/02/17 11:02:40 ID:wgD3hvP6

加地の代わりだったらいいよ。

526 ：　：05/02/17 11:07:02 ID:/s2hevzT

イタリアでも最近ゲームメーカーとしての感覚やキレは戻って
冴えてるし、今の代表じゃ中田は使えるし必要だと思う

527 ：　：05/02/17 11:14:30 ID:mrPFqbrY

北戦だけまかせたぞ

528 ：英寿雄：05/02/17 11:58:47 ID:4KXBcQGy

まぁ今の中田の調子なら代表収集されるし、北朝鮮戦の結果をみたら、中田に限らず海外組は必要不可欠。

529 ：。：05/02/17 11:59:53 ID:afmmOTRo

大黒　玉田
ｱﾁｭ　中村　加地
　　稲　ひで
中澤　松　坪井
　　ｹﾅｸﾞﾁ

530 ：　：05/02/17 12:18:39 ID:BLIu959O

火事じゃなくて石川を読んでくれ
火事じゃ駄目だ

531 ：示談：05/02/17 13:05:25 ID:Ud8c/D/X

あいのりにでるなよ

532 ：・・・：05/02/17 13:06:55 ID:pjW1hbxF

　　　高原
　俊輔　　　英
　　　小笠原
　小野福西稲本
　中澤宮本松田
　　　川口

533 ：　：05/02/17 13:10:27 ID:ihMSmJHD

中田が代表復帰したら、代表は壊滅的に弱くなる
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1108608213/

534 ：：05/02/17 13:12:34 ID:aATr8TId

>>513
カカもいいが、日本代表選手の中で浮かないようにしろ

535 ：：：05/02/17 13:22:36 ID:FrKq5AFy

ボローニャで格違いの活躍見せてたのにフィオで怪我してあんまり試合
に出れない時期が長かったらもう中田は終わった選手ですか？ｗ
日本代表に合流した時のコンディション＋怪我あわせたら中田自身３０％
ぐらいの出来だったのにアンチはあれが実力と見てるんですか？ｗ
まあアンチはサッカー自体知らん奴ばっかだから叩く事だけが生きがいだもんね。

536 ：　：05/02/17 15:00:52 ID:N0fVCr6Z

　　　　／￣￣￣￣〃
　　　 /　 /￣￣￣￣│
　　　/ 　ゝ　　　　　　│　.　　　.,,- ,,
　　　|　　│ 　━ 　 ━　　　　　ミ,,　,;;
　　　|　 /　　　 -　　 - 　 (￣ェ￣)ノ)"　　ｶﾞﾝｶﾞﾚ
　　 (6　　　　　　　＼　 / ,,- ,,|　　　　　ｶﾞﾝｶﾞﾚ
　　　ヽ│　　＃　,　─′.`ミ　 ;
　　　　＼　　　￣￣l　　／ `''''"
　　　　　ヽ　　;;;;;;;;;l__／／
　　　　/￣　　Ｖ　　__／
　　　 |　 |>>1乙です

537 ：：05/02/17 15:01:30 ID:TL8/AhSp

まあもちつけ。要はイラン戦で中田が日本代表に必要な人間であることを
プレーで証明すればいいだけのこと。
コンディションの戻ってきた中田にはそう難しいことじゃないと思うぞ。

538 ：　：05/02/17 15:11:57 ID:NmM/ABJa

シンガポール戦のひどい中田がまた現れる予感・・・
それ以外の海外組の中盤は合ってるんだから和を乱さないでくれ

539 ：　：05/02/17 15:18:17 ID:2MyTpv+o

>>537
アジア杯でも苦戦し、なぜ中田一人にそうやってなんでも押しつけんだ？
コンディションが戻ってきたからって恥骨炎で
１０ケ月代表から離脱していた中田が入ってどうなるもんでもないだろ
中田一人でどうにかできる→中田必要じゃないぞ

540 ：　：05/02/17 15:19:06 ID:bvODxrA5

中田がシーズン中で数試合良いプレーするのはパルマやボローニャ時代もそうだった
でも長続きしないのが中田クオリティ

541 ：　：05/02/17 15:26:22 ID:YkZg11iH

ボローニャでは恥骨炎になるまで継続して大体良かっただろ
海外組でいったら今の中村だって低迷してきてるし小野も批判され継続なんてしてないよ

542 ：　：05/02/17 15:36:22 ID:Ekhlgv0M

ボローニャでは何度もマンオブザマッチに選出されてたし
何より最後まで痛み我慢してチーム残留のために貢献したからな。

>>538のシンガポール戦が悔やまれるよなあー。
雪のために延長になった試合が週の半ばに食い込んだせいで
日曜、水、日曜と試合やってローマ、ラツィオといった強豪に３連勝
３試合目は退場者が出て１０人になって中田が後方広範囲に渡って
カバーリングして走り回っての勝利だった。
あれだけものすごい運動量消耗して中１日でシンガポールに移動し試合。
あの後に股関節の痛みが激化して痛み止め打たなければ
プレーできなくなったんだよな。
それなのに離脱してる間も叩かれてふらちだったよ。

543 ：537：05/02/17 15:46:54 ID:TL8/AhSp

>>539
あのね、中田一人でどうにかしろなんて一言も言ってないぞ。とはいえイラン戦
は親善試合じゃない。中田に限らず出場した選手が最低でも勝ち点1を取るという
結果を求められるのは当然だ。そして試合に出る以上コンディションの悪いこと
など言い訳にならないことは、どの選手も分かってることだと思うんだが。

544 ：　：05/02/17 15:50:36 ID:5by19aPE

大体イランに勝てるわけないだろ
北チョンごときポキっとやれると勘違いした考え持ってた奴と同じく
海外組がいればイランに勝てるって勘違いしたのが
またでてきそうだな

545 ：　：05/02/17 15:56:19 ID:Y97G/lYM

>>543
ていうか中田は茸と違ってあそこが痛いからとか試合前からだって
言い訳したりする選手じゃないのはわかってるよね？
コンディションが悪かったからなんて言い訳したことはないよ。
>>538とかあの試合の海外組の他の選手が足引っ張ってたこととか
なかったことのようにしてるのが痛い。

546 ：　：05/02/17 16:08:59 ID:o26wi7f2

あの時海外組他全員よくなかったね。
中田は過密日程で、中村はチームで干され、高原や他も×。
そして今回も他の海外組だって不安要素一杯なのを無視しないように。

海外組中村：北朝鮮戦前の試合はブーイング途中交代、前３試合前節まで採点評価５点台
　　　小野：手術からやっと復帰、さえないプレー
　　　稲本：格下リーグで出場、放送なく状態不明
　　　高原：継続してゴールできない
　　　柳沢：スタンド
　　大久保：不発続き、パス貰えず途中交代、ﾍﾞﾃﾗﾝFW復帰で先発も危うくなる

547 ：　：05/02/17 17:00:25 ID:8IaJsJ5m

イランは北チョン、カザフ、シリアとかの雑魚とは
まったくの別物だよ。

勉強しましょう。

548 ：　：05/02/17 17:09:12 ID:S/u4go3k

そうだな。イランは格が違う。98でも良い試合したしな。
中田がいないとイラン強くて不安だよ

549 ：　：05/02/17 17:10:28 ID:wrpAxBiB

俺はイランにアウェーで１ー０ぐらいで負けてもおかしくないと思っている
高木はイラン戦は落としてもバーレーンにホームで勝てばいいといってたが

550 ：＿＿＿＿：05/02/17 21:04:27 ID:BmqKdOTT

国内組みだけでイランに勝てると思ってるやつは
TVに洗脳されすぎ。そんなのは北朝鮮戦で分かると思うのだが・・・
やはり海外経験があるのとないのでは違いがありすぎると思う。

551 ：　　　　：05/02/17 23:22:18 ID:FpendzdZ

中田、中村、小野、稲本は絶対必要だろ
国内組は程度が低くて見てるとイラついてくる
遠藤、田中とかマジいらね

552 ：　：05/02/18 02:24:37 ID:y1OUhxvo

まあアンチのアホどもがぴーちくぱーちく騒いでも、
アウェーのイラン相手にアジア杯程度の日本代表のパフォーマンスで、
マジで勝てると思ったら甘すぎだ。

イランは韓国よりも強い。

553 ：：05/02/18 02:27:53 ID:szvz5uxb

韓国より強いかどうかはわからんけど海外組み全員揃えば
ほとんど負けないと思うんだが

カリミ→稲本マンマーク
ダエイ→老化激しく中澤潰され
マハダビキア→三ｔ（ry

右サイドをどうするかだな

554 ：・：05/02/18 02:30:44 ID:ngUqUBXF

右サイド
中田　こう御期待

555 ：　：05/02/18 02:32:35 ID:TejMCqmW

>>1

そんなことない

556 ：：05/02/18 02:32:41 ID:+Nc110SI

チャリティの中田さんを見た。
右ハーフでの出場らしいがどう見てもボランチでした。

をわり

557 ：名無しさん：05/02/18 02:39:23 ID:/NueGD7e

>>553
中田がいるとプレスが利き守備はよくとも得点の臭いがしません。

558 ：　：05/02/18 02:43:25 ID:y1OUhxvo

イラン戦は1-0でいい。守備が基本だ。
日本の最大の武器はセットプレーからの得点。FK、CKの精度と高さ。
流れの中からの得点なんて最初から期待していない。
鈴木がPK取ってくれるのが一番楽だが、
1点取れたらあとは引いて守ってもかまわない。
ドーハの悲劇にならないことを祈るが。

>>553
稲本イエロー連発の予感。
ダエイは年だし、マハダビキアはそれほどでもないが、
アウェーだけになにが起こるかわからない。
10万人収容のスタジアムで雰囲気に飲まれる選手が出そうだ。

559 ：　：05/02/18 03:27:28 ID:v85I7YZL

中田って、真っ先に会場の雰囲気に飲まれるタイプだよな。
久保みたいな飄々としてる奴が、実はメンタルも強い。醤油が無くても強い。

560 ：がんばれ～：05/02/18 03:29:47 ID:UBwm9BOh

イラン戦が最大の日本の負け試合になる可能性が高すぎるね。
北に　あんな試合・・・
バーレーン　アジア杯で紙一重・・・
イラン・・・・　国内組みで・・・・・？
先発させるか別として　海外組みは絶対に呼ばないとだよね？
なんか勘違いしてるやつが多いよね？
親善試合でもないし、内容がどうのこうのなんて関係ないし
Wカップとか　大会は結果が全て！
よく解説者が　負けたけど内容が良かった　とかぬかすボケがいるが
内容なんて関係ないんだよ　結果だ結果　前の韓国は結果で評価
内容で評価された国なんてないんだよね
スレ違いになってきたから　戻るが　ようは中田が必要なんだよ
とは言え　中村のFKも重要だ。高原はｲﾗﾈｰｹﾄﾞﾈ　ｗ
俺の意見では国内組みを考えたら　ボランチ２人もｲﾗﾈー気もする。
海外組み　高原　大久保　イラネーけど　他呼んで使った方がいい。
むしろ見たい。それでイランに負けたら　日本はそこまでのチームだったと。
国内組み　海外組み　じゃなく　総合力で日本はイラネ　と思うだろう。
何のために評価され海外に行き、トップ選手と試合して　体感することで
Wカップで強豪国と当たった時に国内組みは　ｵﾛｵﾛする中　海外組みは
いつもと変わらず　プレーしてもらいたい！それをイラン戦で見せて欲しい！
以上　なんか考えずにタイプしてたんで変になっておりますが　みなさんも同じ思いでは？

561 ：　：05/02/18 03:42:44 ID:1Rtf27sD

中田よりも俺は久保と小野が一番必要だと思う
特に久保の存在は中田よりもずっとでかいかも

562 ：　：05/02/18 03:49:00 ID:zr8PTfRW

>>559
え、むしろ飲まれないのが中田の強みだが…。
って釣りか。

563 ：　：05/02/18 03:55:29 ID:LDNr0pRU

福西や遠藤は穴になる。加地も穴だ。
相手がイランくらいの強さになると虐殺確実。

564 ：あ：05/02/18 03:57:45 ID:cfU/jH/O

アジアチャンピオンがそんな煽りにびびらないよイデいらね

565 ：あ：05/02/18 04:00:45 ID:cfU/jH/O

二位以内だからなイデいらない

566 ：　：05/02/18 04:04:09 ID:Ql1PmTZw

中田入れて4バックにするか
中田呼ばないで3バックでいくか
これが問題だ

567 ：名前なし：05/02/18 04:05:10 ID:xSu1EEYb

久保のポストプレーは精度が高くほとんどボールを奪われないので、攻撃のリズムが良くなる。

568 ：あ：05/02/18 04:08:57 ID:cfU/jH/O

脱中田に着手して一年たつけど成功したな

569 ：い：05/02/18 04:25:53 ID:nVabu6iE

イラン戦は中田を呼ばないと。てか海外組総動員で。

570 ：あ：05/02/18 04:28:05 ID:cfU/jH/O

>>569ワロタ。お前なんか洗脳されてる？www

571 ：　：05/02/18 04:31:32 ID:Ql1PmTZw

総動員とまでは言わなくても今度はある程度呼ぶだろ。
呼ばないのは松井と大久保くらいじゃないかな。

572 ：　：05/02/18 04:33:23 ID:Ql1PmTZw

2月と8月の試合だけ欧州組を2日前招集しかできないから国内組主体で
3月と6月の試合は欧州組を4日前から招集できるから欧州組主体で
いくというのが常人監督の考え。

573 ：あ：05/02/18 04:33:55 ID:cfU/jH/O

イデは呼ばなくていいよ

574 ：　：05/02/18 04:36:53 ID:0oOUf79Z

中田を呼んでプラスなのかマイナスなのかわからんなぁ

この間は良かったけどあれが継続して続くようになって
結果もついてきた頃に呼べばいいんじゃないの？
今の状態の段階でシステム変更などに迫られることを
考えるととてもプラスとは思えない

ジーコがやりそうな１トップにしてもＦＷの代わりに
中田入れたら得点力落ちるでしょ

575 ：：05/02/18 04:39:09 ID:vzabL0YO

ま、この問題は中田の力が客観的にどうのこうのと考えるよりも
ジーコは何が死体かを考えた方がいいと思うね。
どっかのスポーツ新聞にも書いてあったけどジーコは3バックで
加地の代わりに中田を使いたいと考えていると思う。
で、それが嫌な中田とジーコの心理戦が展開されていて
最近は中田の分が悪くなっていると。
結局イラン戦では中田は素直に加地の所に入るような気がする。
機能するかどうかというと、機能すると思う（加地より）。

576 ：あ：05/02/18 04:39:44 ID:cfU/jH/O

>>574まあな。無理して禿げ田入れて1トップにする必要ないもん

577 ：あ：05/02/18 04:42:47 ID:cfU/jH/O

>>575ない。ジーコは自分で発掘し育てた加治を使うよ。っつかなんで禿田やねん？西もいるし

578 ：　：05/02/18 04:43:00 ID:1Rtf27sD

加地の所にいれても機能するか？

579 ：あ：05/02/18 04:45:23 ID:cfU/jH/O

>>578それはわからない。でも精神的に今の代表に彼が来たらみんな拒絶するって

580 ：中田：05/02/18 04:47:13 ID:WuV/WCeJ

プ

581 ：：05/02/18 04:48:08 ID:vzabL0YO

>>577
いや、絶対にある

582 ：　：05/02/18 04:48:24 ID:Ql1PmTZw

確かに今の加地よりは機能するだろうが
いきなりぶっつけ本番でそれを試すわけにもいかんだろ。
やっぱ4バックが無難かな。

583 ：うんこー：05/02/18 04:49:29 ID:DRsjrNRD

シドニー展望
http://home.att.ne.jp/blue/supportista/series/mutou/mutou30.html

584 ：あ：05/02/18 04:52:16 ID:cfU/jH/O

>>582。3バック

585 ：中田：05/02/18 05:02:32 ID:WIEw7C1Y

オレなんかいらねーって。あひゃひゃひゃ

586 ：　あ：05/02/18 05:05:13 ID:zr8PTfRW

速く海サカ板帰ろうぜ！！

587 ：　：05/02/18 06:05:42 ID:GkttysJ1

スマトラ沖地震のとき中田ってタイにいたんだろ？
普通に死ねばよかったのになｗ

588 ：　：05/02/18 07:44:06 ID:6A0fsk0C

日本の得点力が上がったことと中田はまったく関係ないからな。
当時の日本代表といまの日本代表ではまったく違うわけで。
フォーメーションも違うが、一番大きいのは、
いまの日本代表はセットプレーが最大の武器。

とかアンチに書いても仕方ないけどな。
知障は死んでしまえ。

589 ：：：05/02/18 10:45:17 ID:F98pqZfr

少し本気になったドイツ代表にこてんぱにやられた国内組に拘る必要なし。
ドイツ代表はそれなりにレギュラークラス揃えてＷＣに向けて完全にメンバー
絞ってる時期に日本は国内とか海外とか子供の喧嘩みたいに騒いでるのは
さすがサッカー後進国だよな。
いい選手は使うそうじゃない選手は使わない。日本は選手層アジアではそれなり
に分厚いが所詮世界に通じる選手なんて中田ぐらいのもの。
その中田すら外して戦うのは相手には舐められるだけ。
海外メディアが北戦について「国内最高のゲームメーカである小笠原は所詮アジア
レベルの選手でありこの選手と中田を比べる時点で正気か問いたい」とある
著名な評論家は評してた。

590 ：　：05/02/18 12:40:59 ID:TejMCqmW

>>587
さすがにそれは、ツーホーしますたｗ

591 ：　：05/02/19 01:51:13 ID:dovC6h3r

>>589
著名な評論家っておまいだろｗ

592 ：　：05/02/19 02:33:19 ID:k9d1B0er

まだ最高の自分を見せてない

　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　中田ヒダ

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-050218-0021.html

593 ：：05/02/19 02:37:40 ID:WRmi0rK1

>>591
あたりw

594 ：ばか：05/02/19 05:10:55 ID:gqIJVFAO

国内組が通用するのはアジアだけ。
ドイツ、ブラジルとやるなら中田、中村いないと無理。
イランはアジアじゃ強いから国内組じゃ負け。

595 ：：05/02/19 05:21:20 ID:KAhGKfL+

>>594
ここは中田スレ。どさくさに紛れて中村入れるなよ。

596 ：：05/02/19 05:22:11 ID:5/+tDj3w

もうトレスボランチの右しかできないんだから大人しく引退しろ

597 ：フジ ◆8OHUrY3.ic ：05/02/19 05:24:18 ID:o+5/AvcG

やはり海外でプレイするかしないかの差は大きいよな。
いいプレイを間近で感じ、共にプレイすることは選手の向上になる。
国内組みはいい意味で団結力があるかもしれない、悪い意味で馴れ合い。
刺激が足りない、悪い状況を打破できない。あと一歩スパイスが足りない。
どんな高級な料理にも隠し味というか決め手になる味が必要なのである。
それが海外組みだと思う。彼等が加わることで味に深みや広がりがでる。
それはサッカーでいうとこの戦術やプレイの幅の広がりである。
中田は代表にとって最高のスパイス。入れすぎてもいけないが
使いどころをしっかりすれば、最高のチームになる。
俺は中田の私生活や生活は理解できないが、サッカーにおいては信頼している。
がんがれ中田、（｀Д´）ノ

598 ：メカ沢：05/02/19 06:00:12 ID:OkH2qOZY

>>593
フランス紙かドイツ紙のどっちかだよ
わすれちゃったけど

599 ：：05/02/19 06:05:24 ID:KAhGKfL+

>>598
思い出せw 思い出せるんだったらなw
ついでに、その評論家とやらの出自もなw

600 ：　：05/02/19 06:17:34 ID:mzSMfqOL

>>589
まあ１つ突っ込めば、少し本気になったイングランド戦前半はチンチンにされたよな。
あれが日本代表の実力だよ。
後半の手抜きしていたイングランド代表にようやく得点させてもらえた。
チェコ戦勝てたのも稲本の献身的なファウルのおかげ。
だがこんなのは公式戦では通用しない。

稲本がイエローカード多すぎるのは、
ボランチ２人の負担が大きいことの証明でもある。

601 ：　：05/02/19 08:36:38 ID:Wa3s2cgB

>>600
？稲本っていらんカード多くもらうイメージがあるな。
コンフェデの時とかも、累積なってたけど、遠藤の方がずっとよかった。
（もちろんトップコンディションなら稲本の方が上。）
チェコ戦、イングランド戦を必要以上に否定して何になる？
公式はもちろん、あのレベルに仮に親善試合でも勝ったり、引き分けたりしたことないよ。
で、日本の実力が低いからって、何がいいたいのかわからんな。

>>589
中田一人を過信しても無理。中田一人では引き分けにすらできない。
　例　ＶＳアルゼンチン長居（親善）、コロンビア（ガチ）

602 ：　：05/02/19 10:38:57 ID:AtGqEdVb

＞稲本っていらんカード多くもらうイメージがあるな。

それ守備下手ってことだよ。

603 ：　　：05/02/19 11:01:13 ID:dD7MSKL3

スレタイ変えろっ！

「今、日本代表に不要なのは中田英寿だ」

604 ：　：05/02/19 11:03:14 ID:uPaIA1pu

今、日本代表に不要なのはジーコだ

605 ：？：05/02/19 11:35:07 ID:rGovY9Hm

中田が入ると得点できなくなる
不要論が起きるのはそのあたりが原因なのでは？

606 ：：：05/02/19 11:50:35 ID:UK9AfcUV

>>605 それは前回召集された時のことを限定で書いてるの？
怪我とコンディション最低で中田だけじゃなく他の海外組も最悪な
プレーしてたのにすべて中田のせいにしてない？

それにトルシエ時代は大事な試合ほとんど召集されて普通に点入ってたよね？
アウェーでポーランド戦でも１得点１アシストしてたけど？
そうやって最近の数試合だけでイメージ作っちゃうのは怖いよね。

607 ：　：05/02/19 12:00:20 ID:dovC6h3r

もう中田は不要だろ。
何が「呼ばれたら考える」だ？ふざけろ！
てめえは選ぶ権利なんかねーだろうが。
マジでいらね

608 ：　：05/02/19 12:04:42 ID:asKH9ReN

信者がいくら頑張った所で
ジーコのファーストチョイスは中村。
戦力外とは言わんから大人しくベンチ座っとけ。

609 ：？：05/02/19 12:05:34 ID:rGovY9Hm

>>606
ポーランド戦以外でアシストある？
南アフリカ戦？

610 ：　：05/02/19 12:20:53 ID:DuWkmEU/

>>606
確かにそうだな。
他の海外組が今までクラブで試合にも出ず調子悪くて
足を引っ張っていた事実や、欧州遠征でシステムを変えた事、長期合宿が
くめたあの時点までは、直前合流で連携が熟成できなかった事など
要因はいくつもあるのだから。
それにこの間の北朝鮮戦での中村はゴールアシストがなかったが
小笠原よりもチームにとって流れを作りチャンスを作った事実がある。
つまり得点に絡んだかどうか以外でも見なければいけないだろうな。
中田は中盤でチャンス作るだけでなく攻守全般的にゲームを
コントロールできる力がある。

611 ：：05/02/19 12:22:42 ID:abJBYQuM

中田を中村の代わりにトップ下で使え！って言ってるわけじゃないのにファーストチョイスも何もない。
この二人が共存できないようじゃ日本のサッカーは終了だな
試合は仲がいいだけじゃ勝てない。ジーコはちゃんと分かってると信じたいが

612 ：　：05/02/19 12:24:17 ID:uPaIA1pu

加地と代えろ！

613 ：.：05/02/19 12:28:36 ID:XtJ2bAd3

irane

614 ：：05/02/19 12:29:29 ID:T5RYkO4h

>>612
禿禿禿禿禿同

615 ：　：05/02/19 12:30:01 ID:dgQ9acW6

>>611
ﾊｹﾞ同意

もっというならば日韓WC直前の事態まで想定する必要がある
小野虫垂炎でがたがたになって離脱しなかったが、
頼みのＦＷで最も有力だった高原はエコノミー症候群で離脱
中村が最悪離脱や不調に陥ったとしても
代わりが務まるシステム、戦術、選手起用法が整ってないとヤバい

616 ：　：05/02/19 12:33:38 ID:zlwNpxwU

いらんにいるいらんではなすのって無意味だろ。
怪我で離脱していたがコンディション回復したから
ドイツ合宿にはまず召集するのは当然。
シリア戦からでも召集かかってたんだしな。
そこで短期間に２試合こなすために
ジーコがどういったメンバーで戦うか結論をだす。
そんだけのことだ。

617 ：　：05/02/19 12:36:29 ID:qp46pH+q

茸とはやっぱり格が違うだろ。
ヒデをトップ下において、茸は左サイドでいいよ。

618 ：　：05/02/19 12:48:16 ID:HJDfCMjY

>>617
そうすると中村信者と中村がわめくからまずい
ゲームの中で右に流れることが多いデータも出ているから最初の位置がどこでも
中村はサイドからクロスマンになるし、トップ下って名前だけ中村にしときゃいい。

619 ：　：05/02/19 13:02:34 ID:K8u8s03p

中田はどこでも適応できるだろ。
戦力の一部として必要な選手には変わりないし途中からでも流れを変えれる選手。
>>615
もしも中村が怪我でもしたら小笠原が単独トップ下やるのか。
本戦中村だったとしても不安が残るのに小笠原じゃ絶望的だな。
だれか一人に頼るチームを作ると危険なのは2002仏がいい例だが。
加地やサントスを偏って使い過ぎるのも危険だ。

620 ：　：05/02/19 13:03:10 ID:rGovY9Hm

ヒデをトップ下に置いたら、ミスキックの連発で、ガタガタになりそうな気もする

621 ：　：05/02/19 13:09:27 ID:JVIxRJMk

お前が思ってるほどミスキックしてないっての。
なかなか高性能な色眼鏡だな。

622 ：　：05/02/19 13:10:34 ID:Ax3PV7oW

要するに中田と中村の関係を
ジダンとフィーゴみたいな関係にしたらいいんだな

623 ：　：05/02/19 13:17:58 ID:rGovY9Hm

>>621
代表を代表するミスキッカーと言えば、それはヒデ

中田ヒデ＝ミスキック男というのが、世界の共通認識

いくらお前がヒデを庇ってもだ

624 ：　：05/02/19 13:20:12 ID:JVIxRJMk

>>623
あぁ、そっち系か。すまんかった。

625 ：　：05/02/19 13:21:05 ID:us+3MxIG

まぁなんにしても、性格やその他人間性がきらいだから叩いてるだけだろ。
実力でいえば、そりゃセリエや海外で何年も持続してる選手やレギュラー張れる
選手とおよびもかからない、行ってすぐ帰ってくる選手自体比較するのは
おかしい。サッカーの実力だけで言えば、日本の評論家連中だって誰一人
中田を批判しないでしょ、それがいい証拠だよ

626 ：　　：05/02/19 13:22:01 ID:us+3MxIG

へなぎは例外だが…

627 ：：：：05/02/19 13:25:36 ID:lnxW9bEA

中田はボランチか右サイドかね。
本人的に右サイドは絶対にやらないとは思うが・・・。
コンディションさえ戻れば、小野より機能すると思うが、
コンディション戻らない気もする。

628 ：　：05/02/19 13:28:12 ID:Wa3s2cgB

>>625
行ってすぐ帰ってくる選手と比較
って誰？
お呼びのかからないは、小笠原か？加地か？
中田の場合別に誰と比較ってないだろ。

629 ：　：05/02/19 13:29:33 ID:rGovY9Hm

性格がきらいだからヒデを叩くか…

このあたりが信者いわれる所以なんだろうな
‘ミスキッカーのナカタ’っていう汚名を返上したければ、もっとうまくなれ！
って檄を飛ばしてやることも、信者として、必要なのではないか？

630 ：　：05/02/19 13:39:21 ID:JIXCl6pA

サッカーの話をせずに性格や人格だけを叩いてるのがいるのは確かだしな

631 ：　：05/02/19 13:42:28 ID:A05Ztw2b

>>621
コンディションが普通にいいときの中田はミスしないからな。
フィオレンティーナでもそうだが、コンディションが悪いと
ミスが増えてよくない。しかしコンディションが悪くてもチームプレーに
徹して貢献できるのが中田の良さの一つでもあるが。最近ここ５試合は
全部見てるがミスはほとんどないし安心して見れるな。

632 ：　：05/02/19 13:46:48 ID:dovC6h3r

>>630
バカてめーわ。
テク無しの下手な上に性格も悪いから叩かれんだよ。
大前提に下手ってのがあってその次に性格だ。
しかも実績も見るも無残に落ち目ってて散々だしな

633 ：　：05/02/19 13:51:19 ID:BIaHYp97

>>632
最近の中田みてたらそんな事言えないよ。
つーか、中田を下手の一言で片付けられるほど日本はレベル高いのかと小一時間

634 ：　：05/02/19 13:57:17 ID:JVIxRJMk

>>633
アンチも信者も色眼鏡だから、どっちともまともな話はできんよ。
俺もさっきうっかりレスして失敗した。

635 ：：：05/02/19 14:23:06 ID:UK9AfcUV

>>632 dovCh3rの文章みてみんな気づけ。こいつ「ゴキブリ」って仇名の
可哀想なヒッキー。
みんなコイツサッカーの事知らんから相手しなくていいよ。
今日はこのスレ荒らしですか？毎日毎日ご苦労さんですな。

636 ：：：05/02/19 14:31:18 ID:UK9AfcUV

ゴキブリはアンチ中田ってより海外で名声得て成功してスター選手の
中田英寿を陰険な妬みから中田関連のスレに毎日出没して荒らしまくってる
可哀想なヒッキー君です。
海外板で主に生息してたが最近代表板に移ってきて荒らしてたが正体見抜かれて
出没したスレでことごとく撃退されてる低脳なアホ。

637 ：　：05/02/19 14:31:36 ID:SbiPCjrQ

>>635
嗚呼そいつ前も他のスレで中田を貶してたよ。
下手とか下らないことしか煽れないから
バカにされてたな。
>>607とかもそうだが、最初から中田貶すのが
目的でしかないアンチは放置でいいでしょ。

638 ：　：05/02/19 14:33:46 ID:hFPrguWs

ところがそういう煽りしかできないアンチに限って粘着質でずっと居座るんだよな。

639 ：：05/02/19 15:12:19 ID:j2Wutl2C

59 ：ぶち：05/02/19 13:09:03 ID:FVRPwvXL0
フランスw杯最終予選の時、岡田監督に交代したばかりで
ウズベキスタン戦前合宿をしてたんだが、予選突破が厳しくなり、チームの雰囲気も
かなり落ち込んでいたんだが、ヒデ一人しゃかりきになってやってたんだよ。
紅白戦なのに控えにも関わらずケガすんじゃないかって心配するほど激しく。
あの気合いがその後のジョバホールでの最終戦イラン戦、日本がとった３得点すべてに
絡んだ活躍につながったのかもしれんね。

640 ：、：05/02/19 17:03:03 ID:HoZlasUt

代表合宿に合流した時、皆の様子に削れとは言わないがそういうつもりで練習しないと、って言ってたな。
自分自身そうやってスタベン勝ち取ってきたわけだな。

641 ：：05/02/25 04:52:43 ID:fwxe1fTG

中田がｾﾘｴに行った後、初めて代表に呼ばれた時、味方が取れないﾊﾟｽﾐｽを連発しましたが、
解説者が言う「中田は世界のパスを教えている」に踊らされて味方選手のせいにしてたﾊﾞｶ信者がいるｽﾚはここですか？

あんなのはただのﾊﾟｽﾐｽだよ。やれやれ…
と、言ったｱﾝﾁに必死に反論して「ｻｯｶｰ知らない人ですね」を連呼してたﾊﾞｶ信者がいるｽﾚもここですよね？

642 ：　：05/02/25 10:40:16 ID:VKb/tfM1

>>641
味方に優しいパスは敵にも優しいパス。日本人選手のパスは優しすぎる。遠藤
ヤットとか見てると特にそう思う。

小野のパスはエンジェルパス、とか言われるが、受け手に高度な技術を要求する
という意味では小野も中田も変わらない。

643 ：：05/02/25 10:57:11 ID:9z1pZfHt

>>642
中田の場合、味方にも敵にも厳しいという以前に軌道そのものが味方選手からｽﾞﾚてますから。
味方選手のスピードに合わせて速くて厳しいパスを送るのと、中田の宇宙開発パスは違います。

644 ：(*^∀^)ﾉ：05/03/10 17:34:31 ID:67VtTBSz

イラン＆バーレーン戦ｶﾞﾝｶﾞﾚ

645 ：:：05/03/14 20:37:04 ID:Ys8Y5a0B

>>1
たしかに
ジーコもみとめているしね＾＾。

646 ：:：05/03/14 20:46:25 ID:Ys8Y5a0B

>>635 >>636 >>637
http://c-docomo.2ch.net/test/-/eleven/1109497610/790 これに、なんの反論もできず、相変わらず吠えてますよ。
スレも乱立させてます。

647 ：:：05/03/14 21:02:38 ID:Ys8Y5a0B

でも、代表は稲本のチームだよな。

648 ：〇：05/03/14 21:21:06 ID:UHg+u3AW

追い付けない強いﾊﾟｽ出したって意味ないよな。日本人のスピードにあったﾊﾟｽをださないと（笑）まぁイランに負けてもヒダいたからって言い訳できるからな

649 ：　：05/03/14 21:27:26 ID:3GobPRk3

ヒデのありえないミスパス！！

　「中田は世界のパスを皆に教えてますね」　　　　ｂｙ　風間八宏（職業：サッカー解説者）

650 ：､：05/03/14 21:32:27 ID:Ys8Y5a0B

今の代表には、サブとして中田は必要。

ﾍﾞﾃﾗﾝや経験を重視して、ジーコは海外組と藤田を召集したのは、やはりW杯本戦を見据えて、ｱｼﾞｱ予選では考えられないような不測の苦戦に備えてるんだと思う。
監督として当然のセーフティリスク。ジーコの判断はやはり支持できる。
逆境の時にチームに力を与えるのがﾍﾞﾃﾗﾝだと思う。

651 ：ｗ：05/03/14 22:07:20 ID:+c1QxoIM

中田要るよｗ
荷物係でなｗ

652 ：:：05/03/14 23:10:46 ID:Ys8Y5a0B

あげとくよ＾＾

653 ：｡：05/03/14 23:13:04 ID:Ys8Y5a0B

>>646

654 ：　：05/03/14 23:37:36 ID:lOi+Bqyn

アンチの言い分は
中田出場せず負け→中田がチームの和を乱した！
中田出場して負け（引き分け）→やっぱりな！どうしてくれるんだ！
中田出場しないで勝ち→中田さんさようならw
中田出場して勝ち→いなきゃもっと楽に勝てたんだよ！
けっけくアンチを黙らすには・・・
一点差の勝利又は得点ありの引き分けでアシストか得点しなきゃいけないんだろ？
中村、小野ではそんなこと言わないのにな。
どんだけ中田が嫌いなのよ？

655 ：　：05/03/14 23:43:05 ID:orcsOTmN

信者Uzeeeeeeeeee

656 ：あ：05/03/14 23:56:54 ID:Ys8Y5a0B

>>646

657 ：、：05/03/15 00:34:07 ID:bZSEUmq5

英さん、復帰乙。

イラン戦、活躍してくれますよね

これからも応援してます

658 ：あ：05/03/15 00:53:49 ID:bZSEUmq5

>>646

659 ：　：05/03/15 01:40:40 ID:zR5hxVeO

中田は今どうこうよりも最終的に帳尻あわせてくる
あいつはいつもそう
逆に他の奴らは土壇場になると怪我したりするのがいる
今度イラン戦で痛いのは経験者であった川口の離脱

660 ：　：05/03/15 03:12:44 ID:vNGcVOhr

中田のパスミスは代表に来たからって改善されるのか？

661 ：　：05/03/15 09:55:23 ID:T4THQg4a

練習中だけは改善される。
「格の違いをみせつけた」「やっぱり中田」とか報道される。
そういうふうに見せるのがうまい。
いざ試合で使うといつもの萎える糞パスを連発する。

662 ：：05/03/15 10:02:03 ID:st3/ILeo

Ｗ杯で勝つには中田は間違いなく必要

663 ：：：05/03/15 10:25:15 ID:7tQkD35q

>>662ソースは？

664 ：英寿雄：05/03/15 10:27:07 ID:rugZ8H1o

662
まさにそう！

665 ：ワールド蹴球マン ◆EratGH0P1A ：05/03/15 10:27:58 ID:LirOysRI

中田は必要不可欠

666 ：　：05/03/15 10:32:11 ID:st3/ILeo

>>663
風間

667 ：春：05/03/15 11:51:13 ID:rugZ8H1o

子供が多いなぁ～。
目先のことしか考えてないし…。今回の選出は妥当でしょ？もちろん中田は絶対に外せません。確かにここ三試合くらい試合に出てないが、実績と経験を見れば外せません。どう考えても！

668 ：：　：：05/03/15 11:52:40 ID:MY6HklNB

春やから盲目が多いんやなｗ

669 ：ぎゅ：05/03/15 11:56:00 ID:pC06WW0+

中田のあの直にゴールラインを割るスルーパスは最高だＹＯ！！

誰もとれません。

670 ：あ：05/03/15 12:08:59 ID:7tQkD35q

>>667ここ3試合でれない理由わからないのか？

671 ：　：05/03/15 12:16:29 ID:9gxvCjz9

>>670
普通に他の選手のほうがパフォーマンスが上だから
でも他の日本人と比較しても中田が下とは言い切れないのも事実
特に藁あたりなら経験も含めて余裕で中田のほうが上だと思うｗ

672 ：春：05/03/15 12:18:56 ID:rugZ8H1o

なんとでも言ってください俺が何を言われようが選出はかわりません。

673 ：あ：05/03/15 12:20:28 ID:7tQkD35q

世代交代

674 ：あ：05/03/15 12:21:30 ID:7tQkD35q

藁は北朝鮮戦で活躍しただろ？全得点に絡んだやろ？盲目やのぉ

675 ：　：05/03/15 12:22:13 ID:9gxvCjz9

世代交代はＷ杯終わってからで良いよ

676 ：　：05/03/15 12:24:17 ID:9gxvCjz9

北との試合の藁は活躍したとはいえないよｗ
ミスも多かったし、中村出てくるまでは消えてたよ・・・

677 ：あ：05/03/15 12:24:39 ID:7tQkD35q

おまえらが北朝鮮を過小評価してただけで…なんだかんだで韓国の分身みたいなもんだからフィジカル強かったし守備は堅固だった。ミドルも強烈だし

678 ：・：05/03/15 12:26:04 ID:bu5iOHoZ

>>671
微妙に論旨違うかも知れんが禿げ同

フィオのつまらんサカとフィットしてないが他の日本人で代りはいない
経験は大事だぞ

経験なくて監督以下泡食って逃したドーハは忘れちゃいかん
とりあえずじょほーるバルのイラン戦で全得点アシストした奴は使え
相手は嫌がってマーク多くつくだろ　それだけでもアドバンテージ取れる

ダメならすぐ代えればイイだけ

679 ：＿：05/03/15 12:26:37 ID:L219uVPQ

確かに最近のＪ選手やそのサポーターはＪのレベルが上がってるのを自惚れて、
世界トップリーグ（所属選手）まで近づいてると勘違いしてる奴多いから黙ら
すのにいいかもな。

680 ：あ：05/03/15 12:28:37 ID:7tQkD35q

禿げ田はJリーグで通用しない。いやっ平塚時代も活躍してたとは言い難い

681 ：＿：05/03/15 12:31:41 ID:L219uVPQ

結果が全てな勝負の世界でもあるわけだが、藁が良かったのは結果だけで、
結果が出て良かったものの、ハッキリ言って藁は通用（存在意味が無い）
していなかった。が正しい評価であると、思ってる人が多数派なのは信じたい。。

682 ：：：：05/03/15 12:34:38 ID:0/jQ+jqr

フィオレは中盤を経由しないサッカーしてるからな。
中盤でボール持ちながら展開見てプレーする中田みたいな選手は不要。
ミッコリがボール持って相手を崩し、DFラインを崩していく。
中盤スカスカ（笑）

北朝鮮に関してはレベル自体は高くないと思うが､
スタメン予告とかしてしまうアダが来たんだと思ってる。
相手の動きは日本の弱いとこをもろついてたしな

683 ：＿：05/03/15 12:38:44 ID:L219uVPQ

Ｊリーグで通用しない選手がセリエで、金の為だけで所属できてる
わきゃないだろ。
それとも、そんな中田を雇ってる経営者、ベンチに置く監督、中田
をべた誉めするマッツォーネよりも正しい評価を君はしてると言う
のか？ｗ

684 ：あ：05/03/15 12:42:20 ID:7tQkD35q

結果が全てのプロの世界。藁は結果を残した。順当にいけばイラン戦も藁が先発だな

685 ：　：05/03/15 12:42:54 ID:9gxvCjz9

海外に行ってる奴は日本で結果残して行ってるんだから論議の余地ないな
藁も海外行ってからスタメン勝負してください

686 ：＿：05/03/15 12:43:43 ID:L219uVPQ

リーガは結果と同等以上に内容を求めるリーグだと聞くが･･･ｗ

687 ：＾：05/03/15 12:45:38 ID:bu5iOHoZ

「あ」はダメだな
Jで通用しないって何いってんだ？
最近サッカー見だしたのか？平塚でヒデより上手い奴いたかよｗ

688 ：ipsum：05/03/15 12:46:28 ID:Ds+xVm+V

というかナカタの場合は金金金でしょ？ジャパンマネー付属で
イチョンスが蔚山に復帰したときとほぼ同程度の移籍金しか
ついていなかったわけで・・・。プレイの付加価値はほとんどない
というかマイナス。

ただ彼は自分を良く見せる、大物に見せる事にかけては天才。
イラン戦はどうせ負けるだろうし、どうでも良いが、其の役者振りを
拝ませてもらうとするか。ホームのバーレーン戦、イラン戦、アウェーの
バーレーン戦に出てこなければ良いよ。

北朝鮮は普通に強かったのでないか。シンガポールより
強いんだからギリギリの試合をして当然。
加茂とかJの控えの選手が出ているぐらいだから
かって当たり前とかバカか？

689 ：春：05/03/15 12:46:32 ID:rugZ8H1o

683
素晴らしい。

決して、国内組をバカにはしてない。小笠原、福西、遠藤、本山など、みんな頑張ってるし日本代表の一員。それに海外組を投入してレベルアップ。それの何が悪い？根本的に国内海外を別けるのも不満なんだが…

690 ：ipsum：05/03/15 12:48:13 ID:Ds+xVm+V

平塚でナカタよりうまい選手はいなかったよ。Jリーグでも抜き出ていただろ。
ただし京都の朴智星の方が上だったと俺は思うし、今は明らかに上だがね。

691 ：＿：05/03/15 13:07:30 ID:L219uVPQ

「プレイの付加価値はほとんどないというかマイナス」
な選手を金の為だけに使ってた監督、べた誉めするマッツォーネ、
金の付加価値と実力を備えた選手を採らなかった経営陣を、無能だ
と言いたい訳ですね。

692 ：　：05/03/15 13:16:19 ID:kd8K9jcq

なんか勘違いしてるやつが多くないか？
現段階でフィオで必要とされていないのは事実だが、
それが代表に選ばれるレベルにないってことの理由にはならないだろ？

俺は体調が万全で戦術的にマッチするチームであれば、
まだイタリアの中堅チームでならスタメンをとれる選手だと思う。
ただ今回のフィオ移籍のように、10番で主役を期待されるほどではないと思うな。

693 ：　：05/03/15 13:18:17 ID:9gxvCjz9

>>692
まあ同意だな
もともと主役の選手と言うより縁の下の力持ち的な選手だし

694 ：なぜか変換できないげいいんは何か：05/03/15 13:44:33 ID:Lg4o7EID

>>693
中田がそれなりにフリーでゴール前まで
抜け出して、相手ゴールを脅かしてた頃までは、
普通に期待がもてる選手だったなぁ。

ﾊﾟﾙﾏ行ってから明らかに守備的になり、
ｽﾋﾟｰﾄﾞは落ち、パスの精度が下がった気がする。

金髪にしてﾌｨｼﾞｶﾙﾄﾚｰﾆﾝｸﾞしすぎたのがげいいんか。

日本人は筋肉つけすぎるとｽﾋﾟｰﾄﾞ落ちるんだよなｧ。

695 ：( 　ﾟ,_ゝﾟ)：05/03/15 13:46:47 ID:+VMz2TpU

age

696 ：：：：05/03/15 13:57:45 ID:0/jQ+jqr

>>694　もう時代が違うからな。裏に抜けるスペースがあったのは
ローマ時代が最後。それ以降はセリエじゃ残留争いクラスのチームですら
裏にスペースなんかない。ここ数年でプレミアも裏への対処はかなりの
レベルに来てるし。リーガだけだよ。裏がぽっかり空いてるのはｗ

そして、筋肉つけすぎてスピード落ちるのは全人類共通（笑）
日本人だけが特別な体をしているとお思いで？ｗ

697 ：　：05/03/15 14:00:35 ID:9gxvCjz9

中田の場合はもともとスピードもないし、
ドリブルもどちらかと言うとにがてだからスペース無いと厳しい面はあるな

698 ：：05/03/15 14:12:55 ID:aIRbyanx

中田はボールコントロールが上手い上に、体の強さがあるから
ある程度狭くてもキープできる。簡単には潰されないからな。
他の日本人にはない能力

699 ：：05/03/15 14:34:41 ID:5NeQSVhC

中田はサイドでボールキープはできても、突破はできないのでサイドに置く意味ない

700 ：あ：05/03/15 14:58:21 ID:bZSEUmq5

>699
加地を走らせりゃいい。

701 ：　：05/03/15 15:04:46 ID:OKC+jZoP

中田はカウンターの起点としては日本トップクラスの選手。
よって強豪相手でカウンターくらいしか攻撃の糸口がない場合に
１．５列目として使うのがベストだろう。
それ以外のケースで強いて使うとしたら３ボランチの右くらいか。
献身的な守備とＳＢの上がりを引き出す動きを期待して。
とにかくスペースがない場合とサイドに開かなければいけない場合には
あまり活躍できないので、戦況や相手によって使い方を見極める必要がある。

702 ：　：05/03/15 15:17:32 ID:kYduwhoC

どうしてカウンターの起点を1.5列目に置こうとするのかさっぱり分からない。
まあ、偶然そこでボールを奪ってカウンターになることもあるけどな。

703 ：s：05/03/15 15:21:55 ID:YpVUu8k3

中田と大黒の相性がドンピシャだったら笑う

704 ：　：05/03/15 15:25:59 ID:OKC+jZoP

>>702
確かに変だったｽﾏﾝ。
つーか俺が言いたかったのは、こういうこと。
１．前方に広大なスペースがある状況で
２．前を向いてボールを持ち
３．前方にパスの選択肢が２つ以上ある
これらの条件が揃ったときに中田は最大限に能力を発揮する。
もちろん現実的にはカウンターの起点はボールを奪った場所だけどね。

705 ：　：05/03/15 15:29:21 ID:kYduwhoC

だろ。
カウンターしか攻め手がないという条件なら、1.5列目なんて場所には受け手を入れるしかない。
起点なんかそこには置かない。
起点はＣＢ。「カウンターしかない」って前提、ではね。

706 ：：　：：05/03/15 15:33:01 ID:gXwizHLx

フィオのあの面子で構想外になる奴はイタリアじゃもう無理。環境とかコンディションとか監督とか言い訳はもういい。

707 ：　：05/03/15 15:37:53 ID:kYduwhoC

従って、強豪相手の引きこもりカウンターサッカーの起点としての中田がトップクラスで、それを
いかすとしたら、リベロに置くのが一番だろう。
ただ、ＣＢの仕事はそれだけじゃないし、それに本当にカウンターの起点として中田がトップか
どうか疑問があるから（はっきり言って小野の方がカウンターにおいても上）、リベロ説もどうかと
思うけどな。

708 ：:：05/03/15 15:38:28 ID:bZSEUmq5

>>705
だから、坪井にＣＢに育ってもらうしかない。

あんな早いﾊﾟｽをＤＦで繰り出す選手、日本でみたことなかった。ワクワクした。

・・スレ違いだが。
興奮してすまんかった。

709 ：　：05/03/15 15:41:10 ID:OKC+jZoP

>>705
ボールを奪う場所はその時々で違うから起点はＣＢだけではないと思うけど。

例えばロングボールでＦＷに当てて中田が前を向きにフォローし、
サイドとＦＷ２人が動き出せば、そこから少ない手数でシュートまで行ける。
相手のディフェンスラインが比較的高い状態で
中田がバイタルエリアでボールを受ければチャンスになると俺は言いたいわけだ。

710 ：＾：05/03/15 15:41:58 ID:bZSEUmq5

>>706
「構想外」「言い訳」w

おきまりの文句並べてwW

乙w

スルーなw

711 ：/：05/03/15 15:46:10 ID:bZSEUmq5

>>705は長駆ＣＢが駆け上がってきて、相手の混乱に乗じて決めるカウンターを想像していると思われ。

712 ：　：05/03/15 15:51:34 ID:kYduwhoC

>>709
もちろん、だけじゃないよ。しかし、それ言ったら「カウンターしかない」という相手には、全部の
位置にカウンターの起点のスペシャリストを置くしかないじゃないか。それは現実的ではない。
カウンターしかなく、前方に大きなスペースがあるということは、常に押し込まれる状況を想定
しているんだろ。
その状況で、「カウンターの起点」としてのスペシャリストをどこに置くかと言えば、ＤＦラインが
最適だと思わないか？

そこで、２列目でもなく、「1.5列目」に「起点のスペシャリスト」を置こうとするのがわけ分からないんだよ。
普通に考えて、そこは起点じゃなくてフィニッシュに持ち込む選手だろ。なんで起点なんだよ。

713 ：　：05/03/15 15:52:23 ID:LPs1ut0l

中田は～においては日本最高の選手

みたいなこと言われたって近年そういうプレーが出てないんだから
言葉だけで無意味なんだよ
昔得意だったカウンターをまだほんとに得意としてるんだったらさっさとそれでゴールに絡め

714 ：　：05/03/15 15:53:38 ID:kYduwhoC

>>711
違う。一発のフィードでＦＷに合わせるのを想定している。

715 ：　：05/03/15 16:03:32 ID:OKC+jZoP

>>712
いや、いくらベタ引きで守っていたとしても
ボールを奪う場所は何もＤＦラインだけじゃないでしょう。
サイドでドリブルを仕掛けた選手からボールを奪うときもあれば、
ボールの配給役である相手ボランチからボールを奪うときだってある。
なので、いかなる状況であっても（もちろん可能な限り）
まずボールを預けるのが中田というのが俺の想定。
そこからワイドな展開もあるだろうし、縦への早い展開もあるだろう。
中田自身が強いフィジカルを活かしたドリブルで突進するときに
いかに周囲の選手がフリーランニングでパスの選択肢を作るか。
俺はそういうイメージを持ってる。イメージなんて人それぞれだが。

つーか中田は別に必要だとは思わないが、
何故か中田の話題でいろいろ書いてしまう･･･。

716 ：　：05/03/15 16:06:46 ID:kYduwhoC

>>715
なんか良くわからんな。じゃあ君が中田をどこそこに置くと言っても、俺が「ボールを奪う場所は
そこだけじゃないでしょう」と言ったらそれで反論できてしまうではないか。

どこに置くにしても、「そこだけ」なのかどうかは問題にならないと思うのだが。
なぜそこに反論するのだろう。

717 ：　：05/03/15 16:19:26 ID:OKC+jZoP

>>716
あなたが「カウンターの起点はＣＢ」と書いたから、そこだけじゃないと書いてるんだけど･･･。

あと、あくまで俺個人の認識としては、「ボールを奪った地点＝起点」ではなく、
「周囲の選手が動き出し、有効な攻撃が始まる地点＝起点」と考えてる。
中田はフィジカルを活かした前向きのドリブルが長所のひとつで、
センターサークル付近からゴール前まで単独で持ち上がることができるし、
ボールを取られにくいから周囲の選手も動き出しやすい。
だから「カウンターの起点」になると俺は思うわけだ。

定義みたいなことを書いても我ながら意味ないけどね。
なんかスレッド内容にそぐわない長文ばかりで申し訳ない。

718 ：　：05/03/15 16:23:53 ID:kYduwhoC

だから、「そこだけ」かどうかがどうして問題なんだ？
じゃあ中田をどこに置くにしても、「そこだけが起点じゃないだろ」って言ったらそれでおしまいの
話題じゃないか。

「そこだけ」かどうかは別に問題じゃないだろ？

719 ：　：05/03/15 16:34:45 ID:OKC+jZoP

>>718
いや、俺もよくわかんないんだけど、
あなたの書いたレスで同意できない部分は、
「カウンターの起点はＣＢ」ということだけなんだ。
前述したとおり、「起点」という言葉に対する定義・認識の違いなんだろうけど。

でね、中田はどこのポジションに置いても（攻撃的なポジションに限定されるけど）
ある程度カウンターの起点になりうる選手だと俺は思う。
それは前述したとおりのいくつかの長所があるから。

720 ：　：05/03/15 16:38:23 ID:kYduwhoC

まずな、俺は「そこだけ」とは言ってない。どこでも起点にはなりうる。
が、君の言う前提が、強豪相手に押し込まれまくってるという状況だろ。
そういう状態で、ボールを奪ってカウンター攻撃の起点になる可能性が最も高いのは、
ＣＢだと思うんだよ。だから、もし本当に中田がカウンターの出し手としてのスペシャリストだとしたら、
それをいかすにはそこに置け、という話だよ。

で、繰り返しになるが、もちろんＣＢに求められているのはカウンターの機能だけではないし、
そもそも中田がそんなにカウンターのスペシャリストだと俺は思ってないから、そこに置いても仕方ない
とは思う。が、少なくとも起点を1.5列目におきましょうは変だろ、そこは起点じゃなくて終点だろ、
という話。

721 ：＾：05/03/15 16:52:38 ID:bZSEUmq5

まあ、ベタベタに守った局面でも、カウンターの鍵はﾎﾞﾗﾝﾁでしょ。だから守り重視カウンター勝負なら、ﾌｫｰﾒｰｼｮﾝは崩すけど、スリーボランチを優先すると思うんだ。
ﾎﾞﾗﾝﾁは常に攻撃オプションを頭にいれて動いているわけでしょ？。
全体の中のﾎﾞﾗﾝﾁという総論として、『カウンターで勝負！スリーボランチの一つが中田ならカウンター成功率は上がるか？』みたいな展開の方が、現実的かなあと思う。

722 ：　：05/03/15 16:55:32 ID:kYduwhoC

ていうか、まず現状の中田は、カウンター向きの選手じゃないと思う。少なくとも日本代表では。
昔はそうだったのかも知れないけど、どちらかというと中田経由の攻撃で成功した場面が、
前方にスペースがあってＦＷがいい動きをした場面でのカウンターってことで、決して中田自身が
カウンターを得意としていたとは思えない。

で、最近の代表の中田は、どちらかと言うと「カウンターになりそうな場面なのになぜかキープして
しまって攻撃の芽をつぶしてしまう」選手だと思う。こういう場面を代表の試合で何度も見た。
だから、むしろカウンター主体のチームを作りたいのなら、中田を外せと思う。

723 ：　：05/03/15 16:56:08 ID:aebQZh4R

>>720
いきなり割り込ませてもらうがＤＦライン後方からの
ビルドアップとは別だろう

>>717がいってるのは普通に理解できるが
＞あと、あくまで俺個人の認識としては、「ボールを奪った地点＝起点」ではなく、
＞「周囲の選手が動き出し、有効な攻撃が始まる地点＝起点」と考えてる。

724 ：＾：05/03/15 16:58:47 ID:bZSEUmq5

>>722
代案は？

725 ：　：05/03/15 17:01:35 ID:kYduwhoC

>>723
でも、1.5列目にカウンターの起点となる選手を置くのは変じゃないか？

726 ：　：05/03/15 17:02:03 ID:aebQZh4R

>>701
大体読んだ。カウンターで生きるのはわかる。フィオでの試合でも
インテル戦筆頭にカウンターから早い展開でＤＦの裏をつくようなスルーパス
は何度も見られたし。だからといってカウンターオンリーじゃないがな。
しかしサイドに開く場合はいいんじゃないのか。

727 ：　：05/03/15 17:04:35 ID:aebQZh4R

>>725
君のいう意味と彼のいう意味の「起点」にズレがあるんだと思う。
1.5列目、2列目といってもゲームの中でポジション的には前線から何メートルの位置にいる
後方にいるという範囲がないように、かなり低い位置取りにいる場合もあるからさ。

728 ：　：05/03/15 17:08:09 ID:kYduwhoC

>>727
だから、それ言い出したらどのポジションにどんな選手を置いても、「そこにいる時もあるから」という
理由で正当化できちゃうじゃないか。
ごく普通に考えて、カウンター攻撃を主体にする時、1.5列目には最後得点を狙う選手を入れる
べきなんじゃないの？
なんでそこに起点を置こうとするの？

729 ：‐：05/03/15 17:26:48 ID:bZSEUmq5

1.5列目をまず確認しよう
《例》
①4ｰ2ｰ3ｰ1
　　　玉田
　　　　　中田←ｺｺ？
　中村　　　小笠原
　　小野　稲本

②3ｰ4ｰ1ｰ2
　　玉田　久保
中田←ｺｺ？
中村　　　　加地
　　小野　稲本

③4ｰ4ｰ2
　　玉田久保
中村　　　　　中田←ｺｺ？
　　小野　稲本

730 ：　：05/03/15 17:28:03 ID:5metppKi

そこにいる時があるからでいいでしょ。
仕上げ屋じゃなくてゲームメイカー置いて問題ないでしょ。

731 ：＾：05/03/15 17:29:59 ID:bZSEUmq5

間違えたorz
>>728
君の言う1.5列目って、どれことなのか教えて？
《例》
①4ｰ2ｰ3ｰ1
　　　玉田
　　　　　中田←ｺｺ？
　中村　　　小笠原
　　小野　稲本

②3ｰ4ｰ1ｰ2
　　玉田　久保
　　　中田←ｺｺ？
中村　　　　加地
　　小野　稲本

③4ｰ4ｰ2
　　玉田久保
中村　　　　　中田←ｺｺ？
　　小野　稲本

732 ：　：05/03/15 17:33:06 ID:kYduwhoC

>>731
１

733 ：　：05/03/15 17:34:36 ID:7sJoxne5

>>728
まさか１。５列目に張りついてると思ってんのか？
ボール奪うのがどの位置なら起点っていうと思ってんだ？？
お前のいってることってへりくつだらけじゃん

734 ：　：05/03/15 17:35:52 ID:kYduwhoC

>>733
いやそれはお前の方が屁理屈だろ。

735 ：　：05/03/15 17:40:35 ID:7sJoxne5

>>734
俺のどこがへりくつなんだ？？？

736 ：　：05/03/15 17:42:53 ID:kYduwhoC

>>735
だからさ。
1.5列目というのはカウンターの起点としては高すぎる。そこは起点じゃなくて終点、つまり直接
得点を狙う選手を入れるべきだ、というのが俺の主張。

それに対しお前も含め何人かの奴は、「1.5列目だって下がってくる時があるんだから起点にはなる」
というわけだろ。
それが屁理屈ってんだよ。だったら最初から1.5列目に入れるなよと。

737 ：　：05/03/15 17:47:58 ID:7sJoxne5

>>736
それのどこが間違いなんだ？？？お前のいってるのが屁理屈だろ
１トップ下のプレーエリアがどこだと思ってんだ？
レッジーナの中村がどこで位置でプレーしてると思ってんだ？

738 ：　：05/03/15 17:50:55 ID:IYx7vtr4

1トップだけは絶対やめてほしいっていうかありえない
ＦＷの一人より中田の方が攻撃力が上なわけない
100歩ゆずってもありえない

739 ：　：05/03/15 17:51:55 ID:kYduwhoC

>>737
で、その位置は果たしてカウンターの起点として最適なのか？
俺の言うとおり、カウンターの終点、つまり得点を狙う選手を入れた方がいいと思わんか？

740 ：　：05/03/15 17:56:03 ID:7sJoxne5

>>738
ここでいってるのは１トップがいいっていってんじゃねえよ
1.5列目が ID:kYduwhoCにとっては１トップ下だけを指すらしいんで
それいってるだけ

741 ：　：05/03/15 17:57:35 ID:7sJoxne5

>>739
ハア？なに論点すりかえてんだよ？

742 ：　：05/03/15 17:59:25 ID:kYduwhoC

>>741
別に論点はすりかえてないだろう。俺が最初から一貫して言っている事だ。

743 ：　：05/03/15 18:02:10 ID:7sJoxne5

>>742
おもいっきしすりかえてんだろ
１トップ下の選手が起点になりえるかってとこから

744 ：おい：05/03/15 18:07:09 ID:XDWXI904

おまえら子供か！（笑）
トップ下って言っても選手によって動き違うから何とも言えないよ。中盤より前の配置ってのは目安であって、結構曖昧だから。
中村だったらトップ下でもレッジーナだとボランチあたりにポジション取ってるよな。代表だとサイドに多く流れながらもうちょい前にいるね。
小笠原みたいにボランチ位置に常にいるタイプもいれば、カカみたいにFWのすぐ後にいるタイプもいる。
ボランチに下がってるタイプなら起点。違うなら起点じゃない。同じ選手でも試合展開によっても違う。

745 ：　：05/03/15 18:08:47 ID:kYduwhoC

何がすりかえなのか良くわからん。
俺は元の>>701の書き込みに対して反論している。
つまり、「カウンターの起点としてベストだから1.5列目」ということに。
俺は、1.5列目まで運んだらもうそこから「起点」とか考えるなよ、得点しろよって思うわけだ。
それに対し「1.5列目の選手も下がってくるからいいだろ」ってのは屁理屈じゃないか、という話だ。

746 ：。：05/03/15 18:14:22 ID:bZSEUmq5

>>739
そこは一時期、仏でジダンがいた位置。
前線でキープして2列目以降の上がりを待ったり、バックパスしてみづから上がったり、トップにﾊﾟｽを送ったり、たまには一人で突破してみたり、ミドルを撃ったりと、ほぼすべての攻撃オプションが平均以上に求められる。
さらに、中盤のMF五人のプレスにも参加し、スタミナも要求される。

厳しい、が、裏を返せば、これが適えばかなり強い。もともと日本はMFに人材が豊富だし、強者相手にも意表を突くという意味でも効果的だ。4ｰ4ｰ2だと攻撃が単調になりやすいからね。
意表を突く、というのは本番ではかなり有効で、近年弱小チームといわれてきたものがＣＬで優勝したり、ＥＵＲＯでギリシャが優勝してるのは、まさに裏をかく作戦が功をそうした結果じゃないかな。
チャレンジする価値はあると思うが。どうだろう？

747 ：：05/03/15 18:14:49 ID:eG/dmJBs

>>774
ていうか何列目だからここに配置されなければいけないなんていうもの自体ないのでは？
セカンドストライカータイプの選手でも起点になりえるし。

俊輔はたしかにレッジーナで低い位置にいることもそうだけどサイドに流れることは多いよ。
それでサイド寄りの高い位置からの「起点」になるってパターンもあるから、
「起点」じゃないって言い方が変だね。

748 ：　：05/03/15 18:20:38 ID:kYduwhoC

起点になり得る、とか、可能である、とかそういう事を言ってるんじゃないんだよな、俺は。
1.5列目から始まるカウンターが可能かどうかって話をすればそれは可能だよ。
ＦＷからＧＫまで、どこだって起点になり得る。

ただ、俺は可能かどうかを論じてるんじゃないんだよ。そんなの可能に決まってるんだから。
問題は、「カウンターの出し手としてベスト」だから「1.5列目」というその結論に持ってくる過程が
おかしいって言ってるんだよ。
下がってくれば可能だとか、不可能ではないとかそんな話をするのなら、「久保は得点能力が
あるからＣＢが最適」とも言えちゃうわけだ。だってＣＢだって得点はできるだろ、とかなんとか言って。
だから、可能であるとかそんな事を言ってても仕方ない。問題は、その前提から出てくる結論が
正しいかどうかだよ。

749 ：　：05/03/15 18:30:13 ID:muqeYA8q

>>748
久保CBなにそれ？ﾜｹﾜｶﾗﾝ

>>736のレス見直してみ？どうでもいいけど>>736は違う

>＞1.5列目というのはカウンターの起点としては高すぎる。そこは起点じゃなくて終点、つまり直接

750 ：　：05/03/15 18:34:21 ID:muqeYA8q

ついでにこれもﾜｴﾜｶﾒｗ 1.5列目の解釈おかしｽｷﾞ

＞俺は、1.5列目まで運んだらもうそこから「起点」とか考えるなよ、得点しろよって思うわけだ。

751 ：　：05/03/15 18:34:37 ID:kYduwhoC

俺からすれば中田1.5列目がわけわからんだよ。

752 ：‐：05/03/15 18:37:14 ID:bZSEUmq5

>>744
がまともなこと言ってるぞ。

753 ：　：05/03/15 18:40:47 ID:7yWpLG15

それよりkYduwhoCが異常に暇な無職で粘着質なことについて↓

754 ：　：05/03/15 18:41:30 ID:kYduwhoC

なんだ、もう個人攻撃レベルに堕ちたか。
やれやれ。

755 ：　：05/03/15 18:44:02 ID:PUKA0qlH

>>752
そうでもない。

トップ下って言っても選手によって動き違うから何とも言えないよ。○
中盤より前の配置ってのは目安であって、結構曖昧だから。 ○
ボランチに下がってるタイプなら起点。違うなら起点じゃない。×
同じ選手でも試合展開によっても違う。 ○

756 ：　：05/03/15 19:07:27 ID:kYduwhoC

いやー、でもこうして俺に反論する人が多いところを見ると、よほど1.5列目にカウンターの
出し手を置きたいって人が多いんだな。
かなり意外だった。

757 ：‐：05/03/15 19:09:00 ID:bZSEUmq5

>>754が周りがみえなくなってきている件について。

758 ：　　：05/03/15 19:13:01 ID:b6Tnc0n9

日本サッカー協会公式結果による(2002年10月16日～2005年2月9日まで)
日本代表　VS　FIFAﾗﾝｸ30位以内(2月16日時点)の相手

結果：17試合：3勝7分7敗

中田　　8試合出場(1勝4分3敗)　0得点2ｱｼｽﾄ
中村　　8試合出場(1勝5分2敗)　2得点1ｱｼｽﾄ(PK:1、FK:1)
小野　　5試合出場(1勝4分)　　 1得点0ｱｼｽﾄ
小笠原　8試合出場(1勝1分6敗)　0得点0ｱｼｽﾄ

暇だったので調べてみました。多分合ってるでしょう。
日本ﾖｪｰ

759 ：　：05/03/15 19:19:23 ID:vNGcVOhr

「今さら申し上げる必要もないが、この２試合とも確実に勝ち点３を取る。
今まで以上に集中し、２つとも決勝戦のつもりで戦う」。勝てば天国、負ければ地獄。
日本の未来を左右する決戦で、“神様”は“王様”にすべてを託す。

本大会出場を左右する大一番、“神様”は中田英と“一蓮托生”の勝負を挑む。

勝っているチームは弄らないを放棄したジーコは神でいられるのか？

760 ：:：05/03/15 19:31:11 ID:bZSEUmq5

>>756
いや、脈絡がつかみにくいから気になって付き合ってみただけ。

もうさっぱり意味わからなくなってるから、いいや。
寝る。

761 ：　：05/03/15 19:33:32 ID:kYduwhoC

てか寝るのかよ！

762 ：　：05/03/15 19:38:18 ID:Z3sqfXaU

あなたはどれ？中田信者＆アンチ

①とにかく初めて見た時から嫌い。全てが嫌い。

②ある時を境にして嫌いになりそのままアンチ。

③プレーは好きだが性格が嫌い。

④性格は好きだがプレーが嫌い。

⑤過去は認めるが今はダメ。だから嫌い。

⑥中田じゃなくて信者が嫌い。だからアンチ。

⑦アンチが嫌い。だから中田を応援する。

⑧輝いた過去を忘れられず中田を諦めきれない。だから応援する。

⑨代わりは？結局中田しかいないでしょ？

⑩とにかく好き。

⑪今も十分日本の中心となれる実力がある

⑫また前のように輝いてくれるのを待っている。信じている

⑬使いようによってはまだ代表で生きる。

⑭周りが中田に合わせろ。今の状態は周りが引き起こした。

⑮その他
以上。複数回答可。

763 ：＿：05/03/15 19:48:56 ID:0ggT9QSt

>>762
③　そんなにプレ好きでもないけど
⑬

764 ：　：05/03/15 20:05:33 ID:DROm7cHS

でもさ、英だけが代表に警鐘鳴らしてたわけじゃん
ほかの選手は勝ってるからいいや的なこと言ってたじゃん
だから今こそ英の力が必要なんだよ

765 ：・：05/03/15 20:20:08 ID:bZSEUmq5

>>763
つ⑬
つ⑨

766 ：あ：05/03/15 20:21:57 ID:7tQkD35q

>>764ソースは？

767 ：あ：05/03/15 20:27:01 ID:7tQkD35q

>>764は在日朝鮮人

768 ：　：05/03/15 20:28:36 ID:LTtyWctv

>>766
予選のシンガポール戦だろ。グダグダの試合で最後に藤田が決勝点
まるで前回の北朝鮮戦、思い出したかな？

769 ：あ：05/03/15 20:30:09 ID:7tQkD35q

>>768それがサッカーだ。

770 ：あ：05/03/15 20:30:55 ID:7tQkD35q

>>768北朝鮮が弱いって言ってるおまえはど素人。

771 ：・・・：05/03/15 20:33:08 ID:aPBG9AJW

確かに、いるだけで、相手チームは警戒せざるを得ない中田はいても決してマイナスにはならないとは思うが、
イタリア人にしか取れないような糞パスをだすような、自分勝手なプレーをするだけなら、正直いらない。

772 ：あ：05/03/15 20:34:57 ID:7tQkD35q

イラネ

773 ：　：05/03/15 20:36:56 ID:LTtyWctv

>>770
君は文章の理解力に欠ける。サッカー見る前に勉強しなおせ。

>>771
糞パスはいらないが、かといってまともにパス出せる選手がいないだろ。
誰なら満足なんだ？
それに中田はフィジカル・経験ともにすばらしいものを持っている。

774 ：あ：05/03/15 20:40:11 ID:7tQkD35q

サッカーはテクニックが全てだよ

775 ：　：05/03/15 20:41:15 ID:pdkUEnHp

つかシンガポール戦は殆んどの選手が反省していたし
中田だけが「チームに問題がある」と言っていた訳じゃないよ

776 ：あ：05/03/15 20:41:18 ID:7tQkD35q

テクニックさえあれば多少フィジカルなくても世界中のリーグでできる

777 ：　：05/03/15 20:50:35 ID:xd2LBBAE

　

　　　　　　 ID:7tQkD35q

　　ヒキコモリ？→あ←1日中2chで誹謗中傷
　　　　　　　　　↑
　　　　　　　ｷﾓｲﾖｷﾓｲﾖ

778 ：・・・：05/03/15 20:54:22 ID:aPBG9AJW

>>773
中田はフィジカル・経験ともにすばらしいものを持っている

その辺は認めている。日本代表が世界と戦うにはこれから、一番必要なものだと思う。

ただ、イラン戦もそうだが、数少ないチャンスでどれだけ点に結び付けていくかにかかっている。
このごろ（かなり前だけど）の中田はそうでもなくなってきていたけど、代表当初は、FWがしょぼいからパスがとれないんだろといいたげなパスが多かった。
はっきり言ってそんなパスよりは、きっちりFWにわたる、中村や小野のようなやさしいパスのほうがよっぽどチャンスにつながる。
一年間のブランクがどれほどのものか分からないけど、まわりのFWやMFとあわないようなパスを出す選手ははっきりいって、一回勝負では必要ない。

779 ：い：05/03/15 21:11:38 ID:6iKl4r6Z

宮本を中心とした仲良しＪＡＰＡＮと
中田を中心としたプロ意識に洗練されたＪＡＰＡＮ
だったら、いざ世界舞台になったら後者が結果を残すだろ。

大体国内組って誰が海外いける実力あんの？いたとしても中田以上に実力あるやつは
国内組にいないでしょ。いたとしたらばんばんオファーきてるよね。

あと日本は自力にＷ杯は一回だけ。予選で苦しむのがわかってないで本選のことしか
頭にないやつはニワカ。とにかく勝ち点３とれればいいんだよ

780 ：　：05/03/15 21:13:25 ID:DROm7cHS

みんなジョホールバルを思い出せよ
鬼神のような運動量とリーダーシップ
苦しい時こそ英が必要なんだってば

781 ：あ：05/03/15 21:15:23 ID:7tQkD35q

>>779ソースは？

782 ：　：05/03/15 21:16:07 ID:2Qw0mQ9G

コレだな。サイドを置かない３－５－２システム。

　　高原　　大黒

　中村　　　　小笠原
　　　　中田
　小野　　　　稲本

　中澤　宮本　松田

　　　　楢崎

783 ：あ：05/03/15 21:17:18 ID:7tQkD35q

>>780あれから何年たってるのよ

784 ：　：05/03/15 21:24:49 ID:mkCQwL4+

>>778
未だにやさしいキツイとかいってるのかよ。連携あわないとかならともかく
裏を一発狙いして取りづらいようなパスはパルマの頃からだしてねーよ。
相手にあわせたやさしいパスだしてるよ。代表でもな。今もな。
ミッコリやリガノが出たスペースに中田のスルーパスとかいろいろ出るが
全体的に相手に合わせて取りやすいパスが主流だ。

785 ：・・・：05/03/15 21:25:45 ID:aPBG9AJW

>>779
日本人の選手は個として優れている選手はほとんどいない。小野や中田は日本人の中でも特殊な部類に入ると思う。
結局、日本は組織が優れいているからこそ（日本人の国民性というべきか）、ここまでこれたといっていい。
組織から浮く選手はいくら能力があっても、外れててしまうしかない。
志を大きく持つことはいいことだが、あくまでチーム全体の志が高くなくてはいけない。
今、中田に必要なのは柔軟性。

786 ：・・・：05/03/15 21:36:21 ID:aPBG9AJW

>>784
実際にそうなら特に問題ない。こっちが言いたいのはブランクのことなんだが・・・
一年前に出来ていたから、今も出来るなんて確証は無い（まずできていたか・・・？）。
現に今の中田は、サッカー選手としての自信がなくしつつあるような状況にある（実際にどうかはしらない）。
そういう選手は過去の栄光だけとらわれて、できるできないを判断するのは一番危険なこと。不調好調は誰だってあるだろうに・・・

787 ：川口様様：05/03/15 21:36:49 ID:uh01r5qs

川口のいない日本代表がイランから勝点とれるわけがない。日本は北朝鮮や香港
と同レベルだというのを忘れるなよ。

788 ：：05/03/15 21:41:08 ID:1f/9y10T

>>787
それはいえてますな

長いこと使ってなかった楢崎には失礼だが
マハはじめイランの猛攻を防げるのは川口だけ

789 ：うんち：05/03/16 00:00:46 ID:vYb6tEoZ

イラン戦に中田は
いらん!

790 ：　：05/03/16 00:03:06 ID:pdkUEnHp

長いことクラブからすら干されていた川口すらアジアカップで活躍したから
ああなったんだけどな
欧州遠征のとき楢崎頑張っていたやん

791 ：：：05/03/16 00:27:56 ID:0w4KM1Q3

フィオの試合は毎試合見てるからきっと中田は好きなほうなんだと思う
でもそれだけに代表召集に全く肯定的になれない
FWが受け取れないパスとか揶揄されてるけど
今の中田にはそういうパスさえない
そしてパルマ１年目でさえ悪くなかったポジションどりも今期は酷い

多分今の中田には体調や調子云々より
精神的に迷いというか葛藤があるんじゃないかと思う
サッカー観が変わる転機にあるというか

だから代表にいっても見違えるプレーをするとは思えないんだ

792 ：　：05/03/16 03:46:12 ID:zB0ltpJv

今年のそこそこ良かった試合が今の中田のギリギリ精一杯だと思うが・・・
それで有難がること出来るかどうかじゃね？
それ以上、救世主的なの求めると結局フィオレンティーナの現地ファンみたいな反応することになるだろ。
ペルージャ時代は遠い過去の輝かしい思い出でしかないし、
去年みたいなのはやっぱり身体に相当無理かかるだろうから、やったらやったで遠からず壊れそうだし。

どうでもいいが川口、言うほど鉄壁か？？？

793 ：　：05/03/16 03:52:08 ID:bhatvWaR

川口に期待してるのは鉄壁ではなく確変だ。
どうせ日本のＧＫに鉄壁なんていねーし。

794 ：＿：05/03/16 12:56:03 ID:R8+ymAgK

グロスペインやら勘が戻らないやら過度な期待やらで、確かに最近の中田は大変みたい
が、それでも代表に呼べるならいつでも呼ぶべきだろう
てか、もう前の代表の試合を忘れたのか、と

795 ：　：05/03/16 15:49:15 ID:SYzrKoCk

諸刃の剣の悪寒
１年振りの代表復帰なのにマスコミにも煽られて
酷い出来ならもう誰も同情しない裸王になる

796 ：＾：05/03/16 17:20:07 ID:8HXV7za3

>>796
やっぱ不測の苦戦にベテランとしての力を発揮してくれるのは海外組。

特に中田は４チームも渡り歩いてきたなりの独特な経歴を活かしてチームに貢献してくれるはず。

ジーコはそういう部分を一番頼りにしているんじゃないか？

797 ：　　：05/03/16 17:38:57 ID:I/kVmaNi

>>795
でも、中田を復活させる方法ってのもプレッシャーの中に置いてやる事
の気もするし出ては欲しいけどね。今の代表は中村、小野が中田と
同等以上の影響力を持ってるし勝ち負けの責任で中田に負わされる
比重も減ったと思うし

798 ：A：05/03/16 17:52:08 ID:j7qoelYy

>>797
むしろプレッシャーから開放してやることだと思うが。
チームの中心選手として期待されると、あまり良い活躍が出来ていないような気がする。

799 ：　：05/03/16 17:52:24 ID:S8YKIvEs

中田は今まで代表戦に出れば過大評価されてきた
たいして良くなくてもマスコミにボロ糞言われたことなど
ジーコになってから皆無に近い
クラブと代表ではえらい違い扱いだった

ここらで等身大の中田をマスコミに見定めて欲しいもんだ

800 ：:：05/03/16 17:56:38 ID:8HXV7za3

つーか、中途半端にカキコして消える椰子多杉。

801 ：　：05/03/16 18:00:03 ID:S8YKIvEs

>>800
自己レスしてるお前もどうよｗ

802 ：:：05/03/17 00:16:47 ID:ts6fI1a0

>>802
たしかにw
吊ってくるww

803 ：:：05/03/19 00:59:16 ID:kahqcvKl

イラン戦ｽﾀﾒﾝ予想
ｰｰｰｰ鈴木ｰｰｰｰ高原ｰｰｰｰ
中村ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ中田
ｰｰｰｰｰ小野ｰｰ稲本ｰｰｰｰｰ
三浦ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ加地
ｰｰｰｰｰｰ中澤ｰ宮本ｰｰｰｰｰ
ｰｰｰｰｰｰｰｰ楢崎ｰｰｰｰｰｰｰｰ

804 ：球遊：05/03/19 01:41:16 ID:JZ4pFY6i

でも実際、中田はクラブで調子がよくないときでも代表戦はわるいことはなかったと思うよ。他の欧州でやってる選手が体調がどうかわからなくても彼はそんなことなかったし…
最近は中村も慣れたのか、帰国直後でもそれなりのプレーしてるし…
ちょい小野のけがの多さは気になるけど、やっぱこの人たちは主力だし中心になる選手だと思う。あくまで今、現在の話しだけど。
ここらへんで若い救世主なんかがでてきたらいいね。

805 ：名無しさん：2005/03/21(月) 23:05:20 ID:sbvY71PP

>>804
テク不足が王様になったらどこでも同じ

806 ：ヽ（￣ε￣）ノ ◆1ZzGfyiVdg ：2005/03/21(月) 23:06:34 ID:PuTlkMOr

重複スレ埋め立てお願いします。
∬ 苦難ﾉ先ﾆ栄光ｶﾞ在ﾙザスパ草津湯巡り19湯目 ∬
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1111397019/

807 ：　：2005/03/22(火) 08:31:09 ID:4tmd3wTW

>>805
中田ほどテクニックのある選手は日本にはいませんがなにか？

808 ：名無しさん：2005/03/22(火) 09:07:36 ID:DYc9gPNi

激藁

809 ：○：2005/03/23(水) 23:33:17 ID:X2rjPNCN

ひでなんぞここ３年位まともなプレーしてないだろうが。
ジーコのばかが必要以上に意識して動きやがって、
ヒデがパスミスを連発するのが目に浮かぶぜ。

810 ：　：2005/03/24(木) 01:18:09 ID:qRExnSDe

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
お前中田の試合全然見てないな
ついでにＷ杯も見てなかったんだろう

この３年間中田は決定的な仕事しまくりですがなにか？

811 ：　：2005/03/24(木) 10:27:13 ID:B1epTqiD

>>807
釣りはやめなさい

812 ：＿：2005/03/24(木) 10:36:10 ID:0495fRkY

７年前、のイラン戦、３得点、全部に絡んだところを
買われて代表復帰したんだろうし、
イタリアで随分叩かれてるみたいだから、
イラン戦で絶対結果を出さなきゃいけないと、
本人が一番自覚しているだろう
かなり危機感を持っているはず

813 ：筑紫：2005/03/24(木) 10:49:23 ID:43i/P/an

北朝鮮戦で前半１－０でリードしてるのに落ち着かないプレーをする代表を見て思ったね。

クールな中田が必要だって。

814 ：　：2005/03/24(木) 10:51:41 ID:WONyOj3g

>>813
中田は熱い男だよ。
イタリアで観光客のおばちゃん（日本人）が中田を見つけてフラッシュたいただけで
「失明したらどうするんだよ！」って顔を真っ赤にして怒っていたらしい。

815 ：：2005/03/24(木) 10:56:04 ID:vwAJmtuT

中田のデゥンガ化

816 ：＿：2005/03/24(木) 10:57:17 ID:c97746Fv

>>814
顔真っ赤にして、サッカーの話をゴシップにすり替えるおまえもかなりクールwW

817 ：＿：2005/03/24(木) 13:55:43 ID:c97746Fv

海外組を中心にチームがまとまってきている。

中田、稲本を中心にすれば、バランス重視。
中村、小野なら、攻撃重視、攻撃的。

ジーコはチームバランス重視だから、きっと中田、稲本を中心人物にするはずだ。そして、攻撃用に中村、小野を使い、中田、稲本はフォローにまわるはず。
そして、ここぞ、という時に中田、稲本が押し上げ、相手の混乱と、得点の決定機をつくる。
そして、ゴォーーーール！！

818 ：名無しさん：2005/03/24(木) 19:07:42 ID:fN/fUR6C

>>817
まとまっているようには見えないんですが？

819 ：　：2005/03/24(木) 19:36:20 ID:/gLY29+r

必要なのはカズだ。本物のキングだ。

820 ：＿：2005/03/25(金) 00:59:07 ID:F9myriD2

明日はイラン人の脳裏からNAKATAの名前が消えなくなる日だ。
まあ、今から中田の顔を思い出してブルってんだろうな。
高原もダエイが知ってる高原じゃないぞ、明日は！
あいつは変わる、鷹になるはずだ！禿げ鷹じゃない。
日本の勝利まちがいなし！

821 ：名無しさん：2005/03/27(日) 20:37:25 ID:OZw6/xQ4

中田はもはや不要。
必要なのは個人技のある石川とか松井だね。
今でも中田ヒを外して三都主を上げて左ＳＢに中田コ入れるのもいいね。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 20:42:19 ID:XWPYBa17

今の日本代表に一番必要ないのが中田ヒダ寿。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 20:47:01 ID:2mRJTvJS

中田よりテソがいないことが大きかったのではないのでは？
誰か、キーパー別の勝率出してくれ。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 21:00:51 ID:ebbA8PzJ

確かに石川の名前はみんな良くだすけど、まだ早いだろ。
確かに最近調子良いが、まだ無理だろう。

825 ：　：2005/03/27(日) 21:03:25 ID:X3bdpkD9

中田の力不足はボランチのせい

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 21:04:11 ID:ZtrobHcb

フォワードが機能していない。中田が生きない

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 21:28:27 ID:fAvA0nPq

絶対にはずせない選手を選んだ方がよいよ。
師匠　小野　俊輔　中澤　この４人がシステムを決めればよい。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 21:50:51 ID:0IBZS69L

メディアに踊らされてる馬鹿共

ﾏｼﾞｳｹﾙw

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 23:39:41 ID:ksiZxuOp

メディアに踊らされていないと思い込んでいる>>828

ﾏｼﾞｳｹﾙw

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/29(火) 17:25:08 ID:XUjqsajx

今、日本代表に不必要なのは中田英寿ではないか？

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/29(火) 21:32:18 ID:3SnoYyOD

中村より居る　でも何故か次は中村の後ろ

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/29(火) 23:33:20 ID:KWpPIraq

中田の圧力は、コカコーラ、キャノンに決まってるだろ
どっちもサッカーのスポンサーを多くやってるよ
キリンは日本代表だけでFIFAはコカコーラ
あとは中田に群がっている時代遅れの記者や作家の馬鹿ども

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 08:51:22 ID:5Tj7OejT

CHになった事で中村とのパス交換はしやすくなると思うよ。中村にマークがキツクつくはずだから、そこをヒデが飛込んできてショートなりパスなりに期待ですね

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 17:34:16 ID:743hvQAP

中田スレ乱立対策上げ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 17:40:36 ID:XIwpe5m+

むしろいらないｗ
っていうか、今日の試合とてもイヤな予感がする。
ヒデがらみで。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 19:10:39 ID:0CiOCEew

イラン地元スポーツ紙『90』は試合翌日に特別号を発行した。
「ダエイの離脱後、我々は11人になれた」と前半交代となった国民的英雄を
強くバッシングしていた。彼等の目には、意外にも、最も高く評価されたのは
中田英寿だった。
「中田が一番良かった。昨日の試合では彼から素晴らしいパスが4本あった。ローマ時代や彼の全盛期と比べるのは気の毒だが、いまだに
素晴らしい選手である」

『サラー』のサッカー担当者モハマド・ノリファー氏はこう話した。
「イランに中田がいたら、3点か4点差で日本に勝てた。カリミは酷かった。
(途中出場だったがボーフムのMFの)ナドビキアはまだ中田の域に達していない。個人への依存が強すぎるイランの中盤をオーガナイズすることができなかった。彼はナイスガイではないかもしれないが、彼のようなキャラクターと
支配力がイランの中盤に必要」とまで強調した。

　フランスの高級紙「ルモンド」のアラミ記者も「中田が一番目に惹いた。
日本の左サイドは完全に機能停止していた。ザンディが交代してからは特に
右サイドからの攻撃が効果的になった」と説明した。
「先発のFWが酷かった。特に期待していた高原には失望させられた。チャンスを作れなかった。日本とイランの最大の差はFWだった」と指摘した。

837 ：名無しさん：2005/04/07(木) 14:06:07 ID:tB1jGcQQ

今、日本代表に不必要なのは中田英寿ではないか？

838 ：：2005/04/07(木) 18:45:59 ID:S1LTxvgV

【燃料】中田さんがメールで痛烈コメント【更新】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1112859394/

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 13:41:09 ID:aAz8jxlm

5/27のｱﾗﾌﾞ戦に中田英寿はでますかー？(;_;)知ってる方いますか？

840 ：名無しさん：2005/05/02(月) 03:26:50 ID:Eztn8uVL

ミクーは今季6得点。チームはＣＬ圏内中。アシストもかなり多いとみた。
モルフェオは今季6得点。アシストは１０だっけ？チームの順位はヴィオラと違わないけど個人成績は随分違う。

誰かこの二人のアシスト数教えて。

841 ：　：2005/05/02(月) 09:18:49 ID:MBRcbsWW

降格濃厚のフィオレンティーナで完全構想外になってる中田に
今更いったい何を期待してるんだ？
そうとうヤバイ状態だと思うが。