日本代表に必要なのはドリブラー 

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1 
中盤にパサーばっか並べても打開できないよ
「組織」の中にほどよい「個」のアクセントを。
2 :05/02/10 03:05:57 ID:vafMeKJc
玉田
3   :05/02/10 03:06:29 ID:/R9k2jQC
サントスはドリブラー役だそうだよ。
一応ね。
4 :05/02/10 03:07:22 ID:DRqCnzdO
大久保
石川
永井
田中達也
アレックス
5 :05/02/10 03:07:24 ID:TpXCEkLR
玉田はセンターサークルでボール貰ってそこからドリブルでゴールまで行こうとしちゃいかんよ。
いっつも転んじゃうんだからさ。
キミ、ロナウドじゃないじゃん。
6 :05/02/10 03:07:35 ID:wips1Lvf
本山か永井かゾノさん
7 :05/02/10 03:08:39 ID:wips1Lvf
>>5
あれは悲惨な柏でついたクセなんだ
許してやれよorz
8 :05/02/10 03:10:11 ID:/XCpw1R5
前園待望論
9_:05/02/10 03:13:24 ID:SnuQyPkU
↑西園寺公望(さいおんじきんもち)に見えた
10 :05/02/10 03:13:26 ID:oUar3nyQ
ていうか、“ボールをキープしながら移動できる”選手が欲しいな
プレッシャーかけられたらマイナスのパスに逃げ、
ボール受けてもパスコース探すだけで、
攻め手はワンツーなど誰かを使わないと一人じゃ行けず、
人(敵)が居る場所では何も出来ない。もう終わってるよ。
11 :05/02/10 03:15:06 ID:rK6Exwx5
ヴェルディ→大宮 の桜井とか。
12:05/02/10 03:16:12 ID:gis0s9Fs
>7 やべっ泣けてきた・・・
13 :05/02/10 03:17:28 ID:1r67yEbG
ユース時代の本山はよかったけどここ2,3年の本山って代表の価値ないよね
14 :05/02/10 03:18:05 ID:jFt5bWS6
サントスさんがいるじゃないか。
ロスタイムの果敢なドリブルをみていなかったのか!?
15 :05/02/10 03:21:15 ID:rK6Exwx5
玉田って勢いで抜くだけじゃん
何も考えて無さそう
16 :05/02/10 03:22:16 ID:wips1Lvf
>>13
ユース時代の本山からすれば期待はずれだが
時間の割りにアシスト数は多い・・・
17 :05/02/10 03:23:42 ID:wips1Lvf
>>12
>>15
年間総得点29点のチームで10得点7アシストするのに
何か考えてる暇なんてないよorz
18:05/02/10 03:25:21 ID:a6v44s8+
今の本ヤンは鹿のせいでユース時の迫力がなくなった。ちょうど今の代表のサイドは糞なわけだし、サイドで使ってみたら?
19 :05/02/10 03:25:36 ID:Lac6Frlb
田中はを呼べよ
20 :05/02/10 03:27:08 ID:w35pF0gn
本山アシスト多いのに、ルックスのせいかみんな忘れてるw

21 :05/02/10 03:27:23 ID:P666un+2
大黒いる
22 :05/02/10 03:31:47 ID:YcFa86ys
田中達也はフィジカルの弱さが致命的でしょ
コロコロコロコロよーく転ぶ
かといってそれを補うほどの凄いドリブルでもないしねぇ
23:05/02/10 03:33:23 ID:HjM4aM7f
>>21
その人ストライカーでしょ
24:05/02/10 03:35:05 ID:gis0s9Fs
>22 同意。とりあえず大久保を超えなきゃ無理。
25 :05/02/10 03:35:14 ID:6ayqgX7V
永井待望論ですか?
26 :05/02/10 03:36:43 ID:6Rmrd7er
一番上手いのは永井だろ。442ボックスの右OMFで使えば勝手に抜いてくれるよ。
27:05/02/10 03:39:23 ID:gis0s9Fs
>25 永井禿しくキボン!マジで加地サンと替えてくれ。
28 :05/02/10 03:40:58 ID:6Rmrd7er
352の右WBは無理だよ。守備が崩壊する。
29 :05/02/10 03:41:48 ID:wYSdbXaF
エメが帰化すれば無問題
30:05/02/10 03:42:08 ID:Py4T/9Lr
長井は何かが凄いんだけど使いどころが難しい選手だからな・・・
31 :05/02/10 03:44:09 ID:qPQpfIQV
なんだ。レッズスレか…
32 :05/02/10 03:46:07 ID:L0c0/WUO
名前が挙がってる選手は殆どFWだな
33:05/02/10 03:46:24 ID:fHu5zcRU
永井のドリブルは確かに魅力的だが、近年のサイドは守備力を強く要求される。
基本的にFWの永井に右サイドの守備を全て任せてよいのだろうか?
34 :05/02/10 03:48:09 ID:6Rmrd7er

   FW   FW

 MF       永井

    MF  MF

DF  DF   DF   DF

      GK

だからこれなら使えるって。守備は無理
35:05/02/10 03:50:17 ID:gis0s9Fs
>33 確かに永井のDFは恐いけど最近の加地サンのDFも結構ザル
36:05/02/10 03:54:35 ID:fHu5zcRU
そのシステムだとしても「守備は無理!」じゃ困るのだよ。
今のボランチは『攻撃的な守備的MF』ばかりだから( -_-)~~~
37 :05/02/10 03:55:46 ID:TgirZ8Ha
長谷部、大悟
38トンマージ:05/02/10 04:02:51 ID:oHmJBZZF
 高原(久保)
玉田    永井
のスリートップで
玉田はウイングタイプだと思うんだけど
39 :05/02/10 04:07:15 ID:kofvRB7P
永井はいいね。
大黒もそうだったけどやっぱJで活躍してる選手は呼んでみるべきだわ。永井は絶対戦力になる。
今の代表ではシステム的に居場所ないけど。
あとは本山かな。ドリブルって感じじゃないけどパスも凄いし緩急をつけられる選手。
40 :05/02/10 04:07:47 ID:4IyzVon2
玉田 エメルソン 田中達

     小笠原



これが破壊的だった
41 :05/02/10 04:13:45 ID:nn7QWIFb
サントスは絶対イラネ

せっかく相手DFが揃ってない状態でスピードある攻撃ができるときにこいつがボール持つと動きが止まってDFが体制整えてしまうことが多すぎ。
42 :05/02/10 04:15:57 ID:fuhEVG95
二川はいまの代表なら使える
アクセントをつけれると思う
43 :05/02/10 04:16:04 ID:NUOwo83y
ヒデと稲本の居場所はないな
447:05/02/10 04:17:11 ID:cli2ve94
ユースと何回も試合すんならマジで前園使ってみたらどうだ自慰子
45 :05/02/10 04:20:28 ID:4IyzVon2
とりあえず二川>藤田は間違いない
46 :05/02/10 04:22:20 ID:pHJHRyjG
ドリブラータイプよりゴール前でワンステップで交わしてシュートの打てる選手が必要かと
47 :05/02/10 04:24:06 ID:6Rmrd7er
>>46
エメルソンしかいない 
481:05/02/10 04:27:34 ID:qJMdMv5M
いや、日向くんでしょう。
49:05/02/10 04:28:59 ID:uLIbQp8m
エメルソンはバイエルンミュンヘンかどっかからオファーきてるらしい
50:05/02/10 04:29:41 ID:AoTpz68L
>>10
ワンツーでツーのパスをちゃんと処理できるなら、ワンツーでもいいんだけどな。

ワンツーのタイミングで飛び出したのにツーを返さないorツーがあさっての方向っての多すぎ
51 :05/02/10 04:33:53 ID:6ayqgX7V
>>34
そこだとパス捌いたり繋いだりしないといけないから活きないな。
やっぱり2シャドーの右がベスト。
52 :05/02/10 05:54:18 ID:cQGkI8cJ
日本人は体力ないんだから仕方ないじゃん。
脚力ない人種じゃ、動けないよ。
53:05/02/10 06:47:07 ID:V/xVRdPX
永井がいるじゃないか。
54 :05/02/10 07:39:53 ID:GCwe8jWr
>>53
永井では通用しませんよ
チャ・ドゥリの2枚は下です
55 :05/02/10 07:40:33 ID:joxIS+LM
キープしながら移動なら中村が得意だが
56:05/02/10 07:41:19 ID:Aw+OCWhN
本山でしょ。スルーパス、ドリブルずばぬけてる。大黒なんて
論外
57 :05/02/10 07:43:56 ID:3U3yJPY/
>>56

お馬鹿発見・・・

本山と大黒はタイプぜんぜん違いますし、求められてる
ことも違うと思う。
58 :05/02/10 07:45:03 ID:1r67yEbG
本山?ユースでピークは終わってますよ?ジーコ以外なら代表に呼びません
59 :05/02/10 07:45:41 ID:MF2U8VuH
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 本山!本山!
 ⊂彡
60:05/02/10 07:47:36 ID:/Fck6BOe
小笠原より本山をトップ下で使ってほしい。
61 :05/02/10 08:16:41 ID:0DOok+6P
ぶっちゃけ、アジアで通用しても、欧州や南米相手に通用するような
ドリブラーは日本からは生まれないと思う。

ユヴェントスVSミランを実際生で見たが、ディフェンス固すぎ。あんなの突破できん。

身分相応のスタイルのサッカーを目指そう。
62 :05/02/10 08:40:32 ID:JkWvXE8G
本山はサイドで見たい
63 :05/02/10 09:05:07 ID:lq9tKZdw
>>46久保
64 :05/02/10 09:19:50 ID:olf1j0K3
飛び道具持ってるのが大黒
持ってないのが本山
65 :05/02/10 09:45:44 ID:Xi94Kkvk
よくスペインやとブラジルとかでは相手を抜くと観客から「オーレ」みたいな掛け声がかかるけど、
その人たちに日本代表の試合を見せても無反応だろうな。そういう場面が無いから。
66 :05/02/10 09:47:53 ID:NW1V0dCy
久保 高原 大黒 玉田 播戸 大久保 永井

から四人選べばいいよ、鈴木は論外 
67 :05/02/10 10:01:28 ID:Fv/0ylFD
>>61
だからといってドリブル能力を捨てて考えるのが日本の間違い。

>ユヴェントスVSミランを実際生で見たが、ディフェンス固すぎ。あんなの突破できん。

パッサ−だけで固めたりドリブルできない奴ばかりで崩せるわけでもないだろ。
ドリブルというか突破力が必要不可欠な能力なのは間違いないよ。
68 :05/02/10 10:03:32 ID:Fv/0ylFD
突破力だと実は加地がいいもんもってる。

あと追加するとしたら村井だな。
ちょうど次戦アレックスは停止だし。
69 :05/02/10 10:22:28 ID:427lVgQE
でもドリブルだけの選手はいらないよな
世界でもオルテガやデニウソンは消えちゃったし。
ドリブル+αが必要
前向いて勝負できるMFきぼんぬ
70:05/02/10 10:25:05 ID:Aw+OCWhN
>57
バカか。本山はずしたジーコがアホなんだろ。本山をトップ下にしろ
小笠原ぜんぜんダメ。話にならん
本山のドリブル、スルーパス一級品だろ
もっとよくみろ
71 :05/02/10 10:27:37 ID:tKQLJ/W5
なぜ石川の名前が出ない?
代表でも4-2-3-1やってみんかね
72 :05/02/10 10:43:09 ID:kOdotNpD
スペースが無いと駄目奴バッカ
狭い局面で突破できる奴が欲しいんだよ。

在りし日の前園とか・・・
73 :05/02/10 10:52:57 ID:Swg/0kdz
永井、石川、西くらいしか思い浮かばないな
この三人居きるポジ代表じゃないんだよな・・・
1,5列目の選手で突破力ある選手皆無なのも寂しい
74悲しいけど日本の国民性では無理:05/02/10 10:54:37 ID:Q/VzSyGj
「淡白なサッカーは日本の育成年代の問題」大熊清監督

淡白なサッカーは日本の育成年代の問題でもある。
相手は3〜4人で本能的に囲んでくるけど、日本の選手はそういうことに慣れていない。
この状況の中で技術を発揮できるようにならないと。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040930-00000027-spnavi-spo

今年の高校サッカーでは「前」ってのがね。
ビルドアップしていって、仕掛ける段階で個人で局面を切り開いていく力が見えない。
局面を1人で一気に変えてしまうような、ボールコントロール、創造力、緩急の変化、戦術眼…。
そういうのを「前」の選手に感じることはできなかった。
http://sports.biglobe.ne.jp/golazo/interview/elgolazo/001.html
75 :05/02/10 11:02:49 ID:1T5VVm78
「淡白なサッカー」を教えているのは他ならぬクマーなんだがな…
76 :05/02/10 11:06:13 ID:Grm7PmNO
>>72
大久保はスペースがある時よりむしろ狭い局面の方が得意かも。
狭い局面でしか抜けないのが磐田の前田くん。
77 :05/02/10 11:13:29 ID:oKUKCCQt
オーバーマーズ的な選手が欲しいよね、いないのはわかってるんだけどさ
78 :05/02/10 11:19:35 ID:olf1j0K3
世界中探してもあまりいないよね
79 :05/02/10 11:24:35 ID:SC5X7n2t
サイドで田中達使うのも手だな。
昨日のサントスよか役に立ちそうだ。
80 :05/02/10 13:00:19 ID:a5PZh53i
既出だが桜井どうよ?
81 :05/02/10 13:11:29 ID:yd+l+OF2
中田を右サイドに入れる奴多いけど馬鹿だよね
ドリブルできないし鈍足だし
82 :05/02/10 14:29:40 ID:6Rmrd7er
>>73
桜井がいる
83 :05/02/10 14:38:32 ID:knykQDk+
田中達也しかいない。
84  :05/02/10 14:39:32 ID:2nUka9G0
ウィングなら広山もいる
石川も
85 :05/02/10 14:43:47 ID:l6UI0oDn
サントスより相馬の方が突破力あるよ
86 :05/02/10 14:49:58 ID:I2RBWWJB
>>54
レッズ全試合観たか?

本山は精神的に成長して欲しい。
87:05/02/10 15:26:23 ID:fHu5zcRU
中田は右サイドを出来る選手だけど、恐らく勝手に中央でプレーするよ。
おとなしく右にいるなんてありえないな。
88:05/02/10 15:32:17 ID:fHu5zcRU
アレックス止めて森崎使おうよ!
89 :05/02/10 15:40:32 ID:bFgf7QGg
永井はサイドいって覚醒したな
意味わかんないけどいつのまにか勝負してするする抜いていく
クロスもそこそこだし
90 :05/02/10 15:46:00 ID:bFgf7QGg
相馬と永井のドリブルはハァxハァもんですな
91 :05/02/10 16:14:27 ID:kbBqh68r
日本代表に必要なのは中距離砲
ミドルレンジからズドンとぶち込める香具師いねぇのか
92 :05/02/10 16:46:39 ID:SrueOqbG
いや正統派CFが一番必要だろ
セカンドTOP、DFW、しかいないじゃん
大黒も正統派じゃない
93 :05/02/10 17:01:24 ID:eNd24Icu
>>91
大黒
94 :05/02/10 18:00:19 ID:1aew94ZS
>>91
遠藤がいるじゃん
95_:05/02/10 21:23:55 ID:jlooq/s9
代表の遠藤はなぜか低調だな。
Jでやってる時のプレイを代表で見せて欲しい。

>91
永井かな。もう永井とか慎吾とか呼んで4-3-3にして欲しい。
96:05/02/11 19:59:31 ID:kqMI7NFk
玉ちゃん(・A・)
97 :05/02/11 20:10:40 ID:Tqh9SqOV
玉乃の動画見たときは、日本人ぽさ感じなかったが・・・・
活躍して無いし・・・
右サイドに攻撃的な選手置けないのは、左サイドがサントス固定のせいだからな・・・
98:05/02/11 20:17:58 ID:dgFPeTvm
なんだかんだ言っても現時点じゃ玉田が
一番だな

田中達とか永井とか代表じゃ厳しそうだし
本山もあっさりと玉田に抜かれた感じ

一昔前なら 前園さん っていう名の神がいたんだけどな・・・
99 :05/02/11 20:23:58 ID:CK7sGfjC
前園ってドリブルすごかったよな。
何故代表に呼ばれなくなったの?怪我?
100 :05/02/11 20:25:59 ID:RDaLVaPJ
 ∩
( ゚∀゚)彡 西!西!
 ⊂彡
101  :05/02/11 20:49:05 ID:RDaLVaPJ
 ∩
( ゚∀゚)彡 奥?奥 ?
 ⊂彡
102_:05/02/11 20:59:09 ID:77WCX3sh
本山ねぇ・・・・

まず、髪型どうにかしろ!話はそれからだ。
103 :05/02/11 21:37:46 ID:PULc5/Cq
どいつもこいつもキープ力無さ杉
104 :05/02/11 21:41:56 ID:Z4JD4ioS
前園は絶好調時は日本人では珍しく
DFを二人くらい同時にフェイントで尻餅つかせてたのになあ・・・・
凄かったのに。
105 :05/02/11 21:52:40 ID:WH4Kkw8O
個々のプレーが淡白でひ弱
組織しかウリの無い日本らしいっちゃらしいが。
106 :05/02/11 21:59:47 ID:wSAr7aqG
大久保、最近ドリブルしないなぁ
107 :05/02/12 01:08:27 ID:gY6EeuDF
本山の全盛期はWYの時だな
まじでギグスを彷彿とさせてた
108 :05/02/12 04:30:42 ID:SeUcc4zt
>>52
マラソンとかみると、寧ろ持久力はありそうなんだが
ストップ&ゴーになると途端に弱くなるって感じか?

>>104
代表の頃、Jの試合だと敵無しだったな。センターサークルのあたりからゴール前まで一人で突破って感じで
109 :05/02/12 17:55:09 ID:PJj6ZuI5
>>108
>ストップ&ゴーになると途端に弱くなるって感じか?

今まで一対一を避ける風潮が蔓延してたけど、
対人プレーから逃げてると脚力が鍛えられないのかも。
比較的緩い方向転換で済んじゃう場面にしか遭遇しないから。

ドリブラーって前後左右の瞬間的な方向転換とかキック力とか、
基本的に脚力も兼ね備えてる人が多い気がする。
110 :05/02/12 17:57:25 ID:lE7/xkgy
ドリブラーは運動量とかはどうでも良く、
100メートルのタイムよりも10メートルのタイムが重要だ。

一瞬の瞬発力な
111 :05/02/12 18:01:13 ID:oxnZuHmE
トルシエサッカーまで行ったら逝きすぎだけどさ

ある程度のパスサッカー、オートマティックサッカーに
ドリブラーが入れば面白いと言うか日本人好みになるだろうな

パルマがやってた変則な433とか面白いんじゃないだろうか

       CF
    CF
           WG
      OH
    DH   DF
  SB        SB
    CB  CB

こんなんで
112 :05/02/12 18:02:29 ID:bJZPNtuy
ドリブラー入れるならサイドにしてくれ。
サントス、加地突破力なさすぎる。
113 :05/02/12 18:02:40 ID:PJj6ZuI5
>>110
技術としても狭い範囲で細かいボールタッチできるほうが
いいね。
じゃないと足が速くて、更に例えボール扱いながらダッシュできても
囲まれたらそれで終わり
114 :05/02/12 18:09:19 ID:8SKdz3VC
日本代表に必要なのは決定力=大黒
115 :05/02/12 20:10:04 ID:UqsHRo45
速さのみを求めるならC大阪の苔口とかは期待していいと思うんだけどなぁ
中に切れてゴールを狙うのはさすが元FWなぶん上手いし。
あとは左足のクロス精度かなぁ。クマーに守備守備言われてるのはちょっと可哀相
116 :05/02/12 23:17:03 ID:gzuOr7BE
>>95
ジーコである限り絶対あり得ないが見てみたいなその布陣
     久保
 鈴木慎   永井
     小笠原
     (中村)
   小野 福西
村井       誰か
   中澤 松田
      GK

誰か右サイドバックで候補いる?
117:05/02/12 23:20:11 ID:HzeOF/3z
日本代表に必要なのは、まともにトラップ&パスできる選手。
118 :05/02/12 23:21:49 ID:aVRi0b+0
右サイドは加地さん
119ボンバー森尾:05/02/12 23:25:05 ID:YrrnTEZS
ネタじゃなくて…前園さんを超えるドリブラーは日本にまだいない。 ジーニョ サンパイオ ジーコ 川淵 釜本 加茂 ラモス スキラッチマッサーロ リトバルスキー バイン サントス(エスパルスDF) 木村和司 中田英(←かつて舎弟扱い=ココ重要)みんな大絶賛
120ーー:05/02/12 23:29:38 ID:6bsRPxH/
中田不要論唱えてる奴は考え直したほうがいい

もう雰囲気がどーこー言ってる場合じゃない

負けちまうぞ次は
121赤サポ:05/02/12 23:30:54 ID:lqQdbnZB
(・∀・) エメ! 
122:05/02/12 23:35:30 ID:HzeOF/3z
>120
言えてる。

雰囲気どうこう言ってる奴はガキだな、サポも選手も。中学、高校の部活じゃねんだよ。
仲良しこよしでは駄目。中田中心にしろとも言わないが。
123 :05/02/12 23:36:51 ID:bO08dN0f
本山はほんとにもったいないね。
まだ十分使えるとは思うけど、鹿島なんかに行かなければなあ。
もっと早いときに海外行ってたらほんとに楽しみな選手だったのに。
欠陥品って感じが否めない
124ヨロ:05/02/12 23:37:37 ID:vNmr5tT3
広山を試してくれ。
125 :05/02/12 23:40:58 ID:oxnZuHmE
逆に言えば中田も必死になって欲しい
それこそ中村トップ下で自分がボランチとかになっても
受け入れるくらいの覚悟は欲しい
ベンチに座るくらいの必死さが欲しい
126 :05/02/12 23:42:44 ID:bO08dN0f
ほんとに。
もうずっとあんな試合してるのに中田不要なんてネタでも言えなくなってきた。
雰囲気なんてどうでもいいよ。一度ぶち壊すくらいがいい。
ただの仲良しチームだしね。今の代表。結局今回救ったのも新参者の大黒だし
127 :05/02/12 23:47:40 ID:rnGqlh4g
中田が居ればチームが劇的に変わるとは思えないがな
代表を長期離れてるから連携面で不安あるし、コンスタントに試合出てないから試合勘の問題もある
能力の高い選手でもそういう状況では能力発揮できないって言うのは去年の一次予選で十分理解出来たと思うが
北朝鮮戦はトップ下が中村でも中田でも苦戦したと思う
残念ながら他に起点が無い状況でトップ下出来る選手なんて日本に居ないよ
128 :05/02/13 00:04:06 ID:Bm/dkjp3
長谷部がいる
129 :05/02/13 16:16:44 ID:Mi8PpcbH
やはり、ある程度研究されてくると玉田のようなドリブルで行くタイプは足を
引っ掛けられる。
DFにとっては、ドリブラーを止めるのはファールすれすれで相手が怪我するかもしれない恐怖
を繰り返し植えつけることが重要だから
しかもW杯予選にもなればその覚悟は必死
だから玉田が北朝鮮戦でころころと簡単に転がって倒れたのも無理はない

だが、シリア戦とカザフスタン戦でも幾度となく転んだのは正直シュミレーションかなとも思う
親善試合の超格下相手にあれだけ転びまくったのを北朝鮮戦の審判は見ていたのだろう
あれが日本への不信感となり北朝鮮戦で開始から日本にシュミレーションをするなという意思表
示が見えるジャッジとなったのだと思う

北朝鮮にあれでイランに対してまた玉田と鈴木が同じように転がるのなら、イラン戦は早めの交代
をして欲しい


130 :05/02/14 03:37:26 ID:sBiXWs0x
>>116
い、市川
131大本営 ◆ecTUWRwHFc :05/02/16 22:35:59 ID:Kyz3SQjc
中田入れるなら長谷部のがいいね
132 :05/02/16 22:59:20 ID:G+vbup4m
        久保
  玉田         田中
       小笠原

    小野    遠藤

 金沢  中沢  坪井  阿部

        川口
133 :05/02/19 08:44:14 ID:uTVD7OE9
>>119
前園のプレイ見たときは衝撃的だった。
確かにあのレベルのドリブルを他の選手がやってるのはまだ見たことない。
134 :05/03/06 04:44:00 ID:QuFwYAqQ
中盤でアクセントつけれる選手が欲しい
どの選手もプレーが淡白でショボイんだよ
135:05/03/14 20:07:46 ID:lmjgxbLW
玉田を1.5列目に使えばおもしろい
136 :2005/03/25(金) 18:20:45 ID:aFzj0lh0
やっぱ中盤に一人ドリブラーいると違うんだけどな
パッサーばっかじゃん
137 :2005/03/25(金) 18:23:14 ID:DXLzQ/J6
>>133
俺も。アトランタの予選の時とか
こいつはプレイ面でもメンタル面でも日本代表をひっぱる奴だ
と思ったもんだった。ほんとにキツイ所でゴール決めてくれる
本当に頼りになる奴だったよ
138 :2005/03/25(金) 18:25:07 ID:afaYW9Rt
日本代表に必要なのはバンビのような突破力
139::2005/03/25(金) 18:31:59 ID:b7tDqo9B
石川バンビっぽい
140 :2005/03/26(土) 03:22:46 ID:8qBRl4AD
相手が引いて守ってくると特にマンマークされると
もろ日本人選手の対人テクニック及び対敵動作が
劣ってる (と言うより無いと言ったほうが良いかもしれない)が分かる

とにかく日本人は敵がそばに寄ると何も出来なくなる
そして対人テクの最たるものである
1対1の突破が出来ない日本サッカーの限界を感じる
141名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 03:28:42 ID:8CNqpor6
エメルソンか
142名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 03:29:40 ID:7l97kGZl
長い永井なガイ
143 :2005/03/26(土) 03:42:48 ID:/NzMvOlH
つカフタニ
144_:2005/03/26(土) 03:44:08 ID:oaw4//nx
カエビと加地を交換してほしい
145名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 03:48:52 ID:6nlYSc2s
前園の全盛期をリアルタイムで見れたってのは財産だなぁ。
WY見て以来、本山にも前園クラスのインパクトを期待してたんだけどなぁ
146 :2005/03/26(土) 03:55:27 ID:HZfn3yYB
どぉーすんのよっ!!??日本!!


     っつづくっ!!!
147名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 03:58:13 ID:o9R4CT4j
キープ力無さ杉
148名無しさん@お腹いっぱい :2005/03/26(土) 04:00:41 ID:aIoDS6c6
玉田や永井のFWタイプを中盤で使うのは結局やらないかもしれない。
中盤でボール持って仕事するなら石川と松井か。今まで選ばれた中だと。
149:2005/03/26(土) 04:08:38 ID:9n2ky7mS
ドリブルできるFWが欲しい
デルピエロタイプの
150名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 04:13:16 ID:1KC20YJP
永井しかいないだろ
今JリーグでNO1のドリブラー&チャンスメーカーだろ
151名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 04:18:23 ID:L4Y9pI68
ナギーかジーコは永井呼ぶの早すぎたよ
去年でフィジカルもきれも数段増したのに
152sage:2005/03/26(土) 04:24:33 ID:LBLjd703
玉田を中盤に下げるか、石川を呼べ!
153名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 04:27:16 ID:aY6TcXJL
永井は腰が高い
154名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 04:32:55 ID:5Do/FVxo
市川とか太田はダメかな?
155.:2005/03/26(土) 04:35:52 ID:NfXHdcq7
まあ本山呼ぶ枠あるなら永井呼べってこった
156名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 04:35:56 ID:1YkBQXvL
確かにドリブル出来る奴って、トラップとかも上手いの
多いんだよなー
状況判断がキチンとできれば言う事ないしね。
157名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 04:46:45 ID:aY6TcXJL
小笠原みたいなプレッシャーかけられると何も出来ないバランサーは必要ない
158名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 04:54:46 ID:sEh3pSLJ
若き天才坂田を呼べ!



前園二世の声もあるが
159.:2005/03/26(土) 05:24:39 ID:NfXHdcq7
しかし皆怪我してるな
160名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 07:38:07 ID:0o0M6smk
なぜだか鹿の髭は永井の事えらく気に入っているよな
161名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 07:59:29 ID:gHNni+hg
ガキの頃からミスをしないサッカーをやらされてるからドリブラーが生まれない
9歳〜14歳くらいはどんどん勝負させまくればいいんだよ
162名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:09:47 ID:MjpepivA
>>1
烈しく同意

日本もマハダビキアみたいなドリブラーがいたら展開が変わってたなあ
163名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:12:07 ID:MIQoFC52
ドリブラーじゃないけどモリシ呼べ

味方が困ったときに現れるから
164名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:17:48 ID:BLW7VfVj
基本的にサッカー始めた頃はみんなドリブル好きなのにね。

とにかく、パス出しては弾かれ、出しては弾かれのパスゲームはもういいです。
「個で勝負ができるFWがいない」
これも聞き飽きた。
敵陣のPエリアは自分の住居だと好き放題できるFW希望。
165名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:23:44 ID:C1uTVIv4
代表にビール呼べw
166 :2005/03/26(土) 08:25:09 ID:63QpcRYd
昨日はこれでいくべきだった

       玉田  高原
  村井            石川
       小野  福西

  中蛸  中澤  宮本  加地

          楢崎
167:2005/03/26(土) 09:05:19 ID:bfFhoP3w
中田英寿はチームの急進派、日本サッカーのカリスマ、
しかしチームの和を乱しかねない諸刃の剣!!!

対する中村俊輔はセットプレーのキーマン、

そしてどっちつかずバレバレで両方起用しちゃうジーコ!!

どーすんのよっ!! 日本!!!

っつづくっ!!!
168 :2005/03/26(土) 09:10:47 ID:UJOz64nh
小笠原入れるぐらいだったらせめて本山だったよなー
結果抜けなくてもなんでも仕掛けることさえ出来なきゃ話になんない
169名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:13:09 ID:hNVgEFRt
本山入ってたら後半シュートくらいまでいけたかも
形を作れないときは、やっぱ個人の突破しかないよね
170 :2005/03/26(土) 09:13:55 ID:Z5LWdw0l
日本で一番良いのは永井だよ
もう負けてるときは右サイドは永井で行こうぜ
171名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:14:28 ID:qZTC2TI0
>>114
決定力ならバンドのほうが上だよ
大黒の決定力は平凡


J1リーグ主なFWの決定力
       決定率 得点 シュート数 アシスト 試合数
マルケス   0.28  17    60    .6   29
吉原宏太   0.28   .5    .18    3   22
播戸竜二   0.26  17    .66    3   28
グラウ     0.25  16    .65    3   26
高松大樹   0.25   .8    .32    0   24
坂田大輔   0.22  10    .46    2   28
大久保嘉人 0.21  15    .70    0   22
エジミウソン 0.21  15    73    5   29
エメルソン  0.19  27   145    3   26
大黒将志   0.18  20   109    6   30
田中達也   0.16  10    .61    5   23
鈴木隆行   0.16   .5    .31    0   14
永井雄一郎 0.15   .6    .41    5   27
玉田圭司   0.14  10    .69    7   28
久保竜彦   0.13   .4    .30    3   19

J1リーグ主なMFの決定力
       決定率 得点 シュート数 アシスト 試合数
奥大介     0.29  10   .35    5   25
長谷部誠   0.19   .5   .26    4   27
藤田俊哉   0.18   .7   .39    5   29
遠藤保仁   0.16   .9   .57   .10   29
福西崇史   0.15   .6   .40    6   26
山瀬功治   0.14   .5   .36    1   18
小笠原満男  0.11   .7   .69   .12   28
本山雅志   0.10   .3   .30    7   24

参考サイト ttp://www.tbs.co.jp/supers/data/2004rank_j1_2_goal.html
172名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:16:08 ID:QFLGUYzu
大黒のいい所は、シュート打ちまくるのにシュートが枠に行くところだろ?
173名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:16:12 ID:V5gQsjp/
>>171
シュートを多く打てるのも才能だと思う
174 :2005/03/26(土) 09:17:44 ID:xNnYClWh
>>173
そんな才能は世界中のどこの草サッカー素人でもやってる
腹立つぐらいシュートしか打たない

世界の中で日本人だけがシュート打たない

日本人が異常なだけ
175名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/26(土) 09:19:54 ID:mb81YN0W
播戸と高松はキープ力は代表FWに及ばないところがあるけど
ボールをゴールに叩き込む技術は良いなあ。一芸に秀でている。
176名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:20:06 ID:V5gQsjp/
>>174
それは同意だが
日本人にとってはそれも必要な要素でしょ
バンド>大黒はありえない
177名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:21:46 ID:IzGqVVvd
松井を…
178名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:26:42 ID:V5gQsjp/
ああ決定力の話であって
別に誰もバンド>大黒とは言ってないのか・・・
スマンかった
179名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:26:43 ID:ACZIFTm4
柳沢に、本山と小笠原、中田浩を先発させれば無問題。
180名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:04:11 ID:8V0Inc5D
中田のせいで前園やカズとゆうドリブラーを殺してしまったからな
181名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:19:41 ID:MSuF8rCM

    ,,,,,,,,,,,,
   _《#゚Д゚)_ <そろそろ俺の出番か?
   (_,_,_,  _)   
    | ゚  i´|--、     
   (ノやわらか|
    !_!__!__.!__ノ  
    ■ ■
     ̄  ̄
182名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:29:18 ID:dHQhsw2o
日本NO.1ドリブラー松井の出番だな
一人二人なら軽く抜くし取られない
183 :2005/03/26(土) 11:30:07 ID:/NzMvOlH
松井はゾノの後継者だからな
184 :2005/03/26(土) 11:31:44 ID:d+NYyVvg
少なくとも昨日の控えは小笠原じゃなくても本山だろ?
パサーだらけのチームでどんな状況なら交代で出る小笠原が活躍できるのか疑問だ。
本山>小笠原とかそういう意味じゃなくて、タイプ的に本山が必要だったはず。

永井は怪我治してからな。
185名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:42:40 ID:rUYVSUfO
グラの新人速いぞ
186名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:50:03 ID:+UDa49Uq
松井はフランスでも結構評価高いみたいだね。
187名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 14:43:44 ID:ebaJEHLz
レッズってドリブラ-ばかりであまり好きではないが
本当に上手いなと思ったのは永井のドリブルだけ。
188名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 15:16:53 ID:c0RIwQpo
全力で走ってるときにディフェンダーに猛烈にタックルされたり足出されたりしたら
大怪我するでー。下手したら死んでまうでー。おーこわっ。
189   :2005/03/26(土) 23:12:09 ID:tdqQB8mi
今の日本代表にもっとも必要なスレになりそうだな。

日本にはマラドーナもどきが少なすぎる。
190 :2005/03/26(土) 23:13:35 ID:EHL+hvTO
石川はドリブルだけならすでに日本でトップクラスだと思うんだけどな。
一回くらい彼をA代表で使ってくれないかな。
191名無しさん@お腹いっぱい:2005/03/26(土) 23:14:30 ID:S5bzTioF
ドリブラー本当いないべ!どうする?
192   :2005/03/26(土) 23:15:33 ID:tdqQB8mi
>>190
寧ろカリミみたいに中盤の真ん中でドリブル突破してくれるトップ下が
欲しい。
193名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:01:08 ID:iEwz78dj
ドリブラーのトップ下っていねーな。
長谷部とかボランチだもんナ。
山田なんかにしないでトップ下にすればいいのに。
194   :2005/03/27(日) 01:07:34 ID:fNL688gU
ちょこちょこするドリブラーが欲しいな。
195名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:09:36 ID:iexpTw9K


ジーコよ、火事と石川を間違えていませんか??????
そりゃー同じFC東京だけどさ〜あんまりだよ。
196 :2005/03/27(日) 01:11:11 ID:UZL09MrM
ドリブラー
前園さんの言うとーり!
197名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:11:43 ID:mUQltgSq
日本人は度胸がたりん。
198 :2005/03/27(日) 01:11:47 ID:Fbl7/Dd3
大前提が間違ってるんじゃないの?

Jでは屈指のドリブラーの玉田がガチの代表だとあのていたらく
Jでは重戦車のように突破していた大久保が代表だとノーゴーラー

つまりその程度ってことだろ
199.:2005/03/27(日) 01:15:08 ID:0n/hVQFu
>>198
前提の二人が間違ってる気がするが
200名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:15:23 ID:0aiaNe9Y
やっぱ、ドリブル有ってのパスだし、パスあってのドリブルだよな。
当たり前か。

でも、それが出来ないのが日本・・・・・。
201 :2005/03/27(日) 01:36:40 ID:NTWqi5vi
梶山呼べ!
202名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:37:48 ID:Z2TPz4B3
ということは、レッズ9番の出番か
203名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:38:35 ID:JQ3NakAo
イラン戦で中村の替わりにレッズの田中を入れていたら、
勝っていたんじゃないの?
204名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:39:46 ID:zj3nVz7q
だから森本入れろって!!!
205名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:41:48 ID:iEwz78dj
田中達也は代表レベルじゃない。
206名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:42:44 ID:tMuy4GQE
石川か永井でガチだろ
207.:2005/03/27(日) 01:45:41 ID:0n/hVQFu
まあ相馬もドリブラーだな
208名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:55:59 ID:JQ3NakAo
>>205
ボールを持っていないときとかの動きが重要なんだよ。
トップ下に二人並べるなら、中村は余計になる。
中田一人で十分になって、中村は消えてしまう。
だから、もう一人は、前線に飛び出したり、サイドを突破する動きが重要になる。
もし中村をベンチにおいておいて、替わりに田中がそういう動きをしていたら、
加地だって、フリーになる瞬間が増えて、あそこまで役立たずにはならなかったはず。
FW二人も孤立せずに済んだ。
209名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:58:55 ID:iEwz78dj
>>208
呼ばれないから
210名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:58:56 ID:wjlNpN9N
今の達也は玉田より糞だからやめてくれ
永井しかないか
211 :2005/03/27(日) 02:00:58 ID:qh0pQjc0
まぁJ最強のドリブラーは小島さんなわけだが
212名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:02:48 ID:7+NRW5Rw
柳沢は確変すれば鬼ドリブラーになる。
ベルギー戦のドリブルは凄かった。
213 :2005/03/27(日) 02:03:56 ID:T+5cDvyQ
よくサッカー番組で「理想の布陣」みたいなのやる時、必ず中盤にパサーばかり並べるよね。
やっぱり日本人はパスに対する拘りが強すぎるんじゃないかな。
もしスタメンに石川とか使っても、サントスみたいに「オナドリすんな!!」とかいう意見が出るだろうね。
214   :2005/03/27(日) 02:04:22 ID:fNL688gU
永井使うならFWでは駄目だと思う。
ウイングが良いと思うよ。
215   :2005/03/27(日) 02:05:35 ID:fNL688gU
>>213
だから日本人のサッカーレベルが低いんだよw

イタリア、ブラジルなんかじゃ、パスばっかりするなって言われるだろうねw
216   :2005/03/27(日) 02:10:10 ID:fNL688gU
松井「ホンマにね、後ろにパスを出すと味方から怒られますからね。それと1対1は絶対に勝負していますね。うちのサッカーは見ている人には面白いと思いますよ」

フランスでもパスばっかりしてたらブーイングらしいな。

よっぽど日本の観客、サポーター等、レベルが低いな。
217名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:13:39 ID:JQ3NakAo
サウジ×韓国で、右サイドを強引に突破して先制点の起点となったり、
左サイドを突破してPKもらったサウジの選手みたいなのがサイドに
一人いただけで日本はイランに勝っていたかもしれない。
ワールドユース準優勝の時だって、本山がいなけりゃあそこまでいけなかった。
準決勝のウルグアイ戦だって、本山を外したら完全に相手のペースになったし。
サウジの選手や、トッティとかの動きと比べたら、中村なんてカスだろ。
パス出すだけじゃんか。
218名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:15:19 ID:iEwz78dj
日本のサッカーがそうなんだよ。
しょうがない。

本当に指導や戦術レベルは最悪だな日本は。
219名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:18:27 ID:JQ3NakAo
>>213
日本人の民族性だろうな。
NBAに挑戦した田臥だって、練習のとき、同じポジションのスター選手に
「もっと点を獲りにいく動きが必要」とか言われてたし。
あのポジションは日本ではゲームメーカーというかパス出しのポジションと
みなされてるようだけど。
最悪なのがトップ下をしてるときの小野。あれが日本人の欠陥。
220名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:22:00 ID:iEwz78dj
中村見てもそうだよ。
やってる事はサイドからのクロスとセットプレー。
流れから点を狙う動きなんてほとんどしてない。
イタリアでコッツァにまったく勝てなかったのは得点力や積極性がなかったから。
221名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:23:11 ID:JQ3NakAo
>>218
中村の場合は、指導以前に、もともと限界があるんだよ。
身体が細くてスピードもないしパワーもない。だから突破力がない。
いくらテクニックがあっても、あれじゃあトップ下の才能なしと見なさざるをえない。
小野もスピードがない。
それに二人とも性格的にもともとそういう奴らなんだろ。
本山とか田中とか、トップ下をしてた頃の大久保とかのメンタリティーは
トップ下向き。
222   :2005/03/27(日) 02:23:28 ID:fNL688gU
日本人はセンターミッドフィルダーしか育たないなw

パスを散らす選手って言うかさw

中田、中村、小野、小笠原と4人とも全く同じタイプでコピーしたようなもんw
こいつらができるポジションはセンターミッドフィルダーだけw
真ん中でボールもらって、バックパスか、前にパスするしか脳のない役立たずw

しかも日本ではこんな役目の選手を褒め称えるお国柄ですからw
223    :2005/03/27(日) 02:23:33 ID:9g57JjEx
でも実際問題通用するドリブラーなんていなんだよな・・・
玉田を観ろあれが現実だ・・・
永井だろうが、田中達也だろうが同じようなもんだぞ?
アレックス、三浦アツみんな突破できない
中村だって日本人のパサーの中では勝負するほう
224   :2005/03/27(日) 02:26:15 ID:fNL688gU
>>223
もしも、玉田が違うメンバーとやったら通用してるだろう。
完全に孤立していた。

中田、中村、小野が飛び出ししないわ、中盤の底でパスが来るのを待ってるだけだわw
はっきりいって、高原と玉田がかわいそうだよ。
225名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:27:33 ID:J1J+BQMw
永井はサイドにいるときは2人ぬく力があるぞ
226 :2005/03/27(日) 02:29:25 ID:qh0pQjc0
つか5人抜きの小島さんなら代表でも3人くらいは鼻くそほじりながらでも抜けるよ
227   :2005/03/27(日) 02:29:47 ID:fNL688gU
寧ろ、センターミッドフィルダー系はチームに一人いればいい。
同じタイプを何人も使うな。中田と中村と小野と小笠原は全く同じタイプ。
動きながらパスを貰うことができなく、パスを貰ったら、適当に散らすことしか
できないセンターミッドフィルダーはチームに一人でいい。

前に進まないじゃないかw
228名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:29:55 ID:JQ3NakAo
>>222
海外の強豪国のボランチの方が、飛び出したりする動きが彼らより多いんじゃないか?
彼らは、日本じゃトップ下で通っているけど、海外の一流クラブでは出してもらっても
ボランチがいいところだろ。
実際、小野も中田もボランチに回されたし。中村も一時そうなったっけ。
稲本は逆にトップ下で使われているけど、彼の場合は突破力や積極性があるんだよな。
だけど、残念ながら一流クラブでトップ下を務められるほどの才能はなかった。
229名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:30:23 ID:+byb6TDc
二列目のドリブラーはいないわな…
ただ石川と永井は普通に試す価値あると思うんだが。
玉田が通用して無いからこいつらも駄目って決め付けるのは使ってからジャン。
4バックなら二列目で、3バックなら加地の位置で使って見て欲しい。
後半の切り札として控えに置いておくだけでもかなり頼もしいと思う。
特に永井は右サイドorWG限定ならかなり使えるはず。
230.:2005/03/27(日) 02:30:50 ID:0n/hVQFu
>>223
永井はそいつらとは次元が違う
231名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:32:21 ID:/WvkSHJW
前田俊介が育つまで待とう
232   :2005/03/27(日) 02:32:33 ID:fNL688gU
>>228
的確な答えだね。
稲本の方がミドルも打つし、ドリブルもしてるんだよね。
それでもまだまだだけどw
233名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:34:21 ID:iEwz78dj
トップ下はボール持ったらドリブルでゴールに突っ込んでいくくらいの
選手が良いね。
中村や中田みたいにパスだけの選手じゃ厳しい。
234 :2005/03/27(日) 02:35:26 ID:qh0pQjc0
守備良し、攻撃良し、ラインDFの適性良しなら
中西しないないはずなんだけどね
235   :2005/03/27(日) 02:36:52 ID:fNL688gU
>>233
トルシエが中田と中村を一緒に使わない理由がここにあった。
236名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:37:11 ID:qwq6uWHu
鹿島の試合ずっと見てるけど本山は永遠の切り札的選手だと思う。
岡野とかもそう。
237   :2005/03/27(日) 02:40:53 ID:fNL688gU
これならサイドでドリブル多用した面白いサッカーが見れそう。

    鈴木
サントス  永井
中村    石川
 福西 稲本 
中澤 宮元 田中
   川口
238名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:42:05 ID:fgIFWeOM
誰が右の守備するんだ?
239名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:42:42 ID:+byb6TDc
>>238
スルーしとけ
240名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:42:50 ID:iEwz78dj
ドリブラーばかりも良くないよ。
2、3人いれば十分。
241名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:42:57 ID:hBY+MJFX
玉田をドリブラーの代表格みたいに言ってる人ってどうかと思うよ。
彼は田中達也と一緒で一瞬のダッシュで抜くタイプであって、足が速くないんだよね。
つまり一人は交わせるかもしれないけど抜き切れないタイプってわけ。
エメルソンや永井みたいなテクニックで翻弄しつつスピードでもぶち抜ける選手には全く及ばないよ、ドリブルに関してはね。
242   :2005/03/27(日) 02:44:26 ID:fNL688gU
>>238
バランスとしては、攻撃的なときは、3-4-3で
守備的なときは、3-6-1にすればいい。
守備的にするなら、鈴木を変えて、足の速いカウンター要因になれそうな
選手を投入
243     :2005/03/27(日) 02:44:54 ID:9g57JjEx
中村はゴールに向かうかどうかは知れんがドリブルはけっこうしてるぞサイド突破してクロスなんて良くやる
ただイラン戦みる限り潰されてたな
そうすると持ちすぎと叩かれる
玉田だって今はひどく叩かれてる 
アレックス観ろ、 こねるななんて散々叩かれてるし・・・
永井?韓国戦でもまるで通用しなかったぞ・・・
田中だってオリンピック予選まるで抜けなかったし大久保も似たようなもの
通用するドリブラーなんて居ないよ
244   :2005/03/27(日) 02:46:00 ID:fNL688gU
>>240

あなたはまさに>>219に値するアルねw
245名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:46:21 ID:iEwz78dj
ドリブラーも良いんだがキープできる選手も重要。
極端な例だがジダンみたいに上手い具合に取られないで攻撃に繋げるパスをしたり
する選手。
パスをもらって奪われるって言うのは技術が足りないんだよな結局。
246 :2005/03/27(日) 02:46:22 ID:T+5cDvyQ
個人的に大久保や田中タイプのドリブルは世界じゃ通用しないと思う
永井や石川のようなストライドの大きいドリブルの方が通用するだろうね
247名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:47:16 ID:fgIFWeOM
>>242
バランスの問題じゃないが…
248名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:47:16 ID:ItmP9Gyp
ドリブラーなら森本!
去年の夏、ロベカルも置き去りにしてたし。
個人的には↓の3−5−2が見てみたい

  森本 大久保

小野 中田 石川

  中村 稲本 

中澤 宮本  ??
249   :2005/03/27(日) 02:48:20 ID:fNL688gU
>>245
日本に今一番欲しいのはドリブラー兼キープできる司令塔ね。

それか司令塔をおかない布陣
250名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:48:25 ID:hRw6Atzc
石塚
251名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:48:56 ID:kPWvGmZx
>個人的に大久保や田中タイプのドリブルは世界じゃ通用しないと思う
>永井や石川のようなストライドの大きいドリブルの方が通用するだろうね

言ってる意味が分からん。
それぞれ用途が違うじゃん。
252.:2005/03/27(日) 02:49:22 ID:0n/hVQFu
>>243
韓国戦?おいおい何時の話してんだよw
253   :2005/03/27(日) 02:49:49 ID:fNL688gU
>>248
ただのミーハーだなw

ビックネームを並べただけじゃん。

同じタイプは共存しない
254 :2005/03/27(日) 02:51:16 ID:sKodsRRf
簡単に通用しないとか言うけど、相手の陣形が整う前に
ダイレクトにパス繋いでサイドに開いた選手に出すことを徹底すりゃ
そこsこスピードのあるアタッカーなら突破できる
まずそういう形を作ること。
255_:2005/03/27(日) 02:51:55 ID:PkWwyqT1
>>242
守備的なら鈴木は外さないだろ
256      :2005/03/27(日) 02:52:07 ID:9g57JjEx
だから韓国相手にも永井は通用してないから・・・・
257名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:52:19 ID:kPWvGmZx
小野はあの大怪我さえしなければ
今頃もう少しエリア内で勝負できる選手になってた気がするんだが。。。

どうもあれ以来逃げる感じの選手になっちゃった気が。
258名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:54:14 ID:+byb6TDc
>>243
俊輔は確かにドリブルでも勝負出来る力はあるが、スピード自体遅いし
勝負どころでかわしに行くのに使うようなタイプだからなぁ。
自分からガンガン前に勝負に行くようなプレーを期待するわけにゃあいかんし。

永井に関しては、韓国戦とかコンフェデの頃は完全にセンターフォワードとして扱われてたし
クラブでもまだサイドとして覚醒してなかった時だから全然参考にならんよ。
今のサイドとしてキレキレの永井を一度代表で見てみたい訳で…
259   :2005/03/27(日) 02:54:16 ID:fNL688gU
>>254
それには、犠牲になるプレイヤーが必要。
中田、中村、小笠原、小野と同じタイプを並べても
誰一人として突破力はないし、ボールの貰い方からして、人に任せるような貰い方しかできないので
不可能
260      :2005/03/27(日) 02:55:17 ID:9g57JjEx
怪我のせいにできないよ
バッジョ観ろ 何回ひざ手術したと思ってんだ・・・
261名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:55:27 ID:J1J+BQMw
永井を語るときに韓国戦を出すようなドアホがまだいるのか
永井が肉体改造してぐんと成長したのはこの1年だ
262 :2005/03/27(日) 02:55:43 ID:sKodsRRf
>>259
もちろん、パス出し地蔵なんて俺的には
ボランチに一人おいときゃ十分だが
263   :2005/03/27(日) 02:55:58 ID:fNL688gU
>>255
中盤の選手が引き気味になるから鈴木のワントップじゃカウンターにならない。
だから足の速い選手を入れて、ロングボールで一発狙い
264名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:57:00 ID:fgIFWeOM
永井は全部ドリブルで行く感じで消耗しすぎ。
265名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:58:40 ID:iEwz78dj
この前、久しぶりにビデオで中村のJでの最後の試合見たら
プレッシャーのなさに驚いた。
中村がボール持っても誰もプレッシングかけに行かないで間合いを取ったまま。
あれじゃ中村がJリーグで結果残せるわけだよ。
つまらないかもしれないがJリーグからこう言うプレッシャーをかけて行って
その中でプレーをさせるくらいにしないと。
266名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:59:00 ID:kPWvGmZx
>>264
最近の永井を知らんが
それはそれで良さそうじゃないか。
267 :2005/03/27(日) 02:59:49 ID:2sqECiVc
>>249
松井か玉田か大久保?そーいや大久保は国見のときはアタッカーとしてはミドル打つくらいで
あとは組み立て役に徹してたね
268名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:00:03 ID:X5/gzqTJ
ドリブルってあれはリズムだからなー。
日本的じゃないよな。
269名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:00:04 ID:qwq6uWHu
永井ってあんまバリエーションなくない?
縦にドリブルするだけって感じ。シュート下手だし。
270名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:00:17 ID:fgIFWeOM
>>266
完全に抜こうとして無駄にドリブルしてる。
揺さぶって早い段階でクロスとかあまりしない。
見た試合だけだけど。
271名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:00:49 ID:qwq6uWHu
>>267
松井ってフィジカル全然無いじゃん
272      :2005/03/27(日) 03:00:49 ID:9g57JjEx
>>261
良く肉体改造したからって永井に関して言うけど
ほんとにそんなによくなってるなんて確信できるのか?
jの柔なプレスならいざ知れず、海外のきついプレスでもやっていけるのか?
大久保とかフィジカル的には日本の中ではトップレベルの選手でさえ国際試合ではまるで抜けないのに
ちょっと改造したくらいですぱすぱ抜けるようになったとは思えない・・・
273名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:00:59 ID:g4ssEMB9
稲本とかはたいして巧くはないけど
ドリブルの1対1は強いと思う
274   :2005/03/27(日) 03:01:25 ID:fNL688gU
>>265
J見てないなw
あれは審判のせいなんだ。
ちょっと体寄せるだけで笛がなるからなw

さらに昨日のイラン戦のような試合をもしJでしたら、Jの審判は
レッドカード2.3枚は出てるwイエローも10枚以上でるんじゃないかなw
275名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:01:48 ID:iEwz78dj
俺は永井のドリブルはあれで十分なレベルだと思うが。
永井より良いドリブラー探す方が難しい。
むしろいない。
276†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2005/03/27(日) 03:02:18 ID:7zW5C76L
永井だね。FWでも右サイドでもいい。

277名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:02:41 ID:X5/gzqTJ
日本でドリブル通用したのはカズだけだな。
278名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:02:59 ID:+byb6TDc
>>267
あん時は松橋って鬼のような相棒がサイドにいたしね。あのコンビ最高だったんだけどな。
てか日本でドリブラー兼司令塔タイプって全盛期のモリシくらいしかパッと思いつかん…
激しく人材不足なんだよな。
279 :2005/03/27(日) 03:03:33 ID:sKodsRRf
大久保は最初代表に呼ばれた頃に比べりゃ
相手との間合いの取り方が全然良くなってる
オリンピックでもハンガリー選抜でもそれを見せてた
でもなぜかジーコジャパンだと見せられない
280.:2005/03/27(日) 03:03:54 ID:0n/hVQFu
永井はプレス以前に抜いて行くからなあ
まあいいや、見ないで語られても
281名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:04:01 ID:J1J+BQMw
永井はパスもうまいよ
シュートはたいしてうまくないが
282名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:04:10 ID:kPWvGmZx
J1、18チームもあるのに
ドリブラーで永井くらいしか
思い浮かばないのが悲しいな。
283   :2005/03/27(日) 03:04:17 ID:fNL688gU
Jの審判がファールをほとんど取らないふうになれば、日本のサッカーは激しくなってる
んだけどな。

怪我させないように甘やかしてるリーグだからなw
284 :2005/03/27(日) 03:05:50 ID:2sqECiVc
>>275
平本
平本と永井の2トップならどんなDFでもチンチンにすると思う
285名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:06:02 ID:+byb6TDc
>>282
石川、逆サイドなら相馬、鈴木慎吾
286   :2005/03/27(日) 03:06:24 ID:fNL688gU
>>283
追加。

もしもJリーグの審判がほとんどファールを取らないリーグなら、
確実にフィジカルが強いもしくわ、体格が良い選手しか生き残れないリーグになる。

こっちの方がエリートが生まれそうだけどね
287_:2005/03/27(日) 03:06:28 ID:wFsUTELc
だそうですよw
288名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:06:52 ID:J1J+BQMw
それぐらいサイドアタッカーとしての永井はとびぬけてるんだよ
スペースがあるときは石川もすごいが

というかお前らJをもう少し見てからカキコしろ
289名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:07:02 ID:fgIFWeOM
どっちにしろキツイプレスの中だと未知数だな。
試してみないと。
290名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:07:48 ID:iEwz78dj
日本人はサッカーの楽しさを知らない。
チームワーク重視でパスばかりに没頭しドリブルを個人プレーとみなす。
指導者も怒ってばかりで日本のサッカーの将来の事よりチームの事だけしか考えてない。
小さい頃から子供たちは積極性を失い無難なプレーにはまってしまう。
291名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:08:15 ID:+byb6TDc
>>284
絶望的に空中戦に弱い2トップだなw でかいだけで。
292名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:08:59 ID:qwq6uWHu
永井は縦への速いドリブルってイメージがあるんだよな。
中に切れ込んだりトリッキーなプレイってあまり見ない。
本山のドリブルは切り返しが凄いと思う。
かなり角度のある切り替えしを素早くやっても全く体がぶれない。
だいたいこれで抜いてる。
293名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:09:27 ID:kPWvGmZx
ドリブラーって日本人的感覚からすると
ちょっとバカっぽい感じするからな。

大阪人中心に育てるのがいいのかもしれない。
294   :2005/03/27(日) 03:09:32 ID:fNL688gU
>>289
Jで活躍してたエリートが海外行ったらフィジカルとスペースの無さに
苦戦してるからね。

Jを世界標準にしないとな。
ACLとか日本のクラブが中国韓国のクラブに負けるのは、Jでは取ってくれる
ファールを取ってくれないから。

と言うことは、中国とか韓国のリーグの審判の方がレベルが高いわけで、
選手も激しいプレイができる選手がそだつってことだね。
295 :2005/03/27(日) 03:09:44 ID:E0h9fKQj
>>282
西もドリブル上手い
296 :2005/03/27(日) 03:10:58 ID:T+5cDvyQ
ドリブルってサッカーで一番魅力あるプレーと言っても過言じゃないと思う(素人が見てもスゲーって思える)
でも日本じゃ「敵の不意を突くスルーパス」がもてはやされるんだよな
297†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2005/03/27(日) 03:11:35 ID:7zW5C76L
確かに永井は右サイドか3トップでの右では凄い。
298名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:12:18 ID:iEwz78dj
ドリブラ−って言ったら
やっぱストリートサッカーやフットサルで
磨き上げた技術を駆使して抜いていく感じがあるな。
ブラジルなんか友達同士で1つのボールを皆で奪い合う。
そうやって密集地帯での技術やキープ力がついていく。
日本のサッカーじゃ育たないのもしょうがない。
299   :2005/03/27(日) 03:12:34 ID:fNL688gU
>>290
積極的な選手が生まれないのはJリーグのせい。
審判のせいとも言える。

昨日のイラン戦なみにファールを取らなければいい。
日本ではファールっぽいのもほとんどファールにならなかっただろ。

あれが世界標準

Jの審判のレベルがあまりにも低い
300名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:12:41 ID:+byb6TDc
>>294
…中国では審判の八百長疑惑でリーグそのものが一度潰れたんだが…
Jの審判の糞度は相当なもんだけど、それにしたってその意見はありえない。
フィジカルチャージに甘くないって点では上かもしれんが。
301名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:12:54 ID:qwq6uWHu
>>297
それはつまりスペースが空きやすいサイドでしかドリブルが活きないってことだね。
302 :2005/03/27(日) 03:12:56 ID:2sqECiVc
>>291
いや2人ともヘディングシュートが下手なだけで
高さでのキープ力はある、平本もいまはドリが特徴だけど前は1トップ張ってたし
303名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:12:58 ID:fgIFWeOM
石川は先発じゃないと調子でないし波が激しい。
これで代表で試しにくいのがなあ。
オリンピックでもっと使えば良かったのに。
304.:2005/03/27(日) 03:13:22 ID:0n/hVQFu
切り返しなら相馬もだよ。しかもスピードもある




なんでアツ君なんだよジッコ
305 :2005/03/27(日) 03:13:26 ID:E0h9fKQj
永井は左サイドに流れることも多いけどな
切り返してシュートって形が好きらしい
あんま入らないけど
306名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:14:31 ID:qwq6uWHu
>>303
オリンピックでの石川の扱いには腹立ったな〜・・・・・・・
307 :2005/03/27(日) 03:14:58 ID:sKodsRRf
中央突破のドリブル出来る選手探してんの?
順番間違ってないか?
308名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:15:14 ID:iEwz78dj
徳永なんかより石川の方が全然良いプレーしてたからな。
なんで敬遠されるんだろうか・・・・・
309   :2005/03/27(日) 03:15:58 ID:fNL688gU
>>300
もしもJの審判が公式大会とかの代表戦並みのジャッジを毎回してくれれば
確実に日本人のサッカーの平均値があがる。
激しいプレスされてもボールを失わないようになってくる。
DFも激しいプレイができるようになる。

今のままだと、ちょっと体ぶつけたらファールになるからいつまでたっても
対人プレイが成長しない。
310名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:16:59 ID:+byb6TDc
>>303
アテネの監督が人間力じゃなければ、今頃石川ももう一皮剥けてたろうにね…
311 :2005/03/27(日) 03:17:21 ID:E0h9fKQj
>>298
ドリブラーじゃなくても最低限足元の上手さは身につけて欲しいもんだけどな
国の代表を名乗るなら尚更
312 :2005/03/27(日) 03:18:07 ID:2sqECiVc
つかモットラム追放しろよ
あいつ現役のときから黄紙出しすぎ
313名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:18:18 ID:qwq6uWHu
>>311
でも一昔まえに比べるとDFの選手は随分足元上手くなってるよな
314   :2005/03/27(日) 03:18:32 ID:fNL688gU
>>311
そのためにはJの改善が必要。
Jを見たことあるならわかると思うけど。
315名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:19:54 ID:iEwz78dj
ドリブルすれば良いのにって所でしないのが1番腹が立つ。
イラン戦では特に加地。
下手糞にクロスを上げて相手の体にぶつかりまくり。
切り替えしたりするアイディア皆無。
中村もドリブルすれば良い所でしないで無駄なところでして奪われてピンチ招く。
316名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:20:34 ID:hBY+MJFX
本当にJちっとも見ない奴っているのな。
上位のチームには程度の差こそあれ強烈なドリブラーがいる事の方が多いと思うんだけど。
永井、石川、西、相馬、本山、鈴木、桜井。みんな前を向いてボール持たせたら相手サポにとって怖い選手だよ。
けどドリブルを生かすにはそれなりのチーム戦術ってもんが必要になるからね。
上で誰か言ってるけど、早いタイミングで前向いてボール持てる攻め方の確立がむしろ大事だと思う。
317名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:20:55 ID:+byb6TDc
>>309
最後の一行読んでない?
Jの審判がフィジカルチャージに激甘なのには俺も苦々しく思ってるし、その意見にも軒並み賛成ではあるよ。
ただ中国みたいに少林サッカーにされてもしゃあないんだよね。
単にフィジカルに厳しいだけで、審判のレベル自体は全然高くないんだな。
318   :2005/03/27(日) 03:21:33 ID:fNL688gU
>>315
それはJで対人プレイの経験が少ないからだよ。

中村はイタリアでも瀬戸物の様に洒落ているがもろいって言われてただろw
319名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:22:18 ID:fgIFWeOM
ファールを取らなくするのは簡単だろうけどそれですまないだろ。
320名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:22:39 ID:g4ssEMB9
確かにJの審判は簡単にファウル取り過ぎ
日本の選手って国内ではドリブルが上手いっていわれていても
ちょっと身体能力の高い外国人に寄せられると何も出来ないってこと
多いからなあ
321名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:23:28 ID:qwq6uWHu
日本ではテクニックだけでのし上がってきた奴が
一歩外に出るとアジアレベルですらフィジカルの無さを露呈し
なにも出来なくなるんだよな。
322   :2005/03/27(日) 03:23:30 ID:fNL688gU
>>316
Jでは通用するけど、代表では通用する可能性は低いからなぁ。
JのDFがしょぼすぎて
323名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:23:38 ID:PDz0tHjQ
308>
徳永はサイドバックもできるから何かあったら後半下げれる
って感じのユーティリティプレイヤーを使って行くっていってました。
324名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:25:45 ID:hBY+MJFX
永井は横に流れながら中でタメ作ってエリア内にスルーパス、ってプレイを去年後半から意識してやってるだろ。
そのパターンで何点か取ってるはずだぞ。少しは見ようよ。
325名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:26:23 ID:tzUR5pTI
ドリブラーは柳沢とアノ人が居るじゃん
326名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:27:21 ID:+byb6TDc
>>316
今更その中に西だとか本山入れるのは逆に代表見てないのか!って言いたくなるけどな…
桜井ってのも…ちょっと過大評価しすぎだ。割と好きな選手ではあるが。
327   :2005/03/27(日) 03:27:44 ID:fNL688gU
>>317
鞠の奥が何度も倒されてたろw
しかもほぼ笛はなりませんw

でも奥はJなら通用するし、Jでは倒れたらファールゲットできてる。
このへん、Jの審判のレベルが低すぎる。
328名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:28:39 ID:fgIFWeOM
>>324
FC東京と当たった時はドリブルしすぎだったよ。
全部見るのは無理。
329 :2005/03/27(日) 03:29:01 ID:E0h9fKQj
永井は何気にラストパスが上手い、クロスもまあまあ
加地、サントスよりは使えると思う
330名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:31:46 ID:+byb6TDc
>>327
だーかーらー…おめーは日本語通じねーのか!人のレス全然読んでないだろ?

んなこと分かってるって言ってるだろ!
あんたが中国の審判はレベルが高いみたいなこと言ってたからそれは違うって言ってるだけなの。
331 :2005/03/27(日) 03:32:41 ID:2sqECiVc
    玉田 久保
      永井
   前田   大久保
      稲本
 相馬 森岡 松田 石川

もうこんなんでいいよ全員抜く力は持ってるし
332 :2005/03/27(日) 03:32:42 ID:cnpl99hD
いや、ほんとさ、フィジカルが気になるんだったら、
尚更相手の守備が整わない内にダイレクトで
サイドに廻してスピードあるドリブルかましゃいいんだよ
中央で一人で持っててシュートとかロナウジーニョ探しても仕方ないんだから
フィジカルに不安があれば仕掛けのスピードで勝負、当たり前じゃん
333.:2005/03/27(日) 03:33:26 ID:0n/hVQFu
>>330
スルーでいいよ
334   :2005/03/27(日) 03:34:11 ID:fNL688gU
>>330
そんなことはどうでも良いんだよw

右翼じゃあるまいし、そんなことにこだわりはない。

ようは、Jの審判はぬるいって事だよ。
その辺は、中国、韓国の審判の方がレベル高い。

今時、あの程度の当たりでファール取るリーグはJくらいw
335 :2005/03/27(日) 03:35:50 ID:2sqECiVc
>>334
審判のレベルが高い(高精度で流すプレイを判断できる)のと
判定が荒っぽいのとはまた違うよ?
中韓の審判は後者のほうね
336名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:35:50 ID:qwq6uWHu
>>332
引かれたら終わり
337 :2005/03/27(日) 03:37:26 ID:cnpl99hD
>>336
引かれたら中の選手がミドルシュートガンガン打ちなさいよ
何のために中途半端なレジスタばっかり生んでんだよ
338   :2005/03/27(日) 03:37:33 ID:fNL688gU
>>335
どうしても中国のが高いって言うことにわだかまりがあるんだなw
まるで右翼に言ってるようだw
339名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:37:54 ID:+byb6TDc
>>335
この人がそれが分かる相手だったならこんなに苦労してないよw
何言っても無駄かもね。

340 :2005/03/27(日) 03:38:51 ID:E0h9fKQj
ミドルシュート上手い選手もあんまり居ないんだよな
遠藤くらいか?今の代表だと
341   :2005/03/27(日) 03:38:58 ID:fNL688gU
>>339
なぜ自分の意見を押し付ける?
君の意見が絶対なのか?
342 :2005/03/27(日) 03:39:39 ID:2sqECiVc
>>338
???
オレ>>330じゃないんだけど?
中国は組織丸ごと糞でリーグも自滅寸前ってのはデフォだけど?新聞とか読んだほうがいいよ
343名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:40:04 ID:fgIFWeOM
ある程度1対1で勝負できればいいので、正直すごいドリブルじゃなくてもいい。
344名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:41:48 ID:+byb6TDc
>>342
もう馬鹿の相手してもしゃーないから放っとくべ、いい加減スレ違いだし。
しっかし2CHってこういう自己中がふいに湧いて来るから怖いよな…
345   :2005/03/27(日) 03:41:50 ID:fNL688gU
>>342
その糞な中国のクラブに負けた日本のクラブは?

346名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:42:43 ID:qwq6uWHu
>>337
そーいやミドルシュートも日本人って苦手だよね。
ほとんど撃たないし枠行かないし。
やっぱりそれもキック力の無さが原因かな?
アジアレベルでも最低だよな。韓国なんかもバンバンミドル撃つし。
347 :2005/03/27(日) 03:42:48 ID:B7m+hr2X
日本って極端にドリブルをしなさすぎだからな・・
パスだけじゃだめでしょ
348 :2005/03/27(日) 03:43:24 ID:2sqECiVc
なんかもう意地になってきてるっぽいな
審判のレベルの話でなんでクラブの話に摩り替える?
349.:2005/03/27(日) 03:43:46 ID:0n/hVQFu
>>343
ただの荒らしだ
350   :2005/03/27(日) 03:44:30 ID:fNL688gU
>>342
がクラブ単位で話題を振ったから
351名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:44:50 ID:ZTelt2ok
日本ではドリブルばっかりやってると起こられるからな。
「回り見ろー!」
みたいな。
352名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:45:00 ID:Dk04MTdM
球際の弱さ
キープ力の無さ
チャレンジしない

対人プレーを疎かにしてきたツケ。
組織だけじゃサッカーは勝てないよ。
353 :2005/03/27(日) 03:45:44 ID:2sqECiVc
>>346
昔日本にいたクラミジアみたいな名前の選手が言ってたけど
力は関係ないって、どれだけ上手くボールの心を捉えてミートできるかだとさ
354名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:45:46 ID:fgIFWeOM
永井がもし代表にきたらドリブルでちょっと仕掛けて相手DFを警戒させて欲しい。
そこからチャンスが広がる。
あまり固執すると良くない。
355名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:46:04 ID:+byb6TDc
>>346
今回なんか、事前に高地でボールが良く伸びるからミドルが有効とかあんだけ言ってたのに
結局小野のくらいしかなかったもんな…
同じ東アジア人でも韓国とのミドルの威力の違いは絶望的だよな…なんでここまで差がついてんだか
不思議でしょうがないよ
356 :2005/03/27(日) 03:46:56 ID:E0h9fKQj
玉田はウイングじゃないと世界レベルじゃ通用しないな
中で張ってても何も怖くない
引き気味ですぐコケるし
飛び出しが上手い選手なら他にも居る品
357 :2005/03/27(日) 03:47:05 ID:cnpl99hD
>>346
小野・稲本・遠藤なんかは日本人としてはそこそこだと思うけどね。
大久保もセレッソでは結構距離のあるいいミドル打ってた。
中村・中田ほそういう意味では信じられん。
2列目であそこまで打たない選手なんて
358   :2005/03/27(日) 03:47:14 ID:fNL688gU
>>355
国民性の違いだろう。
日本はハングリー精神が足りない。
359名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:49:22 ID:+byb6TDc
>>358
お前はもう俺には構うなw
360   :2005/03/27(日) 03:50:40 ID:fNL688gU
>>359
しらんよw
いちいち、IDなんか見てないからw
それにいちいち根に持ったりしないから安心しろw
361名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:50:55 ID:qwq6uWHu
ミドルシュートでは北朝鮮にも負けてるしな。
案外ミドル上手いんだよな北朝鮮選手も。
362 :2005/03/27(日) 03:52:01 ID:2sqECiVc
根にもつどころか混同してオレにすら絡んできてたが
363名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:52:11 ID:g4ssEMB9
日本人って体の使い方が下手なんだよな
攻撃でも守備でも
364名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:52:13 ID:fgIFWeOM
いま必要なのはドリブルよりスルー
365名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:52:19 ID:Dk04MTdM
日本の選手ってボール受けたらまず後ろに意識が向く。
366   :2005/03/27(日) 03:53:26 ID:fNL688gU
>>362
だからID見て答えてないってw
基本的にロムったうえで書き込んでくれ。
IDとかどうでもいいからなw
367名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:53:54 ID:blSAErxQ
意表をついて森島だ!!
368名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:54:36 ID:qwq6uWHu
>>365
攻撃するよりもボール失う方が怖いからじゃね?
点入れるよりも入れられる方に気が行き過ぎてんのかな。
さらに言うなら根がネガティヴ思考ってことか。
369名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:54:48 ID:veiK5U8n
市川と本山
370名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:54:48 ID:+byb6TDc
中田なんかは、ミドルへの意識だけは高かったんだけどな…
相手に押されて劣勢になってきた局面なんかではよくミドルぶっぱなして
雰囲気を変えようとしてたね、大概ホームランだったけどw
371 :2005/03/27(日) 03:55:18 ID:cnpl99hD
森島こそ日本サッカーにとって理想のトップ下
372名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:55:38 ID:fgIFWeOM
>>370
クラブではやってるよ。
373 :2005/03/27(日) 03:56:25 ID:E0h9fKQj
>>368
勝負可能な選手が少ないからな
その心理も判らなくも無い
374   :2005/03/27(日) 03:57:49 ID:fNL688gU
だんだん、ネタの香りがしてきたな。
375名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:57:51 ID:+byb6TDc
>>372
そう?
最近の試合全部見てるわけじゃ無いからあれだけど、なんか昔に比べてかなり減ってると
思うんだが…特にパルマ以後。
優先順位がパスとか簡単な散らしの方になっちまってる気がする…
376名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:58:40 ID:g4ssEMB9
森島はあまり上手いイメージはないけど
1対1は強い
377 :2005/03/27(日) 04:00:17 ID:E0h9fKQj
ミドルを撃とうとする図太さを身につけるところから創めよう
378 :2005/03/27(日) 04:01:16 ID:2sqECiVc
正直南北朝鮮がシュート上手いのは練習時期とハングリーさ
でもそれは国民性とは関係ない
向こうは日本のようなクラブを中心とした育成じゃなくてエリート主義を徹底してるから
その選考の過程で振り落とされないためには個人としてのアピールの必要性が出てくるからよく打つ
日本のエリート育成が極端な保護主義的なものであるのとはまったくの逆をいってる
しかも10代までに徹底してシュート練習を行う、体の成長と共に動作にもズレが生じるが
成長期に継続的に徹底したシュート練習を行うことにより体の変化に脳の変化がついていき
結果的に大人となっても無理に力に任せないスムーズな動作が可能となる
379名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 04:02:21 ID:fgIFWeOM
>>375
ミドルのチャンス自体が少ないと思う。
強引さは減ったかもね。
380名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 04:03:33 ID:medviDGI
日本にマラドーナみたいな選手はいないのですか?
381名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 04:05:09 ID:fgIFWeOM
世界のどこにもいません。
382名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 04:06:51 ID:+byb6TDc
>>380
マラドーナの弟かなんかなら、J上がる前の札幌にいたなw
383名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 04:13:26 ID:ZTelt2ok
個人プレーは嫌われるぞ。
日本では。
ひとりだけが目立つのはタブー。
384名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 04:16:10 ID:/OUiYXBP
マラドーナって、フィジカルもやっぱり強かったのかな?
ロナウジーニョもフィジカルはどうなの?

そもそもフィジカルってガタイが良いだけじゃ意味ないよね?
アホみたいにチャージされても崩れないバランスの良さがあることが
重要なんだよね?

昨日のイランの連中見てると、一人で状況を打開できる選手が何人か
いたけど、まるで戦車の突撃のようだった。
日本のDFが体寄せようが足出そうがビクともせずにエリア付近まで
一人でボールを運んでくる感じ、パスワーク無しに。

・・・で思ったんだけど・・・
日本のDFにパワー(フィジカル)が無いだけなのか?
それとも、パワーは普通にあるけれどもクリーンなプレーに徹するあまり
相手にいいように付け入られてるのか?
あのイランの突進力は欧米列強のDFの前では返り討ちにされてしまう
程度のものなのか?

漏れはサッカーは素人なんでよく分からんけど、昨日の試合を観てて
とにかくパワー面での差を感じる事しきりだった。
385名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 04:16:49 ID:blSAErxQ
個人プレーでもズバ抜けた技術とかあればいいと思うけどいないからね
386名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 04:16:59 ID:ofvnrtfx


忘れないで下さい。赤い山田が居た事を・・・。

まぁ、キレてる時の突破とキープ力はそこそこありますよ。
彼の最大の問題は「判断力」が遅い所な訳で、攻撃的能力が無い訳じゃないんです・・・・。
クロス精度とか良く無いが・・。パスに関してはそれ以前の判断が遅い為って感じかな
387 :2005/03/27(日) 04:18:09 ID:E0h9fKQj
茸は技術あるけど調子悪いにも関わらずコネ繰り回す癖があるから使い辛い
388名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 04:18:16 ID:ZTelt2ok
>>385
まあそうなんだけど、その個人プレーを伸ばすためのプレー自体が嫌われるんだよ。
練習すらできないから伸びる訳がない。
389名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 04:18:35 ID:qwq6uWHu
>>384
マラドーナとかロナウジーニョなんかは
下半身ががっちりしてるんだよ。
Jに来るブラジル人選手もそうだけど、身長は日本人と同じでも
下半身の強さが全然違う。
390.:2005/03/27(日) 04:19:21 ID:0n/hVQFu
DF負けてなかったろ
391名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 04:20:58 ID:/OUiYXBP
>>388
日本独特の「出る杭は打たれる」という社会性なんですかね。
たしかに、「組織」や「システム(マニュアル)」の事ばっか言ってますよね。
マスコミも解説者も。
392名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 04:21:41 ID:+byb6TDc
>>388
みんながみんなまずポールキープ第一、簡単にはたいて周りを使えみたいな感じに
なってるもんな…縦への突破とか勝負が規律違反みたいなことになってんのか…
393 :2005/03/27(日) 04:23:34 ID:YTB3G/DS
日本にもドリブラーは存在する
石川や永井、田中達也など

ジーコがパサーばかり重用しているだけだ
394名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 04:23:45 ID:blSAErxQ
じゃあまず日本は根本から変えないと……
395 :2005/03/27(日) 04:24:19 ID:2sqECiVc
>>391
今までは学校教育の中でサッカーが行われてきたけど
今後は少しずつだけど変わっていくと思うよ
でもクラブユースでも磐田みたいに勘違いした指導してるところもあるから鬱だけど
396 :2005/03/27(日) 04:24:19 ID:cnpl99hD
まあ日本人論的なことは言ってもしょうがないさ
それより、今Jで魅力的なアタッカーが出てきてると思うし、
彼らにもっと厳しい経験を積ませたいよ
397 :2005/03/27(日) 04:26:00 ID:2sqECiVc
とりあえずはACLに頼るしかないな
398名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 04:27:20 ID:ZTelt2ok
>>392
だから誰もシュートすら打たない。
シュートなんか打って入らなかったらもう大変。
入らないくせに何打ってんだよみたいな。
調子に乗ってカッコつけんなよみたいな。
399 :2005/03/27(日) 04:27:37 ID:YTB3G/DS
ジーコの時代は中盤でパスを繋ぐ余裕があった
しかし今はプレスがきつくパスだけでは崩すのは難しい
しかしジーコは現役時代の影を追いかけている
縦へ仕掛けられる選手を使うよう進言するよりも
ジーコを更迭する方が早い
400 :2005/03/27(日) 04:28:15 ID:cnpl99hD
人間力の元にいる西、村井、大田の未来はどうなるんだろうな・・
401名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 04:28:30 ID:3Mqc+KZk
日本のドリブラーといえば福田正博
402名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 04:29:03 ID:ofvnrtfx
その辺、監督の差が出るよな。
あと、昔の緑の影響もデカクね?


浦和はギドが「一対一には絶対に負けるな」って言ってるからな。

海外は個人技ベース+システム・戦術
日本はシステム・戦術ベース+個人技


って感じ?
403名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 04:29:59 ID:blSAErxQ
森島
404名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 04:30:39 ID:/OUiYXBP
>>392
自分はバスケやってたんだけど、やっぱり勝負や切り込み、思い切ったシュート
はよっぽど実力の突出した奴でないと「許されない」空気はあったなぁ、練習ですら。
下手にチャレンジして失敗したりすると、すぐに( ´,_ゝ`)プッ、ウザ、シネ
これじゃぁなぁw
405名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 04:30:41 ID:+byb6TDc
>>400
オシムを捨てて人間力に走った村井の行動は今更ながら理解に苦しむわな…
俺たちは未来のドリブラーを一人失ったのかもしれない・゚・(ノД`)・゚・。
406 :2005/03/27(日) 04:32:01 ID:2sqECiVc
じゃあギド監督でいいよ、コーチはゲルトとリティで
407.:2005/03/27(日) 04:39:04 ID:0n/hVQFu
>>405
村井は人間力に潰された経験が無かったからさ
まあ潰されるんだけど
408名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 04:39:32 ID:+2swLiGS
>>405
プロだし資金力や人気、環境が良いチームの方がいいだろ
409 :2005/03/27(日) 04:46:25 ID:YTB3G/DS
>>406
リティはオーストラリアのクラブ監督じゃなかったかな
410名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 04:49:29 ID:R+ANFqUx
前園、ゾノを代表に。まだやれる、輝ける。
411名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 05:12:03 ID:WXsU4ygP
このスレ見て、みんな真剣に意見の交換をしてるので日本代表への愛を感じました。
バーレーン戦は、きっと勝てるよ。応援しようぜ。
おやすみ。
412名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 12:48:51 ID:iM0awHI5
日本がコロンビアのサッカーみたいな馬鹿にされるくらいテクとショートパスのおもろいサッカーできるようになるなら死んでもいい
413名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 13:43:22 ID:GePozZo/
ショートパスのサッカーが面白いとは思えない
インドネシアとか東南アジアのサッカーはショートパスとドリブルのこねくり回しだけど
面白いと思ったことは一度としてない
414ko:2005/03/27(日) 14:06:37 ID:Iqa5bY5Q
小林大悟!!!!
415名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:37:55 ID:9k2DsWn+
本山と永井がいい。
トラップの下手な選手は要らない。何度も訪れないチャンスをつぶすから。
本山はほとんど完璧なトラップとパスもできる。
永井はスピードがある。
自分から動いて数的優位を作れるドリブラーがほしい。
416名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 16:13:15 ID:04E6e4kN
>>235
トルシエは、小野と中村をトップ下に並べて使って全然ダメだったので、
「小野と中村は高い位置では使えない」と酷評。
W杯本番では中田一人をトップ下で使い、控えの切り札として森島。
中村は代表落ちにした。
的確な判断だった。
417名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 16:15:24 ID:4KCtSwjm
世界中のサカオタが集まるbgsoccer.comで「アジアで1番不愉快なサッカーファンはどこ?」で

韓国の組織票によって日本の割合が急増しています
1日で「The Japanese」に5万票入りました

            9%→64%


皆さん、韓国人「The Koreans」に一票を
http://www.bigsoccer.com/forum/showthread.php?t=174156&page=1

418名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 16:20:25 ID:Vgvu6xRR
そりゃひでえ
419 :2005/03/28(月) 02:05:50 ID:LkknWJah
加地更迭
420名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 02:11:44 ID:/6q208m4
てゆうかもうすぐ10万行くな日本。
さすがにこうやうことやられると腹たつな。
421 :2005/03/28(月) 02:31:23 ID:fhkmOkMj
後半残り15分という場面で交代出すなら積極的に本山を使ってもらいたい
代表戦で流れが変わるから
422名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 03:15:30 ID:Hf1NITIw
          鈴木
    サントス  大久保  永井
        今野   小野
    相馬  中沢   松田  山田
          川口
         
423名無しさん@お腹いっぱい :2005/03/28(月) 03:17:06 ID:6ehahuyL
玉田元気ないね。代わりにFW三都主でもいいぐらい。
424p15O. ◆p15O.p15O. :2005/03/28(月) 03:19:45 ID:eLjJLbTP
たしかに途中から出すならパサーよりドリブラーだろうね。
足が上がってる時につっかけられるのほど嫌なものはないし。
そういった意味で小笠原を使ったイラン戦には疑問だ。
425 :2005/03/28(月) 03:34:36 ID:dBKKPp+D
>>417
組織票って分かるくらいなら気にすることないだろ。
大体、3カ国しか投票できないっておかしいだろ。
まぁ日本が嫌われてる証拠にはなるが。

>>422
それは消化試合の布陣でつか?
2chで叩かれないようにがんばって選んだ感じでつか?
もうちょいマシな人間が増えないかね。
とりあえず、サントスとか言ってる奴は信用ならん。
426名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 03:39:38 ID:b7z6SIrU
>>422
山田、アレは同意しかねる

あと鈴木も駄目だ
427名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 03:43:45 ID:NYFU6YZK
日本ってすげえドリブラー出てこないよね
世界的に流行ってない上に、日本ではオナニストは育たなそうだし
428名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 03:46:03 ID:vd1KHyuR
>>402
浦和こそ前頼みのつまらんサッカーだけどねw
ギドは高校サッカー監督より知識も指導力もないだろ。
あるのは過去の名声から来る尊敬だけ。
429.:2005/03/28(月) 03:49:37 ID:oI/nJLQL
浦和はエンゲルス居るから相殺
430名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 03:53:12 ID:LLDIY8EE
ドリブルについてではないが
イタリアの試合見たらトラップが上手いね。
一発で相手を交わしてチャンスを作る。
あれだけ詰められたら日本人選手なら後ろに向かってトラップしちゃうよ。
やっぱ日本人って本当に技術が足りないんだなと。
431 :2005/03/28(月) 03:54:31 ID:nEwYGCvu
ジーコは選手たちに尊敬されてんのかねー?
432名無しさん@お腹いっぱい :2005/03/28(月) 03:58:37 ID:6ehahuyL
日本が一番3人目4人目が絡んだ組織至上主義の攻撃がやれる可能性があると思うけど。
外国は個人能力が高いのは確かだけど、組織的に詰めていく事が結局できないと思う。
個々が衝突するしかなくなってくる。ある程度相手に合わせる性格でないと。
自己主張できるのは良いけど生来の良い部分を捨てては意味がない。
そういう意味じゃ今のメンバーはもの足りない。
433名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 04:05:35 ID:vd1KHyuR
>>429
いや、まあ、そうくる人が居るとは思ってたw
434名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 04:27:21 ID:UmZ13AZq
「淡白なサッカーは日本の育成年代の問題」大熊清監督

淡白なサッカーは日本の育成年代の問題でもある。
相手は3〜4人で本能的に囲んでくるけど、日本の選手はそういうことに慣れていない。
この状況の中で技術を発揮できるようにならないと。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200409/at00002707.html


要するに対人プレーに慣れてないんだよ
一体どんな育成してんだ?つー話だが。
435名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 05:01:49 ID:vd1KHyuR
>>434
恐れ多くも小学生高学年にサッカー教えてるオレとしては・・・
頑張れば結果が伴わなくても褒められる環境があるから、強烈な個性の子は
育たないよ。試合に負けて悔しがって泣く子もいない。親もいつもニコニコしてる。
練習から削らせてる俺はオッサンコーチ達からやり過ぎは良くないといつも
窘められているよw
436名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/28(月) 05:39:39 ID:y7pX3TVb
ドリブルもそうだが遊び入ったパス回しも試合で禁じるからなあ。
創造性なんて無理だろ。パスサッカーも手詰まりになるわけだよ。
437名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 06:04:04 ID:vd1KHyuR
練習は遊び感覚と本気感覚分けてやらせないと。
ガキの頃からスイッチ切り替え覚えさせないと後々厳しい。
ストレッチでも規律正しくやらせるのなんてナンセンス。
週に数回の練習の冒頭で、リラックス必要なストレッチの時くらい
お喋りしなかったら後の練習中にするんだよね。
古い頭のオッサンコーチはこういう所からでもギュウギュウ締め付ける。
オレなんかわざと喋らせてるけど批判されてるw
438科学的結論:2005/03/28(月) 08:25:01 ID:ROZb7tIB
おそらくサッカー選手にB型が少ないのが原因だろう。
ドリブルを好むのはB型
オナニープレーがすきなのもB型
他の血液型から自己中だから嫌われてるのもB型

日本人がB型を嫌うと言うのは事実だが、まさにスーパープレイヤーがでてこないのは、
他の血液型がB型を排除するからだろう。

パスサッカーを好む日本人と言うが、B型からしたらオナニーが足りなく物足りなく見えるだろうね。

サントスのオナニーを叩くのもそういうB型を除く日本人だと思うよ。
439科学的結論:2005/03/28(月) 08:27:54 ID:ROZb7tIB
つまりは日本に言えることだが、サッカー選手にB型を増やす事で、確実にドリブラーや、がんがん遠慮なくミドルシュート連発する選手は増える。

ちなみに、石川はB型
440科学的結論:2005/03/28(月) 08:30:35 ID:ROZb7tIB
フランス監督星占いで選手起用/W杯予選
<W杯欧州予選:フランス0−0スイス>◇26日◇4組◇仏サンドニ

 フランスが迷走を始めた。ホームでスイスと0−0に終わり、欧州予選4組5戦目で3度目のスコアレスドロー。これまで1点も取られていないが、ホームで3戦連続無得点に終わった。FWアンリが故障離脱中とはいえ、決定力不足は解消されないまま。
アイルランド、イスラエルと勝ち点9で並ぶ混戦を抜け出せなかった。

 今回、MFピレス(アーセナル)DFシルベストル(マンチェスターU)が招集されなかったが、ドメネク監督は選手起用法について驚くべき持論を展開した。「ピレスはさそり座。この星座はファイターが多く、中盤に2人いると互いを殺し合ってしまう。
目立ちたがりのしし座(シルベストル)がDFに入ると、どこかで派手なことをしようとして、我々が代償を払うことになる」と説明した。

 リヨンを率いた時も、チーム内に7人もいたさそり座が、いがみ合っていたため2人に減らしたという。「私のチームは23人。彼らの星座はもちろん、セレクションに影響する」と言い切った。
この発言を報じた27日付の英紙ニュース・オブ・ザ・ワールドは、この采配を疑問視。98年W杯フランス大会を制した国は、妙な問題をチーム内に抱えている。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050328-0011.html
441科学的結論:2005/03/28(月) 08:34:21 ID:ROZb7tIB
>>440

日本も取り入れろ。

FWは個人スポーツの強いB型にして
MFの司令塔はファンタジスタならAB型
普通の司令塔ならB型
ボランチは統率でO型
サイドは攻撃的な選手はB型
堅実なサイドはA型
センターバックの真ん中の統率する選手はO型
左右ののセンターバックは責任感の強い堅実なA型
キーパーはコーチングがあるのでA型かO型で。
若林クラスのスーパーキーパーはB型で。
442 :2005/03/28(月) 08:41:28 ID:MuS2CgZJ
なんでb型自己中になるか根拠を示さないとだれも信じないよ
443科学的結論:2005/03/28(月) 08:47:15 ID:ROZb7tIB
>>442
ソースはいくらでもあるからだろw検索したら。
日本に住んでて、B型が自己中だと知らないのも珍しい香具師だなw
小学校中学校高校あたりでいろんな奴とそれなりにコミニュケーションを取ってたら
自然と体にし見込むくらい血液型は日本では知られてるはずだが。
本屋にでも行けばいい。
後、血液型占いでもそうだし、テレビでも血液型ブームについ最近なってた。
444科学的結論:2005/03/28(月) 08:51:45 ID:ROZb7tIB
>>442
後、個人スポーツは圧倒的にB型が強い。

ゴルフ 青木、丸山、尾崎、
女子ゴルフ 藍ちゃん
卓球 愛ちゃん
柔道 野村、ヤワラちゃん
水泳 超きもちいいの人
野球 長島 イチロー 野茂

マイナースポーツはわからないが、とりあえずここにあげたスポーツでは、
そのスポーツで日本人でナンバーワンの選手が全部B型
445 :2005/03/28(月) 08:53:36 ID:Z6MUKDUz
血液型といい勝負だなw

フランス監督星占いで選手起用/W杯予選
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050328-0011.html
446科学的結論:2005/03/28(月) 09:00:27 ID:ROZb7tIB
B型追加、
女子テニス 伊達、杉山
野球 清原 
ボクシング タツヨシ カメダ三兄弟 
サッカー森本、平山、高原、大黒、阿部、石川
447名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 09:03:17 ID:WgBuAlx8
>>443
統計学的な根拠はあっても説得力のある科学的な根拠ってのは
聞いた事が無いな。

まぁ、別に、何らかの因果関係を証明する方法としては
統計学的な根拠だけでも十分だとは思うけど。
448 :2005/03/28(月) 09:09:18 ID:ugLHoMAJ
>>447
ウィルスに対する防衛の仕方の違いってのは聞いたことあるな。
決定的な科学的根拠にはなり得てないけど。
ちなみに競走馬は血液型教えてもらえない程重要なものらしい。
449名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 12:57:43 ID:E4flE3YY
そこでドゥトラをこっそりサントスと入れ替え
450    :2005/03/28(月) 13:15:26 ID:Muh2g6DM
前園!前園!前園!前園!前園!
前園!前園!前園!前園!前園!
前園!前園!前園!前園!前園!
451名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 13:16:55 ID:AO6XtG+3
つーか血液型は統計学的に見たってなんの相関も表れないのは常識。
>>444みたいな都合のいいデータで騙されてる奴多そうだけど。
452名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 13:35:18 ID:ui+RC3Nb
みんな忘れてないかい?南米の匂いがする本物のドリブラー。
市川大祐。
453三井:2005/03/28(月) 13:38:00 ID:0a2ke/Uq
前園しかおらんな
454名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 13:40:17 ID:KvQiE+WE
        _,,,,、、、、、、,,_
      _、-''~:::::::::::::::::::::::"ー-,,
     ;":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i!
   ∩ |:::/ ̄ ̄ ̄`' ̄ ̄¨ヾ::::|
  (⊂)|:::|  ━、_  _.━   |.:.::|
   | | |/  ,-ェュ 、 ,-ェュ、  |.:.:|_
   | |(゙|   ´ ̄ ,/ 、  ̄`  |/,. |__
   |/\| ( 、 ゙、__,-'' 、)ヽ__/ノ:∧  <yonda??
  l`‐⌒ヽ\  `こニニ'´ _..┘丿(:./~ヽ
  \‐⌒ー |\___ _,∠|:.:.:.: < )|::| |
    \:.:.:.:.└-\-ー/ ┌‐┐:.:. :.:.:.├┤
     \:.:.:.:.:.:.:.::∨:.:.:.:`--':.:__,,,,,/(u_ノ
       \:.:.:.:.:.:¶ ¶.:.:.:.:.:.:,ノ゙  \
        \:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ 、 ,,-'''''7
          `i、:.:.:.:.:../  ヾ(_  )`ヽ、
           └┬~ _..-'´`! `'-、.___)
            └''" `ー-┴┐  )
455 :2005/03/28(月) 13:40:21 ID:E0dcf96E
>>430
日本の選手はトラップ=足元にやるものという固定観念が強すぎる。
欧州や南米の巧い選手などはトラップした瞬間からマークについてる奴の逆をつくようにしているが、
日本の選手は馬鹿正直に足元にしかトラップしないので次のプレーに支障をきたしてしまうことが多い。
456名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 13:41:15 ID:6v8jdh0F
ネタ的名前が出ているという事は
「日本代表にはドリブラーが必要だが、該当するような能力を持ったものはいない」 
という事でFAですか?
457名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 13:47:20 ID:WaTinB5a
前田どうよ
458名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 13:48:50 ID:8Di4A9lP
>>456
石川永井大久保村井
459 :2005/03/28(月) 13:48:59 ID:zrIPQOuZ
>>456
アジア予選レベルでも日本人選手がドリブルで2人、3人とかわしてゴール決めるなんて幻想だと
いい加減夢から覚めなさいってことで良いんじゃない?
460 :2005/03/28(月) 13:50:11 ID:KBbASShE
永井しかいねーじゃん
後は誰だ、石川とか?西とか?松井とか?
461 :2005/03/28(月) 13:52:33 ID:U2+wUIVm
>>455
日本の指導者もまだまだだな。
462 :2005/03/28(月) 13:58:02 ID:KBbASShE
>>455
固定観念とかじゃなくて技術だと思うけど
プロなんだからそっちのが有効かどうかくらい
言われんでも知ってるだろ

早いパスを思った所に落とすのは
とりあえず足元で勢い殺すより難しい
463名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 14:02:41 ID:uQWMGJ7n
フランスで急成長の マチュイ( ・д・)
464 :2005/03/28(月) 14:08:11 ID:dqJKniii
ドリブルの能力って言うのも有るけど
サントスとか凄く批判されてるの見ると日本じゃドリブラーなんてまともに育たないと思うよ
Jでも勝負仕掛ける場面少ないしねぇ・・・
ドリブラーなんてミスと常に隣り合わせだから試合の戦犯になることもしばしばなのになー
465名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 14:13:39 ID:LLDIY8EE
>>435
俺は逆に今の日本サッカーの指導は厳しすぎるんじゃないかなと思う。
人の考え方それぞれだけどあまり厳しすぎるとサッカーの楽しみを忘れちゃいそうだし
小さい頃から戦術や規則で締め付けるのはどうなのかなと。
戦術なんて中学や高校行ってからもある程度できる。
小学生頃は本当にボールを蹴る、止める、ドリブルとか本当に基本的な動作に加え
3対3とかそう言うミニゲーム的な要素で足本の技術を高めていく。
何よりサッカーの楽しさを教えてやるのが1番だと思うけどね。
466名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 14:15:28 ID:vd1KHyuR
チーム戦術なんて高校レベルで充分。
それまでは個人戦術伸ばさないとチーム云々なんて逆に対応出来なくなる。
467くりり:2005/03/28(月) 14:36:51 ID:WaTinB5a
国見の小嶺みてるといくら高校生でも戦術でガチガチなのは
どうかなと思うけど・・・・・
代表選手も輩出してるからなにも言えないけど。

小さい子を戦術に縛りつけるのは良くない。
が、メンタル面で叱責する事は悪くないと思う。
逆にこの時期じゃないと身につかないんじゃないの?
468名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 14:46:44 ID:LLDIY8EE
国見はまだ選手自体に技術があるし大久保とか良い選手要るけど
市船とか戦術でガチガチしててJリーグにろくな選手輩出してない。

いくら日本トップレベルの中村、中田を見ても技術が世界に通用してるとは全く思えない。
イングランドが4−4−2をこなすのも選手個人の戦術理解度とかより技術の高さ
が主だろうな。
469 :2005/03/28(月) 15:02:41 ID:NQQv3xPY
どうやったらボールを奪えるかというのを学習するのに
一つの戦術だけを使うのも方法としてはありだと思う。
470名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 15:29:06 ID:vd1KHyuR
トラップの向きや、パスを受けてのどちらの足に出すべきかとか・・・瞬時に
判断するのがチーム戦術以前に身に付けていなきゃならない個人戦術だからね。
そういう部分を体得してない選手(子供)にチーム戦術をこなせる訳無いよ。
戦術と言っても型にはめるだけじゃ公務員の事務仕事みたいでやってる方も
楽しくないだろうし。
471 :2005/03/28(月) 15:42:50 ID:NF6PHgY9
たいていの人が知ってるようなことを
書き並べられても困ってしまうよ。
472名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 15:46:35 ID:LLDIY8EE
>>471
それができないのが日本サッカー。
473名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 15:48:51 ID:vd1KHyuR
>>471
いや、まあ、そう言われるとその通りなんだが・・・w
どうもレス内容を見ると知らない人もいるように感じられて。
すみませんね。
474名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 15:51:33 ID:BHCmcrlT
>>455
そんなことないでしょ、最近は高校生でもトラップ(ファーストタッチ)で相手を抜き去る
プレーをやってるよ。浦和に入団した細貝が国体の決勝でやってた。
475名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 15:52:01 ID:LLDIY8EE
日本選手は頭ではわかってるんだけど
それを行動に移せない。
476名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 15:54:08 ID:vd1KHyuR
要はゴールデンエイジ年代が勝負って事だよな。
477名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 16:07:24 ID:LLDIY8EE
これくらいの子がでてくれば十分・・・・・・・・
  ↓
http://www.muchosucko.com/video-soccerphenom.html
478名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 18:06:25 ID:E9lKsusq
小さな円を描いてその中にガキ20人くらい詰め込んでボール蹴らせれば身に付くよ
479名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 18:07:43 ID:RYsROqr3
試合中何をすればいいのかわからなかったとか言ってる高原は氏ね
頭でわかってるつもりでも実はサッカーの基本すらわかってないからそうなる
480 :2005/03/29(火) 04:13:25 ID:Vm5uab+P
  _ _ ∩
   ( ゚∀゚ )ノ )))  師!
   ( 二つ
   ノ 彡ヽ
   (_ノ ⌒゙J

  ⊂ヽ
  ((( (_ _ )、    匠!
   γ ⊂ノ, 彡
   し'⌒ヽJ


481名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 12:14:55 ID:z8A9uAdB
実際観た中では永井。崩されまくった。
日本人であんなのいるんだ、と思いました。

ドリブルでは前園以来の衝撃。
対戦相手のサポですが、苦笑いがでました。
482名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 13:21:25 ID:ievnbuH5
俺もレッズのドリブラーとかあまり興味ないが
永井のだけは興味ある。
483名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 13:22:26 ID:OQCEf4Uj
別に興味もたなくていいからw
484名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 13:57:53 ID:5Mlf08B6
現人材では、松井、永井、本山か?
でも誰にしろ、実際代表の試合に出て
つっかけて取られようもんなら
今度はドリブラーイラネってなるんじゃないの?
ドリブラーはつらいねぇw
485名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 14:17:07 ID:i+XFTxxf
日経新聞朝刊(3月29日)スポーツ面 吉田誠一
(28日の浦和東高との練習試合)
ヒデ=ボランチ布陣腐心 
中村の“自己主張”カギ

「攻撃の構築の際にはボールが中田英を経由。ここから前線、あるいは両外へのロングパス
で展開しがちなため、パスがほとんど中村を飛び越えた。中田英に押され気味で、中村の
味が出ない。
 中村と2トップとの距離も中途半端、ダイレクトのパス交換がほとんどないから、ゴール前で
攻めを加速できない。前半はオウンゴールの1点にとどまった(控え組が出た後半は6−0)」
-----------------------------------------------------------------------

これを読むと、中村は不必要ということじゃないか?トップ下に必要なのは森島みたいな選手。
中村を代表から落としたトルシエの判断が正しい。ボランチ中田でゲームメークできるなら、
トップ下には稲本を入れたらいいと思う。
実際、中村は練習試合を踏まえて課題を口にしている。
「もっと2トップに近づいてプレーする、あるいは外に開いて起点となって、両サイドの2人との
連係で崩していければ・・・・・」。
486 :2005/03/29(火) 14:17:18 ID:FFCcES+H
ほんとにドリブルだけしかないと分っていても抜かれてしまうってのは
前田か家長だけだろ
487名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 14:18:19 ID:kt1Ec1P1
やっぱり中村すっ飛ばして前線にパスしちゃうのか
中田ボランチの懸念材料が早くも出ている感じだな
488名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 14:20:22 ID:CYr2VikQ
前田、永井、松井いいね
489名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 14:20:38 ID:6PZDglrZ
こうなってくると、中田の人間性の問題になってくるな。
490名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 14:24:23 ID:FpxZpfkv
谷澤をお忘れではないでしょうか?
491名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 14:24:29 ID:wcVZ92Dw
>>487
恐らく本番の試合でも同じ事が起こりますよね。
492名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/29(火) 14:28:16 ID:LBGW8irg
>>491
小野、稲本が中心の時の3-5-2も中村必要なのかという感じだったからなあ。
493   :2005/03/29(火) 14:30:08 ID:qXl3A0j2
だって中村に預けても
潰されるか
バックパス

じゃんww
494名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 14:33:28 ID:wcVZ92Dw
>>492
確かに流れの中からは得点の気配が消えてたね。
でも、彼がいないと日本唯一の得点パターンが
失われちゃうよ。
495名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 14:33:35 ID:3KcI2Dmd
あの……落としものですよ?

         .∧__,,∧
        (´・ω・`)
         (つ夢と)
         `u―u´

  あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ?
496 :2005/03/29(火) 14:46:23 ID:vv5yTqlq
中村はサイドでクロスマシーンとして使うべき
497 :2005/03/29(火) 16:05:54 ID:VBr8xSqn
居ない奴を求めてもしょうがない
馬鹿スレ
498名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 16:11:54 ID:fu8xMib1
右はアベじゃだめかな?
ボランチを今野戸田にしてさ
499名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 16:24:19 ID:B8LCH7FY
三都主はトップ下に適任だと思うんだが…。サブは小笠原。
ドリブルできないトップ下は敵にとって怖くないし、
攻撃のバリエーションにも欠ける。
中村がサイド向きってのは同意。
500 :2005/03/29(火) 16:28:56 ID:pe5fbGsi
フィジカルの弱いドリブラーはまったく100%通用しない。
必要なのは全盛期の中田みたいにフィジカルドリブルで相手を引きずって前に進める選手。
それプラス、ガウショのようなフェイントやトリックプレーができればいうことなし。
501名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 16:50:01 ID:i+4LlnFV
永井!永井!!永井!!!永井!!!!永井!!!!!永井!!!!!!
502名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 16:57:46 ID:IRHE+z4U
フィジカルは無いけど、ドリブル、創造性、パスセンスが揃っている本山を是非使ってほしい。
まあ、ジーコはベンチにすら入れないけど・・・
503名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 17:11:36 ID:WUxtpTAJ
森島みたいなのが以外におもしろいかも!
504 :2005/03/29(火) 17:12:04 ID:p5MwIc4x
352なら前3人は本来はFWの中から選ぶべきだよな?
トップ下はFWのポジションだ。
505名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 17:24:57 ID:cJI1kEtA
>>499
浦和の場合、三都主がトップ下だとボール回しが停滞して攻撃が糞詰まり状態になる。
506名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 17:27:32 ID:JXg80O/r
浦和はエメが戦術だからな。
507名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 17:28:41 ID:w6LRcVlH
玉田くらいしかいねーな
ショボイ
508名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 17:29:06 ID:CYr2VikQ
永井だ永井 前で自由にやらせろよ
509:2005/03/29(火) 17:30:06 ID:imqcBKr/
玉田も永井も要らない。本山必要だ
510名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 17:31:52 ID:5G2Zg+s9
スペイン代表はドリブラーばっかだけどな。
511名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 17:52:05 ID:4o0eo11X
三都主は味方をサポートするようなオフザボールのプレーができないからトップ下には不向き
512 :2005/03/29(火) 18:38:42 ID:MN/am+vj
>>510
だから弱い。
513名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 19:00:21 ID:KCsn/XEH
パスは素人でもできる。
ドリブルこそプロの技。見ていてもすごいとおもう。
サントスは貴重。みていておもしろい。
514名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 19:09:32 ID:1cX8peVc
アレのはクロスを上げるための囮のドリブルって感じがするから
やっぱり本山のドリブルが一番だな
515 :2005/03/29(火) 19:11:18 ID:b43tY7qq
本山のドリブルが通用したのなんてU−20までじゃんかよ。
516名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 19:19:48 ID:KedLS/jk
>>513
自分、サッカーやってるけどさぁ
ドリブルだって素人でも可能だろ。日本はパス主体じゃないのか?
1本のパスがキレイに通った時とかすごいって思うだろ。
ドリブルなんてただの個人技。ドリブル見たかったら南米の方に
引っ越せ。 サントスなんか、パスこなくて怒るわりには
自分がドリブルミスったときシラネって顔して下がってくだろ。
ボールを奪われた後に取り返すっていう気持ちを見せれないのなら
さっさとクロスあげろ! 加地のクロスがCKになっちゃう方がいいだろ
517名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 19:21:39 ID:6N+b53OB
世界クラスのドリブラーって誰よ?
マラドーナ?ブライアンラウドルップ?ギグス?ロナウジーニョ?前園?
518名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 19:24:28 ID:x9N7DABX
>>517
ウイイレだと
デニウソン ジダン ロナウジーニョ 辺りは強い
519名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 19:24:34 ID:KedLS/jk
ロナウジーニョ・ホアキン・フィーゴでは?
520名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 19:25:29 ID:1cX8peVc
>515
U23までは通用してただろ
いい加減な事言うなよ
521名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 19:29:23 ID:2YREhiZB
>>517
現役最強はロッべンかな
522 :2005/03/29(火) 19:30:51 ID:b43tY7qq
>>520
U-23で通用したってマジで言ってるの?
どの試合の事だよ。
まだU-22だったアジア一次予選(日本ラウンド)の弱小マレーシアとの試合で通用したくらいだろ。
523 :2005/03/29(火) 19:31:43 ID:P1Ouzur4
なあ、前田ってどこに消えたんだ?
524くりり:2005/03/29(火) 19:35:33 ID:TwY4U+Yg
>>523
広島。
今ブラジル行ってるよ。
525名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 19:48:55 ID:/+ibVq4K
>>516
君がサントス嫌いなのは分かった
526名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 19:50:49 ID:qKBESB+h
そういえば86年とか90年のリトバルスキーは結構すげえとオモタヨ。
で、>>521それだれ?
527 :2005/03/29(火) 19:51:37 ID:63CEdnRK
本山はトルシエにサイドやらされて人生狂ったね。
528名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 20:09:00 ID:1cX8peVc
>522
モロッコ戦とクウェート戦と南アフリカ戦
つーか南アフリカ戦は本山のドリブルが起点になったじゃん
529名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 20:11:02 ID:4PVpdZ6Z
>>521禿同
530名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 20:16:49 ID:NCD4eD6M
マラドーナの対イングランドでの5人抜き?7人抜きだったっけ?
あれは衝撃だったよ
神の手ゴールの試合だったっけか?
531 :2005/03/29(火) 20:24:37 ID:D/95AKW8
永井は6人抜きとか5人抜きとか70m独走ゴルとかやりまくってるっての





てかそれしか得点パターンないけど
532 :2005/03/29(火) 20:54:40 ID:P1Ouzur4
2人くらいなら軽く抜けるな>長い
3人以上だと難しいっぽ
533 :2005/03/29(火) 21:51:36 ID:WWUdQiwV
ワールドクラスのドリブラーに共通していることは、
下半身の安定感があるってこと。
日本人のドリブラーは下半身が浮ついてるから削られるとすぐに倒れる。
534名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 22:11:13 ID:9HbmL9ZL
永井、桜井、鈴木慎吾、大久保、石川、松井
535 :2005/03/29(火) 22:11:47 ID:yl6rFuIf
>>531
いやあるから。
例えば去年の2ndガンバ戦は右サイドの出場でミドルぶち込んだ。
あと右サイドをえぐってシュート性のクロスで2度オウンゴールも誘発している。
まぁそこまで永井に得点を期待出来ないのは確かだな。
やっぱりチャンスメイク。
永井は↑の方でも誰か言ってたけどスルーパスも意識的にチャレンジしている。
去年の2nd柏、鹿島戦のエメルソンのゴールとかかな?
あとエメのいなかった天皇杯もいい動きしてた。

あまりいわれてないけど、彼のトップ下もいいと思うよ。
536 :2005/03/29(火) 22:13:09 ID:dfabTayZ
柳沢とかも代表合宿抜け出すくらい下半身がふらついてるから
ヘナギになっちゃたしな
537名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 22:33:31 ID:7Vs7xHon
山田さん536に座布団一枚
538名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 22:41:13 ID:ievnbuH5
ポルトガルのC.ロナウドと永井のドリブルって似てない?
姿勢が高いというか状態を起こしてドリブルする所が。
539名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 22:59:00 ID:Dpx3ISYg
日本で一番上手いドリブラーは大宮の桜井
間違いない
540 :2005/03/29(火) 23:03:31 ID:t+SuNPhk
前園しかいねーべ
みんな、そうだろぉ?
541名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 23:07:39 ID:rcFnmD16
酒井直樹
542 :2005/03/29(火) 23:13:55 ID:khIrWRUJ
小倉に似てるな<永井の姿勢
543sage:2005/03/29(火) 23:16:31 ID:nEFQbWXq
森崎和が意外と使えそーだ
544 :2005/03/29(火) 23:20:37 ID:ABWQWxCl
>>516 サッカーの真髄はドリブル
545:2005/03/29(火) 23:26:01 ID:mx2DGqz1
サビオみたいなドリブラーほしい。
546gero:2005/03/29(火) 23:31:13 ID:FAfMVz6G
そういう長谷川健太のドリブルってJでは駄目だったけど
代表での初顔の相手にはそこそこ通用してたな
547名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 23:35:42 ID:4ME5AJEC
日本人には、無理でしょ?
身体能力的に。
548ヤソグ:2005/03/29(火) 23:36:51 ID:hxc06qCw
福田正博のドリブルって見たことなかったんだけどスゲーの??
549gero:2005/03/29(火) 23:41:28 ID:FAfMVz6G
俺もJから見始めたからなぁ。福田はちょっとした
アジアの強豪相手には通用しなかった記憶しかない
フィジカル強くないしね
550名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 23:42:30 ID:LpxgkZZH
岡田はフランスW杯メンバーにドリブラー欲しくて
モリシや北沢、増田をテストしたが当時最高レベルのゾノに及ばず
断念したんだよな。ゾノ本人も復帰明けか何かでアピール不足で選ばれなかった。
551名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 23:42:56 ID:d1bmK3+H
>>548 F1ドリブラー
552名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/29(火) 23:45:59 ID:LBGW8irg
1トップ2シャドーならあてはまる選手はいっぱいいるが
問題はどういうタイプを1トップに置くかだ。
553名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 23:59:36 ID:9HbmL9ZL
羽生ってドリブラー?シャドー?パサー?
554 :2005/03/30(水) 00:00:30 ID:Dpet+nco
シャドーじゃねーの
555名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 00:09:13 ID:Hc4VHzPB
ってか、カリミだのサウジのユサンチョル振り切ったヤツとか、
アジアレベルでもあれだけのドリブラーがいる。
あの位までいかないのなら、あえてドリブルを放棄するのも一手かな。
556名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 00:10:07 ID:+jjOIoS8
>>553
ドリブルするけど連携で点とるタイプのトップ下
557 :2005/03/30(水) 00:17:38 ID:o7i+q13G
>>535
ナギーのゴル集みた?
7割はドリブルゴル
558名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 00:23:58 ID:l9WahJ+G
カリミってやるよな
559 :2005/03/30(水) 00:33:53 ID:o7i+q13G
まーあれだ日本人でNo1は永井
560ヤソグ:2005/03/30(水) 00:56:56 ID:0GQe/PZT
というより日本代表に必要なのはコインブラーだろ
561 :2005/03/30(水) 01:01:09 ID:OL8XSIse
カリミはうまいよな。でも無意味なドリブル多いよね。欧州行ったら成長しそう。スーパーサブで出てきたら恐いね。
562.:2005/03/30(水) 01:03:19 ID:gCpKNQOf
岡野いれろや
563名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 01:47:04 ID:0JgaMYMI
おまいら…       フランスW杯、誰のおかげで行けたか覚えてるか?              野人オカーノ                    今ドコにいんだろ
564名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 01:48:58 ID:jgZeK3rQ
石川、永井、相馬、次点で西といったところか
565名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 03:08:27 ID:ZNu7ODOk
オリンピックまではドリブルで抜けるが
A代表だとアジアでさえDFが強力で抜けない
例おおく(ry
566 :2005/03/30(水) 03:12:25 ID:Jk2q/hPJ
>>561
その無意味に見えるドリブルも対戦相手にしてみれば怖いんだよな。
567                :2005/03/30(水) 03:14:45 ID:rPVzxlLQ
日本の指導者はすぐドリブルに対して無意味、持ちすぎの烙印を与えるよな
それがそもそもの間違い
持ちすぎくらいでちょうど良い
568名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 03:14:57 ID:KKJE3/X0
組織でしか何もできない日本人サッカー選手
まるで集団でしかけんかができないやつw
569 :2005/03/30(水) 03:20:48 ID:Jk2q/hPJ
>>567
指導者だけじゃないよ。
すくなくとも>561も日本人の典型的な香具師だし。
こういうサッカー観のレベルの低いサッカーファンが多いのが問題。
まだまだ日本人のサッカーレベルは低いね。
570名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 03:22:39 ID:pXEzTkGl
>>550
でもモリシのドリブルって欧州勢相手の時はかなり有効だったよね。
イングランド、スウェーデン、フランス、イタリア戦と強豪相手に
オフザボールはもちろんだがドリブルでもかき回してた。
W杯のトルコ戦で出ていきなりいい位置でFK取ったし。
チビがちょこまか動くのはでかいの相手だとやはり有効なのかな?
571名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 03:24:41 ID:iBhL9TYq
石川の小学校時代のチームは「パスは出すな」と教え込み
ドリブルとリフティングばかりやらせてたそうだ。
572                :2005/03/30(水) 03:24:53 ID:rPVzxlLQ
>>569
だな そういう1タッチがすべてと考えるのがクロート好みだと思ってるからなW
573 :2005/03/30(水) 03:25:46 ID:Jk2q/hPJ
>>570
森島はチビだけど、縦にも横にも後ろにも前にもどこにでもちょろちょろ
してるのが良かった。

大久保は森島と背は同じだが、大久保は動きが森島と比べたらオフザボールの動きや運動量が全然足りない。
574名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 03:26:32 ID:iBhL9TYq
マラドーナやロマーリオは1タッチもドリブルも完璧だったな。
575名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 03:28:10 ID:5vc6nfbY
本山しか考えられん
気持ち悪いドリブルだけじゃなくてアシストできる
576 :2005/03/30(水) 03:30:25 ID:Jk2q/hPJ
とりあえず、プレスされてもあせらずにボールを奪われない選手で、
フィジカルが強く、長くキープできる選手が居ればいいんだけどな。

それでドリブルもあったら完璧。
決定力のあるイブラヒモヴィッチみたいな選手が居れば最強。
577                :2005/03/30(水) 03:30:27 ID:rPVzxlLQ
俺も本山には期待してたが正直もう成長は無いだろ・・・
セレーゾじゃなければな 監督・・・・
578名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 03:32:42 ID:iBhL9TYq
大久保は去年のJリーグ見る限りでは
オフザボールの質は劇的に向上してたように見えたが、
スペインではA代表の時のように単純な動きが目立つね。
高原やらルイスガルシアやらの前に置かれてるのが良くないのだろうか?
ま、ドリブルのスレだからスレ違いだけど・・・
579名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 03:33:51 ID:2CUJ8+E0
結論を書けば前田俊介の成長待ちということでよろしいですかな
580 :2005/03/30(水) 03:34:45 ID:Jk2q/hPJ
>>578
代表レベルで見てくれw
代表で無得点の理由がそこにはあるw
後、裏の取り方が単純すぎるのもゴール決められない原因だろう。
小柄なわりにはこぼれだまに一瞬で反応する能力もあまりないように見える。
581名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 03:36:22 ID:iBhL9TYq
磐田の前田は右足でエラスチコを仕掛けて、左で
もう一度右に切り返すというフェイントを練習でやるそうな。
見てみたいな。
前田くん、期待してたけど本当に足元が器用なだけの選手だね・・・
582名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 03:40:16 ID:iBhL9TYq
>>580
Jでやってたような裏を取るための工夫が
代表では見られないって言ってるんだよ。
スピードに頼って直線的に裏を狙うばかりになってる。
Jリーグでは西沢の後ろを自由に動き回れたからか
もっと動きのバリエーションが豊富だった。
>小柄なわりにはこぼれだまに一瞬で反応する能力もあまりないように見える
大久保の瞬発力と反応の速さは日本人では最高レベルでしょ。
583 :2005/03/30(水) 03:46:23 ID:Jk2q/hPJ
>>582
素人臭いなぁ。

なんで比較対象をJにするんだろう。
Jのレベルの低さくらい理解してから書き込んでくださいよ^^

Jで大活躍してた選手が欧州や南米に移籍した結果くらいしってるでしょw
欧州や南米ではできないことでもJなら容易くできるってことですよw
584名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 03:47:36 ID:slEZPCnw
何にしても大久保にはドリブルの才能はあまりないな。
アテネ世代なら松井と石川だな。
585名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 03:49:59 ID:f9s4fc09
オフザボールの動きのパターンにJも欧州もあるの??????????
586 :2005/03/30(水) 03:54:54 ID:Jk2q/hPJ
>>585
オフザボールの動きの質の違いはあるでしょう。
日本ではオフザボールがいいと言われている柳沢すらイタリア行けば鼻くそだったしw
全く裏も取れないしね。

それだけJのDFはへぼいし、中盤のマークもゆるゆるってことですよw
587名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 04:00:22 ID:NEgMwqpr
前園ほど優れたドリブラーいまだ現れず。
ゾノ、まだいけるよね?
588名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 04:01:23 ID:5vc6nfbY
前園さんの言うとおり
589名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 04:03:20 ID:f9s4fc09
>>586
いや、そうじゃなくてJでやってた動きが向こうでは
出来なくなるなんてことが普通あるか?
オンザボールで出来てたプレーが寄せの速さやフィジカルの違いで出来なくなるとか、
Jでやってたのと同じ動きをしてもマークを外せないというのなら理解出来るが。
見たら分かるでしょ。
動き出す時にフェイクを入れてるかとか、飛び出すタイミングに工夫こらしてるかくらい。
Jでやってた時の動きが出来ても通用しないかもしれない。
でもJでやってた動きすら出来てないのも確かだよ。

あと柳沢は動きだけなら普通に通用してるし・・・
590 :2005/03/30(水) 04:07:32 ID:022rQZEL
>>587
ゾノは六本木ヒルズでの目撃情報がどっかのスレにあった。
本当ならアイツはいま何をしてるんだろうw
591 :2005/03/30(水) 04:12:25 ID:Jk2q/hPJ
>>589
できなくなるって意味じゃなくて、通用しないって捉えればよい。
Jで決められた時と同じ動きを欧州や南米でやっても通用しないってことを言いたかったわけ。

所詮日本人最高レベルのオフザボールや裏の取り方とその質では、本場行けばたいしたことないレベルってことw

Jでやってた動きができないのは相手のDFのレベルが違うから
中盤の寄せのレベルも違うなどと考えれる。

性格には動きだけなら通用してるように見えるだけなんだよなw
高原もドイツで動きだけなら満点w

それでも、柳沢はJに戻れば容易に得点できると思うけどねw
592.:2005/03/30(水) 04:56:23 ID:nkcj9NkE
柳沢はセリエAで自分の持ち味であるオフザボールの動きが通用しなかったんじゃなくて
チームでもそれが求められなかったり、そこで勝負させてもらえなかっただけだと思う。
そうなるとFWに求められるのは個人の力で打開するチャンスメークや得点力になるから
柳沢には厳しいと思う。
593 :2005/03/30(水) 05:37:47 ID:PO2Mb6pQ
森本ってドリブルどうなの?
594名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 05:46:20 ID:n3KK/NKd
お邪魔いたします。

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1112114708/

で、10000カキコでバーレーン戦快勝スレしてます。
(間に合いそうにありません)

手の空いている方がいれば、書き込んでみてください。
(一人で120以上書いた人もいる)

板違いですみません…
595.:2005/03/30(水) 05:58:17 ID:es2RHZHL
へなぎは名実共にウイングとなりました
596名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 06:01:24 ID:Dpnx5S1A
本当に必要なのはアドリブラーだなw

もっと状況に合わせて臨機応変に戦える奴じゃないと
597名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 07:45:43 ID:CTSil7HG
アジアユースで敵の選手にビックリしてパニックに陥ってる選手が居たな
囲まる事に慣れてないんだろうな
598名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 10:36:26 ID:QQoPLlFq
ガキ世代にフットサルを普及させればいい
細かいテクと体の使い方が身に付く。
599ヤソグ:2005/03/30(水) 12:22:13 ID:DtYx2/ba
>>598
そしてフットサル世界一のイランのようになりましたとさ♪
テクだけじゃサッカーはかてんと思う。
600名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 12:28:16 ID:u6oct9v2
ドリブルスピードが速いヤツやフェイントが上手いヤツはいっぱいいる。
後はファーストトラップの落とし方と、受ける時点の位置取りと身体の向きだな。
601名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 12:36:06 ID:VRxwjA3T
吉原と永井でいいだろ
602名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 12:50:29 ID:sVADVzeV
小学生はフットサルでいいでしょ
テク身に付けた奴らが高校で組織的なサッカーをする
って都合良くいくわけないか・・・

個の無い日本の組織サッカーはツマンネ。
603名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 13:07:53 ID:E5IJxRhB
火事out
永井in
604 :2005/03/30(水) 13:15:42 ID:AlxX2u0d
大 分  の   木    島     ど      う       よ        ?
605 :2005/03/30(水) 13:19:36 ID:qy6pWv5N
>>605
木島のHPの日記
>自分が1番わかってるつもりですけどみんなの意見も聞きたくて質問するんですけどどうしたら試合(メンバー)に入れるのでしょうか?

自チームで悩んでる奴が代表の右SBに入ったら激しく叩かれて引退しちゃうぞw
606名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 13:20:56 ID:OoPZp0Cq
ドリブルは必要だな。
ペナルティエリア近辺でやれば、
ファウルもらって、
PKやFKもらえることもあるし…
607名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 13:23:13 ID:y6DqANu+
日本に必要なのはドリフター

ドリフターのリーダー
608Ξ:2005/03/30(水) 13:28:29 ID:BeBBs70g
ドリブルとかテクニック以前にどんなボールが来てもちゃんと足元にトラップする練習を徹底しないと!
余裕を持ってトラップできれば周りを見る余裕が生まれるし、決定力も上がるだろうから
609 :2005/03/30(水) 13:29:49 ID:Dpet+nco
カリミもロナウジニョーもフットサルであのドリブルができるようになった。
やっぱ3対2とかその辺のミニゲームで密集地帯でのキープ、突破を体で覚えさせるべき。
小さい頃から無難なプレーを叩き込むな。
610名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 13:37:07 ID:M0q0USWc
むらっ気がなければ日本では玉田が最強
好不調の波が激しすぎるんだよ
611名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 14:08:49 ID:NW+trxRe
「戦術はプロに入ってから覚えても遅くはない」(国見・小嶺監督)
612 :2005/03/30(水) 14:11:01 ID:Dpet+nco
ゴリラの小嶺さんが言うと納得できるな
けど国見もなんやかんや言って戦術サッカーしてるよな。
613名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 14:23:05 ID:I7vAGTHC
中田「イラン戦ではシステムどうこうより、1対1で負けていた。1対1で負けないことを考えないといけない」。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-050330-0010.html

マジ萎える。
614名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 15:51:30 ID:/xV6l0D7
>>610
玉田のどこが凄いのか漏れにはわからんよ
615 :2005/03/30(水) 16:39:47 ID:PO2Mb6pQ
マジレスするとスピード
616 :2005/03/30(水) 16:42:04 ID:MIapVZ3Q
正直、中田、小野、中村、小笠原みたいなのはチームに1人いりゃ十分だな
日本は同じタイプの選手が多すぎ
617名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 16:44:42 ID:9iHmJ7vv
スピードと前に行くドリブル。何気にパスもだせるとこがレコバににてる
618 :2005/03/30(水) 16:56:00 ID:BKrmHc/5
やっぱりメンタルだと思うけどなぁ・・・
ドリブルってミスと隣り合わせのプレーだから
勝負に行かずパスってようにリスクを避けるプレーが多い気がする
Jを見てもな
619名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 17:00:16 ID:0QYHsDwY
このスレ協会に送れよ〜
指導者どもはまだ気付かんのか
620名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 17:18:19 ID:uBOORz8v
本山のようなナイフが必要だな
中田中村小笠原小野は鈍器
621名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 18:04:34 ID:nqNZOFpf
本山永井とか日本のドリブラーは体寄せられるとダメポになる
ある程度相手との距離が無いと機能しませんw
622名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 19:11:09 ID:XWoismYZ
ささ、バーレーン戦が始まりますよ。
623名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 19:29:24 ID:Hg/2a5GM
永井プレー集
ナビスコ大分戦(A) 永井ドリブルからの得点
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds2792.avi
ナビスコ大分戦(H) 田中のクロスからの永井の得点
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds2793.mpg
湘南戦(H) 永井のドリブルシュート
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds2794.avi
対市原(A) 永井の得点
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds2795.mpg
東京V戦(A) 永井の惜しいシュート
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds2796.mpg
東京V戦(H) 永井70mドリブルからの得点
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds2797.avi
624名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 20:28:08 ID:RW+1Q2Dc
今日も本山がベンチにいりゃーなー

パス回しばっか。
625名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 22:10:35 ID:9EODSSw9
ドリブルどころかボール持つと動かなくなるw
緊張して体が硬直するのか?もっと臨機応変に動けないのか?
ヤバイぞ日本人選手!
626名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 22:33:55 ID:MzpKLhPq
3-5-2を構成するなら

トップ下:カカタイプ→得点力、突破力、そして決定的なパスが出せる。閃きがあれば、なお○。
右サイド:ベッカムタイプ→サイドから速くてピンポイントなクロスを供給できる。
左サイド:ロッベンタイプ→サイドからドリブルで切り崩せるタイプ。パスの質も高いほど○。
右CH:シャビ・アロンソタイプ→広い視野と正確なキックコントロールでゲームをクリエイトする。
左CH:マケレレタイプ→運動量が豊富で、ボールを奪う術に長ける選手。更に危険察知能力で○。

こういう構成が最高
627名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 22:38:21 ID:Fy2bLmTO
やっぱ1対1だよ!
1対1に強いか弱いかだよ!もっとトリッキーに相手の裏をかくテクニックが必要!
あとはカウンターだよ!
日本のカウンターは遅い!遅すぎる!足が遅いからしょうがないけど・・
628名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 22:39:56 ID:yYLXNiJa
6月は永井が要るな
もうジーコで諦めるから選抜だけでもちゃんとしろ
629名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 22:47:00 ID:YKi9rSBx
マエゾノだな
630名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 23:00:23 ID:Qxla5zh5
ジュニーニョの帰化だな
631 :2005/03/30(水) 23:24:29 ID:Dpet+nco
日本代表のサッカーって糞ツマンネーナ。
Jリーグ見てる方が遥かに面白い。
632 :2005/03/30(水) 23:30:41 ID:nTAnRMh6
攻撃を加速させる本山の頭脳が必要
633名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 23:32:26 ID:+4EhJBjJ
中田も小野も中村も周りが動いてナンボの選手。
634 :2005/03/30(水) 23:55:09 ID:7lJMQqlY
>>633

って言うか3人も要らない
635名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 00:23:45 ID:upUoCJGn
ドリブラー アレックスのおかげ横丁。
636 :2005/03/31(木) 01:40:30 ID:rlFLV6ZJ
>>621
フィジカルが弱いからだよ。
玉田なんかも下半身に安定感がない。
筋肉もっと付けて今くらい動けるようになれば一流ドリブラー。
637名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 01:52:53 ID:GaUCM3yT
中田は駄目だ。変なミス多すぎないか?ということで斧だ
638名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 01:58:52 ID:qbZwuFZn
日本人はFWにむいてない。
さんとすをFWにコンバートせよ。
639名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 02:02:13 ID:DD+P+R6N
>>636
身体は小さくても別にいいんだが、当たり強さは絶対欲しいよな。
そういや本山も、「フィジカルさえ強ければ欧州でやれる」
ってトルシエに言われてたしな・・・。
640名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 02:02:28 ID:Vnz6EQC7
本山つかえばいいだろ
641 :2005/03/31(木) 02:04:45 ID:mWpbDDE6
>>640
正直今や永井の方が上。
あのスペインユースを切り裂いたドリブルはどこへやらorz
642名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 02:21:17 ID:XbcUfHsj
しょせんはユースだから
坂田が得点王取れた大会さ
643ゼロからはじめよう:2005/03/31(木) 02:23:37 ID:q7Nte2qm
違う違う
中田、中村、高原の得点に繋がらないがショータイムに
タマの抜け出しのタイミングが合わないんだろうね
日本の前線と中盤を完全に支配してしまっている
欧州組の圧力が強すぎて玉田がボールに触れないんだと思う
そして今日もタマは餌が貰えずにトボトボ帰宅するのだよ
644名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 02:28:47 ID:vwCNVTBw
>>639
当たり強さは関係あるまい。永井や本山には
(代表を例にとれば)中田、中村様にボールをキープする技術がないだけ。
中田のドリブルに変化や面白みが、中村にスピードが、
永井や本山に落ち着いたキープ力があれば良いんだが・・・

メンタルの問題から立ち上げ、全体の技術を底上げしていくしかないだろう。
そのうちスピード、技術を兼ね備えたヤツがでてくる。
フットサル的な技術も必要だが、広いフィールドでのドリブルが軽視されすぎるのも問題。
スペースがあったらパスするのではなくそこへドリブルしていく心意気が欲しい。
645_:2005/03/31(木) 02:29:47 ID:YhALb8PP
師匠のような鈍足だけど絶対にボールを取られないドリブルならいいだろう
646 :2005/03/31(木) 02:31:37 ID:mWpbDDE6
>>645
自軍へドリブルかよw
昔ヤンカーが猛然と50Mくらい自軍へドリブルかましたのはワロタ
647名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 02:32:35 ID:TqjVgilm
本山にオニーパスを出してほしい
中田に
648名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 02:42:14 ID:DD+P+R6N
>>644
テクも重要だが、強さか速さがないとどうにもならんよ。
649 :2005/03/31(木) 02:47:30 ID:GO+/Amtx BE:31409633-
>>642
坂田は良い選手だよ。
絶対にいつか代表に選ばれると思う。
650名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 02:57:23 ID:iq1mAZR5
ワンタッチパスや、ドリブルを仕掛けるから敵DFが混乱する。
それが成功しなくても効果は大きい。
世界の名プレーヤーはほとんどドリブルを得意にしているし多用している。
パスだけのサッカーこそ10年遅れ。
DFの裏を通すスルーパスも必要だがフリーであれば、
高校生レベルでも出来る事は断言できる。
651名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 03:32:41 ID:ZDLm4YOq
ボールの受け方が下手なんじゃないの?
マラドーナやロナウドみたいな史上最強クラスの怪物でも、
ボール持った時に自分の間合いじゃなければ突破なんて
なかなか出来るものじゃないわけだし。
652 :2005/03/31(木) 05:21:22 ID:bxKbyggN
小年団が悪い
653名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 05:42:26 ID:uHp0VrH5
地を這うドリブラーは必要だろ。

ダイレクト・パスもいいが、
精度の問題と連携の問題で
敵にインターラプトされる可能性高いし。
654名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 08:53:29 ID:XQY8VOcT
昨日は三都主のドリブル効いてたね
あと一人くらいドリブラーが居たら楽になる
655名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 11:06:40 ID:kbDZfzjv
トップ下はやはり相手をドリブルで抜ける選手がいいよな

今の中村は前をふさがれると
・突っかける→抜けない→スルーパス狙う→成功or失敗
・突っかける→抜けない→バックパス
この2択しかないんだもん。個人で突破できる能力のある人が必要。
656名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 13:43:05 ID:YYoQYzdA
>>655
ドウイ
今日のロナウジーニョはすごかった
657名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 17:55:46 ID:XpLEXmIp
ドリブルするトップ下は長谷部だな。ボランチばっかやらされてるけど..
ドリブラーをただトップ下に置くのは良くない、アレックスをトップ下にしたことあるが前線の蓋でした。
考えるにドリブラーは得意な形をもっていると思うので、無理にコンバートしても調子崩すだけ。
658 :2005/03/31(木) 18:36:45 ID:NhSyyOqg
玉田を1.5列目で使えばいいのに
どうせほっといても下がってくるんだから 
659名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 18:49:34 ID:7ZiRTRHb
まったくおまいらと同意見ですよ
まともにボールコントロールできないのが多すぎ。

ついでにシューターも育成してくれ。バラックみたいな。
久保一人じゃ全然足りねー
660名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 18:50:34 ID:EFXa3x4f
>>636
玉田や永井を間近で見た事ある?ないでしょw
661名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 19:02:51 ID:wAntcdtN
日本人ドリブラーなんて世界相手に通用しない
662名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 19:06:50 ID:m9BghMkH
アジアに通用すれば世界に通用しなくてもいいよ
さらにいうならあの退屈なジーコサッカーのアクセントになればそれでいい
663名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 19:10:35 ID:mvvFBdTf
おまいら、
みんなでスペインリーグの大久保さんを応援しようぜ。
664名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 19:14:07 ID:DkWQuvFE
あきらめたらそこでry

別にロナウドやれとは言わん。そこそこやってくれ、って話だよな。
トライすらサントス以外皆無だし。
665 :2005/03/31(木) 19:14:08 ID:wRF9Vuo4
日本人でドリブル突破出来るやつなんか
1人もいないじゃん
大体、ドリブルで仕掛ける前にボール奪われる選手が多い
666 :2005/03/31(木) 19:26:53 ID:g+Q8vSzp
           久保
        中田
    松井      中村
      小野 
           稲本
三都主 
      松田  釣男  山田

テーマ「徹底的にオナニー主義ジャパン」
667名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 20:27:53 ID:qBUa/12T
>>666
そこに永井がいないのは納得できない
668名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 20:32:53 ID:eGOqVMrU
2chの書き込みなんか個人的な妄想のような物なんだから納得しとけ
くだらない事にこだわるだけ損
669名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 21:47:18 ID:KmS0jDmM
前園を呼べ!
ジーコは以前前園を高く評価してたし
ジーコの好きな海外組だし…一応
670名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 21:49:33 ID:wT/8VHmq
やっぱカズだろ?
671名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 21:50:06 ID:+g1Pt/Q4
マザコン千松
672名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 22:56:41 ID:FKnaPq53
日本代表に足りないのはドリブラーじゃなくて
森島や伊藤テル、明神、今野のような体力の続く限りボールを追いかける
地味な仕事のできる選手だ

今の日本代表の中盤にそういう選手は残念ながらいない
673 :皇紀2665/04/01(金) 01:29:10 ID:UWHwXabw
フィジカルの弱い奴は世界的なドリブラーには絶対的になれない法則
674名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/01(金) 07:32:23 ID:NMvXtbBQ
>>673
そうとも言えないね。
675名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/01(金) 07:44:07 ID:FRQ+rxln
Jリーグでさえ一対一避ける傾向があるのに、
国際試合で通用するわけが無い。
676名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/01(金) 13:51:03 ID:ML9MGJas
>>672
森島をそのタイプに入れるのかよw テルでさえ微妙なトコだと思うが。

まぁ森島にたいして、運動量が豊富とか、ポジショニングが良いとか
そんな感じの評価が一般的になってしまう風潮こそ最大の問題かもしれんね。
677名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/01(金) 16:11:33 ID:q79ZPA9K
サントスごときしかいない悲しい現実
678名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/01(金) 17:18:16 ID:EyRmZ9gM
玉田も永井も前にスペースがある状態でスペースにボール
を蹴りだして抜くタイプじゃない?何というかある程度
ゴールから遠い位置からスタートしてトップスピードで勝負
するタイプというか。
そういう意味ではバーレン戦で日本が先制してバーレーンが
攻めにかかってきた時は玉田の活躍のチャンスだったんだけどな。
昔の前園とかカリミみたいにペナ付近で足首クネクネさせて敵の
密集地帯に突っ込んでいくドリブラーは今の日本にはいないと思われる。
679名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/01(金) 17:20:52 ID:J47Cswv7
永井はインテル2軍のココ(元イタリア代表)を簡単に抜いてたからアジア相手ならばある程度通用しそうだ
680 :日本蹴球暦84/04/01(金) 17:22:30 ID:GjvFyEoW
>>679
この手の比較が何の意味も持たないことを学ぶべきだ。
681 :日本蹴球暦84/04/01(金) 17:32:42 ID:BJN4p4s/
だったらイタリアの1軍相手にネスタぶち抜いたヒラーセが最強だよな
682名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/01(金) 17:44:09 ID:qSuazdfW
>>678
>>623を見てみなさい
683名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/01(金) 17:47:07 ID:qSuazdfW
永井は相手の足を交わしていくタイプだよ
スペースに大きく蹴って走っていくタイプとは違う
684678:日本蹴球暦84/04/01(金) 17:59:15 ID:EyRmZ9gM
>>682
>>683
そうかなるほど。ありがとう。
685 :日本蹴球暦84/04/01(金) 21:20:16 ID:6aMbl2+U
スペース狭くても永井ならある程度抜ける
タッチの仕方上手いからな
686名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/01(金) 21:51:04 ID:X4JUfQt9
森島は歳くったから駄目かも知れないけど絶対必要!
ジーコ以外の監督なら間違いなく入ってる!
あの飛行機のパフォーマンスが見たい!
687名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/01(金) 22:36:58 ID:l3qYYj7y
モリシの運動量は、今年に入ってまた増えたように見える…。
ドリブラーとは違うけど、モリシみたいなタイプは代表に欲しいね。
688名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/01(金) 23:37:28 ID:m10YVUF7
東京V戦(H) 永井70mドリブルからの得点
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds2797.avi

これをスタジアムで実際に見てるんだけどな、ジーコは。
永井を呼ぶとか以前に、ドリブラーに興味無いだけなんじゃないか?
689名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/01(金) 23:43:43 ID:4V8QtsWU
>>688
だからジーコは単なるレッズサポなんだって。
レッズの新しい選手を見に来たとかじゃなくて普通にレッズの試合を観戦にきただけ
690名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/02(土) 00:02:02 ID:5qIk2YZC
現在のメンバーの中で
個人でDFと勝負できる奴
(ドリブラーじゃないプレーヤーも)

「サントス、玉駄、小野、中田ヒダ
 しゅんすけ、本山、ヤナガシワ」
他にいるか?
本山、玉駄ぐらいがドリブラーと呼べる程度か。
691名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/02(土) 00:10:22 ID:Rvi2/Acg
>>689
まぁ、それは事実と言う事で良いが。


実際に見に来た試合で何度も活躍してる選手が呼ばれないというのは、
回りからもアピールしても無意味という印象を持たせかねないかと・・・。
692名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/02(土) 00:19:47 ID:v7H9c3tH
ジーコが監督になってから、メンバーいじらなくなったしな。
永井なんて背も高いしドリブルも巧いしフィジカルもけっこう強いから
呼んで欲しいところ。
そうすりゃ

      鈴木
  玉田     永井

      中村

  小野 福西 中田


  中澤 宮本 坪井

      川口
っていう3−3−1−3ができるのに。
693 :日本蹴球暦84/04/02(土) 00:25:37 ID:nIwJ8aFI
>>690それはDFに詰められてもボールをキープできるかってこと?
それだったら、高原、鈴木は日本でも屈指のポストプレーヤーだから入ると思う。
694名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/02(土) 01:13:00 ID:c0ZfFUqC
>690
DFをかわしてシュートないしはクロスまたはスルーパスはたまたドリブルで抜くってこと?
サントス以外は認められないな。 キープやバックパスは勝負じゃないよね?
695名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/02(土) 06:56:51 ID:G4rf8WS2
消極的、当たり弱い、テク無し。。。
こういう馬鹿が一番イラネ

小笠原「いきなり来た人が出るのは残念」
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-050401-0002.html
696名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/02(土) 10:34:51 ID:FFrH08+S
>>678
ズビロの前田は密集地帯の方が圧倒的に得意だよ。
697名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/02(土) 10:39:13 ID:b80CqzCC
>>679
77番様の実力自体?ですから・・・
698 :日本蹴球暦84/04/02(土) 11:29:00 ID:+mLeGgzA BE:37137762-#
完全に止まって向き合った状態から抜けるのはサントスだけ
いなしてクロスあげれるのすらサントス以外なら茸くらい
699名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/02(土) 12:01:44 ID:mZ2YHL0Q
イラン戦は、中田ではなく石川入れて走らせたら
面白かったよね。
700名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 17:10:38 ID:FFrH08+S
>>623
しかし、凄いよなこれ。
イブラヒモビッチとかジョージ・ベストみたい。
外人相手にこれが出来たら永井は日本の救世主だな。
701名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 19:56:57 ID:nOq2CYRU
今Jリーグの試合見てるけど、ほんとドリブルしないね。
フィジカルコンタクトを避けてるように見える。
702名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 21:26:57 ID:bFI//xqT
>>702
BS?
浦和×大分の試合は浦和の玉砕ドリブルで楽しめたよ。

二人退場してるから、浦和の選手はひたすらドリブルで
数的不利を覆そうとしてるんだけど、二人は抜いても
3人目でファウルで止められるって感じ。
浦和サポは怒り心頭だったろうが、端から見る分には楽しめた。
長谷部はドリブルうまいね。
703名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 21:32:48 ID:1TSj5aHi
浦和はカウンター気味だったから十分スペースあったでしょ
大分は悲惨だった。プレーが軽すぎる。
704 :2005/04/03(日) 00:52:59 ID:2Pf3n7yx
>>701
日本人の言うテクニックというのはフィジカルを無視したテクニックだからw
つまりサッカーを知らないニワカとアホばっかってことw
705名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 06:05:13 ID:HCwWEJr+
チェレンジしないのが一番見てて腹立つ
日本の選手はガキの頃からリスク冒さないへタレサッカーを叩き込まれてるからどうしようもないな
706名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 06:09:56 ID:HCwWEJr+
× チェレンジ
○ チャレンジ

間違えた...orz
707 :2005/04/03(日) 07:26:32 ID:Oasfvkh+
>>705
でもチャレンジして失敗するとミスとか言うんだろ?
日本のマスコミやアンチのアホ共は
だったら安全プレーばっかり心がけてチャンレジしない方がマシじゃん
708名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 09:05:58 ID:uCwe03eK
>>707
馬鹿?失敗して批判されるのは当たり前だろ?プロだぞ?
金貰ってプレーしてんだろうが。

へタレがいきなり勝負しまくってもそりゃミスするよw
仕掛ける事に慣れてないんだからな。
709名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 09:08:32 ID:mh0/6I20
全てはジュビロのせい
710:2005/04/04(月) 13:04:37 ID:z/HbcQSE
本山しかいねぇ〜。相当ひざに柔軟性がないと出きんドリブル。
あれだけ相手の重心の逆をとれる日本人は全盛期の前園くらいか?
711名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 13:12:30 ID:8PNBtH/O
仙台の関口は見てて面白い。最低でも本山以上のドリブラーにはなるでしょ。
712名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 13:18:25 ID:LNqc8Wyz
本山はドリブルじゃなくてその後のパスが持ち味だから
ゴリゴリゴリっとドリブルで抜けてく選手が欲しいものですが
713じょじょ:2005/04/04(月) 13:23:21 ID:1z1Oxq5U
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 本山!本山!
 ⊂彡
714名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 01:24:55 ID:mCdLMRNO
ムトゥ最強。

あんなドリブラー日本にもよこせ
715名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 02:54:16 ID:R/wBXOxU
日本のドリブラーってボールを動かして相手を交わすタイプが多いよな。
ボールをブロックしながらちょこちょこ進んでいくタイプっていないの?
よく見ると相手の足が届かない位置にボールを動かしてて実際にはあんまりボール自体は動いてないみたいな。うまく言えないけどそんな感じの。
716名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 06:20:04 ID:ZXWF91HO
そりゃ中田だろ?
あと森島とか。
何だよ、キープ系が欲しいのか?
突破はボール動かさなきゃできん。
717名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 20:32:29 ID:2cepiiAT
日刊スポーツのデータでは玉田と本山がドリブル5段階評価で満点だった。
1試合あたりのドリブル回数はほぼ同じ。成功率は本山が上。
玉田はシュートに繋げるドリブル。本山はチャンスメイクのドリブル。
718名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 02:03:48 ID:I8Kcn3OP
>>715
長谷部がそんな感じだよ
719:2005/04/07(木) 20:22:20 ID:VByHOPpt
広島の前田には期待している
720名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 15:56:17 ID:9+dCE4+B
本山のドリブル面白いな
なんか変なリズムで
721名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 23:00:29 ID:+vn+6//j
だがそれがいい
722名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 12:44:56 ID:mCO/98iB
numberより
「日本の選手は個人能力がとても高い。ボール扱いが上手く、運動量が豊富で、
しかもアグレッシブにプレーする。

練習での日本人の振る舞いを見ていると、彼らは個人でボールを扱うのが好きなように見える。
好きにしていいとなると、シュート練習を始めたりするが、誰もいないところでただシュートを撃っている。
ひとりでボールをこねている選手も要る。

ジェフにはトラップが抜群、FKの精度が素晴らしいというように、技術のある選手がいる。
だが、それはひとりでボールを触ったときに限ってだ。数人でパスを回すとなると、すぐにミスをする。
大げさではなく10回に9回はすぐに敵に取られてしまう。
組織の中では技術を発揮することが出来ないのだ。

もちろん、試合でも似たようなものだ。いま何をすべきか、そんなプレーの使い分けが彼らはできない。
すぐにパニックを起こして、相手がプレッシャーをかけていないのにボールを簡単に失い、
ゆっくりボールを回せばいいのに、なぜか攻め急いでカウンターを食らってしまう。

状況把握ができないのは、選手たちが敵のいない中での練習を多くやってきたからかももしれないし、
システムや約束事にこだわりすぎているからかもしれない。
日本人はシステム論議が好きらしいが、システムは保障でしかないことを理解した方がいい。
システムの奴隷になってはいけないのだ。

持っている技術を局面に応じて使えるようになれば、日本サッカーは間違いなくレベルアップするだろう。」
723 :2005/04/13(水) 12:48:08 ID:WDvR+OXj
>>718
それなら梶山の方が上
724名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 13:45:23 ID:gCg6qBii
やっぱり本山を入れときたい。
鋭角的に動いたり、片足でリズムとってたり、発想が自由で読みづらい。

>>715
ボールタッチの細かいドリブルするのは小野かな。
あと上でもあげられてるけど、梶山。小野にはない前進力がある。
725:2005/04/13(水) 13:50:05 ID:jYKbQlL5
【各チームドリブラー表】
鹿島:本山、新井場、深井
浦和:田中、永井、長谷部
大宮:桜井、藤本
柏:玉田、谷澤
市原:水野、林
東京V:平本、相馬、玉乃、森本
FC東京:石川、鈴木規?、梶山
横浜:坂田、山崎、大橋?
清水:太田、平松
磐田:前田、カレン、西、村井、太田
名古屋:杉本?、中村直、平林
新潟:鈴木、海本幸
ガ大阪:二川、家長
C大阪:森島、広山、酒本
広島:前田、茂木?
大分:木島、松橋?
726 :2005/04/13(水) 14:40:48 ID:6xWzm1qU
梶山も長谷部もまだ小野と比べられる位置に居ない
小野もJでは効果的なドリブル突破をしてる場面も見られたし・・・
小野こそパーフェクトな選手だと昔は思ってたけどね・・・
海外のフィジカルの強さや屈強DF陣相手じゃ厳しいのか
それともフィリピン戦に始まり、度重なる大けがでスピード自体が衰えてしまったか・・・
まあ長谷部と梶山は有望株だと思うから期待したい
727名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 14:57:07 ID:tA5Aaoh6
パサーを一人削って、受け手を一人補充
ファンタジスタを一人削って、DFを一人補充
宇宙開発事業団を一人削って、FWを一人補充
            久保
         森島
            中村
     サントス      田中
         小野 福西
        中澤 松田 田中
            川口
728 :2005/04/13(水) 15:10:46 ID:vzRtHqQq
>>725
何ではゆまがいないんだ
729名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 15:11:08 ID:iJ7DKw08
>>726
私は浦和ファンだけど小野がドリブルで突破する場面はほとんどお目にかかったことが無いです
730 :2005/04/13(水) 15:12:54 ID:vzRtHqQq BE:93233838-
小野ってレッズでも年齢とともに後ろに下がっていったよな
731:2005/04/13(水) 16:09:03 ID:Pc3zF1kj
小学校の頃、チームの練習はドリブル練習が8割をしめてた
ダッシュ、ジグザク、フェイント、緩急、等々。フェイントだけでも三十種類くらいを基本のテクニックとしてやってたよ。
もう俺はおっさんになったけど子供の頃に身についた技術はいつまでも残るし今ボールで遊んでも、Jや代表を観戦しても楽しさであの頃に戻れる 特にドリブラーを見ると。
732名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 19:09:04 ID:OuhpgxJE
田中は田中でもハユマじゃダメ?
733名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 22:50:25 ID:a3/RvC5S
今日試合見てたけど名古屋の18才の本田期待できそうだね。
ドリブルでチャレンジもするしチャンスも作れる。

後、玉田が決定的なスルーパス何本か通してた模様。ラストパスも結構上手い。
玉田がセカンドストライカー的にトップ下とかにくる布陣のほうが得点力増すかも。

本山はセンスあると思うけど淡白と言うか、ミスを平気でするようなところがちょっと・・・。
本山のところでなくなるチャンスが結構多いと思う。
チームの士気下がるようなプレーが多いような気がする。
734名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 22:52:25 ID:rKYcd//v
>>732
ハユマはドリブラーじゃない。

>>733
本田もドリブラーではないがトラップとか上手いね。
735  :2005/04/13(水) 23:42:42 ID:DJDvGOx9
>733
鹿島では、ずっとそういわれ、そう扱われてきたんだよ。7年間も。
でも代表では出場時間あたりのアシストランキングぶっちぎりのナンバーワン。
トップ下で試合に出て、劣勢または守勢だった試合の流れを
変える活躍が1番目立ったのも本山。スーパーサブとして秀逸だったな。

代表でも鹿島でも、去年までの実際のドリブルの成功率もパスの成功率も
高い選手だからよく見てご覧。
プレーをきっちりチェックすると、
きみの「多いと思う」のは、いい加減な思いこみというのがよくわかるよ。

しかし鹿島に合わない選手と言うのは確かかも。
少ないミスでも事実以上に「チャンスがなくなると思う」「士気がさがるような気がする」
という鹿島では、印象の悪い、きらわれものの選手が、代表で活躍した本山なんでつね。
なにしろ鹿島では汗っかきのバランサー、目立たぬ脇役で、小笠原の犬という人もいる。
ミスすれば1週間便所掃除を命じる人もいるんでつよ。

いまは代表での練習要員やるのだけが本山の楽しみとか。かわいそうでつね。
736:2005/04/13(水) 23:53:02 ID:uKSDg1Vj
本田の心肺能力を鍛えれば史上最強の日本人プレイヤー誕生。
737733:2005/04/14(木) 00:16:48 ID:Hjs0HnQh
>>735
本山が日本代表で途中交代し入ってくるとああ・・・と思ってしまう。
周りとのイメージが合ってなくて本山のほうがそれは違うやろ・・・と思ってしまう。
あと瞬間の集中力が足りない印象。

でも昔はすごく期待してた。これでパスが上手くなったら
どんな選手になるんだろって思ってた。
とても上手いんだけど「サッカーは下手」っていうイメージ。
でも今度からはよく注意して本山のプレー見てみるよ。
鹿島のサッカーはあまり面白くないんだけど・・・。
738 :2005/04/14(木) 00:20:24 ID:kr8p4p/8
パスがうまくなったら???
東福岡の頃からパサーだし
鹿でもパサーだろ
739名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 00:44:11 ID:j+jwAmmc
つまりこのスレは日本代表には松井が必要ってことなんだな!
740  :2005/04/14(木) 01:04:02 ID:y9Pz/0IZ
>737
 セネガル戦、韓国戦、ハンガリー戦を見てそう思ったのなら、
 あなたさまは私とはまったくサッカーの見方の違う人。すべて印象は逆になるでしょう。 

 なお鹿島での本山は、今年から完全に鹿島からのこの4年の扱いと評価以上のことは
 しなくなってるはずです。いまは評価に見合った役割を果たすこと、目立たないこと、
 怪我しないことがメインテーマです。ただ才能を失わないため高度のプレーを、
 目立たぬようにやっているので、私は、そういうプレーを楽しんでいます。
  
741名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 01:19:34 ID:P9aHzKoT
本山、鹿島出た方がいいんじゃね?
742名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 01:20:46 ID:oeVTIYFW BE:80970645-
前田俊介
743名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 02:10:24 ID:fXVzYKxs
正直本山だったら松井のほうが良い。
744名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 02:13:50 ID:P9aHzKoT
カカ
745名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 02:33:30 ID:Gp9T33W7
本山は綺麗なパスを出すよな
で、ドリブルはなんか気持ち悪い動きをしてる
周りと周波数が違う感じ
本山のドリブルは見ていて面白いし上手いと思うけど、ドリブラーではないと思う
746名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 03:02:05 ID:e8ukgL90
>>737
パスが上手くなったらというか、本山はパスこそがウリの選手だよ。
本山のアシストは流れの中からのパスで稼いでいる。
アシスト能力はトップレベルだし、日刊のデーターでもトップ
だったよ。
純粋なドリブラーという感じではないが、チャンスメイクの能力は
1と言ってもいいと思う。
ドリブラーらしいと言えば石川あたりかな?
ただ日本代表にはあまりスペースが生まれないから、FC東京のようなプレー
を期待するのは難しいだろう。
747 :2005/04/14(木) 03:36:16 ID:MssppsM/
本山のドリブル突破力、シュート力は、代表召集によって回復途上にある。
なにせ鹿島で4年間も封印、去年あたりからちょこちょこと。
ただこの半年でずいぶん良くなって来ているし、
トラップやパスのうまさとあわせて、いまでも日本選手の中じゃあ、
結構図抜けていいレベル行ってるはずだよ。

松井ファンや石川ファンなら、良く見てくれりゃあ
本山のレベルの高さは、わかるとおもうけどね。

ただし、鹿島での回復は余り望めないので
今後は、海外で磨くことを期待する。
その点中村も松井もえらいと思うな。
748ヤソグ:2005/04/14(木) 09:40:22 ID:JehmxbEh
広島の前田ってうめーな。
ちなみに本山はアジアユースのときネ申かと思うくらいキレてた。ドリブルでDFをゆさぶり、しびれるラストパス。
俺は松井・小野と並ぶ数少ない和製ファンタジスタだと思っとる。ただ哀しいかなドリブラーではないわな。
日本に純粋なドリブラーはいないだろ。それだけで魅せる香具師は。
749 :2005/04/14(木) 10:09:42 ID:+DPdxtax
前田こそ純粋なドリブラーじゃないの?
てかドリブルしかしなくてわざわざ密集地帯に突っ込んでいってやりすぎかと思うぐらい
本山とかはドリブルもあるけどパスや仕掛けどころも分かってる
750 :2005/04/14(木) 10:52:51 ID:AcIauPk9
>日本に純粋なドリブラーはいないだろ。それだけで魅せる香具師は。
居るじゃん
永井が
751名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 12:30:14 ID:73/HZxY5
オレは木島と海本弟のキレのあるドリブルが好き!
いまイチオシはやっぱマエシュン!
752名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 14:26:58 ID:j+jwAmmc
>>748
松井は純粋なドリブラーといってもいいんじゃないかなと思う
よくわからんけど趣味がドリブルをすることらしく
京都時代ピム監督からドリブル禁止令が出た時なんかは
近くのフットサル場でひたすらドリブルをしていたんだと
本人もルマンに行く時自分のアピールポイントは?と聞かれて
ドリブルだと答えていたらしい
753名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 15:31:22 ID:7FRJftTq
>722
ナンバー終わってるな
754aja :2005/04/14(木) 15:58:40 ID:f109/4Bz
いまさら青臭いこといって、はずかしいんだが、
おれには「純粋なドリブラ−」の意味も必要性もよくわからない。
ドリブルは何らかの試合での目的とセットになっていて、
しかも、その選手ごとに個性がある。
いったい「純粋な」とはどういう意味なんだろう。

ドリブルショーで何人抜けるか見せるだけに
集中しているような選手はあまり本場のピッチでは、大成しないだろう。
凄いドリブラ−だと喧伝されて出てきて、何人抜いて見せても、
足下ばかり見ていて結果潰れてるような選手は、いずれ消えていく。
そのドリブルが何をめざして使われるか、そして結果はどうだったかと
切り離してみることには、余りイメージがわかない。

わずかなドリブルで、DFを引き付けて、半身だけ空いたコースを得てボールを出すのが
上手い選手。たとえば永井であれば、そこで右から、サントスは左。これは
世界基準でいきるクロスがいけてる。ゴールねらうには永井の方がややいい。
坂田やまえしゅんや大黒は、ねらいはゴール。一気に行く。
つまりドリブルは選手ごとに個性があって、それぞれそのドリブルの主な狙いと
セットになっているケースが多い。ドリブル自体にも個性はある。
いきなりトップスピードに入れるタイプもあれば、それは不得手だが、
トップスピードに入れば手のつけられないタイプもいる。
とにかくドリブルもいろいろで、ほかにもいろいろいる。

そう言ういろいろを見ていると、
密集地でも何人も抜いていくさまざまな変化を見せられる自在系のドリブらーは、
概して姿勢が突っ立っている。足下深いボール捌きと連続して咄嗟にDFを交す
体のバランスを保つため。更には視野の広さを保つ上でも突っ立ってくるのだ。
こういう選手は、シュートだけでなくパスもうまく、囮役や陽動もうまい。
ゆとりがあれば逆にみせかけの姿勢を崩して相手をだまし、
やおら突っ立ち姿勢に復元して見せたりする。

しかし,中には前傾のきいた姿勢で一気にスピードで行くドリブルに目を見晴らせる選手もいる。
こういう選手はおおむねゴールハンターでパワー系の選手に多い。
パワー系のスピードがうりの選手に多い。

突っ立っていて、しかもパワー系のスピードを見せる選手ならロマーリオ。
自在系だったのにややパワー系に変身しはじめたのがロナウジーニョ。
パワー系のはずが見事に自在系に変身したのがロナウド。
パワー系のまんま自在のドリブルならヴァスケス。と例外も多い。

しかしいずれにしろ世界に通づる長寿ドリブラ−は「純粋でなく」「極めて個性的」
自在系だろうと、パワー系だろうと瞬時のスピード、復元力、膝への負担の逃がし上手
は必須のような気がする。ヴァスケス、マラドーナの膝は異常だが。
その意味で、日本では自在系での世界のトップクラスは本山以外考えられない。
松井は思い切りのいい咄嗟の対応とシュート、坂田はスピードとここにあげられている
選手はそこそこ行ける選手ではあるが。世界のトップクラスにはもうひと成長いるかも。
あとは、活躍できても研究されると・・・多分ドリブル売りでは厳しいし寿命が?。
755 :2005/04/14(木) 16:02:01 ID:FsodFGmb
>>754
その世界レベルの選手がインド相手に何もさせて貰えないのは何故?
756_:2005/04/14(木) 16:10:08 ID:Tmb7+5Ty
>>752 ハゲワロス
757名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 16:39:49 ID:6czvo12Y
マラドーナ「昔、俺よりドリブルが上手い奴が一人いた。
       でもそいつは抜くことだけが目的になってしまい消えて行った」

本当にマラよりドリブルが上手いなら、抜くだけが目的になっても
消えて行くとはにわかには信じられんが(ボールタッチ自体が超人レベルだろうから)、
まあこういうお話もある。
758 :2005/04/14(木) 17:31:48 ID:/BKYhB7X
ドリブルして突破してクロスやシュートが糞だったら何の意味もないからな。
逆にクロスやシュートが上手ければ、DFはそれに釣られて抜きやすくもなるし
いい判断力を持っていて、それでいてバックパスに逃げるようなへたれではなく
常に前を向いて勝負できる選手が理想だわな
759 :2005/04/14(木) 21:55:30 ID:yeAAiS63
パクチソンみたいな重戦車ドリブルできる奴出てこねえかな。
体格的には差がないし、参考になりそうだが。
でも日本の精神的風土に自発的な行動に対してミスを許容しない空気がある限り
ドリブラーの育成は難しいかもしれんなあ。
760名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 05:40:19 ID:E3w2Dw75
>パクチソンみたいな重戦車ドリブルできる奴出てこねえかな
ヒダと稲豚
761 :2005/04/15(金) 08:32:10 ID:m/wRxOZH
だからハユマだって言ってんだろ
762名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 11:35:05 ID:rdiejEIo
日本代表に必要なのはタカハーラ
763名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 18:42:07 ID:6hUOSock
>>762
タカハーラは調子がよければ最高だけど代表ではね・・
古いけど与那嶺ジョージやセルジオ越後クラスのドリブラーがいれば助かる。
764 :2005/04/15(金) 19:36:06 ID:TS2NUS1G
>>759
中澤がたまにドリブルするよ。
取られたとこ見たことない。
765名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 19:50:17 ID:RaPGxvuv
広島の18才前田のドリブル動画見た。
一対一でスペースがあったらあれを止めるのは相当難しそうだね。
相手が2〜3人でもなんとかなりそうなレベルがあった。
前田は嫌だろうけど両サイド(できれば右)の経験積んでいってくれないかな。
ボローニャの会長も目をつけたらしいけど、あのまま伸びていって欲しいものです。
766名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 21:33:28 ID:RaPGxvuv
767:2005/04/15(金) 21:35:32 ID:7Gqyv6DR
代表でドリブルが一番好きな男=松田

間違いない
768 :2005/04/15(金) 21:48:21 ID:ssgefoQY
ゾノに決まってんだろ〜
769 :2005/04/15(金) 22:23:15 ID:AXn2MpNk
上のほうでも推してる人がいたが、俺も日本人でドリブルが上手いのは本山だと思ってる。
本山のドリブルを見るとなんかリズムがおかしいw一人だけ倍速再生してるみたいな動きしてる。
一対一で止められるJリーガーはいない。しかも2〜3人に囲まれてもその囲まれた場所から抜け出すことができるし。
ただ本来パサーだから、積極的にはドリブルで抜こうとしないんだよね。奥深くまで行けたときに仕掛ける感じ。
けど、仕掛けると物凄く上手いのがよくわかる。
770名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 23:16:31 ID:zrTojayl
>>766
上手いね。WYでどのくらい出来るのか見てみたいな。
771名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 00:14:55 ID:QoxZq1AO
772ダゲイ:2005/04/16(土) 00:21:13 ID:U4Hu20vS
>>769
ZONO化してるってこったな・・まあ全盛期の奴に比べると
本山じゃ劣るが
773     :2005/04/16(土) 00:25:30 ID:TWPrrm/d
772 ばっかじゃないの。よくいるけどね。
774名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 00:30:28 ID:5A0OHSrN
http://www7a.biglobe.ne.jp/~sports_music/

日本代表についての掲示板(質問板)作りました。
質問や情報交換などに活用してください。
775名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 00:35:00 ID:wXJziSIp
奥はいつのまにバランサーになったんだ?
776名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 00:37:15 ID:SrM1iRC2
>>775
ユースの頃から
777名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 01:04:21 ID:1/T1Vk0g
>>773 本山なんぞと一緒にされちゃゾノに失礼ってことか?
778名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 01:18:03 ID:SrM1iRC2
高校からトップやってたゾノとボランチだった本山とじゃタイプが違うし、本山のはドリブルじゃないと本人も言ってる
779名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 01:53:26 ID:jXzjPms1
クッ!ガッツがたりない!
780  :2005/04/16(土) 01:58:15 ID:NU7d5Kl0
>777  怒りすぎだよ、おじさん。

おいらもねえ、前園選手応援してた頃あってね。
全盛期は中盤でドリブラ−を気取るまえにあったな。
集中力,飛び出すタイミング、思いきりの良さに優れていた。
へんなはなしだがドリブルする森山みたいな。
     
しかしドリブルのテクや司令塔スタイルに
拘りすぎて(とおいらには見えた)からおかしくなった。

もともとドリブルも前傾が利いた姿勢で、
一気のスピードに賭けるスタイルで、ボールはつっついていくタイプ、
決して足下深く入って裁き続けられるようには見えなかった。
彼がまたぎなどに執着する頃から、彼の持ち味は生きなくなっていった。
動き出しのタイミングの良さが生命線だったのに、
消えられないポジションどりに加えてマークがきつくなり
動き出しの頭を押さえられるようになって、輝きは消えた。

しかし,その後もひたすらサッカーに挑戦しつづける姿は素晴らしい。
見ていないが、東欧に挑戦する時には、
あの本来の持ち味を活かして欲しい。とおいらは思う。

全盛期に、前園の本来の持ち味をつかめず,
ドリブラ−扱いで、今にいうトップ下司令塔の座に祭り上げた
指導層、メディア、ファンを、
そのころのおいらはうらめしく思ったものだ。

本山と前園はタイプがまるでちがう。
本山も良く見ず、前園も良く見ないでものをいう。
ほんとに失礼なのはそういう人だが、
失礼じゃあすまない選手は大変、失礼ですませる玄人・指導者ははらきりもんだ。

まあばっかじゃないのなあんていったって、ばっかなのはおいらもだから、
そうおこったって、ばっかばっかするばっかだよ。ばっか。 
781名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 01:59:32 ID:jXzjPms1
俺の後輩の船井。ドリブルうまいけどパスは出さない。
782名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 06:24:52 ID:y4ERoBAi
永井プレー集
ナビスコ大分戦(A) 永井ドリブルからの得点
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds2792.avi
ナビスコ大分戦(H) 田中のクロスからの永井の得点
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds2793.mpg
湘南戦(H) 永井のドリブルシュート
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds2794.avi
対市原(A) 永井の得点
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds2795.mpg
東京V戦(A) 永井の惜しいシュート
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds2796.mpg
東京V戦(H) 永井70mドリブルからの得点
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds2797.avi
783名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 12:16:38 ID:a+l5pqNX
>>782
永井凄いな。

話変わるが、本山はドリブルできるし、仕掛けていく気概もあるだろ。
中田や中村よりも良いんでないかと個人的に思う。本山スピードありげだし。
784名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 12:32:04 ID:ynWCtqv4
本山って天才だと思うけど評価低いのは結果が出ないから
785   :2005/04/16(土) 12:36:55 ID:GbB41kjX
本山のその瞬間のスピードは、ほんとに凄い。
実際にはかってみりゃあ、すぐに図抜けていることがわかるんだが。
786名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 12:41:51 ID:YH14XIdj
>>785
柏戦で、小笠原のあのシュートに反応したのはすごいと思った。
787名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 13:36:24 ID:6k1NiysT
密集から抜け出してすぐに潰される本山(*´д`*)'`ァ'`ァ
788  :2005/04/16(土) 13:49:59 ID:GbB41kjX
>786  あのシーン

  本山はやや前進しながら、小笠原の蹴り足をボールが離れてから、
  0.2秒でコース、球質を見切り、バウンドするのを待ってから
  ボールに足を伸ばす体勢にはいった。
  ボールがバウンドしてから宙に浮いて後、本山が1メーター以上先のボールの軌道に
  に足を伸ばしはじめボールにふれるまでのタイムは0,06秒を切っていた。

  ボールが思っていたよりすべり右へ、わずかにあわなかったように見えた。
  小笠原の蹴り足をボールがはなれるまで、オフサイドにならんようにと
  いう意識と、ボールのとりうるコースの可能性、その選択肢を確保しよう
  という意識が、その姿勢,ポジションに見て取れた。
  しかし見えすぎていたことと一瞬静止して見たことが0,01秒を切る
  世界でゴールを本山に与えなかったのだろう。
  しかし見切ってやれる異常なスピードを持つ選手の方が、
  そうではない選手にくらべて、打つ回数が多くなるほど結果は良くなる。
  セリエAやドイツでの日本人選手の結果は、見切るだけでも、
  博打のようなスピードだけでも、活躍は難しいことを示している。

  本山にゴール前での決定的なプレーをのぞむチームでこそ、
  本山はおそらく驚くほどの爆発を見せるはずだ。

  もっとも、最近の本山は、
  こぼれだまへの反応とセットプレーでのヘッドにしか
  シュート意識がないように見える。それなら許されるだろうみたいな・・

  しかしいつドリブル突破も、シュートもチームから望まれて、
  自らも解禁して、コースをこじ開けて
  打つ時が来るのか、その時が楽しみだ。
  おそらくそれは代表でか、海外でであろう。
789 :2005/04/16(土) 13:56:43 ID:sDL5lovV
本山ってなんでシュート下手なの?もっとシュート上手くなれば三流プレーヤーにはなれるだろうに
790名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 14:03:27 ID:wXJziSIp
下手なものになんでもくそもないと思うが
791 :2005/04/16(土) 14:45:49 ID:GbB41kjX
ジーコもラモスもほめていた本山のシュート上手。
本山を見てきたものならシュート下手とは、とてもいえまい。

本山がシュート下手というのは煽りなんだろうが、
この6年間で成長したかというと、むしろ後退していたといえるだろう。
陽動や囮以外のシュートは数えるほどだった6年間。
平均で3試合に1本の決定機といえるシュートすらなかったろう。
囮も陽動も時間稼ぎも含めて1試合のシュート数は
平均で2本を割っていることは確実だ。

ドリブルもロングフィードも封印状態。
ユースの時は蹴っていたCKもFKも、完全に封じられた。
無能扱いで、安全第1の汗っかきのバランサー役だから
まあそれもやむをえまい。

そのかわり汗っかきバランサーにしてはアシスト、
チャンスメークの結果は、日本では、まずまずの成績だろう。
ただし、余り取り上げられないし評価もされてこなかったはなしだ。

それでも、一昨年代表に召集されてから、やや本山は変わった。
数は少ないがシュートにもドリブルにも回復への挑戦が感じられる。
その結果、ドリブルもシュートも回復途上。代表合宿とジーコのおかげかな。
鹿島でも目立たぬようにドリブル,シュート、フリーキック,ロングフィードも
1歩1歩目立たぬように、本山風に挑戦している。

そしてこの1年での回復振りはすごい。もうすぐおどろくほどのプレーを
見せるだろう。代表か海外で。

鹿島では、CKもFKもシュートもドリブルもロングフィードも封印。
その5年以上の空白は大きいが、もってる才能が並外れている。
1年半まえまでは右足を封じていて、左足が利き足と思っていた玄人さえ
いたんだから変わった経験の6年間だったのだ。

それでも今の回復振りなら、爆発はもうすぐだ。
本山風の挑戦とはなにか。せめて、具体的に鹿島のピッチ上で、
そのシーンが見えているものこそ、本山を見てきたといえるだろう。

いやあスレタイには、ずれたカキコだったなあ。
ごみんごみん。  本山に期待する。
792 :2005/04/16(土) 14:48:32 ID:arejShcD
前田見たけど、力強さがない。
後、瞬発力がないかもね。
ロナウドやムトゥのようにワープドリブルには遠いかな。
圧倒的にフィジカルがまだまだ足り無いな。
793名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 15:37:01 ID:rJAztjHa

本山だってWWWWWWWWWWWW
前園さんの足下にも及ばないけどね



さーて何本釣れるかな?(にしこり
794名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 16:44:57 ID:7d+WeX0V
本山はあの糞ダイブが無けりゃ好きな選手なんだがな。
つくづく惜しいよ。
795名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 17:45:10 ID:CikPhdas
あれは鹿全員がかかってる鹿病みたいなもんだ
796名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 19:46:14 ID:DCmrFLAU
本山パス上手いとは思わないなあ。パスミスのほうが多い。
本山のパスのイメージはチームと共有できてない。
パスにメッセージが中途半端。パスも数打ちゃ当たるだろみたいな。
本山が作るチャンスより失うチャンスのほうが多いよ。

パスミスした時の顔でも損してるかも。適当にパスしたようなニヤケ顔しちゃってる。
797:2005/04/16(土) 19:48:17 ID:yE4jWcTM
,,
798   :2005/04/16(土) 20:27:47 ID:kbN/pXXu
796は、あほなうそつき。すぐにばれるうそをつくからあほでもある。
こんなやつまでいるのか。語るに落ちたな、どこの誰のファンか想像しちゃうよ。
 
せっかくいいはるで、鹿島にもついにはるがきて、
                  もうすぐ本山にもはるがくるというのに。
799 :2005/04/16(土) 20:30:22 ID:+/yV1ZTh
本山はJでは良い選手だよ
ただ鹿島に居てはこれ以上の成長はない
海外に挑戦して欲しいが、もう無理っぽいね
Jリーグでこれからも頑張ってください・・・代表には要りません
800   :2005/04/16(土) 20:51:24 ID:kbN/pXXu
とにかく鹿島をやめて海外へ。
プレーをしっかり見てくれる玄人とファンのいる国へ。

たいした運動能力もなく経験もなく、拙い経験と
いい加減な選手評を鵜呑みにして
選手を見ている国からそうでない国へ。

799、えらそうにしてるが、ろくなもんじゃあねえ。
日本がたった30年で崩壊してきたのは、こういうおじんたちのせいなんだよ。
801名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 22:28:57 ID:9/fCIPNq
>>788
100分の1秒単位でプレー内容を分析把握出来るあんたの方が凄いと思う。
人間業じゃない。
802名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 01:11:31 ID:FgiwMS1K
>>796=737
だろw
みんなに否定されたから必死で同じ内容の文をまた貼り付けってw
803名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 01:13:53 ID:FgiwMS1K
>>801
デジタルスローとかじゃねーのか?

あとこの人有名人だよww
804名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 02:36:25 ID:llpYVn6S
日本代表に必要なのはドログバ
805名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 02:37:34 ID:RvcyKBIY
絶対生まれないw
806名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 02:38:57 ID:vep9edr0
そーいえば前園以来出てきてないよなー?
807名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 05:46:58 ID:iC51E/HU
清水エスパルスの17才山本真希がドリブルで結構仕掛けてたみたい
彼のプレー見た人かよく知ってる人います?
808名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 05:57:33 ID:we9FP7rC
やっぱり松田だろ。
自陣PA内でルーレットするDFはなかなかいない。
809名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 06:46:51 ID:iC51E/HU
松田のマルセイユルーレット見たw
あれ見てやっぱり代表にはいらないと思った・・・
810名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 07:54:23 ID:egZlvTHg
残念だけど、俺もずーーーっと期待してたけど
もう無理だ。本山は過去の選手だ。

ナイジェリアでのWYの時の輝きは失われた。
きっと永遠に。
811名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 08:00:46 ID:J9Qzfron
本山は足が細すぎる
812 :2005/04/17(日) 08:15:30 ID:JDyPR7WF
柳沢、本山、鈴木よりも小笠原に得点力がある件について
813名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 08:34:03 ID:J9Qzfron
小笠原をFWにすればいい
高校時代は縦型の2トップの1.5列目をやってたし
814 :2005/04/17(日) 14:37:55 ID:rHKX5ida
810、811、812、813.

ようやく小笠原の「大船渡の小笠原再現の夢」が実ったね。
今後も小笠原鹿島でがんばってください。
ただし、小笠原の夢は、あくまで鹿島限定でおねがいしますよ!!

あと、うれしいのはわかるけどスレタイとずれていますよ。
そういえば小笠原はドリブラ−が嫌いとか
ドリブルでいくような試合展開はいやだとか、いってたことがあったなあ。
なんでそういったかは見え見えだったけどね。
815:2005/04/17(日) 16:10:57 ID:nAFxAs1F
本山は横のドリブルはうまいけど縦へのドリブルはうまくないな
816名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 16:13:21 ID:PKXwIpC6
大久保も縦には抜けないよね
817 :2005/04/17(日) 16:47:41 ID:rHKX5ida
>815

 本山は横へのドリブルはみかけるが、縦へのドリブルは、やらないなと
 いうなら、それはそうみえるだろうと、思う。
 特にサイドを敵陣深く縦に突破していくドリブルを、
 本山は、ほとんど見せない。あっても中に絞り込んでいくドリブル。
 サイドでの縦は、ボールを先に送り出しておいて追っていくタイプぐらい。
 それすらすくない。

 しかし、ドリブルらしいドリブルをほとんど見せなかった頃に較べれば、
 随分と変わってきた。お定まりの場所からのドリブル突破はやらないが
 場所を問わずで見れば、本山のドリブル挑戦とその回復向上振りは、
 驚くばかりだ。

 どこでドリブルするかは別にして、本山のドリブルを見ていると、
 横にも縦にもジグザグにも挑戦しているシーンを見出すことができる。
 それもかなりに難度の高い状況で見せている。
 その多くはDFをひきつける、スペースをつくる、テンポを変えるなどの
 ためにつかわれている。
 特にこの3戦は目立たないが効果的なドリブルが多く、しかもその難度の高さ
 と成果は、まさに玄人に受けそうな内容であった。

 もうすぐ本山ファンがのぞむゴールに直結するような本山のドリブル突破、
 そしてシュートや決定的パスが見られるだろう。
 おそらく代表か海外で。 楽しみにしてるんだよおおおん。 
818名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 17:08:33 ID:XXetpi9+
ドリブルとは相手を抜き去ることが目的ではなく、選択肢を増やすことが
目的である    ジダン
819名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 17:29:10 ID:rEi7kVT9
まぁ松井が代表に入ってきたら不要なんだけどなこのスレも
820名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 18:22:02 ID:meNaefYT
松井のチームそろそろ昇格か?
てか稲本とか2部でプレーしてても多少ニュースで見かけたけど、
何で松井は取れあげられないんだ?
821名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 18:28:33 ID:rEi7kVT9
嫁がいるし顔があれだし谷間だし実績0だから
822 :2005/04/17(日) 18:29:55 ID:rHKX5ida
松井が、目指したいと言った本山。
本山ファンには松井ファンが多く、松井ファンにも本山ファンは多い。
もちろん例外はいるが、ほんとに二人を見ているのか、
ほんとにどちらかのファンなのか、疑わしい場合も多いようだ。
823名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 18:38:21 ID:YN7W74YU
松井はキープ力自体は非凡だがドリブルは中の上ってとこでしょ
824名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 20:01:43 ID:9ZqmhgDY
私的見ていて楽しい選手ベスト3は本山松井石川。
825名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 20:07:33 ID:oni2XHe0 BE:263504197-
石川は最近飽きた
もうやることが決まってる
826  :2005/04/17(日) 20:18:04 ID:rHKX5ida
石川も、海外に挑戦させてあげたいな。
827名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 20:18:04 ID:0C93IwrZ
松井ってドリブラーか?
上手いけど2,3人かわすような選手じゃない。
ドリブラーなら何人か交わせるくらいじゃないと。
828名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 20:19:08 ID:tlVSaseK
永井を右サイド高めでつかえ
829名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 20:22:38 ID:meNaefYT
永井のドリブルはすごい
あとはシュート、ヘディングを練習しろ
830 :2005/04/17(日) 23:01:27 ID:Uy96MrMQ
永井はシュートよりパスのほうが上手いからな
831名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 23:21:47 ID:xVhExs80
本山ヲタ必死だなw
832名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 00:02:42 ID:8aEsEH3O
増田って居たよな
833 :2005/04/18(月) 00:24:19 ID:MDbB3xM7
>>827
それはお前が試合を見てないから。
典型的な代表厨だな、お前は。

834名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 00:29:58 ID:QD0zDAXc
>>827
2、3人交わせる奴なんて日本にいるの?
そんなのたまにだろ
835名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 00:34:35 ID:eGKnECUE
国際Aマッチでコンスタントに二、三人かわせる選手なんて
どこ探してもいないよw
836名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 00:35:42 ID:ZjCw9wjx
きっとドリブル=マラドーナなんだろうさ
837名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 02:01:47 ID:BmZy+++s
2.3人ドリブルで簡単に交わしていくのは無理だと思うが
アテネのイタリア戦なんかでは十分ドリブルは通用してた
決定力のなさはひどいがキープ力突破力は十分代表レベルにあると思う
838名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 02:03:54 ID:h6UE1ePr
永井をB・ラウドルップみたいに2トップでもアウトサイド張り気味の
ウイングフォワードとして使うってのは無し?
中央に強靭なFWがいないと無意味か・・・
839名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 02:05:45 ID:BmZy+++s
>>837>>827に対して
840   :2005/04/18(月) 02:06:33 ID:tWt8nSVc
>832 増田、いま柏はだよね。あと鹿島に若い増田がいる。
841.:2005/04/18(月) 02:14:20 ID:wJMe3rb4
骨折しなければなあ、増田
842 :2005/04/18(月) 02:31:43 ID:K8stAd98
>>838
永井の守備力はどうなん?
843名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 08:56:53 ID:co9VqSBi
>>811
京都サンバの田原
足が超太い
あとマリノスにいた木島
844レッゾさぽ:2005/04/18(月) 11:19:19 ID:IcnpVhJi
>>842
駄目
期待しないほうが良い
アリバイ守備
845 :2005/04/18(月) 12:39:43 ID:2orZD4mx
>>838
それってまんま玉田じゃん?
846名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 16:50:05 ID:n0M45h5c
代表ドリブラー枠(FW)はまず玉田を引き摺り降ろさないと余地ない気がする
Jだとみんなどんぐりだし今召集されたとしても玉田より確実にいい仕事
してくれそうな奴いるかって言われると微妙だと思うんだよな
相手に研究されるまではそこそこ使えるだろうけど
847名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 21:21:59 ID:gBfsLH5n
>>845
玉田は中央突破タイプでしょ。
クロスを上げると言うより点取り屋。
永井の持ち味はスピードを落とした状態からでも勝負できる所かなあ。
ただシュートに関しては明らかに玉田>永井だから玉田より仕事ができるか
と言うとちょっと不明。加地の負担は減りそうだけど。
848名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 21:29:07 ID:M3TPqeoY
必要なのはFWのドリブラーじゃなくて中盤のだと思うんだが。
まあ黄金相手にして勝るかなんだが。
849_:2005/04/18(月) 23:41:25 ID:fAI5wVWW
ジーコはパスをつないで、ポゼッションをあげるサッカーやりたいみたいだから
ドリブルする選手が入れるポジションは、ツートップのうちの一枚位で
そこだと、玉田、大久保、本山、永井くらいかな

Jリーグとかで縦に勝負して実際によく抜くのは永井かな?
両足と懐が深いのとをうまく使って狭いとこでも器用に抜けていってシュート

本山のドリブルはためを作るのに良く使ってて、
自分のドリブルでスペース空けてラストパスってのがよくある
基本的にドリブルの出来るパサーって感じかな

玉田、大久保はニュース位の情報しかないから良くわかんないけど
大久保、永井はFWで玉田、本山はMFに近い感じがする
850名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 01:47:07 ID:xLWpAvEp BE:117113074-
>>849
ブラジルのポゼッションってドリで抜きながらパスを繋ぐやり方だよ?
851名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 02:10:13 ID:+bjT09zo
永井はシュートを右足のインサイドでしか打てないよ
しかも怪我あけで今怪我前と雲泥の差
852名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 03:07:04 ID:JefGGNqI
>>847
>玉田は中央突破タイプでしょ。
>クロスを上げると言うより点取り屋。
そうか?
あくまで参考データに過ぎないけど、玉田のクロス数は去年の
Jリーグで上位5位くらいに入ってた。
逆にシュート数は少なかったよ。
853名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 06:26:53 ID:V7rvuKSJ
>>851
永井は左サイドで起用されたときは左足でシュートしたりクロスを上げたりしてるよ。
ちなみに現横浜監督の岡田監督が数年前に「永井は左サイドのほうがいいプレーをする」と磐田vs浦和の解説で言ってた
854名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 06:36:32 ID:U7GY3xZ4
>>853
永井本人も左サイドの方が得意って言ってるよ
855名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 07:36:17 ID:OlIaiZDr
中村ドリブル上手いよね
856:2005/04/19(火) 08:17:01 ID:7oWeG5GQ
ワンスランクアップのためにドリブラーが必要ってのは同意だが、日本ドリブラーはアジア相手でも全く力が発揮出来ない。
Jでドリブラーとして確立していても代表になると…っていうのは今まで散々みてきた。通用しないドリブラーを入れることによってチーム力は逆に低下すると俺は思う。
永井石川なんか一度呼ばれたのに外された。やっぱ、日本代表クラス相手の集まりになると、まともに抜けないんだと思う。三都主もJの中じゃ結構うまいのに、代表だと滅多に抜けないじゃん
857名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 08:30:08 ID:IYNLRCK8
>>856
三都主はJリーグより代表戦のほうがドリブルで抜けてるよ
858 :2005/04/19(火) 09:16:39 ID:TJwVN4Hn
サントスのドリブルって国際レベルでは通用しないのかと思いきやJでもあんまかわらんよなw
859名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 10:26:44 ID:PW5orhRs
    木島 大久保

 前園 本山  桜井  永井 

三都主 松田 トゥーリオ 石川

860 :2005/04/19(火) 11:17:28 ID:1UukXGVY
サントスはJでも抜けないよ
よく試合見とけよ
861:2005/04/19(火) 14:56:03 ID:atEaGMc1
アジアで真ん中からぶった斬っていけたのって前園だけとゆうか
サウジ戦の前園だけだな
862名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 22:42:51 ID:pa4M8jGz
サントスは縦切っとけば、何にも出来なくなる感じだな。
863名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 23:39:53 ID:AY7UvFCP
前田俊介
864 :2005/04/19(火) 23:46:50 ID:nU+uTagt
ニワカ→永井
標準→木島
通→前俊 >>863はここのレベル
865名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 23:59:56 ID:LaEjv71d
前田のフィジカルで代表で通じると思ってる時点で勘違いだろ。
永井の方が肉体改造してまだましだぞ。
8667:2005/04/20(水) 00:35:33 ID:5pWrfAWs
>>861
当時の奴みたいにガムシャラに突っ込んでけとは言わないがワンツーで中に
斬れ込んでくぐらいのプレーをするトップ下とか欲しいな
867:2005/04/20(水) 00:40:41 ID:/myPiF2w
ヒデもキノコも小笠原もそんなタイプじゃないしねぇ、森島は下降気味だし
868名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 00:48:05 ID:hbJHZESW
前園スレと聞いて飛んできますた
869名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 00:53:49 ID:go6/hQmn
ジーコの後ベンゲルが日本代表の監督になったら.松井.永井.前田俊介は確実。
870 :2005/04/20(水) 01:12:25 ID:mf1fx2nw
>>869はひょっとして五輪をみてなかったとか?松井が相手DFにドリブルで突っかかっていって、プレスかけられて自陣の最終ライン
まで戻ってきてたのにはかなりびびったわけだがwシュートも外したしな。(イタリー戦)
前田のドリブルもスピードがいまひとつだし、かといってボールタッチが物凄く上手いかというとそういうわけでもないし。
永井も広大なスペースが与えられないとなんともいえないし・・・・
871名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 01:20:20 ID:Iyoz8ahy
増田は加茂時代に切り札と期待されてたはずだが・・・。
872名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 01:31:49 ID:go6/hQmn
ベンゲルは松井を評価してたよ
873名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 06:20:21 ID:+UavbhUU
>>870
永井プレー集
ナビスコ大分戦(A) 永井ドリブルからの得点
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds2792.avi
ナビスコ大分戦(H) 田中のクロスからの永井の得点
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds2793.mpg
湘南戦(H) 永井のドリブルシュート
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds2794.avi
対市原(A) 永井の得点
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds2795.mpg
東京V戦(A) 永井の惜しいシュート
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds2796.mpg
東京V戦(H) 永井70mドリブルからの得点
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds2797.avi
874名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 06:23:13 ID:iUoSkvJ1
>>873
三回も同じリンク貼るなよ。>>623を教えてやりゃいいだけだろ。
875 :2005/04/20(水) 06:29:39 ID:li+hhOMF
そういや本山と永井ってドリブルの仕方似てるよな
876名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 06:37:13 ID:+UavbhUU
>>874
なにか問題でもあるの?具体的に説明してよ
877名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 06:47:15 ID:U5wmlXLq
>>874
劣頭サポの宣伝じゃねーの
ほっといてやりな
これからも永井疑問論が出るたびに貼り付けるんだから
878名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 07:46:48 ID:ZeORDkii
>>870
永井はスペースなんか無くても相手をスイスイ抜いてくよ
879名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 09:15:28 ID:T7gGFHVZ
結局世界をぶち抜いたのは伊東テルだけか。
880名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 09:34:40 ID:SwmEoj8K
>>870
>五輪の松井
自陣PA近くでこね回して危なっかしく感じた場面はあったが、
プレス掛けられてズルズル下がって最終ラインまで戻った場面なんて記憶にない。
どの試合の何分頃か教えてくれないか?
881名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 09:43:07 ID:EVPlVY3D
>>880
イタリア戦のことじゃないの?漏れは記憶に無いけど
882 :2005/04/20(水) 21:36:29 ID:dkerh3Cs
みんなはどういうドリブラーがいればいいと考えてるの?
ドリブルの先にはパス?シュート?
おいらはとりあえずドリブルでDFを一人抜けるFWがほすぃ。
883名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 21:47:33 ID:VH6t22f+
>>882
俺は抜かなくてもいいから、力でシュートコースを開けれられるか、
素早く横にずらして素早くシュート打つことができるFWほすぃです。
884名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 00:56:42 ID:lr3T3FF+
キャプテン翼でワンツーばかりしてたからドリブラーが育たなかった
885名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 10:34:25 ID:1bkFR1Ba
>>883
素早く横にずらして素早くパス出すのは本山だが…
つーか、日本代表に限って言えば中盤にもドリブル使いを一人は欲しくね?
886名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 13:08:45 ID:oZofWSl1
高校選手権の対星稜戦で見せた田中達也(当時2年)のドリブルは凄かった。
今は全く違うプレースタイルになっちゃったけど。
887ヤソグ:2005/04/21(木) 13:22:18 ID:owhupDyp
>>879
ワロスw
でも事実そうだよなぁ。あの夏は暑かった。来年の6月も勝利の号外配られるといいな。
888すねげ:2005/04/21(木) 18:39:30 ID:/YzQTxJg
テルも良かったよな、ハンガリー戦マタ抜きゾノのアシストは
見事だった。加茂ジャパンの頃にもっと若手で冒険しときゃ
アトランタ組も良い方向に伸びたと思うけどな、まっあの頃は
A代表が強豪国に勝ち星重ねて調子良かったからしゃあないが・・
889名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 21:40:10 ID:0841zXgH
前園な・・・・
今見ても全盛期のプレーはやっぱりすごいよ
それだけに今の彼はせつな過ぎる
890名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 05:04:03 ID:plKiwcJ+
>>885
横にずらしてパス出すのは何だかんだ言っても茸が一番の予感。
横にずらしてシュートは久保や大久保が上手いかな。
でもどちらも極端に片足に偏ってるから威力半減か?
891    :2005/04/22(金) 05:28:38 ID:Fs/ekA78
もし未だでしたら、一度でいいから、各選手のパスやシュート打つ
シーンのプレーをスロー再生で比較してください。

そして実際にそのプレーに要しているタイムをはかってみてください。
日本人選手の大半が、海外の前目の選手に比べて、いかにおそいか
わかります。そこが海外でトップ下やFWでなかなか通用しない理由の
ひとつです。

なお本山、坂田などが意外にも、海外の選手並に、図抜けて早いことに
驚くでしょう。

また永井はとても、DFのタイミングのずらしかたがうまいことも、
スローで見ると感心します。久保はバランスに優れ、選択肢が多い、
大久保はパワー系、数歩以上動いていれば、スピードもいけそうです。
892名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 06:37:37 ID:KpVmspS3
大久保は最初の数歩がずば抜けて早い。
数歩以上動いたらスピードは並だよ。
893 :2005/04/22(金) 07:10:31 ID:7SXNHY0S
>892 レスありがとうございます。

ある意味そうですね。ただ1歩目は始動に気配ありためありで、そんなすごくない。
ためがないときは、二歩目ぐらいまで厳しい。
だから、あたま抑えられると意外にダメ。しかし動いて数歩目は、かなりのもの。

どのプレーシーンでチェックされたか知りませんが、6メーター以上、とても並
とはいえない動きがなんどもありますよ。おいらのチェックでは。向こうに行って
は見ていませんが。これはおおむねパワー系の特長。しかし、一気にいってその間
をすぎたり、スピードダウンすると、なぜかなんとなく固くなって、咄嗟の対応の
連続がきかない。高速からのさらなる加速も見た記憶がない。

記憶ちがいかも知れませんので、この次見る時にチェックしてみます。大久保には、
期待しています。パワー系には、その後の変化の連続性に弱い分、DFをたじろが
せるスピードプラスアルファの力があるからです。むこうでどの程度通じるか楽し
みです。ただむこうにはパワー系は多いらしいので、それが気がかりです。
最初から日本人特有の巧緻性にたよるようだと、限界は早くくるかもしれません。
894名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 07:39:30 ID:KpVmspS3
念頭にあったのは何年か前の坪井とのマッチアップです。
最初の数歩で一度引き離しながら数メートル進むと追いつかれてた。
相手が坪井だからということもあるので、
並は言い過ぎだったかな?
あなたの言うとっさの対応が効かなさは、身体能力より
プレーイメージの問題だと個人的には考えてる。
事前のイメージ通りに行くと並外れたプレーをするが、上手く行か
なければ修正が効かないのだと思う。
考えるよりは感覚でプレーするタイプだし。
高いレベルで苦戦する理由もそこにありそう。
895名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 07:41:41 ID:KpVmspS3
sage忘れました…
896名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 11:21:32 ID:6i2cz1cT
体格が良くて尚且つ技術がある選手は日本にはいませんよね?
897 :2005/04/22(金) 13:48:50 ID:2Mm7vxsn
松井と本山はいい線いくと思うなぁ
898名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 13:58:20 ID:wKg36MdU
>>897
その2人のドリブルが一番好き
899名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 19:19:14 ID:plKiwcJ+
>>896
細身だし高さも外人と比べりゃ物足りないが、
体格身体能力技術の三拍子揃ってるのは久保くらいだと思う。
いや、一応永井もか。
900 :2005/04/22(金) 19:47:30 ID:up3QfAt4
それでもジョンが好き!
901 :2005/04/24(日) 22:38:17 ID:qWwRXZ6Q
>>127
背がでかくなくてよければフィジカルが強くて技術の高い奴はいるけど、
ドリブラーで売ってる訳じゃないし、まだ若いから内緒にしよう。
902 :2005/04/25(月) 11:21:09 ID:K01z4Fhl
ドリブラーでなおかつゲームも作れる
藤本主税
もう一度代表で使って欲しい
903名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 11:50:20 ID:nL3xjEHy
どいつもこいつもJのままのプレーが代表では出来ないからな。
所詮Jでのプレーなんてアテにならん。かといって海外組も
順風満帆なのは小野ぐらいのもん。

クラブでは凄いのに代表になるとイマイチってのはワールドクラスの
選手でも往々にしてある。逆もまた然り。

まあようは、最終予選の切符を手にしたら、東アジア選手権でも
いいし本戦へ向けてのテストマッチでもいいから、とにかく試せる
だけ試してほしいよ。メンバー固めにかかるのは本大会前の2〜3
試合でいいべさ。
904名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 20:20:00 ID:gsXYaFXc
>>901
それは家長?
905名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 21:16:07 ID:fFXGsYxx
別に長いドリブルしなくていいから少しはして欲しい。
パスだけでボールを前に運ぼうとしないで。
CLのチェルシーとリバポーの試合見ても少しドリブルして前線に運んでからパスしてる。
日本の場合はすぐパスして相手にマークつかれて逃げのバックパスばかり。
ランパードやジェラードは派手なドリブルはしないがチーム全体の守備から攻撃に移させる
ドリブルをするから上手い。
906名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 06:12:28 ID:bFgmUVkJ
いつでもシュートすると見せかけながらペナルティエリアあたりのDFの前を横切るドリブルしてほしい。
一瞬だけタイミングずらせば、DFの横や足の下を抜けるシュート打てるんだから
相当効くと思うんだけどな。達也あたりはもっとそれができそうな感じ。
907名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 06:58:51 ID:WqCh8o+d
本山の桂馬ドリブル萌え
908名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 07:24:16 ID:buAgAIaG
プレミアリーグ最強

プレミアリーグの選手は倒れることが少なく、常にトップスピードなので
試合が止まらなく面白い。

さらに中盤の選手はオナニードリブルしてオナニーミドルを打ちまくるから面白い。

イタリアのサッカーが一番つまらん。

ドリブルしまくりのサッカーが見たいならプレミアを見るべきだな。
909名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 12:35:06 ID:hOZuCvk2
高校時代の木島のドリブルのキレは凄まじかった
910名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 12:19:42 ID:WsFVjNGM
だからエメルソンきk(ry
911名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 13:44:43 ID:NsGvlqiY
S級・・・集団から抜け出すことができ、シュートやパスの選択も出来る
A級・・・2〜3人ぶち抜くことは出来る。シュートもうまい
B級・・・安定感はないが時々抜ける。
C級・・・オナニー

S級・・・カミリ、怪我前のロナウド
A級・・・永井、玉田
B級・・・本山、松井、田中達、大久保、桜井、前田
C級・・・サントス、松田、田中ハユマ 
912名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 13:50:42 ID:SyLZYE7f
>>911
その表を見るとロナウドがすごく大した事無い選手に見えるな
913名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 14:21:38 ID:pXHHuL7t
カミリってだれ?
914名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 15:22:48 ID:KKKLx6Oc
>>913
アリ・カリミ イランの選手でアジアMVP獲った選手だよ
915?????:2005/04/30(土) 15:56:25 ID:wDyw06it
?????
916名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 15:59:06 ID:KR6lO8qV
久保=A
917  :2005/04/30(土) 16:55:50 ID:PUglMSD5
ドリブラ−としての活躍ばかりが目立っているうちは、
その選手のドリブルは、まだB級かもしれない。
ロナウドも膝に負担をかけないスタイルになってからの方が
おれはいいと思う。

実際単独のドリブルは、誰であれ、
予め国際水準のDF3人以上に備えられていたら、
ほとんど突破はむつかしいと思ってよい。

事実カリミのドリブルも バーレーン戦では 
あたかもカニの横ばいにて、むなしく終った。

引いて構え疲れてもいず、
攻め手1人に集中した2人以上のDFの連携を相手に、
いつでも、1直線で抜ける選手はいない。
特に相手が、その選手の特長を知っていたら、より厳しい。

動きのある中で、攻め手に選択肢か協力者のある中での桂馬ドリブル、
あるいはジグザグドリブルだけが、突破を可能にする。
それでも、成功は確率の問題。

だが、もうすぐ、いまは成長して、
ドリブラ−として目立つB級ではなくなったが、
日本で、ただひとり国際水準のスピード、ジグザグドリブルが可能な、
しかも咄嗟にいくつもの選択肢を持てる男が
良き協力者たちを得て、そのキレキレの動きで、
多くのサッカーファンを驚かせるだろう。

その名は、あっと驚く「○○」だ。タメゴロ−ではない。

ええと・・、「○○」には自分の認めた選手の名をいれてね。
おれは、「本山」。あいつの一瞬の切り返し、1歩目から早さ
それに直角のジグザグはすごい。もっと、からだしぼれればね。 
918名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 18:19:06 ID:GV7x9j7L BE:201010469-
>>912
禿同
ポルトガルのロナウドもドリブルよく使うよな
919 :2005/04/30(土) 19:05:05 ID:7fkRKJv4
パサーとドリブラーどっちが選手生命が長いかを考えたら、
現状は仕方ないのかもね。
育成者の世代では悪質なタックルが横行してたし、
欧州サカーへの憧れもあっただろうし、何より部活の勝つためのサカーに
合うのはパスサカーだし。
920じょん:2005/04/30(土) 19:05:16 ID:wgZCWfl9
うえでも
かかれてるけど
国際水準のDF相手に
単純なドリブル突破はまずムリ。

ドリブルとパス。
ドリブルとシュート。
こういった選択肢をもつことができる
賢く、技術があり、フィジカルにも恵まれた
一部の選手にのみ与えられたプレー。

それがドリブル突破。

あまり期待しすぎるな。
921名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 19:15:06 ID:GV7x9j7L BE:55836735-
当時、帝京2年だった田中達也のドリブル
見た時はコイツはスゲェーと思ったな
ガツガツ仕掛けてぶち抜いてたよなぁ〜
サイドから切り込んだり!あの時は
ギグスみたいだったのに今はどうしたんだか・・・
922名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 19:22:24 ID:t9W5HLoD
>>911
代表のデータだと玉田より本山の方がドリブル成功率高かった。
回数はほぼ同じで、ともに満点評価。

<90分あたり平均ドリブル突破>
本山  3.61回 65%
玉田  3.60回 51%
大久保 2.74回 56%
高原  1.76回 72%
柳沢  1.63回 64%
鈴木  1.22回 50%
923 :2005/04/30(土) 19:25:13 ID:kayG7wMC
その後怪我して、膝に人工靱帯を入れてる。
歌手が人工声帯入れてる、ピッチャーが利き腕を義手にしてるのと同じ、
ありえない選択をした当時の帝京監督に乾杯。
924922:2005/04/30(土) 19:31:56 ID:t9W5HLoD
%は成功率。回数は成功した回数。
仕掛ける回数は玉田が一番多いって事だね。
925 :2005/04/30(土) 19:32:56 ID:4VW8cMZ3
フィーゴが
926名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 20:00:12 ID:hvP8oW8K
>>911
松田は自陣ペナルティエリア内でルーレットに挑戦して失敗するからなw
927 :2005/04/30(土) 20:01:43 ID:VxEUdvNn
>>921
筋肉付けるとキレが無くなっちゃう典型かね
928 
選択肢は、ドリブル・パス・シュート・キープの選択肢に加え、
実際選択肢を多く持てる一流選手というのは、
ドリブルにしろパスにしろシュートにしろ、
それぞれのコースどりや、緩急、強さやタイミング、テクの種類まで、変幻自在。
しかもその選択は、DFはおろか観衆をもあざむくほど意表をついてくる。

選択肢が多少少なくとも、補えるポイントは、たしかに、
パワーかスピードだが、
パワーでぶちぬくには、たとえ日本で通用しても、国際水準では
相手が疲れてでもいないと、日本人選手で行ける選手はいないだろう。 
やはり日本選手で通用しやすいのはスピード系の選手。
このスピードは、動きやテクのスピードも重要だが、
適確な判断スピードが出来るか出来ないかが、
もっとも成否を分けるように思う。
パワー系でも、パワーをスピードに変えられる選手はいいなと思う。

本山は判断スピードも、動き・テクのスピードもいいが、
選択肢の多彩さもなかなかだ。いずれも国際基準突破クラス。
しかし922のチェックで見る限り、
まだまだこれからで復調途上。
もっともっと凄くなっていくだろうとおれは踏んでいる。
チャンスと協力者さえ与えられればだが。あとからだしぼれれば。

もちろん玉田も永井も坂田も大久保も石川も松井もいい。
大黒もいいし、最近じゃあ杉本や水野もよかったし・・。
日本にゃあいいアタッカーがいっぱいいると思うけどなあ。