★★★小笠原満男VS中村俊輔★★★最終章

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1 ：　：
さあ、小笠原が頭角を表し俊輔のポジションを脅かし始めた。
これから一体どうなってしまうのか！！？？
2 ：212のコピｐ：05/02/08 21:07:12 ID:m0zoToU/
てか小笠原を叩いてる香具師は何を根拠に言ってるの？
小笠原って代表で出た試合では結果出してるじゃん。
で、それは相手が弱小だからアテにはならないってか？
国内の重要な試合でも十分活躍してるんだけどな・・・
あと、シリア戦のゴールとか、中村にできるんか？
去年のオマーン戦でフリーのボールを浮かしたプレーとか見れば分かるが、
あういう速いプレー（特に自分がボールを貰うとき）では難がありすぎ。



3 ：_：05/02/08 21:11:45 ID:TFh7Zcrv
小笠原は結果を出していない。
そのため大事な試合では出してもらってない。

ただそれだけ。実力、経験共に不足している。
4 ：.：05/02/08 21:14:10 ID:2iRqFlVL

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5 ：　：05/02/08 21:14:40 ID:JtkhirAN
まぁわかるさ明日。
試合後の2chが楽しみだ。
6 ：_：05/02/08 21:15:02 ID:TFh7Zcrv
>>4
何処ら辺が意味わかんねーのかはっきり書けよｸｿｶﾞｷがｗ
ＡＡだけかｗ
7 ：.：05/02/08 21:19:52 ID:2iRqFlVL

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　　;|`・=ヽ 　-・='　　ﾐ:. ﾐ　　＜　　>>6 オレＷ杯に出たもんね。
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8 ：　：05/02/08 21:21:58 ID:n2mCIpJ6
>>7
最終章って書いちゃったんだから明日の試合後までスレ持たせような。
無駄なこと書くな
9 ：　：05/02/08 21:25:45 ID:jErjfEou
負けたり引き分けだったりしたら洒落にならんが、
１－０だったらどういう評価？
10 ：　：05/02/08 21:28:24 ID:Z7BLaElA
>>9
イランの監督も言ってたけど、北朝鮮戦を落としたチームが
苦しくなつるグループ。ここは勝ち点３は勿論、得失点差も
稼いでおきたい試合、ホームだし。
11 ：_：05/02/08 21:30:50 ID:hLaYe+pw
中村と小笠原のコメント見たか？
明日は間違いなく勝つぞ！！！
12 ：　：05/02/08 21:32:56 ID:E8J7kvG7
>>8
確かに小笠原VS中村なんてとぼけたスレタイも北朝鮮戦終了と共に賞味期限切れちゃうしねｗ

13 ：　：05/02/08 21:46:27 ID:KQYthDLQ
小笠原君、意気込みとしてはまだ足りない感じだが
とにかく頑張ってくれ
14 ：_：05/02/08 21:53:53 ID:YOus48nu
でもさぁ、国内組みのチームとしての充実って理由で小笠原がスタメンならさ、
中村が国内でやってたら、スタメンだったってことだよな・・・。
ジーコは、チームの連携や調子でスタメン選んでるってことなんだから、
実力的には中村のが上なんじゃねぇの？
今の状態は、好調時の小笠原＞不調時の中村ってことでしょ。
15 ：　：05/02/08 21:55:05 ID:E8J7kvG7
藁悲惨過ぎｗ　Yahoo!掲示板 でも叩かれまくりｗ　
何処でも叩かれてんのナｗ　
ここはまだ温い方やで　逆に愛情感じる位ｗ
16 ：　：05/02/08 22:03:29 ID:E8J7kvG7
実力は中村＞＞＞＞＞＞奥＞小笠原
中村使えば楽勝なのに・・
鹿島枠で代表に・・許せない
Yahoo!掲示板の住民の皆さんはっきり言いすぎｗ
17 ：な：05/02/08 22:17:09 ID:XQR2HtZG
不調時のﾐﾂｵはひどいよ
18 ：　：05/02/08 22:18:38 ID:jlGeWCnf
すんすけを怪我させないための配慮でしょ。
19 ：　：05/02/08 22:19:49 ID:AcQRKwbw
中村先発じゃなくて大丈夫か？
FKだけ見ても圧倒的に中村が上じゃん
明日は北はゴール前に引いてくるからセットプレーとか
ＦＫがもの凄く有効なのに、それを捨てるのかよ
20 ： ：05/02/08 22:23:40 ID:nnDgF3NH
ジーコは中村に怪我してほしくないんだろただそれだけだろ。

北くらいなら小笠原で十分ってことでしょ
まだバーレーン、イランが残ってるからねーまあ北ものっこってるが
21 ：　：05/02/08 22:25:18 ID:8FbA43Ku
日本では圧倒的な人気を誇る中村だが、
「欧州では、いまだに中田の方が上。実績も実力もね」というのがイタリアのサッカーマスコミでの中村評だ。
「世界選抜でも選ばれるのは必ず中田だろう。中村には声さえかからない」。いやはや、ごもっともだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050208-00000022-ykf-spo
22 ：・：05/02/08 22:53:28 ID:Hx3uhJvt
もうちょっと面白い事を書けよ。低能ｦﾀだからしかたねぇか…。
23 ：＿：05/02/08 23:10:03 ID:rBxvX8aQ
まあ茸ｵﾀがなんと言おうと藁にはＷ杯本戦に出たという実績があるわけだが、
これについての必死な反論をどうぞ↓
24 ：_：05/02/08 23:12:00 ID:TFh7Zcrv
何分出て何をしたんだ？ﾌﾟｗ
誰も覚えてないよｗｗｗｗｗ
25 ：・：05/02/08 23:15:23 ID:Hx3uhJvt
中村と小笠原どちらのｦﾀにも言ってんだぞ。プwとかアホ丸出しにしないで、面白い事を書け。低能ｦﾀの巣窟だな。
26 ：＿：05/02/08 23:16:32 ID:rBxvX8aQ
>>25
ここにいるお前も低脳。
27 ：＿：05/02/08 23:18:55 ID:rBxvX8aQ
格下イラン、ヨルダンに引き分けた試合の司令塔、茸ｵﾀの必死な言い訳をどうぞ↓
28 ：_：05/02/08 23:26:58 ID:TFh7Zcrv
おまえそれだけなのな。頭悪いんだな。
29 ：　：05/02/08 23:28:22 ID:jtOvXu1/
「小」笠原　「中」村
どっちが凄いか分かるだろ？
30 ：　：05/02/08 23:34:26 ID:IvRRJ2Ew
大野
31 ： 　：05/02/08 23:34:56 ID:BNbjNcxc
小野は？
32 ：　：05/02/08 23:35:24 ID:b0M8Dgrj
おまえら明日は日本代表を応援するのか？
できるのか？
33 ：あ：05/02/08 23:42:01 ID:Ow1AFYD9
鈴木は？
34 ：　：05/02/08 23:44:40 ID:aANK0emk
>>21
珍しいな。
35 ： ：05/02/08 23:57:35 ID:FcyzOewm
茸ヲタの必死さが痛いな
36 ：_：05/02/08 23:58:41 ID:TFh7Zcrv
まぁこのスレ立ててるの藁ｵﾀだけどなｗ
37 ：・：05/02/09 00:01:04 ID:Hx3uhJvt
どっちの選手も良い選手だが、どっちのｦﾀも痛い。
38 ：_：05/02/09 00:03:39 ID:FIoxEgSR
こうなったら

茸はキモイ

藁はヤクザ

でおｋ
39 ：・：05/02/09 00:05:08 ID:Hx3uhJvt
>>38 結論それで良いや。
40 ：　：05/02/09 00:05:40 ID:4MAUd7M7
>>29
てことは

大黒＞中村＞小笠原

か。
41 ：＿：05/02/09 00:06:06 ID:chmbiz3O
>>29
エエェェエエ！じゃあ大久保＞久保なのか？そうなのか！
42 ：　：05/02/09 00:07:40 ID:5W5gu7p1
大久保＞久保＞小久保　の順でOK？
43 ：_：05/02/09 00:11:42 ID:UY/anYYg
決戦を２０時間後に控え、いよいよネタスレ化してきました
44 ：　：05/02/09 00:11:59 ID:YDJjbzTd
>>35
まともな中村ヲタなら今頃は、"明日は僕がその役割"発言を
心に抱いて、「俺も仕事頑張ろう」とか思いながら
きれいなジャイアンみたいな表情で眠りについているよ
45 ： ：05/02/09 00:13:07 ID:alh9gD+1
なんでそんな当たり前なこと言って褒められるんだ？
46 ：　：05/02/09 00:45:59 ID:alIFjYTv
まぁあれだな
２ｃｈ内でミツオｖｓ俊輔レスが盛り上がろうが
どっちの実力が勝ってようが
ジーコは二人とも同じくらい信頼してるから
明日は　勝　つ　よ　！
ちなみに今回の件で逆にまとまって　予　選　突　破　するよ！
47 ：　：05/02/09 00:56:03 ID:ySv3KaTs
こりゃまたずいぶん差がついちまったなー
クラブでもテデスコにポジション奪われ代表でもミツオに奪われ
もともと実力で出てたわけじゃねーけど
48 ： ：05/02/09 02:44:22 ID:QsgEE8Xk
雑誌を立ち読みしたんだが(今週号のｻｶﾏｶﾞ,ｻｶﾀﾞｲ のどっちか)、
代表選手の間では、小笠原が司令塔に入ってから、ボールが有効に回って
攻撃のオプションが増えて機能しはじめたって、かなり評判良い。

読んでない人は読んでみたら？
他の代表選手達が、さりげなく俊輔にキツメのこと言ってるから。
俊輔だと、左に流れるは、ボールは回らないはで、セットプレーでしか
点が入る気がしないもんな。
49 ：　：05/02/09 03:03:02 ID:vuNAWLKs
藁は昔から良いプレーしてたよ
例えばアウェー韓国戦（03.4.16)で藁と蛸が活躍して
永井の奇跡のゴールもあって勝った。
あの試合は日本が韓国を終始圧倒してた。その中心に藁がいた。

1年前の親善試合でも藁が中心となった

みんな茸ばかり目が行って、藁の評価低すぎなんじゃ
50 ： ：05/02/09 03:13:53 ID:QsgEE8Xk
>>49
> みんな茸ばかり目が行って、藁の評価低すぎなんじゃ

みんなじゃない。
クズみたいに低い評価を下しているのは、茸ｵﾀの確信犯だし。
意味のない決まり文句をお経みたいに繰り返していれば、それが事実になると
思っている奴らだけでしょ。
51 ： ：05/02/09 03:17:33 ID:O+YSEvle
ヒダ信者、茸信者、斧信者。
全ての標的となったのが藁だからな。
２ちゃんでの不当な低評価も仕方ない。
52 ： ：05/02/09 03:20:51 ID:QsgEE8Xk
>>51
問題起こしてるのはほとんどが茸ｵﾀでしょ。
あちこちのｽﾚ読んでみた感じでは
53 ： ：05/02/09 03:25:41 ID:O+YSEvle
斧がボランチとなり、中田はスランプ。
現在は茸が直接のライバルだからな。仕方ないか。
しかし暗いのに人気あるよなぁ、中村は。ヲタも粘着質で執念深いが。
54 ：　：05/02/09 03:26:58 ID:ALJRQd06
中村のプレイスキックって日本代表ではＮＯ１ですか？
55 ： ：05/02/09 03:29:19 ID:O+YSEvle
そりゃまあ１番でしょ。右なら阿部もいいけど。
56 ：．：05/02/09 03:47:19 ID:Nv03PjH+
>>51
圧倒的にしょっぱい茸ヲタだろ
日本の要は小野、アレで他はバランスと思ってる折れは茸なら小笠原を推したい。
歯が立たない格上相手なら話は変わるけども。
対アジア、ホームときたらヒダや小笠でいい
57 ： ：05/02/09 03:52:03 ID:O+YSEvle
茸は良くも悪くも自分中心のチームにしちゃうからな。
時にはチーム全体を停滞させる要因にもなる。
使い方の難しい選手だ。
58 ：　：05/02/09 04:15:06 ID:OfXa4FTW
まじで茸ヤバイｗｗ
59 ：aa：05/02/09 04:29:24 ID:2aZY1d08
どう考えても俊輔だろう。
比べるレベルじゃない！！
格下相手にホームで調子良かったからって何を勘違いしてんだ？
冷静に考えて、比べるまでもない！
60 ：　：05/02/09 04:32:33 ID:C3sPvdmb
いや、それはわかってるから(笑)。

そこをネタレベルで楽しもうというスレだっての
61 ：　：05/02/09 05:15:20 ID:R4cyWkUF
　　　　　　　中村
　　　　　　（大久保）

　　　　小野　　　　中田
　　　（遠藤）　　（小笠原）
　　　　　　　稲本
　　　　　　（福西）
　三都主　　　　　　　　　加地
（中蛸）　　　　　　　　（阿部）
62 ：_：05/02/09 06:49:54 ID:G0nkHIhk
>>49
その試合だっけ、藁のベストパフォーマンス。
確かに藁のできはすばらしかった。
で、その直後のホームの日韓戦だろ、藁の最低な試合って。
普通あんな試合をすると、干されても仕方ないけどな。
>>49 は少しは藁のこと見てたほうがいいぞ。
63 ：勝矢：05/02/09 06:52:50 ID:+I57hnZh
中村は筋力が足りないな
64 ： ：05/02/09 08:08:10 ID:12po1PxF
オガ＝うんこ　さらにとぐろを巻いている
65 ：　：05/02/09 08:09:30 ID:Kyk4lQcb
今朝の朝日の朝刊では、加茂は中村を推してるね。
小笠原はプレッシャーの強い試合だとずるずる下がってしまうと。
66 ：：05/02/09 08:22:13 ID:hjvRfMBt
もし俊輔がスタメンで負けたらそれはそれで、なぜ小笠原使わなかったんだ！なるんだろうな
67 ：　：05/02/09 08:28:44 ID:jE7w6Zl+
>>65
ごめん、俺はどちらかに分類するなら茸支持よりだけど
>加茂は中村を推してるね
これはギャグにしかならない。
68 ：　：05/02/09 08:32:14 ID:tAiBrvRh
なんだかんだ言ってここで先発中村使ったら凄いペテン師だよなｗ良い意味で。
まさに敵も味方も欺いたってやつで。
69 ：　：05/02/09 08:48:47 ID:23nrOr62
まあ欺かれた味方が監督不振に陥るわけだが
70 ：　：05/02/09 08:59:48 ID:tAiBrvRh
>>69
でもそれは監督が決めることだろ？俺としても小笠原だと思うが。
ジーコはそんなことする玉じゃないだろ。ってかマジレスｲﾗﾈ
71 ：　：05/02/09 09:07:02 ID:23nrOr62
俺はマジレスした覚えはないが、
自分につっこんだんだよな？
72 ：　：05/02/09 09:22:13 ID:tAiBrvRh
>>71
マジレスじゃなかたの？マジレスに見えるが・・・俺のもな。
73 ：　：05/02/09 09:27:50 ID:23nrOr62
何でｗとか使ってるレスにマジレスせにゃならんのやら
74 ：＿：05/02/09 09:29:10 ID:XHgp0Scw
>>59
その格下相手のホームでの試合が今日ですが、何か？
75 ：　：05/02/09 12:35:19 ID:eP6e6D8s
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/soccer/20050209/spon____soccer__001.shtml

これまで俊輔が司令塔に入り、高原、鈴木が２トップを組むと、
３人とも左サイドに偏るため、三都主のサポートは分厚くなるものの、
右サイドの加地は孤立していた。
しかし、小笠原は右重視。玉田、鈴木は左重視で、
バランス的に最高の組み合わせになる。
76 ：　：05/02/09 12:56:33 ID:eP6e6D8s
　ボランチ遠藤は「俊輔は流れの中から意識的に前を開ける感じ。
満男（小笠原）はまっすぐにゴールに向かうというイメージがある」
と２人のトップ下を評した

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/feb/o20050208_10.htm
77 ：　：05/02/09 13:07:15 ID:RwVzCE63
>>63
筋肉バカのあなたにかかれば
勝てる人なんていませんよ～。
78 ：　：05/02/09 13:30:21 ID:b0NXUfJP
そりゃ舌足らずだろ。
格下相手のホームの｢フレンドリーマッチ｣で良かった(？)からって
勘違いするなと
79 ：　：05/02/09 14:04:24 ID:OfXa4FTW
中村はチームメイトから不評だなｗ
80 ：_：05/02/09 15:26:04 ID:jCGpsFRw
小笠原なら削りにこられても返り討ちにできる。
今日はもらったぜ！

おっとそろそろ俺も参戦しにいかなくちゃ。
81 ：・：05/02/09 15:29:47 ID:FnaW7NlB
日本全国のサッカーファンの気持ちを一つに。今日は絶対勝つ！
82 ：加納豪樹：05/02/09 15:51:27 ID:rtDiH4r9
中村ってうまいよねぇ♪でもうまいのはわかるけどトップが右利きいないとき右からのセンタリング加地しかあげらんないから攻撃がワンパターンになる
小笠原ならトップが右利きいなくてもバランスが保てるしサイドをよく使おうとするから北朝鮮戦にはイイとおもう
中村はどんどんサイドにながれちゃうからアキラとサンコンがつまっちゃう…。
それでも鈴木がファウルたくさんとられれば中村は生き生きするよねぇ


83 ：　：05/02/09 18:00:15 ID:mJPe6m/P
決戦直前なのに小野には間接的に、加茂には直接的に
茸使えってダメだしされちゃう藁ｗ　でも頑張れｗ
84 ：　：05/02/09 18:06:00 ID:mJPe6m/P
今日藁が涙目でベンチで座ってたら笑えるｗ
85 ：　：05/02/09 18:31:58 ID:mJPe6m/P
ジーコも何考えてるのか
今日勝ったとしてもこのメンバーじゃイランには勝てないから
ますます海外組と国内組の不協和音が生じる
負けたら藁は二度と立ち直れんだろうし
何故こんなにリスクを背負い込むのか
直前合流だが試合勘のある中村のほうが公式戦結果を出した
ことがない小笠原より無難な選択のはず
一番難しい初戦は考える限りベストメンバーを組むのが定石のはず

86 ：＿：05/02/09 18:35:47 ID:gMXvY7bB

　　　　　　　i　　　　　 i
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　　　　-　　ζ　 -　　ζ　　-
　　　　-　　λ　 -　　λ　　-
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87 ：　：05/02/09 18:43:50 ID:mJPe6m/P
これで勝ち点３点逃すようならジーコ解任希望
88 ：　：05/02/09 18:48:42 ID:mJPe6m/P
このメンバーじゃ普通にヤバイだろ・・北は甘い相手じゃねぇよ
89 ：　：05/02/09 18:51:44 ID:mJPe6m/P
決定力が有る分オマーンより強いのは確か
90 ：急がにゃ始まっちゃ鵜よ：05/02/09 18:53:01 ID:k9g793rl
ここまで来たら応援しれ！
91 ：　：05/02/09 18:54:18 ID:QKfhTCtL
雑誌を立ち読みしたんだが(今週号のｻｶﾏｶﾞ,ｻｶﾀﾞｲ のどっちか)、
代表選手の間では、小笠原が司令塔に入ってから、ボールが有効に回って
攻撃のオプションが増えて機能しはじめたって、かなり評判良い。

読んでない人は読んでみたら？
他の代表選手達が、さりげなく俊輔にキツメのこと言ってるから。
俊輔だと、左に流れるは、ボールは回らないはで、セットプレーでしか
点が入る気がしないもんな。
92 ：　：05/02/09 18:55:29 ID:IXn/ayGC
ただ単に中村は過密日程だから温存したんだろ。
試合が劣勢になれば出てくる。

中村と小笠原を比べるのは意味ないね。
中田と小笠原ならわかるが。
93 ：＿：05/02/09 18:58:35 ID:AxNJa34s
まだ言ってるのか茸信者は
茸がでなくても日本を応援しろよ
94 ： ：05/02/09 18:58:55 ID:9NlJLopR
小笠原を評価するのは選手だけ。
サポはほとんど俊輔を評価してる。
当事者よりもサポの方が客観的に評価できるぶん信頼できる。
95 ：肌色君 ◆vzg2/nr0Gs ：05/02/09 19:04:10 ID:72tDULCf
>>91
相手が雑魚だから、それでボール回らなかったら満男はもうプロじゃねーってｗ
96 ：　：05/02/09 19:06:23 ID:QKfhTCtL
日本人はサッカーをシステムの積み重ねで語りたがらず、
いいプレイヤー＝トップ下＝キャプテン翼君理論で語りたがるから、中村の評価が異常に高い。

しかし、欧州のサッカーファンや監督から見ると、
システムを無視して好き勝手に動く、変な選手でしかない。

ここらへんにギャップがあるんだろうな。

いわゆる図面的な物の見方、オフザボールの動きを含めた、
システマチックな貢献度を見ていくという習慣があまりにもない。
選手個人の瞬間のプレーしか追わない。
そうするとFK蹴ったりする中村は輝いて見える。
97 ：　：05/02/09 19:06:50 ID:W8kJ2el1
分かってやれよ。
中村だと世間は個人マンセーするから自分達にスポットが当たらないからだよｗ
98 ：　：05/02/09 19:07:27 ID:hE77e606
>>94
全くその通り。
ジーコとか馬鹿じゃねーの。
中澤とか小笠原起用を喜びやがって全然サッカーわかってねえ。

その点サポはほんと良くわかってるよ。
特に２００２年以降に見始めた女性とか、創価学会員とか
すげえサッカーわかってる。
中村の良さが超わかってる。
99 ： ：05/02/09 19:07:49 ID:5OD/QLdV
ロナウジーニョ＝中村
中田英＝小笠原
100 ：...：05/02/09 19:13:00 ID:z/ilxwan
小笠原の生意気な態度が気にいらねぇ。自分が海外行けないからって
海外組を目の敵にしてる感たっぷり。そんな上手くねぇし。
101 ： ：05/02/09 19:14:15 ID:B1956Bmu
>>99
ロナウジーニョに失礼だ、馬鹿
102 ： ：05/02/09 19:15:02 ID:B1956Bmu
>>100
生意気な態度なのは、お前にみえるんだが
103 ：...：05/02/09 19:16:54 ID:z/ilxwan
>>102
ありがとう。
104 ：おら：05/02/09 19:16:55 ID:AN0bti9w
かちゃあいいんだよ
誰がでようと
監督のジーコが決めることだ
おまえら、うだうだいってんじゃねえよ
チョンに拉致されていいよ
105 ：　：05/02/09 19:19:06 ID:lnwCwaQm
小笠原の紹介のところでスタジアムのテンションが下がったな
106 ：．：05/02/09 19:19:44 ID:Nv03PjH+
>>98
ﾜﾛｽw
107 ：・：05/02/09 19:21:51 ID:FnaW7NlB
どうでも良いが、勝てるようにみんなで応援しよう！
108 ：　：05/02/09 19:22:21 ID:vq62GisL
小笠原がマスコミ受けするキャラじゃないのは解る
中村はシドニーあたりでは既に持ち上げられてたが
どの辺がマスコミ受けしたんだろなー
まさか司令塔って言葉流行らせたかっただけか？

ニュースでの小笠原の冷遇っぷり
なんかもう見てらんなくてなぁ…
日韓WC時の中村外しでも
左サイドじゃない小笠原がターゲットにされたりな
109 ：　：05/02/09 19:24:26 ID:y5uyHHHA


前半終わった所で
おまいらが小笠原に怒り狂ってるのが目に浮かぶ
多分そうなると思う



110 ：　：05/02/09 19:24:42 ID:vfsFuKGs
小笠原は生まれた時代が不味かったな
小野いるし
111 ：　：05/02/09 19:25:08 ID:d6f2Fw+O
池田大作って、金正日と似たようなもんらしいね。
112 ：　：05/02/09 19:29:59 ID:j8jDzjyr
てか、ひじやらひざやら飛んでくるガチンコ勝負で、
小笠原って選択はありえないだろ、技術的にもメンタル的にも。


って、俊輔もおなじか・・・
113 ：　：05/02/09 19:35:11 ID:7RwSNXCI
勝負ありｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
114 ：櫓＠お止め組。 ★：05/02/09 19:35:35 ID:???
番組放送中の実況は下記にてお願いします。
ワールドカップ http://sports2.2ch.net/wc/
番組ch(朝日) http://live8.2ch.net/liveanb/
BS実況ch http://live15.2ch.net/livebs/
スポーツch http://live15.2ch.net/dome/
なんでも実況S http://live16.2ch.net/livesaturn/

スレッドが【一時停止】（スレスト）になった場合に
解除する方法は下記をご覧下さい。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1098266821/
解除は誰にでもできます。新しくスレッドを立てないで下さい。

故意に実況しているのを見かけたら下記に報告して下さい。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088854395/
115 ：　：05/02/09 19:35:45 ID:7RwSNXCI
茸信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
116 ：くたばれチョン：05/02/09 19:35:49 ID:AN0bti9w
ボコボコだぜ
117 ：gaahwg：05/02/09 19:36:15 ID:EDKszv1B
>>112
死ねしったかクズ
118 ：　：05/02/09 19:37:50 ID:coiqqibX
>>109
禿同！！！！！！！！！！！！
ふざけんな！！小笠原！！！！！
われら朝鮮民主主義人民共和国のチームから点とりやがって！！！！！！！！！
119 ： ：05/02/09 19:38:08 ID:HfXgNfp8
うーんこのままイラン戦にオガが先発になりそうで・・・
この相手にはね・・みてわかるでしょ・・　あーよん　はっ
120 ：_：05/02/09 19:40:14 ID:DFRTJkcI
↓茸の一言
121 ：　：05/02/09 19:44:39 ID:R5/Ly27W
むっきー
122 ： ：05/02/09 20:06:18 ID:HfXgNfp8
小笠原のおかげで、すごく日本押してるよね！！
123 ： ：05/02/09 20:09:38 ID:srNTNbNG
>>108
＞ 中村はシドニーあたりでは既に持ち上げられてたが
＞ どの辺がマスコミ受けしたんだろなー

バックに学会がいるから…
124 ：　：05/02/09 20:18:27 ID:uwtUrotE
やっぱ小笠原いらないかも・・・・
125 ：_：05/02/09 20:22:38 ID:KNJ3lZM3
汚笠藁使えね～なｗｗ　いらね～ｗｗ
126 ：_：05/02/09 20:23:09 ID:Jer4NhoK
あのFK普通の国なら入ってないような・・・
127 ：　：05/02/09 20:23:12 ID:9VyZOndl
みつをがんばれ・・・
128 ：あ：05/02/09 20:23:17 ID:S+Iovio5
はじめだけでした。
やはり中村の方がいいかもしれん。
加地が何度もどフリーでいるのにスキル不足でパス出せず。
後半から中村でいいよ。
129 ： ：05/02/09 20:23:50 ID:G6Zawr0M
満男のほうがフリーキック早いね
130 ： ：05/02/09 20:23:58 ID:CccRo+7D
悪い選手じゃないんだが適正ポジションはもっと下がり目だと思うな
131 ：事～故：05/02/09 20:24:03 ID:vthf3RSG
スンスケ出す
132 ：　：05/02/09 20:24:45 ID:QKfhTCtL
中村だと潰される所を潰されない強さがあるな
133 ：　：05/02/09 20:25:10 ID:4MAUd7M7
まさにＦＫ一発のみ・・・

全くゲームを作れず。さっさと代われｗ
134 ：　：05/02/09 20:25:33 ID:omdnat/G
しかしチョンはエグいタックルしすぎだな･･･
後半誰か壊されるぞｗ
135 ：．：05/02/09 20:26:15 ID:8dy7KxwQ
加地さんが悪い
136 ：_：05/02/09 20:26:25 ID:KNJ3lZM3
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1107948343/l50
137 ：　：05/02/09 20:26:28 ID:OfXa4FTW
満男の責任とゆうか
ずっと続いてる日本代表のバックパスオンパレードの試合じゃねぇか
玉田と満男は頑張ってるぞ
138 ：　：05/02/09 20:26:30 ID:vfsFuKGs
俊介に変えても流れを変えられるとは思えないけど
139 ：oga：05/02/09 20:26:47 ID:CP2xGV5Y
俊輔を忘れないで
http://hkwr.com/bbs/up/image/0021/01.asx
140 ：_：05/02/09 20:27:36 ID:KNJ3lZM3
汚傘藁は北の10番以下だなｗｗｗ
141 ：俺は中村派：05/02/09 20:27:38 ID:JibBkedd
小笠原足技は中村よりうまいとは思うんだけど振り返ってからの動作が遅いと思う。
自分で狙える位置でも誰かに任そうとするし。

技術的な問題というより依存心の問題？
142 ：/：05/02/09 20:27:53 ID:nAZ8016O
中村ケガしたら大変だから出ない方がいいんじゃないか
143 ：　：05/02/09 20:28:24 ID:TlRFWHFt
>>135
舵けっこういいじゃん
相手にとってはウザイと思うけど
144 ：　：05/02/09 20:28:46 ID:coiqqibX
>>141
というよりも玉田に点とらせたい意識はだいぶ強いように思える
ものすごくチームの雰囲気がいいんだと思うよ
信頼関係があるだろうね、玉田と小笠原、見てて面白いよ
145 ：　：05/02/09 20:28:48 ID:QKfhTCtL
つーか、小笠原は機能してるよ十分。
前目であれだけキープできてるのは茸以上。
茸みたいに勝手にサイドに流れて全体のバランス失わないしね。
過去最高の出来といっていい。
今の中村が出たとしても今日の小笠原以上の出来は望めないよ。
贔屓目に見ても。

全ては福西と遠藤が機能してない事に尽きる。
146 ：ｇｍｇｔｋｊりｋｊ：05/02/09 20:29:22 ID:SG/EKvhp
小野でいいんじゃない
147 ：小笠原：05/02/09 20:29:33 ID:CBuYb9Pc
悪いのは周りのせい
148 ：　：05/02/09 20:30:01 ID:W8kJ2el1
え、トップ下はＦＫだけじゃ駄目なんですよね
流れの中からゴールできなきゃいけないんでしたよね、確か
149 ： ：05/02/09 20:30:13 ID:HsJ6g1i+
中村の専売特許のFKを決める小笠原

かっこいいよ
150 ：_：05/02/09 20:30:14 ID:KNJ3lZM3
>>144
連携プレーで見てて面白い攻撃が何回あったよｗ
151 ：うんこ：05/02/09 20:30:20 ID:P7nssica
俊輔も一緒のようなものだと思うよ。まぁなんせ点入れたのはすげーよ
152 ：＿：05/02/09 20:32:40 ID:AxNJa34s
確かに俊輔がでてもあまり変わらないような気がする。
153 ：　：05/02/09 20:33:48 ID:TdqEcM04
中田氏 ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?
154 ：　：05/02/09 20:33:51 ID:IXn/ayGC
よかったのは相手が浮き足立ってた１０分間だけ。

ＦＫも壁が糞だしＧＫも糞。

まだ中村のレベルには届かない。
155 ：　：05/02/09 20:33:58 ID:6fwCTPM3
まさにアジアカップ組ボランチクオリティ
156 ：　：05/02/09 20:34:28 ID:4MAUd7M7
あ～あ、さっさと中村にかわらないかなあ。
157 ：　：05/02/09 20:34:31 ID:vq62GisL
後半二人同時起用とかしてくんねーかなー
どっちも見たいんだよ
158 ：　：05/02/09 20:34:41 ID:CBuYb9Pc
小笠原というよりサイド攻撃あんまり良くできてないから
流れから攻撃つくれないって感じだな
ほんとセットプレー代表になったな
アジアカップの時は多少なりとも引け目を感じていたものだが
開き直ってる
159 ：　：05/02/09 20:35:32 ID:vfsFuKGs
やはり小野がいないと駄目だな
160 ：　：05/02/09 20:38:38 ID:aBad1J+u
つうか斧・茸レベルのパサーがいないと全然展開できない
所詮小笠原
161 ： ：05/02/09 20:41:17 ID:HfXgNfp8
小笠原二度と代表の先発ででたいとほざくな
162 ： ：05/02/09 20:42:03 ID:O8BBe90O
藁不用意なパス大杉ヽ(`Д´)ﾉ
163 ：:：05/02/09 20:44:28 ID:2isI8YeV
ＦＫは誉めるが流れで全くダメだな、相変わらず
やっぱキノコの方がよくね？
164 ：　：05/02/09 20:46:46 ID:coiqqibX
まあお前ら一次予選の中盤も同じようなものだったことを思い出せよ、な？
165 ：　：05/02/09 20:50:29 ID:vfsFuKGs
はよ中村入れろよ！１
166 ： ：05/02/09 20:51:27 ID:HfXgNfp8
戦犯だねﾍｶﾞｻﾜﾗ　おまえは日本の敵
167 ：ああ：05/02/09 20:53:05 ID:eTYlkqNe
うーん、早く変えないと日本終るぽ
168 ：うふふ＠お止め組。 ★：05/02/09 20:54:07 ID:???
実況は実況板で

■番組ch(朝日)　http://live8.2ch.net/liveanb/
■スポーツch　http://live15.2ch.net/dome/
■なんでも実況S　http://live16.2ch.net/livesaturn/
■なんでも実況J http://live8.2ch.net/livejupiter/
■実況ch　http://live15.2ch.net/endless/
■BS実況ch　http://live15.2ch.net/livebs/
■ニュース実況+　http://live14.2ch.net/liveplus/
■ワールドカップ　http://sports2.2ch.net/wc/
■年末年始番組＠2ch掲示板　http://sports2.2ch.net/kouhaku/
■ラウンジclassic　http://sports2.2ch.net/entrance2/
■お祭り会場＠2ch掲示板　http://live15.2ch.net/festival/
■やきうch　http://live8.2ch.net/livebase/
■サッカー実況国内　ttp://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/Live/
■実況避難所　ttp://24h.musume.org/cgi-bin/live/
169 ：　：05/02/09 20:54:21 ID:mK1Qhw7z
小笠原と加持はやっぱ使えんな
170 ：う：05/02/09 20:54:38 ID:vbtK2jRN
やっぱり中村俊輔じゃなけゃ駄目だ
171 ：　：05/02/09 20:56:13 ID:Qy7QnzsW
FK決めてちょっと浮ついちゃったのかもしれんな。
172 ：　：05/02/09 21:05:22 ID:yEem30Ma
茸がくその役にもたってないわけだが
173 ：　：05/02/09 21:06:56 ID:jE7w6Zl+
茸よりも小笠原がFK決めて以後消えちゃったぞ・・・
174 ： ：05/02/09 21:06:56 ID:HfXgNfp8
>>172
小笠原とかいうマイナス要素よりはるかにましだろ
あ、皮肉っすか　すまんすまん
175 ：　：05/02/09 21:11:00 ID:vfsFuKGs
結論：小野・稲本・久保
176 ： ：05/02/09 21:17:35 ID:nKfqo17L
こらやっぱ俊輔だなレベルが違う
177 ：　：05/02/09 21:23:02 ID:8Dwd7uV5
2度と小笠原信者が発言しませんように
178 ：　：05/02/09 21:30:56 ID:TjuttM0j
俊輔入ってタメが作れるようになって持ち直したな。
小笠原はどこ行ってたんだ？ｗ
179 ：　：05/02/09 21:38:38 ID:i/nPyRcj
小笠原どたばたしてただけ。俊輔よかった。
180 ：　：05/02/09 21:42:58 ID:KpKaENvA
どっちも使える選手ではあると思った。
でも、俊輔はちょっと格が違ったなあ。
181 ：　：05/02/09 21:43:15 ID:mJPe6m/P
だから言っただろ藁単独トップ下は地獄みるぞと
北は甘くないと　オマーンより普通に強いぞと
ジーコよ　素直に中村でいけば楽勝だったのに

182 ：　：05/02/09 21:45:24 ID:RwVzCE63
FK決めたときは小笠原MK-Ⅱって感じだったが
その後はいつもの小笠原だった。

中村、ゲーム終わったら急いでロッカーに消えていったけど
もうイタリア帰るのかね？
183 ：_：05/02/09 21:46:01 ID:KNJ3lZM3
小笠原氏ね！
184 ：　：05/02/09 21:46:34 ID:KpKaENvA
小笠原はなかなかやるが、俊輔は格が違った
185 ：：：05/02/09 21:50:46 ID:dPba/gag
俊輔入って明らかに流れ変わったな。技術とボールキープはやっぱ今回の
選手のなかじゃ段違いだな。
186 ：：：05/02/09 21:51:11 ID:dPba/gag
俊輔入って明らかに流れ変わったな。技術とボールキープはやっぱ今回の
選手のなかじゃ段違いだな。
187 ：　：05/02/09 21:51:50 ID:IXn/ayGC
まあ、小笠原もよくやったでしょ。
なにしろ点取ったし。
中村はさすが。

真ん中にどっしりと構えるのは小笠原。
サイドに流れてクロスor中への切れ込みは中村。

よってこの両者に二列目任せるのが正解かもしれん。
中田イラネ。
188 ：　：05/02/09 21:52:28 ID:jE7w6Zl+
藁と茸よりボランチ二人組が酷過ぎたわけですが・・・
189 ：　：05/02/09 21:54:01 ID:FhsJyqCJ
結局中村も小笠原も必要ってことか
190 ：　：05/02/09 21:57:28 ID:jE7w6Zl+
藁と茸よりボランチ二人組が酷過ぎたわけですが・・・
191 ：　：05/02/09 22:00:07 ID:jE7w6Zl+
藁と茸よりボランチ二人組が酷過ぎたわけですが・・・
192 ：＿：05/02/09 22:00:10 ID:QfiOk0Gx
今日の試合を見たら比べること自体がおかしい。
俺は昨日まで夢を見ていたよ、小笠原と俊輔が同格なんていう幻想をな。
193 ：　：05/02/09 22:00:55 ID:FhsJyqCJ
正直中村のテクは格が違うな・・・・
なんか会場の雰囲気変えるオーラみたいなもの感じたよ・・・
194 ：＿：05/02/09 22:01:38 ID:QfiOk0Gx
今日の試合を見たら比べること自体がおかしい。
俺は昨日まで夢を見ていたよ、小笠原と俊輔が同格なんていう幻想をな。
195 ：　：05/02/09 22:01:48 ID:qCzPlAkb
>>188
や、まったく。
少なくとも小笠原イラネとなるより
福西イラネ、遠藤イラネとなるべき。
196 ：　：05/02/09 22:02:05 ID:vfsFuKGs
だから小野がいれば完璧だって
197 ：　：05/02/09 22:02:11 ID:mJPe6m/P
>>186
まじでジーコ中村に救われたな　でも解任希望
198 ：　：05/02/09 22:03:05 ID:cMGLv3FN
どっちも良かったよ

というか二人揃った方がいい
後半小笠原が完全に消えてたんだけど中村入ってから息を吹き返した
199 ：＿：05/02/09 22:03:34 ID:QfiOk0Gx
今日の試合を見たら比べること自体がおかしい。
俺は昨日まで夢を見ていたよ、小笠原と俊輔が同格なんていう幻想をな。
200 ：　：05/02/09 22:04:25 ID:mJPe6m/P
>>186
まじでジーコ中村に救われたな　でも解任希望
あと藁も藁オタも氏ね
201 ：　：05/02/09 22:05:22 ID:HW4CPggN
４バックが効いたのもあるけど中村良かったなあ。
でも点取った後終了間際に妙なパスしてピンチ作ってる所がお茶目
202 ： ：05/02/09 22:05:37 ID:HfXgNfp8
>>189
小笠原は必要ってほどではない
他いないなら仕方ないって感じ　しかし、試合後のインタビュー聞く限り
じゃなこいつはいらねーな　
203 ：　：05/02/09 22:06:08 ID:4MAUd7M7
小笠原はいらんよ。

俊輔は流れが全く別のゲームかと思わすくらいにかえたね
204 ： ：05/02/09 22:06:33 ID:HfXgNfp8
>>189
小笠原は必要ってほどではない
他いないなら仕方ないって感じ　しかし、試合後のインタビュー聞く限り
じゃなこいつはいらねーな　
205 ：　：05/02/09 22:06:11 ID:/YonlGzh
うーん…
なんつーか見せつけられたな
中村は確かに別格だった
小笠原は悪くは無いと思うがあのポジションはホント難しいんだろうな
206 ：　：05/02/09 22:08:01 ID:wGBM4pP1
小笠原と中村、相性よさそうじゃん。
207 ： ：05/02/09 22:08:11 ID:HfXgNfp8
>>189
小笠原は必要ってほどではない
他いないなら仕方ないって感じ　しかし、試合後のインタビュー聞く限り
じゃなこいつはいらねーな　
208 ： ：05/02/09 22:08:52 ID:HfXgNfp8
>>189
小笠原は必要ってほどではない
他いないなら仕方ないって感じ　しかし、試合後のインタビュー聞く限り
じゃなこいつはいらねーな　
209 ：　：05/02/09 22:09:21 ID:wGBM4pP1
小笠原と中村、相性よさそうじゃん。
ヲタ同士もいつまでもけなしあってないで仲良くしろよ。
210 ： ：05/02/09 22:11:00 ID:HfXgNfp8
>>189
小笠原は必要ってほどではない
他いないなら仕方ないって感じ　しかし、試合後のインタビュー聞く限り
じゃなこいつはいらねーな　
211 ：　：05/02/09 22:11:11 ID:mJPe6m/P
まじでジーコ中村に救われたな　でも解任希望
あと藁も藁オタも氏ね
212 ：.：05/02/09 22:11:48 ID:D+sfDglU
>>182
こんな時間に飛行機飛んでるのか？

213 ：.：05/02/09 22:13:19 ID:D+sfDglU
>>182
こんな時間に飛行機飛んでるのか？

214 ： ：05/02/09 22:13:20 ID:HfXgNfp8
>>189
小笠原は必要ってほどではない
他いないなら仕方ないって感じ　しかし、試合後のインタビュー聞く限り
じゃなこいつはいらねーな　
215 ：　：05/02/09 22:14:00 ID:8Dwd7uV5
小笠原の戦績
0-4スペイン（ＷＹ）
0-6ローマ（トッティ、バティ抜き）
1-4アルゼンチン（2軍）
1-0シンガポール
0-3ドイツ
1-1北朝鮮

ジーコは2度と使わないだろうな。
まあ加地が一番駄目なんだけどな
216 ：.：05/02/09 22:14:07 ID:D+sfDglU
>>182
こんな時間に飛行機飛んでるのか？

217 ：_：05/02/09 22:14:25 ID:9DhXYEJC
4バック時には共存もアリ
少なくともヒデ＋茸よりはスムーズ
218 ：_：05/02/09 22:14:55 ID:VYxQikQG
この二人を競わせる必要はない。
両方特徴があり、良い選手だ。
中田など混ぜるからVSになってしまう。
中田はボランチか右サイドで頑張って貰おう。
219 ： ：05/02/09 22:14:55 ID:HfXgNfp8
>>189
小笠原は必要ってほどではない
他いないなら仕方ないって感じ　しかし、試合後のインタビュー聞く限り
じゃなこいつはいらねーな　
220 ： ：05/02/09 22:15:54 ID:6fwCTPM3
今日の試合は疲れた、なんか気分悪くなって吐きそうだった
中村ヲタも小笠原ヲタもそのどちらかのふりをして煽ってたアンチも
きょうのところはとりあえず大黒さんありがとうと言おうぜ
221 ： ：05/02/09 22:15:59 ID:HfXgNfp8
>>189
小笠原は必要ってほどではない
他いないなら仕方ないって感じ　しかし、試合後のインタビュー聞く限り
じゃなこいつはいらねーな　
222 ： ：05/02/09 22:40:05 ID:OA6drw2z
小笠原→茸
遠藤→小野

茸と小野いないと中盤で落ち着くとこないよな
イラン戦は上でいって
223 ：　：05/02/09 22:41:59 ID:jE7w6Zl+
今日みたいに4バックにしてOH２枚置いた方が自由に動けてやりやすそうだった
３－５－２はワールドカップじゃ通用しないっぽいね
224 ：　：05/02/09 22:43:00 ID:RTDRYOP3
>>223
次はサントスもいないし４－４－２を試すかもね
225 ： ：05/02/09 22:43:06 ID:zVjJys0f
ふたりとも同じくらいのレベルだから
火事かサントスはずして、どっちかをさいどに
持ってくれば丸く収まる。
226 ： ：05/02/09 22:43:09 ID:965+pjgg
中村が入ってからの北朝鮮のマークの慌て様にワロタ。
227 ：_：05/02/09 22:43:24 ID:3hD7+3oa
中村入って、ボール支配率が上がった。

結果・・・中村はボールにさわることでゲーム作っている。
確実にボールをキープし止められる人がいれば
途中までの打ち合いバテバテサッカーは、避けることができる。
228 ：　：05/02/09 22:44:44 ID:W8kJ2el1
やっぱり中村と小野を軸にすべきだよ。
229 ：　：05/02/09 22:45:21 ID:yNLNhzR9
イラン戦は４バックで共存でいいんじゃない？
中田でもいいけど。
230 ：ジラフ ◆agc.6D4SKQ ：05/02/09 22:54:30 ID:nhaCJra2
４バックにして、二人を中盤のオフェンスに同時起用しよう。
いい感じに共存できるんじゃないかな。
231 ：　：05/02/09 22:56:08 ID:jkUoEeli
毎度のことだが、小笠原にはがっかりさせられた。
前半５分位までは今までと別人のように動きがよかったが、
削られたからか、１点取って余裕かましてたのか、それ以降は
ただジョギングしてるだけにしか見えなかった・・・
232 ：　：05/02/09 22:56:42 ID:jkUoEeli
毎度のことだが、小笠原にはがっかりさせられた。
前半５分位までは今までと別人のように動きがよかったが、
削られたからか、１点取って余裕かましてたのか、それ以降は
ただジョギングしてるだけにしか見えなかった・・・
233 ：　：05/02/09 22:59:30 ID:jkUoEeli
毎度のことだが、小笠原にはがっかりさせられた。
前半５分位までは今までと別人のように動きがよかったが、
削られたからか、１点取って余裕かましてたのか、それ以降は
ただジョギングしてるだけにしか見えなかった・・・
234 ：　：05/02/09 23:02:16 ID:RLHV9cyP
>>224
だね。これで坪井が復活できればなあ
235 ： ：05/02/09 23:02:22 ID:jkUoEeli
毎度のことだが、小笠原にはがっかりさせられた。
前半５分位までは今までと別人のように動きがよかったが、
削られたからか、１点取って余裕かましてたのか、それ以降は
ただジョギングしてるだけにしか見えなかった・・・
236 ： ：05/02/09 23:03:50 ID:uaWkPfeQ
小笠原やっぱいらね
こういうの見ると腐っても中田かなって思う
237 ： ：05/02/09 23:06:12 ID:uaWkPfeQ
小笠原やっぱいらね
こういうの見ると腐っても中田かなって思う
238 ：　：05/02/09 23:06:50 ID:TjuttM0j
４－４－２になったとかどうとか関係なく、
小笠原前半から下がりすぎ。サイドに散らすのはいいが
そのあと自分が上がらないからサイドの選手の出し場所が無い。
中村は仕掛けつつキープして他が上がる時間、タメを作れる。
些細なようで大きすぎる差があるな。
239 ：はげた：05/02/09 23:07:59 ID:ladaKQji
国内組がんばってるんだろうけど
なんだかんだ言って海外組必要だな





福西イラネ。田中イラネ。遠藤イラネ。



あと、２枚ぐらい海外組をかませないと
ボールが落ち着かない罠
240 ：　：05/02/09 23:08:06 ID:YZ+ALlgS
システムが4-4-2に変わったから、流れが変わったんだよ。

高原は決定機を逃したし、茸は変なドリブルで相手に取られてカウンターで危ない
場面があった。

取り敢えず、大黒!! よくやった!!

普段Jリーグも見ないくせに国内組を蔑視し海外組だけを応援する
勘違い野郎は、日本代表を応援する資格なし!
241 ：　：05/02/09 23:08:38 ID:wepsmbPe
別に藁使わなくても、中田をボランチに下げて小野を上げればいいじゃん。
242 ：　：05/02/09 23:08:51 ID:YZ+ALlgS
システムが4-4-2に変わったから、流れが変わったんだよ。

高原は決定機を逃したし、茸は変なドリブルで相手に取られてカウンターで危ない
場面があった。

取り敢えず、大黒!! よくやった!!

普段Jリーグも見ないくせに国内組を蔑視し海外組だけを応援する
勘違い野郎は、日本代表を応援する資格なし!
243 ：　：05/02/09 23:09:10 ID:wepsmbPe
別に藁使わなくても、中田をボランチに下げて小野を上げればいいじゃん。
244 ：　：05/02/09 23:09:18 ID:YZ+ALlgS
システムが4-4-2に変わったから、流れが変わったんだよ。

高原は決定機を逃したし、茸は変なドリブルで相手に取られてカウンターで危ない
場面があった。

取り敢えず、大黒!! よくやった!!

普段Jリーグも見ないくせに国内組を蔑視し海外組だけを応援する
勘違い野郎は、日本代表を応援する資格なし!
245 ：　：05/02/09 23:10:01 ID:YZ+ALlgS
システムが4-4-2に変わったから、流れが変わったんだよ。

高原は決定機を逃したし、茸は変なドリブルで相手に取られてカウンターで危ない
場面があった。

取り敢えず、大黒!! よくやった!!

普段Jリーグも見ないくせに国内組を蔑視し海外組だけを応援する
勘違い野郎は、日本代表を応援する資格なし!
246 ：　：05/02/09 23:10:35 ID:YZ+ALlgS
システムが4-4-2に変わったから、流れが変わったんだよ。

高原は決定機を逃したし、茸は変なドリブルで相手に取られてカウンターで危ない
場面があった。

取り敢えず、大黒!! よくやった!!

普段Jリーグも見ないくせに国内組を蔑視し海外組だけを応援する
勘違い野郎は、日本代表を応援する資格なし!
247 ：　：05/02/09 23:11:05 ID:YZ+ALlgS
システムが4-4-2に変わったから、流れが変わったんだよ。

高原は決定機を逃したし、茸は変なドリブルで相手に取られてカウンターで危ない
場面があった。

取り敢えず、大黒!! よくやった!!

普段Jリーグも見ないくせに国内組を蔑視し海外組だけを応援する
勘違い野郎は、日本代表を応援する資格なし!
248 ：　：05/02/09 23:12:09 ID:YZ+ALlgS
システムが4-4-2に変わったから、流れが変わったんだよ。

高原は決定機を逃したし、茸は変なドリブルで相手に取られてカウンターで危ない
場面があった。

取り敢えず、大黒!! よくやった!!

普段Jリーグも見ないくせに国内組を蔑視し海外組だけを応援する
勘違い野郎は、日本代表を応援する資格なし!
249 ：　：05/02/09 23:12:38 ID:aaIsDiCe
連携重視で国内組みのみにしたら中盤ずたぼろ。

合流したばっかりの海外組みいれたらキープ力↑
チャンスの数↑

だめだろ絶対。
250 ： ：05/02/09 23:12:53 ID:fXdXVsP1
>>230

自分もそう思う。

ＤＦの田中の必要性があまり感じられなかったし・・・。

小野がボランチに入れば単独トップ下もありだと思うけど、遠藤と福西だと
ゲームの組み立てが出来ないから、トップ下にマンマーク、場合によっては二人
付けとけば両サイドにボールの配給が少なくなって機能しなくなるし。

それに今日の中村と小笠原のポジションや役割はすごくマッチしていたしね。

ボールの供給元が二人いるときは二人ともマンマークには絶対出来ないし。
251 ：　：05/02/09 23:13:37 ID:zu/9f2uq
なかた～～～～～～？
252 ：　　：05/02/09 23:15:47 ID:zu/9f2uq
なかた～～～～～～？
253 ： ：05/02/09 23:16:39 ID:fXdXVsP1
>>230

自分もそう思う。

ＤＦの田中の必要性があまり感じられなかったし・・・。

小野がボランチに入れば単独トップ下もありだと思うけど、遠藤と福西だと
ゲームの組み立てが出来ないから、トップ下にマンマーク、場合によっては二人
付けとけば両サイドにボールの配給が少なくなって機能しなくなるし。

それに今日の中村と小笠原のポジションや役割はすごくマッチしていたしね。

ボールの供給元が二人いるときは二人ともマンマークには絶対出来ないし。
254 ： ：05/02/09 23:17:38 ID:fXdXVsP1
>>230

自分もそう思う。

ＤＦの田中の必要性があまり感じられなかったし・・・。

小野がボランチに入れば単独トップ下もありだと思うけど、遠藤と福西だと
ゲームの組み立てが出来ないから、トップ下にマンマーク、場合によっては二人
付けとけば両サイドにボールの配給が少なくなって機能しなくなるし。

それに今日の中村と小笠原のポジションや役割はすごくマッチしていたしね。

ボールの供給元が二人いるときは二人ともマンマークには絶対出来ないし。
255 ：　：05/02/09 23:18:25 ID:cMGLv3FN
中村ってこれでも日曜日に試合やって昨日日本に着いたんだよな
練習もちゃんと合流したの今日でしょ？

やっぱ凄いと思ったよ
256 ： ：05/02/09 23:25:00 ID:9NlJLopR
起点が二つ以上欲しいってのは352のアジア杯で俊輔にマークがついて苦戦したことからも明らか。
今日はボランチ、SBがボールを失いすぎた。小笠原にボールが入るところまでこなかった。
257 ： ：05/02/09 23:25:22 ID:9NlJLopR
起点が二つ以上欲しいってのは352のアジア杯で俊輔にマークがついて苦戦したことからも明らか。
今日はボランチ、SBがボールを失いすぎた。小笠原にボールが入るところまでこなかった。
258 ：250：05/02/09 23:25:52 ID:fXdXVsP1
連投スマン
259 ：　　：05/02/09 23:25:55 ID:z8ZjWPNn
必死に主張したがる連投バカが多いな
260 ： ：05/02/09 23:26:02 ID:9NlJLopR
起点が二つ以上欲しいってのは352のアジア杯で俊輔にマークがついて苦戦したことからも明らか。
今日はボランチ、SBがボールを失いすぎた。小笠原にボールが入るところまでこなかった。
261 ： ：05/02/09 23:28:10 ID:9NlJLopR
起点が二つ以上欲しいってのは352のアジア杯で俊輔にマークがついて苦戦したことからも明らか。
今日はボランチ、SBがボールを失いすぎた。小笠原にボールが入るところまでこなかった。
262 ： ：05/02/09 23:28:32 ID:9NlJLopR
起点が二つ以上欲しいってのは352のアジア杯で俊輔にマークがついて苦戦したことからも明らか。
今日はボランチ、SBがボールを失いすぎた。小笠原にボールが入るところまでこなかった。
263 ：　：05/02/09 23:34:15 ID:D5eC+nD7
次のスレ題小笠原満男with中村俊輔でよろしく。
絶対相性いいだろ。

てかもっと両ボランチがしっかりしなきゃ前が生きない。
264 ： ：05/02/09 23:35:50 ID:9NlJLopR
起点が二つ以上欲しいってのは352のアジア杯で俊輔にマークがついて苦戦したことからも明らか。
今日はボランチ、SBがボールを失いすぎた。小笠原にボールが入るところまでこなかった。
265 ：これで完璧：05/02/09 23:36:24 ID:jE7w6Zl+
　　　小笠原　　　　中村

　　　　遠藤　　　小野

サントス　中澤　松田　加地
266 ： ：05/02/09 23:36:25 ID:9NlJLopR
起点が二つ以上欲しいってのは352のアジア杯で俊輔にマークがついて苦戦したことからも明らか。
今日はボランチ、SBがボールを失いすぎた。小笠原にボールが入るところまでこなかった。
267 ： ：05/02/09 23:38:29 ID:9NlJLopR
起点が二つ以上欲しいってのは352のアジア杯で俊輔にマークがついて苦戦したことからも明らか。
今日はボランチ、SBがボールを失いすぎた。小笠原にボールが入るところまでこなかった。
268 ：　：05/02/09 23:38:41 ID:D5eC+nD7
次のスレ題小笠原満男with中村俊輔でよろしく。
絶対相性いいだろ。
269 ：これで完璧：05/02/09 23:39:08 ID:jE7w6Zl+
　　　小笠原　　　　　中村

　　　　　遠藤　　　小野

サントス　　中澤　　松田　　加地
270 ： ：05/02/09 23:39:29 ID:9NlJLopR
起点が二つ以上欲しいってのは352のアジア杯で俊輔にマークがついて苦戦したことからも明らか。
今日はボランチ、SBがボールを失いすぎた。小笠原にボールが入るところまでこなかった。
271 ：　：05/02/09 23:40:24 ID:D5eC+nD7
次のスレ題小笠原満男with中村俊輔でよろしく。
絶対相性いいだろ。
272 ： ：05/02/09 23:40:53 ID:9NlJLopR
起点が二つ以上欲しいってのは352のアジア杯で俊輔にマークがついて苦戦したことからも明らか。
今日はボランチ、SBがボールを失いすぎた。小笠原にボールが入るところまでこなかった。
273 ： ：05/02/09 23:41:18 ID:9NlJLopR
起点が二つ以上欲しいってのは352のアジア杯で俊輔にマークがついて苦戦したことからも明らか。
今日はボランチ、SBがボールを失いすぎた。小笠原にボールが入るところまでこなかった。
274 ：　：05/02/09 23:42:18 ID:D5eC+nD7
次のスレ題小笠原満男with中村俊輔でよろしく。
絶対相性いいだろ。
275 ：　：05/02/09 23:43:18 ID:TjuttM0j
>>263
愛称がいいってか、藁の作ったダメダメだった流れが
茸入って良くなったから藁も良くなったように見えただけ。
勝手にレベル並べないでね。
276 ：　：05/02/09 23:48:54 ID:wGBM4pP1
連投しすぎや

書き込めませんて出ても数分後にはちゃんと書き込めてるから
277 ：　：05/02/09 23:53:07 ID:6pdc5IZy
中村は別格だった
小笠原よりは中田だろ
278 ：_：05/02/09 23:53:38 ID:G0nkHIhk
小笠ヲタ見苦しすぎ。
藁が一人では何もできないのは立証されたよ。
これで藁のワントップはありえない。
だからって茸とセットで使って下さいってか？
昨日までの藁ヲタの書き込みは何だったよ。

結局藁ヲタは代表より、藁が大事なだけな。
279 ：　：05/02/09 23:55:00 ID:wepsmbPe
中村に寄生しようとする藁オタ哀れｗ
280 ： ：05/02/10 00:05:42 ID:YUasB4Ry
オガが寄生するのやめて　他のかわりならＪでももっといいのがいるし
ハゲ監督が節穴なだけでね
281 ：　：05/02/10 00:06:42 ID:rKWQ9PC6
単に小笠原out中村inでは勝てなかったと思うよ
282 ：＿：05/02/10 00:07:08 ID:kJbgHkie
茸ヲタには辟易してたけど、なんかな、これでハッキリしたな。
ちょと悔しいが明かに他選手への相乗効果が現れたのは茸の方だ。

自ポジに居座り他ポジ放置プレイの藁とラインをどん引きする宮本のお陰で
遠藤＆福西はてんてこまい。藁では３バックは無理、４バックでいけや。

けど茸だったそれ程良かったわけじゃないぜ。周りが鼻くそだっただけだ。
283 ： ：05/02/10 00:07:43 ID:HfXgNfp8
オガが寄生するのやめて　他のかわりならＪでももっといいのがいるし
ハゲ監督が節穴なだけでね
284 ： ：05/02/10 00:08:25 ID:YUasB4Ry
オガが寄生するのやめて　他のかわりならＪでももっといいのがいるし
ハゲ監督が節穴なだけでね
285 ： ：05/02/10 00:08:48 ID:YUasB4Ry
オガが寄生するのやめて　他のかわりならＪでももっといいのがいるし
ハゲ監督が節穴なだけでね
286 ： ：05/02/10 00:09:59 ID:YUasB4Ry
オガが寄生するのやめて　他のかわりならＪでももっといいのがいるし
ハゲ監督が節穴なだけでね
287 ： ：05/02/10 00:10:52 ID:YUasB4Ry
オガが寄生するのやめて　他のかわりならＪでももっといいのがいるし
ハゲ監督が節穴なだけでね
288 ： ：05/02/10 00:12:35 ID:YUasB4Ry
オガが寄生するのやめて　他のかわりならＪでももっといいのがいるし
ハゲ監督が節穴なだけでね
289 ：　：05/02/10 00:12:39 ID:FIx/fLL2
中村－サントス－小笠原の連携凄く良かったな
なんか新しい攻めの形が見えてきた感じ
290 ： ：05/02/10 00:13:00 ID:YUasB4Ry
オガが寄生するのやめて　他のかわりならＪでももっといいのがいるし
ハゲ監督が節穴なだけでね
291 ：　：05/02/10 00:13:32 ID:AuTAJ37e
ボランチの問題
コアなサッカーファンは分かってるよ
福西のパス出しが最悪な事を
292 ：　：05/02/10 00:14:34 ID:FIx/fLL2
中村－サントス－小笠原の連携凄く良かったな
なんか新しい攻めの形が見えてきた感じ
293 ：　：05/02/10 00:25:55 ID:rKWQ9PC6
ボランチと両ＳＢ最悪だったから
福西下げて俊輔入れて
小笠をボランチにすればと思ったけど

俊輔が入って中盤でパス交換出せるようになって
死んでた小笠原が生き返った
294 ： ：05/02/10 00:31:47 ID:gx01+pyZ
すべて中村様のおかげです。
295 ：_：05/02/10 00:43:47 ID:XOeVer+f
福西、遠藤は走ってただけマシだったよ。
アジア杯の時よりはな。
それでも茸は結果出したよ。、
ボール支配率で負けたゲームは一試合だけ。
(これについて、今書く気はしない。)

アジア杯の茸叩いてたバカ、いっぱいいたよな、このスレ。
296 ： ：05/02/10 00:43:57 ID:TrmjlQB3
小笠原は連携が命だから、チームと共に浮沈する。
中村は一人でチームの浮沈をになう。
仮に小野や稲本がボランチでボールを回せた場合、どちらがチームの力を引き出せるだろうか。
297 ：.：05/02/10 00:44:37 ID:kMpDF99J
中村はやっぱ放ってるオーラが独特だな。キックフォームもかっこいい。
298 ：　：05/02/10 00:50:41 ID:nGx4EmQW
藁オタがさんざん言ってたから
どんな流れの中でトップ下らしいプレーしてくれるのかと思ったら、
ボランチみたいに、玉とったり、後ろでまわしてるだけだった。
これまで、代表での、茸の苦労がわかっただろう。
ＦＫはよかったよ。
299 ：実感：05/02/10 01:03:37 ID:lNe1Qysj
中村と小笠原の差って、思ったより大きかった。ここ一番の厳
しい試合は、小笠原には任せられないね。
300 ： ：05/02/10 01:05:10 ID:AUGDRUar
>>298

あのー、今日の中村もボールキープしながら後ろに下がってましたけど・・・。

中村と小笠原が同時にプレーしているときは前目に小笠原が張って、
中村が後ろでボールを散らしている感じに見えたのですが。

あと今日の中村はシュート打った？
301 ：　：05/02/10 01:05:45 ID:dk26Ih2V
中村そんなに良かったか？
途中出場なのにサイドに張って
前線での守備にほとんどからまず、かといってフィニッシュきめに
ペナルティエリア内に飛び出すわけでもない。キープ力はさすがだけど
交代選手としてはあまりいい働きとは言えなかったんじゃね？
302 ： ：05/02/10 01:08:59 ID:TrmjlQB3
そもそも代表での、茸の苦労っていうのを茸オタが認めてなかったんだが。
つまりアジア杯もたいしたプレーできてませんでしたってことだろ。
サッカーはチームプレーだから、一人じゃできないよ。
303 ：　：05/02/10 01:11:17 ID:dk26Ih2V
中村そんなに良かったか？
途中出場なのにサイドに張って前線への守備にはほとんどからまず
かといってフィニッシュきめにエリア内に飛び出すわけでもなく
キープ力はさすがだけど、交代選手としてはあまり良くなかったんじゃね？
304 ：　：05/02/10 01:13:54 ID:jFt5bWS6
藁もやや可哀想だったな・・・
今日の試合は何が無くとも、ボランチがクソすぎた。これに尽きる。
ただ藁ヲタはアジアカップの中村を槍玉にあげて叩いてたんで自業自得かな。
遠藤福西を後ろにひかえて、ゲームを作るのは藁には無理だったってことで。

結局中村を越えられなかったね・・・
305 ：　：05/02/10 01:15:27 ID:nGx4EmQW
>>300
小笠原は３－５－２のトップ下だっただろうが。
４－４－２とは違う。
>>301
ボールを落ち着かせてくれと言われてでたわけだが。

306 ：　：05/02/10 01:15:28 ID:0G4pkNQ2
小笠原はやはり茸不在時の穴埋めという評価に落ち着きそうだな。
これならトップ下中田の方が全然いい気がする。
307 ：　：05/02/10 01:16:25 ID:3Uf15VYi
トップ下としては良い動きしてなかったが
パスがつながらずに責められつづけてた日本の中で
ボールをキープして相手が責める時間を減らしてた。
今回の働きは守りにはまってた日本を攻撃に転換させたから良かった。
308 ：_：05/02/10 01:16:32 ID:na7PFj3O
ボックス型で使うなら中村、小笠原のコンビの相性は抜群だと思うけどな
だから煽り合っても意味ない
309 ：　 ：05/02/10 01:18:26 ID:NgJ+SHR5
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050209&a=20050209-00000136-mai-spo
毎日新聞早いな


新聞では中村評価されてるな～


初めて小笠原と中村が２列目で並んだな
始めはそりゃあ上手くいかんさ
中村も小笠原の変わりに入るもんと思ってたみたいだしな
とにかくこれでｼﾞｰｺは小笠原ー中村の共存を考えるに違いねぇ
310 ：　：05/02/10 01:19:04 ID:DRqCnzdO
中村と藁の違いって、個人技のレベルが段違いなのを当然として
ポジショニングの上手さもあるな
藁は中央で受けようとする意識が強すぎてボールを失いすぎるしタメも出来ない
中村はサイドや、深い位置に自然に流れてくるからマーカーも上手くつけないし
そこでタメもできる
311 ：　：05/02/10 01:19:39 ID:MZPjLmty
中村、よかったよ。
312 ：　 ：05/02/10 01:20:18 ID:NgJ+SHR5
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050209&a=20050209-00000136-mai-spo
毎日新聞早いな


新聞では中村評価されてるな～


初めて小笠原と中村が２列目で並んだな
始めはそりゃあ上手くいかんさ
中村も小笠原の変わりに入るもんと思ってたみたいだしな
とにかくこれでｼﾞｰｺは小笠原ー中村の共存を考えるに違いねぇ
313 ：　：05/02/10 01:20:33 ID:3Uf15VYi
>>301
トップ下としては良い動きしてなかったが
パスがつながらずに責められつづけてた日本の中で
ボールをキープして相手が責める時間を減らしてた。
今回の働きは守りにはまってた日本を攻撃に転換させたから良かった。

あとゴル前には２，３回は飛び出してたよ。
サントスがクロス上げ損ねてたけど。
314 ：　：05/02/10 01:20:46 ID:nGx4EmQW
藁のおかげで、これからも
ホームの試合にはいつもよばれるな。
時差ぼけ、疲労蓄積
マジ、勘弁してほしい。
315 ：_：05/02/10 01:20:53 ID:rx6YIVOn
>>300
お前みたいな糞は久々に見た。感動した。
316 ：　：05/02/10 01:22:46 ID:NgJ+SHR5
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050209&a=20050209-00000136-mai-spo
毎日新聞早いな


新聞では中村評価されてるな～


初めて小笠原と中村が２列目で並んだな
始めはそりゃあ上手くいかんさ
中村も小笠原の変わりに入るもんと思ってたみたいだしな
とにかくこれでｼﾞｰｺは小笠原ー中村の共存を考えるに違いねぇ
317 ：　：05/02/10 01:23:45 ID:NgJ+SHR5
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050209&a=20050209-00000136-mai-spo
毎日新聞早いな


新聞では中村評価されてるな～


初めて小笠原と中村が２列目で並んだな
始めはそりゃあ上手くいかんさ
中村も小笠原の変わりに入るもんと思ってたみたいだしな
とにかくこれでｼﾞｰｺは小笠原ー中村の共存を考えるに違いねぇ
318 ：　：05/02/10 01:24:06 ID:NgJ+SHR5
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050209&a=20050209-00000136-mai-spo
毎日新聞早いな


新聞では中村評価されてるな～


初めて小笠原と中村が２列目で並んだな
始めはそりゃあ上手くいかんさ
中村も小笠原の変わりに入るもんと思ってたみたいだしな
とにかくこれでｼﾞｰｺは小笠原ー中村の共存を考えるに違いねぇ
319 ：、：05/02/10 01:24:14 ID:wnMh7J0y
そもそも中村があの時間に出てきたところで評価下すのは無理。
ｽﾋﾟｰﾄﾞでサイド駆け上がるようなﾀｲﾌﾟでもないと。
残り10分では 比べようがない
小笠原はｹﾞｰﾑを創る能力なし
320 ：　：05/02/10 01:24:32 ID:NgJ+SHR5
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050209&a=20050209-00000136-mai-spo
毎日新聞早いな


新聞では中村評価されてるな～


初めて小笠原と中村が２列目で並んだな
始めはそりゃあ上手くいかんさ
中村も小笠原の変わりに入るもんと思ってたみたいだしな
とにかくこれでｼﾞｰｺは小笠原ー中村の共存を考えるに違いねぇ
321 ：、：05/02/10 01:25:40 ID:wnMh7J0y
そもそも中村があの時間に出てきたところで評価下すのは無理。
ｽﾋﾟｰﾄﾞでサイド駆け上がるようなﾀｲﾌﾟでもないと。
残り10分では 比べようがない
小笠原はｹﾞｰﾑを創る能力なし
322 ：_：05/02/10 01:28:03 ID:rx6YIVOn
ジーコ監督も「サッカーは１人によってリズムがすごく良くなることがある」と認めた。
国内組だけで先発を組んだが、期待した「いい流れ」には、必ずしもならなかった。
323 ：　：05/02/10 01:30:42 ID:iNQrU8wq
>>300
前でキープしてただろ、茸は。

>>303
そのキープ力があるからタメが作れて北朝鮮に傾いてた流れを
取り戻せたんだよ。
324 ：_：05/02/10 01:33:36 ID:XOeVer+f
>>308
思わねえよ。
二人のパッサーがスタメンで必要ないんだよ。
一人は、アタッカー的要素が必要なんだよ。
本山、藤田、将来的に松井、犬でもいい。
中田だってそれ的なことは、黄金組んだとき言ってるんだよ。
俺がそれするってね。

藁ヲタってほんとニワカな。
325 ：　：05/02/10 01:33:59 ID:pEN5oJO0
中田ヒデより共存できると思う。中村も小笠原もサイドバックの使い方良いし
326 ：　　：05/02/10 01:35:07 ID:nGx4EmQW
ただ、茸は点にからんでも、いつも難癖つけられるのに、
今日は小野みたいな褒められ方してるのが、不思議。
コンディション自体はＭＡＸからみたら、あまりよくなかった。
327 ：　：05/02/10 01:37:25 ID:77WbZDpM
別に小笠原と中村の連携は悪くなかったと思うけどな
それよりも中村が入ったことでサントスがぐんと生きた。
というか４バックにしたからか？
328 ：_：05/02/10 01:40:55 ID:rx6YIVOn
おまえらちょっと待て。中村がわざわざ20時間以上かけて
日本に戻って来なかったら代わりに出てたのは誰だよ？
本山か？藤田か？

こいつら代わりに出てたらと思うとゾッとするよ。
中村の貢献度を少し考えろ。
329 ： ：05/02/10 01:41:35 ID:qEKiJcFT
藁の見せ場は結局FKだけといえる程度のモノだったな。
・・・って言うと、アフォな藁ヲタがここぞとばかりに
「どこ見てんだよｗ」とか罵ってきそうだが、焦点になるのは「満足度の違い」ってヤツだ。

例えば(例えだぞ、例え)、この試合にファン・ニステルローイが出ていたならば
1点取ったくらいじゃ「ぜんぜん大した活躍してねえじゃんかよ！」と叩かれ
ハットトリックでも「まぁこんなモンだよな」という評価になる。

藁は、「相手が低レベルな試合」限定でなら、本来もっと活躍できる選手。
4-4-2で中田や中村と共存できなくもないことは分かったが、レベルを考えると
この両雄の控えに過ぎないことが証明されてしまった。
330 ：_：05/02/10 01:42:52 ID:rx6YIVOn
>>325
今日の小笠原のサイドバックの使い方が上手いなんて口が裂けても言えないけどな。
331 ：　：05/02/10 01:44:28 ID:ds0ltCRM
気が狂いそうです
332 ：　：05/02/10 01:46:51 ID:vpZ+Iljk
加地を使わなければ能率はアップする
333 ： ：05/02/10 01:46:55 ID:YUasB4Ry
>>326
それだけ糞藁がひどいってことだよ
やつにトップ下は19年ほど早い
334 ：―：05/02/10 01:48:17 ID:ZNvd99be
何か今の小笠原は2002年の俊輔を見てるようだ
335 ： ：05/02/10 01:48:58 ID:YUasB4Ry
>>326
それだけ糞藁がひどいってことだよ
やつにトップ下は19年ほど早い
茸と小笠原の連携がいいっていうけど別に「藁」じゃないと
ということは、まったくありませんので
336 ： ：05/02/10 01:52:03 ID:YUasB4Ry
>>326
それだけ糞藁がひどいってことだよ
やつにトップ下は19年ほど早い
茸と小笠原の連携がいいっていうけど別に「藁」じゃないと
ということは、まったくありませんので
>>329
剥同
藁オタは何をどうあがいてもかまわんが
マリモ頭監督が愛弟子扱いにしてるからなぁ
使い物にならんのに
337 ：　：05/02/10 01:52:10 ID:yijGlmTl
>>326
体調悪いのにボランチの尻拭いさせられてたんだからマジ同情するよ
小野は頼むからもう怪我をしないでほしい
338 ：　：05/02/10 01:54:55 ID:jFt5bWS6
そういや小笠藁ヲタは中村と違って小笠藁はサイドが生かせるとかのたまってたなｗ
もう小笠藁をはじめ国内組みはカザフ、シリアレベルの親善試合専用にしてくれ。
339 ：　：05/02/10 01:56:42 ID:rKWQ9PC6
また奥出せとか言うのか
340 ：　：05/02/10 01:56:49 ID:0G4pkNQ2
>>329
かなり同意。
なんか溜めを作ったとか相手の攻撃時間を遅らせたとかいって擁護してる奴がいるが、
トップ下で出るからにはその程度の貢献じゃ落第点。
攻撃の際に起点になったり、シュート打ったり、溜め作ったりと求められる働きは多い。
今日の小笠原が全てにおいてダメだったわけではないがトップ下としては失格。消えすぎ。
341 ：_：05/02/10 01:57:02 ID:rx6YIVOn
選手 平均 最多意見

川口 5.74 5.5
田中 5.22 5
宮本 5.50 5.5
中澤 5.70 5.5
福西 4.96 5
遠藤 4.70 4.5
加地 5.11 5.5
三都 4.91 4.5
小笠 5.88 5.5
鈴木 5.11 5.5
玉田 5.09 5

高原 5.35 5.5
中村 6.28 6
大黒 6.91 7

ジーコ 5.57 6
342 ：　：05/02/10 01:57:12 ID:DRqCnzdO
>>334
２００２年の俊輔はちゃんと実力はあったけど糞トルに妬まれただけだろ・・
藁と一緒にすんな
343 ：　：05/02/10 01:59:11 ID:dk26Ih2V
一点目の小笠原のプレーは良かった。
自らが前線でチェイシングをかけ、敵が
ボールを失ったところをサントスがついて
ファールを受けＦＫ。
それを決める小笠原。
試合全体を通して守備でがんばってたし、事実何度も敵からボール奪ってた。
しかし攻撃面では、相手が引いてきたこともあるんだろうが、
明らかに攻めあぐねていた。さらにボランチの２人がパスミス連発で、
相手守備陣をじっくりと崩すことも出来ず、結果トップ下に入っていた（ゲームを創るとされている）
小笠原が叩かれることになる。
小笠原自身ももっと前線へ飛び出すべきで、前半序盤の玉田へのスルーパスなんかは
シュートに行ってよかったと思う。

344 ：　：05/02/10 01:59:15 ID:0G4pkNQ2
>>329
かなり同意。
なんか溜めを作ったとか相手の攻撃時間を遅らせたとかいって擁護してる奴がいるが、
トップ下で出るからにはその程度の貢献じゃ落第点。
攻撃の際に起点になったり、シュート打ったり、溜め作ったりと求められる働きは多い。
今日の小笠原が全てにおいてダメだったわけではないがトップ下としては失格。消えすぎ。
345 ：　：05/02/10 02:00:39 ID:q4q/OXKg
>>326
北朝鮮戦での茸はまさに小野みたいだったからな、
前線でためを作れない、ボールを出したらすぐプレーを止めてしまう
バックのフォローに回らないという小笠原の穴を全て埋める仕事をしてた。
ボランチに入った小野みたいな感じでほんとに助かった。
346 ：_：05/02/10 02:00:46 ID:rx6YIVOn
前2試合ではしきりに加持が覚醒したとか小笠原好調とか言われてたが
相手次第ではやはり糞になる事がようやく皆にわかって頂けたと思う。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by ジーコ
347 ：　：05/02/10 02:02:00 ID:q4q/OXKg
>>326
北朝鮮戦での茸はまさに小野みたいだったからな、
前線でためを作れない、ボールを出したらすぐプレーを止めてしまう
バックのフォローに回らないという小笠原の穴を全て埋める仕事をしてた。
ボランチに入った小野みたいな感じでほんとに助かった。
348 ：　：05/02/10 02:06:27 ID:T+wGWvR2
同列で扱うのは小笠藁がセリエで10番つけてからだな
349 ：　：05/02/10 02:08:12 ID:q4q/OXKg
>>326
北朝鮮戦での茸はまさに小野みたいだったからな、
前線でためを作れない、前にボールを出したらすぐプレーを止めてしまう
バックのフォローができない小笠原の穴を全て埋める仕事をしてた。
ボランチに入った小野みたいな感じでほんとに助かった。
350 ：　：05/02/10 02:10:27 ID:jXDF5kXP
あのね、小笠原君は、単純に運動量が足りないの
351 ：　：05/02/10 02:11:20 ID:g5NsP44Q
ここで必死に議論してるのを尻目に茸も藁も今頃スヤスヤ寝てるわけだが。
そう考えるとおかしい。しかしとりあえず藁はもうイラネ。
352 ：　：05/02/10 02:12:07 ID:g5NsP44Q
ここで必死に議論してるのを尻目に茸も藁も今頃スヤスヤ寝てるわけだが。
そう考えるとおかしい。しかしとりあえず藁はもうイラネ。
353 ：　：05/02/10 02:13:14 ID:jXDF5kXP
あのね、小笠原君は、単純に運動量が足りないの
354 ：　：05/02/10 02:14:43 ID:jXDF5kXP
あのね、小笠原君は、単純に運動量が足りないの
355 ：　：05/02/10 02:15:11 ID:jFt5bWS6
結局藁は中村の控え。

もう嫌というほどジーコも分かっただろうさ。
今後はいかに海外組み早期召集できるかが焦点だな。
356 ：　：05/02/10 02:15:35 ID:GKOUIYv9
連投すんなよ
357 ：　：05/02/10 02:15:58 ID:q4q/OXKg
なんか書き込んでないのに連投してしまう、ｽﾏｿ。
358 ：　：05/02/10 02:16:21 ID:g5NsP44Q
ここで必死に議論してるのを尻目に茸も藁も今頃スヤスヤ寝てるわけだが。
そう考えるとおかしい。しかしとりあえず藁はもうイラネ。
359 ：　：05/02/10 02:17:56 ID:g5NsP44Q
ここで必死に議論してるのを尻目に茸も藁も今頃スヤスヤ寝てるわけだが。
そう考えるとおかしい。しかしとりあえず藁はもうイラネ。
360 ：_：05/02/10 02:18:55 ID:rx6YIVOn
>>351
藁はくやしくて今頃泣いてますが何か？
361 ：　：05/02/10 02:19:13 ID:MZPjLmty
湯浅のコメント来てました。
362 ：_：05/02/10 02:19:36 ID:Ef1d3vb3
>>340
＞トップ下で出るからには

ってもう一人先発でずっとトップ下してた人がいた気がするけど。
どうせ中村先発でも２－０ぐらいで勝ったと思うが、藁信者は叩きまくるんだろうな
結果は同じでも、内容が違うはずだよ。内容が・・・

それで、藁先発でこの内容って・・・
よく茸叩くことができますね。ＦＫ入って入ってなかったら代表失格だよ。
この日にコンディション合わせたんじゃないの？
いいわけなんて言ってたっけ？点を取ったら雑になったって？
じゃあ、藁は先制点は悪影響したってわけね。どうやって勝つんだか・・・呆
363 ：.：05/02/10 02:20:41 ID:HjM4aM7f
>>352
でも加治さんは皆にバレないよう小さな音にしてアニメ見てます
364 ：　：05/02/10 02:20:46 ID:vpZ+Iljk
喧嘩売る相手を間違えてるよミツヲは・・・
365 ： ：05/02/10 02:20:48 ID:4IyzVon2
今日の試合で小笠原にダメ出ししてる奴って何なんだろうな。
マジで死んだほうがいいな。
366 ：　：05/02/10 02:20:58 ID:g5NsP44Q
連投になっちゃうんだよ
この時間になんでこんなに重いのか？
367 ：_：05/02/10 02:21:03 ID:Ef1d3vb3
>>340
＞トップ下で出るからには

ってもう一人先発でずっとトップ下してた人がいた気がするけど。
どうせ中村先発でも２－０ぐらいで勝ったと思うが、藁信者は叩きまくるんだろうな
結果は同じでも、内容が違うはずだよ。内容が・・・

それで、藁先発でこの内容って・・・
よく茸叩くことができますね。ＦＫ入って入ってなかったら代表失格だよ。
この日にコンディション合わせたんじゃないの？
いいわけなんて言ってたっけ？点を取ったら雑になったって？
じゃあ、藁は先制点は悪影響したってわけね。どうやって勝つんだか・・・呆
368 ：　：05/02/10 02:21:06 ID:DRqCnzdO
そういえば藁オタは中村はセットプレーだけの選手って言ってたけど、
今日の藁は北ごときにセットプレーだけだったねｗ
369 ： ：05/02/10 02:21:13 ID:TrmjlQB3
サイドを生かせないってサイドに出してもそこで取られるんだから、小笠原にはどうしようもない。
小笠原はパス出した後もゴール前に詰めてる。
素人はすっこんでろ。
370 ：_：05/02/10 02:21:19 ID:rx6YIVOn

おまいらの好きな湯浅先生のお言葉。心して嫁。

　とにかく、中村のボール絡みのプレーが、常に前へ勝負していくという危険なモノだったことが大きい。
タテへのドリブル勝負・・タテへの勝負パス・・タテ方向への勝負のコンビネーション・・等など。
北朝鮮の選手たちは、完全にビビりはじめ、そして中盤でのプレスが効かなくなっただけではなく、
守備ラインも「下がり気味」になっていきました。中村俊輔が演出した「個人プレーの脅威」。
素晴らしいの一言でしたよ。そして、北朝鮮選手たちのディフェンスが徐々に受け身で消極的になっていったのに対して、
逆に日本選手たちのボールなしのプレーがどんどん活性化していく・・だから、どんどんとスペースを活用できるようになっていく・・。
371 ：　：05/02/10 02:21:26 ID:IUJ7T1+8
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834772&tid=beae3de86a4offckdcbeibda4ga5la5aea5ea5ia1bca4ka4ja4la4ka1aaa1aa&sid=1834772&mid=2989

この人凄いね。学会の人？
いろんな掲示板に同じこと書いてるよ。
372 ：　：05/02/10 02:23:25 ID:D5FqdceP
中村はあの状況で途中出場してもプレーに迷いが無いのは流石だな。
373 ：_：05/02/10 02:23:32 ID:rx6YIVOn
>>369
効果的なパスを出せなかった、連携が取れてないだけだろ。
前2試合の親善試合じゃないんだぞ。

結局ガチでは使い物にならね～ってこった。
374 ：　：05/02/10 02:24:05 ID:4znyYfde
こいつがいちばんルールわかってないんじゃないか？
判定がヘタクソなだけならまだしも試合進行の妨げになってた。
こいつは国際試合で審判をさせてはいけない人物だ。
せいぜい草サッカーレベルがお似合い。
375 ：　：05/02/10 02:24:58 ID:q4q/OXKg
>>369
前線にパス出した後FWが動くスペースが無くボールを戻された時に
あたふたしてる小笠原君を今日は何回も見れましたが（藁
376 ：　：05/02/10 02:25:10 ID:jFt5bWS6
湯浅中村をベタ褒め。小笠原はスルーｗ
377 ：　：05/02/10 02:26:05 ID:rKWQ9PC6
湯浅をありがたがってる人久しぶりに見た
378 ：　：05/02/10 02:27:08 ID:tY8EnSvr
やっぱ中田、中村、小野は必要だな。

今日の小笠原は、小笠原としてはよかったけど。
流れの中では相手と同じレベルで戦ってたから決定機にはつながらなかったな。
緩急をつけられなかったっていうか、キープするので一杯一杯だった感がある
379 ：　：05/02/10 02:27:27 ID:0XDfIAvr
今日の小笠原マーク気にしてか動きだしが全然だめだったな
あらゆる面で遅すぎだった。点決めたなかったらほんと最悪だったよ。
ちょっと茸とは相手が警戒してくるという中での経験値が違いすぎかも
380 ：_：05/02/10 02:28:11 ID:Ef1d3vb3
>>369
＞サイド生かせないってサイドに出してもそこで取られるんだから、小笠原にはどうしようもない

違う、サイドにボールがいいタイミングで来ない上に、ボールを中盤で失うから
だんだんサイドがあがれなくなったから・・・
381 ： ：05/02/10 02:28:15 ID:4IyzVon2
小笠原はトップ下でもなければクラックでもない。
中村や小野がいて、それをサポートする形のバランサー。
382 ：　：05/02/10 02:28:45 ID:Tn9bEyUh
でもさ、茸はクロス1本すら入れてないんだよね
突破もゼロ
何しに来たんだろうね
383 ：　：05/02/10 02:29:54 ID:6NSbV8c/
ミツヲのゴールきれいやったねぇ。
感動しまちた。
384 ：　：05/02/10 02:30:27 ID:jFt5bWS6
誰か

日本の足かせ！国内組！　のスレ立てて。
385 ：　：05/02/10 02:30:35 ID:0XDfIAvr
>>381
俺も今日の見る限り禿ほんと激しくそう思った。モちっと低めでビルドアップの役割させるべき
選手なんだな小笠原って。
中村と小笠原の違いって明らかに動き出しの早さにみえたし。
小笠原相手揺さぶる能力ないってのはやっぱ痛いな。
386 ：　：05/02/10 02:30:47 ID:g5NsP44Q
茸はセリエでの早い寄せに慣れてるだけあってスルっとかわして正確なパス送れてたが
藁はつめられて一回凍る、そのスキにとられて「アッ」てな感じ。
余計なルーレットやってる暇あったらワンタッチでさばけ。
387 ：　：05/02/10 02:31:10 ID:IUJ7T1+8
つーかあの程度で俊輔の評価なんてできんの？
それが不思議。
388 ：　：05/02/10 02:31:53 ID:zDe6wCH7
小笠原はボランチの方がむいてるんじゃないか
389 ：_：05/02/10 02:32:12 ID:Ef1d3vb3
ってゆうか藁って俊輔にパスしたか？
一回ショートパスがあったかどうかだろ。
あきらかに態度に出すぎ、誰のせいで苦戦しているか考えろよ。

右の俊輔にパス出さずに、キョロキョロして後ろから上がってきたサントス
の左にパスしてたよね。呆れたよ
390 ：　：05/02/10 02:32:19 ID:DRqCnzdO
今日の試合でやはり黄金の中盤とドラゴンは必要だったことが証明されますた！
藁と寿司イラネー
391 ：　：05/02/10 02:32:49 ID:6NSbV8c/
まぁ、ミツヲのゴールがなかったら負けてたかもしれないわけで
ミツヲのパスがなかったらオーグロちゃんもゴールしてなかったわけで
392 ：　：05/02/10 02:32:58 ID:0XDfIAvr
>>387
十分できる。相手のマークを散々利用しまくっとった。
こいつがあいて引き出すから他の選手が入ってこれるようになってた。
393 ： ：05/02/10 02:33:03 ID:4IyzVon2
中村はキープ力があってタメを作れるのが最大の武器。
クロスやコネコネドリブルなんておまけにすぎない。

今日も中村が入ってようやくまともに起点を作れたからな。
ああなれば、小笠原なんかも活きてくる。
前を向いてボールを持てるわけで。

というわけで中村をトップ（ピクシーっぽく）で使おう。
394 ：　：05/02/10 02:33:30 ID:jFt5bWS6
まあよかったんじゃない？下手に結果出されて大一番のイラン戦でヘボプレーされるよりは。
北ﾁｮﾝだから結果的に逃げ切れた。イラン相手に同じ試合やったら３点くらいとられるよ。

これでどっちを使うべきかジーコもサポーターも（もしかしたら藁自身もｗ）わかったろ？
395 ：　：05/02/10 02:33:49 ID:rKWQ9PC6
４－４－２のシステム変更ははまったねぇ
396 ：　：05/02/10 02:34:15 ID:pEN5oJO0
バルサ式でこそ小笠原は生きる。

　　　　小野　　　　　小笠原
　　　　　　　守備専

中村はｶﾞｳｼｮの位置
397 ：_：05/02/10 02:34:46 ID:rx6YIVOn
投稿日： 05/02/10 02:28:38 ID:jJ3opdeK
今ビデオ見直してたんだけど4-4-2にしたからという理由よりも
中村の個人技が加わったからという方が説得力がある
中村が行ったプレーはシンプルなものじゃなく個人技を効かせたプレーだったから
他の選手じゃできないもの

で、中村が入ってからそれまで消えてた小笠原が息を吹き返した
やっぱ理想は起点が二つある状態だと思う
398 ：　：05/02/10 02:34:52 ID:CJNiEtSm
つーか、1点取ってほっとしすぎだろ
普通は2点目取ってから、じっくり攻めるべきもの
そこはジーコがもっと煽らなきゃいけない
監督として失格だ
399 ：　：05/02/10 02:35:22 ID:0XDfIAvr
小笠原ってやっぱ4-4-2でビルマルクの側ってのが本職なんじゃないかな
400 ：　：05/02/10 02:35:57 ID:HwNDdDae
1点入れた小笠原がボロクソで、
何も活躍しなかった茸がマンセーかい

茸信者の頭もオメデテ～な
401 ：　：05/02/10 02:35:59 ID:vpZ+Iljk
すべてシステムに帰結するのが禿藁。
無理矢理引きずってFKでも引き出せば良かったんだよ。
戦えない人だねやっぱり・・・
402 ： ：05/02/10 02:36:25 ID:qPQpfIQV
カザフ戦とシリア戦は今考えるとマイナスだったのかな
403 ：　：05/02/10 02:36:34 ID:IUJ7T1+8
>>392
そりゃあんた基点が一本増えりゃ分散するわ。
で、中村さんって何が良かったの
404 ：　：05/02/10 02:36:49 ID:g5NsP44Q
オガサが一点とったとき「ヤバい　これで茸の出番が遅れる」と青くなってしまった。
405 ： ：05/02/10 02:37:05 ID:4IyzVon2
中田の戻る場所はあるのかね？
そうでなければこのコンビが良いんじゃないの？
タイプ違うしいいコンビになりそうだよ。
406 ：　：05/02/10 02:37:55 ID:DRqCnzdO
>>393
中村をピクシーっぽく前線のフリーマンにするのは賛成
その形が一番はまるかも高い位置でタメが出来る
ただし中盤にはドリブラーやウイングが必要になってくるので
やはり藁はイラネー
407 ：＿：05/02/10 02:38:47 ID:/O8bjuAF
>>377
＞湯浅をありがたがってる人久しぶりに見た

昔は茸を叩くためにありがたがっていた奴が多かったからな。
408 ：.：05/02/10 02:38:55 ID:oG7xSgTz
>>364
同感。中村やさらに中田が戻ってくるかもしれないトップ下より
遠藤福西相手にした方が....海外でも稲本なら付け入る隙あるし
409 ：_：05/02/10 02:39:00 ID:GyH5MLy8
茸は今ごろ嫁とSEX中かぁ。３ラウンドはしてるな。
410 ：　：05/02/10 02:39:30 ID:vpZ+Iljk
>>405
７番が欲しいって言えばいいんじゃない。
８番は小野が似合うって騒いでる人達もいるしｗ

>>404
小笠原ブレイクするかとちょっとでも思ってしまったのが恥ずかしい。
新聞的の煽り的にもほんと微妙だわ。
411 ：　：05/02/10 02:39:45 ID:FtXPxyAU
中村を入れてもボールを後ろに戻すだけ
アイツイラン
412 ：　：05/02/10 02:39:54 ID:0XDfIAvr
>>403
そらまあそうだが、自分がボール持つための動きの小笠と相手つりだして
味方にスペース空ける茸じゃ、相手と味方の受ける影響が違いすぎるわな
413 ：　：05/02/10 02:40:34 ID:rKWQ9PC6
>>407
そうなの？
少なくとも彼のＪの試合のレポはもうどこのサポも相手にしてなかったけどね
414 ：　：05/02/10 02:40:38 ID:iNQrU8wq
小笠原は、ドリブルで仕掛けるテクニック皆無なのかあれは？
相手が格上だろうと格下だろうと、あれじゃ全然怖くないぞ。
415 ：￥：05/02/10 02:41:09 ID:uLIbQp8m
中村は基本的にDFよりのMFだから得点取るタイプじゃなくて
クロスあげたり、パス要因だから点は期待しちゃだめだよ。
416 ：　：05/02/10 02:41:15 ID:D5FqdceP
中村とサントスのパス交換はスムーズだった。
考えてみればこの二人で決定機を演出すること多いな。
417 ：　：05/02/10 02:41:23 ID:tY8EnSvr
とりあえず小笠原が一番プレッシャーのきつい場所でやるのは難しいんじゃない。
やっぱ技術でいえば中田、中村、小野辺りがあの辺でやらないと。
418 ：_：05/02/10 02:41:30 ID:rx6YIVOn
>>403
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1107000903/

ここら辺じっくり読んでくれば。
戦犯スレも合わせてｗ
419 ：　　　：05/02/10 02:41:56 ID:w35pF0gn
シリア戦でも小笠原は4-4-2にしてから元気になった
結局3バックのひとりトップ下には向いてないんだよ
420 ： ：05/02/10 02:42:13 ID:qPQpfIQV
>>404
俺もｵﾓﾀ。
んで、今日は楽勝だな、ともｵﾓﾀ。まさかこうなるとは…
421 ： ：05/02/10 02:42:23 ID:2mpea/A6
当然なんだけど、中村俊輔は高い技術で別格の期待感と、
それに見合った働きをしてくれる頼もしい奴。
今日も中村投入とシステム変更で流れが変わり攻撃の機会は増えた。
といって、今日の小笠原を非難しちゃ駄目よ。ＦＫに、２点目も
小笠原の好クロスだし。だから今日みたいな併用もありじゃん。
中村＋中田英の組み合わせよりも小笠原の方が全体的に技術が高いので
可能性を感じるよ。
ただ、今日は４－４－２にしてから中が薄くなった。北が同点になってから
引いて引き分け狙いのアウェー戦術できたので、日本はボールは持てたけど、
実戦で４－４－２を使うならもう少し練習しておくべきだった。
今日は遠藤と福西のボランチが酷かった。これ、目立たずとも、
以前からずっとそうだったんじゃないかな。稲本の不在は痛かった。
小野と含めてやはりどちらか一人は欲しいな。遠藤はいらないね。
高原は動きの質は高いのでボールに良く絡むのだけど、
今日はあせりからかボールが足についていなかったので殆どの
ボールタッチがミスになってたね。中村投入でチャンスが増えただけに
ブレーキになってたな。長身で身体を張れるＦＷが鈴木、高原以外で
欲しいな。
422 ： ：05/02/10 02:42:54 ID:YUasB4Ry
>>400
こんなのが藁側についてるようじゃ
たかが藁もしれてるってこった
藁のサッカー選手としてのポテンシャルのここが天井と
見受けられるな　さすが元キャバ組
423 ：　：05/02/10 02:43:24 ID:IUJ7T1+8
>>412
それはタラレバだな。
今日の玉田、鈴木、加地じゃ中村ならスペース作れたなんて言えるのは信者だけ。
424 ： ：05/02/10 02:43:28 ID:DRqCnzdO
>>410
いや中田のほうがいまだに上だろ・・
いくら調子悪くてもセリエでの厳しいよせに慣れてるのは多きいい
小笠原と中村がこれだけ差があるのもそういった玉際の厳しさがぜんぜん違うリーグでやってるのも大きい
だろうし・・・・
425 ：　：05/02/10 02:44:11 ID:q4q/OXKg
まあ小笠原もこれから成長する要素はあるんだろうし
欧州移籍も固まりかけてるんだろ？
せいぜいがんばれや。
426 ：　：05/02/10 02:44:22 ID:0XDfIAvr
単純に鈴木と役割かぶってたんだよな小笠原
案外中央であのレベルのフィジカルにマークつけられる経験がないんだろうなって
みてた
427 ：　：05/02/10 02:44:27 ID:Bs0gmiYa
茸の投入で藁は１トップ下の変な呪縛から開放されたな。
決勝点の時はいつの間にか右サイドに切り込んでたし。
つまりそういう使い方ならアリかな～なんて思うわけ。一人で何とかさせるんじゃなくてさ。
428 ：_：05/02/10 02:44:35 ID:rx6YIVOn
>>423
何試合事前にこなして何日間合宿してんだ？相手北だぞｗ
429 ：　：05/02/10 02:44:42 ID:rKWQ9PC6
福西酷いよな
けっこう点取る印象あるからうやむやになってる感があったけど
430 ：　：05/02/10 02:45:31 ID:0XDfIAvr
>>423
は？
たらればってなんなのよ
いつもやってんじゃん
431 ：_：05/02/10 02:45:48 ID:Ef1d3vb3
いくら茸を叩こうが今日の試合で中村＞小笠原は全員感じたわけで・・・
これ以上叩かないほうがいいよ。藁はそれ以下なんだから。
一回採点スレ見てきてよ。茸マンせーだけじゃないからほめているのは
432 ：　：05/02/10 02:46:26 ID:eMdk4MlG
とりあえずボランチ二人がもっともっと走ってくんないと
どーにもなんないと思う。
433 ：肌色君 ◆vzg2/nr0Gs ：05/02/10 02:46:28 ID:UT2JzHls
>>411
小笠原さん、今日はどんまいでしたｗ

これからはＪリーグで頑張ってくれ。
イラン戦には必要無い。
434 ： ：05/02/10 02:47:14 ID:4IyzVon2
ドリブル仕掛けないのは確かにいただけないな。
後半１回ドリシューあったけど、ああいうプレーをもっと出さないと。
ただ中村と併用して生きるのはドリブラーじゃない。
小笠原みたいなタイプだ。
435 ：＿＿：05/02/10 02:47:36 ID:hjewDY5w
茸、包茎
藁、ズルムケ

でもいいよ。
436 ：＿：05/02/10 02:48:06 ID:aCbXBHMm
アジア杯が同じ感じだった
前は小笠原途中投入で流れが良くなり、今回は中村途中投入で流れが良く
なった、この現象は小野不在が原因、小野が中盤のそこにいないと
玉回しもろくにできない、ガチャ、福西なんて話にならん
437 ：　：05/02/10 02:48:22 ID:g5NsP44Q
鹿島でトップ下やるのもいい
海外遺跡してユニ売るのもいい。
しかし代表だけは勘弁。代表は遊びじゃない。
438 ：　：05/02/10 02:48:22 ID:zDe6wCH7
結果結果と騒ぎ立てることよりも内容を吟味することが如何に大切か
を今日の試合で思い知らされましたね
439 ：　：05/02/10 02:48:31 ID:jFt5bWS6
>>431
ひさしぶりに見たよ。
１点とったのにこんな叩かれる選手。

今日の藁はやきうでいうとタイムリーヒットは打ったが、エラーを５回くらいした選手という感じだｗ
440 ：_：05/02/10 02:48:44 ID:rx6YIVOn
イラン－バーレーンは0：0
441 ：肌色君 ◆vzg2/nr0Gs ：05/02/10 02:49:25 ID:UT2JzHls
今日のボランチ勢クソすぎだろ、小笠原可哀想だった
コイツは俊輔と違ってサイドに流れてタメ作る芸を持ってないから、ボランチがシッカリボール供給してやらねーとダメだな

てかよ、俊輔は良くも悪くも流れから離脱するな
今日も1人でボール持って、味方の状態関係無しにタメ作ってたし、ああいうの劣勢時には武器になんだろ。
ミスも多かったし、いいコンディションではなかったっぽいけど。

「ボランチが福西・遠藤の時に、単独トップ下で小笠原」はもう見たくない。
442 ：　：05/02/10 02:50:07 ID:gEAynaUC
中村は試合後苦い表情でさっさとピッチ外に引き上げてた。
「俺なんでこんな使われ方（小笠原の後始末）してんだろ？」って感じ。
443 ：　：05/02/10 02:50:18 ID:NcK455F3
>>439
信者は茸のプレーしか見えてませんから
言わせておけば良いね。関わりあうと碌なことにならんし
444 ： ：05/02/10 02:50:41 ID:4IyzVon2
小笠原が３－５－２のトップ下をできないのは昔からだ。
鹿島でもうまくいかなかっただろう。
本来の持ち味を生かせるポジションで使うべき。
445 ： ：05/02/10 02:51:01 ID:/raoPA/p
中村はコネからパスへの判断が早くなってるな
伊達にセリエでやってない
446 ：_：05/02/10 02:51:08 ID:rx6YIVOn
>>443
何しにきてんの？ここにｗｗｗ
ｸｿｶﾞｷは２ｃｈ見てね～で寝ろよｗ
447 ：_：05/02/10 02:51:45 ID:A7D+zfF8
435 名前： ＿＿ [sage] 投稿日： 05/02/10 02:47:36 ID:hjewDY5w
茸、包茎
藁、ズルムケ

肌色、カントン包茎

でもいいよ。
448 ：　：05/02/10 02:52:14 ID:vpZ+Iljk
>>436
禿同。
ボランチがまったくゲームメイクできないのが痛い。
誰か小野の代役が務まるレジスタはいないもんか。
たまには精神力で乗り切るサッカー以外も見たいよｗ
449 ：　：05/02/10 02:52:45 ID:aYR+klF6
北朝鮮としては後半途中投入された中村をどうしても抑えておくべきだ
ったね。いまごろ反省会かな。小笠原君もああいうタメつくればチャンスは
つくれるんだよ。では平壌はおねがいよ。
450 ：　　　：05/02/10 02:52:51 ID:w35pF0gn
>>444
んだ。脇に誰かいるか自分が脇にいないとダメ。
451 ：　：05/02/10 02:53:33 ID:rKWQ9PC6
板軽くなったな

今日も盛り上がりそうだなーこのスレ
452 ：　：05/02/10 02:53:40 ID:jFt5bWS6
しかし湯浅も書いてるけど

ジーコＪＡＰＡＮって信じられないくらいツイてるね。
月のツキでも飲んでるんジャマイカ
453 ：、：05/02/10 02:53:42 ID:AhBAonZ/
小笠原も、まあまあ良かったジャン。

玉田と鈴木と加地さんはヤバイと思ったが。
454 ：　：05/02/10 02:53:45 ID:DRqCnzdO
>>448
阿部か中蛸じゃだめか？
455 ：　：05/02/10 02:53:45 ID:0XDfIAvr
しかし小野ってＤＨなのかな
小笠原とポジ逆な気がすんだけど
456 ：　：05/02/10 02:54:33 ID:AhCw3a9K
小笠原で一番気になるのはワンパターンなプレーが多いことだな。
中央で受けてまわりに一度預けてから動き出すというプレーが。

高い位置で仕掛ければ効果的なことも多いが、香具師は相手が引いてるとき、
高い位置のプレッシャーが厳しいときに、しばしば楽チンな低めの位置からそのプレーを試みる。
しかしそれでは、リターンが帰ってきても2枚3枚とディフェンダーが居て結局何もできず。

せっかくキープ力を持った選手なのに、高い位置で相手引きつけて周りを活かす
というプレーが少なく、スペースのある位置に甘えすぎだと思う。
結局そのポジションでボールを待っていれば出来る仕事も限られてくる。

オフ・ザ・ボールで良い動きをすることもあるが、機を見るというよりも時間帯によってムラがあり、
明らかに自分よりスペースのない選手にポンと預けて歩いて見てることも多々見受けられる。
457 ：￥：05/02/10 02:54:57 ID:uLIbQp8m
>441
中村がミスしてる場面一個もなかったぞ！適当にいうなや
458 ： ：05/02/10 02:55:40 ID:4IyzVon2
中村はサイドに流れて起点になる選手。
本来小笠原とは全く被らない。

小笠原の持ち味は真ん中での正確なつなぎとプレス。
中田と小野を足して３で割ったような選手だな。
459 ：　　　：05/02/10 02:55:42 ID:w35pF0gn
小笠原ボランチ説は根強いけど
本人がいやだってんだからしゃーない
460 ：　：05/02/10 02:55:46 ID:jFt5bWS6
>>457
ﾛｽﾀｲﾑにﾋｰﾙﾊﾟｽﾐｽってた希ガス
あれ以外は特になかったような

おぼえてないけど
461 ：　：05/02/10 02:55:46 ID:D5FqdceP
中村のコネコネって実は役立ってる。
コネてる間に味方が動いてくれるからパスコースを作れる。
例えばジダンだって決定的なラストパス出す前にちょっとコネるだろ。
462 ：カナディアンアコーディオン：05/02/10 02:56:22 ID:LhS5Kd+4
小笠原二点目にも絡んでるのにな
あのクロスが中村だったら、儲は大騒ぎだぜ？
463 ：　：05/02/10 02:56:35 ID:tOZvziFj
ファンじゃないただの煽りはすぐに分かるから
464 ： ：05/02/10 02:57:21 ID:4IyzVon2
>>457
中村も変なドリブルして取られてたぞ。２回ほど。
盲目はよくない。
465 ：_：05/02/10 02:57:31 ID:OF9Kp5qX
中村、小野の世代が代表を引退したら今の国内組みが日本代表のデフォになるってことにすさまじい危機感を感じるんだが
466 ：　：05/02/10 02:58:11 ID:SRF9gr37
小笠原なんて大舞台に上がるとパスも通せない
茸と比べるなよ
467 ：にたな：05/02/10 02:58:32 ID:JFRHoErG
サッカー批評はするだけするけど、いざ、自分がサッカーするとなると「サッカーて難しい…」なんて弱口言ってみんなの足手まといになってる連中が集まる箱はここ？ちなみに俺はそこそこうまいよ。リフティング1500回は余裕。
468 ：　：05/02/10 02:59:25 ID:DRqCnzdO
コネコネって日本人言い過ぎ
これでもセリエでは中村は玉離れの良い選手って評価だぞ・・・
つまりオナニドリブルは当然っていう考え方が世界の基準
玉離れを早くしろ、ドリブルするなってのは日本だけ
469 ：　　：05/02/10 02:59:43 ID:P235njdE
試合終了１分前にサントスがもう１点取りにいったけど、あれはどーなの？
あそこはコーナーにボールを持って行ってキープするべきなんじゃないの？
470 ： ：05/02/10 03:00:51 ID:qPQpfIQV
>>469
スレ違いなのでは？
471 ： ：05/02/10 03:01:17 ID:4IyzVon2
ＦＷ１＝ポストプレイヤー：久保
ＦＷ２＝ドリブラー：玉田
ＦＷ３＝フリーマン：中村

中盤１＝バランサー：小笠原
中盤２＝レジスタ：小野
中盤３＝番犬：今野

４バック


これでいいだろ。
472 ：　：05/02/10 03:01:26 ID:n6hN4hT6
結果を出した満男を叩くキノコ信者痛すぎ
いつもは結果結果言ってるくせに
473 ：　：05/02/10 03:02:05 ID:seIl4Xv3
>>454
阿部の視野が広ければ最高なんだが・・・

そういえば中村のレジスタは守備ｶﾞｸﾌﾞﾙものだけど面白かったよ。
エムレの一撃が無ければもう少し楽しめたんだけどねｗ
474 ：　：05/02/10 03:02:07 ID:IUJ7T1+8
つーか中村信者落ち着けよ。
おまえらの必死さが危機感を露呈してるよ。
475 ：　：05/02/10 03:02:17 ID:6z3ZwbuC
>>467
サッカーは難しいスポーツだよ。
団体競技だからな。
476 ：カナディアンアコーディオン：05/02/10 03:02:24 ID:LhS5Kd+4
民度が違うからね
477 ：：：05/02/10 03:02:52 ID:OF9Kp5qX
>>471
ＳＢにましな人材がいればな
478 ：　：05/02/10 03:02:55 ID:DRqCnzdO
>>471
レジスタはバランサーのことだぞ・・・２人もいらん
479 ： ：05/02/10 03:02:58 ID:yNhePIGg
藁と福西と鈴木は敵陣内でボールを奪おうとするときのファアルが多い。ほっときゃ相手がパスミスするかも知れないのに流れが止まる。藁はキープ力も低いし司令塔は無理。三都主のたまに訳わからんパス、センタリングのアイデアのなさも見てて苛々。
以上嫌いな選手でした。
480 ： ：05/02/10 03:03:10 ID:qPQpfIQV
>>471
いいかも
481 ：　：05/02/10 03:03:59 ID:seIl4Xv3
>>471
見てみたい。
中村が番犬以外のところまで降りてこれるので
ポジションチェンジも増えそう。
482 ：・：05/02/10 03:04:02 ID:kJbgHkie
フツーに中村だろ、周りを活性化させたのは。






しかし小笠原ってのは中村より叩き甲斐のない奴だな。





483 ：　：05/02/10 03:04:05 ID:tY8EnSvr
とりあえずさ、
ジーコって勝負師的なところがあるんだよなｗ
それは認めざるおえない。
484 ：＾：05/02/10 03:04:44 ID:uLIbQp8m
>>464
ビデオみてもヒールパス以外ミスなかったぞ
485 ：　：05/02/10 03:04:45 ID:jFt5bWS6
小笠藁はもうウンザリ。
ドイツ戦で使えないことはわかりきっていたのに
カザフ、シリアといった弱小国の親善試合があったから、
皆、騙されかけてた。イラン戦では予定どうりスタベンになるでそ。
486 ：＿：05/02/10 03:04:53 ID:f4cUOt/1
中村オタはもっとクールに。だから中村オタは嫌われるんだ。
今日は２人とも良かった。
487 ：　：05/02/10 03:06:33 ID:+cR+LbEU
たしかに守備専一枚置いた方がいいと思うけど。ジコはしないと思うがｗ
488 ： ：05/02/10 03:06:35 ID:4IyzVon2
>>478
そうかもしれんがおれはちょっとちがう意味で使いたい。
オールマイティな小笠原の使い勝手は捨てがたいのだ。
489 ：肌色君 ◆vzg2/nr0Gs ：05/02/10 03:07:15 ID:UT2JzHls
>>447
ワラタｗ

>>457
馬鹿かよお前。
北朝鮮に2人で詰めて来られて、ファーストドリブルは取られてた。
後は、ロスタイム(？)のヒールパスのミス。
アレは正直、決定的にヤバイミスだったんじゃねーのか。

タメ作れない小笠原に、単独トップ下は無理

490 ：　：05/02/10 03:08:30 ID:X51DORxX
まぁ俊輔が段違いで強かったね～
イツからこんなに俊輔強くなったの？？
アジアカップから別人のように凄くなった様な気が・・・
491 ：　：05/02/10 03:08:55 ID:kUA895WG
今日は二人とも良かったよ
中村は点に絡む動きは無かったけど、あのキープ力は必要だし
小笠原は攻守のバランスがよかったね

俺的にはもっと一緒にプレーするのが見たい
492 ： ：05/02/10 03:09:02 ID:wYSdbXaF
>>485
ｵﾏｲはドイツ戦を観なかったんだな。で負けたけど、小笠原だけは良かったよ。
絶好のパス連発だった。
小笠原が注目されたのは実はあの試合からってことさえ
知らずに叩いているのは見苦しい。
493 ：　：05/02/10 03:09:36 ID:seIl4Xv3
最後中村とアレが連続でやばいミスしたときは引いた。
でも守備ざるなの分かってるからフォローも早いのなｗ
494 ：　：05/02/10 03:12:02 ID:DRqCnzdO
>>488
攻守に貢献するＭＦ、つまりＣＨってことだろ
でもそれなら稲本や中田ヒデのほうが海外の厳しいよせになれてる分だけ上の気がする・・
495 ：/：05/02/10 03:12:08 ID:OF9Kp5qX
>>492
お前はドイツ戦を観てなかったんだな。
小笠原のしょぼいミスを。
496 ：　：05/02/10 03:12:50 ID:IUJ7T1+8
>>489
バカはお前だ。
俊輔は一切ミスはなかったし２点目を誘発するリズムを作った。
497 ：　：05/02/10 03:13:25 ID:D5FqdceP
前日合流であれだけ整理されたプレーをするのは凄いよ。
中村には感心させられた。
498 ：カナディアンアコーディオン：05/02/10 03:13:40 ID:LhS5Kd+4
最後、３都主が物凄い勢いでオーバーラップしかけてたのは笑った
499 ： ：05/02/10 03:14:02 ID:wYSdbXaF
>>491
今度サントスがイエロー累積で出場停止だから、中村を左で試すのも
面白いかも知れない。左からの良いクロス持ってるし。
小笠原はボールを散らすのがうまいから中で張ってる方が良いかもな。
守備に不安もないし。
500 ：:：05/02/10 03:14:43 ID:OF9Kp5qX
>>498

あれはドンキーだ
501 ：　：05/02/10 03:14:55 ID:yijGlmTl
>>468
そうだね。失敗を恐れずに１対１を仕掛ける必要性を改めて感じたよ。
502 ：　：05/02/10 03:15:35 ID:jFt5bWS6
最後の３都主のオナニードリブルには高原も中でマジギレしてたなｗ
503 ： ：05/02/10 03:16:33 ID:4IyzVon2
>>494
本来は中田なんだろうけど、他の選手との関係にやや問題がありそうな・・・。
それにここ数年で良い働きをしてる試合をほとんど見ていない。
ボローニャ時代に数試合かな。最近は見てないけど。

稲本はおれにはよくわからない選手なんだが、少なくとも小笠原のような攻撃の才能はない。
504 ：　：05/02/10 03:16:33 ID:seIl4Xv3
しかしオナ鳥のないサントスなどサントスではない。
505 ：　：05/02/10 03:16:45 ID:NcK455F3
イランーバーレーン見たけど、イランのラインは人がいるだけだわ
右サイドは特にｸｿで、あの家事でも突破できそう
ただ人数が4人揃っているから、チャレンジする気持ちがあるかどうか・・・
一人サイド突破係を玉田にやってもらえば、点取れそう

後、イランの攻撃面は人数的に振りだけど、戻そうとしない
攻め急ぎでミドルばかり狙ってるから、イイミドルを貰わなければ
点は取られないみたい
506 ：　：05/02/10 03:16:46 ID:X51DORxX
>>502
あれはセンズリプレーっていうの！
507 ：：：05/02/10 03:17:17 ID:kJbgHkie
守備に不安もないし
守備に不安もないし
守備に不安もないし
守備に不安もないし
守備に不安もないし
守備に不安もないし
守備に不安もないし
守備に不安もないし
守備に不安もないし
守備に不安もないし
守備に不安もないし
守備に不安もないし
守備に不安もないし
508 ：　：05/02/10 03:17:36 ID:seIl4Xv3
宮本がカリミに正面からやられそうな気がするが
509 ：ミスターオカアサン：05/02/10 03:18:01 ID:LhS5Kd+4
森島って今なにしてんの？
510 ：　：05/02/10 03:18:27 ID:D5FqdceP
バーレーンのA・フバイルだけはガチ
511 ：　：05/02/10 03:18:52 ID:rHoqRpjk
中村小笠原小野は共存できる
不要なのはあの人
512 ：_：05/02/10 03:18:56 ID:rx6YIVOn
マーク引き連れ乍らもボールキープができる中村
こいつがタメをつくることでボランチが上がりやすくなり良質な攻撃に繋がる

これは遠藤自身が言ってた言葉
ボランチとしてもやりやすいってことだろうね、中村は

とすれば、単にボランチだけを叩くのは良くない
全ては連携だからね

ボランチからのパスミスって言っても、受手が出しやすい場所に居るか
もしくは難しい場面でもキープしてくれるかってこと

中村が入った事でボランチも息を吹き返してたよ
513 ： ：05/02/10 03:19:59 ID:wYSdbXaF
ﾁﾐがサッカーをやったことのないただの茸ｵﾀって
ことは十分わかったからもういいよw
514 ：　：05/02/10 03:21:29 ID:DRqCnzdO
>>503
稲本攻撃の才能はあるだろ
マンユーから点取ったりしてるしイングランドではむしろトップ下でのほうが
活躍してるくらいだ
彼もドリブルがあるし、
小笠原はまずＪを出てから考えたほうが良い
中田ヒデは確かに今調子悪いが、昨年の中村みたいに復活もあるだろ・・
515 ：肌色君 ◆vzg2/nr0Gs ：05/02/10 03:21:47 ID:UT2JzHls
>>496
キモすぎｗ
何お前・・・俺と違って超低脳な俊輔ファンだねｗ

目ぇ見えてます(？＿？；)
516 ：　：05/02/10 03:22:30 ID:SFBFSjri
勝手にコピペすんなよ
照れるじゃないか
517 ：　：05/02/10 03:23:35 ID:b+8AeVOo
>>490
中村が今期レッジーナに合流したのアジアカップ後のはず。
それからほぼ毎回セリエでトップ下スタメン張ってるわけだから
アジアカップと比べてレベルアップしてるのは当たり前。
518 ：・：05/02/10 03:23:44 ID:kJbgHkie
大いに照れろ
519 ：　：05/02/10 03:24:05 ID:6ayqgX7V
今日も得点後の小笠原は86分間消えてたね
淡々と仕事こなしてるて感じで良くもなく悪くもなく
520 ：　：05/02/10 03:24:13 ID:v3KFYkdr
毎度のことだが、小笠原にはがっかりさせられた。
前半５分位までは今までと別人のように動きがよかったが、
削られたからか、１点取って気を抜いたのか、それ以降は
ただジョギングしてるだけにしか見えなかった・・・
521 ： ：05/02/10 03:24:17 ID:wYSdbXaF
>>512
あれは、中村が入ったからって言うより、
3-5-2 から 4-4-2 へのシステム変更が全て。
522 ：　：05/02/10 03:25:38 ID:IUJ7T1+8
>>515
ざまあみろ基地外信者め。
523 ： ：05/02/10 03:26:01 ID:LhS5Kd+4
ジーコ最高
524 ：　：05/02/10 03:26:43 ID:SFBFSjri
ビデオ見直したほうがいいよ521
525 ：　：05/02/10 03:27:19 ID:seIl4Xv3
システムで思考停止かよｗ

それにしてもボランチに反省の色なし！だめだこりゃ('A`)
http://www.jsgoal.jp/club/
526 ：肌色君 ◆vzg2/nr0Gs ：05/02/10 03:27:23 ID:UT2JzHls
>>522
ザマぁミロの意味がわからない・・・
まさかヒールのミスも見えてないなんて言い出すんじゃないだろうな・・・

普段の俺からすると、俊輔を悪く言うのは気が引けるんだが、あのミスを見てないお前は電波か盲目、脳内のどれかですよ＾＾；
527 ：_：05/02/10 03:27:53 ID:f4cUOt/1
肌色君って結構まともな中村信者なのか？
528 ：　：05/02/10 03:28:03 ID:pEN5oJO0
>>519
中村入ってから蘇えったよ
529 ： ：05/02/10 03:28:53 ID:LhS5Kd+4
金玉は二個必要、ってこった。
530 ：　：05/02/10 03:30:53 ID:qMaAaG6z
後半にリズムが良くなったのって中村が
はいったから？それとも４４２
になったから？　
教えてエロイひと(^o^)丿」　
531 ：　：05/02/10 03:31:55 ID:b+8AeVOo
ぶっちゃけ両方
532 ：　：05/02/10 03:32:04 ID:24GMMWRf
オガサｦﾀさん必死ですね＾＾
533 ：　：05/02/10 03:32:09 ID:SFBFSjri
左右で微妙に違う
ちぐはぐくらいが丁度いい

それが金玉
534 ：　：05/02/10 03:32:41 ID:IUJ7T1+8
>>526
俺はな、小笠原信者ですから！

アンヨンハが４バックになってパニクったとインタビューで答えてる。
それを俊輔だからタメ作れたなんて的外れ。
535 ： ：05/02/10 03:32:45 ID:seIl4Xv3
>>530
中村が嫌いなら後者。間違いない(^ ^)
536 ：　：05/02/10 03:34:41 ID:tOZvziFj
みんな気付いてると思うが茸ファンを装ってる奴がいる
537 ：　：05/02/10 03:34:56 ID:pEN5oJO0
というか共存できると思う。
538 ：　：05/02/10 03:35:16 ID:DRqCnzdO
中村だけ別次元のプレーしてたのは事実だな
単純にボールを持てるしプレーに余裕がある
昔のラモス思い出した
539 ：　：05/02/10 03:37:26 ID:SFBFSjri
おまえらに言っておく

結局、ジーコが何を思ったかが全てなんだよ
540 ：肌色君 ◆vzg2/nr0Gs ：05/02/10 03:38:02 ID:UT2JzHls
496 名前： 　 [sage] 投稿日： 05/02/10 03:12:50 ID:IUJ7T1+8
>>489
バカはお前だ。
俊輔は一切ミスはなかったし２点目を誘発するリズムを作った。

534 名前： 　 [sage] 投稿日： 05/02/10 03:32:41 ID:IUJ7T1+8
>>526
俺はな、小笠原信者ですから！

アンヨンハが４バックになってパニクったとインタビューで答えてる。
それを俊輔だからタメ作れたなんて的外れ。


なんか別人みたいだなｗ
意味わかんねーｗ　超電波さん降臨かｗ
541 ：_：05/02/10 03:38:18 ID:rx6YIVOn
>>539
じゃあおまいもう２ｃｈ来なくていいな、じゃあな！もう来んなよｗ
542 ：　：05/02/10 03:40:46 ID:SFBFSjri
俺がジーコだったらどうするんだ
543 ：　：05/02/10 03:40:47 ID:IUJ7T1+8
>>540
お前さ、コテハンでやってくなら釣りってものを見極めないと恥かくぞ。（ｗ
544 ：　：05/02/10 03:42:22 ID:seIl4Xv3
ｱｼｭｹｰ
545 ：肌色君 ◆vzg2/nr0Gs ：05/02/10 03:42:43 ID:UT2JzHls
>>543
ふはｗ
俺は釣られたという事ですか

546 ：　：05/02/10 03:44:06 ID:q4q/OXKg

>>539
ジーコのコメントはこれだな、どっちも評価されてて可も不可も無いってとこか。
茸と小笠原どっちをメインに据えたいかよくわからないコメントだけど
どっちもかわいいんだろうな・・・
まあ今日の試合を見る限り二人の共存は可能だと思われる。
↓
Ｑ：中村選手を入れる時に4バックへ変更したが、どんな指示を与えたのか？　また、高原への指示は？
「2人とも同じような内容だった。日本代表のリズムがよくなりかけている状態の時なので、彼らの持っている力を出してくれと言った。
高原に関しては、振り向けたらシュートを打てと言ったが、彼の良さを出してくれたと思う。中村についても、動きながらサイドチェンジして相手に的を絞らせない。そしてボールを受けたら前を向き、球離れの良さもある。そういった彼の良い部分をチームに生かしてほしかった。
今日は小笠原の出来が非常によかったので、アクセントとして中村を入れることで、もっと小笠原のよさが生きるのではないかと思った。前半とは違った攻撃、本来の日本代表の攻撃である球をつなぐサッカーが出来た。またチームに落ち着きも出た」
547 ：＿：05/02/10 03:44:21 ID:rxTEYVWs
今日の戦犯スレで、小笠原の名前があまり出てなかったから、
『ボランチの責任だけじゃなくて小笠原もだろ。、ＦＫと２点目も絡んだから無罪？』
てな書き込みをしたら小笠原信者から叩かれましたが、、、
『小笠原は何も悪くなかった。』『周りが悪い。』って思ってるんだろうか。。
548 ：_：05/02/10 03:45:05 ID:C/hmBxRl
>>542
おまいは鈴木通訳とみた
549 ：　：05/02/10 03:45:37 ID:8p3SJxZC
ここで小笠原叩いてる人はちょっと過剰すぎる。
それでも中村は味方・敵含めて格違いの動きだった。
強行日程、途中出場であんだけ出来れば文句言いようが無いよ。
昔からのチャンスを造る期待感にプラスして、
小野なんかが持つ安定感が加わった感じでこれからも使い続けて欲しいな。
とりあえず今日の試合で感じたのは、中村、小野は絶対必要、
3人目の中盤として、中田、稲本の調子もあるけど現時点では小笠原。
って感想です俺は。
遠藤は稲本とのボランチコンビ以外じゃやっぱ駄目。
福西はヘディング以外はまるで駄目。
フォーメーションはメンバー決めてからそれにあわせりゃいい。
550 ：　：05/02/10 03:47:28 ID:itkn71J1
Q:小笠原の代わりに中村先発したら３ー５ー２で中盤支配できたと思うか？
A:ムリです。
後半北朝鮮が疲れてきた時間帯で４ー４ー２に変更したのが効きました。
中央で勝負はできなません。サイドに流れるプレーはお決まりです。

551 ：　：05/02/10 03:47:37 ID:SFBFSjri
余計なこと発言すると一発退場くらいそうな俺
552 ：　：05/02/10 03:48:11 ID:dk26Ih2V
小笠原　　ＦＫでの1得点と２点目につながるクロス
中村　　　流れ、リズムという抽象的な言葉でしか語れない出来。
553 ：　：05/02/10 03:49:11 ID:+dhbwM1X
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-050209-0038.html
　１－１の後半ロスタイム。右サイドの加地のクロスを相手ＧＫがパンチング。
ゴール前で福西が落とし、大黒が振り返りざまに左足でゴールを流し込んだ。

加地のクロス？
554 ：　：05/02/10 03:50:10 ID:DRqCnzdO
>>550
というより小笠原が無理に中央に張ってたから今日の日本はまったく攻撃が機能しなかったんだが
ボランチから縦パスが入ってもプレス厳しくてキープできずってながれ
サイドに開いたほうがよっぽど機能するｗ
555 ：　 ：05/02/10 03:51:20 ID:/xxFGORj
小笠原は中村、小野、中田の補助が一番に遭いう。テクニックはある程度
あるけど、秀でたものがない。
556 ： ：05/02/10 03:51:27 ID:4IyzVon2
福西はセットプレーという武器はあるが、基本的にはフィジカルの強さのみ。
やはりもうひとつ、読みの良さか安定した技術がないときついな。
遠藤も器用貧乏で、フィジカル弱いというのは痛恨。
カバーリング能力だけでは小野にとって変わるほどの魅力はない。
小野と、カバーリングに長けたタフな番犬タイプの組み合わせ。
これがベストなんじゃないかな。Wボランチは。


あれ？どこかで見たかな？
557 ：　：05/02/10 03:52:31 ID:SFBFSjri
ボランチが中村とやりやすいと証言した理由はそこにあるんだよ
558 ： ：05/02/10 03:52:58 ID:4IyzVon2
小笠原はあえて真ん中に張ってたわけだが。
サイドに流れてキープもいいが、それで中盤崩壊したのがアジアカップだぞ。
559 ：　：05/02/10 03:53:38 ID:jFt5bWS6
今日の出来をみてイラン戦も小笠原でいこうなんて思っちゃうヤツは氏んでいいよ。
まあ信者以外はいないと思うけど一応ね。
560 ：　：05/02/10 03:54:56 ID:ZJvqJ1t3
>>549
中村は強行日程、途中出場でもあれだけできたじゃなくて、強行日程、途中出場だったから後半途中投入で機能したんでしょ？

レッジーナの試合でブーイングされて中村交代した後に２ゴール入ったときと重ねてみればわかるのでは？
はじめからスタメンで出ていてもアジア杯のようになってた可能性が高いだろ
561 ：　：05/02/10 03:56:26 ID:ytbeQLVz
小笠原は厳しいガチの試合で中心選手にはなれないね。あくまでも脇役。
３バックでトップ下を置くシステムでは素直にベンチ要因。
４バックなら今の中田よりはすこしまし。
562 ： ：05/02/10 03:57:34 ID:4IyzVon2
>>561
というか、今の日本には３バックの１トップ下をできる選手がいないんだが。
563 ：　：05/02/10 04:01:17 ID:NcK455F3
中村を先発にしたら、どうなっていたか分かりませんね
グダグダで０－１のままロスタイムになってた可能性もある
564 ：_：05/02/10 04:01:40 ID:RTSa5Ael
今日は中村がマークを引き付け、その間にスペースを使い攻撃のパターンが出来た。
いつも見ていて思うんだが、鈴木に前線でキープさせとくより、中村に前線でプレッシャー与える方が
結局攻撃時間も長くなり、日本としては良くなる筈なのに・・・・・
鈴木の前線での味方に対する守備の頑張りの相乗効果を期待しているんだろうが、本来守備固めの時意外必要に
無いように思う。
今日の様に前線でプレッシャーを与える事が出来れば、相手もそうそう攻めれなくなる。
今日は途中から北朝鮮がアウェイなのに笠になって攻めてきてた。
アジアレベルなら、小笠原、中村のコンビで結構脅威になりそうだ。
後はボランチとサイドのボールの活かし方が課題だね。
565 ：　：05/02/10 04:01:55 ID:Q5P2fa5V
中田英最大の功罪＞トップ下幻想
あれもカウンターサッカー限定なんだがな。

イングランド戦の守備専１人に２CHって方がいいと思うんだけどなぁ。
こんなにパサーだらけの特殊な環境が揃ってるんだから。
566 ： ：05/02/10 04:03:39 ID:4IyzVon2
小野　　小笠原

　　　○○←問題はココ
567 ：　：05/02/10 04:04:04 ID:fuhEVG95
>>565
べつに形が△型になってるだけで、コンセプトは２ＣＨ＋守備専でしょ
それで、ＦＷが守備専＋ウイングだから中に人数足りなくなってまったく崩せてないだけで。
568 ：　：05/02/10 04:08:12 ID:Q5P2fa5V
しかし、遠藤・福西じゃそのCHの役割は厳しいかと。

確かに鱸は笛吹かない審判ならいらないね。
569 ：　：05/02/10 04:08:28 ID:c5fHps8H
中村は見る限り成長はしてるようだ。
きちんと叩いた後は止まっていない
昔には無かった動き
クレクレも無かったし、まぁ無難という評価だ
良かったとも言えない
あの短い時間では評価出来ない
570 ：名無しさん：05/02/10 04:09:26 ID:DXEKk5vL
一般代表サポ「中村はよかった。流れがかわった。」

中村信者「中村は別格。小笠原より３段上。先発で使っていたら苦戦しなかった」

一般代表サポ「中村はよかったがシステムが４ー４ー２に変更になったことも忘れるな。
　　　　　　　あれで、敵は混乱してマークしきれなかった」

中村信者「中村がよかったのを認めなよ！！（ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　　システムがどうとかいって玄人ぶりたいだけでしょ！！
　　　　　中村じゃなかったら誰がよかったっていうの！！（ｲﾗｲﾗ」

一般代表サポ「そんなこといってないが（呆　これだから中村信者は（略」

571 ：_：05/02/10 04:09:40 ID:2ADGUm2w
Ｊで見てる分にはあまり気づかなかったが、パサー・司令塔タイプ熱望の割りに、
視野がそれほど広くないというのが、代表に入ると一目瞭然なんだよな。少し、
謙虚になってみたらどうだろうかねぇ。今は猪突しか出来ないだろうが。
572 ： ：05/02/10 04:11:43 ID:4IyzVon2
前しか見えない目玉をつけて
573 ： ：05/02/10 04:12:34 ID:qPQpfIQV
>>570
小笠原ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ希望
574 ：　：05/02/10 04:12:44 ID:fuhEVG95
>>568
あーそういう見方か。
あれは、遠藤の攻撃のセンスは悪くないと思ってるんだけど、
物足りないってみるやつはいるだろうな
575 ： ：05/02/10 04:13:41 ID:wYSdbXaF
>>570
グッジョブ
576 ：　：05/02/10 04:14:58 ID:OXx3IFoO
>>571
誰のこと言ってるのかしらんが、小笠原はしらんが小野と中村は名波いわく
別格で視野が広いようなこと言われてた。
577 ：　：05/02/10 04:18:28 ID:c5fHps8H
中村は即席WGのポジに入ってたね
突破できなかったけどｗ
タメになったから、最低限の仕事をしたかなと。

今回で藁＆茸の共用もメドが立ったんじゃない？
これに小野が加わったらどうなるか分からないが・・・
578 ：　：05/02/10 04:27:40 ID:kL3XsVC9
福西遠藤のｗボランチ＆鈴木玉田の出来なら、小笠原の代わりに
単独トップ下で先発してても 中村が途中出場と同様なプレーが出来なかっただろ。

サイドに位置する時間が長い分、アジアカップ同様中盤支配される割合も上がるだろうし
北が点獲ったときのようなパス回しで、もっとガタガタにされてた可能性もある。

直前合流前のイタリアで批判されまくってたプレー見てたらわかるはず。
セットプレー要員としては使えるがな。
579 ：　：05/02/10 04:32:07 ID:IUJ7T1+8
なんか湯浅って凄いね。
ジーコは運で勝ってる、って言いたいのか。
運を持ってない監督はダメだよ。
一番大事な要素じゃん。
580 ： ：05/02/10 04:32:45 ID:4IyzVon2
次回もスタメン小笠原、中村途中投入だったりして。
581 ：　：05/02/10 04:33:39 ID:GvlU2qdn
>>579
なんか君、文盲かな
というか、理解度が低いだけなら変なこといわないほうがいいよ
馬鹿がばれるからさ
582 ：　：05/02/10 04:34:54 ID:8p3SJxZC
>>560
う～ん強行日程、途中出場うんぬんは確かによけいだったかも。スマン。

でも俺は今日の感想を書いただけだから、
中村が最初から出たらどうだったかどうかは分からない。
あくまで俺が感じたのは、
１、中村の働きが以前と違って信用の置けるものになった。期待感＋安定感
２、今日小笠原は間違いなく重要な仕事をした。代表に必要な選手。
　　ただ俺には小笠原がいれば安泰というまでの信用は出来なかった。

あ、でも勝ち越してからの中村の変なミスだけはマジで治して欲しい。
二人ともまだまだ成長して欲しいね。
583 ：＿：05/02/10 04:37:10 ID:rxTEYVWs
>>580
十分ありえる。
ジーコは今日の小笠原も良かったと誉める。
次の試合も･･･
また次の試合も･･･
　　　･
　　　･
　　　･
584 ：　：05/02/10 04:37:31 ID:IUJ7T1+8
>>581
ご本人？すつれいしました。
585 ：_：05/02/10 04:37:55 ID:rx6YIVOn
国内板の藁スレで慰めあってる信者見て涙出てきた。
586 ： ：05/02/10 04:37:59 ID:VLW5Z24J
欧州組の小野、俊輔、高原、稲本は欠かせないね
587 ：　：05/02/10 04:38:04 ID:AuTAJ37e
まぁジーコは運だけだよ
なんでリズムがいいときに、
玉田から大黒に代えてそのあとリズムがしぼんだけど、
でもその大黒が点取っちゃうからまたすごい
588 ：　：05/02/10 04:40:36 ID:BAI/msiP
鰆良かったよ。
589 ：　：05/02/10 04:42:26 ID:WCceApmQ
このスレに書くのもなんだが、中田って過去の人なんだな。
590 ：　：05/02/10 04:42:56 ID:IUJ7T1+8
>>585
やっぱ犯人は中村信者か。
591 ：　：05/02/10 04:43:57 ID:4E0TnQmL
>>556
小野稲本のｗボランチでは通用しないことは、
イングランド戦の前半（イングランド本気モード）で、
まったく仕事をさせてもらえなかったことからもわかるだろ。
トレスボランチがキーワードだよ。


　　小野　　　　中田
　　　　　稲本

どうポジションチェンジしても良いけど、これがベスト。
小野はピルロタイプであって、セードルフやガットゥーゾのような仕事はできない。
592 ：.：05/02/10 04:44:41 ID:j1DjKGQ9
>>589
素直にボローニャ残ってりゃよいものを
593 ： ：05/02/10 04:46:24 ID:4IyzVon2
>>591
稲本はカバーリング巧くもないし、番犬タイプじゃありませんが。
594 ：　：05/02/10 04:46:31 ID:kqK0rSu6
>>589
予選次節に中田が出れなかったら、W杯本選に出場できるかどうか・・・
595 ：　：05/02/10 04:47:28 ID:4E0TnQmL
>>571
そうそう。小笠原は判断が遅い。視野が狭い。
中村や小野は小笠原より見えているし、玉際にも強い。
中田は視野も広いが何よりもＩＱが高い。
過去形と言うよりも怪我でずっとコンディション悪いんだから仕方がない。
ボローニャの時、いまの小野みたいに招集拒否してればよかったんだよ。
596 ：_：05/02/10 04:49:14 ID:zeaaZTqT
ま、気合いの入ってた小笠原の出来が良かったのは素直に認めようぜ。
点取って、ミドル打って、殆どノーミスで球を繋いで、そこそこキープもして、
守備もしてたわけだから。中村も体調の割には全然効いてたね。
パッと出て最低限の仕事ができる辺りは大したものだと思う。
それにしても今日の小笠原を叩いてる奴は何がしたいんだ？
597 ：　：05/02/10 04:51:09 ID:GvlU2qdn
>>596
＞点取って、ミドル打って
ここそこはかとなく同意、ミドル一本だけだけど
＞殆どノーミスで球を繋いで
ここから下は全面的に意味不明
釣りならマジレスしてｺﾞﾒﾝね
598 ：_：05/02/10 04:51:14 ID:rx6YIVOn
>>596
小笠原本人がミスが多かったって言ってんのにおまえ何言ってんだ？ｗ
大口叩かなければよかったのにね。
599 ：　：05/02/10 04:51:27 ID:4E0TnQmL
稲本の魅力はミドルシュートだ。日本で一番だな、あの豪快さは。
イングランドではOHで起用されることも頷ける。
今野の番犬とかいってるタコがいるが、
五輪でちんちんにされたんだからもう十分だろ。
Ａ代表のレベルではないよ。
小野のトップ下も落第点だ。
U21のイタリア代表に潰されまくってただろ。
小野も中田も、基本的に守備専付けないとOHでは使えない。
600 ：　：05/02/10 04:52:32 ID:kqK0rSu6
>>596
＞殆どノーミスで球を繋いで
それはちょっと・・・
何もできないで横と後に球繋いでただけじゃん
結構ボール失ってたよ
601 ： ：05/02/10 04:54:49 ID:4IyzVon2
小野　中田
　　稲本

こんなクソみたいな中盤あるかよw
守備ザルじゃんか。
602 ：　：05/02/10 04:55:27 ID:K8nxibJY
中村が先発したらこんなに苦戦しなかった。
中村が先発しても似たような結果もしくはもっとひどかった。

ここの奴等はなんでこんなこと言い切れるんだ？
ちなみに今日は小笠原も点取ったし、中村もかなり効いてた。
ふたりとも及第点ってとこだろ。
603 ：　：05/02/10 05:01:25 ID:WCceApmQ
アジアカップでの中村はボロカスに叩かれていたな。
中盤が間延びするのは全て中村の責任という雰囲気だったぞ。
しかも一回も負けていないのに戦犯扱いされていたし。

日本における「トップ下」は最も特殊なポジションなんだろうね。
604 ：　：05/02/10 05:03:09 ID:Fp3+MaZN
ここの中村のアンチが粘着すぎるだけ。
アジアカップMVPとったの中村だし。
そういう活躍でも叩きまくる。そんだけここの中村アンチは異常。
605 ：　：05/02/10 05:07:43 ID:c5fHps8H
だから、アジアカップのMVPは中澤
次点で玉田だって
606 ：　：05/02/10 05:07:57 ID:s5QdIhDL
>>603
脳内アジアカップでもやってたのかお前
607 ：　：05/02/10 05:12:12 ID:4E0TnQmL
アジアカップの真のMVPは

１）中澤　守備の要
２）中村　攻撃の要
３）川口　でも勝てたのはこの人のおかげ
608 ：　：05/02/10 05:12:55 ID:Fp3+MaZN
>>605
だから、実際に取ったのは中村。
確かに中澤がふさわしかったかもしれない、
でも、中村が素晴らしい活躍だったのには変わりない。そうじゃなきゃ
少なくともMVPは実際に取れない（間違ったMVPだとしても）。
609 ：　：05/02/10 05:15:08 ID:AuTAJ37e
トップ下より遠藤と福西のボランチコンビヤバイだろ
ガチで
610 ：　：05/02/10 05:15:19 ID:c5fHps8H
>>608
TV的に中村でOKなんだろう
海外組だから（セリエA所属だから）中村なんだろう
世の中そんなモンだよ
611 ：_：05/02/10 05:15:54 ID:rx6YIVOn
>>610
612 ：　：05/02/10 05:16:53 ID:kqK0rSu6
ジーコ監督、がむしゃら采配
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200502/st2005021002.html
　
－－中村と高原の投入と４バック採用は
「全体がよくなりかけているときに、２人が自分のよさを出してくれた。
　小笠原もよかったので、それを生かすアクセントをつけたかった」
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
今後も使う気満々だね・・・
613 ：_：05/02/10 05:18:13 ID:rx6YIVOn
>>612
悪かったとしても悪いなんていえるかよｗ
あれがダメ、これがダメなんて言う指揮官ではないからな。
614 ：　：05/02/10 05:18:24 ID:jFt5bWS6
何でもかんでも　上からのチカラ　みたいのがかかってるって思い込んでるヤツは厨房か何か？
若いよね。
615 ：　：05/02/10 05:18:27 ID:4E0TnQmL
遠藤は最初から最後まで消えてた。顔に劣らぬゴーストだ。
福西はセットプレーの時だけは頼もしいが、
後はインターセプトされまくってた印象しかないな。
最終ラインでボール回してるときも１人だけ判断もパススピードも遅かった。
616 ：　：05/02/10 05:18:31 ID:hD5HjB3X
ボランチ変えればたぶん全部すむついでに松田いれればなおよし
中田小野でいいよ稲本はチームでボランチじゃないしｗ
617 ：　：05/02/10 05:19:48 ID:GvlU2qdn
>>602
俺はもう少し小笠原は出来ると思うからとてもじゃないけど
及第点なんて言えないけどなー
今日はＦＫで一点、ラストのクロス、一本ミドル以外は
確実に日本の攻撃を停滞させた主役だしな
これで小笠原が及第点ならいらね、中村に代わってもらえ
618 ：　：05/02/10 05:20:31 ID:WCceApmQ
川口＆中沢がMVP取れなかったのは、失点する試合が多かったからじゃないの？
しかも川口はニアを抜かれるケースが何回かあったし。
2人は優勝に大きく貢献したと言っても過言じゃないけど、失点が多いことがマイナス要素かな。
どんな大会でもGKやDFがMVPになることは少ないよね。
619 ：　：05/02/10 05:20:37 ID:kqK0rSu6
>>613
そうだなｗ
620 ：　：05/02/10 05:23:30 ID:c5fHps8H
苦しい試合だったのに、中澤が跳ね返した回数は幾度と知れず
最後には値千金の点まで取った
中澤がMVPじゃなかったら、世の中間違ってる
621 ：　：05/02/10 05:25:11 ID:Fp3+MaZN
中澤がいくら凄かろうが、中村が凄くなかったことにはならない。
むしろ、そんな中澤を抑えてMVPを取った中村の凄さが一段と証明されるだけ。
その中村をぼろ糞に叩いてたのがここのアンチ。
622 ：_：05/02/10 05:26:26 ID:rx6YIVOn
>>620
おまいが貧乏なのも世の中間違ってるからかもなｗ
623 ：　：05/02/10 05:26:41 ID:c5fHps8H
同じ程度凄い活躍したら、有名で前の選手が選ばれるだけ
624 ：_：05/02/10 05:28:00 ID:rx6YIVOn
>>623
なんで有名なんだろうな？
625 ：名無しジャパン：05/02/10 05:28:58 ID:5CG2OM9z
ミツオは控え、２軍
626 ： ：05/02/10 05:30:10 ID:KYXunx2R
確かに中村もうまいが小笠原は相当うまいぞ
二人とも出せばいいのに
627 ：　：05/02/10 05:30:57 ID:c5fHps8H
>>624
セリエA所属だから。それだけ。海外組を重宝してる素人ジーコと同じ考え方
628 ：_：05/02/10 05:32:56 ID:rx6YIVOn
>>627
日本が何失点したか調べてこいよ。あん？
629 ：_：05/02/10 05:38:15 ID:RTSa5Ael
レッジーナがセリエであの位置に来てるのに中村の役割は大きい。
同じ事が日本にも言える。
鈴木は良く褒める人がいるが、中村のが結果的にポゼションサッカーでの役割は大きい。
小笠原は稲本と一緒で主役は張れないが、脇役としては一流である。
両方必要である。
630 ：.：05/02/10 05:40:51 ID:j1DjKGQ9
共存できるのは確認できたんで良かったが、こんなもんテスト無しですんなや
631 ：な：05/02/10 05:52:40 ID:zyfUSwKh
結論が出ましたね
格の違いを見せつけられました
いてくれてありがとう中村
632 ：　：05/02/10 06:01:29 ID:xyfgc8Hj
高原中村の出来が凄く良かったんじゃなく、システム変更して高原と中村が入ったことで前よりよくなったということです。


緊張し自分達のペースをつかめないまま北朝鮮に押されていた国内組だけの前半ー後半半ばまでが
酷すぎたという事です。

海外組の２人は疲れもあったため、後半残り１０何分かだけだったので生きたのです。
試合前にレポされてたように北朝鮮が衰えてくるという時間帯の予想の範囲内で
ちょうど的中したということです。

633 ：な：05/02/10 06:02:55 ID:zyfUSwKh
中村の活躍がどうしても許せないヤツがいるみたいですが、
その人たちはここを離れて他のスレ(採点とか戦犯)見てみたほうがいいですよ
アンチとかヲタとかじゃない人達の意見を聞いてみろよ
まあ聞かなくてもわかってるんだろうからあえてここで中村叩いてるんだろうけど
現実に目を向けろよ
634 ：　：05/02/10 06:04:13 ID:5GTVht1K
２ちゃんの採点や戦犯みてどうすんだよ　あふぉか
635 ： ：05/02/10 06:14:40 ID:MRJQiEYL
>>610
日本では華麗なＦＫやセットプレーで「ファンタジスタ」の称号を与えられた
中村だが、レッジーナではホームゲームでさえ、最近はブーイングを浴びている。
　そんな好調なチームにあって、１アシストのシエナ戦でも、
「チームが一丸となって勝とうと必死なのに、中村は献身的にボールを追わない。
セットプレーだけが自分の役割と勘違いしている」と、中村にはスタンドから「汚い言葉」が飛んだ。
野次とブーイングは中村の途中交代の際にさらに大きくなり、チームの大黒柱であるはずの
中村はいまや、一部のサポーターから敵視さえされている。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050208-00000022-ykf-spo

636 ： ：05/02/10 06:15:24 ID:MRJQiEYL
158 ： ：05/02/08 01:27:29 ID:4mypI5aI
また中村最低点だね。
またマスコミは大活躍したことにして報じないと思うけど、4.5

Reggina (3-4-2-1): Patarini 5, Franceschini 6, De Rosa 6, Cannarsa 5 (22' St Zamboni Sv), Mesto 5,
Paredes 6,5, Mozart 5, Balestri 5,5, Tedesco 5 (43' Borriello 6,5),
Nakamura 4,5 (33' St Esteves Sv), Bonazzoli 6,5. (8 Soviero, 4 Piccolo, 77 Boudianski, 7 Veron). All. Mazzarri 5,5.
637 ：　：05/02/10 06:15:41 ID:3o12Fo8e
小笠原もいいけどさぁ中村は別格だろ。スタメン外す選手じゃない
638 ： ：05/02/10 06:15:56 ID:MRJQiEYL
109 ：　：05/02/05 22:34:57 ID:LOqtocpC
≪コリエレ・デッロ・スポルト≫

俊輔の採点：５．５
俊輔の評価：ゲームの中心部にまったく入っていけなかった。

≪トゥット・スポルト≫

俊輔の採点：５．５
俊輔の評価：足を出すべきシーンでちょっと小心だった。

≪コントロカンポ≫

修輔の採点：５
修輔の評価：マッツァーリはなぜ交代を命じたのか、
彼に理解させる必要がある。


日本のマスコミはチーム最低点のこの事実をどこも書いてないな。おそるべしソウカ。
639 ：　：05/02/10 06:24:03 ID:OXx3IFoO
>>635
それ、悪名高いzakzakの記事だよ。
そんで実はレッジーナでは俊輔が帰国してる間にそのことで論争をやってたらしいｗ
サポのその試合の評価も真っ二つなんだとｗ
論争になるぐらいだから、そこまで評価されてないこともないかと。
640 ：か：05/02/10 06:26:14 ID:zyfUSwKh
中村のに悪かった時のもの必死に持ち出したりして
ほんとに中村が嫌いなんだね
2ちゃんの意見でもお前 ら ？ よりはだいぶ偏ってないと思うぞ

641 ：†：05/02/10 06:26:22 ID:DKGAYsQ4
>>636
>>638
必 死 だ な w
642 ：　：05/02/10 06:26:56 ID:aBPXSkv8
>>638
他の選手の評価はどうしたの。
643 ：　：05/02/10 06:44:50 ID:LtFksByp
ここか…。
ttp://www.sports-i.co.jp/AD/column/syunsuke/syunsuke.html

中村が…ってーより単に日本のサッカー選手のLvがまだまだなんじゃないかと。
644 ：　：05/02/10 06:55:50 ID:LtFksByp
>>638

≪ガゼッタ・デロ・スポルト≫
中村の採点： ６．５
中村の評価： 継続的に左右に動き回り、ボナッツォーリに上手くスペースを作った。

が抜けてるな。
645 ： ：05/02/10 07:00:13 ID:6uzTzBBD
大声援と歌を送られた試合は無視か？オール７何てこともあったなあ。
646 ：　：05/02/10 07:07:16 ID:4IyzVon2
で、昨日の中村のベストプレーはどのシーンなの？
よくわからなかったから解説してよ。
647 ：　：05/02/10 07:12:18 ID:gLps8QdQ
海外組いらないとほざいた小笠原こそいらなかった
648 ：　：05/02/10 07:16:58 ID:UndYJI7U
小笠原こそＦＫだけだな
他のプレーは中村のほうが上。特にドリブルやフェイントのキレが全然違う。
649 ：　：05/02/10 07:20:40 ID:4IyzVon2
>>648
日本では華麗なＦＫやセットプレーで「ファンタジスタ」の称号を与えられた
中村だが、レッジーナではホームゲームでさえ、最近はブーイングを浴びている。
　そんな好調なチームにあって、１アシストのシエナ戦でも、
「チームが一丸となって勝とうと必死なのに、中村は献身的にボールを追わない。
セットプレーだけが自分の役割と勘違いしている」と、中村にはスタンドから「汚い言葉」が飛んだ。
野次とブーイングは中村の途中交代の際にさらに大きくなり、チームの大黒柱であるはずの
中村はいまや、一部のサポーターから敵視さえされている。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050208-00000022-ykf-spo


こんな欠点のある選手が全て上なわけ無いじゃん。
650 ：　：05/02/10 07:25:46 ID:ae3ZXxAv
>>646
相手を十分に引きつけてからパス出すところは以前より
磨きが掛かったよ。左右に開いてセンターリングを上げるのも効果的だった。


河童は攻撃が前方だけで視野が狭い。前に出せないとなると意味のないバックパス。
パスもキノコに比べて弱く短い。相手を十分に引きつけてからのパスもない。
あれでは守る方は楽だよ。左右のスペースを前後半に渡り使わなさ杉。
またまたキノコの付き人だな。
651 ：　：05/02/10 07:26:29 ID:gLps8QdQ
>>649
だったら
その欠点のあるという中村が登場するまで何もできない国内組は？
ゴミじゃないか
652 ：　：05/02/10 07:27:28 ID:KufNnGye
>>649レッジョ・カラブリアにもお前みたいなのが
いるってことだろ別にいいじゃん
653 ：　：05/02/10 07:29:49 ID:joxIS+LM
>>649
一試合の評価じゃねーか。
お前の頭はいってるぞ
654 ：だんな：05/02/10 07:31:41 ID:VdC1YKLh
でも、なんだかんだ言ってもヤッパリ小野がいちばんだな　
小野を中心にして、それを生かせる人は、小笠原より中村だとおもう　　
そこに中田なんかをくわえればいいんじゃないの？
655 ：　：05/02/10 07:35:31 ID:UndYJI7U
>>654
ニワカ乙
656 ：　：05/02/10 07:36:51 ID:KufNnGye
なんだかんだで小笠原も良かったから
問題はボランチだもんな中田は微妙だけど
昨日の試合でちょっと中田いたほうがいいのかもって
思ったりしたしな
657 ：　　：05/02/10 07:38:44 ID:ZKkJN/Uo
中村　小笠原
小野　稲本

で中盤固定して加地じゃなく中田を右サイドで固定しても
面白いと思う
中田が中盤に入るとゲームメーカーの役割しようとするから
ゲームメーカー多すぎでオマン戦のように悲惨なことになる
ゲームメーカーは中村と小野で十分
小笠原もゲームメーカーだが控えめだから
バランスは取れると思う
658 ：　：05/02/10 07:40:42 ID:Swg/0kdz
つーか後半のように小笠原と俊輔を併用する4-4-2の形が一番良いと思う
もしどうしても3-5-2で行きたければボランチに小野が絶対必要
659 ：　：05/02/10 07:44:18 ID:Swg/0kdz
>>657
いやそれだったら小野の所に遠藤が入った方がいいよ
その方が守備も安定する
あと小笠原の所に小野が入れば面白いと思う
今まで中田、中村、小野、稲本の形に拘ってたから機能しなかった
それにサントスが出れないって事も更に４バックでも安定しそう
660 ： ：05/02/10 07:45:37 ID:OttYysvR
今回の試合で

　茸＜＜＜＜＜＜時差の壁＜＜＜＜＜＜＜＜＜小笠原

国内の試合はこれで決まったな
日刊の採点みればよくわかる
スーパーサブにはなれなかった茸と高原いらんべ
661 ：だんな：05/02/10 07:47:41 ID:VdC1YKLh
６５５よ　ニワカて言うんだったらあんたはどう難題
662 ： ：05/02/10 07:49:40 ID:9Xx5jMik
口だけ小笠原。ＦＫ１本なら中村も余裕。ゲームをろくに作れないくせに大口を叩くなウンコ小笠原。
ﾊﾞｲﾊﾞｲ
663 ：　：05/02/10 07:50:02 ID:hD5HjB3X
中田ボランチが最強だと思うんだが
頭いいしパス散せるしフィジカル強いし体力あるし
問題は本人の性格なんだが
664 ：だんな：05/02/10 07:52:11 ID:VdC1YKLh
６５５よ　ニワカて言うんだったらあんたはどう難題　
あんたもだろ　なんだかんだで、世界で、いちばんやれるのは、どうみたって
日本では、小野だろう　　イングランド戦をもういちどみろ　
ワールドカップのときは、ポジションは悪かったから、だめだったけど
みんなはどうですか？
665 ：　：05/02/10 07:52:41 ID:n/vAyITf
昨日の俊輔の功績は、中盤でワイドに開いてボールをためて、
ボランチ、特に福西の上がりのスペースうぃつくって効果的に
導いたことだと思うけど。
666 ：.：05/02/10 07:56:35 ID:XpYLxk6y
ボール取られない度
小野>>茸>ヒダ>>>>オガシャワラ
パス精度
小野＝茸>>ヒダ>オガシャワラ
視野
ヒダ＝小野>>茸>>>>オガシャワラ
667 ：　：05/02/10 08:01:10 ID:gLps8QdQ
オリンピックでの小野の醜態はなんだったんだ？
668 ： ：05/02/10 08:01:43 ID:ZGxYVylK
とりあえず小野はトップ下争いと関係ないからどーでもよい。
669 ：　：05/02/10 08:03:09 ID:Swg/0kdz
1,5列目に小野置くのは無理だと思うが、それは小笠原も中村も同じだと思う
4-4-2で司令塔２人置く形取るなら中村と小野を並べて見るのは面白い
670 ： ：05/02/10 08:04:18 ID:BGrrNoEH
サントスもワイドに開いたがボールを失ってただろ。
頭脳プレーというより、サントスが使えなかっただけ。
宮本で押し上げも遅かったからボランチが引き気味で、サイドも上がれなかった。
松田のほうが３５２に向いてる。

オマーン戦も右サイドの小笠原のクロスから相手DF－中村－久保のゴールと
同じような形だった。途中出場の小笠原に助けられたこともあるだろ。
馬鹿とは話にならない。
671 ：　：05/02/10 08:07:08 ID:g5NsP44Q
ジーコ「また戦い方を変えなければいけない」と指揮官は大幅な修正を加える意向を示した。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2005/02/10/02.html

さすがに変えるそうです。これで藁を見限るといいんだけどね・・・
672 ：.：05/02/10 08:10:54 ID:XpYLxk6y
ペースチェンジとちらしができるのは小野と好調時のヒダだけなん…
673 ：　：05/02/10 08:10:59 ID:9oHfSYJu
小笠原はチェンジｵﾌﾞペースをできないのが辛い
ゲームの流れを読めないのか、読む力はあっても変える力がないのか
中村はそれができる
もっとうまいのは小野だけど
674 ： ：05/02/10 08:12:01 ID:BGrrNoEH
サントスと田中が出場停止だからだよ。他の海外組みも合流するしね。
小笠原がこのままスタメン定着なんて誰も思ってないだろ。
675 ：.：05/02/10 08:12:54 ID:XpYLxk6y
オガシャワラはバーモント食べたらうまくなるのに…
676 ： ：05/02/10 08:13:50 ID:BGrrNoEH
>ゲームの流れを読めないのか、読む力はあっても変える力がないのか
>中村はそれができる
その割りにアジア杯は一本調子だったね
677 ：　　：05/02/10 08:18:09 ID:OttYysvR
小野はインド戦でチェンジオブペースできなかったじゃないか
司令塔ながら小野自身の力で流れを変えることはできなかった
678 ：　：05/02/10 08:18:55 ID:Swg/0kdz
>>676
アジアカップはあまり当てにならないような
過密日程やあのあり得ない気候のせいで中村って言うかチーム全体的に厳しい状況だったし
昨日は小笠原はちょっと真ん中に張りすぎてた気がする
そのせいで両サイドが全く機能しなかった、特に加持は活かされる選手だしね
能力が高いのは分かるんだが、なかなか 3-4-1-2では難しいように見える
679 ：蚊：05/02/10 08:20:34 ID:wFe0vht0
小笠原って視野が狭いんだよ。サッカーの試合という範疇に限らず、選択肢を自分で囲ってるように見える。
Jから出てみればいいのに
680 ： ：05/02/10 08:20:57 ID:jtXPWIIW
>>671
遅過ぎ
681 ： ：05/02/10 08:22:27 ID:BGrrNoEH
>>678
あのね。宮本だとラインが下がるのよ。それにつられてボランチも下がる。
押し上げが遅れてサイドが上がれないの。
３４１２でも他に起点があればできるよ。トルシエのときもトップ下と左サイドに起点を作った。
中村だろうが小笠原だろうが、一人だけの起点では難しいというのが正解。
682 ：　：05/02/10 08:25:14 ID:FIx/fLL2
湯浅のコラム更新。
小笠原はやっぱり駄目だったね。

683 ：_：05/02/10 08:26:44 ID:G6H8LIjK
なんにせよ小笠原の自分の汚名返上だけを考えてるとしか思えない
後半３０分以降の自己中にもほどがあるプレーは決していただけない。
684 ：　：05/02/10 08:28:58 ID:I2RBWWJB
>>681
>>>一人だけの起点では難しい
そうだな。アジアカップでもそうだったし。
仮に4-4-2ならDFの強化が必要だが。
685 ：　：05/02/10 08:29:39 ID:ae3ZXxAv
>>683
だな。インタビューでもそんな態度アリアリだったぜ。
686 ：　：05/02/10 08:31:26 ID:FIx/fLL2
茸と藁が共存する方向で進むことは出来ないの？
昨日の試合を見る限りヒデより相性良かったと思うんだけど
687 ：　：05/02/10 08:31:51 ID:Swg/0kdz
>>681
>>681
>>681
確かにラインが下がってサイドが上がれなかったのは有るが
それだけが要因じゃないと感じたけどね
サイドで加持がボール貰ったときとかもう少し小笠原がサイドに流れる動き有っても良かったと思う
俺は4-4-2で司令塔２人置く形が理想だと思うけど今日のシステムなら>>681とほぼ同意
俊輔でも多分なかなか今日は厳しかったと思う
小野の必要性を凄く感じたよ
688 ：　：05/02/10 08:32:03 ID:b+8AeVOo
つーか小笠原はパス出すだけ。
中村はパスしたら前に走りこむ。
パスアンドゴーを実践できるのが海外組。
小野、中田、稲本の動きよく見ろよ。
連動して動くから相手の陣形がくずれてスペースが生まれる。

>>676
中村が異様に伸び始めたのはマツのもとで使われるようになった今期から。
アジア杯の中村と今の中村は結構プレースタイル変わってきてるんで。
まぁレッジーナの試合見ないでひたすら叩くことに専念してるアホにはわからんだろうが。
689 ：＿：05/02/10 08:35:37 ID:G6H8LIjK
というか右の中村→左の三都主に開くとしか思えないパスを、小笠原が止めて前に突っ込んだときは
ほんとにこいつダメだと思った。意図的に止めてるんじゃなかったら、視野狭すぎだ。
とてもTOP下なんかにはおけないし、意図的だったらほんとそもそも出ないでくれ。
690 ： ：05/02/10 08:35:50 ID:jtXPWIIW
>>681
宮本だと3-5-2というかあれは5-3-2に近い
3-5-2はマリノスみたいな高めなラインをとって
コンパクトにしないと攻守のバランスをかいて
どっちも機能しないな
宮本先発の親善試合で相手が一人退場したのが運悪かったよ
松田のが全然いいしジーコ守備のこと解ってないから
宮本に任せきりなんだよ。足が遅過ぎでガンバの順位
２つは下げてる元凶なのに
中田がいた時代のペルージャじゃないけど
格下相手にあの守備はないしあんなサッカー続けてたら
自滅する可能性ある

ほんとに運だけで勝ったようなもんだ
自滅しなくてよかった
691 ：　：05/02/10 08:42:57 ID:Xzu3uVC1
イラン戦はかなりヤバいことになりそうだな。
海外組呼べって言うけど、セリエＡは特にスケジュールびっしりだぞ。
692 ：大宮：05/02/10 08:50:34 ID:RDmsj6sV
つーか後半のように小笠原と俊輔を併用する4-4-2の形が一番良いと思う
もしどうしても3-5-2で行きたければボランチに小野が絶対必要
693 ：　：05/02/10 08:52:21 ID:Xzu3uVC1
2005年ＣＭギャラ最新ランキング

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イチロー　松井秀喜　中田英寿　渡辺謙　ベッカム　
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ＦＬＡＳＨ２００５年２月２２日号
694 ：　：05/02/10 08:53:28 ID:FIx/fLL2
藁は昨日いいシュート1本放ってたな
やっとSSとしての自覚も出てきたって事だな
695 ：　：05/02/10 08:54:22 ID:cjOBB/G3
小笠原のキックが極まった瞬間にベンチの中村が大喜びしてるのが
見ていてとても気持ち良かったね。

関係者の都合で排他的ライバルにされてしまうのは、納得いかない。
696 ：　：05/02/10 08:54:47 ID:Swg/0kdz
>>693
バーモント育ち・・・orz
697 ：　：05/02/10 08:56:15 ID:FIx/fLL2
>>695
茸は大人になったよな
698 ：　　：05/02/10 08:56:27 ID:nGx4EmQW
一ヶ月も国内で、コンディション調整したあげく
自分だけでは勝ちに導けないで、他の選手にたよるくらいなら、いらん。
海外組がどれだけ厳しい環境、スケジュールで戦ってると思うんだ？
こんなのをチームの中心にすることはできない。
アウエーのもっと厳しい試合で虐殺されるよ。
699 ：_：05/02/10 08:59:22 ID:6YeI1Mva
>692
併用するなら、ヒデー中村のコンフェデ仕様の方がいいだろ
３－５－２で小野必須ってのには同意
700 ： ：05/02/10 08:59:30 ID:K6AQoE/I
>>664
世界で小野が一番やれるって・・・とんでもない基地外だな・・
701 ：　：05/02/10 08:59:55 ID:Swg/0kdz
>>698
海外組みはそれを覚悟で海外でやってるんだと思うんだが・・・
それにコンディション的にももしかしたらシーズン中の海外組みの方がもしかしたら良いかもしれないし
もちろん疲労の蓄積はあると思うけどね
702 ： ：05/02/10 09:10:55 ID:UZbL0w7I
>>698
確かに・・やはり、本当の土壇場の強さはやはり海外組が必要不可欠。
国内組全体の力も確かに上がったし、精神面でも強化された。

でも、W杯アジア最終予選という重要な舞台では今一歩というところだね。
中村、高原投入後は明らかに選手の動きが違った。
アウェー時には高原、中村、小野スタメンは最低源必要。

ただ、大黒は素直に褒めたい。あの場面での一点は予選全体に影響を
及ぼすくらいの点だったな。
703 ：　：05/02/10 09:16:40 ID:nGx4EmQW
まあ、この試合では、１５分たらずで、仕事をした大黒が神だな。

小笠原が叩かれるのは、中心選手としての９０分をコントロールする力に関して。
もちろんＦＫはよかったが、今後もこの位置でやるには、
それだけでは及第点にはならないということ。
コンディション、連携ともよかったはずだけに、ちょっと限界が見えた感じ。
やっぱ、小笠原の適性は４－４－２のサブ司令塔と思う。
704 ：　：05/02/10 09:22:40 ID:j61eI49Z
国内組の攻撃陣で使えるのって三都主だけ
小笠原は使えねーよ
ま、それが今回の試合で証明されて良かったが
海外組に対してチームの雰囲気が悪いのもこいつのせいだろ
実力ないやつってやることが腐ってやがる
705 ：　：05/02/10 09:33:54 ID:Swg/0kdz
>>703
確かにそれはそうだと思うけど、正直中村も小笠原と同じで1,5列目より4-4-2の方が適正有ると思う
もちろん中村の方がましって言うのはあると思うけどね
706 ：．：05/02/10 09:42:31 ID:2qfINNFZ
だれか小笠原のＦＫがブレ球だったことに言及してくれ。
スローで観たら無回転で揺れまくりだったよな！？
707 ：　：05/02/10 09:45:37 ID:nGx4EmQW
イラン戦は４－４－２の復活もありえるな。
３－５－２なら、中村トップ下だろう。
ぶっつけ中田はありえないし、アウエーで小笠原先発もないだろう。
でも、サントスがいないことで、３－５－２にする利点があまりない。
４－４－２
Ｗ司令塔が有力。
焦点は中田問題。案外、ナカナカ復活もあるか？
ジーコは昨日の小笠原を結構評価してるっぽいから、あらゆる可能性がある。

708 ：　：05/02/10 09:45:39 ID:w0gLjlz0
まぁ、中村との併用の方向に持っていくしかないわなぁ、昨日の試合を見る限り。
中村の代わりなんてとてもむりぽ。
709 ：　：05/02/10 10:11:32 ID:DRqCnzdO
>>658
機能の試合で藁が叩かれてる理由が分かってないな
１番の理由は玉ぎわの強さがなく、中盤でキープできなかったからだよ
中田にはそれがある
結局黄金の中盤がベスト
ただ問題なのは果たしてはじめからそれやって
ＤＦが持ちこたえられるかということ
710 ：_：05/02/10 10:18:38 ID:XOeVer+f
>>658
小笠ヲタ見苦しすぎ。
藁が一人では何もできないのは立証されたよ。
これで藁のワントップ下はありえない。
だからって茸とセットで使って下さいってか？
昨日までの藁ヲタの書き込みは何だったよ。

結局藁ヲタは代表より、藁が大事なだけな。

だいたい、二人のパッサーがスタメンで必要ないんだよ。
一人は、アタッカー的要素が必要なんだよ。
本山、藤田、将来的に松井、犬でもいい。
中田だってそれ的なことは、黄金組んだとき言ってるんだよ。
俺がそれするってね。

藁ヲタってほんとニワカな。


711 ：：：05/02/10 10:19:23 ID:UvDyEkmx
>>700
オマイは日本語を勉強して来い
サッカーはそれからだ
712 ：　：05/02/10 10:20:30 ID:I2RBWWJB
>>709
昨日のチームの小笠原を中田に変えても俊輔にしてもムリ。

サイドバックに攻めは期待しなくてよい。
守備的な選手で結構。
713 ：　：05/02/10 10:20:58 ID:eoD3zGkx
>>706
明らかに回転して見えるが？
714 ：　：05/02/10 10:22:03 ID:5v8/Bceo
中村カッコつけキープしてボールとられてなかった？
715 ：　：05/02/10 10:22:33 ID:nGx4EmQW
ナカナカなら中田がマークされ（最近は？だが）、中村が動きやすい
オガナカなら中村がマークされ、小笠原がフリー
どっちがいいといえば…
やっぱナカナカ。イラン戦は久保、大黒の2トップでＯＫ
716 ：　：05/02/10 10:27:21 ID:cjOBB/G3
>>706
そういうことはボールの製造元に文句をつけてくれｗ
回転しているのにブレ過ぎるのは、ボールの重心がずれてたからだ。

　　　　まあ、切れ味のあるキックだったな。
717 ：　：05/02/10 10:31:24 ID:FIx/fLL2
>>714
そりゃサントスだ
718 ：　：05/02/10 10:39:57 ID:Ho8Kbx4e
昨日の様に中村と小笠原の併用がいいと思う。中田はｲﾗﾈ
719 ：　：05/02/10 10:41:25 ID:b+8AeVOo
中村と小野いれば小笠原はずっと便所いていいよ
720 ：・・・：05/02/10 10:45:35 ID:pJaaT/0f
VSではなくて協同の方向の方がいいと思うよ。
昨日のFKのドライブシュートは見事の一言だし
ドリブルでDF抜いてからの左足低空シュートもグッド
小笠原は典型的なパサーだけど、パサーのパスは確かに他と質が違う。
昨日はボランチが頭悪すぎるおかげで中盤を支えられずに総崩れ。
小笠原が悪いわけではなかった。
小笠原、ONOのボランチで後ろからの質の高いパスの供給も悪くないと思うが・・・
小笠原はしつこいディフェンスも持ち味だし、時々でる飛び出しシュートも期待できる
でも背が低いからボランチは無理かな～
721 ：これが見たい：05/02/10 10:47:04 ID:FIx/fLL2
　　中村　　　小笠原

　　　小野　　阿部
722 ：　：05/02/10 10:48:03 ID:DRqCnzdO
いっそアレックスをＦＷにして久保との２トップ
中盤は欧州カルテッドでよい左SBがいないけど・・・
723 ：　：05/02/10 10:49:54 ID:1T5VVm78
前の位置だと中村が、後ろの位置には小野が。
小笠原の中の人も大変だな。
724 ：　：05/02/10 10:52:57 ID:1T5VVm78
>>721
弱そう
725 ：　：05/02/10 10:53:43 ID:kSheeLZI
正直、小笠原の一番の欠点は、ゲームをコントロールする力。
メンタルにも問題がありすぎる。
今の段階でこいつを先発にしたジーコの大ミスだな。
ま、これでわかっただろうけど。
726 ：　：05/02/10 10:54:52 ID:I2RBWWJB
>>722
アレックスFW？はぁ？
左SBは相馬かな。
守備的に行くなら中田浩二でいいよ。
SBはそんなに攻めなくていいよ。
727 ： ：05/02/10 10:58:27 ID:q7KCRHIc
中村・小笠原
小野・稲本（福西）

の中盤でいいんでないかい？
728 ：：：05/02/10 10:58:54 ID:cUm2CIee
昨日の試合は後半高原、中村投入し４－４－２の布陣に変えた事で
北朝鮮が混乱したってのが前提で結局後半強い強いと言われつつも
バテてたのは北朝鮮の方だったって流れだと思う。
その中で前半１０分ぐらいは小笠原はＦＫを含め玉田に良いパスを送ってたが
途中で完全にマンマークつかれてそこで競り負けが多かった。
良いシュートもあったがＧＫ正面だから評価に値しないし小笠原封じられ遠藤、福西
ミス多く中盤は完全に負けてた。
後半同点にされ高原、中村投入後システム変更もあるが中村のテクニックと球際の強さや
キレのある動きで中盤の支配率が大きく変化した。
ＦＷでは鈴木より高さと強さが際立ってた高原の存在で次第にチャンスが出てきた。
（決定機２回外したのはさすが高原だがｗ）
相手もバテてきたって事もあるがかなり日本が押し込み中村の存在で消えかかってた小笠原の
センターリングを福西が精度の低いシュートを打ちその跳ね返りが大黒の足元に転がりそれを
当たり損ないだがキーパを上手くすり抜けたシュートになり勝ち越しゴール。
まあ、このスレでは小笠原と中村を比べるって事だけどマークに付かれて仕事出来なかった小笠原
をどう評価するか？だよねセリエＡでは司令塔の中村が常に鬼のようなマンマークに慣れてる事を
考えれば中村がやはり上かなって思うね。
729 ：.：05/02/10 10:59:25 ID:PHPWDJry
イングランド戦の小野の股抜きシュートは本人は偶然と謙遜してたが
オランダかなんかの雑誌で実は狙ったとか書いてあった、まあしっかり相手見てインサイドのしっかりした
シュートだからあながち嘘ではないみたい、ＡＺ戦でも変態シュートかましてたし
ジャマイカ戦も完璧だったし
もしかしてシュート1番うまいんじゃないの
730 ：　：05/02/10 11:00:11 ID:DRqCnzdO
>>726
いやアレックスのＦＷは別に決定とかではなくて、玉田あたりと競わせたほうが面白いかと
ＳＢやＷＢだとどうしても穴になるし・・・
でもクロスの質や１対１も切れてる状態なら結構捨てがたい
前ならリスクも少ないかと
731 ：　：05/02/10 11:01:46 ID:OUiDD0xs
茸・藁・斧・豚

これが本当の黄金の中盤
732 ：　：05/02/10 11:03:29 ID:b+8AeVOo
アンチ中田の俺でも中田＞＞＞＞小笠原
733 ：　：05/02/10 11:03:43 ID:OUiDD0xs
　　　　　窪　　禿

　　　　　茸　　藁

　　　　　斧　　豚

　　　三　　　　　　舵
734 ：　：05/02/10 11:04:32 ID:DRqCnzdO
しかし試合前は茸いれねーとか、セットプレーだけとか散々ほざいていた
藁信者の皆さん、今度は中村と共存希望かｗ
でボランチ叩きとヒデかえろｗ
735 ：、：05/02/10 11:06:07 ID:54v7/WiL
>>730
どうあっても使わないといけないなら
あるのかもしれない
736 ：　：05/02/10 11:07:42 ID:UxB8jgJx
自らボールを取れるか、ボールが来るまで待っているか。
スンスケとみつをの明確な差。
737 ：　：05/02/10 11:08:43 ID:G9mrhLxv
俊輔はﾀﾒを作ってﾎﾞｰﾙに絡まない人も含めた全体の攻撃を作ってた。
小笠原にはこれがない。自分とﾊﾟｽを出す相手のことばかり考えてる。
それでなくてもﾃｸﾆｯｸに差があるのにな。
俊輔は海外行ってﾃｸﾆｯｸだけじゃなくﾌﾟﾚｰｽﾀｲﾙも良くなってる。
なんか共存がどーとか言ってる奴いっぱいいるけどそれはｽﾚ違いだろ。
藁VS茸は茸の勝ち。終了。
738 ：　：05/02/10 11:09:13 ID:OUiDD0xs
>>729
あの位置からＧＫの股を狙うのは無理。偶然だろ。
739 ：　：05/02/10 11:09:38 ID:DRqCnzdO
>>735
あと４２３１の左ＳＨ起用もあると思うアレックス
トップ下は中村で
でもジーコ４２３１やらないんだよね・・・・
740 ：　：05/02/10 11:10:26 ID:yGYSx0Th
ヘアースタイルも良くなったな。
741 ：　：05/02/10 11:11:12 ID:FIx/fLL2
今の中田と好調の藁ならどっこいどっこいだろうな
742 ：：：05/02/10 11:12:34 ID:cUm2CIee
ってか冷静に考えて北朝鮮の選手にマンマーク付かれて完全に競り負け繰り
返してた小笠原とイタリアでも岩かコイツって言われるほど当たりに強い
中田だとパスの精度云々を考慮に入れつつも強い相手にはどう考えても
中田＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞小笠原・・ってなるなあ。
漏れも中田好きではないが結局いくらテクニックがあっても強い相手に発揮
出来なければ全くの無意味なんだよね。
イタリアで弱い弱いとブーイング受けてる中村ですら北朝鮮の選手より強かった
事を考えるとやっぱ海外での経験てのは思っている以上にデカイ事なんだよね。
決定機外してた高原ですら北のＤＦに競り勝ってた場面多かったし・・。
743 ： ：05/02/10 11:13:59 ID:oEWceXOW
>>739
ジーコは「ただでさえ弱いFW陣を1枚減らすなんてとんでもない！」
という考え方なのだろうか…？

普通に「カスは何人揃ってもカス。だったら他を補充しよう」
という考え方で1トップにすべきだと思うんだが…
744 ：大黒様：05/02/10 11:14:21 ID:Ha87Niep
小笠原が親善試合要員という事がはっきりしたな
良かったのは最初の５分だけ
グループ内で最も力の劣る北ﾁｮｿ相手にあの程度だから
イランやバーレーン戦なんかではとても使えないな
745 ：　：05/02/10 11:14:22 ID:9oHfSYJu
３月のテヘランは暑いのか寒いのか
それによって次節の小笠原の起用法が変わってくる
746 ：　：05/02/10 11:15:25 ID:kSheeLZI
>742
そうそう、体格は相変わらずひょろっとして見えるけど、体幹に力がついたって感じ＞茸
あっちじゃ簡単にファウルとってもらえないし。
藁も「イタリアなんかヤダ」とか、へなけたこと言ってないで、行ってみなきゃ伸びどまりかと。
747 ：　：05/02/10 11:15:29 ID:FIx/fLL2
茸が入ってからは機能してたけどな藁も
748 ：　：05/02/10 11:16:05 ID:EFjf93i7
>>745
すごしやすいらしい
ttp://www.herb-21.com/manual/iran1.htm
749 ：　：05/02/10 11:16:33 ID:kSheeLZI
＞745
関係ねーよ。
イランは日本よりずっと欧州に近い。
欧州組中心に組んだほうがいい。
750 ：　：05/02/10 11:16:40 ID:b+8AeVOo
相手と比較してもアンヨンハッ＞小笠原だったもん
751 ：：：05/02/10 11:18:16 ID:cUm2CIee
イランはダエイやマハダビキアにバイエルンのＦＷとか欧州でプレーしてる
選手が多い。
テクニックでは引けを取らないがやっぱり強さって面で国内の選手は力負け
するのは想像付く。
なんだかんだ言って海外組に頼らないと厳しいね。バーレーンも強いし。
752 ：　：05/02/10 11:23:16 ID:DRqCnzdO
欧州カルテッド復活しろ
それ以外ないだろ
ＦＷは久保で
アレックスでれないからＳＢの穴もないし・・・
ＣＢは中澤と松田希望
753 ：　：05/02/10 11:25:22 ID:U6E+24BM
この二人共存させたほうがいいぞ、競争させるほど余裕ねえわｗ
754 ：：：05/02/10 11:25:23 ID:cUm2CIee
>>747 相手にとって中村俊輔って名前は非常にデカイ存在だった。
アジアＭＶＰで現在レッジーナでバリバリプレーする日本のエース。
そんな選手が出てきたらＦＫ以外そんな怖くなかった小笠原のマークよりも
中村の方が怖いから当然マークをそっち優先にした。
しかしそこは中村の成長だろう、北のマークにビクともせず中盤でボールを
回す。そしてマークが緩くなった小笠原が少しずつ動けるようになった。
って事はつまり中村の存在の大きさを見せ付けられた試合だったわけ。
755 ：（´_ゝ`)：05/02/10 11:30:11 ID:ucuOD3Ug
小笠原がいらない理由

・1人で打開できる力が無い
・ＦＫもパスも中村より下手
・全然キープできない
・走り方がおかまくさい
・キャラが薄くて面白くない
・顔が地味
756 ：　：05/02/10 11:30:30 ID:lOwW/Koo
トップ下の能力は

中村≧ヒデ＞小野＞大久保＞稲本＞小笠原

小笠原にトップ下は無理だろｗ
もう先発させるの止めてくれ
757 ：　：05/02/10 11:31:08 ID:V1JGkP4Q
あのボールはFKのとき、置き方に工夫すれば無回転に見えるね
小笠原は心が黒いからすぐに考え付いたんだろうな
758 ： ：05/02/10 11:31:56 ID:SprS9h22
やっぱり中村の方が上は上だろ。キープできるし。小笠原はきついディフェンスにあってそこで終わり。でも茸がでてきてからはうまく機能してたから、両方使っていった方がよさそう。起点も多くなるし。とりあえずどっちが上かといえば断然茸だろ。
759 ：・：05/02/10 11:32:33 ID:cVqzZnp3
>>738
いや、狙ってるだろ、ビデオ何回もみたけど
つーか、それより斧チェコ戦の久保への視線フェイント+アウトサイドキック+中距離+バックスピン+ピンポイント
のパスが小笠原に出せるのだろうか？
あとフランス戦の長距離ふんわりピンポイントとか経験者ならわかるが神業だぞ
760 ：　：05/02/10 11:35:06 ID:xF2WOIB+
昨日の試合見てまだ小笠原＞中村って言うやつは「サッカーを知らない」

でファイナルアンサー
761 ： ：05/02/10 11:35:47 ID:oEWceXOW
>>755
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1107989783/1

汚笠藁が不要な理由
762 ：・：05/02/10 11:37:25 ID:cVqzZnp3
前のコンフェデで結果は出てるんじゃないの？
763 ：俊輔大好き：05/02/10 11:46:57 ID:gtfyh/a7
頭おかしいだろ茸信者
アジア杯の時小笠原途中投入で流れがよくなったことをどう説明
するつもりだよ
貴重な先制点取った小笠原をボコボコに叩く姿勢が腐ってる
俺は俊輔のプレーは大好きだがテメーラみたいな勘違い野郎ドモは
吐き気がしてくる
764 ：　：05/02/10 11:49:06 ID:m4G5rnsj
１対１で負けまくっていた
単純に考えて１１人がそれぞれ１対１で負けなければ
大抵の試合では負けない
765 ：　：05/02/10 11:49:32 ID:BKnIv7Re
小笠原はゲームメイクできないじゃん
766 ：・：05/02/10 11:51:06 ID:cVqzZnp3
とりあえず逆サイドのフィードができるのは茸、小野、ヒダでいいかな
767 ：：：05/02/10 11:51:07 ID:cUm2CIee
>>763 注目したいのはアジアカップでの小笠原の動きは知ってるが
それよりもマンマーク付かれて前半から後半２０分までほとんど消えてた
今日の試合見て力量を測れるだろ？
中村はアジアカップでもマンマークかなり受けてたけど封じ込められては
いなかった。
768 ：＿：05/02/10 11:53:50 ID:OAmKk/om
小笠原vs中村　ではなくて、同タイプの小笠原vs中田　だろう。

小笠原が今後一人で日本代表の攻撃を演出することは有り得ない。
しかし、主役級の中村、小野の脇役として
日本代表のスタメンに名を連ねる可能性は、本山よりも断然高い。
中田と小笠原であれば、小笠原の勝つチャンスは在る。
769 ：　：05/02/10 11:56:24 ID:BKnIv7Re
中村　　　　小野
遠藤　　　　福西
770 ：　：05/02/10 12:06:20 ID:9X6KZiWF
っつうか、試合の結果見ろよ。
北朝鮮相手に小笠原が先発で出場して後半45分まで1-1。
北朝鮮なんてインドとどっこいどっこい。
この試合3点差以上で勝たなきゃダメだろ!?
一点決めて満足したんじゃねーの？小笠原。
海外組み出場してたらこの結果じゃものすごく叩かれるだろ、どーせ。
小笠原は国内組みで得だったね。
771 ：　：05/02/10 12:11:57 ID:nGx4EmQW
アジア杯はタイ戦の４－４－２は起点が増えて、よかったよ。
でも、タイって北にも４－１でまけるレベルだしね。
バーレーン戦（一人少なかったにしても、軽率なプレー＆ダウン）の印象が強くて。
772 ：　　：05/02/10 12:13:34 ID:Ha87Niep
小笠原は自意識過剰気味だ
773 ：　：05/02/10 12:16:30 ID:PRtouiP/
小笠原は2列目でやる限りは、出場機会はほとんどないだろうな。
中村も小笠原も途中出場で流れを変えるタイプではない。
ボランチに転向すれば、稲本からポジション取れるかもしれないけど。
774 ： ：05/02/10 12:18:55 ID:LwCxOrXb
小笠原は良かったよ。
おまえらは何をそんなに期待しているの？
合宿は充分・得意な寒気候・王様スタイル・鹿島FWetc…すべて揃っていた。
775 ：　：05/02/10 12:20:50 ID:GFE87Mte
良かったかそうか
あれが小笠原の限界か
776 ：　：05/02/10 12:23:56 ID:b+8AeVOo
あのFKにしたって小野ならヘボFK決めたとかキーパー下手とか言われてるよ
777 ：_：05/02/10 12:25:19 ID:EtSWKhbp
小笠原後ろにパス出し過ぎ、流れ止めてる、パス出した後休むな動け、まじつかえん
778 ：ｙ：05/02/10 12:25:59 ID:/Z59bgAG
ちょっとマジで聞きたいんだけど。

試合終了後すぐに俊輔はロッカールームに下がったよね？
他の選手は握手して、観客に礼してたよーな。
なんか問題でもあったの？？？？
779 ：　：05/02/10 12:28:24 ID:b+8AeVOo
小笠原の後始末やらされたせいだろ、そりゃ。
780 ：　：05/02/10 12:30:34 ID:XmkDUWaa
ミラン戦に出たいから帰国準備？
781 ：　：05/02/10 12:31:39 ID:y5T6KxDL
全てが揃ってアレってのも可哀想だが、確かに条件は良かったよなぁ。
試合始まる前は勝つのは当たり前、勝ち方が焦点とすら言われてたのに。

しかし海外組呼んでてホント良かったな。
782 ：　：05/02/10 12:31:49 ID:+LmBHrEf
　　高原　　久保
中村　小笠原　　中田
　　小野　　稲本　
中蛸　　中沢　　宮本
　　　　川口　
783 ：：：：05/02/10 12:31:53 ID:OPaYUFXD
中村はアジアカップでも他の試合でも常にMVP級の働きをしてきた
しかし、ジーコは調子が良いからといって、国内組で挑んだ。
で結果はグダグダ。小笠原はゴール決めるも試合を作れず、タメも出来ない。
結局１－１になってジーコは中村投入。
おれが中村でも怒るｗ


784 ：　：05/02/10 12:32:34 ID:mxaI59Pg
>>776
あの北鮮ＧＫチョンボも、何せ後半我が軍のﾃｿがやらかしたからなぁ　影が薄くなってしまったぞいｗ
785 ：　：05/02/10 12:35:10 ID:FIx/fLL2
小笠原は１人でゲーム作る役は無理だな。
ビスマルクや小野、今回の中村と組んだ時の様に
司令塔のサポート役としてなら輝くがね・・・・。
786 ：　：05/02/10 12:36:36 ID:lOwW/Koo
小笠原はもう2度とスタメン無いだろうなｗ

急所をえぐれない
流れが作れない
タメもつくれない

なのにあの態度。ふざけてるの？
787 ：　：05/02/10 12:36:53 ID:DRqCnzdO
試合後小笠原１人にやけてたな・・・
これでスタメンは取ったと勘違いしてたりしてｗ
788 ： ：05/02/10 12:38:24 ID:ji77k8qu
普段海外セリエA・国内J2メインで見てるのでJ1もしくは小笠原に詳しい人に質問。

小笠原ってなんでシュートを選択しないの？
昨日にしても、同点に追いつかれるまで全然打たないし。
ついこの間の親善試合で打てる場面でゴール前でパスを選択したのあったけど（通らず失敗・海外の選手なら99％打ってる場面）
昨日の今日で似たようなシーンがあったから全然打たない印象を受けてる。

首振りがやたらと多くパスだしがやたらと遅い印象。

まあ、他にもあたりが弱いとか色々あるけど前者２つはJ1でもこんな感じなの？
ま、J2レベルで見れば最強クラスの選手だけどね。
789 ：　：05/02/10 12:39:52 ID:gbKuP3MD
>>785
おれも小笠原はそこで生きていくほうがいいと思う。
まぁ性格的には王様なんだろうけど。
茸が海外行って、少しマシになったように
小笠原も環境を変えるのがいいんじゃないかな。
とりあえず鹿島一辺倒はもうやめれ
790 ：　：05/02/10 12:40:35 ID:Xz1yPHKf
J1J2見てないのに、小笠原がJ2レベルでは最強クラスとなぜわかるんだろう
そこからおかしい
791 ：　：05/02/10 12:42:22 ID:byThvz8O
>>790
よく読め
792 ：　：05/02/10 12:42:37 ID:DRqCnzdO
出れる時に行かなかったんだから自業自得ではあるが
ナカタコにさき越されて当分海外へは出させてもらえないだろ・・・
793 ：　：05/02/10 12:42:50 ID:0i3zxSJs
インタビューではヘコんでたように見えたが…＜藁
やっと自分の立場を理解したかと思った。
794 ： ：05/02/10 12:43:23 ID:ji77k8qu
>>790
いや、J1をまったく見てないわけじゃないって
見てる比率が国内ではJ2の方が多い
795 ：　：05/02/10 12:43:33 ID:MZPjLmty
東スポが煽ってますがな。
試合中、なんとなく国内組みの中村・高原に
対する妙なプライド感じた場面あった。
気のせいだといいけど。
796 ：　：05/02/10 12:45:00 ID:FIx/fLL2
>>789
同意
３－５－２なら福西外してボランチに突っ込むべきだね
797 ：　：05/02/10 12:47:08 ID:y5T6KxDL
高原も言ってたけど、記事で変に煽られちゃってるからなぁ。
予選は甘くないってのが分かれば後は勝手に結束していくと思うよ。

雨降って地固まるな感じだ。
798 ：　：05/02/10 12:47:43 ID:gbKuP3MD
>>788
J2メインには違和感をかなり覚えるがレスしてやろう。
昨日の試合で、たぶん左から上がってきたボールが小笠原まで流れて
フリーっぽく見えたとこでなぜ打たないんだ？って思ってるんだと思うけど
あれは小笠原の前にディフェンスがきちんと前にいた。ビデオとってたらもっかい
みてみ。いなかったら誰だって打ってるさ。
あの状況で打たなかったことに俺は違和感は覚えない。

個人的には小笠原は単調で安全なパスばかりしてた気がする。
ボールをドンドン動かすのはありだけど、その動かし方が一定だと意味がない。
中村が入って一番変わったのはそのパスリズムだと思う。
中村はパスのタイミングがいろいろある。コネてると言われるときもあるけど
相手からしたら嫌なもんだと思うよ。(終了間際に奪われたコネコネは別にしても)
799 ：　：05/02/10 12:51:24 ID:XmkDUWaa
・ジーココメント
中村は左右に自分で動きながら、サイドを変えて相手に的を絞らせないように。
それと、ボールを受けて前を向いた時に、彼の良さというものが出るし、球離れもいい。
そういったものをチームに投入したかった。
　ただ、今日は小笠原もいい感じだったので、アクセントとして組み手を抱えることで、
彼の良さが生きるのではないかと考えたのだが、前半とは違った、本体のボールを転がし
ながらつないでいくというウチの攻撃がある程度は落ち着いてできたと思う。
800 ：sage：05/02/10 12:53:07 ID:/1k9k21q
トップ下の選手にすべてをもとめすぎだろう。
きのうは小笠原どうこうよりボランチのの二人が最悪だった。
俊輔は入ってから小笠原にはないフェイントや切れをみせて
さすがって感じだったし、
逆に小笠原も俊輔にはないボール奪取率の高さみせてた。
それぞれの特徴がよく見えた試合だったと思う。
二人はかみ合ってたし同時に起用でいいんじゃないかな。

801 ：　：05/02/10 12:53:39 ID:LwCxOrXb
>>795
セルジオも煽ってるｗ
802 ：：：：05/02/10 12:56:29 ID:OPaYUFXD
宮本に高さがないから福西にはいて欲しい。
803 ：　：05/02/10 12:59:39 ID:QH6NYky7
ＶＳラモス
ＶＳ中田英寿

を追加してほしい。
少なくともドーハ、ジョホールバルの頃には
ＦＫ決めれる奴はいなかった
804 ： ：05/02/10 13:01:35 ID:xuwi+gGB
左・中村　　中・小野or中田　　右・小笠原　　じゃダメかな?
805 ：　：05/02/10 13:04:31 ID:iNQrU8wq
試合前は藁信者が茸ｲﾗﾈと大暴れしてたなぁ。
茸呼んでなかったらと思ったらぞっとするわ。
あの流れのまま逆転までいかれてたかもしれん。
806 ：　：05/02/10 13:07:02 ID:y5T6KxDL
イラネってことは無いが積極的に使う必要も無いしなぁ＞小笠原
まぁ他の選手の体調・怪我もあるし、必要かどうかっていうなら必要だが。
807 ：　：05/02/10 13:07:24 ID:iNQrU8wq
>>804
小笠原ってサイドやれるほど突破力・クロスの精度あるの？
808 ：　：05/02/10 13:09:18 ID:oGLjZDys
なんか、切り替えしの多さが上手さのバロメーターみたいな
勘違いしてる香具師が多いな、ココ
809 ：　：05/02/10 13:10:46 ID:jFt5bWS6
北朝鮮相手に消えまくって、中村が出てきたら北朝鮮のマークが
そっちに集中してやっと動けるようになったな。

もう小笠原の１トップ下は死んでも見たくない。
１点決めたからいいじゃん、とか言うヤツは次のイラン戦でも同じく小笠原
でいこうとか思ってんの？自殺行為だよ。
810 ：　：05/02/10 13:11:14 ID:FIx/fLL2
小笠原はどこでやらせても中に流れてくるだろうな
811 ：　：05/02/10 13:13:53 ID:iNQrU8wq
>>808
そこしか見てないの？ｗ
812 ：　：05/02/10 13:14:17 ID:QpiNGuEO
ん？中村はワンタッチの連係も良かったぞ。
ただし福西が入りそうにない強引シュートや安全パスしてつぶしてたけど。
813 ：　：05/02/10 13:15:33 ID:Sd5ybLzL
だから試合前は茸イランとかいってたのに
試合が終わった途端共存とか言い出すのやめろよ…
茸にしてみりゃ藁なんかより
ヒダさんや地蔵とやった方がはるかにいいと思ってるよ。
藁なんて所詮器用貧乏の便利な控えで終わる選手
814 ：　：05/02/10 13:16:28 ID:UxB8jgJx
>>801
セル塩のコメントキボンヌ
815 ：　：05/02/10 13:17:27 ID:iNQrU8wq
力の違い見せ付けられてもまだ共存とかいって
同格に見ようとするのが見苦しいね。
816 ：昔のサッカーファン：05/02/10 13:17:33 ID:WELDtmQ3
世界ユース決勝トーナメントの時も同じような位置・角度からシュート
決めてた小笠原。その時はセットプレーじゃなくて、パスを受けてから
ちょっとDFをかわしつつ得点してたな。あの位置でシュート打ちまくれば
あと２点は入ってたんじゃないか？ユースのときにあそこまで登り詰めた
だけあって、大人になってもそこそこは活躍できるんだろうな。ところで
中村はユースの時、世界大会ではどの程度までプレーできたのだろう？
１０代の時に何か世界タイトル取ったり、欧米の強豪との試合で活躍した
実績はあるのかな？あるいは小笠原のユース世代みたいに修羅場を
くぐった経験はあるのかな？
817 ： ：05/02/10 13:18:57 ID:xuwi+gGB
>>807
本当は加地が個人的に嫌いなだけ(笑

あいつ中にキリコマズに外からしかセンタリング上げないから
ディフェンスに戻るのも遅いしね

だったら小笠原試してみるのもいいかなって
818 ：　：05/02/10 13:19:05 ID:I2RBWWJB
>>813
なんでわかんだよ
819 ：　：05/02/10 13:23:01 ID:iNQrU8wq
ジーコのミス！アウエーの戦い選択
＜Ｗ杯アジア最終予選：日本２－１北朝鮮＞
　やれやれ、やっと勝ったな。最後は劇的な形での勝利だったが、これからの５試合は厳しい道が予想される。
　安心できるような勝ち方ではなかったことを反省して欲しい。前半の早い時間に先制点を奪ったが、
　２点目を取りにいかなかったのが苦しんだ原因だ。とどめを刺しにいくホームでの戦い方ではなく、
　ジーコ監督はボールをキープするアウエーの戦い方を選択したのが北朝鮮に頑張りを許したことにつながった。
　得点した後、シュートがほとんどなかったのをみても、間違いだったことは分かるはずだ。

　昨年と同じような準備、弱すぎる相手との練習試合を経てでは、初戦も全く同じロスタイムでの
　薄氷を踏むような勝利になるのも当然だったよ。追い込まれてから、
　海外組を投入して、試合には勝ったからいいようなものだが、中村、高原にしてみれば
　「スタメンから出ていれば楽に勝てた」と胸の内で思っているだろうな。

　相変わらず、サイドからの崩しができない攻撃、簡単なパスミスやトラップミスからピンチを招いていた。
　海外組の起用方法など含めて課題は多い。勝ち点３を取ったことで喜んでいる場合ではない。（日刊スポーツ評論家）


820 ：　：05/02/10 13:23:54 ID:iNQrU8wq
>>819
セルジオのコメントな。
821 ：　：05/02/10 13:26:11 ID:Ye690GqU
>中村、高原にしてみれば「スタメンから出ていれば楽に勝てた」と胸の内で思っているだろうな。

昨日の高原じゃ90分出ても点取れねえな。
822 ： ：05/02/10 13:28:18 ID:ji77k8qu
>>798
J2メインに関しては住んでるのが札幌なんで札幌応援するうちにJ2の試合を中心に見るようになった。
ホームの試合しか放送しないんでAWAY戦を見る為にCS入ったのがきっかけで海外も見るようになったんです。

ゴール前ビデオとってなかったんで確認はできないんですが、そうならしかたないですね。
まあ、それを抜きにしてもゴールを自分で狙う意思は感じられなかったんですけど。
> 個人的には小笠原は単調で安全なパスばかりしてた気がする。
> ボールをドンドン動かすのはありだけど、その動かし方が一定だと意味がない。
多分この辺の印象が強かったんで、なおさら自分で直接狙う意思がないように感じたんだと思います。
するどいパスが多数出ていれば、自分でゴールを狙う意思に関しては気にならなかったんでしょうけど。

何はともあれレスありが㌧
バイトいってきますんでこの辺で。
823 ：　：05/02/10 13:28:19 ID:oGLjZDys
あの高原では戦犯として扱われても仕方ない
簡単な場面2箇所をいづれも外した

中村は後半45分間だったら、動けなったかもしれない
最後のほうに入ったから、全体として攻めの姿勢が見られるようになった
824 ：あ：05/02/10 13:31:33 ID:alWH6x7V
素人なんでどっちが優れているかよくわからんけど、

１サッカーファンとしては、合宿中にキャバクラいくような奴と心中したくない。
825 ：　：05/02/10 13:34:19 ID:Ye690GqU
中村が最初から出てたらなんてのもくだらない話。
30分なら30分で決定機を作らないと世間は認めない。信者は認めるだろうけど。
真剣勝負でキープ力があるから良かったなんてクソの役にも立たない。
そんなに力があるなら得意のドリブルで切り裂いて自分で決めれば良いのでは。
826 ： ：05/02/10 13:37:40 ID:oEWceXOW
>>824
しかも藁自らが接待係やってますたｗ
827 ：　：05/02/10 13:37:41 ID:oGLjZDys
>>825
だよな
短い時間でも結果を残さなければならない

クロスすら上げてないし突破もなし
あの出来では出た意味がない
828 ：　：05/02/10 13:38:22 ID:qEjxPdS6
ボランチに斧が必要ってことも忘れずにね。
829 ：　：05/02/10 13:38:59 ID:7bn7iBA6
あほか
それ以前の問題だろうが
１対１で負けない、その重要性を理解しなさい
830 ：　：05/02/10 13:41:39 ID:oGLjZDys
あのオサレで取られたマイナスでチャラ、いや途中交代を考えたら
最悪だね
831 ：　：05/02/10 13:42:54 ID:iNQrU8wq
>>829
やめときな、藁信者に何言っても無駄ｗ
前半のＦＫだけで有頂天なんだからｗ
832 ：：：05/02/10 13:47:39 ID:yQj5aLkH
素人からみて
中村とか海外組がいる試合っておもしろいけど

小笠原が司令塔の試合ってぜーんぜんおもしろくない！昔の代表みたいに
予想できるところに、ポーンポーンとパスしてるだけみたいな。

素人だけどレベルの差をすごく感じるのだが、この小笠原という人は
「国内組で充分」とかなぜ妙な自信をもってるのか不思議でしょうがない。
誰か本人に聞いて！
833 ：裸で！！：05/02/10 13:47:55 ID:X7vDAI7n
基本的に溜を作れなければボランチの実力が半減してしまうから、キープ力は大事じゃないか！！
834 ：　：05/02/10 13:53:02 ID:oGLjZDys
>>832
小笠原・・・実
中村・・・虚

素人ウケするプレーしかしない中村
中身がまるでないから、前節のセリエAの試合ではチーム最低得点を記録する
小笠原は面白味は無いかもしれないが、相手DFの嫌な所を突いてくる

そこを見抜いたら、素人を抜け出したと自慢していいよ
835 ：　：05/02/10 13:53:06 ID:TvHv/ZAc
>>824
たまたま久保がいたから助かったけど、
正直全員追放してもよかったもんな。
836 ：　：05/02/10 13:58:01 ID:xF2WOIB+
>>834
どのあたりが相手DFの嫌な所なのか
詳しく説明してください
837 ：　：05/02/10 13:59:57 ID:nGx4EmQW
>>824
小笠原がちゃんといさめてたら、
キャバクラ騒ぎはなかった。店連れて行ったんだから、責任大。
おかげで奥とか山田とか追放。
久保は懲罰でシンガポール戦で使えなくなった。→苦戦。
こんなやつに、最終予選を導く資格はない。
これまでも試合中ふて腐れたり、自分はぬくぬくとやってるのに、海外批判したり。
コロンビア戦や東アジアでも結果的にチームを引っ張れなかった。
あの出来で、コンディション万全なら、小笠原と心中はゴメンです。
838 ：　：05/02/10 14:01:50 ID:orEbKuY/
国内組だけで楽勝、海外組ｲﾗﾈってなったら面白いしそうなってくれ！と思ってたさ。
でも全然ダメだったね。前半の十数分くらいはいける！といきごんでたが。
あまりのダメっぷりに結構凹んだよ。Ｊではダメなのか？
中村良かったよ。華のあるプレーはあいかわらずだし、
スタジアムやチームの雰囲気を変えたのは凄いと思った。良い選手だと思う。
839 ：　：05/02/10 14:02:36 ID:QUpTiorK
アジアチャンピオンズリーグ予選敗退に導く奴使っちゃダメ
840 ：　：05/02/10 14:02:55 ID:i7xK89No
正直、小笠原も中村も全然攻撃力足りない。

昨日の中村はたまたま良い時間帯に入って小笠原の２番手としてフリーになれたから
見せ場はあったが、まともならアジアカップみたいにマークされて普通に消える。
今日の小笠原と全く同じ。

本来なら日本では唯一ファーストタッチで一気に前向ける玉田みたいなプレーをトップ下にも求めたいんだが、
そんなMFは日本にいない。
841 ：味醂：05/02/10 14:04:54 ID:snXlveuf
さすがに昨日の試合を見せられるとやっぱり
腐っても禿田さんだと思ってしまった・・・不覚にも
842 ：　：05/02/10 14:06:37 ID:jXDF5kXP
>>834
ほんとは逆なんだっつう事が、スタジアムで見ていてわかりました
小笠原は効率のいいこと考えているんだが、それは北朝鮮の選手にもわかる判断
茸出てきてオモタのは、技術の上手さっつうよりも、なにするかわからないので北朝鮮の選手が本間対応に困ってた
よめねー選手なんだよw
で、うまい。
結果的に相手DFにとっていやなのは茸のような選手なんだっつうことがやっとボクにもわかりますた
843 ：　：05/02/10 14:07:16 ID:1T5VVm78
ファーストタッチで一気に前を向ける玉田が北相手になにもできなかったという事実。
844 ：　：05/02/10 14:07:21 ID:Ye690GqU
中村俊輔の信者にとって日本代表は心の拠りどころだってのは凄く良く分かる。
今が瀬戸際だもんな。
845 ：　：05/02/10 14:08:39 ID:QUpTiorK
レッジ―ナのUEFA圏内が心の拠り所です
846 ：　：05/02/10 14:09:48 ID:m5x004v+
別にどっちでも大して変わらないんじゃないの？まあジーコはこれから中村使いそうだけど
847 ：。：05/02/10 14:09:59 ID:pJaaT/0f
かっこいいプレーする中村にみんなの視線が行くのも無理は無い
小笠原に限らず、玄人的に活躍しているやつを忘れてはいけない
例えば・・・鈴木師匠だ。すれ違いだが、これマジ
日本の最大の武器がFKだからいつも反則待ちの師匠は日本の最高FW
まぁ小笠原のパスやしつこいマークは十分尊重に値する
中村も華麗で好きだが昨日はちょいちょいボール相手に取られていた。
華麗なプレーを期待するせいでそのことを忘れがちだが・・・
ただミスを帳消しにする光るプレーがあるのも事実
結局、どっちも仲良く！
848 ：　：05/02/10 14:10:25 ID:i7xK89No
>>843
そりゃFWはDF相手に数的不利で突破を計らなきゃならんからほとんどは失敗するだろ。
でも玉田は一人目はかわせてた。
その後ユニつかまれて倒されまくったが。

ファーストタッチ＋ダッシュで一気にゴール向かうプレーは、FWの位置よりも
トップ下にこそ本当は必要なんだが。

中村はファーストタッチはいいが、突破とは程遠いし。
849 ：　：05/02/10 14:11:13 ID:orEbKuY/
小笠原のファンは中村のファンのことが嫌いなの？
ポジションがかぶってるから？
850 ：　：05/02/10 14:12:08 ID:FIx/fLL2
俺はどっちも好きだけど
851 ：:：05/02/10 14:12:11 ID:yQj5aLkH
>834
素人だから全然わからない・・・
中村より小笠原のほうが「実」って良いってこと？
あの試合内容で？（ＦＫのみよかった）
ボールキープできないじゃん。ゲームつくれないじゃん。
相手ＤＦの嫌なとこついても、なんか負けてる試合みたいだったぞ。
852 ：　：05/02/10 14:13:46 ID:SFBFSjri
海外板の中村のスレ見て来たけど、真の信者達は昨日の出来を悪いと評価してるね
セリエでの中村を観続けてる奴等が皆してそう感じてるならやっぱ出来は悪かったんだよ
ハードな試合スケジュールと最悪の移動と前日合流と慣れないボールと打撲と・・・確かに最悪のコンディションだったろうな
それで今回の結果なら、それはそれで凄いのかもしれない
準備万端で好調だった小笠原と比べても完全に存在感あったもんな
やっぱ海外でやるってのは力つくんだなとおもた
853 ：　：05/02/10 14:13:55 ID:i7xK89No
>>851
どっちも半端なんだよね。
中村だってアジアカップではキープもままならんかったしね。
854 ：　：05/02/10 14:14:11 ID:TvHv/ZAc
突然玉田ｦﾀの乱入かよ('A`)
最近の出来なら欧州基準のジャッジ受けてる大久保の方が期待できるわ。
855 ：　：05/02/10 14:14:50 ID:Ye690GqU
>>849
中村さん頑張って欲しいよ。
北朝鮮相手にセリエでやってる人があの程度じゃしんどいでしょ。
856 ：　：05/02/10 14:15:22 ID:FIx/fLL2
>>852
マジか？
あの動きで不評なのか・・・海外サポは厳しいねえ
857 ：　：05/02/10 14:17:50 ID:orEbKuY/
>855
北朝鮮って弱かったの？
858 ：　：05/02/10 14:18:51 ID:X9fNxRGW
レッジーナの試合ほとんど見てるけど採点悪かったシエナ戦ぐらいの出来。
859 ： ：05/02/10 14:19:17 ID:TtKujn/L
小笠原なんて二度と使わなくていい。
日本代表は鹿島サポのオナニーの為にあるわけではない！
860 ：　：05/02/10 14:20:44 ID:SFBFSjri
俺なんて単純に中村すげーじゃんと興奮してんのに中村サポは冷ややかだな
861 ： ：05/02/10 14:21:00 ID:LhS5Kd+4
まぁ、たしかに小笠原じゃマラドーナにはなれんよな。
お前らはマラドーナを求めてるみたいだしな。
862 ：　：05/02/10 14:21:52 ID:oGLjZDys
あの中村では最悪の部類に入る

中村のプレーは置いといて、
北朝鮮選手に与える心理的な影響は大きいのは認めざるを得ない
北はアジア杯を研究してたに違いないので、
やはりあの中村が出てきた、警戒しなければならない・・・という気持ちが働いて
引き気味になったのは確か

高原も同様。
そういう意味で、海外組を途中で入れた効果は大きい
プレーに慣れたら、北の混乱を途中で修正されてしまう
863 ：・：05/02/10 14:22:31 ID:cVqzZnp3

　　　　　, , , , , , , , ,
　　　 ,',',',',',',',',',',',',',',', ,
　　 ,',',',',',',' ' ' ' ' ' ' ',',',', 　　
　 　,',',',',','　　　　　　 ',',',　
　　,',',',','　　━　　━　,','　　　 ',',',' まあレベル低い者同士　
　　　(6　　 、＿＿_　｜　　　　　 ∬やりあってくれ
　　　　ヽ　　＼＿/　/　　　　＿∬
　　　　　 ＼＿,,,,,_,／　　　,○￣
　　　 ／￣　　　　￣＼／／
　　 /　/＼　　　/￣＼_／
　　 (m ￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　　 ＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）、
　　　 ||＼　　　　　　　　　　　 ＼
864 ：　：05/02/10 14:22:33 ID:i7xK89No
>>861
マラドーナとまではいかんが、トップ下には１人交わしてゴールに向かうパターンくらい
持ってる選手が欲しい。
今のトップ下候補、誰もダメ。
865 ：　：05/02/10 14:22:57 ID:Ye690GqU
おまえら中村さんのクラブの試合もちゃんと見た方がいいな。
866 ：.：05/02/10 14:25:24 ID:BT3vyWxZ
>>863
バーモントｷﾀ ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
867 ：　：05/02/10 14:25:31 ID:QH6NYky7
藁はなんで解説者からフルネームで言われるんだろう・・？
868 ：　　　　：05/02/10 14:25:35 ID:m5x004v+
ぬるぽだな。別にどっちが入っても変わらんよ
869 ：ま、：05/02/10 14:27:24 ID:WELDtmQ3
中村は華のある人気ブランドかな。左利きで「なにするかわからない」
「よめねー選手」というのも面白い。ただ、実用性・機能性を考えると
小笠原と大差ない気がする。

ところで、小笠原の顔って、いかにもキャバクラ行きそうな顔してるよね（藁
まあ、サッカーと関係ないから別にいいんだけどさ。
870 ：・：05/02/10 14:30:01 ID:cVqzZnp3
　　 ,',',',',',',',',',',',',',',', ,
　　 ,',',',',',',' ' ' ' ' ' ' ',',',', 　　
　 　,',',',',','　　　　　　 ',',',　
　　,',',',','　　━　　━　,','　　　 ',',',' 　まあ、両足でインサイド、
　　　(6　　 、＿＿_　｜　　　　　 ∬アウトサイドキックで
　　　　ヽ　　＼＿/　/　　　　＿∬　　自在にスピンかけ
　　　　　 ＼＿,,,,,_,／　　　,○￣　　れてからでかい口たたけ
　　　 ／￣　　　　￣＼／／
　　 /　/＼　　　/￣＼_／
　　 (m ￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　　 ＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）、
　　　 ||＼　　　　　　　　　　　 ＼
871 ：　：05/02/10 14:30:47 ID:I2RBWWJB
>>865
FWの質が違いすぎ。
872 ：・：05/02/10 14:32:41 ID:cVqzZnp3
,',',',',',',',',',',',',',',', ,
　　 ,',',',',',',' ' ' ' ' ' ' ',',',', 　　
　 　,',',',',','　　　　　　 ',',',　
　　,',',',','　　━　　━　,','　　　 ',',',' 　つか、俺以外のやつ
　　　(6　　 、＿＿_　｜　　　　　 ∬なんであんな
　　　　ヽ　　＼＿/　/　　　　＿∬　　トラップミスするの？
　　　　　 ＼＿,,,,,_,／　　　,○￣　　　　下手なの？
　　　 ／￣　　　　￣＼／／
　　 /　/＼　　　/￣＼_／
　　 (m ￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　　 ＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）、
　　　 ||＼　　　　　　　　　　　 ＼
873 ：　：05/02/10 14:35:00 ID:17OKp4st
なんか茸信者暴れまくってるね、必死だな。
でも小笠原と茸は仲良さそうだね。

久々に小笠原のプレイ観たけどやっぱ小笠原のほうが上だね
ボールを失う場面がほとんどなかった。
874 ：　：05/02/10 14:35:38 ID:iNQrU8wq
中村も両足でスピンかけれるし、パスの精度は小野と変わらない。

まぁ今回の試合で国内組＜海外組って印象が一般的にも
広まっただろうし、次からは小笠原先発なんて血迷った布陣もなさそう。
875 ：　：05/02/10 14:37:24 ID:iNQrU8wq
>>873
リスク犯せないんだから奪われなくて当然
876 ：　：05/02/10 14:38:19 ID:oGLjZDys
>>874
その見方は残念ながら出るだろう
海外組が入った事も影響あったが、４バックにした事のほうが
北を混乱させた影響は大きかった
マスコミ的に言えば、海外組マンセーで全然OKだから
それで通るんだろうけど。

もし、専門家が同じ考えだったら・・・恐ろし。
877 ：.：05/02/10 14:38:40 ID:eznce08F
>>872
はいはいあなたは確かにトラップ職人ですよ
878 ：　：05/02/10 14:38:58 ID:KufNnGye
>>873で君は何信者？
879 ：　：05/02/10 14:40:59 ID:SFBFSjri
中村褒め＝中村信者だと思い込んでる奴がいますな
妬みもしつこいと見苦しい限り
880 ： ：05/02/10 14:43:06 ID:5oOlwzbX
中村＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞小笠原

確定しました。
881 ：　：05/02/10 14:43:27 ID:X51DORxX
小笠原は熱くなり過ぎる
司令塔は一番クールでいなくちゃならない

中村はシュートをあまり撃たない
でもまぁ良いショ

チーム重視だとやっぱり俊輔かな～
882 ：　：05/02/10 14:44:08 ID:Ye690GqU
>>871
なら中田だろうと小笠原だろうと変わりないのでは。
883 ：　：05/02/10 14:44:40 ID:iNQrU8wq
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050210&a=20050210-00000019-ykf-spo

キャプテンが泣いたｗ
884 ：　：05/02/10 14:44:53 ID:17OKp4st
まぁ茸はわるくはなかったけどね～
ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ的にはよかったんじゃない？オタが喜びそうないつものフェイントとかさ。
でも実際システム変えたのが大きかったね。同じ所に本山いれても同等もしくはそれ以上
の活躍できたと思うよ。
885 ：　：05/02/10 14:46:06 ID:X51DORxX
小笠原のサイドってどうなんですか？？
Ｊリーグあんまり観ないでわからない（野球は観るけど）
小笠原　中村　加地
良いと思うけど加地が邪魔だなぁ～
886 ：　：05/02/10 14:46:28 ID:QH6NYky7
トッティと中田くらい差があると思うけどな
887 ：：　：：05/02/10 14:46:31 ID:0Jlk9Dom
漏れが気になるのは、中村＞小笠原ではなくあの小笠原のドタバタ走りがきになって眠れない。
あいつは扁平足なのか、それとも体重が重すぎるのか・・・
888 ：　：05/02/10 14:47:08 ID:X51DORxX
>>883
キャプテン泣かした
俊輔最強だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
889 ：　：05/02/10 14:47:26 ID:wNq7t491
湯浅の意見

まず何といっても、ボール絡みのプレーが危険度のアップが特筆でした。
それまでの日本の攻めは、ボールを持っても集中プレスで簡単に奪い返されて
しまったり、前へ仕掛けていくのではなく安全パスで逃げ回るばかりだったり
と、北朝鮮の選手たちが脅威を感じるような攻めとはほど遠い内容でした。
たしかにキープ率は高かったけれど・・。それに対して、特に中村俊輔が
魅せつづけた素晴らしいタメやドリブル勝負、はたまた守備ブロックを
切り裂く勝負パスは、相手にとって、まさに脅威そのものだったのです。

　とにかく、中村のボール絡みのプレーが、常に前へ勝負していくという
危険なモノだったことが大きい。タテへのドリブル勝負・・タテへの勝負パス・・
タテ方向への勝負のコンビネーション・・等など。北朝鮮の選手たちは、
完全にビビりはじめ、そして中盤でのプレスが効かなくなっただけではなく、
守備ラインも「下がり気味」になっていきました。中村俊輔が演出した
「個人プレーの脅威」。素晴らしいの一言でしたよ。そして、北朝鮮選手たちの
ディフェンスが徐々に受け身で消極的になっていったのに対して、逆に
日本選手たちのボールなしのプレーがどんどん活性化していく・・だから、
どんどんとスペースを活用できるようになっていく・・。

890 ：　：05/02/10 14:47:28 ID:FIx/fLL2
>>887
脚が短過ぎる
891 ：　：05/02/10 14:47:48 ID:DMUbN1B1
小笠原そんな悪かったかなあ・・・結構良かったと思うけど
892 ：.：05/02/10 14:49:45 ID:zeaaZTqT
>887
でも、小笠原は30m走は鹿島で一番って聞いたことがある気がする。
893 ：・：05/02/10 14:50:10 ID:cVqzZnp3
　　　　',',',',',',',',',',',',',',', ,
　　 ,',',',',',',' ' ' ' ' ' ' ',',',', 　　
　 　,',',',',','　　　　　　 ',',',　
　　,',',',','　　━　　━　,','　　　 ',',',' 　
　　　(6　　 、＿＿_　｜　　　　　 ∬へえ～シュンさん
　　　　ヽ　　＼＿/　/　　　　＿∬　　も成長しましたね
　　　　　 ＼＿,,,,,_,／　　　,○￣　　コンフェデで足
　　　 ／￣　　　　￣＼／／　　　ひっぱらないで
　　 /　/＼　　　/￣＼_／　　　　下さいね
　　 (m ￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　　 ＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）、
　　　 ||＼　　　　　　　　　　　 ＼
894 ：　：05/02/10 14:51:22 ID:TvHv/ZAc
>>891
悪くなかったよ。
小笠原に夢見すぎている人がファビョってるだけ。
895 ：　：05/02/10 14:55:35 ID:U63lvC48
>>891
漏れもそう思う。
ｽﾝｽｹとの共存いいと思うけどなぁ。

それより、火事、鱸、ｻﾝﾄｽをなんとかしないと。
896 ：　：05/02/10 14:57:09 ID:Ye690GqU
>>889
だからさ、「守備ブロックを切り裂く勝負パス」や「個人プレーの脅威」で具体的にどんな決定機作ったのよ。
チャンスの場面作るために投入されたんじゃないの？
勝ち点３になるか1になるか瀬戸際の場面でキープ力がどーの、スペースがどーのなんてアホかと思うよ。
勝ったからそんなのん気な話してるんじゃねえの。
897 ：　：05/02/10 14:58:09 ID:FIx/fLL2
サントスはいつも通りじゃなかったか？
火事は各辺が終了してもうｲﾗﾈとか思ったが
898 ：　：05/02/10 14:58:16 ID:g5NsP44Q
>>887
重心が後ろすぎる
899 ：　：05/02/10 14:58:52 ID:oGLjZDys
湯浅は
中村を厳しく書けば信者にボロカスに言われ、
甘く書けば今度はアンチにボロカス

湯浅は中村のことに触れないほうが身の為じゃ？ｗ
900 ：　：05/02/10 14:59:31 ID:lWN/Ep4Z
>896
なんでそんなに怒っているの？
901 ：　：05/02/10 15:00:21 ID:gVTrz+to
>>896
その直前どれだけ支配されて攻め込まれてたか忘れてるのか
あそこからあれだけ日本優勢に持っていけたのはでかいよ

あの展開なら下手すりゃ試合終了まで攻め込まれ続ける展開もあったから
902 ：　：05/02/10 15:00:32 ID:SFBFSjri
小笠原が前々から海外組スタメン仕様を苦言していたのは
自分なら海外組くらい、もしくはそれ以上の結果を出せるという自信があったんだと思う
試合中に中村にパス出ししなかったのが故意だったとしても
そういう我の強さみたいなのって必要な部分だとは思うよ
海外の選手なんてみんな自己中だって言うしさ
ただ、すねてキャバクラ行ったりするのはお子ちゃまだけどさ
903 ：　：05/02/10 15:01:31 ID:SFBFSjri
>>896
おちつけよｗ
904 ：　：05/02/10 15:02:16 ID:1HUbGxHT
>902
本当の意味で「強い」のは、そういうところじゃないだろう。
現実に海外に行く度胸もなく、圧倒的な結果も出せず、
口だけでかき回すなら、いなくなってくれたほうがいい。
905 ：　：05/02/10 15:02:47 ID:QH6NYky7
おまえが一番自己中
906 ：　：05/02/10 15:04:59 ID:gVTrz+to
ちなみに小笠原は自身のプレーは良かったけど周りを活かせなかったという印象
その原因は小笠原自身が得点意識が強いため、よく欧州トップ下理想厨が言ってる
「第３のFW」をやろうとして中央に張り付いてた

でも、実際それをやるには周りが自分なしで独立して機能しててくれなきゃ意味がない
日本代表には単独で突破できる選手がいないため、誰かがサポートに入って
数的優位で崩す必要があるが、小笠原の狙いが違ったためそれをあえてやってなかった

結果サイド攻撃が有効にならずに三都主が苦しみまくってた
907 ：　：05/02/10 15:05:08 ID:oGLjZDys
藁が海外出ないから、、、という理由はムゴイ
鹿島は蛸と藁同時に出せないから、藁の海外移籍は見送った
クラブとして出せない理由がある

藁はJでも毎試合安定してたし、FKerとして点に絡んでる
Jで直接入れてる事も多いし、鹿島にとっては必要な選手
908 ：　：05/02/10 15:05:28 ID:Ye690GqU
中村の「勝負パス」ってどのパスよ後半何分の。湯浅さん。
909 ：　：05/02/10 15:06:46 ID:KbJhQbjp
>>907
＞鹿島にとっては必要な選手

同意。日本にとっては微妙だが。
910 ：　：05/02/10 15:06:48 ID:1HUbGxHT
上のほうで、藁が「置石」状態で邪魔になってたというレスがあったが同感。
もともと個人的なフィジカルでは日本人は劣るんだから、
周囲と有機的に連動していかなければ、いい試合などできないよ。
その点で、中村のほうに一日の長があると思わせられた試合だった。
911 ：　：05/02/10 15:06:52 ID:SFBFSjri
>>904
海外の選手ってのは外国の選手ってことな
口だけとか結果とかはとりあえず置いといて
イイ子ちゃん思考の日本人に我の強さも必要じゃないかなってこと
海外組が当然の様にスタメンに居座って、それを黙ってみているより
俺だってできると我を出すことで、それが通れば良い意味での競争意識が出てプラスになるかもしれないじゃん
912 ：・：05/02/10 15:06:55 ID:cVqzZnp3
　　　　',',',',',',',',',',',',',',', ,
　　 ,',',',',',',' ' ' ' ' ' ' ',',',', 　　
　 　,',',',',','　　　　　　 ',',',　
　　,',',',','　　━　　━　,','　　　 ',',',' 　まあミツオ君もがんばった
　　　(6　　 、＿＿_　｜　　　　　 ∬し、興奮するなよ
　　　　ヽ　　＼＿/　/　　　　＿∬　でも次から俺の
　　　　　 ＼＿,,,,,_,／　　　,○￣　　控えだけどね
　　　 ／￣　　　　￣＼／／
　　 /　/＼　　　/￣＼_／
　　 (m ￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　　 ＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）、
　　　 ||＼　　　　　　　　　　　 ＼
913 ：　：05/02/10 15:07:15 ID:5L3OsaJn
積極的にシュート打ってたから良かったよ。茸じゃありえない。
しかも２得点とも絡んでたしな。
914 ：　：05/02/10 15:09:28 ID:QH6NYky7
小笠原はローマで世界に通用しないことを悟った
915 ：　：05/02/10 15:09:40 ID:SFBFSjri
>>913
中村だってシュート狙うじゃんか
今回の中村はチームのバランスと攻撃リズムに力入れてたんだし
そういう意味で、あの時間帯から周りを使って流れを変えた中村が評価されて当然
916 ： ：05/02/10 15:10:19 ID:1HUbGxHT
＞911
我を出すのは俺も結構だと思うけど、今回は親善試合かそこらで
ちょっと勘違いして思い上がってたっぽい。
917 ：　：05/02/10 15:11:21 ID:gVTrz+to
>>913
少し上で書いたけど、結局小笠原自身の良いプレーの代わりに
サイド攻撃がいまいち機能してなかったということなんだよ

自分で点取る意識が高すぎて(これは本来良いことなんだけど)
逆に他に必要な仕事が足りなくなってた
918 ： ：05/02/10 15:11:22 ID:LhS5Kd+4
流れを変えられる中村は途中出場のがいいんじゃないか？
919 ：　：05/02/10 15:11:35 ID:D5FqdceP
柳沢消えていいからメッシーナに藁入団しろ
あの動きじゃセリエで通用しないと分かるから。
Jだとあの程度でも十分だからプレーの質は向上しない。

920 ：　：05/02/10 15:11:39 ID:FIx/fLL2
後半45分過ぎた辺りから俊輔がエリア内で常にポジション取りしてるの見て驚いた
以前なら引いた位置で様子伺うのに貪欲になったもんだ
シュートも隙あらば狙うでしょ
そういう意識高くなったと思うよ
921 ：・：05/02/10 15:12:54 ID:cVqzZnp3
　　　　,',',',',',',',',',',',',',',', ,
　　 ,',',',',',',' ' ' ' ' ' ' ',',',', 　　
　 　,',',',',','　　　　　　 ',',',　
　　,',',',','　　━　　━　,','　　　 ',',',' 　
　　　(6　　 、＿＿_　｜　　　　　 ∬UEFAカップ重かった
　　　　ヽ　　＼＿/　/　　　　＿∬　なあ～
　　　　　 ＼＿,,,,,_,／　　　,○￣　　もう二回もW杯出たから
　　　 ／￣　　　　￣＼／／　　　ホンとはどうでもいい
　　 /　/＼　　　/￣＼_／　　　　んだけどね
　　 (m ￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　　 ＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）、
　　　 ||＼　　　　　　　　　　　 ＼
922 ：＿：05/02/10 15:13:11 ID:7IbsoIGb
>>912
小野もオリンピックで悲惨だったからなぁ・・
TOP下としては大久保の方がいいかもね
中村と大久保をならべるかたちのをみたいな
923 ：　：05/02/10 15:17:01 ID:17OKp4st
>>889>タテへのドリブル勝負・・タテへの勝負パス・・

いつしたんだw
とくにタテへのドリブル勝負なんか全然してないだろw
924 ：　：05/02/10 15:17:05 ID:QH6NYky7
小笠原は海外コンプ
925 ：　：05/02/10 15:17:04 ID:oGLjZDys
中村の動きはよくなったよ、サッカー人らしくなった。
成長の跡は見られる
だが、シュートの意識は相変わらず無い


>>922
小野のオリンピックは時間短すぎて認識を一致させる時間がなかった。
小野は可哀想だった。あれなら出さないほうがマシだった
926 ：肌色君 ◆vzg2/nr0Gs ：05/02/10 15:17:10 ID:/BOzHzA7
>>899
いや、コイツの今回の記事は甘すぎ。
信者の俺でもそう思うぜ
俺は、昨日みたいな微妙な体調の俊輔じゃ、
争う相手が復調した中田ヒダだったらポジション危なかったと思うけどな
今のヒダがゴミだから助かってるけど。

小笠原は昨日はそんな悪くないだろ、アホなボランチ2人のせいで中盤がボロクズだっただけで。

小笠原使うなら、チン毛(＝小野)みたいなシッカリ回せるボランチが居ないとダメだな
コイツに、1人で他国の代表相手にタメを作るのを要求してはいけない
927 ： ：05/02/10 15:17:40 ID:yWHTtplJ
なんで藁ｵﾀがこんなに必死なのか。

ホントはダメダメだったって事をわかってるからなんだろうな。
928 ：　：05/02/10 15:18:44 ID:SFBFSjri
大久保はもうちっと大人になって欲しい
ケンカごしに文句垂れる事が強さだかメンタルだかの象徴だと勘違いしてるように見える
相手に負けない気迫は必要だけど、国を代表するって立場を覚えて欲しい
中村との連携は面白いと期待するけどね
929 ： ：05/02/10 15:19:23 ID:LhS5Kd+4
野沢がいれば楽勝だよ。
930 ：　：05/02/10 15:21:22 ID:17OKp4st
>>927まぁまぁ
まぁ昨日は”小笠原”はよかったけどチームとしては全然だめだったね。
やっぱ戦術がないときついな。ジーコか・・はぁ・・
931 ：　：05/02/10 15:21:39 ID:iNQrU8wq
藁信者に何言っても無駄。ド素人でニワカばっかりだからな。
ゴールかアシストじゃないと理解できない。
ゴールへのプロセスに絡むとかタメを作るとかの重要性を
理解する脳は持ち合わせてないと思われ。
932 ：・：05/02/10 15:21:44 ID:cVqzZnp3
コンフェデのほうが最終予選より楽しみなのは俺だけ？
933 ：　：05/02/10 15:21:48 ID:1HUbGxHT
とにかく久保には早く怪我を治してくれよと。
934 ：　：05/02/10 15:22:47 ID:iNQrU8wq
>>932
相手がブラジルクラスだとまた茸がスーパー茸になりそうな予感ｗ
935 ：肌色君 ◆vzg2/nr0Gs ：05/02/10 15:25:39 ID:/BOzHzA7
>>932
フランス・ニュージーランド戦みたいな爆発がまた見たいな
936 ：　：05/02/10 15:27:25 ID:oGLjZDys
コンフェデ＠フランスの時の茸は怪我明けで
セリエに出てなかったし、体調万全だった
フランスが引いたオカゲでスペースも出来てた
条件が揃いすぎ

でも今回はレッジーナが欲を出して、茸を出しまくるだろうから
ドイツでのコンフェデは期待しないほうが良い
937 ：！！：05/02/10 15:28:06 ID:qmpQjl0Z
とりあえず小笠原君の負けだと思います。

「国内組だけでやれる」とか言っていた彼は、
恥ずかしくないんですかね？
938 ：・：05/02/10 15:34:14 ID:cVqzZnp3
火事のところに中田入れてチェコ戦の面子でやってくれ
2週間も合宿すれば目茶苦茶強いぞ
939 ：　：05/02/10 15:34:46 ID:iNQrU8wq
>>936
まぁそういう期待を持てるのが茸。
そんなのを微塵も感じさせないのが藁なんだな。
940 ：　：05/02/10 15:35:10 ID:gVTrz+to
>>936
リーグで試合出てなかったら試合勘がないと言えるんでないの？
スタミナ的にも
941 ：　：05/02/10 15:36:50 ID:nF/RYML+
おまえらセリエの中村のプレー見てないのか
国内組日本代表ばかりみてると目が腐るぞ
942 ：肌色君 ◆vzg2/nr0Gs ：05/02/10 15:37:30 ID:/BOzHzA7
ジーコの馬鹿が今回の小笠原は「超良かった！」とか言ってるのはいいとして、
コイツを俊輔の後ろに置いてボランチ起用するなんていう暴挙にだけはでないでほしい。

ジーコなら単純な足し算起用をしかねない・・・。
943 ：　：05/02/10 15:38:03 ID:aT0rxtND
小笠原のフリーキックって回転がほとんどないからタマが揺れていて野球のナックルボール
のようだった。北朝鮮のキーパーがヘボでなかったとしても捕球しにくいタマだろうな。
944 ：　：05/02/10 15:38:24 ID:quXCK+PA
小笠原は４バック向きのＭＦだと思う
本山や中村が入ったほうが活きるな
本山なら従わせ、中村なら従う
そんな感じで。
945 ：　：05/02/10 15:39:11 ID:oGLjZDys
>>940
試合したことある人なら分かると思うけど
久々に試合出ると、体が軽い時があるんだよね～
自分でも自分の体じゃないと思えるほど走れる

でも2試合しかもたないし、疲れがドッと来る諸刃(ry
946 ：　：05/02/10 15:42:03 ID:aT0rxtND
ああいう無回転に近いシュートってどうやったら出来るんだろう？出来る奴凄いよ。
947 ：　：05/02/10 15:42:17 ID:FIx/fLL2
点を取ったのに叩かれる藁憐れ・・・


とか思ったが得点したあとの動きが悪過ぎたよなあ、ボランチも含めて
国内組みでも十分勝てる相手なのにあの内容じゃ叩かれても仕方ないってことか
948 ：　：05/02/10 15:43:49 ID:aT0rxtND
親善試合とは動きが違っていたよな、日本。
949 ：　：05/02/10 15:43:54 ID:1HUbGxHT
>>931
藁のプレーのどこに「ためを作る」なんて項目があったんだｗ？
950 ：　：05/02/10 15:44:11 ID:w5a2rXX5
今時ＣＨやってんな
951 ：　：05/02/10 15:44:31 ID:oGLjZDys
>>946
ボールの芯をおもい糞蹴り込むと出来る
素人の漏れでもFKで20回に1回は出来る

ただ、反発がデカイから足が痺れたよ
952 ：　：05/02/10 15:44:35 ID:1HUbGxHT
>947
まさしく点を取った「だけ」だったからなあ。。。。
953 ：　：05/02/10 15:44:46 ID:D5FqdceP
コンフェデの仏はそこそこモチベーションあったよ。
本来ベンチにいる選手のアピールの場だったからね。
２軍とはいえフランス。弱い相手ではない。
954 ：　：05/02/10 15:46:26 ID:quXCK+PA
だれか集中力切らしてゴール付近で北にボールもぎ取られてたけど
あれって小笠原じゃなかったっけ？
あのあたりから一気に攻められ始めた気がするんだけど
955 ：　：05/02/10 15:47:28 ID:iNQrU8wq
>>949
俊輔のためを作るプレーが藁信者には理解できないって
書いたつもりだけど？

>>951
てか、プロとアマじゃ全然違うからｗ
956 ：・：05/02/10 15:47:58 ID:cVqzZnp3
小野のループと稲の爆裂ミドルでブラジルに勝ったらちんぽさらします
957 ：　：05/02/10 15:47:58 ID:TvHv/ZAc
>>953
ロテンに何もさせなかった山田さんを思いだす
958 ：_：05/02/10 15:48:40 ID:28uIZsLj
うまく表現できないけど、ボールの下側から中心に押し込むようにタッチして蹴れば
無回転になるんじゃねーの
959 ：　：05/02/10 15:50:14 ID:SFBFSjri
あのＦＫ、ボールは普通に回転してたと思うよ
ボールのデザインの関係で回転してないように見えたのかな？
960 ：　：05/02/10 15:51:49 ID:GvlU2qdn
あれ、昨日のＦＫは回転してたろ、斜め縦回転
ボールの色、絵柄のせいで無回転に見えただけだと思うが

確かに小笠原はチームの中心となるべき役割（昨日のスタメンじゃ）だったのに
機能の出来は悪かったな　点は取ったが
961 ：　：05/02/10 15:51:50 ID:1HUbGxHT
ていうか、「キーパー下手で良かったｗ」とオモタの俺だけ？
962 ：＿：05/02/10 15:51:58 ID:pJaaT/0f
かなりのドライブシュートだったでしょう
963 ：　：05/02/10 15:52:06 ID:I2RBWWJB
>>959
途中から回転したんじゃね？
よくわからないから誰かうｐしてくれ
964 ：_：05/02/10 15:54:02 ID:28uIZsLj
てか無回転で軌道を曲げることって出来るの？
めちゃくちゃ素人な質問ですまんけど
965 ：　：05/02/10 15:54:27 ID:oGLjZDys
無回転って藁のFKのこと?
あれは回転してたよ
回転させて落とした、ごく普通のFK
966 ：　：05/02/10 15:55:00 ID:SFBFSjri
小笠原のは回転してたと思うよ
揺れて見えたのならそれも丸いデザインが楕円してそう見えたんだと思う

回転させないといえば三浦だよね
サントスが出場停止だから次は三浦か？だとしたら見れるかも
三浦は枠にいかないこと多いけど枠に行ったらだいたい入るし
967 ：　：05/02/10 15:55:10 ID:7bn7iBA6
小笠原１対１で負けてるんだよ
だからマーク受けたら厳しくなるんだよ
968 ：　：05/02/10 15:57:45 ID:FIx/fLL2
>>961
下手だよね
前半はパンチングオンリーだったし
969 ：　：05/02/10 15:57:50 ID:SFBFSjri
小笠原ってＪじゃ当たりに強い方なのにな
それだけ北朝鮮のプレッシャーはキツイってことかもな
あんなファール同然の当たりをしてくる相手に対しては
まともに受ける形よりかわす方が賢明だね
970 ：　：05/02/10 15:58:44 ID:Ye690GqU
回転してるから同じ軌道で行ったのでは。
無回転なら揺れて軌道は一定しない。
971 ：　：05/02/10 15:59:06 ID:nF/RYML+
中村＞＞小笠原は確定
だからと言って中村だけじゃ崩せなかった
そこで共存論が出るわけだが、ベストメンバーが組めればわざわざ小笠原程度を出す必要もないだろう
972 ：　：05/02/10 16:00:08 ID:I2RBWWJB
で、これは最終章なんですが次は？
973 ：　：05/02/10 16:00:12 ID:1HUbGxHT
>969
だから海外組なんだろ。
Jだと取ってもらえるファウルでも、あっちじゃ流される事が多いからな。
藁のためにも、少し揉まれてこいと思う。
974 ：　：05/02/10 16:00:53 ID:q4q/OXKg
とりあえず勝負付けはついたから3月25日まで凍結かと。
975 ：　：05/02/10 16:00:54 ID:SFBFSjri
中田が調子戻せば中田中村になるんだろうか
そいういえば中田の存在を否定してたのも小笠原だったな
976 ： 　：05/02/10 16:01:05 ID:pmuIXxer
試合の流れを変える１人の選手って良く言われるが
セッパつまった状態でみるとオーラ感じたな。

出場する前に画面に俊輔が写った瞬間に
頼るものは俊輔だってのがみんな分かっただろうな。

小笠原に
ブラジルや　アルヘンティーさえ　下部リーグ
祖国を　飛び出し　もがき苦しみ成長す
ましてやJなど　下部も下部　行けばわかるさ　ありがとう
977 ：　：05/02/10 16:01:45 ID:oGLjZDys
次は最終章Limitedとして復活します
978 ：　：05/02/10 16:03:04 ID:iNQrU8wq
>>972
レボリューションとかフォーエバーとか適当にｗ
979 ：　：05/02/10 16:03:21 ID:SFBFSjri
このスレって前からあったの？
これが最初？
980 ：　：05/02/10 16:03:47 ID:D5FqdceP
中田が本調子になれば藁は控え確実。
中村・中田（本調子）のコンビが最強。
981 ：　：05/02/10 16:04:59 ID:FIx/fLL2
3つ目
982 ：　：05/02/10 16:05:07 ID:oGLjZDys
　　　　　　★★★中村俊輔VS小笠原満男★★★
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1107161674/

★★★小笠原満男VS中村俊輔★★★パート2
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1107506189/

★★★小笠原満男VS中村俊輔★★★最終章
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1107864361/


厳密に言えば、このスレで3スレ目
983 ：　：05/02/10 16:06:21 ID:iNQrU8wq
中田っていうブランドは強豪とやるときにも大きい。
かといって中田にマークを集中させると中村が楽に仕事できる。
マークを二人に集中させるとサイドが活きる。

藁に中田の代役が出来ないのは説明しなくても分かるよね。
984 ：　：05/02/10 16:13:04 ID:i7xK89No
４－４－２なら中田中村でいいだろう。

昨日もそうだったように大不評だった司令塔２人並べる４－４－２も局面によっては
必要であることが示された。

だがやっぱり日本の基本は両サイドの縦攻撃が重要な３－５－２。
中田が今のセリエの状態のままなら、中村のトップ下がデフォで仕方ないな。
985 ：　：05/02/10 16:15:29 ID:1HUbGxHT
4-4-2だとしても、司令塔が二人横並びよりも、前後の関係を
大事にした方がいいけどな。基本的に体格負けてるわけだし。
中田がトップフォームに戻らないなら、あえて入れる必要は無いのには賛成。
また3-5-2の時代になるんじゃないかと、シェフチェンコも言ってるでｗ
986 ： ：05/02/10 16:16:04 ID:DpxI5D9G
中田に関しては、トップフォームに戻らない限り呼ばなくいい。
987 ： ：05/02/10 16:16:09 ID:TtKujn/L
結論

小笠原はせいぜい国内レベル、大事な試合で使うべきではない。
988 ：　：05/02/10 16:17:04 ID:oGLjZDys
どちらかと言えば、４４２で藁茸の同時起用のメドが立ったんじゃないか
茸のサイドに開く動きと藁の中で繋ぐ動きは邪魔し合わなかった

逆に溜めすぎる茸と持ちすぎるヒダで、流れを悪くする可能性が高いような
藁は簡単に繋ぐから、小野との相性もよさげ
989 ：　：05/02/10 16:18:21 ID:1ABYGlqX
バトンは中村から中田に渡されてるなｗ
990 ： ：05/02/10 16:20:05 ID:yWHTtplJ
>>984
日本の基本つーか、マトモなSBを選ばない監督の基ほｎ(tbs
991 ：　：05/02/10 16:20:15 ID:i7xK89No
ただフィジカルの強さが定評の小笠原が、北の接触プレーに簡単に崩れてたのが気になる。
やっぱり真剣勝負の経験不足か、セリエAを日常にしてる中田中村よりも対応が貧弱だった。
Jリーグはテク主体の綺麗なリーグだからな。
992 ：　：05/02/10 16:21:21 ID:1HUbGxHT
>991
藁の「フィジカルの強さ」が、しょせん国内仕様だったことが
はっきりしてよかったんじゃないのか。
これで本人が何か考えないなら、どうせそこどまりだ。
993 ： ：05/02/10 16:23:18 ID:yWHTtplJ
あとアレだ、気のせいかもしれんが、藁ってカード貰う率高いよな。
どっか大事なトコで出場停止喰らいそう。
994 ：　：05/02/10 16:23:19 ID:qa2KRgBd
真剣勝負の試合で両サイドのサントスも家事も相手にパスしちゃうんじゃ
中の選手は誰が出ても苦労するって
995 ：　：05/02/10 16:23:28 ID:TvHv/ZAc
もう次スレ要らないよなｗ
どっかの小笠原スレ再利用しろよ。
996 ：ｊ：05/02/10 16:24:28 ID:NtmPxwan
ちんぽ
997 ：　：05/02/10 16:24:49 ID:iNQrU8wq
>>991
藁はデブなだけ。体幹が全然しっかりしてないからね。
フィジカルが強いんじゃなくて体重が多いだけ。それでも
国内でなら通用しちゃうから勘違いされやすいけどね。
998 ：ｌ：05/02/10 16:24:49 ID:NtmPxwan
９９７
999 ：ｋ：05/02/10 16:25:12 ID:NtmPxwan
１０００
1000 ： ：05/02/10 16:25:26 ID:TtKujn/L
小笠原代表解雇
1001 ：１００１：

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