中村、高原は先発起用せず 

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 サッカー日本代表のジーコ監督は6日、
ワールドカップ(W杯)アジア最終予選初戦の北朝鮮戦(9日)で、
欧州から招集する中村(レッジーナ)と高原(ハンブルガーSV)は先発起用せず、
2日の強化試合のシリア戦先発メンバーで大一番に臨むことを明らかにした。
 ジーコ監督は欧州組の2人について「たぶん先発では使わない」と話した。
さらに「(欧州組が)来れば先発というわけではない。今、一番いいと思う選手を使う。
2年間、公平にやってきたつもりだし、これからも同じ」と説明。
シリア戦で先発した11人については「けがも何もなければこれでいく」と話した。

 先発予定メンバーは次の通り。

GK 川口能(磐田)
DF 田中(磐田)
   宮本(G大阪)
   中沢(横浜M)
MF 福西(磐田)
   遠藤(G大阪)
   加地(F東京)
   小笠原(鹿島)
   三都主(浦和)
FW 鈴木(鹿島)
   玉田(柏)
2 :05/02/06 20:15:34 ID:3WSXPkRJ
松田も泣いている
3  :05/02/06 20:16:20 ID:c/P0g4+9
5げっと
4 :05/02/06 20:17:31 ID:2s4LzG25
おお、俺はジーコ支持するよ
5 :05/02/06 20:18:17 ID:wATzz1O2
しかし、贅沢なスーパーサブだな。
6ソース:05/02/06 20:18:29 ID:7EpCrLiM
俊輔と高原ベンチスタート、ジーコが明言
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-050206-0025.html
7 :05/02/06 20:18:28 ID:aS0fE9MO
5都主
8:05/02/06 20:19:17 ID:tAy4dSA/
分かったからマスコミに言わなくてもいいよジーコ
9 :05/02/06 20:20:09 ID:fZ/RhSWx
あれだろ?ほら・・情報戦?
でもタカはともかく、中村先発じゃなかったら怒るよ?
せっかく観に行くんだから。
何のために強行日程の中俊輔呼ぶんだよ。
これで負けたら批判大爆発だぜ。
10 :05/02/06 20:20:33 ID:c33qrBVr
なんでそういうこと平気で言っちゃうのかね
相手が戦略たてやすくなるだけじゃん
11 :05/02/06 20:21:11 ID:RcYjV28B
「もし最初からプレーできないなら行きたくない」と高原


ドイツ1部リーグで5日、日本のエースストライカーの座を不動としたい
ハンブルガーSVの高原がニュルンベルク戦で2得点。
昨年9月のヘルタ・ベルリン戦以来となるドイツ2度目の1試合2得点で、
9日のワールドカップ(W杯)アジア最終予選の北朝鮮戦に弾みをつけた。

北朝鮮戦のため、7日に帰国する。
「気分的にはいい状態で合流できるかな。もし最初からプレーできないなら行きたくない」
と、先発出場に意欲満々だった。
12 :05/02/06 20:23:02 ID:sT5erL2T
禿別に来なくていいよ
邪魔なだけだし
13 :05/02/06 20:23:24 ID:2LcVcb32
>>11
何様ですか?
14_:05/02/06 20:23:34 ID:Y/dv1Sm0
情報戦なんだから本当でも当日まで隠しておけよ・・・
15 :05/02/06 20:24:15 ID:fZ/RhSWx
あえてヨン様
16 :05/02/06 20:25:05 ID:fZ/RhSWx
おいおい、情報戦なら公開してもいいだろ?
17 :05/02/06 20:25:06 ID:OcQaJWRw
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
茸ざまーねぇな
18^:05/02/06 20:27:07 ID:nd+h+kPn
>>11
なんで禿は懲りもせずそういう発言すんのかな。
19 :05/02/06 20:27:09 ID:HRl0SeHO
ジーコがこんなこと言うなんてがっかりだなあ 意志が一通してないよ・・・
予選を甘く見てるんじゃないか?
20:05/02/06 20:28:17 ID:PO78tp7f
まあ、常識的な考えだな。

FK要員の茸より、総合力において小笠原が上だ。

タカより玉田のほうが決定力があるのも分かりきったことよ。
21 :05/02/06 20:28:25 ID:RcYjV28B
こんなはっきり言っちゃうと逆に向こうも信用しないんじゃないだろうか
22 :05/02/06 20:28:41 ID:KxR/hm/s
つーか、北朝鮮をビデオで研究した結果
とりあえずは、国内組で充分と踏んだんだろ。
ジーコも考え無しにこんなコト言うほどアフォじゃないよ。
23 :05/02/06 20:29:10 ID:zl1YT5Jr
>>21
それあるわな
深読みしすぎて相手が混乱するかもしれんね
24 :05/02/06 20:29:20 ID:5jd6Fr+z
じゃー呼ぶなよ 本山と大黒でいいだろ
この二人せっかく好調なのに
25 :05/02/06 20:29:27 ID:fZ/RhSWx
ジーコ転落の予感。
そう、加茂のように。
26 :05/02/06 20:29:58 ID:2LcVcb32
>>19
甘く見てないからベンチに二人呼んだんじゃない?
批判覚悟で一応
27 :05/02/06 20:31:40 ID:zl1YT5Jr
>>22
それを信じたいが何だと思う?
今のところ北朝鮮はクロスに弱くて
高さがないと言われている。

じゃあ小笠原じゃなくて俊輔って
単純に思ってしまうんだが。

FWにしてもいま絶好調の高原を
スタメンで使ったほうがいいと思う。
高さがあるし
玉田はスピードあるから
後半から投入したほうが脅威が増しそう。
でも高原を途中から投入というのは考えられん。
28 :05/02/06 20:31:55 ID:KxR/hm/s
>>24
国内組でも行けるとはいえ、念には念を押したほうがイイってこと。
ジーコに関しては静観派だが、この決断は悪くないと思うよ。
29 :05/02/06 20:31:57 ID:1K+kXqYn
情報戦なんてホントに信じてる奴いるの?
そんなもん、力の差があれば関係ないよ
30:05/02/06 20:32:48 ID:PO78tp7f
海外組はイラン戦で頑張れ
ちゃんと事前にドイツ合宿あるんだから
31 :05/02/06 20:33:27 ID:EuzpaMq3
今回呼ばれなかった海外組が勝ち組だな
32 :05/02/06 20:33:26 ID:zl1YT5Jr
>>30
勝ってるときはイジランだろう
33 :05/02/06 20:33:34 ID:IrXemTR+
>>27
今絶好調って・・・
34 :05/02/06 20:33:43 ID:HRl0SeHO
>>26
そうかなあ そうだといいんだけど こういうことあんまりマスコミに言ってほしくないなあ
まあジーコだから信用するけど

あと高原の発言はこれか・・・
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20050206005.html
35 :05/02/06 20:34:13 ID:EuzpaMq3
>>33
ゴールシーン見る限り、絶好調だと思うよ。
36 :05/02/06 20:34:40 ID:5jd6Fr+z
>>28
念には念ってこの二人が途中出場に向いてると思わないから
交代枠は他の選手使った方がいい
37:05/02/06 20:34:53 ID:PO78tp7f
とにかく、このメンバーで十分に勝てるよ。
無問題。
茸もタカもベンチすら必要なし。
スタンド観戦でいいんじゃないの?
38 :05/02/06 20:35:22 ID:zl1YT5Jr
>>33
昨日2点とって絶好調といわずなんと表現すりゃいいんだ?
39_:05/02/06 20:35:47 ID:2KGicbqW
ほらあれなんじゃない?恒例の「もし明日試合を行うとすれば」
40 :05/02/06 20:36:04 ID:IrXemTR+
>>38
だから、昨日限定やんけ。
41 :05/02/06 20:36:15 ID:K8ab/SIj
普通に考えて前日帰国って試合やれる状態なんか?
昼と夜逆転してる場所から一日前にくるんだぞ
ジーコの考え方でおかしくないと思うが
42 :05/02/06 20:36:29 ID:xoCqDy9z
>>20
>>20
>>20
>>20
だな。
43 :05/02/06 20:36:40 ID:sT5erL2T
昨日いきなり2点取って「絶好調」って・・・
2試合連続ゴールだとか3試合連続だとかならまだ分かるが。
44 :05/02/06 20:37:06 ID:wATzz1O2
>>41
だったら、なぜ呼ぶ?
45 :05/02/06 20:37:09 ID:tcuyVmo7
もし最初からプレーできないなら行きたくない
46 :05/02/06 20:37:17 ID:zl1YT5Jr
>>40
お前スポーツやったことねーだろ?
47   :05/02/06 20:37:18 ID:VI6f9UOz
当日空席の余寒・・・
48 :05/02/06 20:37:27 ID:/KkygYsq
ちなみにオマーン戦の前も2ゴール決めたんだよな


で、あの体たらく
49 :05/02/06 20:37:44 ID:HRl0SeHO
というよりレッジーナやハンバーガーのクラブ側は怒らないのかなあ・・・
勝ってたら出ないんでしょ?この二人
50  :05/02/06 20:37:51 ID:c/P0g4+9
ベンチに座る高原
51:05/02/06 20:38:02 ID:PO78tp7f
茸もタカも、今回は必要なしだろ?
スーパーサブなら大黒や本山あたりがいいし。
52 :05/02/06 20:38:16 ID:Qbo0O9q5

もし前半0−0で折り返すようなことになったら早くも
小笠原の最終予選は終わるな 後半茸でイラン戦は黄金
53 :05/02/06 20:38:47 ID:zl1YT5Jr
高原はスタベンタイプじゃないから
呼ぶ理由はない。

でも俊輔は置いておくべき。
いざというときにあのFKは必要。
54 :05/02/06 20:42:08 ID:RcYjV28B
直前の紅白戦で高原が削ったりして
55_:05/02/06 20:43:16 ID:HXRUNaoK
前日帰国の中村に北チョンの鬼プレスは酷だっていう判断?
後半3−0ぐらいでリードしてたら、スポンサー用の顔向けの為に高原と中村投入みたいな
56 :05/02/06 20:43:37 ID:sT5erL2T
>>54
うわやりそう
つか高原、「スタメンなら来たくない」とか言ってるくらいだしいつもに増してチームの空気を乱しそうだな
ほんと来なくていいよ
57 :05/02/06 20:43:39 ID:fZ/RhSWx
18人に絞るとき、この二人選ばないとかあるのかな。
58:05/02/06 20:44:39 ID:s5HDFoSe
途中出場に向いていないから、先発っていうのも何だかなぁ
それによって先発でも途中出場でもいける選手がサブにまわるのは
ちょっともったいない気もする
59_:05/02/06 20:44:55 ID:tTJxQ+i+
無難にこれでいいんじゃね?
中村・高原先発なんてギャンブル以外の何者でもない。
北チョン相手にリスキーなことをする必要はなし。
勝ち点3にこだわればこうなるのは当然。
60 :05/02/06 20:45:26 ID:SPMAnvRs
>>55
スポンサー云々言うなよ…
61ワールド蹴球マン ◆EratGH0P1A :05/02/06 20:45:28 ID:K8PPMISL
高原はベンチでいいんじゃない?どうせゴール決め無さそうだし
62 :05/02/06 20:45:28 ID:yWEKGhB/
俊輔は来週ミラン戦あるのに・・・
ジーコアホすぎ
マジでむかつく
63 :05/02/06 20:46:37 ID:1K+kXqYn
さすがドゥンガに嫌われた高原w
64 :05/02/06 20:46:49 ID:DllD8Q4X
この往復でまた高原の身に何か起こったらどうすんだよなぁ
なら呼ぶなって話だよ
65 :05/02/06 20:47:31 ID:4yEtKSMz
高原も中村も途中から出て仕事するタイプじゃねーからな
なら呼ばなきゃいいのに
66:05/02/06 20:47:57 ID:JhBluc3B
禿帰ってこなくていいよ
タマダより下のカスのくせに相変わらず口だけは達者だな
選ばれただけでもありがたいと思え糞禿
67 :05/02/06 20:48:04 ID:QwFhZLzH
一番怖いのは試合中にDFと茸を代えて4-4-2にシステム変更することだな
68 :05/02/06 20:48:05 ID:HRl0SeHO
なによりも去年とやってること違うんだよな〜 どうなってんだ??
69 :05/02/06 20:48:43 ID:SPMAnvRs
>>64
そういえば高原には持病が…!
もうジーコわけわからん
70 :05/02/06 20:48:44 ID:sT5erL2T
高原今からでも辞退しろよ
邪魔なだけ
71 :05/02/06 20:49:35 ID:84I5RLdA
もう飛行機乗ってるだろ<高原
72 :05/02/06 20:50:23 ID:IrXemTR+
結局海外組が先発じゃないと納得しないのか、おまいら。
73 :05/02/06 20:50:40 ID:q9p79VRn
>>64
参加することに意義があるっていうか。
そんな事いってるとマジでレギュラーから外れるぞ。
74ワールド蹴球マン ◆EratGH0P1A :05/02/06 20:51:05 ID:K8PPMISL
北朝鮮相手に高原がゴールを決めるはずがない。・・
75 :05/02/06 20:51:19 ID:RcYjV28B
ドイツ航空でハイジャック

ルフトハンザ・ドイツ航空 フランクフルト発成田便で、搭乗時から繰り返し席を立ち、
水を大量に飲んでいた男性客が突然「ドイツに返せ!戻せ」と騒ぎ出したという。

USO NEWS
76 :05/02/06 20:51:45 ID:R5VaRR4s
高原の大好きなウッチーがエロ発言
77 :05/02/06 20:51:45 ID:zl1YT5Jr
高原はやべっちと会うために帰ってくる。
それだけでも意味がある。
78  :05/02/06 20:51:50 ID:VI6f9UOz
おいおい、情報戦じゃないって決まったわけじゃないだろ?
しかもたぶんって言ってるじゃん。

恐らく高原と中村のコンディションと玉田・鈴木と小笠原のコンディションを
見極めた上で、当日のフォーメーションを決めると思う。

そこで高原と中村がイマイチだったら国内組での先発という流れかと。
キレまくったら先発も有り得る、ということかと。

そんな推測はアマちゃんですか?
79:05/02/06 20:53:15 ID:JhBluc3B
中村茸は必要だけど禿原はいらね
かえってくんな
80 :05/02/06 20:54:27 ID:wATzz1O2
シリア戦って、そんなによかった?
81 :05/02/06 20:54:43 ID:JMx0xvup
>俊輔は来週ミラン戦あるのに・・・
この論理が全然わからん・・・・。

ジーコも厳しい決断するなぁ。
これある意味小笠原に対する最後通告みたいなもんだと思う。
大舞台で実力を示せというさ。
例え北に勝ったとしても小笠原が不様なプレーをしたら見限りそう。
82ワールド蹴球マン ◆EratGH0P1A :05/02/06 20:54:44 ID:K8PPMISL
高原直泰は必要ねえよドイツで頑張っとけ・・
83 :05/02/06 20:54:53 ID:lMTK7fvG
>>78
たぶんとは言っているが先発メンバーを公表してるんだろ?
かえるなんて無責任なことはしないと思うけど。
そもそもそんな短期間では見極めなんて出来ないんじゃないか?
84_:05/02/06 20:55:29 ID:tTJxQ+i+
高原くん来なくていいですよ。
85 :05/02/06 20:55:37 ID:Qbo0O9q5
楽観的な人が多いけど、前半激しく苦戦しそうな気がするのは俺だけ?

シリア戦も前半終了ギリギリで先制したけどあんな感じになりそう
86 :05/02/06 20:55:45 ID:n84BFDvC
北朝鮮へのブーイングをあえて自分に向けさせるための決断だろ
さずがジーコ
全てを悟っているね


87:05/02/06 20:56:04 ID:5FlibYZ1
勝ってるいい流れで試合にのぞみもし流れが悪かったら海外組みの投入がセオリーじゃないか
88:05/02/06 20:58:00 ID:PO78tp7f
しかし日本は層が厚くなったよな。なんだかんだいって。

数年前まではヒデがいるかいないかだけでも大騒ぎだったのに。
89 :05/02/06 20:58:25 ID:fZ/RhSWx
シリア戦は確かによかったが、相手が弱すぎ。
あの程度の相手にあの程度のパフォーマンスは当然だと思う。

北は死ぬ気でくるんですよ?
中村を欠いた状態で勝てるなんてジーコさん考えあますぎ。
90  :05/02/06 20:58:53 ID:c/P0g4+9
案外、阿部が残ったり大黒が残ったりなんて事もあったりして
ジーコわけわかんねーし
加地を世界1の右SBにするとか言ってるエドゥーも逝かれてるし
91 :05/02/06 20:59:37 ID:6Ik3WFKe
ジーコに高度な情報戦は無理。結果的に高度な情報戦になっている事はあっても、ね
92  :05/02/06 20:59:54 ID:Qa3lwepc
茸ヲタはキタチョン戦より
ミラン戦のほうが楽しみなんだろ?

ったく……ナカセルじゃねぇか
93 :05/02/06 21:00:05 ID:HRl0SeHO
ドーハの時みたいにはならないでくれよ〜 ラモスに渇入れてもらえよ
94ワールド蹴球マン ◆EratGH0P1A :05/02/06 21:00:21 ID:K8PPMISL
   _,,,,、、、、、、,,_
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     ;":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i!
   ∩ |:::/ ̄ ̄ ̄`' ̄ ̄¨ヾ::::|
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   |/\| ( 、 ゙、__,-'' 、)ヽ__/ノ:∧   カズがアップを始めました
  l`‐⌒ヽ\  `こニニ'´ _..┘丿(:./~ヽ 
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            └''" `ー-┴┐  )
                    `''''"
95 :05/02/06 21:00:25 ID:JMx0xvup
ま、監督な様々だろ。
ホドルやファンハールみたいなキ印もいるし。
96 :05/02/06 21:00:43 ID:RcYjV28B
      -──-、
   /      ヽ
  /         \
  |    ;━;,  ;━ ヽ
 へ   -=・- , (-・=-/   
 | (       / \ く      日本が負けそうになったら
 ' ,      ( 、 ,ヘ) 〉       俺が出ていって北朝鮮をやっつける
  \_   トェェェェェイ /   
    \  ヾェェェ/     
   /⌒\─┐┌ヽ⌒ヽ
97 :05/02/06 21:00:51 ID:wATzz1O2
前日の紅白戦、中村―高原のホットライン炸裂、きぼん。
中村のCKから松田のゴール!
ジーコどうする?
98 :05/02/06 21:00:57 ID:ONKleJfS
>「絶対的な父性」としてのジーコ(1/2)
>いくらテストマッチでアピールしても、海外組が戻ってくれば元の木阿弥。
>それが日本代表の現実であり、その現実はきっと今年も変わることはないだろう。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200502/at00003686.html

中村、高原は控えで=北朝鮮戦は国内組先発へ−サッカー日本代表のジーコ監督
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20050206-00020863-jij-spo.html


宇都宮はバカ
99 :05/02/06 21:01:09 ID:lMTK7fvG
阿部と大黒は確実に残らないだろうな。
100 :05/02/06 21:01:14 ID:/KkygYsq
アマ原はいらないけど俊輔は必要だよなー
101:05/02/06 21:01:17 ID:+QFVynGb
ただでさえおもろないのに、中村出ないならなおさら、まあ小野もいないんだし
ジーコは引き分けがベストなのか・・・・  黄金4バックをあきらめていないみたいだ・・・
しかーしその前に首が飛びそうな悪寒 国内組を持ち上げたマスコミおそるべし! 
102 :05/02/06 21:02:02 ID:wATzz1O2
テレ朝がベンチ映像ばっか映しそうで、欝。
103 :05/02/06 21:02:11 ID:Iyah2HYg
小笠原スタメンとは・・・
終わったな・・・
104.:05/02/06 21:02:18 ID:Q2SpiKUv
ここ2戦の出来なら普通にそうするだろうな。
国内の選手のモチ考えても。
海外に今いる選手達は代表に呼ばれなきゃ腐るとかそんな奴いないからな。
三月の連戦も早め召集が難しいことも考えると、妥当じゃないかと思うな
105 :05/02/06 21:03:00 ID:zl1YT5Jr
ジーコは宇都宮嫌いだから
宇都宮の裏を書いてるんだな、うん。
それしか考えられん。
106 :05/02/06 21:03:42 ID:PJUhGHEO
中田はクラブで先発ずーっと張らなきゃ最終予選呼んでもらえないね。
107:05/02/06 21:04:37 ID:PO78tp7f
でも今回のジーコの判断は正しいと思うぞ。
合宿も組んで結果をだしているチームを信頼するのは当然。
どんなにいい選手だろうと前日なんかに来る選手を使うほうが
リスクが高いだろう。
108さる:05/02/06 21:04:40 ID:8eyInRLN
前半様子見て後半投入では?
109  :05/02/06 21:04:42 ID:c/P0g4+9
正直、だがスタメンか本当に分からなくなってしまったので
作戦だとしたら成功
楽しみも増えた。
110 :05/02/06 21:04:56 ID:wATzz1O2
これで、海外組のJ帰国ラッシュがはじまるかも。
111 :05/02/06 21:04:58 ID:V81Frjl+
ていうか、なんで海外組の帰ってからのコンディション見ずにこういう発言するかね・・
普通に帰る気なくすだろ・・
112 :05/02/06 21:06:19 ID:wATzz1O2
>>111
今までは、早々とスタメン発言して
国内組がやる気なくしてたわけだけどね。
とにかく、マスコミにしゃべるな!!!!
113 :05/02/06 21:06:22 ID:lMTK7fvG
>>106
いや間違いなく次のイラン戦では呼ばれるだろう。
114 :05/02/06 21:06:45 ID:TJ6sZWOa
個人の力量より連携が大切とやっと学習できたジーコ
でも、保険で最近代表に来ていた海外組を呼んでおく
稲本はドイツ戦のパフォーマンスに満足しなかったということであろう
もしかしたらドイツ戦の稲本を見て、長く熟成させた国内組で行こうと決めたかもね
かといって、国内組に100%満足もしてるとも思えない
海外組にとってはドイツ合宿が重要になるんじゃないか
115 :05/02/06 21:07:06 ID:8JU0uw8r
キノコヲタが嫉妬でプルプル震えていますねw
116ワールド蹴球マン ◆EratGH0P1A :05/02/06 21:07:14 ID:K8PPMISL
     -──-、
   /      ヽ
  /         \
  |    ;━;,  ;━ ヽ
 へ   -=・- , (-・=-/   
 | (       / \ く      日本が負けそうになったら
 ' ,      ( 、 ,ヘ) 〉       ボキが(ベンチから無理矢理ピッチに突入)出ていって北朝鮮をやっつける
  \_   トェェェェェイ /   
    \  ヾェェェ/     
   /⌒\─┐┌ヽ⌒ヽ

117さる:05/02/06 21:07:50 ID:8eyInRLN
>>111ジーコはカーニバルのことで頭いっぱいおっぱい
118 :05/02/06 21:08:01 ID:n84BFDvC
>>111
そんなんで腐るなら最初からダメだろ
119 :05/02/06 21:08:16 ID:wmYKLaNj
>>111
中村は今からでも辞退できるだろうけど高原は間に合わないな
120 :05/02/06 21:08:21 ID:wATzz1O2
少なくとも、アウエーのイランでJ組でやれるとは思えないが。
アジア杯だって、中村いなけりゃ、優勝できてたか、どうか。
121 :05/02/06 21:08:45 ID:yXoMudsq
負けたらクビ。
122 :05/02/06 21:09:07 ID:84I5RLdA
>>102
確かに。中村がベンチにいると
そこばっか抜く&実況がベンチ選手の名を異常に連呼するという
中継的問題も起きるな…wテロ朝、核沢だし
123 :05/02/06 21:09:35 ID:G54kCytB
むしろ小笠原が背負った物は大きいんじゃないか?
万が一結果でなかったらマスコミやライトファンの海外組信仰に
拍車がかかるぞ。余波は多分他の国内組にまで及ぶかも。

まぁ北朝鮮で結果出ないなら仕方は無いがな。
124 :05/02/06 21:10:28 ID:KxR/hm/s
>>115
いや、俺はむしろホッとしてるがw
こんな無茶な日程で怪我されちゃかなわん。
本音言えば呼んで欲しくなかったけどな。
125 :05/02/06 21:10:41 ID:n84BFDvC






126 :05/02/06 21:10:43 ID:E1GsOH6A
わざわざ発表する必要はないと思うがジーコのこの決断は支持する。

これまでは海外組呼べば無条件で先発させてたのが、今回は柔軟に
対応するってことだし選択肢広げたことになる。
中村だって前日合流だとコンディションがどうなるか分からないし。
(漏れは基本的に中村スタメン支持だけどね)
127 :05/02/06 21:10:57 ID:zl1YT5Jr
テロ朝見てる時点で負け組み
128 :05/02/06 21:11:04 ID:1+0WOnDg
これは勝ってる時はいじるなの応用版だな。
ここ最近はチームとして機能してなおかつ点もとって勝っているから
海外組が来るとはいえあえていじる必要はないということなんだろうね。
129 :05/02/06 21:11:48 ID:zl1YT5Jr
>>126
わかる。その考え方は分かる。
でも北朝鮮の弱点を考えると
俊輔は有効な駒だと思うんだけど。
130 :05/02/06 21:12:21 ID:IrXemTR+
>>129
試合に出さないとはいってねーじゃん。
131 :05/02/06 21:13:56 ID:q9p79VRn
>>91
っていうか、ジーコは小細工をしない潔い男という感がする。
選手の調子を見て、自分の中でもぎりぎりまで判断を下さないから、結果的に
どんな起用をするのか分かりづらくなってるんだろうな。
132 :05/02/06 21:14:21 ID:wATzz1O2
>>130 でも、いったんできた試合の流れを変えるのはむずかしいよ。
もし先制でもされて、引かれた場合。
133:05/02/06 21:14:22 ID:+QFVynGb
はあ、誰が国内組で結果だしてるって? 三流も三流のチーム相手だろ?
一流とやると見せ場なんて鈴木の頭だけって結果は?アルゼンチンの二軍にコテンパ
ドイツの連携無視の即席チームにグダグダを忘れましたか?国内組マンセーの皆さん!


134 :05/02/06 21:14:46 ID:zl1YT5Jr
>>130
スタメンから使ったほうが試合に長く出れるというのは知ってての質問なの?
135 :05/02/06 21:14:54 ID:n84BFDvC
禿は分からんが茸は途中で投入してくるだろ
しかも4バックで小笠原と共存
136 :05/02/06 21:15:58 ID:KxR/hm/s
中村高原が出るとすれば以下のような場合かな?
1)前半で3点差以上がつき、もっと得点を重ねたいとき
2)前半で得点できず、試合が膠着状態のとき
どちらも4-4-2にフォーメーションを変更。
137 :05/02/06 21:16:32 ID:XzAvsxs/
勝てるんであれば、中村使う必要なし。
キタは、負けてるとえげつないファールしそうで怖い。
イラン戦に中村は「絶対」必要。
138 :05/02/06 21:16:47 ID:IrXemTR+
>>132
もし、もしで悲観してても仕方ないだろうに。
139 :05/02/06 21:17:03 ID:ONKleJfS
>「絶対的な父性」としてのジーコ(宇都宮)
>いくらテストマッチでアピールしても、海外組が戻ってくれば元の木阿弥。
>それが日本代表の現実であり、その現実はきっと今年も変わることはないだろう。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200502/at00003686.html

中村、高原は控えで=北朝鮮戦は国内組先発へ−サッカー日本代表のジーコ監督
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20050206-00020863-jij-spo.html


宇都宮は、バカ。いい訳コラムまだですか?
140 :05/02/06 21:17:32 ID:8JU0uw8r
キノコより小笠原の方が、ディフェンス上手いし運動量も多いから
中田が戻ってくるまではトップ下は小笠原で良いよ。
FKはサントスの方が上手いし問題ない。
141 :05/02/06 21:17:38 ID:sGFyQPw3
みる側からすると鷹と茸が入った代表みたい




無責任で悪かったorz
142 :05/02/06 21:17:43 ID:XzAvsxs/
>>136

逆だろ。3点差以上開いたら中村なんか絶対出さん。
怪我させられたらかなわん。
143 :05/02/06 21:17:48 ID:QwFhZLzH
>>135
システム変更だけは勘弁してくれ
144 :05/02/06 21:18:03 ID:NAjHw031
強行日程の中、呼んどいて使わないと
次からクラブ側が出さないって姿勢が
ますます強くなるのでは。
145 :05/02/06 21:18:23 ID:/IZSgEGv
うーん、ジーコ極端。。。

高原はあんま好きじゃないからどっちでもいいけど、
中村は「わざわざ来てかわいそう」と思ってしまう。
146 :05/02/06 21:18:28 ID:84I5RLdA
中村と小笠原を並べた4−4−2か…
あんまりいいイメージはないなぁ
最悪というわけではないが
147 :05/02/06 21:18:33 ID:OcqM3XVf

シリア戦良いとか言ってる香具師、しっかり思い出せ

後半2点取れたのは相手が退場してからで先制したのは
前半40分過ぎてから
同じ展開だと絶対やばい めちゃくちゃ不安だ・・・
148 :05/02/06 21:19:04 ID:SPMAnvRs
>>124
同意。
アンチは嬉しそうだね。
149 :05/02/06 21:19:12 ID:KxR/hm/s
>>142
ジーコならやると思うがね。
まぁ試合が荒れてなければというのが前提ではあるが。
150 :05/02/06 21:19:24 ID:j/JVY39O
うーん小笠原の正念場が来たか
今まで親善試合はともかく公式戦でパッとしなかったからな
この試合で結果を出さないと海外組からポジを奪う機会はもうなくなるだろうな
出来の悪い時もジーコは我慢して使い続けていたんだから
信頼に応えて結果を出してくれ
151 :05/02/06 21:19:41 ID:zl1YT5Jr
でも俊輔使うときは
同点かまたは負けてるパターンでしょ。

俺が言いたいのは
何回も書いてるが
北朝鮮は横の揺さぶりに弱くて
高さがないチーム。
小笠原と中村どちらがタイプとして有効かは自明の理
唯一判断に迷うのはコンディションの問題。
コンビネーションはアジアカップで散々やってるコンビだから
まったく問題ないと思う。

でもコンディションの問題であれば
今日の時点で小笠原って決定するわけないし。

まあ決まったんだから小笠原を応援する。
頑張れや
152 :05/02/06 21:22:22 ID:Teqdu4kQ
小笠原が通用するのは弱小アジアのみ。
ちょっと強いチームと当たると消える。
北朝鮮戦は小笠原でも問題ないが、後のバーレーン、
イラン相手ではかなり不安。
だから北朝鮮戦でもチームになじませるために中村で行くべき。
153 :05/02/06 21:22:52 ID:XzAvsxs/
もしほんとに中村が控えならば、限りなく
本山は不要だと思うのです。

オレは中村オタだが、北チョンの試合に限っては
ミツオで済ませてもらいたい。
154ワールド蹴球マン ◆EratGH0P1A :05/02/06 21:23:00 ID:K8PPMISL
中村、高原は先発起用せず ジーコ監督が明かす
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20050206-00000029-kyodo_sp-spo.html
 
155 :05/02/06 21:23:29 ID:8JU0uw8r
キノコヲタは本当に厚かましいな
出れないなら呼ぶなとか言い出してるよ・・・
156 :05/02/06 21:23:39 ID:n84BFDvC
>>152
アジアカップの戦いでで十分なじんでるだろ
大会MVPにもなってるぐらいなんだからw
157 :05/02/06 21:23:47 ID:zl1YT5Jr
>>153
これから18人に絞るから
158 :05/02/06 21:24:21 ID:/KkygYsq
横のゆさぶりに弱いのは事実なんだが
俊輔はあんまり加地のこと信用してない

その点小笠原は加地を信用してると思う
159 :05/02/06 21:24:37 ID:n84BFDvC
↓18人に絞って
160 :05/02/06 21:24:45 ID:IcRIy8QC
>>135
前日合流で練習もできない状況でそんなことするかなぁ。
前半0-1とかで負けてない限り、そんな出し方はしないでしょ
161 :05/02/06 21:25:41 ID:wATzz1O2
交代は三人だが、中村、高原のみで終わりそう。
162 :05/02/06 21:27:02 ID:QwFhZLzH
>>152
最後の行が余計だな
163:05/02/06 21:27:12 ID:gsYtxX3n
ジーコは近頃は長くやっている国内組が有利の発言が多くなった。
それは結局、自分が最低限の決め事を作らないからおきた。
それを少し考えて欲しい。
どうせ欧州のオフに長期合宿が行われたら
海外組を使うんだろうし。6月のコンフェデあたりで。
しかし、小笠原は最大のチャンスだな。
今まで生かせなかった分を、生かして欲しい。
164 :05/02/06 21:27:27 ID:SPMAnvRs
>>155
当たり前じゃん…!
この地獄のスケジュールで…!
165 :05/02/06 21:28:30 ID:wATzz1O2
いつだったか、高原&大久保っていってたのを、
直前に柳沢に変えたことあったな。
まあ、今回はそのままいきそうだけど。
だって前日合流って、試合会場での一時間かそこらの公式練習しかできないでしょ?
166 :05/02/06 21:28:32 ID:/KkygYsq
俊輔雑誌じゃ出る気まんまんだったな
167 :05/02/06 21:28:58 ID:AY2Yz7lm
コンディションや連携の問題が理由っていうなら最初から呼ぶなよ
そんな選手帰って来て途中投入されても
流れなんて変わらんよ
本当の理由は単に国内組の駄駄コネだろ
ドイツ戦やアルゼンチン戦でほとんど何もできなかった奴らが
海外でスタメン張ってる奴らに一体何を主張できるんだよ
168 :05/02/06 21:29:32 ID:84I5RLdA
高原は「先発じゃないなら行きたくない」とか言ってたな
もう機上の人だろうがw
169  :05/02/06 21:29:59 ID:wATzz1O2
>>166
対戦相手きまってから、
イタリアでも、ずっと北戦のことを考えながら、やってると言ってたな。
170        :05/02/06 21:30:08 ID:fZ/RhSWx
なあ
171 :05/02/06 21:31:04 ID:XzAvsxs/
>>167

中村なら、FK一発で流れを変えられる。(FK要員の師匠もいるしw)
FKならコンディションはあんまり関係ない。
172 :05/02/06 21:31:22 ID:IrXemTR+
>>167
結局海外組は呼ぶならレギュラー確約しろってか?
173 :05/02/06 21:31:31 ID:zl1YT5Jr
>>167
相手は北朝鮮、アルゼンチンじゃない。

たぶんジーコはそんな考えがあるんだと思う。
174 :05/02/06 21:31:40 ID:5eibTWHw
小笠原オタいる? 今の心境を聞きたい
俺がそうならチャンスどころかガクブルだなと思って・・・
この試合で万が一失敗したらもう取り返せないだろうからな
175 :05/02/06 21:31:46 ID:/KkygYsq
昨日の武田のコメントはどうなる・・・・・
176 :05/02/06 21:32:09 ID:NAjHw031
こんな事になって国内組みも内心あせってるかもしれない。
177 :05/02/06 21:32:28 ID:yWEKGhB/
せっかく来週ミラン戦があるってのに・・
セリエも過密スケジュールなんだし
ベンチに置くぐらいならマジで呼ぶのやめろよ
178 :05/02/06 21:33:04 ID:IrXemTR+
あー、ミラン戦、ミラン戦鬱陶しい。
179 :05/02/06 21:33:10 ID:n84BFDvC
このまま逝くと

最終予選のどっかでマジでカズ呼びそうだな
180 :05/02/06 21:33:12 ID:KxR/hm/s
>>176
この程度のことでガクブルッてるような神経で
代表なんぞ勤まらんだろw
俺らじゃあるまいし。
181 :05/02/06 21:33:18 ID:zl1YT5Jr
小笠原って心臓は強そうだから
普段どおりのプレーをしてくれそう。
でも相手削って赤紙もらわないように注意して欲しい。
182 :05/02/06 21:33:47 ID:G54kCytB
今の国内組は結果出せばいいだけの事。
ただ、結果次第では未来の国内組の明暗を分けそうになるな。前例好きな日本は。
183 :05/02/06 21:33:54 ID:/KkygYsq
心臓は強いがメンタルは弱い

ミスして失点につながったら泣くぞあいつは
184 :05/02/06 21:33:58 ID:JMx0xvup
これで国内組が意気に感じずに萎縮するようじゃ、永遠に強くなることなんてできないだろうさ。
185 :05/02/06 21:33:59 ID:8JU0uw8r
FKも三都主や小笠原のほうが良いだろう
小野がいないとキノコはサイド関係無しに毎回蹴りたがるから、
相手も読みやすい。
PK下手なくせに蹴りたがるのも不快。
186 :05/02/06 21:34:06 ID:5eibTWHw
>>176
あると思うよ
だって結果残さなければその後どんな反応がくるか誰でも予想つくし

>>180
じゃなくてファンの心境を聞きたいってことよ
187 :05/02/06 21:34:57 ID:yWEKGhB/
ジーコみたいに言うことがコロコロ変わる監督はやっぱダメだよ・・
もっと哲学を持った監督がよかった
今さら言っても遅いけど
188 :05/02/06 21:34:59 ID:AY2Yz7lm
確約されたくなかったらそれなりもの見せてからにしろってこと
ドイツ戦で国内組はそんなこという資格なくなったと思っていたが
189 :05/02/06 21:35:11 ID:pb49EtJt
あのさぁ、なんで高原と中村だけ呼ぶわけ?んで控えってか?
どうしても必要じゃないなら呼ばないでやれよ。
中村も高原もチームでよくなってきたとこやのに。
二人の事情も考慮しろよ
190 :05/02/06 21:35:31 ID:ONKleJfS
>「絶対的な父性」としてのジーコ(宇都宮)
>いくらテストマッチでアピールしても、海外組が戻ってくれば元の木阿弥。
>それが日本代表の現実であり、その現実はきっと今年も変わることはないだろう。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200502/at00003686.html

中村、高原は控えで=北朝鮮戦は国内組先発へ−サッカー日本代表のジーコ監督
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20050206-00020863-jij-spo.html


いい訳コラムまだですか?
191  :05/02/06 21:35:44 ID:Yu/Gsv96
>>133 キタチョンは三流なんだが。  
192 :05/02/06 21:36:32 ID:XzAvsxs/
>>185

中村のがFKうまいよ。
193 :05/02/06 21:37:04 ID:D81CIjk+
呼ぶなとか言ってるやつ本人にとっては余計なお世話だからw
194 :05/02/06 21:37:32 ID:L005F1My
呼ばなきゃ呼ばないでどうせ大騒ぎする奴がでるわけだし。
195 :05/02/06 21:37:39 ID:wATzz1O2
ベンチなら呼ぶなってわけではないけど、
必要って思われてると信じればこそ、必死な思いをしてくるわけで、
そういう気持ちを考えろよ。
マスコミサービスなんてどうでもいいだろうが。
196 :05/02/06 21:38:03 ID:XzAvsxs/
>>193

オレもそう思う。
ナカータとかも、内心歯軋りしてるような。。
197 :05/02/06 21:38:05 ID:pb49EtJt
他の海外組は呼ばれてないのに、高原と中村に対する嫌がらせだよ。これは
198.:05/02/06 21:38:08 ID:4MVZj9PS
先発させないなら召集キャンセルでいいんじゃないか?
過密日程の中村と血栓体質の高原わざわざ呼ぶことないじゃん
199 :05/02/06 21:38:09 ID:IcRIy8QC
先発じゃないなら呼ぶなって言ってる連中は何を考えてるんだ?
仮にも最終予選だ。
ベストメンバーを呼ぶのは当然だし、
その中で更にベストのチームを先発させるのは当たり前だろ?
200 :05/02/06 21:38:09 ID:/KkygYsq
FK警戒してても防げなかったのがアジアカップの中国戦だよな
201   :05/02/06 21:38:10 ID:fZ/RhSWx
>190
てめーイー加減うぜぇんだよ
202 :05/02/06 21:38:36 ID:G54kCytB
まぁ呼ばないで万が一、小笠原が出られなかったら目も当てられないし。

・・・ちなみにその時はどんな布陣になったんだろうか。
203 :05/02/06 21:39:35 ID:/KkygYsq
FUJITA
204 :05/02/06 21:39:39 ID:n84BFDvC
>>195
セレソンだったジーコ自身が代表選手の気持ちは痛い程分かってると思うが。
それに代表の重さも。
205 :05/02/06 21:39:50 ID:nslLP2ef
二人は2チャンで、スタベン情報入手
206 :05/02/06 21:39:59 ID:yWEKGhB/
ハァ?
俊輔とかはセリエでまだ今ガチでやってるんだよ
俊輔が中心ってのは変わりないだろうけど
こんなことするぐらいなら、北戦は国内組で戦ってくれってこと
207 :05/02/06 21:40:26 ID:9T5WKJT1
この一件で小笠原も遠藤も玉田も、そしてジーコも退路を絶たれたな
敗北は許されない
208 :05/02/06 21:40:30 ID:X+cGqK4B
弱小国2国に勝ったからってメンバーそのままかよwww
209 :05/02/06 21:40:33 ID:AY2Yz7lm
コンディションや連携が悪い奴呼んでもスーパーサブにすらならねーよ
210 :05/02/06 21:40:39 ID:zcLnsw/n
国内組みはウレシさもあるけどプレッシャー倍増だろうな
良い方向に転がることを祈る
211_:05/02/06 21:40:41 ID:tTJxQ+i+
小笠原楽しみだな。
彼にとってのサッカー人生で一世一代の大舞台であることは確か。
しっかり頼む!
212 :05/02/06 21:41:08 ID:pb49EtJt
しかも、レッジーナの順位も、もし勝てればCL出られるかもしれないとこまできてんのにね
レッジーナにとっても俊輔にとってもすごいチャンスなのに
213 :05/02/06 21:41:08 ID:IrXemTR+
>>195
じゃあ、国内組のベンチの選手は必要ないと思われてんのか?
お前の考えおかしい。
214 :05/02/06 21:41:12 ID:IcRIy8QC
小笠原は割りと応援してるけど・・・
今回のは純粋にチャンスじゃないか?
これまでの試合見てる限り空回りしすぎで、控えにすらなれないと思ってたから、
ここ2試合でそこそこ結果も出して、長い合宿で他選手との連携も高まったようだから・・・。
こんな機会が来るとは思わなかった
215 :05/02/06 21:41:23 ID:G54kCytB
こういうときに限って高原と中村が好調だったりしない?
216 :05/02/06 21:41:28 ID:eYCNsuuq
どうせオガサじゃガタガタになって
途中から俊輔に交代させるハメになるさ。
ジーコがいつそれに気づくかだな。
217 :05/02/06 21:41:30 ID:/KkygYsq
これを期に小笠原がスルーパス厨じゃなくなってくれれば
鹿サポとしてもうれしい
218 :05/02/06 21:41:32 ID:yWEKGhB/
マジでいらついてきた・・・
219 :05/02/06 21:41:44 ID:8JU0uw8r
キノコは次出場する時、アピールしようとコネまくってはボールを失い
キノコの評価はどんどん落ちていくんだろうな。
220 :05/02/06 21:41:48 ID:2LcVcb32
>>179
どうゆう意味?
おれはキングにベンチ入りしてほしいけど。
叩かれそうで怖いけど
221 :05/02/06 21:42:05 ID:JMx0xvup
今更ながら個人オタ(適切な表現ではないかもしれんが)が不様すぎる。
中村や高原はテメエの虚栄心や自己顕示欲を満足させる存在じゃないんだけどなぁ。
しかし高原も相変わらず舌下事件というか脇が甘いというか・・・。
222 :05/02/06 21:42:23 ID:5eibTWHw
強行日程でベストじゃないと判断するから先発外すんだろ?

だったら小笠原に限らず、本山とかの方が控えとしてはいいんじゃないのってこと
223 :05/02/06 21:42:31 ID:n84BFDvC
>>195
松田の気持ちはどうなる?
224 :05/02/06 21:43:04 ID:XzAvsxs/
>>209

アジアカップのメンツとさほど変わっていない代表で、連携ウンヌンは
ないだろ?
それに中村はFKがあるから、コンディション引いても代表に入れておく
価値はある。

高原はどうだかわからんが。
225 :05/02/06 21:43:05 ID:0+TqudY7
玉ちゃんと師匠はともかく小笠原大丈夫かな・・
226 :05/02/06 21:43:24 ID:pb49EtJt
ベストじゃないと思うなら、なんでチームが大事なときにわざわざ呼ぶのかってことだよ。
選手潰す気かよ。常識で考えてもアホじゃないかと思うが。
227 :05/02/06 21:43:40 ID:yWEKGhB/
強行日程なのは随分前からわかってたのに
今さらこんなこと言うなんて・・
228 :05/02/06 21:43:44 ID:aS0fE9MO
中村がベンチにいるいないでは
敵味方両方に与える影響大きい気がす
229.:05/02/06 21:44:10 ID:4MVZj9PS
読んできてフィジカルチェックした上での判断ってのなら
まだわからなくもないけどな。つうか、今の時点でスタメン公表すんなよ。
親善試合じゃないんだぞ
230 :05/02/06 21:44:33 ID:G54kCytB
その松田もWC本選には黒マスクでDFを仕切っているかもしれない。
231 :05/02/06 21:44:45 ID:TcvWFU9h
どっちでもいいよ
232 :05/02/06 21:44:47 ID:AY2Yz7lm
なんで連携やコンディションが悪いと判断した奴を
わざわざ呼んでベンチにおいとくんだよ
そんな奴置いといても試合変えられねーよ
233 :05/02/06 21:44:47 ID:yWEKGhB/
しかもこのタイミングで言うジーコのアホさ加減と言ったら・・・
234 :05/02/06 21:45:15 ID:pb49EtJt
高原も中村もベンチに座るためにチーム放っぽりだしてきたってか。
北朝鮮なんか国内組でも勝てることなんて最初からわかってるよ
235 :05/02/06 21:45:26 ID:84I5RLdA
海外でプレーしてるなら、当然代表のと兼ね合いも折込済みだろ。
本人はおそらく思ってもないだろうから、ヲタもいちいちリーグ戦リーグ戦と騒ぐなよ。
それ含めての海外移籍だろうが。

まあ、小笠原と玉田にとっちゃ2人がベンチにいるのは発奮材料になるんじゃね。
ヤバイ展開になったらどんな反応がくるか想像に難くないし。
高原なんか昨日、点獲ったばっかだしね。
場内からベンチ選手のコールが起こりでもしたらこれ以上の屈辱もないだろ。
236 :05/02/06 21:45:35 ID:QwFhZLzH
>>224
確かに茸のFKは魅力だが最近のアレックスのFKも安定してるからなあ
237_:05/02/06 21:45:51 ID:l94Lkz1H
ジーコって糞だな。今ようやく気がついたよ。
北チョンに負けたらもう二度と日本の地を踏まないでほしい。
つうか、なんで小笠原やねん。
238 :05/02/06 21:45:55 ID:G54kCytB
結果的にはジーコの高度な情報戦になるかもしれないぞ。
239 :05/02/06 21:46:21 ID:XzAvsxs/
中村も、高原もいやなら召集断ってるよ。
きてくれるんだから、イイジャン。
240 :05/02/06 21:46:24 ID:n84BFDvC
直前に発表したらしたで奇策とか騒ぐんだろうな
241:05/02/06 21:46:34 ID:+QFVynGb
>>220 
     
     おれはキングカズに国歌独唱をして欲しいと本気で思う。
      
              
        
242 :05/02/06 21:46:35 ID:5eibTWHw
呼ぶなっていうことに文句言ってる香具師よ

言いたいのは、ベストじゃないと判断した選手を強行で呼んでまで
ベンチに置くってことは、他のサブの選手は何なんだって話だよ
連携が取れてコンディションの良いサブ組の方が適してるんじゃないのってこと

高原も中村もベストで、合流してから考えるって話なら別なんだけどさ
243 :05/02/06 21:46:50 ID:yWEKGhB/
結果的に、結果的に・・・
ジーコってずっとこれの繰り返し
もうウンザリしてきた
重荷を負担するのは全部選手ってか
244 :05/02/06 21:47:02 ID:eYCNsuuq
ジーコはブラジリアンだからマリーシア使うかも名
先発茸だったりして
245 :05/02/06 21:47:10 ID:pb49EtJt
>>239
高原なんか、先発で使われないなら行きたくないってはっきり言ってるんだが。
本人達も知らなかっただろうよ。
246 :05/02/06 21:47:24 ID:TJY6aMbz
これだと交代枠も鈴木・玉田->高原、小笠原->中村、遠藤・福西->中蛸で確定か?
わざわざ呼んどいて使わないってこともないだろうし。
247 :05/02/06 21:47:58 ID:IrXemTR+
>(高原が試合後の会見で、先発じゃなければ、帰国する意味がないと発言したが)
>それは、自分は聞いていないし、そういうことは(高原は)言っていないと思う。
http://www.masujimastadium.com/document.php?cmd=DispFrame&doc_parent_id=167

とりあえず、明日事情聴取だったりして。
248 :05/02/06 21:48:12 ID:wATzz1O2
>>213
言い方が悪かった。ただ、国内組ベンチとは参戦への負担が違う。
過密日程&移動つきで呼ぶくらいだから、
絶対欠かせないくらいに信頼してると思うってこと。
それを、到着前に決めちゃって、べらべらしゃべってるってのがどうも。
249.:05/02/06 21:48:15 ID:Oazzmkh5
>>241
いつかな。
250 :05/02/06 21:48:31 ID:yWEKGhB/
ちなみに俊輔は
今日も試合しますよ
先週の木曜日も試合があった
そして来週の日曜はミラン戦
今週のミッドウイークに日本に帰ってくるってことがどういうことか
わかってるのかな・・・
251 :05/02/06 21:48:34 ID:dfMx9Lyg
つうか中村も高原もなかなか代表で結果が出せない時期にでも
ジーコは我慢して使い続けてくれたんだから、今回一回くらいサブに回ったからって
ブーたれるのは恩知らずだ。特に高原。シンガポール戦からあれだけ
結果が出ない試合が続いていたらとっくに切られていてもおかしくないのにね。
252 :05/02/06 21:48:39 ID:8JU0uw8r
キノコ使わないから、ジーコが糞ってなんだそれ?
キノコは小笠原に負けたんだよ。
253 :05/02/06 21:49:16 ID:y3SJizKw
>>243
そうだね。
要するに戦術らしい戦術が無いから、
そうせざるを得ないって事だろうけど。
254 :05/02/06 21:49:48 ID:D81CIjk+
>>250
だから本人にとっては、お前みたいな勝手なやつの意見なんて余計なお世話なんだよw
いやなら辞退するだろ
255:05/02/06 21:49:49 ID:+QFVynGb
俊輔ベンチなわけないでしょ  わざわざ呼ぶからには、最初ッから使うって
ベンチに置くわけがないっていってたじゃんジーコは もしベンチなら二枚舌のジーコ
って選手から信用なくすでしょ。チームをバラバラにはしないはず、小笠と玉だはベンチでも
腐らない、慣れてるし、チームもスムーズいつもどおりで、
あの鹿島で起こったキャバクラ寿司事件、あんなけ激怒し追放したやつがこの大事な一戦で
日本のキーマンにし、引き分け負けならもうジーコの首は時間の問題、日本チームはボロボロ
これで大勝したら尚問題あり、これから海外チームでって選手はナイガシロ、海外で活躍よりも
日本で戦術勉強、って感じ  小野が代表なんてありえなくなるし、しょぼいメンバー構成で
観る気もおこらない。 スペインみたいになるのかな、これからは。
それにしても三流チーム相手に国内組を持ち上げ、ドイツ戦などすぐ忘れるマスコミ恐るべし!!!
256 :05/02/06 21:50:53 ID:9nrsh3P8
結局戦術がないからだろ
だから行き当たりばったりに、上手く行ったらこのチームで、悪かったら
別のメンバーでとなる。
これじゃいつまでたってもチームの真の力はつかないよ
誰が入っても同じことができないと
257 :05/02/06 21:50:55 ID:XzAvsxs/
>>248

最近の飛行機のファーストクラスは快適だよ。
ゲームできるし。(w
258 :05/02/06 21:50:59 ID:yWEKGhB/
>>254
呼ばれたら嫌だから辞退しますって言えると思うか?
君アホだろう
259 :05/02/06 21:51:13 ID:pb49EtJt
言いたいことは、もう二人を呼ぶなってことだよ。
俊輔や高原をベンチに置いて国内組とそのヲタの自尊心は満足かもしれんが、
二人の体調は悪くなる一方だということ。
260 :05/02/06 21:51:14 ID:QwFhZLzH
茸はアジアカップ決勝の翌日に試合してたくらいだから大丈夫だ
261:05/02/06 21:51:46 ID:PO78tp7f
>>207
それくらいの状況のほうが結果がいいほうに出るさ
必死でやるだろ?
262 :05/02/06 21:51:48 ID:IrXemTR+
>>258
先発じゃないなら行きたくないって言えるくらいなら言えるんじゃないか?
263  :05/02/06 21:51:54 ID:gCkefqsG
禿原についての大いなる疑問

あの若さで「本当」に肺塞栓を起こし易い体質か、ずばり病気なら(エコノミークラスシンドローム)
サ ッ カ ー の F W な ん て や れ る は ず な い 
じゃないか 

うそつきめ
264 :05/02/06 21:51:57 ID:5eibTWHw
>>251
サブに回るから文句あるんじゃなくて、サブなら他の選手の方が明らかに良いだろうと
連携やコンディションに問題があるから先発を外すのに
控えで後半から使うなら結局同じでしょと 使えるのか使えないのかどっちなんだって話
265:05/02/06 21:52:20 ID:Q0EYgoh2
>>256
層化ウザイな
266 :05/02/06 21:52:31 ID:n84BFDvC
茸の才能を世界で一番信じているのはジーコだと思うのだが
02Wであれだけ擁護し続けていたんだし
それで先発起用じゃないからといって二人の信頼感が崩れるもんでもなかろう
267 :05/02/06 21:52:50 ID:pb49EtJt
結局使えないと判断している選手をわざわざ控えで使う為に海外から呼び寄せる意味は全くないだろうってことだよ
268 :05/02/06 21:53:45 ID:XzAvsxs/
>>264

だからね、連携やコンディションを引いても、中村や高原のほうが
いいと判断したんじゃないの?
でも、スタメンに使うほどではないと。
269 :05/02/06 21:54:02 ID:G54kCytB
まぁでも無理して来るのは頼りにされているという気持ちからもあるのかもね。
もちろん、先発じゃないからって頼りにされてないって事は無いが内心では
思うものがあるかもしれない。
270 :05/02/06 21:54:19 ID:dfMx9Lyg
>>264
そんなもんは合流後の練習で決めればいいだろう?
ジーコの言葉を借りれば「控えの仕事というのは、ある意味先発より重要だ」と
言うことなんだから、流れを変えるキーマンとしてこの二人の力は期待されてるんだろう。
271 :05/02/06 21:54:37 ID:yWEKGhB/
>>262
はぁー・・
俊輔がそんなこと言えるわけないだろう
呼ばれた嫌でも来ちゃう選手だし
でも試合に使うってことになってたし
俊輔も北戦に合わせて調整してたわけ
それを来ても使いませんって・・・さ
肉体的な負担とかも考えてよ
272 :05/02/06 21:54:39 ID:pb49EtJt
>>266
そんなことはどーだっていいんだよ。
俊輔や高原は今チームで調子が良いのに、呼ぶなってことだよ。
最初から国内組で勝てることはわかってるのに、呼ぶ意味がわからん
結局興行目的なんだろうな。銭ゲバ
273 :05/02/06 21:54:50 ID:8JU0uw8r
>>267
呼ばないとキノコが泣いちゃうから
ジーコの温情。
274 :05/02/06 21:55:07 ID:5eibTWHw
>>268
そんな微妙な見極めを到着する前からできるわけないじゃん
275_:05/02/06 21:55:10 ID:cJAVI1HC
ジーコは中村と高原にチームの現状掌握をしてもらいたい為に呼んだんじゃない?
ゲーム展開が楽になった時点でイラン戦の予行演習としてピッチに送り出すシナリオだと思う。
国内組にとっても刺激になるだろうし。
そこでヤケになった北チョンに削られるって事にならなければいいんだけどねぇ。
276 :05/02/06 21:55:33 ID:IrXemTR+
>>271
嫌じゃなくて、中村は代表大好きじゃん。
277 :05/02/06 21:56:07 ID:QwFhZLzH
日程がキツイから先発を外したとか
278 :05/02/06 21:56:13 ID:XzAvsxs/
>>274

キミは実にバカだな。
だから、ジーコは「ネ申」なんですよ。
279 :05/02/06 21:56:34 ID:D81CIjk+
>>258
迷惑だから呼ばないでくれってことで辞退しますって言えばいいじゃん。
いやなら。

もちろん本人は悔しいだろうが、それがそんなに悪いことか?
呼ばれなくて悔しいことは中村が一番知ってることだと思いますが。
280ワールド蹴球マン ◆EratGH0P1A :05/02/06 21:56:40 ID:K8PPMISL
土肥は(・∀・)イイ!! GK 川口の2番手のGK。
彼にコンフェデ任せてみないかい?
281 :05/02/06 21:56:47 ID:yWEKGhB/
だからジーコとかとの信頼関係とかはでうでもいいわけ
ジーコが俊輔を信頼してるってことはわかってるし
ただ肉低的な負担とかを考えろってこと
わざわざ無理して来るのに、それをベンチってどういうことなんだって
俊輔が前日合流で不安に感じるんなら今回は
呼ぶ必要ないってことでしょ

何でわからないかな〜
282 :05/02/06 21:57:17 ID:84I5RLdA
中村と高原の召集は、
なんだかんだ言って100%国内組の力を信頼してるわけじゃないってこったろ。


283 :05/02/06 21:57:22 ID:pb49EtJt
>>276
中村のチームが今どういう状況かわかっているかな?
勝てば、至上初のCL出場のチャンスまで生まれるかもしれない状況。
レッジーナチーム至上初の高順位。
そんな勿体無い状況なのだよ。

そんなもん代表なんか控えで使われる為にわざわざ呼ばれたいわけがない。
284 :05/02/06 21:58:14 ID:XzAvsxs/
>>282

というより、小笠原を100%(tbs
285 :05/02/06 21:58:27 ID:8JU0uw8r
まあでも、W杯で代表に選ばれるために海外行ったキノコが
逆にそのせいでポジション奪われるっていうのは面白いな。
286 :05/02/06 21:58:30 ID:IcRIy8QC
>>わざわざ無理して来るのに、それをベンチってどういうことなんだって

つまり今のチームではスタメンになる力がないってことだろ
287 :05/02/06 21:58:53 ID:eYCNsuuq
今日のやべっちでなにかわかるだろ
288 :05/02/06 21:59:02 ID:IrXemTR+
>>281
だから、海外組は呼ぶなら無条件にスタメンにしろっていいたいんだろー。
海外組にとっても「絶対」じゃないっていうメッセージは刺激になると思うけどね。
289 :05/02/06 21:59:17 ID:n84BFDvC
>>281
小笠原はフルで出場できる約束は何もないわけなんだが
前半10分で怪我するかも知れない
その時はどうすんだ?

茸は必要だから呼ばれているんだよ。
290 :05/02/06 21:59:30 ID:yWEKGhB/
ここの人たちは代表さえよければ選手がどうなってもいいと思ってるのかな
レベル低すぎ・・・
俊輔が代表にこだわっているのは知ってるし、もちろん応援してるけど
今回のことは許せない
291 :05/02/06 21:59:41 ID:Z+vOyitu
前半黒マスク宮本で、
後半こっそり黒マスクを松田に渡して同一人物のように見せかけて、
交代枠温存。
292 :05/02/06 22:00:12 ID:8KjlgMSw
8JU0uw8r目立ちすぎじゃない?
293 :05/02/06 22:00:32 ID:G54kCytB
実際、中村呼ばないで小笠原怪我した時はどうするんだろう?
294 :05/02/06 22:00:45 ID:5eibTWHw
>>289
本山でいいじゃん 万全に調整してきてるわけだし
295 :05/02/06 22:01:06 ID:XzAvsxs/
>>293

そこで世界のFUJITAですよ。
296 :05/02/06 22:01:07 ID:eYCNsuuq
297 :05/02/06 22:01:09 ID:pb49EtJt
>>293
何の為に本山やら控えがいるんだ?
298 :05/02/06 22:01:21 ID:/KkygYsq
てかミランには普通に負けるから
そんなに熱くなるなよ
299 :05/02/06 22:01:24 ID:yWEKGhB/
>>289
そういうアホみたいな仮定考えて意味あるの?
藤田とかいるじゃん
そういうこと言うなら、疲れて帰ってきた
俊輔が北の選手に削られて怪我したらどうするの???
よほど国内組のほかの選手のことを信用してないんだね
ふー
300 :05/02/06 22:01:37 ID:KxR/hm/s
ちゅーか、中村本人が来る前から「スタメンはないかも」と
言ってるぐらいだから、これくらい織り込み済みだろ?
それでも代表の試合に呼ばれたいという思いは人一倍だと思うよ。
301 :05/02/06 22:02:01 ID:mMHb0p27
茸だしてくれよな、まじで。
あいつは点が入らない場面でも、玉を蹴るフォームがカッコいいから見たいよ。
小笠原も嫌いじゃないんだけど茸には勝てない
302 :05/02/06 22:02:09 ID:AY2Yz7lm
要するに国内組が駄駄コネたんで
我慢して日本に帰国して控えに居てくれって話だろ
コンディションと連携に難があるんなら控えにすら置いとくはずもないしな
それなら国内の調子良さそうな奴適当においといた方がましだろ
国内組のモチベのために不要で過大な負担を強いられる身にもなれ
303.:05/02/06 22:02:18 ID:Oazzmkh5
>>291
ヅラ被せてもバレる
304 :05/02/06 22:02:20 ID:XzAvsxs/
>>300

まー、トルシエ時代は不遇だったからね。
305 :05/02/06 22:02:24 ID:IrXemTR+
>>299
中村の選手スレでやってろ。
306  :05/02/06 22:02:32 ID:wCGmmbf1
中村は呼ばれるだけマシと思ってるかもしれんが
今回高原はスタベンはヤダってはっきり言ってたぞ
もう飛行機乗っちゃってると思うけど
307 :05/02/06 22:02:57 ID:pb49EtJt
>>288
そんなくだらないことの為に中村や高原がチームでのポジションを失ったら
それこそ代表における損失だと思うがな。
どうしても必要じゃないなら呼ぶなよと。
308パンツ:05/02/06 22:03:03 ID:q8Mau25e
高原がまた浪漫飛行しそう
309 :05/02/06 22:03:20 ID:n84BFDvC
>>299
茸>藤田は明白だろ
だから茸が必要なんだよ

310 :05/02/06 22:03:48 ID:IrXemTR+
>>307
くだらないってお前・・・
311 :05/02/06 22:03:51 ID:D81CIjk+
>>299
おまえ中村にとっては、ありがた迷惑、余計なお世話だからファンやめたほうがいいよw
呼ばれて悔しいのと呼ばれなくて悔しい。どっちがいいんだ?
日本代表だぞ。
312 :05/02/06 22:04:15 ID:IcRIy8QC
代表戦の移動の辛さは覚悟の上で海外でプレーしてるんじゃないのか?
それに、2日前からしか呼べないことはジーコもさんざん文句を言ってる
313 :05/02/06 22:04:30 ID:yWEKGhB/
>>298
レッジーナの今の調子知らないみたいだね・・・
314 :05/02/06 22:04:35 ID:5eibTWHw
コンディションに問題があるから先発で使えないのに、
なんで途中交代なら使えるんだってこと
途中交代でもコンディションの問題は変わらないんだからさ
315 :05/02/06 22:05:00 ID:SPMAnvRs
>>300
そういえばそうだったね
アンチは何を勝ち誇ってるんだろ…
316  :05/02/06 22:05:05 ID:wCGmmbf1
俺高原嫌いだったけど今回ばかりは気の毒で仕方ない
中村と違って、スタベンになる可能性なんて
多分これっぽちも考えてないぞあいつ・・・
317 :05/02/06 22:05:13 ID:n84BFDvC
松田の気持ちを考えろ
318 :05/02/06 22:05:21 ID:XzAvsxs/
>>314

90分は持たないって事だろ?
319 :05/02/06 22:05:35 ID:pb49EtJt
>>309
くだらんよ。
北朝鮮なんて明らかに国内組でも勝てる。つか勝てるようじゃないといけない。
なのに国内組のモチベーションを保つ為だけに二人が多大な負担を強いられて
ベンチに座りにくるわけだ。チームで二人がポジションを失ったら
そのほうが大きな打撃だ。何の為に呼ぶんだ?
320 :05/02/06 22:05:50 ID:dfMx9Lyg
>>313
調子がどうとかで埋まる差ではないと
321 :05/02/06 22:05:55 ID:qxg3mNvC
>>313
3勝3分けがそんなに凄いことなのかよ?
322 :05/02/06 22:05:56 ID:5eibTWHw
>>318
それはスタミナの話なのか?
323 :05/02/06 22:05:57 ID:G54kCytB
むしろ中村はスタメンは無いかもって発言は余裕すら感じるな。
324 :05/02/06 22:06:02 ID:IrXemTR+
>>316
嫌なら即効Uターンすりゃいいやん。
まだ最終18人の登録してないんだし。
325 :05/02/06 22:06:18 ID:Z+vOyitu
最終予選は全部小笠原で行って本戦出場を決めてMVP扱いされるけど、

2006年に何らかのアクシデントで落選っていうのが一番小笠原らしくて良い。
326 :05/02/06 22:06:58 ID:yWEKGhB/
>>311
ベンチに座るために帰るぐらいなら呼ばれなかった方が嬉しいが・・
っていうか今回マジでジーコにむかついてる
俊輔が代表の中心だってのは周知の事実だし
327 :05/02/06 22:07:08 ID:0+TqudY7
これで中村をスタメンに使ったらジーコは神
328 :05/02/06 22:07:17 ID:9nrsh3P8
小笠原ムカつくな
こいつのせいで2002も中村が出られなかったわけだし
329 :05/02/06 22:07:20 ID:XzAvsxs/
>>325

そしたら、ミツオチャン金髪になるのに、100カノッサ。
330 :05/02/06 22:07:29 ID:wATzz1O2
ジーコはシリア戦スタメンをベストな11人と言ってる。
つまり、国内組の更に控えを信用してないってことだな。
331 :05/02/06 22:08:20 ID:G54kCytB
シリア戦もなぁ・・・。前半は。
ホントに大丈夫かねぇ。
332 :05/02/06 22:08:24 ID:yWEKGhB/
だいたい小笠原が北戦で一回活躍したぐらいで
今まで気づいてきた俊輔の地位は揺らがないから
別に悔しくともなんともないよ
333 :05/02/06 22:08:42 ID:IrXemTR+
>>326
お前の考えじゃなくて中村の考えの話だから。
334 :05/02/06 22:08:55 ID:n84BFDvC
>>319
何か5-0ぐらいで勝たないとダメとか言い出しそうな勢いだなw
サッカーはラグビーと違って実力通りの結果が出ないのは知ってるだろ。。。
335 :05/02/06 22:09:06 ID:sGFyQPw3
まああれだ
勝手に物議を醸すような発表をしたジーコが悪い
336 :05/02/06 22:09:09 ID:dfMx9Lyg
>>330
ジーコのベストは常に「現時点」での話
「軸=鈴木」の話と同じ 
337 :05/02/06 22:09:09 ID:wATzz1O2
シリア戦スタメン>中村、高原>国内組控え>他の欧州組
338 :05/02/06 22:09:27 ID:XzAvsxs/
>>328

むかつきはしないけど、2002決勝トーナメントに中村が
でていたらと、あとから何度思ったことか。

(結果論だけどね。)
339 :05/02/06 22:09:40 ID:IrXemTR+
>>331
でも、去年の1次予選思い出してみ。
最初の2試合どーだったよ?中村、高原が大活躍してくれたか?
340 :05/02/06 22:09:56 ID:ilOdymga
コンフェデ後はメンバー総入れ替えなんだろうな
341 :05/02/06 22:10:03 ID:D81CIjk+
>>326
お前が嬉しいだけだろw
氏ね厨房
342 :05/02/06 22:10:23 ID:wATzz1O2
>>328はアンチ中村だよ。だまされるな。
343 :05/02/06 22:10:27 ID:rHDBKKZC
おいおい小笠原は関係ないだろ
粘着するならジーコに汁

いいじゃん高原も中村も桜木花道っぽく秘密兵器で
344 :05/02/06 22:10:39 ID:8JU0uw8r
小笠原が結果出したら、ジーコの信条から、当然次も先発なわけで
キノコはポジションを失うことになるな。
ケガで機会のなかった中田とは違って、キノコには今後チャンスはないかもね。
345 :05/02/06 22:11:07 ID:9nrsh3P8
だけど国内組でやったドイツ戦、シンガポール戦なんて無残だったじゃん
親善でちょっと良かったからってベストだなんて
346 :05/02/06 22:11:18 ID:wATzz1O2
でもさ、ジーコのことだから、3−0とかで勝ったら、
イラン戦もこれでいくよ。
多分、負けるまで。
347 :05/02/06 22:11:50 ID:DAd4BdgF
カザフ、シリア戦の出来が良すぎたから仕方無いよ。それに加えて海外組
直前収集して使ってダメだった前例もある。たとえ茸>小笠原だとしても
あんだけアピールしてベンチだったら小笠原ぶちきれるだろ。
ただ茸いないとセットプレー弱いしなんだかんだで小笠原じゃちょっと不安なんだよな。
348 :05/02/06 22:11:55 ID:9nrsh3P8
>>342
なんでアンチなんだよ
どっちかというとオガサ藁アンチだよ
349 :05/02/06 22:12:18 ID:8JU0uw8r
>>342
キノコヲタの本音だろ
なんでもアンチのせいにするな
350 :05/02/06 22:12:21 ID:XzAvsxs/
>>344

ありえない。

今回は、北朝鮮戦にベストなメンバーであって、イラン・オマーン戦には
中村・小野は必要。
中田はイラン。
351:05/02/06 22:12:23 ID:JhBluc3B
鈴木玉田より明らかに劣り全然結果を残せなかった馬鹿原はベンチで当然
むしろベンチにも邪魔だからいらない
352 :05/02/06 22:12:34 ID:IrXemTR+
>>345
うん。国内組の控えな。
353 :05/02/06 22:12:41 ID:lE6aIWp4
ミツヲと中村のとこチェンジするだけでいいのに
354 :05/02/06 22:13:25 ID:KxR/hm/s
ID:8JU0uw8rは茸ヲタを煽りたいだけのやつなんで
相手せん方がいいよ。
レスを辿れば分かる。
355 :05/02/06 22:13:46 ID:n84BFDvC
アウェーのイラン戦は引き分けでいいよ
356 :05/02/06 22:14:36 ID:rHDBKKZC
逆に本戦では中田が絶対必要だし、
これからも色々マイナーチェンジしていくと思われ
357:05/02/06 22:14:55 ID:hEjl7/Qm
>>328 アレはポジション的に小笠原ではなく三都主なのでは?
358 :05/02/06 22:15:36 ID:n84BFDvC
それにしても選手層が厚くなったね
禿が来れなくなってファビってた人間力とはえらい違いだ
359 :05/02/06 22:16:22 ID:SPMAnvRs
>>354
なんだアイツただの煽りか…
暇人だな
360    :05/02/06 22:16:59 ID:9S6zFRMw
>>356
どさくさに紛れて、とんでもないこというな
ボケ!!
361アホか:05/02/06 22:17:02 ID:RqsMIkui
えっ!最終予選ですら先発公開するのか!?
多分ジーコはこざかしいこと嫌いそうだから本気だろう。

さらに招集した選手のコンディションを実際に確認せずにサブにおいやるってどういうつもりだ。
今まで海外組を当たり前のように優先してきたのにね。
国内組、海外組どちらにとっても失礼な選考だ。
これで「今まで通り公平に…」なんてよく言えたものだな。
更にいえば、選考基準に公平なんて有り得ないし、本当に公平に選ぶならアンタいらんよ。
362_:05/02/06 22:18:05 ID:l94Lkz1H
コンディション見てからスタメン決めろよ。
2人のコンディション悪いだろうと思うなら最初から呼ぶな。
中村やヘボ原だって、コンディション悪くもないんだし。中村は今コンディションに
大してすごく気を使ってるんだし。呼ぶ意味がわからん・・・
363 :05/02/06 22:18:26 ID:G54kCytB
正直、1-0でもいいから勝ってくれたら何も文句ないよ。
まぁ日本の選手以上に北の選手はやりにくいだろうから大丈夫とは思っているが。
364 :05/02/06 22:19:56 ID:9nrsh3P8
つーかスタメンというのは、当日まで迷いに迷って決めるもんじゃないのか
ジーコ信じられない・・野球の予告先発じゃないんだからさ
365 :05/02/06 22:20:47 ID:GGxEHcRM
>>362
お前の方がはるかに意味不明だから安心しなさい
366 :05/02/06 22:20:48 ID:n84BFDvC
>>364
そんな説どこにあるんだ????
367 :05/02/06 22:21:10 ID:3KVi6lyR
それなんだよ

到着してからコンディション確認してベンチなら普通に分かるんだが
向こうにいるうちからベンチ前提で長時間移動強いるのがなんとも

しかもそれでスタンド外においやられる藤田とかってどうなるんだよ
直前までせめて悩んでる素振りはしてやれよ
368 :05/02/06 22:21:20 ID:qQhhYFqf
あぁ、これは危険な徴候だよ
海外の厳しい環境で結果を残しても
Jリーグで降格争いしている選手に先発とられてしまうなんて
これでは選手が海外に行かなくなる
現にサントスはそういう選択しているわけだし
あぁ、日本サッカーの成長はこれで完全にストップしてしまった
嗚呼…
369 :05/02/06 22:21:32 ID:dfMx9Lyg
逆に言えば国内組より海外組のメンタル的なタフさを信用しているとも言えるだろう。
特に中村には全幅の信頼を置いていると思う。
370 :05/02/06 22:21:56 ID:rHDBKKZC
>9nrsh3P8
ワロスwww
371:05/02/06 22:22:05 ID:hEjl7/Qm
>>363 負けたら最後、You Can't Stop!
372 :05/02/06 22:22:50 ID:s1LVeGHv
絶対に勝たなくちゃならんから、中村も高原も呼ばれたんだし、
オタはもちつけよ。
373.:05/02/06 22:24:45 ID:Oazzmkh5
肝心なのは試合後じゃないかな。
勝つにせよ、それこそ負けるにせよ。
374 :05/02/06 22:24:59 ID:P4EOjL5m
何でもイチャモンつけるアンチジーコの人があまりにうざい
375  :05/02/06 22:26:07 ID:wCGmmbf1
>>373
そのこころは?
376 :05/02/06 22:26:40 ID:6Xe+Ohuv
俺はアンチじゃないが・・・
オサーンカザフと10人のシリアに快勝しただけで・・・
なんか不安になるよ・・・
377 :05/02/06 22:26:41 ID:PDL/f8oO
茸信者ファビョりすぎ・・・
普通に代表サポになれんのかねぇ・・・
378 :05/02/06 22:27:00 ID:G54kCytB
今言えること。やっべちFCがちょと楽しみ。
379 :05/02/06 22:27:01 ID:n84BFDvC
北は死ぬ気で向かってくるんだぞ
禿も茸も死ぬ気でベンチに座っていったらいいんだよ
380 :05/02/06 22:27:06 ID:zl1YT5Jr
当然北朝鮮は
俊輔や稲本、高原を想定してたはずだから
多少の軌道修正が必要になるな。
流石ジーコ!
381:05/02/06 22:27:42 ID:lFuYeJ81
国内組だけでも、北朝鮮相手なら勝てるから大丈夫。悲観厨ウザ杉。
382 :05/02/06 22:29:16 ID:G54kCytB
なんか廻りの雑音のせいで必要以上に過敏になってるかも。
383 :05/02/06 22:30:29 ID:7WDNqo2R
シリア戦の前半みたいになりそう・・・
384 :05/02/06 22:31:42 ID:n84BFDvC
アジアカップを一緒に戦った茸は途中投入でも機能するだろう
385 :05/02/06 22:32:39 ID:37JvGVi9
冷静に一人一人名前見ると期待出来そうなのは、弾打くらい。
386 :05/02/06 22:32:58 ID:qQhhYFqf
>>381
じゃあ、わざわざ直前に呼ぶなって話だろうがよ
高原はやっと病気から復帰したんだぞ
387 :05/02/06 22:33:49 ID:+OpSUksf
高原叩きたいから出して欲しいんだけど。
388_:05/02/06 22:34:43 ID:CXiadkg0
>>379
ワロタ!自分は茸気に入ってるんだけどねw
389 :05/02/06 22:37:04 ID:2HKp4Lsp
まあ、親善じゃないんだし真に受けるなよ
390 :05/02/06 22:37:13 ID:dfMx9Lyg
まあ高原にはファーストクラスに乗って帰るカネくらいはポケットマネーで出してやれ>ジーコ
391 :05/02/06 22:38:16 ID:qxg3mNvC
>>387
俺も

これでイラン戦スタメンとかだったら笑えないし
392 :05/02/06 22:40:54 ID:JsGcCT8V
国内組の実力に対するジーコの信用が俊輔や高原に対するものに肉薄してきたって事だろ。
海外組は無条件で先発ね、とかじゃないことが分かって個人的にはホッとした。
この先海外組は使わない、って事は絶対無いだろうし。
393 :05/02/06 22:40:54 ID:/VGTpTE4
国内組は燃えるだろうね
ジーコの信頼に答えるべく
394  :05/02/06 22:42:12 ID:wCGmmbf1
そういやそうだ
海外組が代表召集されて日本と往復する時はビジネスクラス分しか手当がでないから、
中田とか中村は差額をポケットマネーで埋めてファーストクラス使ってるんじゃなかったっけ
395 :05/02/06 22:43:30 ID:EIHlnKd5
負け組みだけど勝ち組
・小野
・中田
・稲本
・柳沢

勝ち組だけど負け組み
・中村
・高原
396 :05/02/06 22:44:21 ID:UYuvgKET
>>394
どこで知ったの?
397 :05/02/06 22:44:49 ID:qQhhYFqf
>>392
要は、この2試合弱小国相手に大勝して気分がいいわけだろ
ジーコ程単純で日和見主義者はちょっと珍しい
398:05/02/06 22:45:01 ID:PO78tp7f
イラン戦は、ドイツ事前合宿あるから、
海外組の出番だろ?

北チョソなんて国内組だけで勝って当然。
399 :05/02/06 22:45:06 ID:7WDNqo2R
海外組っていっても呼ばれる時点ですでに選抜されてるから、
その時点で無条件じゃないんだけどな
弱小カザフとかシリア相手で信用得たっていうのが、いまいち信用
できない要因だよ
400.:05/02/06 22:45:45 ID:XJLD9HgV
>>391

勝てば濃厚じゃないの。
ドイツにあのメンバーぶつけて平気なんだから、イランぐらい
なんともおもってないだろ
401 :05/02/06 22:45:56 ID:zl1YT5Jr
シャラポアがポコチンをフェラチオ
402sage:05/02/06 22:46:07 ID:aSJGEopE
子供を憎しみのあげく忌み嫌い、肉塊と呼び、罵倒するスレ

【奇声】私は子供が嫌いです19匹目【悪臭】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1107063855/

8 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:05/01/30(金) 15:11:36 ID:iEdub1b/
私も子供嫌いです。
もし、自分に子供が居たら虐待しそう。

17 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:05/01/31(土) 22:48:50 ID:bwoP7s57
あんなもんが可愛いとか、ましてやほしいなんて絶対思えません。
肉塊抱えて歩いてる肛門様たちは耳が腐ってるのではないでしょうか。
いや、脳そのものが腐ってるから、
聴覚もおかしいし、視覚もおかしい(可愛くもないものが可愛く見える)し、
嗅覚もおかしい(臭いものが臭いと感じられない)のでしょうねえ…

59 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:05/02/02(日) 23:06:07 ID:4qgiVC0y
「子供のしたことだから」
そんなことを言う馬鹿棒門どもに、どっかのガキを雇って(実際はイヤだが)
その棒門どもによってたかって殴る蹴るの暴行を加えてやりたい!!!
車もキズだらけにして、庭も荒らして、ペットも痛めつけてやりたい!!
で、餓鬼にボロボロにされた棒門に向かって、
「まあ、子供のやったことですから・・・」
と、言ってやりたい!!!!どんな顔するのかね(ww

126 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:05/02/04(火) 01:59:56 ID:0J2fuxy9
俺も子供が大嫌い。
元気な子供を見てると生首コレクションしたくなるよな。

244 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:05/02/04(火) 20:47:29 ID:Ur56BmJw
今夜は、安城の事件をつまみにマターリ晩酌(´ー`)
403 :05/02/06 22:46:56 ID:7WDNqo2R
小笠原→茸っていうのもはじめてだしな
404  :05/02/06 22:47:36 ID:wCGmmbf1
>>396
2ch
405 :05/02/06 22:51:52 ID:/IZSgEGv
>>346
怖い・・・・
406 :05/02/06 22:52:55 ID:SPMAnvRs
>>402
自分達だって昔は子供だったのにね
ひどいスレだね
407 :05/02/06 22:53:47 ID:yMwLkLAT
>シリア戦で先発した11人については「けがも何もなければこれでいく」と話した。

本番と親善試合の区別をそろそろつけてくれないか?
敵に塩を送ってどうするんだと。
408.:05/02/06 22:53:52 ID:XJLD9HgV
>>346

というか、そうなってるからこうなってるわけで、
そうなればそうなるだろ。
409 :05/02/06 22:54:13 ID:UYuvgKET
>>404
ありがと。協会も結構、ケチなんですかね。
ちょっと金銭感覚がわからないんで判断つかないけど。
410 :05/02/06 22:54:43 ID:3PJWFZ7a
別に茸信者じゃないけど小笠原じゃ不安だな〜
小笠原に重圧のあるここって試合で活躍できるメンタル無さそうだし
こいつからは底力を感じない

あとジャリッパゲもいらない、昨日の2得点であと2ヶ月は得点しないだろう
もし次の北戦でジャリパが得点したら俺、一生童貞
411 :05/02/06 22:55:03 ID:IZ5Fldaw
ジーコ信者お得意の、「神様ジーコの決断なんだから正しいに決まってる!」発言マダー?
412k:05/02/06 22:55:13 ID:2OYNLSrd
負けたなこれは
小笠藁ですよ先発トップ下が
後半は本山登場ですかww
413 :05/02/06 22:55:25 ID:IrXemTR+
>>407
だから、それだけで北は完璧に対応して日本に勝っちゃうのか?
すげーな、しかし。
414 :05/02/06 22:56:11 ID:eYCNsuuq
とりあえずジーコ余計なこと言うな
415うひょ:05/02/06 22:56:18 ID:Ae98xB1A
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050206&a=20050206-00020863-jij-spo
>北朝鮮戦には両選手以外の中田英(フィオレンティナ)、小野(フェイエ
ノールト)、稲本(カーディフ)ら欧州組は招集も見送られている。 

おそらくジーコは、チョンなんざ敵じゃねえ、おまいらバカの屑集団だよ
ファック!みたいに北を舐めてるのだろう。

そしておそらく北はその程度の実力と読む。リーサルウェポンは温存、
怪我も見越した采配とみたいね。日本も強くなり、先見性のある監督が
来たもんだ、、、 これで国内組が発奮しないとな。海外組もどことなく
悔しがるんじゃなかろうか。代表経験豊かな監督なればこその気がする。
それが吉と出るか凶と出るか、基地とでるか狂とでるかは神の味噌汁。

416 :05/02/06 22:56:39 ID:1tnpWxCX
小笠原プレッシャーかかりすぎw
勝てなかったら代表追放だなw
417 :05/02/06 22:56:42 ID:JsGcCT8V
なんかマスコミにあわせて海外・国内で分けすぎのような気もする
要素によっては別に小笠原や玉田のサブが俊輔や高原でもおかしくないと思うが
418  :05/02/06 22:58:03 ID:wCGmmbf1
>>409
ケチだよね、女子代表なんか今まで移動は全部エコノミーだったらしいし
選手は身体が資本なんだから、もっとそういうとこに金を使うべきだと思うけど
419 :05/02/06 23:00:14 ID:MqS/UCzu
なんで代表には他に中村って選手いないのに
茸ヲタは俊輔って書くんだろう?
420 :05/02/06 23:00:52 ID:JsGcCT8V
>>418
でもファーストクラスって相当高いよ
JAL東京−ニューヨーク 往復 1102000円
421 :05/02/06 23:01:22 ID:3PJWFZ7a
去年のアジアカップ、茸とガワラの出場時間が逆だったら優勝出来なかったと思う
玉田or鈴木の代わりにジャリパが来てたら優勝出来なかった
こんなイメージを両選手から感じる
422.:05/02/06 23:02:09 ID:XJLD9HgV
宮本が国内組みが中心にならなければと言っていて
そのとおりになったな
423 :05/02/06 23:02:11 ID:7WDNqo2R
>>419
水沼もハチュウダも俊輔って呼んでるぞ
今、レジーナの試合やってるからスカパーみろ
424 :05/02/06 23:02:14 ID:/IZSgEGv
>>417
同意。
大事な試合の前なのに、この話題ばっかり。うんざりする。
425 :05/02/06 23:02:55 ID:qQhhYFqf
何かFKのチャンスが沢山ありそうな予感
でも満男がホームラン連発の悪寒
426。゜:05/02/06 23:03:07 ID:i3gSzocP
響きが素敵だから
427 :05/02/06 23:03:28 ID:2maFPUDh
小笠原はよく頑張っていると思うけど、先発は中村の方が安定感があって
いい気がする。
それで中村の調子が悪ければ小笠原で。
428 :05/02/06 23:03:54 ID:3PJWFZ7a
俺だって響いてるぞ!ねあめんあ!
429 :05/02/06 23:04:18 ID:IrXemTR+
>>421
あのときの中村は、直前合流だったわけじゃないだろ?
430 :05/02/06 23:05:12 ID:5hvmL8mT
エコノミークラスってトイレにいくときや、
マナーがわるいやつがいると迷惑っていうだけであって
別にたいして質がおちるってわけじゃないぞ

むしろファーストなんてサービスはいいけどさー
静かに寝れるっていうだけで、別に
431 :05/02/06 23:05:47 ID:SPMAnvRs
>>419
ヲタ以外でもそう呼ぶ
432:05/02/06 23:05:52 ID:URnANcfx
代表で活躍したいと考えたら、下手に海外移籍しない方が良いということになるな。
中途半端な移籍より冒険せずに国内。
433 :05/02/06 23:06:01 ID:3PJWFZ7a
>>429
ガワラだって直前合流じゃないでしょ?
434 :05/02/06 23:08:22 ID:3PJWFZ7a
ジャーリパッジャーリパッ、ジャーリジャリジャリジャーリパッ♪
ボボンボンボンボン
435 :05/02/06 23:08:48 ID:IrXemTR+
>>433
だから、そのときの2人の状態で中村先発、小笠原控えだったんだろ?
それが今回は逆になったって話じゃないのか?
436 :05/02/06 23:08:58 ID:yXoMudsq
ジーコはタッチでも見ちゃったんだろう。

ジーコ→ブラジル代表→ロベルト本郷→失明→柏葉英二郎→佐々木君先発→小笠原先発
437:05/02/06 23:10:45 ID:PO78tp7f
>>432
むしろ代表で活躍より、欧州の活躍を夢見る選手のほうが
多いんじゃない?
それに本当に海外で活躍できれば、嫌でも代表に入るさ。
今回は前日合流という特殊事情があるだけだし。
438 :05/02/06 23:11:09 ID:SPMAnvRs
>>436
ちょっとワロタ
439 :05/02/06 23:13:02 ID:2maFPUDh
小笠原よりは中村を優先してほしいけど、
シリア戦後半での小笠原は良かった!
でも今の所謂国内組との相性で見ても、中村じゃないかな。
440 :05/02/06 23:15:32 ID:Ycz+SwDe
ただ初戦ってだけで、これから始まる6試合の中では一番楽な試合な訳で。
わざわざ海外2人呼ばないで、国内だけで良かったんじゃね?
441 :05/02/06 23:16:00 ID:3PJWFZ7a
>>435
それでも茸が1歩リードしてると思うけどね
茸からはたまに火事場のクソ力っぽいのを感じるし、ニガワラにはそんなん無さそうだし

まぁニガワラと茸の問題よりジャリッパゲがスタメンオチのほうがうれしい
442_:05/02/06 23:16:26 ID:tTJxQ+i+
去年の今頃の中村君 ( )はサカマガ採点

2/18 VSオマーン (4.5)
 PK失敗であわや戦犯に。久保と小笠原に救われる。
3/31 VSシンガポール(4.5)
 ドリブル奪われカウンター食らう。ひどい出来。
5/30 VSアイスランド(5.0)
 セットプレーも精度なし。前半で退く。

弱小相手になにもできませんでしたから・・・・
イラン戦でがんばってください。

443 :05/02/06 23:16:41 ID:wHtwy6sy
禿いらねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
444:05/02/06 23:17:10 ID:XJLD9HgV
こりゃあイラン戦前にまたもめるんだろうなあ(笑
445 :05/02/06 23:17:49 ID:wHtwy6sy
禿いらねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
446 :05/02/06 23:18:10 ID:1tnpWxCX
シンガポール戦の茸は日本代表史上最低の10番だったな
447 :05/02/06 23:19:16 ID:3PJWFZ7a
禿げはドイツで気化して下さいwwwwwwww
448 :05/02/06 23:19:37 ID:MqS/UCzu
>>442
酷いな
採点に悪意を感じる
449 :05/02/06 23:20:32 ID:0OVezr6Q
情報戦だろ
事前発表なんて信じるなよw
450.:05/02/06 23:21:50 ID:XJLD9HgV
北朝鮮ごときに情報戦かよ
しかも初戦かよ
無いだろ普通
451 :05/02/06 23:22:50 ID:3PJWFZ7a
>>449
信じてるなんて思い込むなよwwwwwwwwwwwwwwwwww
犯罪犯すなよwwww
452 :05/02/06 23:22:50 ID:1tnpWxCX
つうかそんな情報流しても意味なさすぎ
453 :05/02/06 23:22:58 ID:wHtwy6sy
もし最初からプレーできないなら行きたくない
もし最初からプレーできないなら行きたくない
もし最初からプレーできないなら行きたくない
もし最初からプレーできないなら行きたくない
もし最初からプレーできないなら行きたくない

( ´,_ゝ`)プッ
454 :05/02/06 23:24:05 ID:1tnpWxCX
つうか途中出場で流れ変えられる選手でもないよな。
ベンチでふてくされて髪の毛いじってるだけだろうし。

もう来なくていいよ。
455 :05/02/06 23:24:13 ID:3PJWFZ7a
もし最初からプレーするつもりなら来て欲しくない
もし最初からプレーするつもりなら来て欲しくない
もし最初からプレーするつもりなら来て欲しくない
もし最初からプレーするつもりなら来て欲しくない
もし最初からプレーするつもりなら来て欲しくない

( ´,_ゝ`)プッ
456 :05/02/06 23:24:57 ID:2maFPUDh
>>442
中村がうまく機能したのはアジア杯以降だからな。
オマーン戦アウェーをはじめ功績は大きいよ。
457~:05/02/06 23:25:15 ID:wamBbG9a
ジーコも馬鹿だよな。
中村は途中出場では役立たずだぁ。
流れを変えられる選手じゃないし。

先発以外ででたら、遠藤以下の実力だもんなぁ。
458=:05/02/06 23:25:16 ID:URnANcfx
もし小笠原が海外移籍して中途半端な存在になって、代表での扱いが悪くなったら噛みついてたりして。
これじゃ海外移籍した意味が無い!みたいな
459  :05/02/06 23:25:24 ID:wCGmmbf1
ジーコで情報戦はないんじゃないか
今現在は間違いなく高原中村を控えにまわす気だろ
まあ、きまぐれで「やっぱ先発にしよっと」ってことは十分ありうるけど
460_:05/02/06 23:26:53 ID:xQfzS3Us
この知らせを聞いて一番驚いて悔しがってるのは
J2逃げ出した分際でフランスでステップウプする
とか言ってる彼なんだろうな、きっと。
461.:05/02/06 23:27:41 ID:XJLD9HgV
このまま出てくるよ。
今まで100%そうだったんだから(笑
462_:05/02/06 23:28:15 ID:tTJxQ+i+
まぁ、なんだ、冬場の小笠原はいいぞ。
心配すんなって。
463 :05/02/06 23:29:26 ID:3PJWFZ7a
途中出場だとクソ茸もニガワラもたいして役にたたないが
先発だと圧倒的にニガワラが役にたたない件について
464/:05/02/06 23:30:29 ID:Ycz+SwDe
硬直するであろう前半はぴのこのキックが必要
スペースの生まれる後半は藁でもいいが。
465 :05/02/06 23:30:38 ID:1tnpWxCX
まあなんつうか、ジーコを見直したよ。
茸がどうとか藁がどうとかじゃなくて。
466 :05/02/06 23:31:00 ID:Yu/Gsv96
>>448 酷いか?実際そんな感じだったろ。オマーン線でもボレー外したりしてたし。シンガ戦はほぼ全員終わってたな。実際中村機能しだしたのって>>456の通りだし。一時期
藤田>>中村とかのスレがあったシナ
467 :05/02/06 23:31:02 ID:3PJWFZ7a
W杯本大会は冬じゃないからね
残念wwwwwwwwwwwwww意味ねぇwwwwwwwwwwwwwwww
468ポケモンカレー:05/02/06 23:31:03 ID:caJSBFS7
早     /::::l:::l::、:::::、:::::ヽ::、::::::::::::\:::\::::::::ヽヽ::::::ヽ   茸
 .く      /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ、::::::::::\:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',  オ  
 な.     /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::\:::ヽ、::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!  タ
 ん   ハ:::l:::::、::::ヽ::::\:::::\:::::::\:::`ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::l
 と   /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::、:::::ヽ:::、:\::::: \::::::\::::!::::ヽ:!:::i:::l:l  必
 か  !:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::\:::ヽ::::\:::\::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li|   死
 し  j/:::l:::::!:、:::!::ト、:、:ヽ:::::`ヽ{、::::::\::::\{、::::::::::::::::i::!::l:l !   だ
 な    l:i:l::::i::i:、:l::lテ=-、:ヽ、_、::\_,≧ェュ、_、\:::::::::i::li::!::リ   :
 い   !ハト:{:!:i:トN{、ヒ_ラヘ、{ >、{ 'イ ヒ_ラ 》\::l::!:ト!!:l::l!     :
 と     ヽ i、ヽ:ト{、ヾ ̄"´ l!\   `" ̄"´  |::!:l::! j:ll:!
  :      !::、::::i      l             u |:::/lj/l:!リ
  :        ヾト、:!u                 j!/ j|:::リ
          ヾ!    ヽ  ‐       u /イ´lハ/
            }ト.、  -、ー-- 、__      /' !:://
             リl::l゛、  `二¨´    /  |/:/
         rー''"´ト!::i{\       /  / !:/
        / ^ヽ  ヾ!  ヽ _,,、'´    /  j/
469_:05/02/06 23:32:21 ID:tTJxQ+i+
本大会の話なんかしてませんからw
470 :05/02/06 23:32:48 ID:3PJWFZ7a
>>468
オラ!クソボケモン!さっさとなんとかしてみろ!
471 :05/02/06 23:33:08 ID:wHtwy6sy
                           ト-、___
                     _,,-‐‐‐‐‐‐t-:、_ `‐、、_
                __,,,-‐'´     .:. ,,:.:``‐、;:;:;ヽ_     -──-、
  ,,,_____,,..、_,,,,,-‐‐‐-、、_,,-'´    ............:.:/: .:.     ````ヽ/      ヽ        
 〈=__,,,,__,,,,,,,,,,,,..::::::::::...  ;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,;ノ::.          /         \          
/ .._____.. .. . `````ヽ- '--‐‐'''''~~~'`::::ヽ:.:.:.......       |    ;━;,  ;━ ヽ 魚フライ
ヒ;-'´  ````:‐:‐:-:-.:__,,、、、、、  ....:.:.:.:.:.:.`:.:.:.:,;,;,;,;.:.:.;,;...........へ   -=・- , (-・=-/  
                 ````‐--:-:‐:':´:`:`´:: :::``:..、_:.| (       / \ く 
                                 `' ,      ( 、 ,ヘ) 〉
                                   \_   トェェェェェイ /
                                       \  ヾェェェ/
                                        ヽ ........;;;.
472 :05/02/06 23:34:49 ID:3PJWFZ7a
>>469
じゃあニガワラはこの先出番ないなwwwwwwwwww
コンフェデもwwwwwwwwww親善試合要員wwwwwwwwwwwww
ニガ信者もそれで納得ってかwwwwwwwwwww
473^:05/02/06 23:34:51 ID:nd+h+kPn
>>460
何が言いたいか知らんが、どう考えても間違いなくドイツの禿だろW
474 :05/02/06 23:35:29 ID:SPMAnvRs
>>468
何コレ…
475 :05/02/06 23:35:49 ID:Nv8DPS8W
ベンチスタートなのか。
じゃあ、何故呼んだんだろーな。
スタメン起用しないなら、呼ぶなと。
476 :05/02/06 23:36:42 ID:3PJWFZ7a
ホリイケ!ホリイケ!
477 :05/02/06 23:38:28 ID:3PJWFZ7a
うお〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜暇だ〜〜〜〜〜〜〜
寝るど〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
478 :05/02/06 23:40:46 ID:3PJWFZ7a
小笠原!出る以上ガンバレよ!
一応期待してるぞ!
479.:05/02/06 23:41:45 ID:XJLD9HgV

まあ、北朝鮮の戦力を読み違えていると大変だろうが読みきったんだろ?
480 :05/02/06 23:42:04 ID:3PJWFZ7a
いや、期待はあんましてない!
応援するぞ!
481 :05/02/06 23:42:19 ID:cVTYOAg+
こいつらがいなかったら亜細亜カップの再現だ
苦戦の連続、ラッキーで優勝した亜細亜カップ2004
2000は実力でねじ伏せた優勝といえたが
482_:05/02/06 23:43:32 ID:tTJxQ+i+
>>472
だからそんな話はしてないっての。
深呼吸してごらんw
483 :05/02/06 23:43:40 ID:IrXemTR+
>>481
力でねじ伏せて初戦楽勝のサウジ相手に決勝で大苦戦。
484 :05/02/06 23:43:48 ID:qqFikgcE
先発で使わないなら呼ぶなっていうやつ、何考えてんの。
移動や連携のこと考えて、中村より小笠原ってジーコは判断したんだろ。
でも小笠原が機能しなかったり、アクシデントがあったとき、
中村がベンチにいるといないとじゃ、えらい違いじゃん。
(高原に関しても同じ)
485 :05/02/06 23:45:06 ID:3PJWFZ7a
>>482
いや、俺はそんな話ししてるからwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
じゃあ構うんじゃねーよ、ニガ信者wwwwwwwwwwwwwww
486 :05/02/06 23:45:19 ID:2maFPUDh
ベンチのムードがすごく悪そうな悪寒
487 :05/02/06 23:46:24 ID:Q+XRssio
>>484
> 先発で使わないなら呼ぶなっていうやつ、何考えてんの。
ただの茸ヲタだろ。IDチェックすればわかるよ。
488 :05/02/06 23:47:00 ID:3PJWFZ7a
>>481
こいつらって・・・・・・・・・
茸はともかくジャリッパゲがいたらヨルダン戦で終了しちゃってたってのwwwwww
489のすとら:05/02/06 23:48:03 ID:B6iElYX6
まあ、北朝鮮相手なら、海外組は要らないんじゃない。
正直、イラン以外は海外組無しで勝てるようじゃないと、
WC行っても無理でしょう。
それより、オリンピック組はどうなっているの。
何で全然候補にも選ばれないんだろうなあ。
490 :05/02/06 23:48:18 ID:3PJWFZ7a
>小笠原が機能しなかったり、アクシデントがあったとき
すうでに機能してないからwwwwwwwwwwwww
ある意味もうアクシデントおこってるからwwwwwwwwwwwwwwww
491 :05/02/06 23:49:06 ID:pnuCg9tN
俊輔負傷終わった・・・orz
492 :05/02/06 23:49:34 ID:7WDNqo2R
茸やばい・・・
493 :05/02/06 23:50:05 ID:xVjYmkQY
俊輔は今日試合あるし、ここの所過密日程が続いてる
からさすがにスタメンで一試合起用は無理。
スーパーサブとしてここぞの時に投入がベスト。

高原はこの前の試合で得点を決め波に乗っており、パワーの
ある相手に対して強いのでスタメン起用がベストだが連携面
での問題を抱えており当日の状況次第。
494 :05/02/06 23:50:27 ID:AQBWOGti
そうだよ。茸がベンチで座っていることで
小笠原のモチベーションが変わってくる。

そういう意味でも茸は絶対必要!!

495 :05/02/06 23:51:05 ID:nWmJsI0q
茸神アシスト→負傷(´・ω・`)ショボーン
496 :05/02/06 23:53:25 ID:2maFPUDh
中村負傷って、さすがにヤヴァいような。
中田を呼んでおけばよかったのに。
497 :05/02/06 23:53:49 ID:3KVi6lyR
俊輔怪我したんで大事をとります
国内組でなんとか頑張ってください
498 :05/02/06 23:54:11 ID:w8cdRC/p
茸あの怪我じゃ予選無理だな
499 :05/02/06 23:54:24 ID:1tnpWxCX
まさか重傷?
500  :05/02/06 23:55:01 ID:WV4rBZEX
負傷ってもそのあと普通にプレーしてたような・・・。
501 :05/02/06 23:56:08 ID:KxR/hm/s
>>500
してない。うずくまったままタンカで運ばれた
502 :05/02/06 23:56:13 ID:eYCNsuuq
だからオガサじゃ無理だよおおおおおおおお!!
シリアなんてザコ線だけで判断すなあああああ
503 :05/02/06 23:56:54 ID:3KVi6lyR
今ハーフタイムだけど後半出てこなかったら北戦もリタイヤっす
504.:05/02/06 23:57:26 ID:XJLD9HgV
なんだ勝手に終了したのか
505 :05/02/06 23:57:37 ID:Lnlqe3Dx
ねぇ・・・・
何でやべっちFCでこのこと放送しないんだ?
視聴率か・・・そんなに視聴率が大事か・・・・
506 :05/02/06 23:58:04 ID:7WDNqo2R
>>500
前半終了間際にスネにタックルくらって、前半はすぐに終了
HTにそのまま倒れこみタンカで運ばれる
いまHT
507 :05/02/06 23:58:07 ID:sTIa2UcV
中村と小野は怪我多すぎ
508.:05/02/06 23:58:09 ID:XJLD9HgV
別に北はいいんじゃないの
509  :05/02/06 23:58:34 ID:WV4rBZEX
>>501
あ、じゃあ俺がウンコしてた時にアナウンサーが深刻そうなこと言ってたのは
中村のことだったのか。
音声だけだったからよくわからんかった。
510 :05/02/06 23:58:51 ID:C+7aQXgL
やった茸終了
これで小笠原が先発で出ても、茸ヲタの攻撃受けずに済むぞ。
511_:05/02/06 23:59:06 ID:tTJxQ+i+
>>490
君、病んでるね
言ってることが支離滅裂
子供はそろそろ寝なくちゃだめだよ
512 :05/02/06 23:59:54 ID:IrXemTR+
馬鹿ヲタが「呼ぶな」とか「帰ってくるな」とか言ってた報いが本人にいったか。
馬鹿なヲタを持つと哀れだ。
513  :05/02/07 00:00:15 ID:WV4rBZEX
中村がダメだったら、誰を追加招集するんだろ?
中田か稲本かな?
国内組で合宿にいたのにメンバーに入ってない香具師っているならそいつだろうけど
そんな香具師いたっけ?
514 :05/02/07 00:00:42 ID:KxR/hm/s
選手の怪我に“ざまあみろ”とか言う奴らはまじで誌ね
515 :05/02/07 00:01:11 ID:3KVi6lyR
>>513
18人に絞るのになぜ追加召集・・・
516 :05/02/07 00:01:19 ID:IrXemTR+
>>513
別に今から18人に絞らなけりゃいけないんだから追加召集する必要はない。
517 :05/02/07 00:01:22 ID:SPMAnvRs
>>510
>やった茸終了
お前最低だな…
518 :05/02/07 00:01:53 ID:QXS11mEJ
藤田がいるしね
519 :05/02/07 00:02:13 ID:tsmMpwaV
いい状態の時は変えない。ジーコの判断を支持するよ。
特に上げ調子で伸びている段階だし、9日はもっといい状態が期待できる。

まともに戦えば勝率が高いわけなんだから、無理に海外組を起用して時差ぼけとか博打要素を入れる必要なし。
520 :05/02/07 00:02:41 ID:+KsqG9ml

俊輔出てきた!!
521 :05/02/07 00:02:57 ID:nC9zqBRs
俊輔何ともないみたいだよ
後半普通に出てる
522 :05/02/07 00:02:59 ID:7WDNqo2R
茸の怪我はたいしたことなかったようだ
後半もいます
523 :05/02/07 00:03:01 ID:7W3LrGvc
524 :05/02/07 00:03:12 ID:8KjlgMSw
中村大丈夫っぽいな
525.:05/02/07 00:03:35 ID:XJLD9HgV
なんだ復活したのか
どっちなんだよ(笑
526  :05/02/07 00:03:54 ID:nZfHHpPS
>>515-516
スマソ。素で18人に確定したもんだと思ってた・・・orz
人数多いなぁとはおもってたんだが・・・。
527 :05/02/07 00:04:27 ID:C+7aQXgL
あ〜あ、茸出てきたのか
小笠原かわいそう。
528:05/02/07 00:04:32 ID:btEETNKc
北チョソから金もらって怪我させたな。

相手選手は。


529:05/02/07 00:05:26 ID:btEETNKc
中村って大袈裟に痛がる癖があったっけ?
530 :05/02/07 00:05:54 ID:qI2axp6X
小笠原の時代が来たようだな。
531 :05/02/07 00:06:35 ID:GlZdKjqI
正直、もう後半は早めに交代してもらいたい。
532 :05/02/07 00:06:37 ID:nKOsbsn9
ここでの高原の評価の低さはちょっと理解できないんだよね。
少なくとも2002の時点では日本最高のストライカーであることは
明らかだった。
現時点で日本一といえるかは微妙だが
強引さ、身体能力、ストライカーに必須な頭のキレ具合
どれを取っても日本では代わる者のいない貴重な存在だと思うが。
533  :05/02/07 00:06:38 ID:7BZzSPQ0
これで結果出なかったらどうすんだ?
また海外組偏重になるんだろうか

いずれにせよ偏った選手起用では
またチームがグダグダになりそうだけどね
534 :05/02/07 00:06:49 ID:+H+4ombG
なかむらぁー、けがすんなよ〜〜。
535 :05/02/07 00:08:24 ID:uLq1Fvq9
最近の風潮はなんだかよくわからんな。
海外組みが仇みたいになってるしな、その象徴たるものが中田英だが
一部J好きは満足するかもしれんが本当にこれでいいのかと思ってしまう。
536 :05/02/07 00:08:37 ID:EH8WHxKI
相手選手晒せや<`ヘ´>
監督はナニ考えてんだ
537 :05/02/07 00:08:50 ID:oqcKAPJs
高原はエコ症以来おかしくなった
538 :05/02/07 00:09:41 ID:LTWceENp
>中村、高原は先発起用せず 
だったら呼ぶなよ・・と言いたい。
欧州からの移動も楽じゃないのに・・
それで・・活躍しないとコンデションが・・云々とか
国内の選手にはお高く止まってるように見られて
国内の選手にはオマエも海外に出てから言えば?
と言いたい・・
539  :05/02/07 00:10:34 ID:nZfHHpPS
>>535
今の中田は本当におかしいけどな。
去年の今ごろはマジですごかったんだが・・・。
540 :05/02/07 00:10:39 ID:Uqo6k/dj
>>535
世間的には去年もそういう時期があった
海外組は数が少ないから差別対象になるんだな
シンガ戦なんて最たるもので小野あたりは調子良かったんだがまとめて叩かれた
541:05/02/07 00:11:13 ID:8ImeBS0B
しかし中村のセットプレーは凄い。
ワールドクラスだな。
もはや反則的な精度。
542 :05/02/07 00:13:09 ID:DkcrAIMT
>>532
なんでも無難にこなせ過ぎて逆に使いにくい感じがする。
ドリブル、シュート、ポストと何がこれだと言う絶対の武器が欲しい所。
なんつーか、器用貧乏と言う言葉が実に良く当てはまる。
543  :05/02/07 00:14:46 ID:nZfHHpPS
>>538
お高く止まってるように見てるかはわからないけど、
最近の国内組はライバル視というより海外組を敵視してる感じがする。
544 :05/02/07 00:14:53 ID:+H+4ombG
>>542

そこで岡野ですよ。
545 :05/02/07 00:15:26 ID:4GNIp0Mu
>>538
しつけー
546 :05/02/07 00:15:52 ID:oqcKAPJs
海外組を敵視なんてしてないだろ
ただ国内組で徒党を組んでるのは確か
547 :05/02/07 00:16:41 ID:6wDaOaNS
>>532
まあなんのかの言ってもFWは得点がすべてだからな。
むしろあの鈴木のほうが代表で得点しているわけだから仕方無いだろう。
548中村ファン:05/02/07 00:17:01 ID:6W1Fqgn2
>>540
その節は小野選手および小野選手ファンのみなさまには
多大なご迷惑をおかけ致しまして大変もうしわけございません
549 :05/02/07 00:17:57 ID:4FBUcfAF
なんか、ここ一週間でこの板の住人の論調がコロコロ変わっているような気が・・・
550 :05/02/07 00:18:37 ID:6wDaOaNS
>>546
そんな事は無いだろ?試合は茸にも高原にもボール集まるし。
551 :05/02/07 00:19:16 ID:jTOSYCHT
国内組って下手だから国内でやってんのに、
代表の時だけ俺を使えとか言って五月蝿いなー
552 :05/02/07 00:20:13 ID:oqcKAPJs
>>550
いや、べつにパスは出すけど。
553 :05/02/07 00:20:20 ID:Uqo6k/dj
>>548
ん?小野を叩いてたのか?俺に言われても困るが

海外組にとっちゃそれぞれバラバラな国でプレーしてるだけで徒党を組んでるわけでもないのに
組とか言われて国内組との対立構図をでっちあげられるのはたいそう心外だろうな
554 :05/02/07 00:21:35 ID:4GNIp0Mu
ま、そうやって括るのはマスゴミに煽られた>>553みたいな奴だったりするわけだな、コレが。
555 :05/02/07 00:21:58 ID:jTOSYCHT
>>553
徒党ではないけど、実際小野、高原、稲本は仲良いんじゃない?
556 :05/02/07 00:22:58 ID:Uqo6k/dj
煽られたっつうか一般的な話してるだけなんだがな
そりゃ言葉は便利だから使うけどさ
557 :05/02/07 00:24:49 ID:jTOSYCHT
まあ小笠原はマジで中途半端なことは出来んぞ。
海外にも出れんくせに、俺を使えみたいなこと言っちゃってるんだから。
ダメだったら、小笠原は中田と一緒に切ってくれよ、ジーコちゃん。
558 :05/02/07 00:26:28 ID:v++jLmND
jTOSYCHTは荒しなのか、典型的なアレなのか判断に悩む。
559_:05/02/07 00:30:26 ID:kYb4bdpn
>535
国内厨は基本的に馬鹿だからね
まぁ、弱い北相手に苦戦して目が覚めるだろうけど
560 :05/02/07 00:31:09 ID:oqcKAPJs
ま、よく考えると騒ぎ立てるような話じゃないな。
一番良い11人を選んだだけだし。
561いまさら:05/02/07 00:32:33 ID:DqohSS0e
>>473
松井のことでは?
562 :05/02/07 00:35:12 ID:nC9zqBRs
中村今度はマジで負傷
足首捻ったもよう
563_:05/02/07 00:35:33 ID:nAUc4zQD
まあでも自業自得ではあるよな
中村、小野は別としてほかの海外組が今まで期待を裏切りすぎた
564 :05/02/07 00:36:11 ID:x1Kf5VP+
ドーハ世代は今回の発言はむかついてるんじゃないの?ぺらぺらこんなことしゃべって
565 :05/02/07 00:36:59 ID:c//1NZwM
>>562
マジュ?やばいじゃん
566:05/02/07 00:37:09 ID:lq/pDBK7
そもそも北の力がよくわかんないからね。弱いっていっても、
楽に勝てるとは思えないし。

この前のシリアと同じぐらいの力量かな。シリアはなかなかいいチームだったな。
シリアには3人ほど欧州でやってる選手がいるらしいぞ。
アジアの国もまだまだ侮れない
567バーチャストライカー4:05/02/07 00:39:51 ID:9uDuVsnF
一緒に団体に加入しませんか?募集中です!!団体の人数が少なくて割り引きができない・・・。という方!!いませんか?一緒に団体を作りましょう!!よろしくお願いします!!加入は自由です。全国展開できれば面白いかなと思っています。
 団体名は バロンド一ル (←注 5文字目−は漢字の一です。)です。
 パスワードは serieaaa です。
 よろしくお願いします!!
568 :05/02/07 00:43:06 ID:kxQTcFCu
中村、小野はやっぱりいないと不安を感じる。
569 :05/02/07 00:45:11 ID:jTOSYCHT
>>568
中村が抜けてから2点差追いつきましたよw
570 :05/02/07 00:46:05 ID:wC2Vr51e
中村がいないと点が入る気がしない
571 :05/02/07 00:47:36 ID:fvBvzpc1
中村がガンだったw
あいつ流れで点取れないからな
572 :05/02/07 00:49:46 ID:nKOsbsn9
今の代表で得点機を作り出せるのはずば抜けて中村とサントス。
小野は中村にひけをとらず上手いが奴はボランチだな。
もうトップ下は無理だ。
ただ中村トップ下の場合は小笠原・中田英でも極端な劣化ではないが
サントスの代わりはいない。
サントスが出られない場合は左サイド中村でいいと思うんだが。
573.:05/02/07 00:49:50 ID:Gc7MHtYT
アジアカップのメンバーから中村(MVP)をわざわざ外しているわけで
これがどうでるかなってところだね
574 :05/02/07 00:50:39 ID:x1Kf5VP+
>>571
どこがどうガンだったのか試合見てない俺に詳しく教えてくれよう
575 :05/02/07 00:53:26 ID:fvBvzpc1
>>574
俺も試合見てないよ
茸が交代したら同点になったっていうから書いただけだけど?
もしかしてつられた?追いついてなかったの?
576 :05/02/07 00:55:08 ID:dok+Wgnx
中村が抜けた途端に流れから2ゴール
トップ下がゴール前で競れないってのは痛い
577 :05/02/07 00:56:27 ID:ghHkhd+z
セットプレージャパンなんだから今更しょうがない
578 :05/02/07 00:56:45 ID:v9pV62ZY
しかしID見ると上のほうの人は見事に真っ赤だなw
何時間この問題で叩いてんだかw
579 :05/02/07 00:58:09 ID:rMggDkVu
高原が途中出場でゴールする予感
580 :05/02/07 00:58:42 ID:x1Kf5VP+
>>575
試合見てねーなら偉そうにガンとか書き込んでんじゃねーよ カス氏ね
581_:05/02/07 00:58:43 ID:kYb4bdpn
試合見てない奴ばっかりなんだな
大した金じゃないんだから、スカパー入れよ
582 :05/02/07 00:59:50 ID:GNS65P04
>「絶対的な父性」としてのジーコ(宇都宮)
>いくらテストマッチでアピールしても、海外組が戻ってくれば元の木阿弥。
>それが日本代表の現実であり、その現実はきっと今年も変わることはないだろう。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200502/at00003686.html
   /         ドッカン
  / /    ,,_     ドッカン
 ━━━━━'), )=         ☆ゴガギーン
      ∧_∧ヽ\         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   ) 〉 〉_ _ ____      ∧_∧ ∠ オラ!宇都宮、出てこいや! 
     / ⌒ ̄ / "'''"'|    ||     (・∀・ )  \___________
      |   | ̄l    |    |/      /     \
.      |    |  |     |    ||      | |   /\ヽ
       |   |  .|     |    |     へ//|  |  | |
      (   |  .|   ロ|ロ   ゙!l''ヽ/,へ \|_  |   | |
       | .lヽ \ |    |   ヽ\/  \_ / ( )
      | .|  〉 .〉    |    |        | |
     / / / / |     |    〈|      | |
     / / / / |     |    ||      | |
    / /  / / └──┴──┘       | |
583:05/02/07 01:00:09 ID:9scDNZT7
中村がいなくなったとたんスピーディになった。
584 :05/02/07 01:00:44 ID:XddVF0+q
ブーイング喰らってたな
585 :05/02/07 01:02:09 ID:baWaDbKy
中村はアシストしたみたい。セットプレーから。
586 :05/02/07 01:02:54 ID:XddVF0+q
アシスト込みで5.5〜6.0ぐらい
587 :05/02/07 01:04:32 ID:T7zF0Q60
中村みたいなファンタジシタ系の選手はいつの時代も賛否両論あるからね。

ちなみに俺はアンチ中村だけど。
588 :05/02/07 01:05:37 ID:fvBvzpc1
中村はファンタジスタじゃないだろ
流れから点取れないし
589 :05/02/07 01:06:47 ID:i34S5vwQ
今日に関して言えば流れから点取れなかったのは茸のせいじゃないけどな
590:05/02/07 01:06:58 ID:TSeczkUX
つーか、相手に手の内をみせるなっつーの!
591 :05/02/07 01:08:40 ID:f5qHGTnQ
>581
月額いくら?
592 :05/02/07 01:09:50 ID:1+XN0EY6
クラブでは流れからのアシストって2年近くしてないみたいだけど
代表ではそこそこしてるじゃん>中村
593 :05/02/07 01:12:39 ID:fvBvzpc1
流れからの得点とは良く言うけど
流れからのアシストなんて表現あったんだ
594じーこ:05/02/07 01:13:36 ID:cLXBSBOZ
ぶっちゃげると今回中村が先発で使われないのは
イラン戦で中田を試すため欧州組でも絶対先発ではないと
しらしめるための布石なんだけどね
あいつ召集してベンチだったらふてくされそうだから
595 :05/02/07 01:13:49 ID:GOv8W7Gy
>>579
前半でセットプレイから2点くらい獲って高原投入せずに済むことになるよ、きっと
596 :05/02/07 01:13:56 ID:6W1Fqgn2
>>581
試合も観ずに叩く奴はアンチだろ
試合観るためにわざわざスカパー入るアンチはいないだろう・・・
と思ったけど、中村や中田のアンチは本物の基地外ばかりだからやりかねん・・・
597 :05/02/07 01:15:11 ID:X7sRv8jP
漏れ俊輔ファンだが小笠原先発はしょうがないかと思ってる。
今の状態でスタメン奪うにはセリエで一時期の中田のような活躍
しないと難しいかなと思う。
これは言っても仕方ないかもしらんが俊輔マリノスに残ってたら
今でも余裕で代表スタメンだったと思うんだが・・・
海外へ行ってるメリットをまったく感じない。
598 :05/02/07 01:18:42 ID:jL3+It9O
というかレッジーナでこれほど活躍できないとは思わなかったな。
フィジカルコンタクトに強くなったり、プラスもあったんだろうが・・・。
599 :05/02/07 01:19:34 ID:Qq95s0fR
前から思ってたんだけどさ、ジーコって一貫性ねえな、おいw
就任当初に言ってた頃とえらい変わってるじゃねえかw 所詮あの時は素人のたわごとかw
コンフェデのNZ戦もそのあとに突破を決める大事な試合が2試合も過密日程であるにもかかわらず
雑魚相手に点とってこのメンバーをずっと見ていたかったって・・・w
雑魚だから点取ってるだけじゃん。今回だって親善試合のカザフとシリアに3,4点取っただけだろw
これで満足ってアホかよ。加地とかが使われつづけてる理由もほんとにそれだけだったのかよw
600 :05/02/07 01:20:34 ID:XquMzCw9
アンチジーコ涙目ですねw
601 :05/02/07 01:21:59 ID:De8Vm/ft
>>597
つーか海外行って上手くなったと言い切れるヤシっていないよねw
602 :05/02/07 01:25:20 ID:+KsqG9ml
>>597
今も最後に出た試合はスタメンじゃん
アンチは何言ってるの?
603 :05/02/07 01:25:44 ID:GkSlJ5qX
>>599
一貫性はないだろな。
でも今んとこ結果でちゃってるからなんとも。
604 :05/02/07 01:26:54 ID:FmcafpYc
北には勝つだろうが、イランはどうすんだ?
ずっと、このメンバーでいきたいとかいいだすかも。
605 :05/02/07 01:28:20 ID:8TQBxMCV
飛行機の移動ってそんなにしんどいもの?
ファーストクラスってベッドみたくなって快適そう。
俺はエコノミーしか乗ったことないから未知の世界だ。
(そういえば高原の病気って・・・)

誰かファーストクラス乗ったことある人いる?
606 :05/02/07 01:28:21 ID:7BZzSPQ0
>>597
代表のためにサッカーやってんじゃねえつーの

607 :05/02/07 01:29:30 ID:FfXDzrTH
もしもイラン戦で、海外組が全員調子良かった場合
ジーコはどうするんだろ
608 :05/02/07 01:30:04 ID:X7sRv8jP
マスコミやら初期のジーコの海外組重視の姿勢が
今の状況を生み出してるような気がする。
良いのか悪いのかは予選終わってみないとわからないけど。
今、国内組だけでやるのは悔しいが正解なのかも。
選手のモチベーションが高いから。(海外組へのコンプレックスもありそう)
ただこの状況が完全に国内組vs海外組っていう構図になるのは
どうなんだろう。
609 :05/02/07 01:30:05 ID:4zy8+xvx
小笠原がA級戦犯になるような事にならなきゃいいんだが
610 :05/02/07 01:33:28 ID:XddVF0+q
大袈裟じゃないの
欧州組直前合流で、小野まで怪我してるし、
入れる意味が無い
今回のジーコは正解
611 :05/02/07 01:33:58 ID:FmcafpYc
小笠原にとっては凄いチャンスだよ。
先制点でも入れれば、ジーコのことだから、レギュラー昇格もありえる。
ただ、海外組がそのために不利になるようになると、
サッカー全体の発展に逆行する恐れがあるから、問題。
612 :05/02/07 01:35:25 ID:jL3+It9O
というか予選で活躍して7月に海外行くのがいいんでない?>小笠原
613 :05/02/07 01:38:02 ID:X7sRv8jP
>>602
ええっと俊輔だよね?私はファンです。
なんだか立場がだんだん中田と同じようになっていくような気がするんですよ。
海外へ行ってから。普通に国内にいたら小笠原の出る幕はなかったと思うんだけど。
614 :05/02/07 01:38:25 ID:Lm5FtrNx
北朝鮮戦で小笠原大活躍

代表レギュラー定着

海外移籍

代表不動の指令塔に

(゚д゚)ウマー
615 :05/02/07 01:38:59 ID:Qq95s0fR
小笠原ってずっと呼ばれてあれだけ使われて一度もまともな結果残してないじゃん。
なんでこんな評価高いの?J見てるといいとは思うけど国際試合ではまったくだめじゃん。
サブで出てもすぐへばるし。なんでこんな小笠原使えって意見が出てくるのかほんとに不思議
真っ先にはずれてもおかしくないのに。
616 :05/02/07 01:40:12 ID:jL3+It9O
>>615
サッカーって知ってる?
617 :05/02/07 01:42:32 ID:X7sRv8jP
この前の試合小笠原良かったじゃない。
ジーコにはそれだけで十分なんでしょう。
618 :05/02/07 01:43:27 ID:7BZzSPQ0
>>610
予選なんて海外組はほとんど直前合流になるんじゃねーの?
イラン戦は余裕あんのかね
まあもし北戦で勝ったのにまた海外組優先てなるとまた話がおかしくなるし
なんかあんまいい流れじゃないね
619 :05/02/07 01:44:34 ID:FfXDzrTH
>>612
サントスは海外からのオファーを、コンディション落としたくないって見送ったんだよね
620 :05/02/07 01:44:34 ID:7BZzSPQ0
>>617
良かったのは後半30分過ぎてからだけ
相手退場した後のな
621 :05/02/07 01:45:12 ID:0H01/gYu
てかマジ小笠原オタ氏ねよ
俊輔に勝ってるところ一つも無いくせにヤクザ顔で先発ゆすってんじゃねーよ!
小笠原がFK蹴ると100%入る気がしない。日本のセットプレーがしょぼく
なっちまう、勘弁してくれよ。このコネ野郎。そんなに鹿島枠ってのは偉大なのか?
622 :05/02/07 01:45:50 ID:X7sRv8jP
「前の日に合流してパッと試合に出るのを見るのは悔しい」

これをポジションを奪われる選手だけが思うんなら問題はないけど(発奮材料にもなる)
他のメンバーも思い始めたら・・・
623中村オタ:05/02/07 01:45:51 ID:pCjBdi2w
別に試合に出なくて良いが
スタメンじゃないなら呼ぶのやめて欲しい。
欧州から長時間かけて来るのに体力使って欲しくない。
高原も同様。
624 :05/02/07 01:46:27 ID:vCkzQE9x
これがジーコの情報戦略で、普通に先発中村と高原出してきたら
ウンコもらすほど驚く。
625 :05/02/07 01:49:13 ID:XddVF0+q
欧州組もインド、オマーン戦と出来るだけ早く合流することにしてる
次もドイツ合宿なら早めに合流できるのでは
時差もないし
626 :05/02/07 01:49:51 ID:XMaw4rqL
イラン戦前に合流した中田がキレキレだった場合はどこで使うんだろうね
ジーコは次は呼ぶような雰囲気だし
627 :05/02/07 01:50:16 ID:X7sRv8jP
>>620
そう思わんでもないけど。すでにジーコの中で
海外組への不信感(選手個人の実力ではなくまわりと
うまく溶け込んでいるかどうか)が生まれているような。
よって海外組はチームで余程活躍していないかぎりは
国内で合同練習を十分やれる選手を使い出すことに
決めたんじゃなかろーか。
628 :05/02/07 01:50:26 ID:7BZzSPQ0
……高原は「先発で出られないなら日本に戻りたくない」
くらい言っているらしいが。

ジーコ「選手がそんなことを言うとは思えない」
629 :05/02/07 01:50:27 ID:6W1Fqgn2
今後、直前合流の海外組<<<コンディション万全の国内組という扱いが続けば、
才能ある選手はまず海外を目指すべき、という今の流れにストップがかかるのかな
630 :05/02/07 01:50:46 ID:FmcafpYc
ホームのバーレーンとかも確か過密日程だったような。
こりゃ、海外組冬の時代が来そうだな。
631 :05/02/07 01:51:01 ID:vCkzQE9x
ていうかこれが本当だとしたら途中から入る俊輔の絵って久々に見るなあ。
いつ以来だ?
632 :05/02/07 01:52:14 ID:zElKefxq
すげーなあw
これが茸信者か
中村は普通にいい選手だが信者は痛すぎだな
中村が好きで、良い選手だと思ってるならガタガタ言わずに
信じて見守ってればいいのに
ジーコの中で小笠原の評価が上がったからって中村の評価が下がった
わけじゃあるまいし
騒ぎすぎだな
633 :05/02/07 01:52:42 ID:7BZzSPQ0
>>624
それはないよ
選手からの信頼失うし
トルシエならありえるだろうけどw
ジーコはその辺重視するら
634 :05/02/07 01:52:43 ID:gi1vR1gt
ていうか、中村相当コンディションきつそうだぞ。
あれで無理に代表戦に呼んでも使い物にならないんじゃないか?
635 :05/02/07 01:53:11 ID:jL3+It9O
ジーコのやり方が悪いんだろ。
選手に勝手にやらしてりゃ、急に来た奴は溶け込めなくて当然。
636 :05/02/07 01:53:13 ID:lhxzGMEf
>>21
ジャンケンするときに「グーを出すよ」って宣言するようなもんだな
逆に混乱してしまう事がある
637 :05/02/07 01:53:58 ID:0H01/gYu
アウェーのイラン戦とかバーレーン戦の時は海外組のほうが有利だろ。
ようはホームの雑魚戦のみは国内組のほうが使えるってことだろ。
本番はあくまでもヨーロッパでやるんだし。
コンフェデもヨーロッパだな。ここで海外組総投入すると思う。
638 :05/02/07 01:54:26 ID:v++jLmND
>>629
もともと、そんな理由じゃないから、変わらないよ。
639 :05/02/07 01:54:30 ID:FmcafpYc
でも、これだけ固定メンバーでやって、
その都度、連携連携って、いうのがわからん。
誰が入ってもすぐフィットするようにできんのか?
今回だってアジア杯でずっとやった中村
&インド・オマーン・ドイツ戦の高原なんだけど。
640:05/02/07 01:54:45 ID:btEETNKc
>>628
記者の捏造だということも有り得るな
とくに朝日系
641ネコ:05/02/07 01:55:53 ID:RkAU684f
ま、弱い相手に大量得点する分には国内組がいいわな。
ジーコも分かってやってるならいいが。
ドイツレベルだとケロケロだからな。
642 :05/02/07 01:56:27 ID:jL3+It9O
だって戦術も何もないもの。
ジーコ就任以来みんなでなんとなく合わせてたのを、
去年から選手で話し合って考え出した。
そうなると合宿に参加してない選手が来ても、ね。
643 :05/02/07 01:57:37 ID:X7sRv8jP
こういう流れを見ると本当に海外移籍することって
選手に役立ってるのかな?って思う。
そういや城って今・・・
644 :05/02/07 01:59:31 ID:XddVF0+q
日本にいても給料あがらないし
645アンチ小笠原:05/02/07 02:00:01 ID:VCUpVQaT
小笠原はほんとJではスゴイと思うんだけどな。代表では流れの中でいい役目はしてると思うんだけど、やっぱりトップ下って言うならもっと点取って欲しいな。中田も俊輔もだが。
646 :05/02/07 02:00:07 ID:jL3+It9O
海外行って給料上がった奴もほとんどいないが
647 :05/02/07 02:00:37 ID:6wDaOaNS
>>646
小野
648 :05/02/07 02:01:21 ID:jL3+It9O
中田と小野だけでしょ
649 :05/02/07 02:02:45 ID:0H01/gYu
Jでも凄いと思ったことがない。
Jで凄いMFといったら奥とか長谷部あたりだよ。
こいつはJでも鹿島を中位にとどまらせることしかできない糞。
マジ市んでほしい。
コネだけで通用すると思うなよ下手糞のかっつけ野郎。
実力無いくせにしゃしゃり出てくんじゃねーよ。成岡2世が!!
650 :05/02/07 02:03:20 ID:BuRWNhJ3
こういう流れはよくないね
だいたい藁が2日前に合流した奴にポジ渡したくないとかほざいてたけど
好きで2日前に合流したわけじゃないつーの!!
海外組みはだいたい他の試合も似たり寄ったりのスケジュールになるだろうし
こういうわがままを許すと次の試合でも藁は付け上がるな・・・
かr
651 :05/02/07 02:03:27 ID:jTOSYCHT
>>640
またアカピーか!
652 :05/02/07 02:03:44 ID:Qq95s0fR
俺はこの一貫性のなさが不安だ。
指揮官たるものが信念をころころ変えるのはどうかと。少なくともジーコは今までのやり方で結果は出してきた訳だし。
海外組全員呼ばないのはいいとしても、一気に全員排除っていうのは変えすぎだろ。
ジーコはちょっとした結果に踊らされすぎのような気がする。
親善試合のカザフやシリアに3.4点とって勝ったからって・・・ 今までの選手起用も結局そんな感じだし。
ちょっと予選甘く見すぎのような気がする
653 :05/02/07 02:04:11 ID:0H01/gYu
>>646
小野、中田、高原、稲本、大久保あたりはみんな上がってると思う。
654 :05/02/07 02:04:11 ID:VYy+NiN9
トルシエ時代は主力ごっそり欠くとしょぼすぎる試合してたもんだが
ずいぶん変わったのう
655 :05/02/07 02:04:24 ID:7BZzSPQ0
>>637
それもそれで国内組の信頼失うよ
大体ジーコは勝ってるチームはいじらないんだろ?
656 :05/02/07 02:05:30 ID:vCkzQE9x
前半 0−0

だったら中村コール絶対出るんだろうな・・・
657 :05/02/07 02:05:37 ID:jTOSYCHT
>>650
確かに。
そうなると国内に居た者勝ちという図式が出来上がる。
憂慮すべき事態だ。
658 :05/02/07 02:05:41 ID:GvewbStN
>>649
成岡2世ワラタ
659 :05/02/07 02:05:58 ID:jL3+It9O
でもその一貫性のなさ、変わりぶりが興味深い。
自分の過去の発言や考えをあっさり覆せるっていうのは、けっこうすごいこと。
660 :05/02/07 02:06:06 ID:v++jLmND
わんさか海外厨がいるなぁ。
661アンチ小笠原:05/02/07 02:06:50 ID:VCUpVQaT
長谷部とか色々いるけど、いつ召集されるやら…。
662 :05/02/07 02:07:23 ID:/akKHtLR
ホームは国内組でOK。

頭が固いアンチジーコの人は
次のアウェイ戦で小野とかが招集されてスタメンだったら
また信念を変えた!と訳分からんことを言うだろう(笑)。

まさに馬鹿の壁。
663 :05/02/07 02:08:26 ID:Qq95s0fR
小笠原は代表に呼ばれてもおかしくはないけど
まったく結果だしてないからな。しかも最初から呼ばれかなり使われてるのに。
サブで出てもまったく存在感ないし。
あれだけ使ってもらって結果でないんだから切るべき
664 :05/02/07 02:10:56 ID:1cOJ7fCZ
俺も一貫性のなさが心配だ ぺらぺらマスコミにこんなことしゃべるし予選は甘くないぞ・・・
665アンチ小笠原:05/02/07 02:11:04 ID:VCUpVQaT
>>663
いや、ほんとだわ。
てかもうちょっとトップ下って言われるやつらは点取って欲しい…。そういう意味では俊輔はセットプレーばっかりだけどいいかなと。
666 :05/02/07 02:12:06 ID:BuRWNhJ3
ホームも海外組みにしろよ
高い金払ってチケット取っても国内組のショボイ藁しか見られないんじゃ意味ないっての!!
667 :05/02/07 02:12:17 ID:jTOSYCHT
中田が一番糞だけどな。
668 :05/02/07 02:13:42 ID:d+zPJ3j4
669 :05/02/07 02:14:52 ID:0H01/gYu
鹿島枠の選手は点取らなくても代表が保障されてるからな。
20試合0得点の本山は全く叩かれず、17試合0得点の大久保は叩かれまくり
ベルギーでさっぱりだった鱸はスタメンだが、ブンデス2ゴールの高原はベンチ。
怪我で長期離脱してた中田浩も即代表復帰したが、怪我の中田英は呼ばれず。
そして全く活躍できない小笠原でさえ、アジアカップMVP中村を抑えて先発確定w
ビバ鹿島枠!!
670 :05/02/07 02:15:39 ID:hrVZZd98
Reggina (3-4-2-1): Patarini 5, Franceschini 6, De Rosa 6, Cannarsa 5 (22' St Zamboni Sv), Mesto 5,
Paredes 6,5, Mozart 5, Balestri 5,5, Tedesco 5 (43' Borriello 6,5),
Nakamura 4,5 (33' St Esteves Sv), Bonazzoli 6,5. (8 Soviero, 4 Piccolo, 77 Boudianski, 7 Veron). All. Mazzarri 5,5.







湯浅( ´,_ゝ`)プッ
671 :05/02/07 02:16:30 ID:XddVF0+q
本山は陰に隠れて、無得点記録を伸ばしていたのか
672 :05/02/07 02:17:08 ID:+xIrpM/f
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20050206005.html

>ドイツ1部リーグで5日、日本のエースストライカーの座を不動としたい
>ハンブルガーSVの高原がニュルンベルク戦で2得点。昨年9月の
>ヘルタ・ベルリン戦以来となるドイツ2度目の1試合2得点で、9日の
>ワールドカップ(W杯)アジア最終予選の北朝鮮戦に弾みをつけた。

>北朝鮮戦のため、7日に帰国する。「気分的にはいい状態で合流
>できるかな。もし最初からプレーできないなら行きたくない」と、
>先発出場に意欲満々だった。
673 :05/02/07 02:17:40 ID:jL3+It9O
あらら
674 :05/02/07 02:19:00 ID:d+zPJ3j4
>>670
わざわざraiの糞採点貼るか
それに中村が良かったなどと俺も言ってないしな
675 :05/02/07 02:19:27 ID:Qq95s0fR
本山はアシスト数は時間の割りに凄いぞ。
先発は無理だけどサブでは結果出してる。
ほとんどの選手はサブで出ても消えてるし。
サブで使えるのは本山くらいだから本山はむしろ絶対入れときたい選手だとは思うけどな
676 :05/02/07 02:21:51 ID:jL3+It9O
一般の視聴者は「あれ?なんで俊輔がスタメンじゃないの?」
おそらく理解できないだろうな。
677 :05/02/07 02:24:12 ID:pCjBdi2w
朝鮮はシリアと違ってもっとガツガツ来るぞ。
藁がどれだけ良い選手だからって相手にガツガツ来られたら
思い通りのプレーが出来なくなる事をお忘れずに。
678 :05/02/07 02:24:59 ID:VbVgNcgv
>>676
北朝鮮はたいして強いチームではないから温存してるのかな?と思うかも
EUからわざわざ呼び寄せておいて温存もなにもないが
679 :05/02/07 02:34:31 ID:0H01/gYu
マジ小笠原の入らないFKだけは勘弁。
日本のFKの順位って中村・阿部・遠藤と来て次に中田と小野と名波で
最後にアレ糞と小笠藁だろ。
680 :05/02/07 02:36:08 ID:VCUpVQaT
本山はユースのときのイメージで、スーパーサブみたいな期待してたけど、呼ばれて出るようになってガッカリ。てかアシストそんなにしてるか?
681 :05/02/07 02:37:11 ID:eyfDm70b
阿部ってA代表でそんな入れてんの?それともJでの話?
682 :05/02/07 02:41:51 ID:0H01/gYu
ニワカは氏ね
683:05/02/07 02:44:36 ID:10h+Uovk
選考に関してなるべくフェアであろうとして、結構バクチだな。
国内組の小笠や遠藤とかがごねてるから、言い分聞いてやって北朝は中村ベンチ
イナ未召集で臨むんだな。
昨年後半のアルゼン、シンガ、ドイツでびしっと結果出してりゃ国内控え組
信用出来たんだが、カザフ、シリアではガチの実績とは言い切れんしな。

今回のスタメンで結果出せれば起用幅が厚くなるし、選手の士気も上がって良いんだが
負けるとかなり痛い。
1/6だから残りで建て直せれば予選突破はなんとかなるが。
ま、今回のスタメンを力一杯応援し、良い成果出るの望むよ。
684 :05/02/07 02:45:00 ID:OhqcyBBS
阿部と三浦アツは直接FKだけいい
CKとかあわせて入った事は少ない
名波はCKでファーまでまともに蹴れないほどキック力が落ちている
中村、阿部、アツ君でTOP3、遠藤、奥が次点
その次あたりに小笠原とアレクス
685 :05/02/07 02:45:56 ID:vCkzQE9x
中田と小野ちんはFK下手糞だお
686 :05/02/07 02:53:39 ID:Fx+DH/ky
>>680
してるね。
         玉田  鈴木  高原  久保  柳沢  大久保  本山

得点率     0.44   0.32   0.21   0.82   0.46   0.00   0.00
シュート     2.65   1.87   2.89   3.50   3.03   1.42   1.80
シュートアシスト   0.69   1.03   1.48  1.34    1.51   0.98   2.63
ドリブル     3.60  1.22   1.76  1.95   1.63   2.74   3.61
パス       22.15  28.30  29.60  22.06  25.60   20.43  39.02
クリアカットブロック  1.26  3.00   2.18   1.54   2.10   2.41    3.75
シュート関係数  19.96  14.03  21.40   24.43  20.88  11.90  19.02
ゴール関係数  2.40  2.34   1.55   5.15   2.45    0.54   2.08

得点以外はまったく文句のつけようのないスーパーサブだと思うが・・・
640分・5アシストは4、5倍出場時間のある中村、サントスに次ぐジーコジャパン3位だし
687:05/02/07 02:58:49 ID:btEETNKc
さすがに負けはないとは思うが、
キタの戦術無視の鬼プレスで引き分けになるかもな。
688 :05/02/07 03:00:05 ID:VCUpVQaT
>>686
そうなのか。でもなんか納得いかねーな…。
この成績見たらなんも言えないが…。
689 :05/02/07 03:00:55 ID:2L8OlGJN
直前にしか代表呼べないんじゃ
海外組呼ぶ意味さえ無いとおもうが
フレンドリーマッチ扱いにした
FIFAに責任ありだ
イラン戦なら大問題だと思うんだが
あ同条件か?
690 :05/02/07 03:05:20 ID:Fx+DH/ky
>>688
実は漏れも同感だ.....
実際「便利な選手」として使われて
数字から見るとあまり問題は無いはずなんだけど

何かものたりない
本山はもっとできると思うし......
691 :05/02/07 03:07:09 ID:V8MtVCRQ
中村が途中出場するとしたら、サントスと交代ってありかも。

もともと中村はセットプレーでは実績があるけど、トップ下としては
うまくいってないと思う。セットプレーや左からのクロスには良いものを
持っているから、サントスがチームの攻撃のリズムを崩す無駄な突破を
仕掛けはじめたら中村と変える方が良いかも。

小笠原の方がトップ下としてはいい仕事ができると思う。
それに小笠原って途中出場だと生きない。先発でいいと思う。
692 :05/02/07 03:08:04 ID:Qq95s0fR
本山はミスも目立つ選手だからじゃないか。
なんか普通のミスしても他の選手より目立つんだよね。
けどサブとして一番結果出してるのは事実だし、後半でビハインドの場面では本山以外
任せられる選手はいないと思う。
693 :05/02/07 03:10:02 ID:VCUpVQaT
>>690
鱸に比べたら上手いと(鱸を否定するわけはなく)思うけど。
データだけみたらとりあえず先発はないけど、サブならまぁいいかな…。とは思えるようになった。
694-:05/02/07 03:16:37 ID:i/hUJ3vu
だいたい、代表を国内組だけで・・・と喚いているのは日本だけではないか?
どこの海外のクラブでもW杯の自国代表は大勢いる。

海外組がいないほうが良い・・・等と保身に走っているJの連中の戯言に躍らされている
現状は何とかしないとな?
北朝鮮に負けでもしたら、少しは皆、目が醒めるのかな〜〜?

海外で頑張っているのは、それ相応の力があるからだと・・・!
海外のクラブからの誘いがあった奴が今の国内組にいるのか?
695 :05/02/07 03:19:43 ID:bMdNa1zX
サントス
696 :05/02/07 03:20:06 ID:Fx+DH/ky
>代表を国内組みだけで
誰もそんなこと言ってない

>海外クラブからの誘い
います

とつられればいいのかな
697 :05/02/07 03:23:24 ID:V8MtVCRQ
>>694
欧州組中心で挑んだアジア1次予戦で、「格下もしくは同等」相手に大苦戦した
状況を見て、チミは少しは目が醒めなかったのかなぁー?

(オマーン試合もシンガポール戦も、チミが国内組と"蔑視"する選手が
点を奪ってジーコのクビを救ったが..)
698 :05/02/07 03:29:29 ID:J3DV65Cc
まあ、つい最近格上ドイツに3−0で完敗したことを忘れちゃいけない
699 :05/02/07 03:31:30 ID:MOc5nGx9
>「絶対的な父性」としてのジーコ(宇都宮)
>いくらテストマッチでアピールしても、海外組が戻ってくれば元の木阿弥。
>それが日本代表の現実であり、その現実はきっと今年も変わることはないだろう。
>よほどの奇跡でも起こらない限り、玉田のポジションは、ドイツから帰国した高原に無条件で明け渡されることだろう。


http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200502/at00003686.html

中村、高原は控えで=北朝鮮戦は国内組先発へ−サッカー日本代表のジーコ監督
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20050206-00020863-jij-spo.html


宇都宮って誰だよ。よほどの奇跡が起きた訳だけど。
700 :05/02/07 03:36:31 ID:06+JEFBR
高原と茸って途中から入れて全く意味のない2人だと思うんだけど
701 :05/02/07 03:37:45 ID:J3DV65Cc
ってかさ、まあ、先発を決め付けるのは早すぎると思うぞ
北朝鮮意識した発言かもしれんし
まあ、体調見て海外組み外すことは考えられるが、
でも、じゃあなんでわざわざ欧州から呼ぶの?って感じがする
特に高原はヤバイだろ


702 :05/02/07 03:38:29 ID:V8MtVCRQ
>>700
途中出場ができない不便な選手なら、そもそも代表から外せよ。
日本代表のオプションが少なくなるだけだ。
703 :05/02/07 03:41:30 ID:Q9PyIQ/a
高原も中村も後半開始から入れるのならさほど問題なかろう。
704 :05/02/07 03:47:30 ID:bXNcdG6I
勝てば官軍。先発かどうかはどっちでもいいよ。結果が大事。
705  :05/02/07 03:47:48 ID:ZIDcxB46
3つしかない交代枠の2つをあらかじめ決められた選手に
使う必要がどこにあんだよ。親善試合じゃないんだぞ。
高原も中村も、どうしても投入しなきゃならないって位置づけなら
ベンチにも入れないほうがいいと思う。
ていうかそんなめんどくさいサブなら呼ぶなよ。
706 :05/02/07 03:48:12 ID:nVmY1CyS
中村って流れ変える選手じゃないし
先発させないなら呼ばないほうが双方のためだと思うのだが。
707 :05/02/07 03:49:38 ID:ahnkMKql
つーか中村は呼ばない方がいいんじゃ。
今日の試合、自分から交替要求してたぞ。足引きずり気味で。
708 :05/02/07 03:52:54 ID:V8MtVCRQ
>>707
北朝鮮戦用の耐力温存のために、仮病(つーか、仮けが?)使ったのかもな。
709 :05/02/07 03:53:30 ID:V8MtVCRQ
>>708
耐力→体力
710  :05/02/07 03:55:55 ID:9lHrYJZc
>>690
やっぱりそれは無得点だからだろう
711 :05/02/07 04:28:00 ID:elbSayRt
ライバルの俊輔がベンチに座っているということが、小笠原のモチベーションにもなるんじゃないかな。
高原はスタメンのほうがいいような、後半玉田投入のほうが効果的なような。。
712 :05/02/07 04:40:55 ID:mbzurerH
どんなことがあっても師匠だけは不動。
なにせ師匠だから。
713 :05/02/07 04:44:32 ID:/c1/PxEb
>>712には同意見
鈴木は90分フルに出場して価値のでる選手だから。
714_:05/02/07 05:45:19 ID:1bPMQxM9
いっそ、国内組みだけで頑張って貰って泣きついてくるのを待つのも面白い。
715 :05/02/07 06:15:02 ID:QKmKMICD
中村がジーコのコメントをマスコミから聞かされて
ブーたれていたみたいだな
茸も早く大人になれよ
716_:05/02/07 06:27:34 ID:AI27fgtA
国内組先発で問題ないでしょ。
コンディション的にも大分差がありそうだし。
駄目だったら後半俊輔、高原投入でも遅くは無いと思う。
相手が北チョンだもの。
とりあえず
FKはガチャピンに蹴ってもらいたい。
717_:05/02/07 06:28:31 ID:AI27fgtA
↑直接狙える場合ね
718:05/02/07 06:29:37 ID:wi5PjrKt



北朝鮮戦で、高原と俊介けずられたらどうすんだ?出さないのがベストだろ
719:05/02/07 06:39:16 ID:dC0+MLzh
あぁWC最終予選の大事な初戦に小笠原なんて
一点でも多く取っておきたいのに
セットプレーの威力は確実に半減だな
WC出場が決まってからスタメンにすればいいのに
720_:05/02/07 06:55:13 ID:P9nSFiDu
これで次のイラン、バーレーン戦が欧州組中心で戦ったら笑う
721 :05/02/07 07:00:22 ID:MjA+psDk
普通に欧州組中心ではないかな
722:05/02/07 07:04:44 ID:btEETNKc
ジーコは極めて常識的な判断をしたと思うがな。
ただ、茸の言うとおり、言うタイミングを間違っている。
723 :05/02/07 07:08:12 ID:bcCBv83F
>>607
使うだろ。
724 :05/02/07 07:11:50 ID:HakG+zdb
もしこれで前半0-0とかだったらスタンドから俊輔・高原コールが巻き起こるな
725 :05/02/07 07:11:55 ID:zWl1vvEc
ジーコが本当にそんなことを本気で言っているとしたら
中村や高原にしてみたら、絶対に帰国したくないだろ。
合流前からスタメンじゃないよだなんて言われたんじゃな
726 :05/02/07 07:13:18 ID:MjA+psDk
ジーコはお喋り
727  :05/02/07 07:14:21 ID:7BZzSPQ0
>>723
もし北戦で快勝してたなら国内組はそれじゃやりきれんだろうな

これが以前からずっとそういう体制であるなら落ち着いて見られるだろうが
予選直前でこういう方針を打ち出すってのがね
結局ジーコの一貫性の無さが問題なんだわな

とりあえずイラン戦でジーコ解任を予想しとくよ
728 :05/02/07 07:15:47 ID:bcCBv83F
壮行試合で結果出したのに、本番でいじった山本さんがお好みですか?
729 :05/02/07 07:15:49 ID:zWl1vvEc
ジーコが中村・高原に個人的に、
「チョン戦で怪我しちゃまずいから、やばくなった場合だけ出てくれ。
この話は他のチームメイトには言わないように。」
と言っておけば問題ないんだがな
730 :05/02/07 07:18:32 ID:MjA+psDk
壮行試合は結果を出して当然なのだが
今度の場合、試合の結果より事前の調整に満足してるのだろう
731:05/02/07 07:21:02 ID:btEETNKc
隠すつもりはないというのは理解できるが、
だからと言って、マスコミにベラベラ話すのもどうかと思う。

そういうことは本人やチームに言えば良い話。

ただ裏を返せば、日本人以上に混乱しているのが、
情報を集めていた北チョソだと思うけどね。
732:05/02/07 07:23:45 ID:btEETNKc
ジーコがいくら真顔で茸・タカを使わないと発言しても、
そのまま信じることが出来ないのが朝鮮人だろ?

733_:05/02/07 07:25:02 ID:hqpQewhI
誰が出ても一生懸命やれば良いじゃない。
人間だもの。
                           みつを

734 :05/02/07 07:26:37 ID:7BZzSPQ0
情報集めてたってせいぜい中村と小笠原が違うだけだろう
今回のメンバーは2試合で動きもバレバレなわけだし
まあ中村対策はムダになったかもしれんがな

基本的にセットプレー抑えれば
日本はほとんど得点の可能性無くなるてのは誰が見てもわかるわけで
735 :05/02/07 07:31:37 ID:zWl1vvEc
はっきりいって、国内組じゃかなり不安だ
結果出したとはいっても、やる気のないザコ相手だろ
プロが高校生に勝って「結果出した」と言ってるようなもん。
北チョソとはいえ、UAEやタイに勝って予選突破してるしな。
736 :05/02/07 07:36:33 ID:/TZJ8eYn
前半2−0がノルマだな
万が一0−0なんてことになったら今後国内組が重用されることはないだろう
0−1の場合は全員火あぶりでもいい
737 :05/02/07 07:41:23 ID:SfATf9z8
高原、不満爆発。
ジーコ政権下で最後の代表選抜になったりして。
738 :05/02/07 07:44:20 ID:A68uNuvv
中村もここに来て調子落としてるし、シリア戦のメンバーでいくことは問題ないが
正直なんで試合前にまだ海外組み合流しても居ない段階で先発を明言するのか・・・
フェイクって言うなら分かるが・・・ジーコの事だから考え無しに言ったんだろうな・・・
739 :05/02/07 07:51:45 ID:RTyFVv/P
バカだなおまえらにわかばっかで笑えるよ
先発で使うとかいうか?使わないっていったのは
ジーコのユーモアと相手への錯乱だろ
ブラジルンジョークもわからないのか?
なんか 茸ヲタが必死すぎ
740_:05/02/07 07:53:34 ID:QEE7rkgk
そこで中田新師匠ですよw
741:05/02/07 07:55:18 ID:8RamwFo4
>>735
UAEには勝っていないだろ。?
742 :05/02/07 07:55:21 ID:A68uNuvv
>>739
そーだと良いんだけどな
743:05/02/07 07:56:44 ID:btEETNKc
しかし、もしこれで茸とタカが当日先発で
出てきたら、
それはそれでジーコは凄いな。

何が本当で何が嘘で何が思いつきか分からなくなる。
744_ :05/02/07 08:01:43 ID:StHaKD4e
>>736
相手が北でも最終予選そんな甘くないっしょ
親善試合ならそのとおりだが
最終の初戦なんてそんな計算は出来ないと思う。
まあうまくいけばカズの4点みたいな出だしもあるかもしれないけど
最悪点取れないで終わるとかもおおいにありうる
745_:05/02/07 08:02:18 ID:/vzhSKFM
>>743
あくまで、「コンディション次第」って言ってるわけだから、
思ったより調子良い、となれば使うでしょ。
元々使いたくてしょうがない連中なんだし。
746kl;:05/02/07 08:02:25 ID:QEE7rkgk
>>743
そりゃないでしょw
稲本が落選したんだから。ジーコは国内組偏重www
747 :05/02/07 08:03:33 ID:/TZJ8eYn
>>745
使わないよ 国内組マンセーだから
748 :05/02/07 08:04:11 ID:7BZzSPQ0
中村「うーん、何でこんな時期に言うんだろうね。
モチベーションのこととかあるしね。
それはそれで、監督が決めることだから。出たら自分の力を出したい。
呼ばれるだけでも光栄だから。ただ、自分は途中から流れを変えるような選手じゃないし…。
これから、関係者と連絡を取りたい」
749_:05/02/07 08:09:00 ID:+u1Ul51E
750:05/02/07 08:09:02 ID:btEETNKc
関係者って、、、まさか、、、創○学会???
751_:05/02/07 08:19:04 ID:WpqhLRJD
>>750
warota
752 :05/02/07 08:23:26 ID:7HkrkQew
海外組起用→ジーコは海外組を偏重して馬鹿!
国内組で行く。海外組はベンチスタート→わざわざ呼んでスタメンにしないジーコは馬鹿

結局を何をしようがジーコは馬鹿という結論だけでものをいう連中。
753 :05/02/07 08:25:00 ID:9tywivfH
高原は分かるが、中村がベンチって・・・

小笠原、福西のダブルボランチで、司令塔は中村 でいいだろ

小笠原がボランチじゃダメか?
754 :05/02/07 08:25:36 ID:7BZzSPQ0
>>752
で、君の意見は?
755 :05/02/07 08:32:04 ID:GlZdKjqI
埼玉のトレーニングキャンプ

>全般的に体の重さが感じられたが、
>特に黄ビブスチーム(先発予定)はコンディションが難しい状態にあるようだった。
>3週間にわたる合宿と2試合の親善試合の影響もあって致し方ない部分か。

うーん大丈夫か?
756_:05/02/07 08:44:49 ID:AKE4yEsn
まー今の状態で海外組みってなったらブーたれる選手出てくる(誰とはいわんが)
だから一応国内組み出して 後半海外組で「やっぱ違うわ」って思わせる
これですべて丸く収まるってことだろ
757 :05/02/07 08:47:57 ID:+cISb8yv
ジーコの考え

北のラフプレーで
茸とタカハラはケガしちゃまずい
玉と藁はまあいい
師匠はケガしない
758 :05/02/07 08:48:45 ID:9tywivfH
だったらいいが・・・
759 :05/02/07 08:51:28 ID:JjVELl3V
>>753
ダメだろw
山本じゃあるまいし本番でいきなりぶっつけで新しい事するのかよw
760 :05/02/07 08:51:54 ID:7HkrkQew
>>756
国内組でもブーたれてベンチでテロリストになってる奴いるけどな。
761:05/02/07 08:54:39 ID:btEETNKc
>>760
茶野さんのことを、そんな風に書いちゃ失礼だよ
762 :05/02/07 08:58:20 ID:9FF5UyUL
勘違いしてる奴多いけど、高原のベンチは妥当だからな。
763  :05/02/07 09:06:48 ID:7BZzSPQ0
クラブでいくら調子いい選手がいても
連携重ねたメンバーがスタメンに居座り続けると
764 :05/02/07 09:08:49 ID:rm/8t5Og
わざわざ帰国する必要無し
765 :05/02/07 09:09:21 ID:hltY237p
>>750
最悪だな
766 :05/02/07 09:10:00 ID:e9KeD9t7
茸やっぱ不満があるっぽいな
ジーコはとことんアホ
早く解任しる
767 :05/02/07 09:12:04 ID:FmcafpYc
一ヶ月ほど合宿してるうちに、情がうつっちゃうくらいだから、
鹿島とブラジル人を重用するのは当然だな。
768 :05/02/07 09:13:03 ID:7HkrkQew
だから、去年の最初のオマーン戦、シンガポール戦で直前合流の海外組が
結果出せばよかったことじゃん。
769 :05/02/07 09:13:35 ID:rm/8t5Og
平等に扱うならさっさと藤田落とせよ
770 :05/02/07 09:14:44 ID:Hys1P7QW
いくら調子がよくても直前しか合流できないから、
中田・中村・小野・高原・稲本などがズラッと
ベンチに並んで、国内組の雰囲気のイイといわれる
サッカーを見せられることもあるわけかw。
すごい事になったな。
771-:05/02/07 09:16:34 ID:kyoOaHr6
二人の合流を待ち、練習でコンディションチェックをみてから、先発から外すのであれば誰も納得すると思う。

みてないのに決め付けたかのような先発発表はいだだけねえ

よってジーコは何にもかわってねえ。
772 :05/02/07 09:17:50 ID:FmcafpYc
>>768
直前合流だけが理由かわかんないよ。
ジーコの場合、これで北にすっきり勝てば、イラン戦以降も、多分このメンバー。
ドイツ合宿だって、「いらん、国内調整でいい」とかになる可能性もないとはいえない。
773 :05/02/07 09:19:28 ID:+I5hQDyz
シュンはスタメンでいるだろ。
774 :05/02/07 09:21:18 ID:e9KeD9t7
これで北チョン戦に苦戦して引き分けでもしたら
また海外組偏重になるんだろうwww
775 :05/02/07 09:22:09 ID:/TZJ8eYn
ベンチスタートだって宣告されてから試合直後の強行日程で
10時間近く飛行機に乗るのは精神的にかなりきついと思う
776俺もいまさら:05/02/07 09:23:00 ID:9Kh2jsVW
>>561
そんなことわかってるっつーの。
なんでいきなり松井を貶めるレスしてんのか意味がわからんってことだよ。
777 :05/02/07 09:23:06 ID:Moz6cRjN
禿、氏ね
778 :05/02/07 09:23:26 ID:7HkrkQew
>>775
おそらく君とは精神力が違うと思うから心配しなくていい。
779 :05/02/07 09:24:45 ID:PXU6oSEa
高原エコノミー症候群再発したら、ジーコのせいだな
780 :05/02/07 09:25:39 ID:/TZJ8eYn
>>778
人間そんなに変わらないよ
変わらないから二人とも言葉に表れてるでしょ
781 :05/02/07 09:26:41 ID:FmcafpYc
つうか、オマーン戦、シンガポール戦で
国内組みがよかったかといわれると?なんだが。
サントス、山田、加地とか。小笠原も。
久保と藤田だけだろ?藤田もその後、いつもぱっとしないし。
今回もシリア戦だって10人になるまでは苦戦だったし。
アジア杯でジーコは甲子園サッカーがすっかり気にいっちゃたんだろうけどね。
782 :05/02/07 09:26:49 ID:4E9gOK30
禿げにまどわされないようにな。
783 :05/02/07 09:28:22 ID:FmcafpYc
>>782
どの禿げ?ジーコ、高原、中田…
784 :05/02/07 09:28:30 ID:aQjFOobx
大黒はこれで完全にメンバー落ちか
とばっちりだな
本山もかな
785 :05/02/07 09:28:31 ID:6BLReuF7
高原スタメンじゃなかったら行きたくないって駄々こねてるぞ!
ヤフーニュースにでてた。
786 :05/02/07 09:28:44 ID:/TZJ8eYn
>>778
何も感じてないなら二人ともこういう言葉は出ないわけよ

高原「スタメンで出られないなら行きたくない」
中村「うーん、何でこんな時期に言うんだろうね。モチベーションのこととかあるしね」
787 :05/02/07 09:33:30 ID:FmcafpYc
みんな選手は思ってるさ。
「前日来た海外組に、スタメンとられたくない」
「しんどい思いしていくのに、ベンチはないだろ?」
同じだよ。高原や中村は口に出しただけ。
788 :05/02/07 09:36:28 ID:7HkrkQew
>>786
それでモチベーション下がって、それを言い訳にパフォーマンスが落ちるのなら
またまたW杯に出られないだけだわな。
別に永久にスタメンがないって言われたわけじゃなし。
789 :05/02/07 09:37:01 ID:/TZJ8eYn
>>787
スタメンかスタメンじゃないか合流するまでわからない状況がベストなわけよ
来る前にスタメンじゃないとはっきり宣告するのと大きく違うのわかる?
790 :05/02/07 09:37:31 ID:RqhHn//q
>>786
要するに事前発表するジーコがアホ。
スタメン発表することで相手も研究できる時間ができるし。
791 :05/02/07 09:38:44 ID:/TZJ8eYn
>>788
論点そらすなよ 精神力を買ってるのか買ってないのかどっちなの?
言ってることコロコロ変えるなよ
792  :05/02/07 09:38:56 ID:FmcafpYc
しかし、去年結果を出した中村で突然これだから、
中田の復帰とか、どうなんのか、全く先が読めなくなったね。
なんだかんだで、黄金復活かと思ってたんだが。
793 :05/02/07 09:40:49 ID:/TZJ8eYn
>>790
それだよね
到着して実際動きを見てから言えばいいだけなのに
今言ってしまうメリットが自分にはわからないだけ
メリットあるなら教えて欲しいよ それがデメリットを超えるのかも
794 :05/02/07 09:40:59 ID:Hys1P7QW
さらに煽り記事を書くため、空港でマスコミが待機してるだろうね。
まず今日は高原帰国。
795 :05/02/07 09:41:03 ID:zhUfTfWP
>>790
>相手も研究できる時間ができるし。
とかいってる人いるけど、どんな研究ができるっていうの?
具体的にいってみて下さい。
796 :05/02/07 09:45:55 ID:FmcafpYc
スタメン発表って、最初の代表召集まえからやってるよね。
それでモチベーション落とすような選手は代表の資格はないとか言ってさ。
前から、いらないと思ってたよ。ファンも楽しみが減るし。
喜ぶのは、記事ネタのできるマスコミだけ。
結局日本のアホマスコミが北への情報提供に一役買ってるわけさ。
797 :05/02/07 09:46:56 ID:5eeY+cSe
高原って「スタメンじゃなければ行きたくない」って言ってたけど
自分のこと過大評価しすぎじゃないか
来なくていいよ
798 :05/02/07 09:47:32 ID:yOfigACv
むしろ中村の使い方としては切り札的に後半投入した方が
業師の中村は威力を発揮すると思うがな。
もし先発させるとしても、コンディション的に後半に交代する可能性大
799 :05/02/07 09:49:04 ID:FmcafpYc
>>795
790じゃないけど、
心構えがあるのとないのとだけでも違うよ。
中村と思ってて、小笠原が出てくるのでは。
マークする選手には、確実に有り難いだろう。
試合中に選手やシステム変更して、うろたえたりするのも準備の問題だろうし。
800 :05/02/07 09:49:40 ID:/TZJ8eYn
>>796
前からやってる上に今回は二人とも強行日程ってのがあるからね
欧州にいるうちからそれを告げられた上での長時間移動って
普通に考えて日程的な疲労も加わってモチベーション落ちるでしょ

長期合宿中の安定した状況でならジーコの言ってることもわかるけど
今回のは酷だと思うね
801    :05/02/07 09:50:53 ID:ab+h2ap5
2ちゃんねるじゃあるまいしw
代表は暇な奴が勝ちか
暇人は何にもやる事ないしキャンプできるからなw
忙しいんだから、出さないんなら呼ぶなよ!!!
馬鹿が!!!
802 :05/02/07 09:53:03 ID:FmcafpYc
>>798
途中でいきる選手じゃない。
放り込みには使えるけどね。
ボールをさわりながら、調子を上げていくタイプと思う。
803_:05/02/07 09:53:09 ID:9QcMbIhD
中村のベンチスタートって見た事ないんだけど…
レッジーナではよくある事なのか?
804 :05/02/07 09:55:17 ID:RqhHn//q
>>795
具体的?すまんな。俺専門家じゃないんで。。。

ただ、相手選手の研究とかやってるから偵察行動があったり
また、イランのアジジの仮病とかあったりと情報戦があったりするんだろうし。
相手の研究が無くていいならミーティングの時間も要らないじゃん。
805:05/02/07 09:56:42 ID:92VRkKaP
馬鹿ばっか
806 :05/02/07 09:56:45 ID:FmcafpYc
ベンチスタートするくらいなら、
わざわざ呼ばないで,本山でいいんじゃないのかな?
オール鹿島でそれこそ連携ばっちりw。
807 :05/02/07 09:58:55 ID:RqhHn//q
>>806
連携バッチリだけで勝てるなら鹿島アントラーズの順位は(ry
808 :05/02/07 10:00:05 ID:zHJzRPGX
>>775
高原は直行便で13時間
茸は2回トランジットで合計21時間だそうだ
809 :05/02/07 10:00:19 ID:Hys1P7QW
シリア戦終わった時にこのまま行こうと思ったんなら
始めから国内組だけにすればよかったんだよ。
そうすりゃ、国内組も海外組もそんなにイヤな雰囲気には
ならなかったのに。
力になれる二人を選んだとか言って「使わないかも」ってのは
過密日程のなか、無理してくるのにふざけてませんか。
ジーコはホントに・・・・。
810 :05/02/07 10:00:24 ID:zhUfTfWP
>>801
出さないなんていってないじゃない。

必要と思われるから呼ぶけど、
多分先発はさせない、って何も変なことじゃないだろう。
811 :05/02/07 10:01:52 ID:ab+h2ap5
代表は2ちゃんねると一緒
暇な奴が勝ち
暇じゃないとキャンプやったり練習試合とかできないからな
812 :05/02/07 10:02:06 ID:FmcafpYc
>>810
「流れによっては、出さないこともある」といってますが。
これまでの采配見る限り、勝ってたら、ほとんどと出番はないかと。
813 :05/02/07 10:02:36 ID:7HkrkQew
結局「海外組を呼ぶなら使え」というのが、見てる側の本音でしたとさ。
だったら、ジーコは海外組を偏重しすぎるとか文句言うなって話だ。
814 :05/02/07 10:03:56 ID:/TZJ8eYn
中村の移動21時間って・・・

代表選手なんだからこれくらい耐えてモチベーション保てって
簡単に言う香具師いるけどさ、代表選手も超人じゃないんだからさ
物理的にきつい日程なんだからいろんな配慮がないと厳しいだろうに
俺はベンチでもいいと思うんだが、欧州にいる前からそれを言うなということ
815 :05/02/07 10:04:20 ID:RqhHn//q
>だったら、ジーコは海外組を偏重しすぎるとか文句言うなって話だ。

トルシエが召集かけた広山の時は、「呼んで出さないのは酷い」とかマスコミがすげー叩いてたなw
816 :05/02/07 10:05:09 ID:1jiSg/Zg
>>803
よほどのニワカなんだな
少しは勉強してからこいや
817_:05/02/07 10:06:05 ID:zk4TUmWw
まぁ、これだけは言える
この板でまた高原ネタで盛り上がる要素が出来たという事だ。

芸スポの方ではさっそく彼の発言が話題を呼んでいるwww
818 :05/02/07 10:07:15 ID:kBg8CF6L
勝てば称賛され、負ければ罵倒される
ただそれだけのこと

俺はジーコを信じるぞ
819_:05/02/07 10:07:43 ID:9QcMbIhD
>816

オマエも知らないんだろw
820 :05/02/07 10:08:02 ID:e9KeD9t7
茸は本人が言うように途中から出て生きる選手じゃないよ
レッジーナのときもさ途中で入って、ほとんどボールに触れないで終わってたし
FKも何回も蹴って精度高めていくタイプだし

茸使うなら、しょっぱなから全力でやらせて
その後小笠原交代がいいだろう・・
でもベンチにいて試合に出られないのに往復40時間とかだったら
ちょっと可愛そうだな
821 :05/02/07 10:08:35 ID:7HkrkQew
>>812

>いくらテストマッチでアピールしても、海外組が戻ってくれば元の木阿弥。
>それが日本代表の現実であり、その現実はきっと今年も変わることはないだろう。

て、どこかのカメラマン上がりのライターが書いてたねえ。
822 :05/02/07 10:09:06 ID:lXMDuH/0
ココでウダウダ言ってるように北朝鮮も
アーでもないコーでもない
となってくれればイイね。
ジーコ自体はスタメン云々にポイントを置いてないと思うよ。
真意を分析するだけ無駄。そのままにするのも、変更するのも正式発表が全て。
どのみち相手はいろんな想定をするんだし
ジーコと選手は自分のベストの状態で臨むだけ。それだけ。
823 :05/02/07 10:09:46 ID:zhUfTfWP
>>799
>>804
ああ、もっともなこといってるね。
ちょっと煽りっぽい問いかけですまなかった。
確かに早めにスタメン発表しても、
メリットはないし、デメリットはあり得る。
それについては問題だね。

しかし>>813と同じで「呼ぶなら使え」はおかしいと思う。
必要になるかどうか分からないが、万全の備えをしておきたい、と
考えるのは無理もないことだ。
そのときに「彼は忙しそうだから・・・」とか配慮してたら、
まずいんじゃない?
824_:05/02/07 10:11:28 ID:YcZk6/xL
まあ疲れてるだろうし駄目なら投入すればいいだけだししょうがないか
825 :05/02/07 10:16:11 ID:5eeY+cSe
むしろ膠着状態の中で途中交代し一発決めたらかっこよくないか?
実際相手DFが疲れてたほうが打開できるチャンスは増えるし
まぁ高原には無理だろうけど
826_:05/02/07 10:18:28 ID:YcZk6/xL
切り札は多いほうがいいもんな
827 :05/02/07 10:22:42 ID:Hty01W63
>>811
え、きみ2ちゃんねるで勝ったとか負けたとか思いながら書き込んでんの?
828 :05/02/07 10:25:38 ID:RqhHn//q
>>825
シンガポル戦の藤田はかっこよかったな。
829 :05/02/07 10:26:44 ID:zk4TUmWw
いつもの様に前日の会見で先発発表すれば良かったんだよ。
要はジーコがアホ。チームの雰囲気悪くする要素を自ら作ってる。
830:05/02/07 10:27:04 ID:kOYiuD0R
ニッカンの一面おもしろいな
記事では、名前とか関係なく選手を起用してきたとか、
選手を公平に扱ってきたし、これからも変わらない
とか今のジーコの発言書いてあるけど
記事の左には就任からのジーコの発言の変化書いてあって、
明らかに言ってることが矛盾してるの一目瞭然だな
まあ都合の悪いことは覚えてないっていうポジティブさがあるから
一流になれたんだろうけど
831 :05/02/07 10:27:08 ID:NLV/dz6R
高原なんて元々微妙だし、肺血栓再発とかしたらマジで最悪だから、移動距離の少ないイランorバーレーン戦だけで良いよ
832  :05/02/07 10:28:22 ID:55AYsTL4
おまえら、仕事で海外に行って来てください。
ただし、仕事は無いかもしれませんよ。って言われて行くか?
仕事がないかもしれないのに10時間近くも移動時間使って・・・・。
おまけに3日滞在くらい帰ってください。しかも給料は安いですときたもんだ。
ジーコは合流するまで、スタメン発表を控えるべきだった。
海外からの選手のモチベーションが下がる。
もう中村・高原に活躍を期待するのは酷になった。
833 :05/02/07 10:28:56 ID:tG04I6Kh
ベンチに座る為にわざわざ大事な時期に召集される高原と俊輔は不運だってことだな。
この二人またW杯逃すかもしれない。
834 :05/02/07 10:31:31 ID:zk4TUmWw
>>832
それに加えて
「帰ってきても仕事があるとは限りませんよ、代わりの者がいるんで」
まぁ、これは高原の方に該当しそうだが。
835.:05/02/07 10:32:53 ID:ClS1ngSw
>>834
今回は逆かもな。珍しいけど。
836 :05/02/07 10:33:46 ID:fG/p0pkO
>>803
今期はサンプドリア戦だけだね。
確かオマーン戦から帰ってきたばかりの試合で。
できは良かった。本人が言うほど流れ変えられない選手でもない。
837_:05/02/07 10:34:30 ID:YcZk6/xL
でも超重要な試合なのは確かなんだし
しょうがない部分もある
負けられないし
838 :05/02/07 10:35:14 ID:RqhHn//q
>>832
そこに次へ繋がる仕事の可能性があるのなら
無駄足になる可能性が高くても普通に行くだろ。
839:05/02/07 10:35:18 ID:d9bEmL9T
特に高原がかわいそう。
ベンチで鈴木のトラップミスとかを見るために
帰国なんて
840 :05/02/07 10:36:27 ID:1jiSg/Zg
試合後、中村ら欧州組を先発起用しないとのジーコ監督の意向を、
日本の報道陣から聞かされた。驚きの表情を浮かべ、しばらくは言葉が出てこなかった。
 
「スタートから出るつもりでイメージしてきた。
このタイミングで(監督が)そんなことを言うというのは、どういうことなんだろう」。
7日早朝から20時間以上に及ぶ空の旅は、いつも以上に長く感じられるかもしれない
841 :05/02/07 10:37:06 ID:tG04I6Kh
>>838
北朝鮮相手にベンチで座ってるだけで次へ繋がる仕事があるとは思えんね。俺は
842甘ったれるな:05/02/07 10:38:25 ID:Bc6UrHxu
海外組がベンチなんて世界中どの国でもあるだろ
843 :05/02/07 10:38:32 ID:fG/p0pkO
>>841
同じペンチでもKAKAでも見てる方が収穫あるだろうw
844 :05/02/07 10:38:41 ID:5eeY+cSe
>>840
これは茸の発言か?
845 :05/02/07 10:38:48 ID:cV7ECi41
結局、ジーコは鹿島枠大好きっ子なんだろw
846 :05/02/07 10:39:17 ID:RqhHn//q
>>841
それくらいで文句言う奴は「呼ばない」となると代表にすら呼ばれなくなる可能性があるんじゃない?
代表に呼ばれていれば仕事の機会を得られる可能性があるんじゃないのかい?
847 :05/02/07 10:39:25 ID:5eeY+cSe
>>841
スタメンじゃないってだけだろ、ジーコが言ってんのは
848_:05/02/07 10:39:55 ID:YcZk6/xL
切り札と考えれ
切り札は多いほうがいい
849 :05/02/07 10:40:35 ID:i34S5vwQ
禿は爆弾抱えてるし気持ちはよく分かる
それに代えもいるし無理に呼ぶ必要もないw
茸は藁にアクシデントがあった場合のことも考えると呼ぶのは当然
とはいえ自慰子の発言はいただけないがな
850 :05/02/07 10:41:54 ID:tG04I6Kh
>>846
例えば中村の場合、ミラン戦のベンチと雑魚北チョソ戦のベンチ
どちらが得られるものがあるかといえば前者だ。間違いなく前者。

海外組は他にもいるのに何故中村と高原だけが大きな負担を強いられてベンチに座りにこなきゃいけないんだ?
851 :05/02/07 10:41:56 ID:cu/yDdnd
むしろさ

実際に見ずにコンディションや連携が万全じゃないからとレッテル貼りされた海外組に

スタンドに追いやられる国内組サブってどうなの?

今回のは彼らにも失礼だと思うよ
852 :05/02/07 10:43:38 ID:tG04I6Kh
何時間もエコノミー症候群抱えたやつが飛行機乗ってベンチに座りにくる負担を考えろよ。
明らかに雑魚相手に呼ぶのがおかしいだろ。
853 :05/02/07 10:44:03 ID:fG/p0pkO
>>851
すべてにおいて余計な発言だったな。
アシュケー以外喋らないほうがいいだろう。
854 :05/02/07 10:44:54 ID:FmcafpYc
ようするに、単なる保険なわけですよ。
「出番があるかわからない」「今のチームがベスト」
「脅威かはわからないが、いい控え」これはないよ。
せめて、
「今回は日程が超過密だから、コンディションのいい国内組を送り出すが、
欧州組の中でも調子のいい選手を選りすぐった。
勝負どころでの投入を考えている。」
くらい言っとけばいいのに。…使わなくてもいいからさ。
855_:05/02/07 10:45:26 ID:YcZk6/xL
ちょっとまち北朝鮮も予選。勝ち抜いてきたわけだし
オマーンぐらいの力はあると見てもいいと思うが・・
856_:05/02/07 10:45:26 ID:Bc6UrHxu
今まで海外組に散々期待を裏切られてたジーコも
ドイツ戦で堪忍袋の緒が切れたんだろ
中村、高原は戦力と考えられてるだけまし
857 :05/02/07 10:46:47 ID:RqhHn//q
>>850
>例えば中村の場合、ミラン戦のベンチと雑魚北チョソ戦のベンチ
どちらが得られるものがあるかといえば前者だ。間違いなく前者。

ジーコの代表に入るつもりが今後無いならそうなるだろうね。

つか、怪我してもチームに帯同することってよくあるじゃん。
その意味わからねぇのもしかして?
858 :05/02/07 10:46:48 ID:F1nAUYfd
>>854
本人達にはちゃんとそういう風に説明するんじゃない?
859 :05/02/07 10:47:15 ID:tG04I6Kh
高原と中村のチームでのスタメン争いとか、そういう事を考えろっつってんだよ。
なんでわざわざ海外でスタメン争いしてるのにベンチに座りに来なきゃいかんのだ。
どう考えてもおかしいだろ。
860 :05/02/07 10:47:29 ID:FmcafpYc
チェコ戦でわざわざやってきた中田を帰したあたりから、
始まっていたのかも。
一次予選2戦での海外組への懲罰人事。
861 :05/02/07 10:47:30 ID:g+ij4Fpw
>>856
マテ。ドイツ戦は海外組出てたか?
862 :05/02/07 10:48:11 ID:zk4TUmWw
>>856
?????
ドイツ戦は復帰間もない稲本以外は国内組みだった思うが・・・・・
むしろあれは「国内組みじゃ所詮テストぎみのドイツに手も足も出ない」
って事を感じさせたが・・?
863 :05/02/07 10:48:33 ID:zhUfTfWP
>>850
>>852
じゃあ断ればいいじゃないか。
スタメンじゃないけど来る?って率直にいう方が
親切だよ。

一回断っても、欧州で活躍してれば、
いずれ強敵を当たるときに必ず呼ばれると思うよ。
断った+その後の成績がパッとしない、だとやばいけどね。
864 :05/02/07 10:48:47 ID:tG04I6Kh
>>857
海外組には呼ばれてないやつもいるのに高原と中村だけ大きな負担を強いられてベンチに座りにくるわけですか。
それで拒否して代表呼ばれなくなったとしたら、イジメだよな。
865:05/02/07 10:49:01 ID:1Urm9t6O
試合前に先発発表するアホ監督w 予告先発にどんな利点があるんだろうかw
866 :05/02/07 10:49:16 ID:J+Kwj/Xp
稲本
867_:05/02/07 10:49:18 ID:Bc6UrHxu
稲本、高原は出てたよ
ともにひどい出来で後半途中交代
868 :05/02/07 10:49:22 ID:rd1cpyK7
2年前からだね。
もともとジーコはケガ人は使わない人じゃん。
869 :05/02/07 10:49:57 ID:FmcafpYc
中村はおそらく海外組で一番過密日程。
脅威なら、中田さんよんどけばよかったのに。
870 :05/02/07 10:50:00 ID:lE6LCrVG
所属チームでの次の試合を考えたら
スタメンで起用しない方がいいんじゃないの?

ジーコは今の国内組では勝てると思ってるだろうけど
北朝鮮の試合中に「国内組では勝てん!考えは誤りだった!」
となったら高原、俊輔を投入したいんだろ
今回ジーコの決断は全面的に指示するよ。
871:05/02/07 10:50:18 ID:Ut9Nm+i0
国内組が控えって発表してたころは
そんなんでモチベーション落とす奴は代表の資格ないって切り捨てる声が多かったよな
872 :05/02/07 10:51:05 ID:RqhHn//q
>>859

>なんでわざわざ海外でスタメン争いしてるのにベンチに座りに来なきゃいかんのだ。

ジーコは自分の代表の事だけ考えればいいのよ。
それが所属チームにとってエゴと呼ばれるようであってもね。

選手が嫌ならその選手が固辞すればいい。
そして「もう俺を呼ぶな」と言えばいい。
たぶん聞いてくれるだろうし、代表チームもそんな勝手言う奴いらないだろ?
それだけのこと。

873 :05/02/07 10:51:06 ID:cu/yDdnd
>>870
決断が早いのが問題なんだよ
来る前からベンチ予告じゃこの二人やる気なくすよ
874 :05/02/07 10:51:49 ID:FmcafpYc
この二人はベンチで、内心隠して小野みたいにうまくやれるか心配。
875 :05/02/07 10:52:02 ID:6byYpjW4
そもそも試合前の会見でレギュラーをしゃべっちゃうのがよくないわけで
876 :05/02/07 10:52:44 ID:tG04I6Kh
>>870
二人ともその間にスタメン取られるかもな。
多分帰ってきたらチームではスタメンじゃなくなる可能性すらある。
ベンチに座る為に数時間かけて日本に帰ってきて、帰ったらスタメンを失うかもしれん
そんなリスク負って帰ってきてるのに、ベンチ決定かw
なら最初っから国内組だけでやれや。
小笠原や玉田、鈴木のモチベーション上げる為にベンチに座りにくるだけで
二人には多大な負担がかかってるんだからな
877 :05/02/07 10:53:24 ID:lE6LCrVG
>>870
そんなんでやる気なくすなら
代表にいらないんじゃない?
今までの国内組にも言えることだと思うが・・・
878 :05/02/07 10:54:04 ID:zk4TUmWw
いずれにしても全員が揃った時点で先発発表すべきだった。
な〜〜〜〜〜んの利点もねーよ。こんな形の発表。
元々国内組みの士気は高かった訳だし。
良い形で海外組みを合流させ、お馴染みのスタメンは前日にすべきだった。
879_:05/02/07 10:54:19 ID:YcZk6/xL
ここで加地さんの話題

加地のハットトリックで快勝した北朝鮮戦の翌日、
さっそく代表の新ヒーローになった超攻撃的DFにインタビューした。

その理由を尋ねると、彼は静かに笑みをたたえながらスパイクを指差した。
「スパイクを変えたんですか?」記者が尋ねると

「ええ、ジーコから、”そろそろいいだろう”と言われて...前使ってたのは練習用みたいなものですから」

スパイクを新調しただけであれほど試合中の動きが変わるものなのか?
疑問を持ちながらも、「じゃぁ前のスパイクを視聴者プレゼントにできませんか?」
と強引に申し込んでみた。

「はい、いいですよ。これですけど(笑)」
と手渡されたスパイクを持った瞬間、わが目を疑った、非常に重いのだ
30kgはあると思われるそれは、なんと鉛製の特注品だったのだ!

「ええ、Jでも代表の試合でもずっとそれを履いてきました、巨人の星にあこがれていまして(笑)
まぁ、秘密を知らないファンには心配をかけてしまいましたね」
「これから僕は力をセーブしないで試合に臨みます。自分でもどのくらいパワーがついてるか
わからないので怖いんですけどね(笑)」

そう言ってはにかむ笑顔に日本代表のトップとしての自信を垣間見たきがした。
880_:05/02/07 10:54:46 ID:Bc6UrHxu
1回日本に帰ったぐらいでスタメン取られるなら
その程度の選手ってことだろ
881名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 10:55:11 ID:HrBBPgGj
全ては後先考えずに煽るマスゴミが悪い。
882 :05/02/07 10:56:12 ID:tG04I6Kh
>>880
一回じゃない。何度もそのリスクを犯して帰ってきている。

国内組だけでラクに勝てる相手なのははっきりしてるのに
高原と中村はアホみたいだな
883:05/02/07 10:56:19 ID:1Urm9t6O
使う使わないの自由は監督にある。ただそれを発表するところが頭悪すぎる。
わざわざ選手のモチベーションを下げる行為。
こんなアホ監督に率いられる日本代表は悲惨だな。
884 :05/02/07 10:56:35 ID:wMOJYXWc
しかし勝てば官軍の態度は変わらないだろうw>ジーコ
885 :05/02/07 10:56:57 ID:cu/yDdnd
>>877
選手のモチベーションのコントロールも監督の仕事なわけよ
必要以上にする必要もないけど、逆にモチベーションを削ってどうするのってこと

予告することにメリットはあるのか?反論するなら教えてほしい
886 :05/02/07 10:57:03 ID:UYQzTqDs
そら負担が違いすぎるからな
海外クラブでは立場は全く安泰じゃねぇンだから
ワザワザ20時間かけてやってきてな
887 :05/02/07 10:58:10 ID:MZ3ck2Ot
>>882
北朝鮮の試合を実際に見たことあるの?
なんで国内組だけで楽に勝てると判断できるのかな?
不思議で仕方が無い。
888_:05/02/07 10:58:27 ID:UJbCVUjw
高原や中村はまだ18人枠に入るんだからまだマシ
招集されてもすぐに追い返される大物もいる
日本もいつかこれくらいの選手層になればいいなぁ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20050206-00000005-spnavi-spo.html

889 :05/02/07 10:58:51 ID:lE6LCrVG
>>876
国内組も今まで過密なスケジュールの中
ベンチで座ってましたが・・・
藤田や西や松田もそうだった・・・
なんで海外のクラブを優遇するんだ?

だいたい代表でスタメンで出た方が
コンデション的に所属チームのスタメン取られると思うが・・・
890 :05/02/07 10:59:46 ID:tG04I6Kh
>>887
はっきり言う。クソマスゴミが煽ってるだけで普通にやれば国内組で勝てる相手だ。
マスゴミが必要以上に煽っているだけ。
891 :05/02/07 11:00:55 ID:zhUfTfWP
>>885
スタメンで使ってもらえないのが分かってても、
クラブチームでの仕事を抜けて帰国するべきかどうか、
あらかじめ考えることができるだろう。
その方が親切だよ。
892 :05/02/07 11:00:55 ID:cu/yDdnd
>>889
国内組はJリーグが協力するからここまで過密日程にはならないだろうが
893 :05/02/07 11:01:03 ID:55AYsTL4
本当に思慮が欠けた発言だな。ジーコは。
誰でもやる気は無くすよ。
これで実際、試合前にスタメンに起用されてもどっちなんだよ!?
っていう風になる。プレイにも精彩を欠くな。
894 :05/02/07 11:01:27 ID:J+Kwj/Xp
>>889
だからさ、そんな話じゃなくてこの次期のあの発言にどんなメリットがあるかって話だろ
895 :05/02/07 11:01:32 ID:RqhHn//q
しかしマスコミもひどいよなぁ。
トルシエの時はエゴだ、自分勝手だ!なんて散々いっていたくせに
ジーコの時は海外組贔屓だとか平気でいうんだもんな。
896 :05/02/07 11:01:36 ID:lE6LCrVG
>>890
そんなのは試合始まってからでないと解らない
仮にも一時予選でUAEを押しのけて上がってきてるからね
897 :05/02/07 11:02:08 ID:cu/yDdnd
>>891
ルールを分かってないようだな
召集されれば選手に拒否権はない
そんな選択できないよ
898 :05/02/07 11:02:25 ID:MZ3ck2Ot
>>890
実際に北朝鮮のプレーを見てない人がそんな事を言っても説得力無し
899_:05/02/07 11:03:18 ID:Bc6UrHxu
ジーコの事前スタメン発表は昔からだろ
練習も非公開なんてないし
なにを今更・・・
900 :05/02/07 11:03:26 ID:55AYsTL4
>>889
おまえは10時間以上の海外移動と国内移動が同じ負担と言う気か?
おまけにクラブでのレギュラーは確定してない選手に対して。
ジーコ以下の人間性だな。
901名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 11:03:57 ID:HrBBPgGj
>>896
UAE自体糞ザコじゃねえか。そんなの倒したどころで北が強いということにはならん。
902 :05/02/07 11:04:08 ID:lE6LCrVG
>>894
そうだね。メリットは無いかもね(w
一番の問題は発言をしたジーコには間違えないかもね。
903 :05/02/07 11:04:25 ID:tG04I6Kh
>>896
大した相手じゃない。
少なくとも普通にやれば連携深めた国内組だけで充分勝てるんだよ。
なのにベンチの置物にする為に大きな負担を強いられて呼ばれる二人の気持ちにもなってみろや。
高原なんかエコノミー持ち、俊輔は過密日程。
なんでこの二人だけそれを強制されにゃならん。
興行目的か?
904_:05/02/07 11:07:01 ID:YcZk6/xL
あれだなジーコもけっこう嫌われてんだな
905 :05/02/07 11:07:26 ID:lE6LCrVG
>>900
じゃぁ代表にいらない。
そもそもお前は呼ぶなら出した方がいいのか?
それとも呼ぶななの?
じゃぁ代表の試合は負けても文句ない?
その辺を聞きたい。
906 :05/02/07 11:08:17 ID:HrBBPgGj
とりあえず直前に言われるよりはいいんじゃないの?
心の準備はできるし、直前だとショックはデカイだろ。
このタイミングで言わなくても・・・・って言ってる奴はいつならよかったんだ?
907 :05/02/07 11:08:33 ID:F1nAUYfd
>>894
国内組、特に玉田と小笠原は気合入るでしょ。
908 :05/02/07 11:09:03 ID:lE6LCrVG
>>900
ACLがあったころは磐田の選手は結構な移動をしてたが・・・
909 :05/02/07 11:09:10 ID:tG04I6Kh
>>900
まったくだな。
こういうヤツが、海外組贔屓とかって文句言ってんだろうな。

最初から呼ぶなと言っているだけなのに。
910 :05/02/07 11:10:34 ID:wMOJYXWc
アホ発言による火種ほどバカらしいものはない
911 :05/02/07 11:10:39 ID:i34S5vwQ
>>907
それはあるかもな・・・
ただ自慰子が禿、茸を今後も戦力と考えてるならもう少し発言には気をつけてもらいたいね
912 :05/02/07 11:11:00 ID:tG04I6Kh
>>908
アジアとヨーロッパどちらが遠いか考えてみろよ。
しかもエコノミー持ちの選手にとって飛行機移動がどんなリスクを伴うか。
お前は想像力がなさすぎるんだよ。アホすぎ
913 :05/02/07 11:11:01 ID:zk4TUmWw
>>905
他の海外組み同様に呼ばなくなくても良かったんじゃないの?
個々に説明だけしてさ。
「今回は国内組みだけで戦える。いずれ君達の力が必要になるから
力を蓄えておいてくれ」みたいにな。
914 :05/02/07 11:11:04 ID:HGkAxV09
欧州に比べたらアジアは広すぎて、予選だけでも移動の負担がバカにならないのが問題
915 :05/02/07 11:11:40 ID:55AYsTL4
>>905
勝って欲しいに決まってるだろ。
だからこそ、高原はともかく、中村を呼ぶ判断は的確だ。
だが、先発を発表してしまった事でモチベーションが下がるだろう。絶対にな。
呼ぶなら、絶対に出せとは言ってない。
海外からの選手に対しての配慮は国内より大事だと言っているだけ。
916 :05/02/07 11:12:50 ID:lE6LCrVG
>>909
だから負けてもいいのか?
国内組だけで通用しなかったらどうするんだよ!
試合途中で交代して修正できればそれが一番いいと思えないのか?
負けてもいいの?
負けないようにあらゆる手段を想定して用意するが監督だと思うが・・・
917_:05/02/07 11:12:53 ID:Bc6UrHxu
>>903
置物じゃなくて流れ変えるためや、怪我人が出たときのための
貴重なサブ
918  :05/02/07 11:13:42 ID:UYQzTqDs
川淵キャプテンのコメントはまだですか?
919 :05/02/07 11:14:19 ID:J+Kwj/Xp
サッカーに限らずスポーツやったことある奴ならわかるはず。出ない試合のために遠征や合宿に行くつらさが。
920 :05/02/07 11:14:52 ID:tG04I6Kh
>>916
コンディションのいい国内組>>>>>>>コンディションの悪い海外組
という判断から二人はベンチに追いやられるわけだ。
そこを勘違いしてもらっちゃ困る。

つまりそこまで海外組が使えないと思っているならわざわざ呼ぶなと。
921 :05/02/07 11:16:05 ID:RqhHn//q
>>920
国内組がダメだったら途中から出そうと思ってるんでしょ。
922 :05/02/07 11:16:25 ID:lE6LCrVG
>>912
tG04I6Khは何がいいたいのかな?
よく理解出来ません。
どこからどこまでが移動が大変なの?
何日の間に何試合あれば大変なの?
その辺を明確にしてください。
それから想像力ではなく現実で判断しようね。
923 :05/02/07 11:17:40 ID:tG04I6Kh
>>922
・・・・呆れた。お前とはもう話すことないわ・・・
一遍病気とかしてみろ。海外旅行とかしてみろ。スポーツとかしてみろよ
924 :05/02/07 11:17:40 ID:XO3yXkNk
一番問題は、二人共途中から出て流れ変える選手じゃないこと。
スーパーサブとしてなら、戦術眼に優れた中田呼んだほうが
まだマシだって、マジで。
925 :05/02/07 11:18:36 ID:zk4TUmWw
これだったら国内組みオンリーでやると公式に発表し
海外組みは呼ばない方が変な争いもなかったよな。

それで駄目なら国内組みへの見切りにもなるし。
926 :05/02/07 11:19:09 ID:J+Kwj/Xp
>>923
同意。俺なんか飛行機5時間以上乗ったらいつも体調悪くなる。
927 :05/02/07 11:19:39 ID:lE6LCrVG
>>915
何故絶対モチベーションが下がると言えるんだ?
呼ばれない方がモチベーション下がる人もいるんじゃない?
勝手に決めるな!
928 :05/02/07 11:20:10 ID:wMOJYXWc
増島と元川の訳だと微妙にニュアンスが違う気もしないではない。
根っこは変わらないがw
929 :05/02/07 11:21:09 ID:7HkrkQew
>>840
つまり自分は絶対的な存在だと思ってた。
大本番前に勘違い君がなおるならそれもあり。
930 :05/02/07 11:21:28 ID:RqhHn//q
>>924
>一番問題は、二人共途中から出て流れ変える選手じゃないこと。

言いたいことはわかるが、そんなもんみんな最初から出たいに決まってるわな。
931 :05/02/07 11:21:32 ID:g+ij4Fpw
>>925
そんな! 大事な最終予選を見切りの材料にしないでください!
932 :05/02/07 11:21:33 ID:cu/yDdnd
>>907
どっちを使うか分からないと直前までフラットな状態にしておいた方が
小笠原中村玉田高原4人とも気合いが入ったと思うけど
933 :05/02/07 11:22:22 ID:lE6LCrVG
>>923
答えになってませんが・・・
病気はしてないが海外も行ってるしスポーツはかなりしてる方だよ。
間違えなくお前より物事を客観的に判断してると思うよ。

934 :05/02/07 11:22:59 ID:yZpS+9/5
今回は日程的にきつかったんだから、呼んであげないという選択もありだったんじゃないか
935:05/02/07 11:23:29 ID:dTTagHEF
国内組だって殆ど出ないベンチの奴いるだろ そいつらにも失礼だ

得点してから言え。代表でもこいつだけは応援できない

936 :05/02/07 11:24:07 ID:55AYsTL4
>>927
おまえは下がらないのか?やる気を維持できるのか?
普通に考えて、下がるに決まってる。
おまえが仕事をやっていて、海外に行って来てと言われる。
海外では座って、仕事を眺めているだけです。
だけど、必要になったら、仕事をキッチリしてくださいね。
これで、本来の力を出せ!?
おまえは本当に思慮の無い人間だな。

937 :05/02/07 11:24:50 ID:wMOJYXWc
まぁ、この二人はファーストクラスのチケット代含めて協会から
色々ふんだくればいいだろう
938:05/02/07 11:25:21 ID:J2OOZIHi
発表の時期には問題があると思うけどいつものことだしな
スタメンじゃないなら呼ぶな、××は忙しいんだから特別扱いしろなんて傲慢な意見は通用しないだろうな
939 :05/02/07 11:25:28 ID:HrBBPgGj
>>934
茸はともかく、高原は招集されなくてもどうせ試合で評価落としてたんだから
スタメンじゃなくても呼ばれただけでジーコに感謝しないと。
940 :05/02/07 11:25:29 ID:kBg8CF6L
先発起用で途中ガス欠になるよりはいいのでは?
941 :05/02/07 11:26:18 ID:J+Kwj/Xp
>>936
池沼を一人一人相手にしても仕方ない。あまりにも場かな奴はスルーでいいだろ
942 :05/02/07 11:26:23 ID:lE6LCrVG
>>934
けど今回は勝たないと今後の予選がかなりキツイことになるから
海外組には頑張って着てもらう方がいいと思う。
例え控えでもね。
943 :05/02/07 11:26:31 ID:zk4TUmWw
>>933
君達の争いのスレを読んだが
今回の海外組みの日程と移動距離と
アジア間のみのACLでの磐田の選手を比較してる時点で
あなたはおかしいと思うが・・・。比較になるきつさじゃないだろ・・。
944 :05/02/07 11:27:27 ID:uiJwohs2
まぁ今後予想される激戦に備えて
少しでも一緒に練習して連携を高めたいんだろうな>ジーコ
逆に言うとこの2人以外、現時点では戦力と考えていない鴨。
945 :05/02/07 11:28:05 ID:tG04I6Kh
>>943
俺もさっきそれ書いたんだが。どうやら何言っても無駄のようだ。
946 :05/02/07 11:29:04 ID:7HkrkQew
>>939
2点取ったので勘違いしてしまいますた。
947 :05/02/07 11:29:54 ID:De8Vm/ft
こういう不毛な論争で1000まで行く訳やね ( ’ ⊇’)
948 :05/02/07 11:29:56 ID:F1nAUYfd
>>932
いままで海外組偏重だったぶん国内組はチャンスなわけだから、
言わないでフラットにするより言ってやったほうがやる気起きると思うんだよね。
まぁ小笠原はなに考えてるかよく分からないけど・・・・
949 :05/02/07 11:30:39 ID:lE6LCrVG
>>936
じゃぁ今までの国内組はどうだったんでしょうか?
>おまえが仕事をやっていて、海外に行って来てと言われる。
>海外では座って、仕事を眺めているだけです。
>だけど、必要になったら、仕事をキッチリしてくださいね。
>これで、本来の力を出せ!?
実際私はコンピュータSEなので例に挙げている仕事をすることが
多いですがキッチリと仕事していますよ(w
950_:05/02/07 11:31:47 ID:Bc6UrHxu
あのアドリアーノだってサブ要員になるため
わざわざブラジルに帰ってるんだぞ
951 :05/02/07 11:33:12 ID:lE6LCrVG
>>950
そのとおり
952 :05/02/07 11:33:25 ID:J+Kwj/Xp
>>950
だからそこが問題じゃない。この時期のあの発言にどういうメリットがあるかどうかだろ
953_:05/02/07 11:33:42 ID:UJbCVUjw
,.,...ー. ...ー.-,,,.、  
.       /;;    :: ;.. i
      l;;;;;;;ゝ      |  
       |; ;|.  ━' 、━
      |;;;;;/   ‐   ‐  
      (6  . .   \   海外組を可愛がってください
        ヽ . . ,,,,, ─'  呼んだら使ってください。ってか呼んでください
       ,.-ヽ.   ̄ ̄l
      /      '''''''''、ヽ.
      |,.,.,.  ,. ;;  .. |
   | ̄ ̄\ \   .;;. | i ̄ ̄|
   |___l  つ;;;;;;⊂;/_;_|
   |\    \;⌒)U;⌒)    \
     || ̄ ̄ ̄|, .| |, ,|  ̄ ̄ ̄||
           (_ヽ(_ヽ
954 :05/02/07 11:33:47 ID:wVFlvlZ5
プロなら先発じゃなきゃ嫌だのグダグダだだ捏ねないで
仕事しろ!

ガキじゃあるまいし
955 :05/02/07 11:34:18 ID:pXLxf4Yz
>>950
まあ日本より近いからいいじゃん


956 :05/02/07 11:34:39 ID:cu/yDdnd
>>948
それによって海外組の方は落ちるわけだよね
それなら最初から国内組を全面的に信頼してると言って
国内組で戦えば良かったわけだよ

中村や高原に少しでも期待をしてるなら彼らへの配慮も怠るべきではなかった
957 :05/02/07 11:34:45 ID:7HkrkQew
GKやDFなら途中出場はほぼないだろうけど、MFやFWなら可能性はいくらでもあるだろうに
何でスタメン、スタメンとわめくのかと。
新しいオプションになるとかいう余裕はないのか、ただジーコ叩きたいだけなのか、選手の個人
ファンなのか。
958 :05/02/07 11:35:26 ID:zhUfTfWP
>>944
そういうことだね。
帯同するのも代表選手の仕事。

今回は国内組みのコンディションがいいが、
中村は、本戦になったら必要な選手。
こういう機会にチームメイトたちとコミュニケーションをとったり、
連係の確認をさせたりしておかないと、
だんだんチームにフィットしなくなって、
使いにくくなってしまうからね。
959 :05/02/07 11:35:39 ID:kBg8CF6L
小笠原・玉田に更なる自覚を促したってことでいいのでは?
960 :05/02/07 11:36:28 ID:ngerJS8e
>>950
そういえば、サビオラもサブ要員でアルゼンチンに帰っていたような気が。
961 :05/02/07 11:36:32 ID:DDhKWwZl
>>950
スタメンも控えも海外組ばっかだからね
962 :05/02/07 11:36:34 ID:J+Kwj/Xp
だからそこが問題じゃない。この時期のあの発言にどういうメリットがあるかどうかだろ
963.:05/02/07 11:36:34 ID:ClS1ngSw
なんか功労者呼ぶ呼ばないで揉めてた時みたいだな
964 :05/02/07 11:37:28 ID:uiJwohs2
次スレ立つかな?
965 :05/02/07 11:37:50 ID:tG04I6Kh
>>957
スタメン以前に「最初から呼ぶな」というのが俺の意見。
北チョソなんて国内組でも勝てる。何の為に代表選手を18人も選んでると思ってるんだ。
ターンオーバーができない時点でジーコはクソ
966 :05/02/07 11:38:14 ID:wVFlvlZ5
>>962
じゃあなにかお前は試合直前に言えと?
967 :05/02/07 11:39:08 ID:cu/yDdnd
>>966
合流してから言えばいい それが普通
968 :05/02/07 11:39:13 ID:DDhKWwZl
んでそういう習慣になってりゃ別だけど
今までの起用法と今回の直前の方針変更考えれば同じにはできんわな
選手はロボットじゃないんだから、気持ちがある
969 :05/02/07 11:39:37 ID:J+Kwj/Xp
>>966
言い方を考えろってことだ。
970 :05/02/07 11:39:58 ID:JTX7oRLg
スタメンかどうかと試合に出ないかどうかはまた別の話でしょ
試合に出さないって言ったなら問題だけど、
スタメン発表なら今までだって合流前にやってるんだから特に今回に限って問題視するのはおかしいね
971_:05/02/07 11:40:11 ID:Bc6UrHxu
>>962
試合の1週間前にスタメン発表する時だってあるのだから
今回なんてましな方
972なめてない?:05/02/07 11:40:11 ID:gRuF3Y/V
>>965
ベストメンバーでのぞむのが当然。
あくまで先発ではないだけ。
973 :05/02/07 11:40:21 ID:wVFlvlZ5
>>969
言い方かえろとはどういえと?
974 :05/02/07 11:40:29 ID:wMOJYXWc
そう呼ばなきゃ良かった。
今回は2段階に分けて海外連中を腐したな。
975 :05/02/07 11:41:02 ID:J+Kwj/Xp
お前ら山王戦直前の安西先生を思い出せ! 監督とはあああるべきだろ?
976 :05/02/07 11:41:04 ID:HrBBPgGj
試合直前に言うとそれはそれで
「ならもっと早く言えよ」ってふてくされるんじゃないかな?
977 :05/02/07 11:41:20 ID:F1nAUYfd
>>956
海外組に関してはまだジーコと話してないんだから勝手に推測すべきでないと思うんだよ。
先発の方が当然モチベーションは高いだろうけど、ジーコと話してから海外組がどう思うかってとこを見たい。

それに海外組とかいっても同じ日本人なんだから、レギュラーに次いで使いたい選手なんだろう。
そういう意味で国内組みだけでってことにはしないんだと思う。
978 :05/02/07 11:42:11 ID:XO3yXkNk
>>976
せめて本人達のコンディションや状況をその目で把握してから
決断するのが監督というものだと思うがな。
979:05/02/07 11:42:43 ID:btEETNKc
勝ってくれれば何でもいい
980 :05/02/07 11:42:46 ID:T70/qGX8
松田とかアジアカップで日本に帰りたいとか言ってたんだから、移動の負担を省みず帰ってくるこいつらも言う権利はある
981 :05/02/07 11:42:46 ID:cu/yDdnd
>>976
練習に合流して実際に動きを見てから言えってことだよ
982 :05/02/07 11:42:51 ID:55AYsTL4
自分で物事を量るなよ。馬鹿。
お前が仮にそうだったとしても、他の人間が全員、そういう事を考えられる人間ばかりではない。
お前は自称・できる人間らしいが、管理職としては無能だよ。
国内組が軽視されていた問題について、言ってるのか。
軽視・重視を問題してるんじゃないぞ。論点を間違えるな。
モチベーションを下げているジーコの召集の仕方についてだ。


983 :05/02/07 11:43:00 ID:gRuF3Y/V
そもそも「先発なら呼ぶな」ってのは思っても公に言うことではないんだよな。
984 :05/02/07 11:43:44 ID:jal7O/xL
国内組でドイツに惨敗したときやっぱり海外組が必要と言ったのは
ジーコ擁護派だったのに海外組切られたらやっぱり国内組で・・・・

ジーコ擁護派ってとにかくジーコのやることなす事肯定しとくだけど
頭が空っぽの人間なんだな
985 :05/02/07 11:43:47 ID:gRuF3Y/V
>>983
まちがえたw
986 :05/02/07 11:43:55 ID:zk4TUmWw
・「コンディションの問題で今回は国内組みでいく」として最初から呼ばない。
・直に海外組みの調子を見て判断した上で直前に判断してスタメン発表。


この2つが当然の行為。今回のはアホ
987 :05/02/07 11:44:06 ID:zhUfTfWP
>>973
ええっと...。
「高原様にフルで出ていただくほどの試合ではありませんが、
敵をびびらせるためにベンチでにらみをきかせておいて
いただきたく是非ともお願い致しまする」とかかな?
988 :05/02/07 11:44:45 ID:pXLxf4Yz
>>976
だよな。中村はスタメンで出るイメージができてるって言ってたしな
早く言えば、ちょっとは後半からの出番に照準を絞れただろうに・・
989/:05/02/07 11:45:25 ID:Bwas2PL9
中村「うーん、何でこんな時期に言うんだろうね。モチベーションのこととかあるしね。それはそれで、監督が決めることだから。出たら自分の力を出したい。
呼ばれるだけでも光栄だから。ただ、自分は途中から流れを変えるような選手じゃないし…。これから、関係者と連絡を取りたい」。




きのこはお怒りのようです
990 :05/02/07 11:45:33 ID:J+Kwj/Xp
>>987
それでいいじゃん。実際監督ってのはそういうもんだよ
991 :05/02/07 11:46:32 ID:7HkrkQew
>>984
そうそう、守備陣はほとんど国内組の控えな。
あと高原様と稲本様もいた。
992 :05/02/07 11:47:19 ID:pXLxf4Yz
>>989
もう〜プンプン
993 :05/02/07 11:47:28 ID:zhUfTfWP
>>988
俊輔大ショック!長旅の果てに待っていた酷薄宣告!とか
マウコミが書くだろうね。
994 :05/02/07 11:47:37 ID:uiJwohs2
995 :05/02/07 11:48:16 ID:i34S5vwQ
次スレ立てたのかw
996.:05/02/07 11:48:23 ID:ClS1ngSw
まぁ、勝てばよし
997 :05/02/07 11:48:49 ID:wVFlvlZ5
高原様はそんなに偉いんですか?w
998 :05/02/07 11:49:04 ID:J+Kwj/Xp
1000
999    :05/02/07 11:49:46 ID:0REQHRD4
1000
1000 :05/02/07 11:49:58 ID:J+Kwj/Xp
1000!!!
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    ∧∧  ミ _ ドスッ
    (   ,,)┌─┴┴─┐
   /   つ. 実況禁止│
 〜′ /´ └─┬┬─┘
  ∪ ∪      ││ _
           ゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
日本代表+ワールドカップ+実況板 http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch http://live15.2ch.net/dome/