松田vs.宮本 ２
1 ： ：
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2 ：はけ：05/02/06 02:28:52 ID:Jf1jOAel
あさこー
3 ：ベイスターズの筆頭株主TBS氏ね：05/02/06 02:31:05 ID:iERVEBfx
どうでもいいが 宮本vs松田 の方が相応しいぞ
現状レギュラーでなおかつカピトンの宮本を下座に置いてる時点で馬鹿かと
現状レギュラーでなおかつカピトンの宮本を下座に置いてる時点で馬鹿かと
4 ： ：05/02/06 02:31:49 ID:XRCmwn82
いや、50音順でしょ。
5 ： ：05/02/06 02:33:50 ID:XRCmwn82
ｽﾊﾟｻｶはアホだったな。松田のレギュラー奪回に向けて・・・みたいなこと言ってた。
レギュラー奪回したのは宮本だろ。
レギュラー奪回したのは宮本だろ。
6 ： ：05/02/06 02:35:35 ID:3s0DNxqm
まぁ この間のＴＢＳ実況だって水沼と金田の元鞠コンビだった
からなエコ贔屓はあるだろ
からなエコ贔屓はあるだろ
7 ：.：05/02/06 02:35:42 ID:XJLD9HgV
松田 直樹(横浜FM)（２０００年ベストイレブン２００２年ベストイレブン）
中澤 佑二(横浜FM)（１９９９年新人王・ベストイレブン２００３年ベストイレブン２００４年MVP）
坪井 慶介(浦和)（２００２年新人王２００３年ベストイレブン）
田中 誠(磐田)（１９９８年ベストイレブン２００２年ベストイレブン）
秋田豊（鹿島）（１９９８年２０００年２００１年ベストイレブン）
斉藤俊秀（清水）（１９９９年ベストイレブン）
森岡隆三（清水）（１９９９年ベストイレブン）
大岩剛（磐田）（２００１年ベストイレブン
鈴木秀人（磐田）（２００２年ベストイレブン）
宮本？ Who？
(2003 年間失点数）
31FC東京
33横浜M←松田・中澤
34磐田
37大分
38市原
39柏
40鹿島
42浦和
42名古屋
44清水
46G大阪←はあ？
56C大阪
56仙台
57東京V
60京都
63神戸
（2004 年間失点数）
30横浜M←中澤・松田
31鹿島
39浦和
41FC東京
42広島
43名古屋
44磐田
45市原
46東京V
48G大阪←はあ？
49柏
53清水
55神戸
56大分
58新潟
64C大阪
中澤 佑二(横浜FM)（１９９９年新人王・ベストイレブン２００３年ベストイレブン２００４年MVP）
坪井 慶介(浦和)（２００２年新人王２００３年ベストイレブン）
田中 誠(磐田)（１９９８年ベストイレブン２００２年ベストイレブン）
秋田豊（鹿島）（１９９８年２０００年２００１年ベストイレブン）
斉藤俊秀（清水）（１９９９年ベストイレブン）
森岡隆三（清水）（１９９９年ベストイレブン）
大岩剛（磐田）（２００１年ベストイレブン
鈴木秀人（磐田）（２００２年ベストイレブン）
宮本？ Who？
(2003 年間失点数）
31FC東京
33横浜M←松田・中澤
34磐田
37大分
38市原
39柏
40鹿島
42浦和
42名古屋
44清水
46G大阪←はあ？
56C大阪
56仙台
57東京V
60京都
63神戸
（2004 年間失点数）
30横浜M←中澤・松田
31鹿島
39浦和
41FC東京
42広島
43名古屋
44磐田
45市原
46東京V
48G大阪←はあ？
49柏
53清水
55神戸
56大分
58新潟
64C大阪
8 ： ：05/02/06 02:37:08 ID:XRCmwn82
宮本 2004年アジアカップベストイレブン
9 ：.：05/02/06 02:41:01 ID:XJLD9HgV
10 ： ：05/02/06 02:42:37 ID:GdWy3Juf
W杯最終予選はたったの６試合
11 ：.：05/02/06 02:43:26 ID:XJLD9HgV
２００４年のMVPは中澤
２００４年のベストイレブンに宮本の名前はありません
意味わかりますか
２００４年のベストイレブンに宮本の名前はありません
意味わかりますか
12 ： ：05/02/06 02:44:30 ID:GdWy3Juf
松田の名前はあるのか
13 ： ：05/02/06 02:46:27 ID:iERVEBfx
そういやアジアカップのベスト11に選ばれた日本人って
川口（元マリノス）
中澤（現マリノス）
宮本（ガンバ）
中村（元マリノス）
４人中３人が日産関連の選手
松田はなんで選ばれんのかな？
>>12
痛いとこつくなｗ
川口（元マリノス）
中澤（現マリノス）
宮本（ガンバ）
中村（元マリノス）
４人中３人が日産関連の選手
松田はなんで選ばれんのかな？
>>12
痛いとこつくなｗ
14 ：.：05/02/06 02:51:14 ID:XJLD9HgV
15 ： ：05/02/06 02:53:58 ID:GdWy3Juf
16 ：.：05/02/06 02:55:46 ID:XJLD9HgV
17 ： ：05/02/06 02:59:34 ID:rheMdRvD
2003年の松田なんてうんこだっただろうが
18 ：.：05/02/06 03:00:52 ID:XJLD9HgV
19 ： ：05/02/06 03:01:24 ID:iERVEBfx
一応これ貼っておきますね
DFスレによると粘着なので気をつけろとのこと
ポディの名言
・ポディショニング（ポジショニングの誤爆）
・出たなID多用の宮本信者（宮本の話題でなくても使う。）
・確実に同志社大学より上の大学は卒業してます。
・サッカーの話をしよう。
・ビールビンにあそこ突っ込んでみろ。気持ちいいぞ。
・幸せっていうのは自分の中で決めることであって他人と比べるものじゃないって誰か言ってたぞ。
・お前、これ以上書き込むと書き込めなくなるぞ
・妹ぜひ紹介してください。
DFスレによると粘着なので気をつけろとのこと
ポディの名言
・ポディショニング（ポジショニングの誤爆）
・出たなID多用の宮本信者（宮本の話題でなくても使う。）
・確実に同志社大学より上の大学は卒業してます。
・サッカーの話をしよう。
・ビールビンにあそこ突っ込んでみろ。気持ちいいぞ。
・幸せっていうのは自分の中で決めることであって他人と比べるものじゃないって誰か言ってたぞ。
・お前、これ以上書き込むと書き込めなくなるぞ
・妹ぜひ紹介してください。
20 ： ：05/02/06 03:01:47 ID:GdWy3Juf
誰が資格だとか言ってるよボケがｗ
21 ：.：05/02/06 03:02:27 ID:XJLD9HgV
22 ： ：05/02/06 03:04:25 ID:za91Ge4v
松田を疑問視、批判するレスがあると、それを排除しようとする松田ｦﾀ…
反論したらどうなんだ。まぁ松田と同じ脳みそじゃ無理か
反論したらどうなんだ。まぁ松田と同じ脳みそじゃ無理か
23 ： ：05/02/06 03:08:06 ID:Q/Lf9qn1
たしかに松田や坪井の方が高さも当たりの強さも身体能力も高い
でもDFで一番重要なのは頭脳
宮本の方がDFとしては遥かに格上
中澤、宮本は代表引退するまでレギュラーだよ
でもDFで一番重要なのは頭脳
宮本の方がDFとしては遥かに格上
中澤、宮本は代表引退するまでレギュラーだよ
24 ：.：05/02/06 03:10:00 ID:XJLD9HgV
宮本を疑問視、批判するレスがあると、それを排除しようとする宮本ｦﾀ…
反論したらどうなんだ。まぁ宮本と同じ人種か
反論したらどうなんだ。まぁ宮本と同じ人種か
25 ： ：05/02/06 03:11:08 ID:GdWy3Juf
ID:XJLD9HgVは宮本と人種が違うらしいぞｗｗ
26 ：。：05/02/06 03:12:22 ID:S+HTxMZ9
スパサカの街頭アンケートでは松田より宮本の方が信頼されてたな。
確か65対35くらいだったか。
確か65対35くらいだったか。
27 ：.：05/02/06 03:12:42 ID:XJLD9HgV
たしかに宮本はユース世代で代表に選ばれていた
しかし重要なことはトップチームで通用するかどうかだ
松田の方がDFとしては遥かに格上
しかし重要なことはトップチームで通用するかどうかだ
松田の方がDFとしては遥かに格上
28 ： ：05/02/06 03:17:11 ID:za91Ge4v
ID:XJLD9HgVの脳内ではA代表はユース世代だと受け取ってる様です
29 ：.：05/02/06 03:20:45 ID:XJLD9HgV
30 ： ：05/02/06 03:21:47 ID:GdWy3Juf
日本にA代表以上のトップチームはありません
31 ： ：05/02/06 03:23:40 ID:za91Ge4v
>>29
よくもまぁ 一行目から間違ったレスをどうどうと投稿出来るね
よくもまぁ 一行目から間違ったレスをどうどうと投稿出来るね
32 ：.：05/02/06 03:23:47 ID:XJLD9HgV
33 ：.：05/02/06 03:24:42 ID:XJLD9HgV
34 ： ：05/02/06 03:26:19 ID:za91Ge4v
>>33
内容が理解出来ないのに、日本語が理解出来ないと思ってしまうおめでたい人間…
内容が理解出来ないのに、日本語が理解出来ないと思ってしまうおめでたい人間…
35 ：.：05/02/06 03:27:59 ID:XJLD9HgV
36 ： ：05/02/06 03:29:38 ID:GdWy3Juf
代表チームの選手選考で重要なのは、代表チームにどれだけ貢献してくれるかということ。
ぶっちゃけ、クラブでスタメンかどうかは関係ない。
しかも、代表召集や故障で欠場が多かったシーズンについてそれを持ち出すのはフェアでない。
ぶっちゃけ、クラブでスタメンかどうかは関係ない。
しかも、代表召集や故障で欠場が多かったシーズンについてそれを持ち出すのはフェアでない。
37 ： ：05/02/06 03:30:21 ID:za91Ge4v
38 ： ：05/02/06 03:31:03 ID:GdWy3Juf
>>35
お前のレスに較べりゃ内容満載だよ
お前のレスに較べりゃ内容満載だよ
39 ：.：05/02/06 03:31:44 ID:XJLD9HgV
40 ：.：05/02/06 03:32:45 ID:XJLD9HgV
41 ： ：05/02/06 03:33:50 ID:iERVEBfx
>>27
バカになに言っても無駄だが松田も宮本を同じように
ユース時代から代表選手だったし
若い頃は彼の方が評価もずば抜けて高かった
実際アトランタ五輪で飛び級で参加したり76年組でも中田ヒデと並んで別格だった感も
宮本はユース育ちでエリートみたいにいわれるが、かなり挫折を味わって今がある
鈴木や久保も76年組で、代表歴さえなしにここまでやってきたがいまや代表の核
松田は正直旬を過ぎた
鞠でDFのセンターはって優勝しても、岡田に信頼されていても、
結局ベスト11にも選ばれないし代表でレギュラーなんて夢のまた夢さ
同タイプの闘莉王があのザル守備でベスト11に選ばれてるのを見ると可愛そうなぐらいだｗ
日本が予選敗退してジーコが解任されるのでも祈ってな
西野あたりが代表監督になればきっと田中マコのバックアップで使ってもらえるよ
岡田、山本は宮本を使うと思うけどね
んで、レスつけといて何だがID:XJLD9HgVは今日のNGワードだったらしい
バカになに言っても無駄だが松田も宮本を同じように
ユース時代から代表選手だったし
若い頃は彼の方が評価もずば抜けて高かった
実際アトランタ五輪で飛び級で参加したり76年組でも中田ヒデと並んで別格だった感も
宮本はユース育ちでエリートみたいにいわれるが、かなり挫折を味わって今がある
鈴木や久保も76年組で、代表歴さえなしにここまでやってきたがいまや代表の核
松田は正直旬を過ぎた
鞠でDFのセンターはって優勝しても、岡田に信頼されていても、
結局ベスト11にも選ばれないし代表でレギュラーなんて夢のまた夢さ
同タイプの闘莉王があのザル守備でベスト11に選ばれてるのを見ると可愛そうなぐらいだｗ
日本が予選敗退してジーコが解任されるのでも祈ってな
西野あたりが代表監督になればきっと田中マコのバックアップで使ってもらえるよ
岡田、山本は宮本を使うと思うけどね
んで、レスつけといて何だがID:XJLD9HgVは今日のNGワードだったらしい
42 ： ：05/02/06 03:34:58 ID:za91Ge4v
そもそも松田はストッパーも出来るんだから、田中からポジション奪えばいいのにな
43 ： ：05/02/06 03:35:10 ID:iXPqbx2k
松田って能力あるけど馬鹿じゃん
44 ：>>41：05/02/06 03:38:05 ID:XJLD9HgV
>>41
何度も同じことを繰り返す馬鹿だな。
ユース世代で通用することよりトップチームで通用するかどうか
のほうがはるかに重要。宮本は通用しておらず、松田はJの優勝
メンバーとしてのDFだ。ほとんど比較にもならない。
だから宮本はこれまで一度もJでベストイレブンに選ばれなかった。
宮本はもう限界、ここから伸びる要素も年齢的にも無い。
何度も同じことを繰り返す馬鹿だな。
ユース世代で通用することよりトップチームで通用するかどうか
のほうがはるかに重要。宮本は通用しておらず、松田はJの優勝
メンバーとしてのDFだ。ほとんど比較にもならない。
だから宮本はこれまで一度もJでベストイレブンに選ばれなかった。
宮本はもう限界、ここから伸びる要素も年齢的にも無い。
45 ： ：05/02/06 03:40:34 ID:GdWy3Juf
でも代表では通用しているんだよ
46 ： ：05/02/06 03:41:05 ID:za91Ge4v
47 ：.：05/02/06 03:47:06 ID:XJLD9HgV
48 ： ：05/02/06 03:48:20 ID:fQDhfehk
能力的には松田だけどちょっと人間として信用できない
あれだけ精神的に不安定なところを見せられちゃうと
いくら今調子がいいといっても宮本の方を使うのが当然
あれだけ精神的に不安定なところを見せられちゃうと
いくら今調子がいいといっても宮本の方を使うのが当然
49 ： ：05/02/06 03:48:42 ID:GdWy3Juf
＞宮本レベルで通用している
＞宮本レベルで通用している
この意味を誰か翻訳して下さい
＞宮本レベルで通用している
この意味を誰か翻訳して下さい
50 ： ：05/02/06 03:50:19 ID:iXPqbx2k
>>49
松田オタは松田といっしょで頭がおかしい
松田オタは松田といっしょで頭がおかしい
51 ： ：05/02/06 03:50:38 ID:iERVEBfx
要はおまえの言うトップチーム＝Jリーグであって
A代表はユースレベルだってことか？
それなら松田はJ選抜かオールスターにでも出ときゃいいな
あとユース年代で活躍してたのは松田の方
宮本は背が低い、足が遅いと指導者（特にJFAコーチ）からの評判が悪かった
10代の頃はさすがに精神的な面やキャプテンシーなんかでアピールするのは難しいからね
まさに松田＝先天性（天才型）、宮本＝後天性（努力型）
それからガンバが優勝すればベスト11には恐らく選ばれるよ
ガンバDF陣の中で知名度があるのが宮本かシジクレイぐらいだからね
松田が優勝しても選ばれないのはJと協会から既に過度の期待を受けてない証だろ
あとひとつだけ言っとくが、俺は松田が嫌いではないよ
おまえみたいな選手のヲタと思わせて実際は選手の評判下げてるやつが嫌いだ
A代表はユースレベルだってことか？
それなら松田はJ選抜かオールスターにでも出ときゃいいな
あとユース年代で活躍してたのは松田の方
宮本は背が低い、足が遅いと指導者（特にJFAコーチ）からの評判が悪かった
10代の頃はさすがに精神的な面やキャプテンシーなんかでアピールするのは難しいからね
まさに松田＝先天性（天才型）、宮本＝後天性（努力型）
それからガンバが優勝すればベスト11には恐らく選ばれるよ
ガンバDF陣の中で知名度があるのが宮本かシジクレイぐらいだからね
松田が優勝しても選ばれないのはJと協会から既に過度の期待を受けてない証だろ
あとひとつだけ言っとくが、俺は松田が嫌いではないよ
おまえみたいな選手のヲタと思わせて実際は選手の評判下げてるやつが嫌いだ
52 ： ：05/02/06 03:50:43 ID:GdWy3Juf
>>48
「ありえないほど調子がいい」状態の松田＝怪我明けで調子が悪いはずの宮本
「ありえないほど調子がいい」状態の松田＝怪我明けで調子が悪いはずの宮本
54 ：.：05/02/06 03:55:24 ID:XJLD9HgV
55 ： ：05/02/06 03:57:50 ID:za91Ge4v
>>54
いつの試合
いつの試合
56 ： ：05/02/06 03:58:45 ID:GdWy3Juf
>>55
未来の試合だってさ。
未来の試合だってさ。
松田がＣＳ時のパフォーマンスをコンスタントに出せるなら
宮本か松田という話になれば松田が出るべきだろ。
問題はこれまでの松田を見る限り
それが相当不確実だと判断せざるを得ない現状にある、と。
なんで北朝鮮戦は、ある程度計算できる宮本でいいんじゃないかな。
ただジーコに相当上がるなと言われているだろうから、
今後の親善試合で松田と宮本は競争させて欲しいけど。
良い（上がらない）松田＞＞宮本＞＞悪い（上がりまくる）松田
ってのは確かだろ。
ただ、ジーコのライン下げまくりサッカーでは、
松田でも宮本でも大差ないと思うが。
松田を中央に持ってきた場合のメリットは、
カザフ戦前半やＣＳで見せた、積極的なラインコントロールによる
攻撃的守備にあるわけだしさ。
宮本か松田という話になれば松田が出るべきだろ。
問題はこれまでの松田を見る限り
それが相当不確実だと判断せざるを得ない現状にある、と。
なんで北朝鮮戦は、ある程度計算できる宮本でいいんじゃないかな。
ただジーコに相当上がるなと言われているだろうから、
今後の親善試合で松田と宮本は競争させて欲しいけど。
良い（上がらない）松田＞＞宮本＞＞悪い（上がりまくる）松田
ってのは確かだろ。
ただ、ジーコのライン下げまくりサッカーでは、
松田でも宮本でも大差ないと思うが。
松田を中央に持ってきた場合のメリットは、
カザフ戦前半やＣＳで見せた、積極的なラインコントロールによる
攻撃的守備にあるわけだしさ。
58 ：.：05/02/06 04:00:17 ID:XJLD9HgV
59 ： ：05/02/06 04:03:10 ID:Q5LR2Bqw
それよりID:za91Ge4vが煽り意外一切このスレでやっていない件について
松田推している人に難癖つけるのは良いけど
宮本のほうが良いってゆうならお前も詳細書いたら？
松田推している人に難癖つけるのは良いけど
宮本のほうが良いってゆうならお前も詳細書いたら？
60 ： ：05/02/06 04:04:02 ID:za91Ge4v
>>59
こんなスレで書く必要はないんでな
こんなスレで書く必要はないんでな
61 ：.：05/02/06 04:04:53 ID:XJLD9HgV
今までの代表の試合というのはJのレベルより低い相手が
圧倒的に多かったのがわかっていないんだろうな。
一次予選は全てそうだ。
もちろん北朝鮮もそうだろう。
圧倒的に多かったのがわかっていないんだろうな。
一次予選は全てそうだ。
もちろん北朝鮮もそうだろう。
62 ：.：05/02/06 04:06:45 ID:XJLD9HgV
63 ： ：05/02/06 04:07:50 ID:za91Ge4v
64 ： ：05/02/06 04:08:03 ID:Q5LR2Bqw
あー ID:GdWy3Jufも煽りしかやっていなかったか
>>60
最初から語る気もないのにご苦労な事だこんな遅くまで
俺はどっちでもかまわんと思っているけどこのスレ見る限り
宮本庇ってる人たちばかり煽りしてるのがかなり情けなく見えるわな
>>60
最初から語る気もないのにご苦労な事だこんな遅くまで
俺はどっちでもかまわんと思っているけどこのスレ見る限り
宮本庇ってる人たちばかり煽りしてるのがかなり情けなく見えるわな
65 ：.：05/02/06 04:09:42 ID:XJLD9HgV
66 ： ：05/02/06 04:12:32 ID:GdWy3Juf
67 ： ：05/02/06 04:13:22 ID:Q5LR2Bqw
まあ隔離しようとしている奴が>>63みたいな事書いてる時点で恥ずかしいと思わないのが凄いなｗ
アホ臭いので寝るかな
まあ、宮本って言うのは「今が上手くいってるから」使ってるメンバーのタイプでしょうな
サントスや中村・小野のようななくてはならないと考えられている選手ではない
だから生き残っていく為に必死なのは良い事ではないかと
逆に後ろに松田が控えているってのが世間様にわかってしまったのでオサレプレーしてらんなくなったしな
アホ臭いので寝るかな
まあ、宮本って言うのは「今が上手くいってるから」使ってるメンバーのタイプでしょうな
サントスや中村・小野のようななくてはならないと考えられている選手ではない
だから生き残っていく為に必死なのは良い事ではないかと
逆に後ろに松田が控えているってのが世間様にわかってしまったのでオサレプレーしてらんなくなったしな
68 ： ：05/02/06 04:13:30 ID:za91Ge4v
>>64
では聞くが、ID:XJLD9HgVが理論的な書き込みをしているか？
能力的な事は全く言及せず、ベストイレブンやユース代表がどうのこうの松田の方が上などと意味不明な言葉を繰り返し
このスレタイと沿う、単純な松田と宮本の能力比較を行っていると言えるのか？ 松田の能力に言及したレスは一つも無いぞ？
返答を求む
では聞くが、ID:XJLD9HgVが理論的な書き込みをしているか？
能力的な事は全く言及せず、ベストイレブンやユース代表がどうのこうの松田の方が上などと意味不明な言葉を繰り返し
このスレタイと沿う、単純な松田と宮本の能力比較を行っていると言えるのか？ 松田の能力に言及したレスは一つも無いぞ？
返答を求む
69 ： ：05/02/06 04:14:20 ID:iERVEBfx
>>58
Jリーグと代表
どっちの話をしてるんだ？
まずそこをはっきりしろ
監督は西野か？
ジーコだろう
ガンバの話がしたいなら国内板へでも逝け
代表チームは宮本キャプテンの元でアジアカップを獲った
ジーコはあれ以来、大きく考え方を変えた
中田ヒデを絶対的な選手と言わなくなった
あのメンバーを中心と考えて、宮本をカピトン（主将）と呼ぶようになった
そんな宮本を今更変えるわけないでしょ
ジーコを日本人が思ってる以上に保守的かつ情が厚いタイプだよ
それから>>42じゃないが松田は坪井や茶野とストッパーの位置を争うべき
田中マコこそ本来、宮本のライバルじゃないか
代表DFスレでもほとんどその意見でFA出てたはず
宮本からポジションを奪うのは監督交代でもない限り、絶対ありえないと言い切れる
起用法にケチつけたいならジーコにでもメールしとけ
>>64
宮本だけを庇ってるわけじゃない
ID:XJLD9HgVみたいな妄想ヲタの勘違いを訂正してるだけだ
何回も言うが（俺個人は）松田を貶める気はまったくないぞ
Jリーグと代表
どっちの話をしてるんだ？
まずそこをはっきりしろ
監督は西野か？
ジーコだろう
ガンバの話がしたいなら国内板へでも逝け
代表チームは宮本キャプテンの元でアジアカップを獲った
ジーコはあれ以来、大きく考え方を変えた
中田ヒデを絶対的な選手と言わなくなった
あのメンバーを中心と考えて、宮本をカピトン（主将）と呼ぶようになった
そんな宮本を今更変えるわけないでしょ
ジーコを日本人が思ってる以上に保守的かつ情が厚いタイプだよ
それから>>42じゃないが松田は坪井や茶野とストッパーの位置を争うべき
田中マコこそ本来、宮本のライバルじゃないか
代表DFスレでもほとんどその意見でFA出てたはず
宮本からポジションを奪うのは監督交代でもない限り、絶対ありえないと言い切れる
起用法にケチつけたいならジーコにでもメールしとけ
>>64
宮本だけを庇ってるわけじゃない
ID:XJLD9HgVみたいな妄想ヲタの勘違いを訂正してるだけだ
何回も言うが（俺個人は）松田を貶める気はまったくないぞ
70 ： ：05/02/06 04:14:49 ID:Q5LR2Bqw
71 ： ：05/02/06 04:17:31 ID:OmF62DaW
なかたこ なかざわ つぼい
72 ： ：05/02/06 04:19:00 ID:GdWy3Juf
73 ： ：05/02/06 04:20:04 ID:Q5LR2Bqw
眠ろうとしたらレスが増えたなｗ
>>68
んなド素人の集まりの匿名掲示板で理論に拘ってもしょうがないべ
因みにID:XJLD9HgVは松田推してんだから松田に有利な事し書かないわな
その上で宮本を貶して松田を持ち上げる
やり方は正しくないが煽りだけやってるより「このスレ的には」マシに見えるのよ
あくまでこのスレにとっては煽りだけよりマシってだけだ
>>68
んなド素人の集まりの匿名掲示板で理論に拘ってもしょうがないべ
因みにID:XJLD9HgVは松田推してんだから松田に有利な事し書かないわな
その上で宮本を貶して松田を持ち上げる
やり方は正しくないが煽りだけやってるより「このスレ的には」マシに見えるのよ
あくまでこのスレにとっては煽りだけよりマシってだけだ
74 ： ：05/02/06 04:22:23 ID:Q5LR2Bqw
75 ： ：05/02/06 04:22:51 ID:GdWy3Juf
とりあえず、ID:Q5LR2Bqw がアホなのはわかった。おやすみ。
76 ： ：05/02/06 04:23:00 ID:za91Ge4v
>>73
しかし、理論や論理によって肉付けされた書き込みを重ねないと個人選手スレという物は成り立たないのではないか？
「松田の方が上」 この言葉で俺が何を受け取れば良い？ これは煽り以外の何者でもないだろう。
そしてID:XJLD9HgVがマシと書き込んでしまう、指を疑う
しかし、理論や論理によって肉付けされた書き込みを重ねないと個人選手スレという物は成り立たないのではないか？
「松田の方が上」 この言葉で俺が何を受け取れば良い？ これは煽り以外の何者でもないだろう。
そしてID:XJLD9HgVがマシと書き込んでしまう、指を疑う
77 ： ：05/02/06 04:26:08 ID:GdWy3Juf
78 ： ：05/02/06 04:28:08 ID:Q5LR2Bqw
>>75
おう寝とけ、アホ相手はいい感じで眠気誘ったろｗ
>>76
まーどっちもどっちなんだがさっきも書いたが「煽りだけよりマシ」って意味だしな
自分のレスだけ抽出して読んでみ？
宮本の事推した文章一つもないから
おう寝とけ、アホ相手はいい感じで眠気誘ったろｗ
>>76
まーどっちもどっちなんだがさっきも書いたが「煽りだけよりマシ」って意味だしな
自分のレスだけ抽出して読んでみ？
宮本の事推した文章一つもないから
79 ： ：05/02/06 04:30:11 ID:Q5LR2Bqw
>>77
お、まだ寝ないかｗ
あくまでおまえさんのレスとID:za91Ge4vに関してのみ煽りしかしてなかったから言ってるんだがな
他の人に対してはどうとも思わん
俺は今、代表で旬な二人だから覗いているだけだしな
お、まだ寝ないかｗ
あくまでおまえさんのレスとID:za91Ge4vに関してのみ煽りしかしてなかったから言ってるんだがな
他の人に対してはどうとも思わん
俺は今、代表で旬な二人だから覗いているだけだしな
80 ： ：05/02/06 04:33:43 ID:za91Ge4v
>>78
根本的に間違ってるな、君は俺を宮本ファンだと思ってる。 それは間違い、君こそ俺のレスを抽出したのなら
ほとんどのレスにアンカーが付いてる事に気づくはず、俺は自分から主張してるのではなく、相手が放った言葉に対して
反応を示してるだけの事。煽ってるのはどっちなのかを、まず理解する必要があるようだ
根本的に間違ってるな、君は俺を宮本ファンだと思ってる。 それは間違い、君こそ俺のレスを抽出したのなら
ほとんどのレスにアンカーが付いてる事に気づくはず、俺は自分から主張してるのではなく、相手が放った言葉に対して
反応を示してるだけの事。煽ってるのはどっちなのかを、まず理解する必要があるようだ
81 ： ：05/02/06 04:39:39 ID:SBHbrwTD
＞煽ってるのはどっちなのか
どっちも
どっちも
82 ： ：05/02/06 04:41:44 ID:Q5LR2Bqw
>>80
このスレで松田も宮本にも関心ない人が何故いるの？
相手の放った言葉に反応だけして自分の主張言ってないから煽りだけって言ってるんだがな
何度も同じ事書かされてちょっとイライラしてきたから寝るかなっと
煽りのみで暇つぶししているのに無理に自分の正当性主張するのはカッコ悪いぞ
主張もないのに煽りだけやって遊んでいる奴が俺は一番いらないと思っているんで書いただけだ
まー気にすんな
んじゃおやすみな
このスレで松田も宮本にも関心ない人が何故いるの？
相手の放った言葉に反応だけして自分の主張言ってないから煽りだけって言ってるんだがな
何度も同じ事書かされてちょっとイライラしてきたから寝るかなっと
煽りのみで暇つぶししているのに無理に自分の正当性主張するのはカッコ悪いぞ
主張もないのに煽りだけやって遊んでいる奴が俺は一番いらないと思っているんで書いただけだ
まー気にすんな
んじゃおやすみな
83 ： ：05/02/06 04:44:48 ID:GdWy3Juf
中立を装いながら一番必死な ID:Q5LR2Bqw (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
もう眠れませんね。俺は夜通し起きていられる身分だからいいけど
もう眠れませんね。俺は夜通し起きていられる身分だからいいけど
84 ： ：05/02/06 04:50:13 ID:za91Ge4v
85 ： ：05/02/06 06:54:52 ID:CEiwayAk
このスレ、凄い少人数でまわしてるな
86 ： ：05/02/06 07:07:44 ID:G62xzPdb
ラインを上げないサッカーだと宮本を入れるメリットは通訳くらい。
対人が弱すぎる。なんでシリア相手でもハラハラしなきゃならんの。
ちゅーか、中澤宮本松田でいいんじゃないの。
対人が弱すぎる。なんでシリア相手でもハラハラしなきゃならんの。
ちゅーか、中澤宮本松田でいいんじゃないの。
87 ： ：05/02/06 09:50:54 ID:1gQq1RdI
>>58
>優勝を狙って宮本をDFから外したんじゃないのか？
>松田は２連覇のメンバーだよ。
>優勝の望みが消えてから、天皇杯準決勝で宮本をDFに戻して
>戦ってみたがボロボロになったんじゃなかったのか？
言ってることが支離滅裂なんですが、ガンバが天皇杯の優勝を狙ってなかったとでも
言うつもりなんでしょうか。
そして『松田は2連覇のメンバー』ですか。
その結果を出すのにどれだけ貢献したかは言えないんですね。
>優勝を狙って宮本をDFから外したんじゃないのか？
>松田は２連覇のメンバーだよ。
>優勝の望みが消えてから、天皇杯準決勝で宮本をDFに戻して
>戦ってみたがボロボロになったんじゃなかったのか？
言ってることが支離滅裂なんですが、ガンバが天皇杯の優勝を狙ってなかったとでも
言うつもりなんでしょうか。
そして『松田は2連覇のメンバー』ですか。
その結果を出すのにどれだけ貢献したかは言えないんですね。
88 ： ：05/02/06 10:02:14 ID:RTqlpDfM
個別の実力で見たら松田のほうが上だろうけど
チームで戦ってるわけだから、
まとまりとか連携とか慣れとか、そういうのからすれば宮本かな。
てか普通に中澤、宮本、松田にすれば解決する話。
チームで戦ってるわけだから、
まとまりとか連携とか慣れとか、そういうのからすれば宮本かな。
てか普通に中澤、宮本、松田にすれば解決する話。
89 ：a：05/02/06 10:46:18 ID:IBGoDw/z
二人のユース代表の時の話に、誤解があるよう
なので、訂正しておきます。
松田選手のユースデビューが早く、宮本選手が
遅かったのは、その当時の「協会の総合的な
判断」だそうです。つまり、下の学年は大人
しい選手が多かったので、宮本選手をあえて
（早生まれなので）下の学年に組み込んで
リーダーシップをとらせたのだそうです。
「宮本には下でキャプテンをやってもらうために
あえて上にあげなかった」との協会の方の
コメントを昔読みました。
なので、訂正しておきます。
松田選手のユースデビューが早く、宮本選手が
遅かったのは、その当時の「協会の総合的な
判断」だそうです。つまり、下の学年は大人
しい選手が多かったので、宮本選手をあえて
（早生まれなので）下の学年に組み込んで
リーダーシップをとらせたのだそうです。
「宮本には下でキャプテンをやってもらうために
あえて上にあげなかった」との協会の方の
コメントを昔読みました。
90 ：ジーコ：05/02/06 11:09:56 ID:0hR30HZH
松田ｖｓ宮本・・・・の前に
宮本が代表なのが謎です！！
Ｊにいても不思議なのに・・・・・・・
宮本が代表なのが謎です！！
Ｊにいても不思議なのに・・・・・・・
91 ：ワールド蹴球マン ◆EratGH0P1A ：05/02/06 11:11:53 ID:MwoX3CPJ
世の中の女とかミーハーのサッカーファンは
みんな宮本のＤＦ起用がいいらしい その理由は
格好いいから
みんな宮本のＤＦ起用がいいらしい その理由は
格好いいから
92 ：タツ：05/02/06 11:16:34 ID:6XB9dlS6
宮本はジーコジャパンで長くやっている実績があるから
松田より主力で使われるのはしかたない。
マツは去年は怪我やコンディション不良でマリノスでもプレーが不安定だった。
松田より主力で使われるのはしかたない。
マツは去年は怪我やコンディション不良でマリノスでもプレーが不安定だった。
93 ： ：05/02/06 12:59:19 ID:v98yTeub
シリア戦の宮本の体たらくを見たでしょうが。
あいつじゃやばいって。イランにボコボコにされちゃうって。
あいつじゃやばいって。イランにボコボコにされちゃうって。
94 ： ：05/02/06 13:08:19 ID:qzL9g4F6
アンチは何見ても脳内修正するんだな。
95 ：.：05/02/06 13:12:05 ID:XJLD9HgV
>>87
長期戦のリーグ戦ではDFから宮本を外しても前年に比べて失点が増えたわけでもなく
逆に得点が伸び総合で３位に食込んだ。
短期決戦の天皇杯ではDFで入れてみたら、失点を重ねて
敗退した。ここ一番でも効果が見えなかった。
長期戦のリーグ戦ではDFから宮本を外しても前年に比べて失点が増えたわけでもなく
逆に得点が伸び総合で３位に食込んだ。
短期決戦の天皇杯ではDFで入れてみたら、失点を重ねて
敗退した。ここ一番でも効果が見えなかった。
96 ： ：05/02/06 13:22:06 ID:/FxkPFMG
ここがどう思うかはさて置き、実際は宮本使うんだろうな。
宮本や松田の実績よりジーコの実績を考えたら。
松田が小笠原並のコメント残してたらマスコミがＤＦ陣対決をもっと
煽ってくれたかもな。ある意味、大人なのが災いしたって感じか。
宮本や松田の実績よりジーコの実績を考えたら。
松田が小笠原並のコメント残してたらマスコミがＤＦ陣対決をもっと
煽ってくれたかもな。ある意味、大人なのが災いしたって感じか。
97 ：.：05/02/06 14:11:27 ID:XJLD9HgV
結局のところ普段やっているレベルの意識、プレーが代表の試合でも出るのであって
コロンビア戦のようにまた宮本で敗北したらただでは済まない。
宮本じゃなければ誰でもいいが松田もちょっと心配だ。
99 ： ：05/02/06 14:13:24 ID:jtKaBw0x
>94
信者は何見ても脳内修正するんだな。
信者は何見ても脳内修正するんだな。
100 ： ：05/02/06 14:32:46 ID:Og+ZA8Eg
松田を右に入れりゃ済むのに
101 ： ：05/02/06 16:09:28 ID:c3fBmYsM
102 ： ：05/02/06 16:33:03 ID:Yu/Gsv96
>>101クラブなんだから毎日練習して。連携もクソもあるか。いきなり加入してきてとかならわかるけど、何年もやっているんだぞ
103 ： ：05/02/06 16:38:54 ID:7dj68Du7
104 ：うんこ：05/02/06 16:54:11 ID:8AuW72ue
2/2の試合の日の朝日新聞の朝刊に「松田はＷ杯後燃え尽き症候群に陥っていた」と有った。
これホントですか？
これホントですか？
105 ： ：05/02/06 17:15:17 ID:Yu/Gsv96
>>104ホンと。本人が言ってた。でもだいぶ前の話
106 ： ：05/02/06 17:15:37 ID:mAxF3g6v
107 ：.：05/02/06 17:19:42 ID:XJLD9HgV
108 ：うんこ：05/02/06 17:21:32 ID:8AuW72ue
＞１０５
感謝
感謝
109 ： ：05/02/06 17:29:17 ID:l/YlENgq
何回でも燃え尽きてて下さい
110 ： ：05/02/06 17:34:14 ID:IiIZRBdd
２月７日って宮本の誕生日だよね みんなタマゴとかぶつけるのかね？
111 ：.：05/02/06 17:39:07 ID:XJLD9HgV
松田には何回でもW杯に出て欲しいということか。>>109
112 ： ：05/02/06 17:39:30 ID:CrpVwhkw
宮本は誕生日前後にわりとゴールするね
113 ：.：05/02/06 17:45:39 ID:XJLD9HgV
守備しなくてもFWに被ってでもゴールしたいのかね
MFの感覚なんだろうな基本的に
同じ上がるなら中澤のほうが期待できるな
FWと被ってまでゴールするような位置取りもしていないしね
MFの感覚なんだろうな基本的に
同じ上がるなら中澤のほうが期待できるな
FWと被ってまでゴールするような位置取りもしていないしね
114 ： ：05/02/06 17:49:03 ID:CrpVwhkw
115 ： ：05/02/06 18:10:04 ID:cF9FGaYj
FWと被っても点が取れればいいと思うんだが。
ドイツ戦で田中のヘッドを邪魔した茶野？より何百倍もマシ
ドイツ戦で田中のヘッドを邪魔した茶野？より何百倍もマシ
116 ：捏造チェッカー：05/02/06 19:41:05 ID:XJLD9HgV
＞FWと被って邪魔してたのはシンガポ戦の松田。
消化試合のシンガポール戦？松田とFWと被った？誰と？
そんな場面は一度も無い。
セットプレーでのヘッドが遠目から２度前半と後半で外れているが、周囲には誰も味方はいない。
嘘を言うんじゃないよ、嘘を。
見直したらなんでもない場面で宮本のヘッドのクリアーミスボールがペナ正面に落ちて
攻撃された場面が前半一番危ない場面で連続CK２本与えることになっていた。
この後前半終了までシンガポールの攻撃に勢いが出てしまった。
また後半終了直前に宮本が相手のハイボールで競り負け＆目測誤りでひっくり返り後方にボールを落とし
そのまま持ち込まれてシュートを至近距離から打たれるが、松田がコースに入って土肥がはじいて
凌ぐ場面が後半一番危険だった。
こんなことやっているのはこいつだけ・・・。
すべてこいつがらみ。
一方やはりペナ周辺での松田には強さと余裕が感じられた。
また松田の後方から中盤につなぐパスが良く、キープしながらカウンター気味の
ドリブルの上がりも今見ると悪くない。
消化試合のシンガポール戦？松田とFWと被った？誰と？
そんな場面は一度も無い。
セットプレーでのヘッドが遠目から２度前半と後半で外れているが、周囲には誰も味方はいない。
嘘を言うんじゃないよ、嘘を。
見直したらなんでもない場面で宮本のヘッドのクリアーミスボールがペナ正面に落ちて
攻撃された場面が前半一番危ない場面で連続CK２本与えることになっていた。
この後前半終了までシンガポールの攻撃に勢いが出てしまった。
また後半終了直前に宮本が相手のハイボールで競り負け＆目測誤りでひっくり返り後方にボールを落とし
そのまま持ち込まれてシュートを至近距離から打たれるが、松田がコースに入って土肥がはじいて
凌ぐ場面が後半一番危険だった。
こんなことやっているのはこいつだけ・・・。
すべてこいつがらみ。
一方やはりペナ周辺での松田には強さと余裕が感じられた。
また松田の後方から中盤につなぐパスが良く、キープしながらカウンター気味の
ドリブルの上がりも今見ると悪くない。
117 ： ：05/02/06 20:01:39 ID:CrpVwhkw
118 ： ：05/02/06 20:09:07 ID:2nQYZgbo
捏造チェッカーｗ
119 ：捏造チェッカー：05/02/06 20:16:37 ID:XJLD9HgV
宮本の左サイドでの下がりすぎのスペースに対処するためにボランチが
攻撃にまわれず、松田がその不足分を右サイドを中心に
補っていた試合だった。FWの位置取りなど松田とは全然関係ない。
ラストパスを流れでもらう動きなど一度も無い。
攻撃にまわれず、松田がその不足分を右サイドを中心に
補っていた試合だった。FWの位置取りなど松田とは全然関係ない。
ラストパスを流れでもらう動きなど一度も無い。
120 ： ：05/02/06 20:41:12 ID:G54kCytB
ジーコ監督の話による先発予定メンバーは次の通り。
ＧＫ 川口能（磐田）▽ＤＦ 田中（磐田）宮本（Ｇ大阪）中沢（横浜）
▽ＭＦ 福西（磐田）遠藤（Ｇ大阪）加地（東京）小笠原（鹿島）三都主（浦和）
▽ＦＷ 鈴木（鹿島）玉田（柏）
ＧＫ 川口能（磐田）▽ＤＦ 田中（磐田）宮本（Ｇ大阪）中沢（横浜）
▽ＭＦ 福西（磐田）遠藤（Ｇ大阪）加地（東京）小笠原（鹿島）三都主（浦和）
▽ＦＷ 鈴木（鹿島）玉田（柏）
121 ：_：05/02/06 21:34:40 ID:2y5T2QvT
今は宮本でいいんでない？今は。
デカくて強い相手が来たらチビがボコられることは必至だがな。
松ならOKな訳じゃないが、あいつの方がビビらず当たるだろな。
てか誰か他にいねーのかよ。。
シリア戦。
何気にライン引き過ぎんだよ。そんな慌てるなって。危ねー。
ボランチも後が気になって仕方ねーだろーが。
カザフ戦。
カザフ弱。松がどれだけ良い結果残しても相対評価無理だろーがｗ
上がらなかったのは至極当然の行い。中澤にフィードを任せた点は○。
どっちと組むのが中澤（田中）には良いのか。ボランチは助かるのか。
結局どっちもどっちだろ。
状況に応じて使いまわせば？（それがジッコに出来るかは・・聞くな）
しかし、こいつら正反対だよなｗ
確変とは全く無縁だが人間関係構築術と英語だけは◎のつまらん安定リーマン。
脳内ニューロンは圧倒的に死滅したが時に超野生を魅せる落ち目のガテン野郎。
疲れる２人だ。
デカくて強い相手が来たらチビがボコられることは必至だがな。
松ならOKな訳じゃないが、あいつの方がビビらず当たるだろな。
てか誰か他にいねーのかよ。。
シリア戦。
何気にライン引き過ぎんだよ。そんな慌てるなって。危ねー。
ボランチも後が気になって仕方ねーだろーが。
カザフ戦。
カザフ弱。松がどれだけ良い結果残しても相対評価無理だろーがｗ
上がらなかったのは至極当然の行い。中澤にフィードを任せた点は○。
どっちと組むのが中澤（田中）には良いのか。ボランチは助かるのか。
結局どっちもどっちだろ。
状況に応じて使いまわせば？（それがジッコに出来るかは・・聞くな）
しかし、こいつら正反対だよなｗ
確変とは全く無縁だが人間関係構築術と英語だけは◎のつまらん安定リーマン。
脳内ニューロンは圧倒的に死滅したが時に超野生を魅せる落ち目のガテン野郎。
疲れる２人だ。
122 ：、：05/02/06 21:36:35 ID:S+HTxMZ9
俺たちよりもサッカーに詳しいトルシエもジーコも宮本選んできた。
これが全てだろ。
これが全てだろ。
123 ： ：05/02/06 21:37:54 ID:Yu/Gsv96
松田あほ、宮元秀才って完全にイメージだな。松田もいいカバーするし
宮本も敵にスルーパスだすんだが
宮本も敵にスルーパスだすんだが
124 ： ：05/02/06 21:40:59 ID:CrpVwhkw
宮本は闘志の塊ですよ。あまりそう言われないけど。
冷静なだけだったら、W杯の崖っぷちのロシア戦であれだけ働くことなんかできない。
これはまったくの妄想だけど、Jの試合ごときでは闘志に火がつかないんじゃないのかな。
今期タイトル取れなかったら首、みたいな状況になれば、きっと大活躍してくれる。
冷静なだけだったら、W杯の崖っぷちのロシア戦であれだけ働くことなんかできない。
これはまったくの妄想だけど、Jの試合ごときでは闘志に火がつかないんじゃないのかな。
今期タイトル取れなかったら首、みたいな状況になれば、きっと大活躍してくれる。
125 ： ：05/02/06 21:47:21 ID:IiIZRBdd
名前：、 ：05/02/06 21:36:35 ID:S+HTxMZ9
俺たちよりもサッカーに詳しいトルシエもジーコも宮本選んできた。
これが全てだろ
これは同意。
俺たちよりもサッカーに詳しいトルシエもジーコも宮本選んできた。
これが全てだろ
これは同意。
126 ： ：05/02/06 21:49:29 ID:DgnvwMDK
選んできたってｗ
森岡の控えだっただろ
森岡の控えだっただろ
127 ：.：05/02/06 21:51:04 ID:XJLD9HgV
＞Jの試合ごときでは闘志に火がつかないんじゃないのかな。
プロ意識の欠如を思わせるだけ
プロ意識の欠如を思わせるだけ
128 ：_：05/02/06 21:53:10 ID:2y5T2QvT
129 ： ：05/02/06 21:53:28 ID:CrpVwhkw
>>127
捏造チェッカーが妄想に対してレスくれるとは思わなかったなｗ
捏造チェッカーが妄想に対してレスくれるとは思わなかったなｗ
130 ：MS：05/02/06 22:02:02 ID:3979hMFt
つーかさ、一緒に使えばいいじゃんって思うけど。
松田はストッパーできるし。
田中誠はストッパーより磐田でもやってる真ん中向きと思う。
中沢 宮本 松田
でいいんじゃないの？
松田はストッパーできるし。
田中誠はストッパーより磐田でもやってる真ん中向きと思う。
中沢 宮本 松田
でいいんじゃないの？
131 ： ：05/02/06 22:04:22 ID:G+XkdtGn
>>126
トルシエにとっては森岡の存在は絶対だったね。
だから本番に怪我したときに、それが信じられないのと悔しいのとで
あんなあたり方をしたんだと思うが。
松田はストッパーとしても使えるからストッパーに回したんだろう。
トルシエにとっては森岡の存在は絶対だったね。
だから本番に怪我したときに、それが信じられないのと悔しいのとで
あんなあたり方をしたんだと思うが。
松田はストッパーとしても使えるからストッパーに回したんだろう。
132 ： ：05/02/06 23:17:55 ID:Yu/Gsv96
133 ：a：05/02/06 23:30:20 ID:IBGoDw/z
２００２年日韓ワールドカップでは、全戦
に出場し、日本の初のベスト１６進出に
貢献して選手、として宮本選手の名前は
日本サッカー史に刻まれるでしょう。
（キャプテンでもありました）
また、運命のロシア戦で「特に」活躍した
選手として、雑誌、テレビの特集などでも
宮本選手は紹介されていました。
代表選手の「本番、目標」とは、ワールド
カップの本戦でチームに貢献することです。
２００２年の代表選手として、宮本選手、そして
松田選手も「男子の本懐」を遂げた、といえるでしょう。
に出場し、日本の初のベスト１６進出に
貢献して選手、として宮本選手の名前は
日本サッカー史に刻まれるでしょう。
（キャプテンでもありました）
また、運命のロシア戦で「特に」活躍した
選手として、雑誌、テレビの特集などでも
宮本選手は紹介されていました。
代表選手の「本番、目標」とは、ワールド
カップの本戦でチームに貢献することです。
２００２年の代表選手として、宮本選手、そして
松田選手も「男子の本懐」を遂げた、といえるでしょう。
松田を馬鹿扱いする奴ら、お前ら松田の何を知ってんだよ！イメージだけで語るんじゃねぇ！！
宮本？……（笑）
宮本？……（笑）
135 ： ：05/02/07 04:27:14 ID:2mZgdnbQ
そして宮本をイメージで語ると。
宮本のｵｻﾚﾌﾟﾚｰなんてほとんどねぇよ
宮本のｵｻﾚﾌﾟﾚｰなんてほとんどねぇよ
136 ： ：05/02/07 11:18:39 ID:ZBZLXSxS
セレッソ戦で宮本がぶちこんだ自殺点はすごかった。
137 ：-：05/02/07 13:07:59 ID:Xtt2pMek
マスコミはネタガないから、「宮本対松田」
という図式で食いつなぎたいんだろうけど。
そもそも、ジーコのなかではそんなつもりは
ないと思う。
ジーコの中でディフェンダーのスタメンは
中澤、宮本、田中誠。カザフ戦で坪井を
途中出場させたところをみると、田中誠が
不動かどうかは、わからないけれど。
ジーコの起用法をみていれば判りそうなもん
だけど。ディフェンダーの優先順位は
１、宮本、２、中澤、 ３、田中誠
だよ。
消化試合のホームシンガポール戦ですら、
先発フル出場は宮本と松田。（ここで
中澤と松田じゃなかったことが重要。
ジーコはどんな試合でも勝つことをめざす、
目の前の試合必勝主義）
あと、ジーコはトルシエとちがって「主将」
というものを大切に思っている。はじめに
「中田には、ドイツまで主将を任せたい」と
報道陣にしゃべったくらいだしｗ。
いうまでもないけど、中田離脱後、ずっと
主将は宮本が務めていて、宮本主将のほうが
チーム力があがっている。
客観的にながめていれば（笑）上記のように
みえるがなあ・・・
という図式で食いつなぎたいんだろうけど。
そもそも、ジーコのなかではそんなつもりは
ないと思う。
ジーコの中でディフェンダーのスタメンは
中澤、宮本、田中誠。カザフ戦で坪井を
途中出場させたところをみると、田中誠が
不動かどうかは、わからないけれど。
ジーコの起用法をみていれば判りそうなもん
だけど。ディフェンダーの優先順位は
１、宮本、２、中澤、 ３、田中誠
だよ。
消化試合のホームシンガポール戦ですら、
先発フル出場は宮本と松田。（ここで
中澤と松田じゃなかったことが重要。
ジーコはどんな試合でも勝つことをめざす、
目の前の試合必勝主義）
あと、ジーコはトルシエとちがって「主将」
というものを大切に思っている。はじめに
「中田には、ドイツまで主将を任せたい」と
報道陣にしゃべったくらいだしｗ。
いうまでもないけど、中田離脱後、ずっと
主将は宮本が務めていて、宮本主将のほうが
チーム力があがっている。
客観的にながめていれば（笑）上記のように
みえるがなあ・・・
138 ：ー：05/02/07 14:19:48 ID:ELzPESfi
俺宮本オタだけど、昨日うんこ漏らしたよ。
139 ： ：05/02/07 14:25:31 ID:m4mVWOXB
どっちでもいーよ
140 ：えｒ：05/02/07 14:42:09 ID:/1D/Dd2h
松田 ＶＳ 宮本
ガチの喧嘩なら坊主ヤクザの圧勝かな
がり勉オナニー小僧はケツ蹴られて泣きながら退却だろうな
ガチの喧嘩なら坊主ヤクザの圧勝かな
がり勉オナニー小僧はケツ蹴られて泣きながら退却だろうな
141 ： ：05/02/07 18:19:39 ID:ZmD0ZiPr
今日の捏造チェッカーはID:Gc7MHtYTです。
海外組スタベンが宮本の陰謀だと思っている模様。
しかし華麗にスルーされております。
260 名前：.[] 投稿日：05/02/07 15:12:08 ID:Gc7MHtYT
だから「国内組中心」を連呼していたのは宮本だろ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1107744385/260
海外組スタベンが宮本の陰謀だと思っている模様。
しかし華麗にスルーされております。
260 名前：.[] 投稿日：05/02/07 15:12:08 ID:Gc7MHtYT
だから「国内組中心」を連呼していたのは宮本だろ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1107744385/260
142 ： ：05/02/07 18:30:48 ID:nGssAxuR
松田鶴
143 ： ：05/02/07 19:25:39 ID:y/Pl01JU
144 ： ：05/02/07 19:27:13 ID:/L7X2wdS
俺の予想だとイラン戦で宮本含む守備陣が波状し惨敗してチーム再編成って流れになると思う
宮本切る為に一敗くらいは覚悟した方が良いでしょう
宮本切る為に一敗くらいは覚悟した方が良いでしょう
145 ： ：05/02/07 19:33:12 ID:b1pG0rAB
坪井って宮本みたいに復帰→スタメンじゃないの？
ってコナンの蘭に萌えとる友人が言っとるが
ってコナンの蘭に萌えとる友人が言っとるが
146 ： ：05/02/07 19:45:12 ID:Yq6sY9f9
>>144
半島思想をお持ちな様で
半島思想をお持ちな様で
147 ：-：05/02/07 20:14:19 ID:Xtt2pMek
＞１４４ そういう「自分のよこしまな願望」を書
着込む人へ。１４４の押す選手・・・松田選手に
のろい返しがありますように、サッカーの神様
ならぬ、サッカーの悪魔にお願いしておきました笑。
着込む人へ。１４４の押す選手・・・松田選手に
のろい返しがありますように、サッカーの神様
ならぬ、サッカーの悪魔にお願いしておきました笑。
148 ： ：05/02/07 20:21:28 ID:7a94en6B
149 ： ：05/02/07 20:24:52 ID:/L7X2wdS
150 ： ：05/02/07 20:27:25 ID:Aeus0Rln
アジアカップで0失点
151 ： ：05/02/07 20:30:32 ID:rJiSQdUl
152 ：￥：05/02/07 20:34:01 ID:p43SSJ2G
>130
ディフェンダーの優先順位は
①宮本 ②中澤 ③田中 ④松田 ⑤坪井
こんな感じ？？
ていうか、松田をストッパーで使えよ！！
ジーコもマスコミも宮本のライバル（ポジション争い）＝松田ってになってるけど、ストッパーもできるんだからさぁ。
むしろ田中と宮本が同じポジションでしょ。
ジーコは親善試合のときからメンバーを固定しすぎ！！
主力組、控え組でわけるんじゃなくて、もっといろんな組み合わせで試せばよかったのに！！
そしたら、「中澤宮本松田」っていうのもあったかもしれないのに。
ディフェンダーの優先順位は
①宮本 ②中澤 ③田中 ④松田 ⑤坪井
こんな感じ？？
ていうか、松田をストッパーで使えよ！！
ジーコもマスコミも宮本のライバル（ポジション争い）＝松田ってになってるけど、ストッパーもできるんだからさぁ。
むしろ田中と宮本が同じポジションでしょ。
ジーコは親善試合のときからメンバーを固定しすぎ！！
主力組、控え組でわけるんじゃなくて、もっといろんな組み合わせで試せばよかったのに！！
そしたら、「中澤宮本松田」っていうのもあったかもしれないのに。
153 ： ：05/02/07 20:36:16 ID:Q+OR/6Hs
松田はマリノスでもリベロで長くやってきた
154 ： ：05/02/07 20:36:24 ID:/L7X2wdS
155 ： ：05/02/07 20:38:04 ID:Q+OR/6Hs
失点の気配はなかったと思いますけど
違う試合を見ていたようですね
違う試合を見ていたようですね
156 ： ：05/02/07 20:40:26 ID:ncLzY7VK
中澤 松田 茂庭
２００６は、このバックでいってほしいんだよなぁ。
この３人が一番世界を感じる。
２００６は、このバックでいってほしいんだよなぁ。
この３人が一番世界を感じる。
157 ： ：05/02/07 20:43:57 ID:/L7X2wdS
158 ： ：05/02/07 20:49:37 ID:Yq6sY9f9
>>157
お前本当にイラン戦見たか？ 全然シュートうたれてねぇし カリミを中澤と宮本でしっかり抑えてた
お前本当にイラン戦見たか？ 全然シュートうたれてねぇし カリミを中澤と宮本でしっかり抑えてた
159 ： ：05/02/07 20:50:11 ID:GlZdKjqI
160 ：あああ：05/02/07 20:53:16 ID:GWZhHgw2
あああ
161 ： ：05/02/07 20:55:13 ID:/L7X2wdS
162 ： ：05/02/07 20:58:52 ID:Yq6sY9f9
163 ： ：05/02/07 21:01:04 ID:80RGWQtd
>>161
宮本そんな事いってねぇよ
■宮本恒靖（ガンバ大阪）
今日は頭では分かっていても、動けない時間帯があった。疲れと暑さによるものだと思う。
もっとフリーランニングすればチャンスもあったのに、それができていない。９０分間続けるには、やはりコンディションがきついと思った
グループリーグは中３日あったけれど、準々決勝は中２日しかない。次が一番きついけれど、移動はしたくなかったので結果として（グループ）１位でよかった
（イランには）何本かシュートを受けたけれど、（守備陣全員が）マークの受け渡しを理解していた。長く一緒にやってきた成果だと思う。
今後は言葉で理解するのでなく、もっとオートマティックになればいいと思う。
（ジーコからの指示は）事前にビデオを見ながら指示は受けている。それを自分がみんなに伝えるようにしている。
今日は８番（カリミ）がボールを持ったら、誰かが必ず対応するように指示した。８番に２人でカバーしたのが良かったと思う。
宮本そんな事いってねぇよ
■宮本恒靖（ガンバ大阪）
今日は頭では分かっていても、動けない時間帯があった。疲れと暑さによるものだと思う。
もっとフリーランニングすればチャンスもあったのに、それができていない。９０分間続けるには、やはりコンディションがきついと思った
グループリーグは中３日あったけれど、準々決勝は中２日しかない。次が一番きついけれど、移動はしたくなかったので結果として（グループ）１位でよかった
（イランには）何本かシュートを受けたけれど、（守備陣全員が）マークの受け渡しを理解していた。長く一緒にやってきた成果だと思う。
今後は言葉で理解するのでなく、もっとオートマティックになればいいと思う。
（ジーコからの指示は）事前にビデオを見ながら指示は受けている。それを自分がみんなに伝えるようにしている。
今日は８番（カリミ）がボールを持ったら、誰かが必ず対応するように指示した。８番に２人でカバーしたのが良かったと思う。
164 ： ：05/02/07 21:02:58 ID:Q+OR/6Hs
>>161
痛々しいぞ
痛々しいぞ
165 ： ：05/02/07 21:03:41 ID:/L7X2wdS
>>162
おまえ試合した本人のｺﾒﾝﾄを知るかって・・・ｗ
4本でも4点取られる可能性があるのに何を言っているのかしら
少なくとも2本は川口の好セーブで防げただけなんだけど
つーかちょっと呆れてきた
おまえ試合した本人のｺﾒﾝﾄを知るかって・・・ｗ
4本でも4点取られる可能性があるのに何を言っているのかしら
少なくとも2本は川口の好セーブで防げただけなんだけど
つーかちょっと呆れてきた
166 ： ：05/02/07 21:06:07 ID:/L7X2wdS
>>163
■宮本、試合「直後」のコメント
後半は失点してもおかしくないようなシーンが何回かあったので、それは反省したい。
９０分の中で、チャンスもあればピンチもあるということで、冷静に試合を進められたし、うちのチャンスもあった、勝つ可能性もあったし、目標の１位通過ができてよかった。
（イランには）一瞬でも集中力を欠くと決定的なチャンスを作られるが、この暑い中での難しい試合を９０分間しっかりできた。
チームの雰囲気もいいし、これからもっと上を目指していきたい
■宮本、試合「直後」のコメント
後半は失点してもおかしくないようなシーンが何回かあったので、それは反省したい。
９０分の中で、チャンスもあればピンチもあるということで、冷静に試合を進められたし、うちのチャンスもあった、勝つ可能性もあったし、目標の１位通過ができてよかった。
（イランには）一瞬でも集中力を欠くと決定的なチャンスを作られるが、この暑い中での難しい試合を９０分間しっかりできた。
チームの雰囲気もいいし、これからもっと上を目指していきたい
167 ： ：05/02/07 21:06:21 ID:80RGWQtd
>>165
宮本の試合後のコメントは>>163であって、162が 知るか と言って当然。
だがお前本当にイラン戦が良い試合だったと思わないのか？ あれはイランFW抑えてたし、カリミも仕事させなかった
明らかに良い試合だった
宮本の試合後のコメントは>>163であって、162が 知るか と言って当然。
だがお前本当にイラン戦が良い試合だったと思わないのか？ あれはイランFW抑えてたし、カリミも仕事させなかった
明らかに良い試合だった
168 ： ：05/02/07 21:08:03 ID:Q+OR/6Hs
鈴木や遠藤のシュートの方が全然決定的だったじゃん
169 ： ：05/02/07 21:09:47 ID:/L7X2wdS
170 ： ：05/02/07 21:13:23 ID:80RGWQtd
>>169
俺は確実に良い試合だったと思ってる。 イランの選手は早かったがそれをしっかり抑えた。
お前は宮本CBの日本が勝っても、他選手のCBを推すのか？Bグループでイランより強い所が無いのに
「宮本を切る為に一敗」の意味が分からない、イランに勝てたらバーレーンや北朝鮮にも勝てるだろうが
俺は確実に良い試合だったと思ってる。 イランの選手は早かったがそれをしっかり抑えた。
お前は宮本CBの日本が勝っても、他選手のCBを推すのか？Bグループでイランより強い所が無いのに
「宮本を切る為に一敗」の意味が分からない、イランに勝てたらバーレーンや北朝鮮にも勝てるだろうが
171 ： ：05/02/07 21:22:34 ID:Qp/xH7y0
>>135 オサレヒール。ヘディングオウンゴール。ヘディングキラーパス。結構豊富だ
172 ： ：05/02/07 21:28:33 ID:80RGWQtd
いつの話しをしてんだか
一生2003年の話しをしとけ
一生2003年の話しをしとけ
173 ： ：05/02/07 21:29:52 ID:/L7X2wdS
>>170
俺はイランも日本も引き分けで良しと思ってた試合を良い試合という人間じゃないな
イランに今の宮本中心で勝てるのなら考え改めるけどね
その時は宮本中心でも納得が行くわ
つーか全勝でW杯行けると思ってるほうがどうかしていると思うがねえ
俺はイランも日本も引き分けで良しと思ってた試合を良い試合という人間じゃないな
イランに今の宮本中心で勝てるのなら考え改めるけどね
その時は宮本中心でも納得が行くわ
つーか全勝でW杯行けると思ってるほうがどうかしていると思うがねえ
174 ： ：05/02/07 21:31:35 ID:Qp/xH7y0
ヘディングキラーパスは２００４年の天皇杯だ
175 ： ：05/02/07 21:34:56 ID:80RGWQtd
>>173
少なくとも前半はイランはガチガチに守ってきたし、攻撃の手も緩めなかった
だが後半35分になってから日本にボール回させて、引き分けでも良いと意識してた
だからこの80分間は良い試合だった。 そんな事も見てなかったのか、ビデオ無いの？保存してるなら見た方が良い。
全勝で一次予選は突破したけどな、そもそもイラン相手には引き分けでも良い。
>>174
代表の話だ
少なくとも前半はイランはガチガチに守ってきたし、攻撃の手も緩めなかった
だが後半35分になってから日本にボール回させて、引き分けでも良いと意識してた
だからこの80分間は良い試合だった。 そんな事も見てなかったのか、ビデオ無いの？保存してるなら見た方が良い。
全勝で一次予選は突破したけどな、そもそもイラン相手には引き分けでも良い。
>>174
代表の話だ
176 ： ：05/02/07 21:36:03 ID:7a94en6B
自分は松田でも宮本でも
どちらでもよいと思ってるんだけど。
気になるのはID:/L7X2wdSがネカマなのか中年ｵｻｰﾝなのか
どちらともなのか。話し口調がバラバラ～
どちらでもよいと思ってるんだけど。
気になるのはID:/L7X2wdSがネカマなのか中年ｵｻｰﾝなのか
どちらともなのか。話し口調がバラバラ～
177 ： ：05/02/07 21:36:23 ID:TnjoQbRO
イラン戦よりもオマーン戦を題材にしたほうがいいのでは。
178 ： ：05/02/07 21:39:30 ID:UWZc3HX6
179 ： ：05/02/07 21:45:48 ID:Qp/xH7y0
>>175 うぉ～代表でのポカは他ねえよ。なんでだ？
180 ： ：05/02/07 21:46:25 ID:80RGWQtd
ﾏｼﾞで一回イラン戦のビデオ見返した方が良いと思うんだが
181 ： ：05/02/07 21:46:52 ID:/L7X2wdS
182 ： ：05/02/07 21:47:10 ID:rJiSQdUl
見かけによらず大一番に強い宮本
183 ： ：05/02/07 21:51:55 ID:80RGWQtd
>>181
イランは早い寄せをしてたんだろ？ 別に引き分け狙いじゃない
カリミを宮本と中澤で抑えたし、ダエイやマハダビキアには１本しかシュート打たれてない。ダエイは枠内じゃないし
その苦戦した中でも遠藤や玉田が良いシュートを打った。
中澤や宮本で要所を締めた良い試合だった。 反論があるなら試合見て反論しろよ
イランは早い寄せをしてたんだろ？ 別に引き分け狙いじゃない
カリミを宮本と中澤で抑えたし、ダエイやマハダビキアには１本しかシュート打たれてない。ダエイは枠内じゃないし
その苦戦した中でも遠藤や玉田が良いシュートを打った。
中澤や宮本で要所を締めた良い試合だった。 反論があるなら試合見て反論しろよ
184 ： ：05/02/07 21:52:42 ID:wgCUONYP
結局ジーコの中ではマスコミが煽るほど宮本と松田は拮抗してないから、優先順位。
現状では宮本は中沢とほぼ同程度ジーコに必要とされていると思う。実力はともかくね。
現状では宮本は中沢とほぼ同程度ジーコに必要とされていると思う。実力はともかくね。
185 ： ：05/02/07 22:00:56 ID:/L7X2wdS
>>183
誰も最初から引き分け狙いなんて書いていませんが？
でだ
何を勝手に人が試合見てない事にしようとしているのかわからない
自分の主観にそぐわない感想を持つ奴が気にいりませんかそうですか
凄く呆れてしまいましたわ
誰も最初から引き分け狙いなんて書いていませんが？
でだ
何を勝手に人が試合見てない事にしようとしているのかわからない
自分の主観にそぐわない感想を持つ奴が気にいりませんかそうですか
凄く呆れてしまいましたわ
186 ：、：05/02/07 22:13:36 ID:r0Ara0CF
松田また怪我かよ。
187 ： ：05/02/07 22:15:39 ID:XDIvK93X
188 ： ：05/02/07 22:16:21 ID:80RGWQtd
>>185
では聞くが、あの試合の何処がダメな試合だった？
そこを詳しく書かない限り、見てないと言われても仕方ない
そして引き分けで狙いとは書いてないが、それと同じニュアンスの事は>>173に書いてある。
呆れるのはこっちだ
一つもイラン戦の具体的な感想を言わずに引き分けで良しとしようとした とか宮本のコメントで評価してるのが呆れる。
具体的な感想を述べてみろよ
では聞くが、あの試合の何処がダメな試合だった？
そこを詳しく書かない限り、見てないと言われても仕方ない
そして引き分けで狙いとは書いてないが、それと同じニュアンスの事は>>173に書いてある。
呆れるのはこっちだ
一つもイラン戦の具体的な感想を言わずに引き分けで良しとしようとした とか宮本のコメントで評価してるのが呆れる。
具体的な感想を述べてみろよ
189 ： 、：05/02/08 13:53:23 ID:HNZ84zSM
俺宮本ヲタだけどNEETだよ
190 ： ：05/02/08 21:56:11 ID:nTGKxr/B
/＼
／ ＼
/ ＼
／ matuda /＼
＼ ／ ＼
＼ / ＼
＼／ ＼
∧∧∧∧＼
（ ´／） ））ヽ∧
／ ／ / ´∀） ∧∧
○( ｲ○ （ ,つ,,ﾟДﾟ)
／ヽ )） ヽ )ヽ )と , ｲ
（_／（_/(_／（_/ﾉ（_/⊂ﾉ> )Ｊ
／￣Y￣｀|/￣＾Y￣ヽ/￣￣Y ｀´￣＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／ ＼
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／ matuda /＼
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（ ´／） ））ヽ∧
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／ヽ )） ヽ )ヽ )と , ｲ
（_／（_/(_／（_/ﾉ（_/⊂ﾉ> )Ｊ
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192 ： ：05/02/09 18:03:13 ID:64vZ48DS
>>191
Sはいらんのか？
Sはいらんのか？
193 ：は：05/02/09 20:03:06 ID:AuexIwHz
松田なら１点取ってたな
そしてさっきのピンチも無かったな
そしてさっきのピンチも無かったな
194 ： ：05/02/09 20:10:27 ID:OfXa4FTW
キャプテンライン下げすぎｗ
195 ：は：05/02/09 20:11:37 ID:AuexIwHz
ライン下がり杉だし
196 ：マジで：05/02/09 20:14:05 ID:thBSdrUy
敵のキーパー日本の高校生なみ
■番組ch(朝日) http://live8.2ch.net/liveanb/
■やきうch http://live8.2ch.net/livebase/
■なんでも実況J http://live8.2ch.net/livejupiter/
■ニュース実況+ http://live14.2ch.net/liveplus/
■スポーツch http://live15.2ch.net/dome/
■BS実況ch http://live15.2ch.net/livebs/
■実況ch http://live15.2ch.net/endless/
■お祭り会場 http://live15.2ch.net/festival/
■なんでも実況V http://live15.2ch.net/livevenus/
■なんでも実況S http://live16.2ch.net/livesaturn/
■ワールドカップ http://sports2.2ch.net/wc/
■年末年始番組 http://sports2.2ch.net/kouhaku/
■ラウンジclassic http://sports2.2ch.net/entrance2/
■サッカー実況国内(2ch外部)ttp://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/Live/
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■ラウンジclassic http://sports2.2ch.net/entrance2/
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198 ： ：05/02/09 20:22:14 ID:tLV5sYiy
宮本の責任逃れのポジショニングは見ていて腹が立つ
何で味方コーナーキックのときは上がってボールに絡もうとするのに、
相手コーナーのときは厳しい中央部分から離れたところにいるのか
何で味方コーナーキックのときは上がってボールに絡もうとするのに、
相手コーナーのときは厳しい中央部分から離れたところにいるのか
199 ：さかまる：05/02/09 20:22:43 ID:rxumB5QB
まぁじゃがいもの負けだな…。
宮本のへなちょこパスも怖いが…。
宮本のへなちょこパスも怖いが…。
200 ： ：05/02/10 04:01:26 ID:W1138FGg
また１対１であっさりやられたな、宮本さん
201 ： ：05/02/10 04:19:31 ID:OjyNQw8j
何分？やられた？
今回は一回も見受けてないのだが
今回は一回も見受けてないのだが
202 ： ：05/02/10 11:28:03 ID:1T5VVm78
宮本は下がりすぎだな。マコも。
下がりすぎて好きなようにボール回されてた。
下がりすぎて好きなようにボール回されてた。
203 ： ：05/02/10 11:28:46 ID:yPTb6Xk8
それってずっと前から言われてるよね。
敵ゴール前のシーン
松田なら頭からいってたな
松田なら頭からいってたな
205 ：あ：05/02/10 18:44:03 ID:poJ8cX3U
206 ： ：05/02/10 18:48:35 ID:O09HWaDa
松田って潜在能力高いとか好不調の波が激しいって言われるけど
いい時の松田ってありましたっけ？
いい時の松田ってありましたっけ？
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/10 18:51:07 ID:yuZK2peU
208 ：、：05/02/10 18:57:17 ID:AdocDfyg
オサレなだけだから、許してやれよ
209 ： ：05/02/10 19:01:52 ID:BwIPdXxy
>>206
2004年チャンピオンシップ時の松田。上がらない松田は中澤以上。
2004年チャンピオンシップ時の松田。上がらない松田は中澤以上。
210 ：絶対に上げられない宮本がそこにはいる：05/02/10 19:07:23 ID:STE7ffey
松田じゃなくてもいいから宮本外してくれ怪我してくれ
211 ： ：05/02/10 19:28:05 ID:dwJAxYgB
いくらマツでも、手を使って防ぐ相手は突破できまい。
212 ： ：05/02/10 19:31:59 ID:dwJAxYgB
あと、怪我してくれとか平気で書き込む奴は早く死んだ方がいいよ。
213 ： ：05/02/10 19:43:34 ID:BwIPdXxy
Vi＝5日間終値標準偏差÷その10日平均
TV＝基準とする日数（n）÷Vi
（n÷2）≦TV≦（n×2）
TVを基準期間としてインジケーターを描く。
なにかもっといい式ないか…?
TV＝基準とする日数（n）÷Vi
（n÷2）≦TV≦（n×2）
TVを基準期間としてインジケーターを描く。
なにかもっといい式ないか…?
214 ： ：05/02/10 19:44:17 ID:BwIPdXxy
すまん、誤爆した。
215 ： ：05/02/10 22:50:37 ID:lc/lpcGY
個人技術が必要なジーコサッカーでは宮本は足かせになってるね。
216 ： ：05/02/10 23:18:12 ID:T5AyCNa5
宮本の動きときどきボランチになってるが、あれはやっぱりガンバの悪影響か？
217 ：ー：05/02/10 23:21:13 ID:qfb0BsTG
これからＪの開幕に向けて宮本はチーム内の競争に勝って欲しい。
やはり代表のスタメンだからシジクレイに勝たなきゃ。
まとめる力も重要だが、絶対的な力強さも見せて欲しい。
そうしないと、途中で４バックにシステム変更した時に不安です。
松田は今年は安定感のあるプレーを続けて欲しい。
まずは、Ａ３の大会で結果を残して欲しい。
そして、代表に残り続ければいつかチャンスは来ると思う。
去年みたいに出場できる時に辞退しないように。
やはり代表のスタメンだからシジクレイに勝たなきゃ。
まとめる力も重要だが、絶対的な力強さも見せて欲しい。
そうしないと、途中で４バックにシステム変更した時に不安です。
松田は今年は安定感のあるプレーを続けて欲しい。
まずは、Ａ３の大会で結果を残して欲しい。
そして、代表に残り続ければいつかチャンスは来ると思う。
去年みたいに出場できる時に辞退しないように。
218 ： ：05/02/10 23:28:15 ID:YGuqfM6T
松田も宮本もどっちも使えればいいのになぁ。
この２人って田中に劣ってるの？田中ってそんなに凄いの？
この２人って田中に劣ってるの？田中ってそんなに凄いの？
219 ： ：05/02/10 23:29:53 ID:QLy0BEk8
宮本はライン下げすぎ。
松田のライン押し上げを評価すべき。
松田のライン押し上げを評価すべき。
220 ： ：05/02/10 23:33:45 ID:T5AyCNa5
三都主 闘莉王
↑ 松田 ↑
↑ ↑ ↑
Ｘ ↑ Ｘ
中澤 Ｘ
川口
おーい帰ってこーい！
↑ 松田 ↑
↑ ↑ ↑
Ｘ ↑ Ｘ
中澤 Ｘ
川口
おーい帰ってこーい！
221 ： ：05/02/11 03:41:16 ID:lTmzV4F7
>>218
宮本は田中より優れたリベロ
田中は松田より優れたストッパー
神様のご判断ではそういうことだ
>>219
だから、宮本の独断でなく裏へ残るのはジーコの指示
宮本は元々ラインを上げてオフサイドを獲るのが好きな選手
チーム戦術を個人のせいにする素人は帰りなさい
宮本は田中より優れたリベロ
田中は松田より優れたストッパー
神様のご判断ではそういうことだ
>>219
だから、宮本の独断でなく裏へ残るのはジーコの指示
宮本は元々ラインを上げてオフサイドを獲るのが好きな選手
チーム戦術を個人のせいにする素人は帰りなさい
222 ： ：05/02/11 04:21:34 ID:6mkKUvzd
ひとり余る戦術やめたら宮本は選ばれないだろうね。
223 ： ：05/02/11 06:17:41 ID:JUzcwTJN
そしてトルシエや各年代代表に選手されてる事からは目を背ける。
お疲れ
お疲れ
224 ： ：05/02/11 09:46:05 ID:6mkKUvzd
その割にはガンバでレギュラー取れないね。ガンバのＤＦのレギュラー争いってそんなレベル高いの？
225 ：_：05/02/11 12:16:46 ID:kjDkYxz4
>>221
宮本がオフサイド取るのが好きだってよ。トルの影響か？カバーのほうが好きだろ。
>>224 山口、支持くれいは堅い。實好から取るしかないが、宮本はストッパー経験あったケ？
ちなみに現在ガンバは宮本をキャプテン、副キャプテンから解任した模様です
宮本がオフサイド取るのが好きだってよ。トルの影響か？カバーのほうが好きだろ。
>>224 山口、支持くれいは堅い。實好から取るしかないが、宮本はストッパー経験あったケ？
ちなみに現在ガンバは宮本をキャプテン、副キャプテンから解任した模様です
226 ： ：05/02/11 16:47:50 ID:aWTnibhj
松田vs宮本、こういう題名の特撮モノは大抵強力して敵を倒すんだよな。
良いスレタイだことｗ
良いスレタイだことｗ
松田って苗字がイヤだよな
どうしても日本人と思えない
どうしても日本人と思えない
228 ： ：05/02/11 23:08:56 ID:J4xcXNJU
229 ： ：05/02/11 23:14:20 ID:v8y2chu2
三都主と中田以外は生粋の日本人・・・のはず
230 ： ：05/02/12 01:46:25 ID:hpti7+KC
>>229
釣りか？
釣りか？
231 ： ：05/02/12 04:15:41 ID:afHi6DU5
宮本がガンバでポジション奪われたら、代表の選考にも落ちるな。
試合に出てないものは使わないジーコさん。
あ、三浦淳は呼ばれてるのか。
試合に出てないものは使わないジーコさん。
あ、三浦淳は呼ばれてるのか。
232 ：トルシエ：05/02/12 04:26:42 ID:fr0wsg7B
てか田中外して松田使えよ！中澤、宮本、松田でいいじゃん
233 ： ：05/02/12 04:34:22 ID:afHi6DU5
234 ： ：05/02/12 07:55:14 ID:BweNjLEo
235 ： ：05/02/12 13:44:28 ID:9hHwc8IR
大黒が帰化人ってほんと？
236 ： ：05/02/12 14:39:11 ID:1wYruckK
真実一路
237 ：ワールド蹴球マン ◆EratGH0P1A ：05/02/12 14:40:24 ID:cEbLlIdV
ＤＦ陣は宮本松田中澤坪井でいいよ
238 ： ：05/02/12 14:49:29 ID:hpti7+KC
帰化人って…近畿は飛鳥・奈良時代の百済、高麗からの帰化人の子孫は
かなりの数になるだろうな。
まぁ、1000年以上経ってりゃ帰化人もなにもなかろうが。
マジレスすれば、大黒の弟は年代別代表候補に選ばれてたので
それはない。
かなりの数になるだろうな。
まぁ、1000年以上経ってりゃ帰化人もなにもなかろうが。
マジレスすれば、大黒の弟は年代別代表候補に選ばれてたので
それはない。
239 ： ：05/02/12 15:09:09 ID:iS1Nhptj
確かに半島系の顔だな
240 ： ：05/02/12 16:13:32 ID:3vlOukkJ
松田肉離れあげ
241 ： ：05/02/12 16:51:55 ID:6CbnpCA0
また仮病？
242 ： ：05/02/12 16:55:19 ID:/p2F6cH+
243 ： ：05/02/13 20:23:30 ID:LF6rCs8C
トルシエ時代のＤＦリーダー森岡はどうしてる？
244 ： ：05/02/13 21:03:40 ID:5qIhp4MI
仮病じゃない病気
245 ：肌色君 ◆vzg2/nr0Gs ：05/02/13 21:29:42 ID:Lg7b1iJd
246 ： ：05/02/13 21:32:36 ID:hyf/LcUZ
松田を加地の所に入れれば？
247 ：_：05/02/13 23:08:56 ID:r1S1AhYg
最近足が速かったり、キックの精度が高かったり、攻撃性が高かったらなんでも
サイドとか言う奴が多くてビックリしている。
サイドとか言う奴が多くてビックリしている。
248 ： ：05/02/13 23:11:54 ID:hyf/LcUZ
松田って右サイドバックやってなかったっけ？
昔鴨監督が右サイドで松田を代表招集するって話があったんだけど
昔鴨監督が右サイドで松田を代表招集するって話があったんだけど
249 ：U-16コートジボワール代表：05/02/13 23:20:43 ID:B5fpXZiI
やっぱツネだよな
250 ：_：05/02/13 23:55:35 ID:r1S1AhYg
>>248松田は高校時代FW。ルーキー時代リベロ、マリノスで榎本チビのほうが退場したときは右SBだったと思う。正確じゃないから当てにしないでくれ
251 ： ：05/02/15 08:08:44 ID:8ML1gny7
ジーコ監督に気に入られているのが分かる。
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2005/02/15/07.html
一人、北朝鮮戦の国内組のような物言いを続ける松田・・・
ｱﾌｫだ・・・
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2005/02/15/07.html
一人、北朝鮮戦の国内組のような物言いを続ける松田・・・
ｱﾌｫだ・・・
252 ： ：05/02/16 03:03:00 ID:FZa/y2Tg
253 ： ：05/02/18 18:10:20 ID:7oRJIE6/
イラン線以降は田中まこの代わりに松田が定着するね。
でポジション争いも終わり。
でポジション争いも終わり。
254 ：肌色君 ◆vzg2/nr0Gs ：05/02/19 03:08:47 ID:sft07vtD
中澤松田坪井の3バックは1度見てみたい。
1対１を考えるとこの辺りが最善のような気がする。
茂庭あたりもいい。
別に宮元が嫌いなわけじゃねーけど。
1対１を考えるとこの辺りが最善のような気がする。
茂庭あたりもいい。
別に宮元が嫌いなわけじゃねーけど。
255 ： ：05/02/19 08:11:12 ID:MwIQG9ov
いっつも思うんだが、坪井の1対1評価してる奴ってなんなの？
坪井の1対1なんて宮本レベルだろ。 松田の足下にも及ばない。
松田のCBは同意だけど、坪井の右STは勘弁してくれｗ
坪井の1対1なんて宮本レベルだろ。 松田の足下にも及ばない。
松田のCBは同意だけど、坪井の右STは勘弁してくれｗ
256 ： ：05/02/19 11:16:07 ID:SGrHyjkL
ルーニー、オーウェンにも走り負けてませんでしたが何か
257 ： ：05/02/19 11:18:42 ID:5ZLLP8pG
ルーニー、オーウェンを坪井一人で抑えたと思ってる劣頭ｦﾀ…
確実に中澤のおかげだろ 自尊心丸出しだなｗ
代表DFは中澤松田中西でOK
確実に中澤のおかげだろ 自尊心丸出しだなｗ
代表DFは中澤松田中西でOK
258 ： ：05/02/19 11:55:33 ID:Q+lmuopE
>>257
ワラタｗ
ワラタｗ
259 ： ：05/02/19 12:16:47 ID:5ZLLP8pG
まったく劣頭ｦﾀはJﾘｰｸﾞの癌だな。
DFの6人は茂庭中澤中西宮本田中松田 この６人でOKだよ
スタメンは中澤松田中西。 サブは茂庭宮本田中。 これでOKこれでOKこれでOK。
DFの6人は茂庭中澤中西宮本田中松田 この６人でOKだよ
スタメンは中澤松田中西。 サブは茂庭宮本田中。 これでOKこれでOKこれでOK。
260 ：-：05/02/19 18:55:19 ID:RAyI5xOH
↑だめ。スタメンは、中澤、宮本、坪井（松田）
で、サブは、田中、茂庭、坪井か松田のスタメンじゃ
ないほう。
で、サブは、田中、茂庭、坪井か松田のスタメンじゃ
ないほう。
261 ：xeno：05/02/19 19:08:22 ID:0CDOyYX/
中沢、宮本、松田という布陣を何故ジーコが一度も使ってみようとしないのかが不思議。明らかに田中より松田のほうがいいという理由を聞きたい。
262 ： ：05/02/19 19:12:09 ID:s44c/6Dj
どうせドイツが終われば宮本は引退だろ。
263 ： ：05/02/19 19:13:34 ID:bZ5GQDnR
宮本や中田と川口とかは燃え尽き症候群的に代表引退になりそうだね。
松田も同い年だから引退するかもねぇ
松田も同い年だから引退するかもねぇ
264 ：-：05/02/19 19:14:35 ID:RAyI5xOH
↑田中と松田を比較する、という発想では
ないような気がする。田中の「気が利く」プレー
に不満がなかったからそのまま使っているのでは
ないのかなあ・・・不満があったら代えるだろうし。
選手の欠点より、美点を評価しているような
気がする。
ないような気がする。田中の「気が利く」プレー
に不満がなかったからそのまま使っているのでは
ないのかなあ・・・不満があったら代えるだろうし。
選手の欠点より、美点を評価しているような
気がする。
265 ：埼玉に一番近い東京都民：05/02/19 19:15:43 ID:PZFJ2NSc
田中は、3バックの中央の選手。
個人的には、宮本よりも上手いと思う。
（だが、国際試合の経験値が、宮本よりも低い）
個人的には、宮本よりも上手いと思う。
（だが、国際試合の経験値が、宮本よりも低い）
266 ：.：05/02/19 19:16:47 ID:+tuB6rgP
アンリも入れておこう。
この辺りなら坪井ならいける。（コンフェデで証明済み）
267 ：-：05/02/19 19:20:24 ID:RAyI5xOH
２６５ まあ、トルシエやジーコがそばで
みて、宮本＞田中 という判断なわけで・・・
坪井と松田は、特徴がかぶらないから判断が
難しい。ジーコが「サントスの代わりは三浦」
と答えて、田中の代役を答えなかったのは・・・
坪井か松田かで、迷っているんだろうな、と思う。
みて、宮本＞田中 という判断なわけで・・・
坪井と松田は、特徴がかぶらないから判断が
難しい。ジーコが「サントスの代わりは三浦」
と答えて、田中の代役を答えなかったのは・・・
坪井か松田かで、迷っているんだろうな、と思う。
268 ：.：05/02/19 19:23:47 ID:+tuB6rgP
はは、中央に宮本とか置いている時点で
話にならないわけでね。
虚しいわな
話にならないわけでね。
虚しいわな
269 ：-：05/02/19 19:32:15 ID:RAyI5xOH
２６８ 別にそんな風には思わないけど。
トルシエもジーコも、Ｊの選手から
自由に誰でも選べるんだから・・・・
二代の監督に選ばれ続けている選手は
実力があるということでしょう。
トルシエもジーコも、Ｊの選手から
自由に誰でも選べるんだから・・・・
二代の監督に選ばれ続けている選手は
実力があるということでしょう。
270 ：.：05/02/19 19:36:43 ID:+tuB6rgP
ジーコが宮本を選ばなければならない理由は
CBとしての彼の実力を買っているからじゃない。
そんなことはわかりきってる。
虚しいわな
CBとしての彼の実力を買っているからじゃない。
そんなことはわかりきってる。
虚しいわな
271 ：-：05/02/19 19:40:58 ID:RAyI5xOH
はあ、ボディさんのお相手をしてしまった
ようで・・・・
ようで・・・・
272 ：.：05/02/19 19:47:48 ID:+tuB6rgP
273 ：xeno：05/02/19 19:48:03 ID:0CDOyYX/
ジーコの選手起用は全体的におかしい。
ジュビロやヴェルディで控えに回っていた選手が何故日本代表なのか？
Jリーグで結果を出していない鹿島から何故あんなにも選ばれているのか？
三都主の起用にこだわりすぎていないか？
ジュビロやヴェルディで控えに回っていた選手が何故日本代表なのか？
Jリーグで結果を出していない鹿島から何故あんなにも選ばれているのか？
三都主の起用にこだわりすぎていないか？
274 ：.：05/02/19 20:05:42 ID:+tuB6rgP
ジーコが宮本を選ばなければならない理由は
CBとしての彼の実力を買っているからじゃない。
そんなことはわかりきってる。
虚しいわな
CBとしての彼の実力を買っているからじゃない。
そんなことはわかりきってる。
虚しいわな
275 ： ：05/02/19 20:11:53 ID:KWk9sWzi
三浦淳は能力高いだろう。
鹿島も年間5位。
鹿島も年間5位。
276 ：_：05/02/19 20:29:22 ID:ZVIowv27
277 ：.：05/02/19 20:34:19 ID:+tuB6rgP
ジーコが宮本を選ばなければならない理由は
CBとしての彼の実力を買っているからじゃない。
そんなことはわかりきってる。
虚しいわな
CBとしての彼の実力を買っているからじゃない。
そんなことはわかりきってる。
虚しいわな
278 ： ：05/02/19 20:35:41 ID:KWk9sWzi
知恵遅れに反論してみてほしい
279 ：.：05/02/19 20:45:55 ID:+tuB6rgP
ジーコが宮本を選ばなければならない理由は
CBとしての彼の実力を買っているからじゃない。
そんなことはわかりきってる。
虚しいわな
CBとしての彼の実力を買っているからじゃない。
そんなことはわかりきってる。
虚しいわな
280 ：_：05/02/23 11:39:32 ID:yQUvXpHg
宮本(;´Д｀)ハァハァ
281 ：山野：05/02/23 11:42:50 ID:2dogIQ1I
宮本は顔だけでも代表に必要
鈴木啓太 田中達也 もいる
大黒は微妙
鈴木啓太 田中達也 もいる
大黒は微妙
282 ：_：05/02/23 11:51:10 ID:yQUvXpHg
劣頭 死ね
283 ：な」：05/02/23 11:58:33 ID:2dogIQ1I
２８３
284 ：？？：05/02/23 13:49:19 ID:j9NOqvti
松田と宮本なんで一緒に出ないの？前は一緒に出てたのに…仲悪いの？
285 ：／：05/02/23 15:27:26 ID:lIUMmyJ+
宮本はバックの中央の選手。ＤＦを統率してラインを上げ下げしたり、読みと
カバーリングを行う選手。
松田は対人とのスペシャリスト。１対１なら世界でも通用する。
よって３バックの右か左。
で、ポジション的には基本的にかぶらないわけだが、宮本の代わり
がいない、横浜でこのポジションをやってた、などで宮本対松田の
構図が自然とできた。でも、持ち味がもともと違うし、対戦相手に
よっては同居ももちろんあり得る。
とくにイランなんて身体能力が高いので、田中の代わりは松田でと
いう考えは大いに考えられる。
個性が違うので一概には比べられないが、バックの中央ならやはり
宮本。
彼は元イタリア代表のバレージをリスペクトしているのでは？
パレージは身長も低く、身体能力も高いわけではなかったが、並み
はずれた読みの良さとカバーリング能力、統率力で長らくイタリア
代表とＡＣミランのキャプテンをしていた選手。
ぜひ宮本にはがんばってほしい。
そして松田には、イラン戦に出場して相手を封じ込めてほしいですね。
カバーリングを行う選手。
松田は対人とのスペシャリスト。１対１なら世界でも通用する。
よって３バックの右か左。
で、ポジション的には基本的にかぶらないわけだが、宮本の代わり
がいない、横浜でこのポジションをやってた、などで宮本対松田の
構図が自然とできた。でも、持ち味がもともと違うし、対戦相手に
よっては同居ももちろんあり得る。
とくにイランなんて身体能力が高いので、田中の代わりは松田でと
いう考えは大いに考えられる。
個性が違うので一概には比べられないが、バックの中央ならやはり
宮本。
彼は元イタリア代表のバレージをリスペクトしているのでは？
パレージは身長も低く、身体能力も高いわけではなかったが、並み
はずれた読みの良さとカバーリング能力、統率力で長らくイタリア
代表とＡＣミランのキャプテンをしていた選手。
ぜひ宮本にはがんばってほしい。
そして松田には、イラン戦に出場して相手を封じ込めてほしいですね。
286 ：-：05/02/23 20:16:16 ID:0uUwD7XG
＞ぜひ宮本にはがんばってほしい。
そして松田には、イラン戦に出場して相手を封じ込めてほしいですね。
本当に同感です。
小さな声ですが・・・・右は、松田選手、田中選手、
坪井選手といるし、真ん中は宮本選手、田中選手、
松田選手といるけどーーーー左が中澤選手と茶野選手
なのがかなり心配です。中澤選手はいいのですが、
茶野選手のクオリティーが、代表戦をテレビで
見る限り、「かなり低い」ようにみえるのです。
判断が遅くて中途半端なんじゃないかなあ？？
フィードもよくない・・・・
もしも中澤アウトの場合、茶野選手で大丈夫なのか、
なるべくなら擁護論をききたいなあｗ
そして松田には、イラン戦に出場して相手を封じ込めてほしいですね。
本当に同感です。
小さな声ですが・・・・右は、松田選手、田中選手、
坪井選手といるし、真ん中は宮本選手、田中選手、
松田選手といるけどーーーー左が中澤選手と茶野選手
なのがかなり心配です。中澤選手はいいのですが、
茶野選手のクオリティーが、代表戦をテレビで
見る限り、「かなり低い」ようにみえるのです。
判断が遅くて中途半端なんじゃないかなあ？？
フィードもよくない・・・・
もしも中澤アウトの場合、茶野選手で大丈夫なのか、
なるべくなら擁護論をききたいなあｗ
287 ： ：05/02/23 21:09:43 ID:oiPCdIDn
茶野は心配だけど、松田は左も出来るでしょ？
288 ：-：05/02/23 21:32:06 ID:0uUwD7XG
やっぱりそう考えるか・・・
ジーコの中でも、左の控えは松田＞茶野
ですよ・・・ね？？・・まずここが心配
でも、松田選手が右で出ていて、中澤選手
にアクシデントが起きたら？？・・・二番目
の心配
ジーコの中でも、左の控えは松田＞茶野
ですよ・・・ね？？・・まずここが心配
でも、松田選手が右で出ていて、中澤選手
にアクシデントが起きたら？？・・・二番目
の心配
289 ：-：05/02/23 21:35:05 ID:0uUwD7XG
あっそうか
・・・松田選手を左にして、坪井選手を
右にいれればいいのかな？？
あーでも、連携とか考えると？？？？
・・・松田選手を左にして、坪井選手を
右にいれればいいのかな？？
あーでも、連携とか考えると？？？？
290 ：／：05/02/23 21:51:49 ID:lIUMmyJ+
285です。
たしかにバックの層は薄い気がしますね。
ジーコはメンバー固定するので、宮本とだれか一人が怪我か
累積で出れない場合、不安定さがかなり増すような気がする。
どんな代表チームも同じかもしれないけど、日本は特にそう
感じるなぁ。
宮本以外の選手で、国際試合でのバックの中央を何回か試し
ておくべきだと思う。
今のところ田中しか見当たらない気がするけど。。。
森岡はだめなのかなぁ。
森岡と比べると、田中は中央でもサイドでもできる
ユーティリティーさがあるから選ばれるんだろうけど。
中央のバックパーソンに見込みが立てば、右と左との
連携はそんなに心配するほど質は悪くないと思う。
たしかにバックの層は薄い気がしますね。
ジーコはメンバー固定するので、宮本とだれか一人が怪我か
累積で出れない場合、不安定さがかなり増すような気がする。
どんな代表チームも同じかもしれないけど、日本は特にそう
感じるなぁ。
宮本以外の選手で、国際試合でのバックの中央を何回か試し
ておくべきだと思う。
今のところ田中しか見当たらない気がするけど。。。
森岡はだめなのかなぁ。
森岡と比べると、田中は中央でもサイドでもできる
ユーティリティーさがあるから選ばれるんだろうけど。
中央のバックパーソンに見込みが立てば、右と左との
連携はそんなに心配するほど質は悪くないと思う。
291 ：-：05/02/23 22:04:36 ID:0uUwD7XG
はい。固定して連携を高めているので、中澤、
宮本、田中（坪井）は良いと思います。
もし、宮本アウトでも、中澤、田中、松田（坪井）
も、何とかなりそう・・・（中澤、松田、田中
の可能性もあるかな？）
問題は・・・中澤アウトの場合、ジーコは
茶野、宮本、田中（松田、坪井）と考えているような
気がするーーーーー茶野選手にサントスの裏のケア
ができるのかなあ？と心配なのです。
去年のドイツ戦と、記憶の曖昧な東欧遠征
の茶野選手のできが・・・・きわだって良くなかった
ように思うので。
宮本、田中（坪井）は良いと思います。
もし、宮本アウトでも、中澤、田中、松田（坪井）
も、何とかなりそう・・・（中澤、松田、田中
の可能性もあるかな？）
問題は・・・中澤アウトの場合、ジーコは
茶野、宮本、田中（松田、坪井）と考えているような
気がするーーーーー茶野選手にサントスの裏のケア
ができるのかなあ？と心配なのです。
去年のドイツ戦と、記憶の曖昧な東欧遠征
の茶野選手のできが・・・・きわだって良くなかった
ように思うので。
292 ：／：05/02/23 22:19:36 ID:lIUMmyJ+
茶野は中澤、田中と比べると少しバタバタして落ち着きがないように
見受けられる。
何度か試したけど、それをみたジーコは、たぶんだけど茶野はつかわ
ない気がする。
昔からファウルの多い選手で、否定はしないけど、ちょっと不安定です。
中澤がいない場合において、右にマハダビキアのような選手がいた場合、
バックだけでなくボランチも通常以上に裏をケアして対処すべきだと思い
ます。
見受けられる。
何度か試したけど、それをみたジーコは、たぶんだけど茶野はつかわ
ない気がする。
昔からファウルの多い選手で、否定はしないけど、ちょっと不安定です。
中澤がいない場合において、右にマハダビキアのような選手がいた場合、
バックだけでなくボランチも通常以上に裏をケアして対処すべきだと思い
ます。
293 ：'：05/02/23 22:20:11 ID:+xOeYz6s
二次予選ともなると、守備だけでなく得点にからめる
DFが優先されてくるんでないかい？
DFが優先されてくるんでないかい？
294 ： ：05/02/23 22:23:27 ID:31MreTp5
>>293
最終予選ともなると勝ち点０は避けたいので、
1次予選と代わらず守備＞攻撃に絡める能力
です。
ＦＷは守備より得点すること、ＤＦは得点する
ことより得点されないことが第一のお仕事です。
他の事はやるべき仕事やってからです。
最終予選ともなると勝ち点０は避けたいので、
1次予選と代わらず守備＞攻撃に絡める能力
です。
ＦＷは守備より得点すること、ＤＦは得点する
ことより得点されないことが第一のお仕事です。
他の事はやるべき仕事やってからです。
295 ：-：05/02/23 22:29:25 ID:0uUwD7XG
＞２９２ それならいいですけれど・・・そうす
ると、もし、中澤アウトの場合、左には松田イン
ということでしょうか・
＞２９３ そうすると、中澤、宮本、田中、
松田ですね・・・坪井は得点に関しては厳しい・・
松田選手はフィードはいいけれど、上がりの
タイミングに難があることをＪで証明してしまった
し・・・
田中選手は「さすが、磐田のリベロ」という感じで
上がりのタイミングがよさそうですね。（北戦では
ボールを奪われて怖かったけど）
ると、もし、中澤アウトの場合、左には松田イン
ということでしょうか・
＞２９３ そうすると、中澤、宮本、田中、
松田ですね・・・坪井は得点に関しては厳しい・・
松田選手はフィードはいいけれど、上がりの
タイミングに難があることをＪで証明してしまった
し・・・
田中選手は「さすが、磐田のリベロ」という感じで
上がりのタイミングがよさそうですね。（北戦では
ボールを奪われて怖かったけど）
296 ：－：05/02/23 22:32:33 ID:0uUwD7XG
＞２９４ おしゃるとおりですね。
失礼しました↑
失礼しました↑
297 ：U-16コートジボワール代表：05/02/24 10:25:59 ID:E9u64ohj
左に中蛸はどうよ？
298 ：-：05/02/24 11:04:24 ID:0geZWVwq
＞２９７ 中田選手の資質云々ではなくて、
ジーコは考えていないと思います。
根拠・・今までボランチ起用のみで、ディフ
ンダーで起用されたことはない。紅白戦で
左センターバックに入ったとの記事も皆無。
ジーコは考えていないと思います。
根拠・・今までボランチ起用のみで、ディフ
ンダーで起用されたことはない。紅白戦で
左センターバックに入ったとの記事も皆無。
299 ：U-16コートジボワール代表：05/02/24 11:23:32 ID:E9u64ohj
なるほど、試してないのか・・・サンクス
300 ：_：05/02/24 11:59:34 ID:5hGJ2rKx
サカダイ 選手名鑑での選手への寸評
宮本
「日本代表不動のキャプテンも、今期は定位置確保の戦いからスタートすることになる。なんとかシジクレイとの共存を望みたいが…。ボランチ起用の可能性は極めて低い」
松田
「横浜で１０シーズン目を迎えた日本が誇る最強リベロ。圧倒的なポテンシャルはそのままに、統率力はさらに研ぎ澄まされた。今年もリーグ随一のDFを形成する。」
田中
「卓越したラインコントロールと危機察知能力を持つスーパーリベロ。昨年は念願の代表入り。ジーコジャパンでも不動のレギュラーとしてフル稼働。」
中澤「日本を代表するDFに成長を遂げた。今期はキャプテンとしてチームを牽引する。」
茶野「大型補強第２弾。対人プレーと空中戦の強さを誇る現役日本代表CB。１０年間プレーした古巣を離れて、今オフ、ステップアップの場として新天地での挑戦を選んだ。」
永田「細かなライン調整で守備を統率するだけでなく、正確なフィードで攻撃の起点となる。昨季は２８試合に出場し、安定感を発揮。A代表にも選出された若きCBは、守備の中心といえる存在に成長した。」
坪井「頼れる男がチームに帰ってきた。負傷から復帰し、巻き返しを図る。スピードを生かした守備で相手FWを封殺。」
宮本
「日本代表不動のキャプテンも、今期は定位置確保の戦いからスタートすることになる。なんとかシジクレイとの共存を望みたいが…。ボランチ起用の可能性は極めて低い」
松田
「横浜で１０シーズン目を迎えた日本が誇る最強リベロ。圧倒的なポテンシャルはそのままに、統率力はさらに研ぎ澄まされた。今年もリーグ随一のDFを形成する。」
田中
「卓越したラインコントロールと危機察知能力を持つスーパーリベロ。昨年は念願の代表入り。ジーコジャパンでも不動のレギュラーとしてフル稼働。」
中澤「日本を代表するDFに成長を遂げた。今期はキャプテンとしてチームを牽引する。」
茶野「大型補強第２弾。対人プレーと空中戦の強さを誇る現役日本代表CB。１０年間プレーした古巣を離れて、今オフ、ステップアップの場として新天地での挑戦を選んだ。」
永田「細かなライン調整で守備を統率するだけでなく、正確なフィードで攻撃の起点となる。昨季は２８試合に出場し、安定感を発揮。A代表にも選出された若きCBは、守備の中心といえる存在に成長した。」
坪井「頼れる男がチームに帰ってきた。負傷から復帰し、巻き返しを図る。スピードを生かした守備で相手FWを封殺。」
301 ： ：05/02/24 12:14:03 ID:vr4WGWPG
302 ：_：05/02/24 12:16:37 ID:5hGJ2rKx
>>301 その辺で言い合ってるから、DFスレに客観的な意見の一つとして貼ってみた。参考程度に使ってください
303 ： ：05/02/24 12:50:04 ID:vKG/5f5d
304 ： ：05/02/24 13:52:33 ID:AQxXE75r
746 ：名無しさん＠恐縮です ：05/02/23 22:03:45 ID:4oURfWLA
楢崎ｦﾀvs川口ｦﾀ
禿ｦﾀvs鱸ｦﾀ
宮本ｦﾀvs松田ｦﾀ
小笠藁ｦﾀvs茸ｦﾀ
まとめて消えて欲しい
楢崎ｦﾀvs川口ｦﾀ
禿ｦﾀvs鱸ｦﾀ
宮本ｦﾀvs松田ｦﾀ
小笠藁ｦﾀvs茸ｦﾀ
まとめて消えて欲しい
305 ： ：05/02/24 15:48:59 ID:MAIn9IbN
次戦では共存するみたいだからめでたい事じゃないですか
306 ：／：05/02/24 16:26:09 ID:JQrWG7Rv
>>303
たしかに、バレージは宮本よりは対人能力上。
ただ、イタリアはほんとに守備がうまくて、囲い込みであるとか
パスコースを消したりして、苦しい状況でのラストパスをバレージが
最後にカットする、なんてのが多かった。
ブラジルも最後までゾーンディフェンス破れなかったしね。
しかし、今の日本の戦術（あるのだろうか。。。）からいけば、
宮本にはもう少し対人能力上げる必要があることも事実。
たしかに、バレージは宮本よりは対人能力上。
ただ、イタリアはほんとに守備がうまくて、囲い込みであるとか
パスコースを消したりして、苦しい状況でのラストパスをバレージが
最後にカットする、なんてのが多かった。
ブラジルも最後までゾーンディフェンス破れなかったしね。
しかし、今の日本の戦術（あるのだろうか。。。）からいけば、
宮本にはもう少し対人能力上げる必要があることも事実。
307 ： ：05/02/25 21:25:18 ID:/bnAN8m8
松田また怪我かよ
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-050225-0017.html
>横浜ＤＦ松田が故障で開幕戦絶望に
>横浜ＤＦ松田直樹（２７）が川崎市内の病院で右太もも裏肉離れで全治３～４週間と診断された。
>チームが２５日、発表した。２月の日本代表合宿で故障したところをクラブでの練習中に再び痛めたもので、
>３月５日の開幕戦の磐田戦への出場は絶望的。
>日本代表としてＷ杯アジア最終予選のイラン戦（３月２５日）バーレーン戦（同３０日）への出場も微妙となった。
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-050225-0017.html
>横浜ＤＦ松田が故障で開幕戦絶望に
>横浜ＤＦ松田直樹（２７）が川崎市内の病院で右太もも裏肉離れで全治３～４週間と診断された。
>チームが２５日、発表した。２月の日本代表合宿で故障したところをクラブでの練習中に再び痛めたもので、
>３月５日の開幕戦の磐田戦への出場は絶望的。
>日本代表としてＷ杯アジア最終予選のイラン戦（３月２５日）バーレーン戦（同３０日）への出場も微妙となった。
308 ： ：05/02/25 21:59:01 ID:60SgVAbs
肝心な時にケガをするようなヤツは
そもそも対決の土俵にあがる資格がない
よって宮本の勝ち
そもそも対決の土俵にあがる資格がない
よって宮本の勝ち
今度こそ、中澤、宮本、松田が見られると思ったのに・・・
310 ： ：05/02/26 03:17:34 ID:4cIsdAIX
なにこのもやしっ子
311 ： ：05/02/26 05:41:09 ID:s5QN8K4D
右ＤＦは坪井で決まりか・・・
312 ：・：05/02/26 09:39:34 ID:ez/F6FEn
松田は怪我したからもう無理～
>>308いやそれはないだろう。怪我は仕方ない。
松田はついてないな
松田はついてないな
314 ：-：05/02/26 22:28:55 ID:Yn3MGW3W
同じ箇所をまた怪我するというのは
納得できないなあ。復帰してはいけない
のに復帰させた医療スタッフがまずい
と思う。診たて違いでしょ。久保選手だって
長引いているし・・・
納得できないなあ。復帰してはいけない
のに復帰させた医療スタッフがまずい
と思う。診たて違いでしょ。久保選手だって
長引いているし・・・
315 ：＿：05/02/26 22:30:20 ID:ez/F6FEn
松田は天に見放された
316 ： ：05/03/05 15:01:04 ID:tJMWaHlh
捕手
317 ： ：05/03/07 02:29:25 ID:pXi6ivyK
無事是名馬也
怪我多すぎの奴は使えんぽ
怪我多すぎの奴は使えんぽ
ここまで来たらどっちもどっち
319 ： ：05/03/16 21:12:13 ID:palleM0F
ACLで松田先発復帰
320 ：球遊：05/03/16 21:17:28 ID:vLZqF/lC
プレーだけの面だけだったら、個人的には松田の方がまさってるとは思う。
が、みやもとの統率力を含めたリーダーシップの良さってのはゲームだけじゃなくても高いんじゃないかと思う。
が、みやもとの統率力を含めたリーダーシップの良さってのはゲームだけじゃなくても高いんじゃないかと思う。
321 ： ：05/03/18 09:22:34 ID:F3HrvQYd
松田また捻挫ってなんだよ マジ使えねえ
322 ： ：05/03/18 12:25:31 ID:4vzCpDAD
宮本vs松田っていう発想がナンセンスだな
323 ：_：2005/03/21(月) 22:31:34 ID:sag4H6NG
宮本vs松田
比較できねー。
全てにおいて、ＭＡＺＤＡのほうが勝ってるよー。
比較できねー。
全てにおいて、ＭＡＺＤＡのほうが勝ってるよー。
324 ：ここ：2005/03/22(火) 00:20:23 ID:BeaSqr2U
つーか松田が怪我で出れない時は宮本でいいじゃん。
盛岡さんはどうしたんだ、盛岡さんは！！？
盛岡さんはどうしたんだ、盛岡さんは！！？
325 ： ：2005/03/22(火) 18:35:47 ID:H4AxoZze
>>324
カピタンが代表にねじ込むのに失敗したようです。
カピタンが代表にねじ込むのに失敗したようです。
326 ：,：2005/03/25(金) 09:26:19 ID:xRHT7a4q
松田出せよ！
327 ： ：2005/03/26(土) 08:29:40 ID:lo46Xyss
宮本がキャプテンでいいのか？宮本がCBでいいのか？
328 ：、：2005/03/26(土) 11:06:53 ID:CGf2cKbu
宮本だめだ。昨日の試合見てわかった。松田を呼べｵﾗ
松田入れろよ火事とかいらんから
330 ： ：2005/03/26(土) 22:29:00 ID:qg5NGe86
普通に松田、中澤、誰かの3バックでよかったのに糞ジーコ
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 22:32:25 ID:MjB556NK
永田「そろそろオレの出番か？」
332 ： ：2005/03/26(土) 22:55:04 ID:9X1sPUUd
ハーフタイムには選手同士で「落ち着こう」と話しあったという。
前半を通じてほとんどボールを触れなかった中村は松田直樹（横浜）に
「バランスを考えすぎ。特徴を出してチームを勝たせるのがお前の仕事だろう」と言われたという。
http://allabout.co.jp/sports/domesticsoccer/closeup/CU20050326A/index2.htm
マツさんGJ！！
前半を通じてほとんどボールを触れなかった中村は松田直樹（横浜）に
「バランスを考えすぎ。特徴を出してチームを勝たせるのがお前の仕事だろう」と言われたという。
http://allabout.co.jp/sports/domesticsoccer/closeup/CU20050326A/index2.htm
マツさんGJ！！
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 16:36:44 ID:dcUpZ8qa
宮本で日本は負ける
３バックから４バックに変わって守備が不安といわれているが、
４バックのせいにするな！
３バックの時から日本のディフェンスが安定したことなど一度も無い。
もっと言えば、宮本がディフェンス仕切るようになってから
代表のディフェンスは常に不安定だ。
①１対１が弱い
タイ人にも豪快に抜き去られる。いつもではあるが。シリア戦も中学生並だった。
そのためカウンターを恐れコーナーはいつも上がる。しかし弱小相手で通算たった２点。
②身体能力がユースから伸びてない
③競り合えない
④競り合わない
小学生でもクリアできるセンタリングをいつものように逃げ
「ジャンプのタイミングが合わなかった」という言い訳をした伝説の男。
いかに普段から代表のゴールではなく自分の責任から逃げているかがわかる。
⑤失点（自分のメンツ）を守るため必要以上に守備ラインを下げる。
そのためゲームを支配される。
最近はアジアとしか戦ってないのにシンガポール、オマーン、北朝鮮、アジア杯など大苦戦。
⑥ボールから逃げる。
最終ラインというのはわかるが相手ＦＷがペナルティエリアに入ってきても当たりに行かず、
シュート、決定的なパスをくらうというのが多い。
宮本は本当に下手。
韓国の監督は宮本が日本の穴だと言っていたらしい
３バックから４バックに変わって守備が不安といわれているが、
４バックのせいにするな！
３バックの時から日本のディフェンスが安定したことなど一度も無い。
もっと言えば、宮本がディフェンス仕切るようになってから
代表のディフェンスは常に不安定だ。
①１対１が弱い
タイ人にも豪快に抜き去られる。いつもではあるが。シリア戦も中学生並だった。
そのためカウンターを恐れコーナーはいつも上がる。しかし弱小相手で通算たった２点。
②身体能力がユースから伸びてない
③競り合えない
④競り合わない
小学生でもクリアできるセンタリングをいつものように逃げ
「ジャンプのタイミングが合わなかった」という言い訳をした伝説の男。
いかに普段から代表のゴールではなく自分の責任から逃げているかがわかる。
⑤失点（自分のメンツ）を守るため必要以上に守備ラインを下げる。
そのためゲームを支配される。
最近はアジアとしか戦ってないのにシンガポール、オマーン、北朝鮮、アジア杯など大苦戦。
⑥ボールから逃げる。
最終ラインというのはわかるが相手ＦＷがペナルティエリアに入ってきても当たりに行かず、
シュート、決定的なパスをくらうというのが多い。
宮本は本当に下手。
韓国の監督は宮本が日本の穴だと言っていたらしい
334 ：宮本死ね(－Ｑ－)：2005/03/30(水) 16:42:40 ID:dW+K4f5l
というか、横浜F・マリノスのﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞｰをそのまま代表で使ったほうがいいよーな気がするのは俺だけか？松田と中澤とあと忘れたけど…
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 16:49:50 ID:OucYEb3F
336 ： ：2005/03/30(水) 16:54:00 ID:kWqErURq
能活がゴールキーパーの時は、松田、中沢、で
まぁ、宮本がまん中でもいけると思うんだけどなぁ。駄目か？
まぁ、宮本がまん中でもいけると思うんだけどなぁ。駄目か？
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 16:58:16 ID:OucYEb3F
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 17:02:19 ID:kWqErURq
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 17:12:58 ID:OucYEb3F
340 ：ジーコ解任：2005/03/30(水) 22:50:46 ID:6MeaVDIZ
今日の試合、バーレーンのDFは身長高けー。宮本がちんまりに見えた。
ヒデも言ってたがシステムより一対一で勝つことが大事って言ってたな。
やっぱ松田の方がよくないか？頭脳ﾌﾟﾚｰとかじゃなくやっぱフィジカル重視っしょ。
今日はカウンターも少なくバーレーンも守備にまわってたから危ない場面はなかったけど、
このまま宮本使ってたらいつか命取りになりそうな気が。
守備が少し不安。
ヒデも言ってたがシステムより一対一で勝つことが大事って言ってたな。
やっぱ松田の方がよくないか？頭脳ﾌﾟﾚｰとかじゃなくやっぱフィジカル重視っしょ。
今日はカウンターも少なくバーレーンも守備にまわってたから危ない場面はなかったけど、
このまま宮本使ってたらいつか命取りになりそうな気が。
守備が少し不安。
341 ：ジーコ解任：2005/03/30(水) 22:56:00 ID:6MeaVDIZ
今日の試合、バーレーンのDFは身長高けー。宮本がちんまりに見えた。
ヒデも言ってたがシステムより一対一で勝つことが大事って言ってたな。
やっぱ松田の方がよくないか？頭脳ﾌﾟﾚｰとかじゃなくやっぱフィジカル重視っしょ。
今日はカウンターも少なくバーレーンも守備にまわってたから危ない場面はなかったけど、
このまま宮本使ってたらいつか命取りになりそうな気が。
守備が少し不安。
ヒデも言ってたがシステムより一対一で勝つことが大事って言ってたな。
やっぱ松田の方がよくないか？頭脳ﾌﾟﾚｰとかじゃなくやっぱフィジカル重視っしょ。
今日はカウンターも少なくバーレーンも守備にまわってたから危ない場面はなかったけど、
このまま宮本使ってたらいつか命取りになりそうな気が。
守備が少し不安。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 23:04:01 ID:8dq4eyeb
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 23:15:20 ID:fwHgbDuO
>>342
ＤＦのボスなら松田のほうがいいだろ。キレやすいところ以外はすべて宮本より上
ＤＦのボスなら松田のほうがいいだろ。キレやすいところ以外はすべて宮本より上
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 00:17:20 ID:DM/0047e
キレやすいボスなんて嫌だろ。てかキレやすかったらボスにはなれん。そういうもろもろの意味で松田は代表CBになれんのだとオモ。もったいない気もする。
でも松田なら宮本がいい。
でも松田なら宮本がいい。
345 ： ：2005/03/31(木) 00:24:39 ID:KaSd0KpP
というよりもせめてベンチ入りして貰わないと...
ﾊﾞｰｻｽｽﾚなのに比較もできない。今のところ宮本の圧勝か…
といっても松田を代表で全然見てないんだよな
ﾊﾞｰｻｽｽﾚなのに比較もできない。今のところ宮本の圧勝か…
といっても松田を代表で全然見てないんだよな
346 ： ：2005/03/31(木) 08:14:40 ID:CA5p3wNn
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2005/03/31/03.html
≪大黒ベンチ外≫今回は２５人が招集されたが、ＧＫ曽ケ端、ＤＦ坪井、茶野、松田、
ＭＦ小野ＦＷ本山と２月の北朝鮮戦で劇的な決勝弾を放ったＦＷ大黒が１８人の登録メンバーから外れ、
試合中はスタンドで観戦した。ただし、松田だけは試合前にチームを離れた。
”ただし、松田だけは試合前にチームを離れた”
苦しむ仲間を応援することも無く、とっとと帰った松田さんサヨナラ。
≪大黒ベンチ外≫今回は２５人が招集されたが、ＧＫ曽ケ端、ＤＦ坪井、茶野、松田、
ＭＦ小野ＦＷ本山と２月の北朝鮮戦で劇的な決勝弾を放ったＦＷ大黒が１８人の登録メンバーから外れ、
試合中はスタンドで観戦した。ただし、松田だけは試合前にチームを離れた。
”ただし、松田だけは試合前にチームを離れた”
苦しむ仲間を応援することも無く、とっとと帰った松田さんサヨナラ。
何ていうか宮本の方が運はあるよね。
例えば二人とも怪我がちなのに、松田は大事な試合、
使ってもらえそうな時に怪我や病気をして、
宮本が怪我するのは弱点が露呈しそうなタイプの強豪とやる時ばっか。
そして崖っぷちにめっぽう強い。
日韓のロシア戦、DF総入れ替えのパラグアイ戦、
コンフェデオサレの後のナイジェリア戦、中澤に奪われたが中澤が辞退して出たカメルーン戦、
そしてこの前のシリア戦。ここで結果を出さなければという時に出してる。
松田に足りないのはそんなとこ。
例えば二人とも怪我がちなのに、松田は大事な試合、
使ってもらえそうな時に怪我や病気をして、
宮本が怪我するのは弱点が露呈しそうなタイプの強豪とやる時ばっか。
そして崖っぷちにめっぽう強い。
日韓のロシア戦、DF総入れ替えのパラグアイ戦、
コンフェデオサレの後のナイジェリア戦、中澤に奪われたが中澤が辞退して出たカメルーン戦、
そしてこの前のシリア戦。ここで結果を出さなければという時に出してる。
松田に足りないのはそんなとこ。
348 ：。：2005/03/31(木) 09:02:06 ID:knc0Rdhs
ジーコはマツ使わないよ。
もう修復不可能。
もう修復不可能。
349 ： ：2005/03/31(木) 09:10:02 ID:mmsEQqIB
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 09:23:44 ID:3ROlvL+H
昨日帰った理由が、「帰りたきゃ帰れば」「試合出れないから」だけだったら真性のアホだな。
でも、ジーコの場合は特にだけど、松田みたいに試合出せとかゴネたりする奴はある意味必要だと思う。
でも、ジーコの場合は特にだけど、松田みたいに試合出せとかゴネたりする奴はある意味必要だと思う。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 09:26:22 ID:tZ/n+CVV
松田の気の強いとこやプレースタイルが好きなんだが頭使うタイプでは無いし確かにまとめるタイプでも無いだろう。そーゆーことで宮本が選ばれるのだろうね。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 10:03:18 ID:dYosVXQH
＞松田みたいに試合出せとかゴネたりする奴はある意味必要だと思う。
正直必要ありません。
正直必要ありません。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 10:31:02 ID:hspwfLeU
ジーコにただ一言聞きたい
代表選考って実力でなされてるのか？
代表選考って実力でなされてるのか？
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 10:32:58 ID:4wRrc4mm
帰ったのは生まれた子供に会いたかったからじゃないんですかー？
355 ： ：2005/03/31(木) 10:40:53 ID:g6MozmRi
本当にｶｴﾁｬｯﾀ
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 11:01:40 ID:f4+D+Rnb
松田の性格は典型的なＦＷタイプってことかな？
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 11:04:59 ID:XwXX9Qbe
ラモスなら帰らない！宮本には神の手がある！
ソースどこか忘れたが本当に松田帰ったらしいな
岩政あたり呼んでもよくね？
岩政あたり呼んでもよくね？
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 11:09:01 ID:6C7WzVLI
帰ったのかよ！！！
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 11:22:12 ID:jBj9N+QI
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 12:03:42 ID:DM/0047e
ますます立場なくしたなぁ松田。選手が仲間応援すること放棄したらサポはいったいどうすりゃいんだよ。自覚なさすぎも程があるだろ。申し訳ないが…
松田もう完全にイラネ。
松田もう完全にイラネ。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 12:04:59 ID:nMhVq8UF
結局、何で帰ったの？
>>360
thx!
thx!
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 12:12:11 ID:jBj9N+QI
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 12:16:28 ID:dYosVXQH
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 12:18:44 ID:wyB6vCE0
スタンド観戦と家族だったら後者を取るだろ。
日本人監督は難しいだろうが、外国人監督はその辺の理解があるからな
日本人監督は難しいだろうが、外国人監督はその辺の理解があるからな
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 12:20:44 ID:NngFHM3o
でもジーコの場合、このままだと松田の居場所はない訳だがな。
宮本が車に轢かれない限りはもう無理だろう
でも4バックにするしても右が加地ならいっそのこと
坪井や松田にSBやらせることもできるのにね
宮本が車に轢かれない限りはもう無理だろう
でも4バックにするしても右が加地ならいっそのこと
坪井や松田にSBやらせることもできるのにね
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 12:30:41 ID:1B0Xoguc
これから先宮本の退場だって可能性はゼロではないんだから
松田はどう言う非常事態にも対応できうるように気を引き締めておかなきゃ
「いざ鎌倉」ならぬ「いざ代表」という気持ちをどんな場合でも持ちつづけられる事が
代表選手としての義務だと思う
可能性が限りなく小さくてもカズなんかはそう言う気持ちを持ちつづけてると思う
松田はどう言う非常事態にも対応できうるように気を引き締めておかなきゃ
「いざ鎌倉」ならぬ「いざ代表」という気持ちをどんな場合でも持ちつづけられる事が
代表選手としての義務だと思う
可能性が限りなく小さくてもカズなんかはそう言う気持ちを持ちつづけてると思う
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 12:32:29 ID:Z08Wiz8j
田中マコがいなかったから４バックにした、とまで言われたんだぞ？松田・坪井・茶野の立場なし。代表にいる意味なしってことじゃん。
370 ： ：2005/03/31(木) 12:35:02 ID:iVisoChJ
完封してそれなりに活躍しただけに今日は腐れアンチどもがおとなしいな。
その分しょうもない記事引っ張って松田叩いてるバカがうるさい。
ジーコは松田を宮本の控えと「決めつけてる」ところがおかしい。
ストッパーできるのに。むしろ田中が宮本の控えだろう。
争うべきは松田vs坪井or茂庭であり、宮本vs田中だと普通にＪ見てる
人たちは分かってる。なぜ周りの連中はジーコに進言しないんだろう。
その分しょうもない記事引っ張って松田叩いてるバカがうるさい。
ジーコは松田を宮本の控えと「決めつけてる」ところがおかしい。
ストッパーできるのに。むしろ田中が宮本の控えだろう。
争うべきは松田vs坪井or茂庭であり、宮本vs田中だと普通にＪ見てる
人たちは分かってる。なぜ周りの連中はジーコに進言しないんだろう。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 12:57:04 ID:et6w4Qkr
なんでジーコは宮本をはじめとする身長や身体能力の低い選手ばかり使うんだ？
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 13:04:50 ID:dYosVXQH
腐れアンチと罵倒しつつジーコをぼろくそにいう松田ヲタ。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/03/31(木) 13:29:47 ID:MAYD2HaY
松田は悪くない。ここまで甘やかしたウリノスと腐れサポが悪い。
大体、マコより格下扱いされたって言うが、それを言うなら大して機能し
なかったヒダにポジを取られたガチャピン、中タコ、稲豚の立場はどうよ？
大体、マコより格下扱いされたって言うが、それを言うなら大して機能し
なかったヒダにポジを取られたガチャピン、中タコ、稲豚の立場はどうよ？
374 ： ：2005/03/31(木) 17:25:38 ID:ncJyLUtw
ジーコがあほなんだろ。
375 ： ：2005/03/31(木) 18:43:14 ID:/omFTqVy
>>374
ジーコしく同意。まっつんが田中なんぞより下なわけがないべ。
ジーコしく同意。まっつんが田中なんぞより下なわけがないべ。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 18:56:20 ID:T046Hc6N
>>368がいいこと言った！
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 18:59:02 ID:bD68wO1N
ところで、何で松田は自分がジーコに気に入られてると思い込んじゃってたんだろ？
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 19:10:06 ID:gBde5eNL
>349
藤田やアツや土肥の我慢強さに比べたらまだまだだよな
藤田やアツや土肥の我慢強さに比べたらまだまだだよな
379 ： ：2005/03/31(木) 19:17:08 ID:red2+KTf
正直今の状態なら松田より茶野の方が期待できるな
ただ中沢と組むなら松田も見てみたいけど
アジアレベルじゃなくてヨーロッパ相手との試合で
ただ中沢と組むなら松田も見てみたいけど
アジアレベルじゃなくてヨーロッパ相手との試合で
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：日本蹴球暦84/04/01(金) 18:03:03 ID:nHCUX1Md
377 それ自分も気になった！！気に入られてる？？どうみてもそんな風には…
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：日本蹴球暦84/04/01(金) 18:09:44 ID:A5nSKIoK
田中が松田より上なのは常識。
松田が出てたらバーレーンを完封できなかった…。
松田が出てたらバーレーンを完封できなかった…。
382 ：さるみん：日本蹴球暦84/04/01(金) 22:53:28 ID:vLWqkJfA
バーレーンは誰がでても完封できる気が。
単純に一対一が弱いDFは嫌だな。宮本は…。
単純に一対一が弱いDFは嫌だな。宮本は…。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：日本蹴球暦84/04/01(金) 23:12:29 ID:QGaUatOO BE:65998692-
せめてベンチには入れよ＞松田
それで宮本の代わりに！って恥ずかしいだけｗ
それで宮本の代わりに！って恥ずかしいだけｗ
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：日本蹴球暦84/04/02(土) 00:01:53 ID:0QpfINpz
松田は宮本とも加持とも相性悪そう
中澤とセットの４ぐらいしか使い道なさそうな気がしてきた
中澤とセットの４ぐらいしか使い道なさそうな気がしてきた
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：日本蹴球暦84/04/02(土) 02:49:04 ID:2tgflyBR
結局松田が帰った理由はわからないままなの？
386 ： ：日本蹴球暦84/04/02(土) 08:24:01 ID:lB5F6yZL
正当な理由が無いから、今頃無理やりクラブが
考えている最中なんだろ。
でなきゃさっさと表明してる。
考えている最中なんだろ。
でなきゃさっさと表明してる。
387 ：。：日本蹴球暦84/04/02(土) 10:06:34 ID:85sOm+iM
アサヒ芸能にそのへんの事情載ってたね。
本当かどうか知らないけどさ。
マツが起用に不満タラタラなのがジーコの耳に入って、
で、ジーコ怒っちゃって、
アジアカップのどの試合か忘れたけど、
試合後にジーコと握手しようと手を差し伸べたら
ジーコはそれを無視＆マツぶちきれ。
本当かどうか知らないけどさ。
マツが起用に不満タラタラなのがジーコの耳に入って、
で、ジーコ怒っちゃって、
アジアカップのどの試合か忘れたけど、
試合後にジーコと握手しようと手を差し伸べたら
ジーコはそれを無視＆マツぶちきれ。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：日本蹴球暦84/04/02(土) 10:20:29 ID:O/uN8ttu
アジアカップ？？？
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：日本蹴球暦84/04/02(土) 10:49:42 ID:wZ9TWSdN
宮本外して松田入れての４バックはもう無理かぁ
帰るなよ…orz
帰るなよ…orz
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：日本蹴球暦84/04/02(土) 12:15:16 ID:uHvnLUjd
ｼﾞｰｺも大人げないんだなぁ あんな起用じゃﾏﾂが文句言わない訳ないし
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：日本蹴球暦84/04/02(土) 12:31:17 ID:oKZhGzbU BE:205330278-
松田は苦労してるのは自分だけとでも思ってるのだろうか
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：日本蹴球暦84/04/02(土) 13:14:37 ID:zgIdFmDO
森岡を忘れるな。
中澤、松田、森岡でどう。
中澤、松田、森岡でどう。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：日本蹴球暦84/04/02(土) 13:19:29 ID:bHRBSbPL
中田コ 宮本 松田
394 ： ：日本蹴球暦84/04/02(土) 13:22:37 ID:JEC1az7Y
ジーコはただのだだっこだろ。加持も宮本も高原も。批判すればするほど使い続ける。
もしブラジルで監督してたらこうはならないだろう。しょせん他国での仕事。しかも自分は神。わがままなんていくらでもきく。
もしブラジルで監督してたらこうはならないだろう。しょせん他国での仕事。しかも自分は神。わがままなんていくらでもきく。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい：日本蹴球暦84/04/02(土) 13:28:13 ID:3PlC8hw9
ジーコは中沢を潰す気だ
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：日本蹴球暦84/04/02(土) 13:31:08 ID:nNCJdyGd BE:32999933-
ってか、松田って宮本の敵に値する選手なのか？
正直、ベンチにすら入ってないようじゃ、比較すら宮本に対して申し訳無いと思うが
正直、ベンチにすら入ってないようじゃ、比較すら宮本に対して申し訳無いと思うが
397 ：チビ：日本蹴球暦84/04/02(土) 13:34:05 ID:uQaCv72J
帰ったとかって今はじめて聞いたけど、明らかにチビ宮本より
松田のほうがいいよ。松田も絶対そう思ってるって。
自分より能力劣ってる奴が自分より評価上だったらくさるって。
バーレーン戦だけじゃないけど、チビはもろすぎるよ。
高さは必要だって。もし、バーレーンのＤＦがチビだったら、
日本も点いれやすかったよ。サイドからくずしても、ＣＫから
チャンスあっても点入る気した？ＤＦはやっぱ、高さと強さが
なくちゃ駄目だって。中澤なんか、はじめは高さだけだったで
しょ。それが試合につかわれて伸びてきたし、全体を見れるよ
になったじゃない。宮本には高さはないし、強さもない。だか
ら、いらないんだよ。頭が良さそうでインタビューのコメント
受けしてるだけ。俺はそう思ってないけど。昔の伊原なんかは
１対１にも強かったでしょ。秋田も高くて強かったでしょ。
宮本には何があるの？しかもラインが引きすぎなんだよ。自信
がない証拠だよ。松田が真ん中ででたとき、強気にライン上げ
てて良い流れがあったでしょ。所属チームでレギュラー確定し
てない奴はいらん。松田、中澤、トゥーリオ、見てみたい。
うまくいくかは分らないけど、茶野や田中、坪井が選ばれるな
ら試して欲しい。高さと強さがあって安心できると思う。
でもジーコのアホの方がむかつく。
松田のほうがいいよ。松田も絶対そう思ってるって。
自分より能力劣ってる奴が自分より評価上だったらくさるって。
バーレーン戦だけじゃないけど、チビはもろすぎるよ。
高さは必要だって。もし、バーレーンのＤＦがチビだったら、
日本も点いれやすかったよ。サイドからくずしても、ＣＫから
チャンスあっても点入る気した？ＤＦはやっぱ、高さと強さが
なくちゃ駄目だって。中澤なんか、はじめは高さだけだったで
しょ。それが試合につかわれて伸びてきたし、全体を見れるよ
になったじゃない。宮本には高さはないし、強さもない。だか
ら、いらないんだよ。頭が良さそうでインタビューのコメント
受けしてるだけ。俺はそう思ってないけど。昔の伊原なんかは
１対１にも強かったでしょ。秋田も高くて強かったでしょ。
宮本には何があるの？しかもラインが引きすぎなんだよ。自信
がない証拠だよ。松田が真ん中ででたとき、強気にライン上げ
てて良い流れがあったでしょ。所属チームでレギュラー確定し
てない奴はいらん。松田、中澤、トゥーリオ、見てみたい。
うまくいくかは分らないけど、茶野や田中、坪井が選ばれるな
ら試して欲しい。高さと強さがあって安心できると思う。
でもジーコのアホの方がむかつく。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：日本蹴球暦84/04/02(土) 13:36:14 ID:VJhlNGP3
松がいつもCSのようなプレーが出来てたら絶対松田。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：日本蹴球暦84/04/02(土) 13:39:38 ID:nNCJdyGd BE:73332454-
アンチ宮本必死杉。
残念ながら完封しますた
残念ながら完封しますた
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：日本蹴球暦84,2005/04/02(土) 14:41:32 ID:V44TEAHn
で、松田が帰った理由は何なの
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：日本蹴球暦84,2005/04/02(土) 14:59:48 ID:1tsSxtSM
397
伊原じゃなくて井原な｡
もっともらしく力説しても誤字ありゃそれだけで説得力なくなる気しる。
４バックなら高さ必要だと思うし宮本より松田と思うが３バックだったら今のままでも…ってのが俺の考え
伊原じゃなくて井原な｡
もっともらしく力説しても誤字ありゃそれだけで説得力なくなる気しる。
４バックなら高さ必要だと思うし宮本より松田と思うが３バックだったら今のままでも…ってのが俺の考え
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：日本蹴球暦84年,2005/04/02(土) 15:32:43 ID:CebYe2HW
>391がいいこと言った！
みんなそれなりの苦悩かかえてんだよ。使われない苦しみもあるが、使われ続けるプレッシャーもある。
完封に押さえても叩かれる宮本が気の毒だな。
みんなそれなりの苦悩かかえてんだよ。使われない苦しみもあるが、使われ続けるプレッシャーもある。
完封に押さえても叩かれる宮本が気の毒だな。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：日本蹴球暦84年,2005/04/02(土) 15:56:28 ID:x09cYa2w
松田好きなのはおおいに結構だが、そのために宮本や田中マコを批判するのはやめてくれ。松田ファン自体が変に思われては困る。
404 ： ：日本蹴球暦84年,2005/04/02(土) 16:10:15 ID:EgLuE39Y
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：日本蹴球暦84年,2005/04/02(土) 16:21:59 ID:L9oKMP1t
でもやっぱ宮内は小さすぎるよぉー
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/02(土) 17:33:05 ID:5QOBWVBz
>>404
宮本はダメな筈だ→しかし、試合するとまた完封
宮本は抜かれる筈→しかし、またスイープして宮本実況でアップに
宮本は攻撃には効かない→しかし、どっかのFWよりも点を入れてる気がｗ
想定外の事ばかりが続いて徐々におかしくなったんだと思われｗ
宮本はダメな筈だ→しかし、試合するとまた完封
宮本は抜かれる筈→しかし、またスイープして宮本実況でアップに
宮本は攻撃には効かない→しかし、どっかのFWよりも点を入れてる気がｗ
想定外の事ばかりが続いて徐々におかしくなったんだと思われｗ
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/02(土) 18:06:46 ID:rqIDdwZg
>>390
大人気ないのは、監督が誰だろうがループするヤツ。
大人気ないのは、監督が誰だろうがループするヤツ。
408 ：つね：2005/04/03(日) 00:48:58 ID:DTudUhIA
俺宮本のファンだけどぶっちゃけ松田の方が上だと思うｗ
でもこのまま宮本でｵｹﾞ
でもこのまま宮本でｵｹﾞ
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 00:52:34 ID:/g81o1O/
宮本の頭に松田の身体だったらねえ
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 00:55:01 ID:s0Fl2GJq
どぉ見ても松田の方がｽﾋﾟｰﾄﾞある、高さある、得点力ある、当たり負けしない、ﾌﾗｯﾄｽﾘｰならわからなくもないが、なぜ宮本を全試合使ってるのかわからない
411 ： ：2005/04/03(日) 01:09:54 ID:yE2qoYFc
宮本と松田の違いのひとつはラインの高さにある。
宮本は低いラインを好み、松田は高いラインを好む。
ラインが高ければ中盤がコンパクトになりプレスが機能するし、
素早い攻守の切り替えが可能になって攻撃参加する人数が増える。
もちろん背後に飛び出す人間を常にケアしておかなければならないが、
ＭＦとの距離が近いのでバイタルエリアを自由に使われることは少なくなる。
よく考えてみると、ラインを高くすることは守備だけの問題ではなく、
今の日本代表が抱える攻撃に関する問題を解決する可能性を持っている。
攻撃時に人数が足りないという大きな問題を解決する可能性を･･･。
つまり、宮本と松田、この２人を比較するということは、
ただ単にＤＦ能力の比較にはとどまらないということになる。
個人的にはラインを高めに設定するほうが
攻撃面にも良い影響を与えることは間違いないと思っている。よって松田。
宮本は低いラインを好み、松田は高いラインを好む。
ラインが高ければ中盤がコンパクトになりプレスが機能するし、
素早い攻守の切り替えが可能になって攻撃参加する人数が増える。
もちろん背後に飛び出す人間を常にケアしておかなければならないが、
ＭＦとの距離が近いのでバイタルエリアを自由に使われることは少なくなる。
よく考えてみると、ラインを高くすることは守備だけの問題ではなく、
今の日本代表が抱える攻撃に関する問題を解決する可能性を持っている。
攻撃時に人数が足りないという大きな問題を解決する可能性を･･･。
つまり、宮本と松田、この２人を比較するということは、
ただ単にＤＦ能力の比較にはとどまらないということになる。
個人的にはラインを高めに設定するほうが
攻撃面にも良い影響を与えることは間違いないと思っている。よって松田。
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 01:54:27 ID:r2UVoCF/
ジーコは人格者とかってイメージつけられてるけど
割と粘着っぽい。玉田が交換したユニ突っ返したり
プラティニに気にくわなかった審判のことをｸﾞﾁｸﾞﾁ
チクったりと大人気ないというか。何でマスコミはあそこまで
ジーコを人格者と崇めるのか謎。
トルシエとケンカして？遠征から勝手に帰ってきても
それなりにクラブで結果出してたらトルシエは松田使ったしね。
割と粘着っぽい。玉田が交換したユニ突っ返したり
プラティニに気にくわなかった審判のことをｸﾞﾁｸﾞﾁ
チクったりと大人気ないというか。何でマスコミはあそこまで
ジーコを人格者と崇めるのか謎。
トルシエとケンカして？遠征から勝手に帰ってきても
それなりにクラブで結果出してたらトルシエは松田使ったしね。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 02:06:54 ID:sPVCIqSV
>411
素人なが貴方の意見は的外れだと思う
素人なが貴方の意見は的外れだと思う
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 02:49:57 ID:jocCn6xN
俺も松田派。宮本は3バックの真ん中でないと機能しない。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 07:21:13 ID:bNvdpPEN
＞宮本は低いラインを好み
ってトルシエ時代後期の俺達に聞かせてやりたいな。
ってトルシエ時代後期の俺達に聞かせてやりたいな。
416 ：ｓ：2005/04/03(日) 10:09:26 ID:7fOIFQxN
417 ： ：2005/04/03(日) 10:26:07 ID:t0P5udhN
ジーコは、松田の上がりたがるとこが気に入らないんじゃないのかな？
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 11:29:01 ID:/g81o1O/
俺アンチ松田なんだけど松田は宮本に比べまだまだ伸びしろがあると思う
中山だって秋田だって若いころは身体能力頼みの雑な選手だったけど３０前後で急最長したよね
代表やチームのレギュラーを掴むために努力していろんなことを身に着けた結果だと思う
フランスＷ杯でカズと中山の立場の逆転は宮本と松田にもありえるかも知れない
だから松田にはもっとがんばってもらいたい
中山だって秋田だって若いころは身体能力頼みの雑な選手だったけど３０前後で急最長したよね
代表やチームのレギュラーを掴むために努力していろんなことを身に着けた結果だと思う
フランスＷ杯でカズと中山の立場の逆転は宮本と松田にもありえるかも知れない
だから松田にはもっとがんばってもらいたい
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 11:45:33 ID:85vpjqA7
ジーコはオフェンスの選手だったからな
オフサイドで流れ止められるのやなんじゃないのか
敵の味方してる監督・・・・
オフサイドで流れ止められるのやなんじゃないのか
敵の味方してる監督・・・・
420 ： ：2005/04/03(日) 13:58:56 ID:yTcX4fDw
宮本はまず相手のトップをしっかりおさえてほしい。カバーがどうとかそれは2の次。
CBならまず2トップをしっかりみろよ
CBならまず2トップをしっかりみろよ
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 13:59:28 ID:B7AevnwA
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 18:25:42 ID:J/CQiHpf
宮内ちぃさい
423 ： ：2005/04/03(日) 18:43:43 ID:J4LP1CFr
>>418 どこがアンチだｗ
まるっきり好きじゃないか！ｗｗ
まるっきり好きじゃないか！ｗｗ
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 18:55:55 ID:WZSSjcWU
宮本はできる範囲のことをしっかりやってる。
個人の能力だけを見れば速さも強さも高さも松田が上。
予選は宮本、本大会は松田。
本当は俺がやりたいんだが・・・・・
個人の能力だけを見れば速さも強さも高さも松田が上。
予選は宮本、本大会は松田。
本当は俺がやりたいんだが・・・・・
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 19:01:25 ID:7IJ+aciX
>>424
森岡発見
森岡発見
426 ： ：2005/04/03(日) 19:46:24 ID:yE2qoYFc
>>411だけど、試合を見る限りでは宮本はラインを下げて守り、
松田はラインを高い位置でキープしようとしてるんだが。
これは見ればわかることで、この時点で異論のある奴はいないと思ってる。
つーか俺はかなりサッカー見てる人間なので、持論には自信がある。
宮本が入ったときはバイタルエリアを使われることが非常に多いし、
先日のバーレーン戦でも日本の低いＤＦラインを見越して
バーレーンはラインの前を狙った低いクロスを繰り返し入れてきた。
中澤がＰＫ取られそうな危なっかしい守備をしたシーンもそうだし、
胸トラップからボレーシュートを打たれたシーンもそうだ。
ドリブルされるとラインを下げるから
バイタルエリアがガラ空きになって自由に使われるんだよ。
もちろんボールを奪ってもラインが低いから攻撃に手間がかかる。
３ラインが間延びしてるから攻撃にかける人数が少なくなってしまう。
ＦＷが孤立してるからＭＦがフォローするまでに時間がかかる。
俺何か間違ったこと書いてるか？
めちゃめちゃ真っ当な正論を書いてるんだが。
松田はラインを高い位置でキープしようとしてるんだが。
これは見ればわかることで、この時点で異論のある奴はいないと思ってる。
つーか俺はかなりサッカー見てる人間なので、持論には自信がある。
宮本が入ったときはバイタルエリアを使われることが非常に多いし、
先日のバーレーン戦でも日本の低いＤＦラインを見越して
バーレーンはラインの前を狙った低いクロスを繰り返し入れてきた。
中澤がＰＫ取られそうな危なっかしい守備をしたシーンもそうだし、
胸トラップからボレーシュートを打たれたシーンもそうだ。
ドリブルされるとラインを下げるから
バイタルエリアがガラ空きになって自由に使われるんだよ。
もちろんボールを奪ってもラインが低いから攻撃に手間がかかる。
３ラインが間延びしてるから攻撃にかける人数が少なくなってしまう。
ＦＷが孤立してるからＭＦがフォローするまでに時間がかかる。
俺何か間違ったこと書いてるか？
めちゃめちゃ真っ当な正論を書いてるんだが。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 19:56:27 ID:LAol+i+m
単純に上げればいいってもんじゃない訳だが。
相手のFWがスピードに優れていて1VS1が強ければ、不用意に上げると裏を取られる。
一旦抜けたら後は一直線だ。
カウンターが得意なチームにとっては、待ってました、だぜｗ
相手によっては高い位置から仕掛けていくのはいいかもしれないが、
それが常に通用すると思ってるなら、なんというべきか、だな。
宮本のやっている守備は確かに地味だ。
ボールを直接取りにいくよりも、パスコースや、特にシュートコースを消していくのが基本。
まわっている内に取れるだろうから、そこからまた攻撃というやり方。
でも、これは失点をまずしない様にする、ってのが狙いで、
今までの代表試合を見る限りではとりあえず成功してる。
日本のFWよりもさ、対戦相手の持ってるFWの方が大体速くて身体も強い訳だよ。
どっちがリスクあると思う？
相手のFWがスピードに優れていて1VS1が強ければ、不用意に上げると裏を取られる。
一旦抜けたら後は一直線だ。
カウンターが得意なチームにとっては、待ってました、だぜｗ
相手によっては高い位置から仕掛けていくのはいいかもしれないが、
それが常に通用すると思ってるなら、なんというべきか、だな。
宮本のやっている守備は確かに地味だ。
ボールを直接取りにいくよりも、パスコースや、特にシュートコースを消していくのが基本。
まわっている内に取れるだろうから、そこからまた攻撃というやり方。
でも、これは失点をまずしない様にする、ってのが狙いで、
今までの代表試合を見る限りではとりあえず成功してる。
日本のFWよりもさ、対戦相手の持ってるFWの方が大体速くて身体も強い訳だよ。
どっちがリスクあると思う？
428 ： ：2005/04/03(日) 19:58:29 ID:/WydrRo0
>>426
松田さんが出てる試合の相手が問題だね。
しょぼい相手に加えて親善試合とかぬるい
状態だからねぇ。
松田と宮本の問題と言うよりは、中盤支配と
前線のキープの問題でしょ。
俺としては宮本と松田に先発して貰いたいけ
どね。
松田さんが出てる試合の相手が問題だね。
しょぼい相手に加えて親善試合とかぬるい
状態だからねぇ。
松田と宮本の問題と言うよりは、中盤支配と
前線のキープの問題でしょ。
俺としては宮本と松田に先発して貰いたいけ
どね。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 20:00:34 ID:u7i78qRA
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 20:00:36 ID:gBEXZMnk
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 20:10:26 ID:0U+5lhm3
難しく考えることはない。
松田は身体能力が高いからラインをあげられる。
裏を取られても距離が有れば追いついて押さえることができる。
それに対して宮本は追いつけない。
松田は身体能力が高いからラインをあげられる。
裏を取られても距離が有れば追いついて押さえることができる。
それに対して宮本は追いつけない。
432 ：あ：2005/04/03(日) 20:11:22 ID:914DtPUZ
持論以前にラインは低く。これ世界の常識。中盤には運動量に優れ、攻守両方やれる選手を配置することで中盤の緩さは解決出来る。
中盤が古いスタイルだから日本はだめなんだよ。加持福西中田のトリオはよかったけどな
松田はあがりすぎるからイラネ
中盤が古いスタイルだから日本はだめなんだよ。加持福西中田のトリオはよかったけどな
松田はあがりすぎるからイラネ
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 20:12:40 ID:Icc9tApe
434 ： ：2005/04/03(日) 20:14:53 ID:yE2qoYFc BE:132775766-
>>427
ラインを高くして守るのは中盤をコンパクトにするためであって、
前監督のようにオフサイドを取るためじゃないんだよ。
常にＤＦラインの選手は飛び出してくる相手選手を見ておく。
飛び出されたらすぐに併走できるような準備をしておくんだよ。
もちろん中盤でプレスが効きやすくなるから
裏へロングボールを蹴ろうとしてる選手にもプレッシャーを掛けられる。
つーかリスクなんてどっちもある。
だからどっちが優れてるとかの問題じゃないんだな。
でも何故世界中の強豪チームがラインを高くして守ってると思う？
バイタルエリアを使われるのがもっとも失点の確率が高いからだよ。
できるだけバイタルエリアにスペースを与えず、
ＭＦとＤＦの２つのラインで挟み込んでボールを取りたいからなんだよ。
>>428
中盤支配と前線キープの問題？
それがそうじゃないんだな。守備と攻撃は切り離して考えるものではない。
ＦＷにボールが入ったときにＭＦが近い位置にいればＦＷは孤立しない。
そのためにもできるだけＤＦラインを高めに設定する必要があるんだよ。
>>429
それはそうだね･･･。
>>432
ありえない。厚顔無恥も甚だしい。最低。
ラインを高くして守るのは中盤をコンパクトにするためであって、
前監督のようにオフサイドを取るためじゃないんだよ。
常にＤＦラインの選手は飛び出してくる相手選手を見ておく。
飛び出されたらすぐに併走できるような準備をしておくんだよ。
もちろん中盤でプレスが効きやすくなるから
裏へロングボールを蹴ろうとしてる選手にもプレッシャーを掛けられる。
つーかリスクなんてどっちもある。
だからどっちが優れてるとかの問題じゃないんだな。
でも何故世界中の強豪チームがラインを高くして守ってると思う？
バイタルエリアを使われるのがもっとも失点の確率が高いからだよ。
できるだけバイタルエリアにスペースを与えず、
ＭＦとＤＦの２つのラインで挟み込んでボールを取りたいからなんだよ。
>>428
中盤支配と前線キープの問題？
それがそうじゃないんだな。守備と攻撃は切り離して考えるものではない。
ＦＷにボールが入ったときにＭＦが近い位置にいればＦＷは孤立しない。
そのためにもできるだけＤＦラインを高めに設定する必要があるんだよ。
>>429
それはそうだね･･･。
>>432
ありえない。厚顔無恥も甚だしい。最低。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 20:16:45 ID:Icc9tApe
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 20:17:03 ID:0U+5lhm3
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 20:18:19 ID:LAol+i+m
438 ： ：2005/04/03(日) 20:22:00 ID:yE2qoYFc BE:206539687-
>>435
当たり前だよ。本当に下らないレス。2chﾈﾗｰの典型。
相手がいる以上、常に思い通りにはならないのがサッカー。
状況に合わせてラインが下がることはあるだろう。
俺は基本的な考え方の話をしてるんだよ。しかしすごいレベル低いな。
当たり前だよ。本当に下らないレス。2chﾈﾗｰの典型。
相手がいる以上、常に思い通りにはならないのがサッカー。
状況に合わせてラインが下がることはあるだろう。
俺は基本的な考え方の話をしてるんだよ。しかしすごいレベル低いな。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 20:28:22 ID:ynPpqPWb
俺も松田好きだけど、好きとか除いて宮本より松田の方が全体的に使えると思う。松田に真ん中が無理なら右に松田で真ん中にマコおけばいい話だしさ。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 20:30:01 ID:u7i78qRA
だからね、松田はドイツ戦の前に水かぶって風邪引いてるから駄目なんだよ。
バーレーンン戦観戦せずに帰ったのもジーコの心象的にはよくないっしょ。
なんか、いつまでたってもお馬鹿なんだよねえ。
バーレーンン戦観戦せずに帰ったのもジーコの心象的にはよくないっしょ。
なんか、いつまでたってもお馬鹿なんだよねえ。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 20:41:53 ID:UoEvhdNF
上げない、じゃなくて上げられない。
強豪チームがライン上げられるのは、中盤のプレスがしっかりしてるから。
中盤が当たりにいけない、特に茸システムだと、ラインは上げられない。
強豪チームがライン上げられるのは、中盤のプレスがしっかりしてるから。
中盤が当たりにいけない、特に茸システムだと、ラインは上げられない。
まあ賛否両論あるが、二度の五輪と、ホームとはいえＷ杯で見せたプレーを見ると
松田が現在最高のセンターバックであることは疑いようがない。
ようはそのポテンシャルを出し切れるかどうかなんだよな、周りも、自分自身も。
松田が現在最高のセンターバックであることは疑いようがない。
ようはそのポテンシャルを出し切れるかどうかなんだよな、周りも、自分自身も。
443 ： ：2005/04/03(日) 20:57:25 ID:yE2qoYFc BE:154904876-
>>441
逆だよ、逆。
ラインが高いから中盤が狭くなってプレスが効くんだよ。
認識が甘すぎる。
ラインが低いうえにどんどんラインが下がるから
ＤＦラインの前（バイタルエリアね）でドリブルされるシーンが多すぎ。
ＤＦラインとボランチの距離がありすぎるからボランチも後追い守備ばかり。
逆だよ、逆。
ラインが高いから中盤が狭くなってプレスが効くんだよ。
認識が甘すぎる。
ラインが低いうえにどんどんラインが下がるから
ＤＦラインの前（バイタルエリアね）でドリブルされるシーンが多すぎ。
ＤＦラインとボランチの距離がありすぎるからボランチも後追い守備ばかり。
444 ：まつさん：2005/04/03(日) 21:17:25 ID:DTudUhIA
今日は皆さん熱いですね。
俺は森岡さんを推薦しようかな。
俺は森岡さんを推薦しようかな。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 21:58:31 ID:UoEvhdNF
446 ： ：2005/04/03(日) 22:01:19 ID:RD1wYrSM
>>441
茸システムだから上げられないって…んじゃ茸がいた時のマリノスの松田はどうなんだよ
茸システムだから上げられないって…んじゃ茸がいた時のマリノスの松田はどうなんだよ
447 ： ：2005/04/03(日) 22:13:20 ID:cct99e+J
>>446
残留争いをしてたな。
残留争いをしてたな。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 22:36:07 ID:JvyMpP+4
宮本はギャンブルでは勝てない典型だろうな。
びびってリスク回避のつもりが、余計にリスクを高めている。
びびってリスク回避のつもりが、余計にリスクを高めている。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 22:41:22 ID:fr/ognWn
ナカザーはどう思ってんだ？
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 22:51:15 ID:5KuBAjZn
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 22:53:51 ID:oRrImvCH
新潟相手でそう判断ですかｗ
中沢は宮本より松田との方が心強そう。
ｻﾝﾃﾞｰｽﾎﾟで日本代表の裏側的なことやってたけど、
宮本はキャプテンには向いているとおもた。しかし今の日本代表暗いな。
松田とか森岡とかチームを盛り上げるムードメーカーｷﾎﾞﾝ
ｻﾝﾃﾞｰｽﾎﾟで日本代表の裏側的なことやってたけど、
宮本はキャプテンには向いているとおもた。しかし今の日本代表暗いな。
松田とか森岡とかチームを盛り上げるムードメーカーｷﾎﾞﾝ
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 23:02:46 ID:ugC9sFik
また宮本が何か自分の手柄顔に語ったのか？
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 23:17:54 ID:a2WKZgvm
>>453
語ってないから安心しろ。
中澤は松田の方がやりやすいに決まってるだろ。
マリノスサポとしてみりゃ、そうじゃないと困る。
でも代表とクラブは別モン。宮本だって良い選手。
俺はむしろ争うべきは宮本じゃなくて田中だと思ってる。
語ってないから安心しろ。
中澤は松田の方がやりやすいに決まってるだろ。
マリノスサポとしてみりゃ、そうじゃないと困る。
でも代表とクラブは別モン。宮本だって良い選手。
俺はむしろ争うべきは宮本じゃなくて田中だと思ってる。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 23:43:36 ID:gBEXZMnk
今度のイラン戦には松田をCBで起用してさ、
DFラインが上げられるかどうかを試してみたら面白いと思うぞ。可能な限りｗ
強いチームなら自然に押し上げる事ができるが、
そうでなければ自然に押し込まれて下げるしかない。
それどころかあげっぱなしだったら、
裏取られて悲惨だと思ってたんだがどうも勘違いだった様だ。
認識が改まりそうだよｗｗ
DFラインが上げられるかどうかを試してみたら面白いと思うぞ。可能な限りｗ
強いチームなら自然に押し上げる事ができるが、
そうでなければ自然に押し込まれて下げるしかない。
それどころかあげっぱなしだったら、
裏取られて悲惨だと思ってたんだがどうも勘違いだった様だ。
認識が改まりそうだよｗｗ
456 ： ：2005/04/04(月) 07:38:25 ID:Fa6iuar4
ラインは高けりゃいいと思ってる人がいるんだな。
おもしろいなあ。
代表戦見てると宮本はむしろ上げたがりに見えるぞ。
松田は上げてるんじゃなくて一人で上がっていく感じ。
でも松田はいいDFだよな。俺好きだよ、あの選手。
おもしろいなあ。
代表戦見てると宮本はむしろ上げたがりに見えるぞ。
松田は上げてるんじゃなくて一人で上がっていく感じ。
でも松田はいいDFだよな。俺好きだよ、あの選手。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/04(月) 13:40:18 ID:ZxFcUqPN
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 00:27:50 ID:eez2gMcS
松田が身体能力が高いからラインを上げられるというのは
松田にもかえって失礼な単純な見方だと思う。
中澤の言葉を借りれば、
”前線からプレッシャーをかけて早くゴールに攻める”やり方を
是とし、それを中盤にやらせるコーチング能力があるから。
“ある程度までは下がるけど、『ココまで来たら行くぞ！』という声がかかるので、
それに応じて全員が連動して（チェックに）行”ける。
ただし、これも相手次第。どんなときも無闇に上げるタイプでもない。
一方、バーレーン戦の宮本は今までと違い、ラインを上げる意識もあり
リトリートが早すぎる点も改善されてたと思うが、これは
中田によって中盤守備のコーチングが整備された面も大きいと思う。
中田も連動したプレスでコンパクトなサッカーをやりたいという考え方が強いから。
ただ、無理に飛び込むことが多く、ディレイさせるディフェンスが下手なことが
中田の欠点でもあるんだが。
松田にもかえって失礼な単純な見方だと思う。
中澤の言葉を借りれば、
”前線からプレッシャーをかけて早くゴールに攻める”やり方を
是とし、それを中盤にやらせるコーチング能力があるから。
“ある程度までは下がるけど、『ココまで来たら行くぞ！』という声がかかるので、
それに応じて全員が連動して（チェックに）行”ける。
ただし、これも相手次第。どんなときも無闇に上げるタイプでもない。
一方、バーレーン戦の宮本は今までと違い、ラインを上げる意識もあり
リトリートが早すぎる点も改善されてたと思うが、これは
中田によって中盤守備のコーチングが整備された面も大きいと思う。
中田も連動したプレスでコンパクトなサッカーをやりたいという考え方が強いから。
ただ、無理に飛び込むことが多く、ディレイさせるディフェンスが下手なことが
中田の欠点でもあるんだが。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 00:30:06 ID:abi/EdmZ
中澤のマッチャン、マッチャンはお腹いっぱいでごじゃります。
460 ： ：2005/04/05(火) 01:19:28 ID:eez2gMcS
カザフ戦前のエルゴラやFootball Weeklyでも松田の中盤に対して連動したプレスを
かけようとするコーチングは目新しかったらしく、注目されていた。
加地には相当プレスのかけ方について言ってたらしい。
真ん中がボールの位置によってストッパーに対する自分の高さを変え、ディフェンスの際には
前でバイタルを埋めフォアチェックし、前で奪おうとするやり方は
現状の３バックでは前で奪う役割が最も大きい中澤としては
負担が減って助かるという面もあるのかも。
が、バーレーン戦では、宮本も下がった状態でフラットに保ち、
カウンターを受けた際に自分がバイタルを埋めるというディフェンスのシーンも
見られた。ジーコの一人余りの指示を教条的に守ることから脱しつつあると思った。
かけようとするコーチングは目新しかったらしく、注目されていた。
加地には相当プレスのかけ方について言ってたらしい。
真ん中がボールの位置によってストッパーに対する自分の高さを変え、ディフェンスの際には
前でバイタルを埋めフォアチェックし、前で奪おうとするやり方は
現状の３バックでは前で奪う役割が最も大きい中澤としては
負担が減って助かるという面もあるのかも。
が、バーレーン戦では、宮本も下がった状態でフラットに保ち、
カウンターを受けた際に自分がバイタルを埋めるというディフェンスのシーンも
見られた。ジーコの一人余りの指示を教条的に守ることから脱しつつあると思った。
461 ： ：2005/04/05(火) 15:35:06 ID:zWJpmLTR
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 23:54:04 ID:csqlKGkP
宮本氏ね！
怪我しろ！
むしろ事故死しろ！
日本のために！
怪我しろ！
むしろ事故死しろ！
日本のために！
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 23:55:18 ID:+sTNJuW9
>>462
ボキャブラリーがマンネリ化してるよ ぼでぃちゃん
ボキャブラリーがマンネリ化してるよ ぼでぃちゃん
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 23:56:51 ID:IgjpfK+Y
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 00:00:11 ID:z6Fw0om5
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 00:15:21 ID:EaXuSz/V
>>465
それもマンネリｗ
それもマンネリｗ
467 ： ：2005/04/07(木) 00:28:18 ID:5ljfsB8G
釣れるねえ。
松田 直樹(横浜FM)（２０００年ベストイレブン２００２年ベストイレブン）
中澤 佑二(横浜FM)（１９９９年新人王・ベストイレブン２００３年ベストイレブン２００４年MVP）
坪井 慶介(浦和)（２００２年新人王２００３年ベストイレブン）
田中 誠(磐田)（１９９８年ベストイレブン２００２年ベストイレブン）
秋田豊（鹿島）（１９９８年２０００年２００１年ベストイレブン）
斉藤俊秀（清水）（１９９９年ベストイレブン）
森岡隆三（清水）（１９９９年ベストイレブン）
大岩剛（磐田）（２００１年ベストイレブン
鈴木秀人（磐田）（２００２年ベストイレブン）
宮本？ Who？
ﾜﾛﾀ
中澤 佑二(横浜FM)（１９９９年新人王・ベストイレブン２００３年ベストイレブン２００４年MVP）
坪井 慶介(浦和)（２００２年新人王２００３年ベストイレブン）
田中 誠(磐田)（１９９８年ベストイレブン２００２年ベストイレブン）
秋田豊（鹿島）（１９９８年２０００年２００１年ベストイレブン）
斉藤俊秀（清水）（１９９９年ベストイレブン）
森岡隆三（清水）（１９９９年ベストイレブン）
大岩剛（磐田）（２００１年ベストイレブン
鈴木秀人（磐田）（２００２年ベストイレブン）
宮本？ Who？
ﾜﾛﾀ
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 01:12:39 ID:0vjD6zNG
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 09:44:00 ID:Ca2mUFsf
＞４６８
宮本恒靖・・・２００４年アジア杯ベストイレブン
宮本恒靖・・・２００４年アジア杯ベストイレブン
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 10:01:12 ID:GSRE7wRd BE:76999537-
ベストイレブンってチーム順位って無関係？
472 ： ：2005/04/07(木) 12:39:15 ID:2otYr6eq
アジア杯でなんかしたっけ？
中澤が活躍したのは覚えてるけど。
中澤が活躍したのは覚えてるけど。
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 21:56:39 ID:cNkRLqn4
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 22:24:36 ID:EIIrCLNW BE:73332454-
宮本はペラペラ
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 22:36:58 ID:xGBS9DtH
通訳にでもなればよかったのに。
476 ： ：2005/04/08(金) 09:52:18 ID:E/8d3M1j
Ｊのトップチームでスタメン ＶＳ Ｊの中堅でベンチ
477 ：西野：2005/04/08(金) 10:47:09 ID:hgxnMBxH BE:139346257-
松田は全ての面で宮本より優れている。
478 ： ：2005/04/08(金) 11:52:15 ID:AgPfBcaf
>>477
西野の下に松田がいたら間違いなく松田干しますよ。
西野の下に松田がいたら間違いなく松田干しますよ。
479 ： ：2005/04/08(金) 12:18:44 ID:E/8d3M1j
>>478
してその根拠は？
してその根拠は？
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 12:27:30 ID:qCI8ANH1
ジーコは松田に「一人余る守備」をしてほしいんだから
まずは指示通りにやる努力をしないと
独自の色を出そうとするならその後だよ
まずは指示通りにやる努力をしないと
独自の色を出そうとするならその後だよ
481 ： ：2005/04/08(金) 13:05:39 ID:expf9yTI
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 13:13:19 ID:Tful1slE
西野、かつてのマガかダイかでのインタビューで
「私が選ぶ日本代表」に松田を入れてたような記憶が。
アトランタで飛び級起用していたこともあり、嫌いなプレーヤーでは
ないと思うが。
ま、どうでもいい話だ。
「私が選ぶ日本代表」に松田を入れてたような記憶が。
アトランタで飛び級起用していたこともあり、嫌いなプレーヤーでは
ないと思うが。
ま、どうでもいい話だ。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 13:17:15 ID:5jsh1/cl
都築は干されたとき調子悪かっただろ。
で、放出じゃなくて、出番がないから嫌って出て行ったんだよね？
好きな選手を使われなくなった恨みで捏造すると説得力が薄れる。
で、放出じゃなくて、出番がないから嫌って出て行ったんだよね？
好きな選手を使われなくなった恨みで捏造すると説得力が薄れる。
484 ： ：2005/04/08(金) 13:22:21 ID:E/8d3M1j
>>483
まったくですな
まったくですな
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 13:27:28 ID:Go73azt0
＞都築は干されたとき調子悪かっただろ。
一度干されてから二度と使われなかったのに調子の良し悪しも無い
事情を知らずに捏造しているお前も同類に見えるが。
一度干されてから二度と使われなかったのに調子の良し悪しも無い
事情を知らずに捏造しているお前も同類に見えるが。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 13:36:48 ID:5jsh1/cl
クラブで練習はしてるだろーに。練習で調子の良し悪しも分からんのか？
松代がダメダメで都築を入れるべきだったのにそうしなかったって言うのなら
その論は成り立つけどね。
松代がダメダメで都築を入れるべきだったのにそうしなかったって言うのなら
その論は成り立つけどね。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 13:40:28 ID:AmdT28Sq
練習でお前はもう出さないって言われたんじゃなかったっけ＞都築
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 13:46:27 ID:/JtZKmhx
>>481
いつだったか、自分の戦術にケチつけた中心選手を次の試合から
外して、日本が負けて、それで更迭されたんだっけ。ちょっと記憶が
あやふやだけど…。
宮本、マツ、中沢の共存ってできないのかな？あぁ、宮本があと
せめて5cmタッパがあれば…。
いつだったか、自分の戦術にケチつけた中心選手を次の試合から
外して、日本が負けて、それで更迭されたんだっけ。ちょっと記憶が
あやふやだけど…。
宮本、マツ、中沢の共存ってできないのかな？あぁ、宮本があと
せめて5cmタッパがあれば…。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 13:50:36 ID:3ge6OH9P
>>488
中田さんのことですね。
中田さんのことですね。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 13:52:37 ID:5jsh1/cl
書き方が分かりにくかったみたい、ごめん。
西野監督が日本代表の監督をしていた時の話。
アトランタ五輪？
西野監督が日本代表の監督をしていた時の話。
アトランタ五輪？
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 13:56:06 ID:6kexY6FB
都築は外された時にふてくされて
練習態度が酷かったから干された。
西野は悪くない。
都築の実力はレッズの低迷を見ても明らか。
西野の選手を見る目は確か。
練習態度が酷かったから干された。
西野は悪くない。
都築の実力はレッズの低迷を見ても明らか。
西野の選手を見る目は確か。
493 ： ：2005/04/08(金) 14:05:27 ID:E/8d3M1j
なるほど。
やはりジーコの目は節穴だったというわけだね。
やはりジーコの目は節穴だったというわけだね。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 14:08:08 ID:3ge6OH9P
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 14:08:11 ID:6kexY6FB
>>493
田中をストッパーで使ってる時点で終わってる＞ジーコ
田中をストッパーで使ってる時点で終わってる＞ジーコ
496 ： ：2005/04/08(金) 19:53:38 ID:r44WLr1j
497 ： ：2005/04/08(金) 21:11:05 ID:E/8d3M1j
哀れなものだね。ヲタというものは。
498 ： ：2005/04/08(金) 23:04:12 ID:QoXBwj1H
どうでもいいけど宮本が下手で弱くいのは確かだろ。別に松田使わなくていいから宮本も使うな
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 00:24:50 ID:tAHDsnps
弱い、ってのはちょっと同意だが、下手、ってのはよくわからんな。
走り込んでからのノートラップボレーとかで得点してたし。
あれが入ったのは半分以上運だろうが、下手な奴にはそもそも不可能なプレーだｗ
走り込んでからのノートラップボレーとかで得点してたし。
あれが入ったのは半分以上運だろうが、下手な奴にはそもそも不可能なプレーだｗ
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 11:59:19 ID:rp6TMD7Y
うまいなら中盤にコンバートしてくれ。
たのむから日本に迷惑をかけないでくれ。
たのむから日本に迷惑をかけないでくれ。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 12:34:06 ID:8HxWpnzt
宮本が自分から中盤やらせてください！って言うのか？ｗ
何か監督と宮本がスクランブルしてる奴が居るな。
迷惑かけてるのは松田だし。 我慢してスタメン獲る努力しろよ
そしたら宮本も刺激を受けるし、松田が出なくても日本は結果を残すだろう。
おい、お前頑張れよ！
何か監督と宮本がスクランブルしてる奴が居るな。
迷惑かけてるのは松田だし。 我慢してスタメン獲る努力しろよ
そしたら宮本も刺激を受けるし、松田が出なくても日本は結果を残すだろう。
おい、お前頑張れよ！
502 ： ：2005/04/09(土) 12:37:35 ID:+H7Zpjhp
スタメンとらなきゃならないのは宮本の方だろうに・・・
クラブでスタメン取れるまでは辞退してくれ
クラブでスタメン取れるまでは辞退してくれ
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 12:43:29 ID:KiesPa2w
宮本は、スタメン獲れないからって暴走する事は無いと思う。
辞退は、さすがに出来ないだろう。信頼があるんだし
辞退は、さすがに出来ないだろう。信頼があるんだし
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 13:19:13 ID:sVIuiAc9
宮本が今代表辞退したらそっちの方が激しく叩かれる。
松田の状況と違うんだよ。
松田ならすんなり通る可能性は高いが。
松田の状況と違うんだよ。
松田ならすんなり通る可能性は高いが。
505 ：_：2005/04/09(土) 13:27:13 ID:PyCK7dho
どっちでもいいが今日も宮本ベンチは確定。
506 ： ：2005/04/09(土) 13:29:12 ID:+H7Zpjhp
試合勘が養えないとかいろいろ理由つければ大丈夫。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 14:03:36 ID:rtlDllJF
じゃ、西野に頼むんだなｗ
アンチはもう病気だよ。
アンチはもう病気だよ。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 14:52:00 ID:oglzKlur
松田って結局代表から脱走した形になってるんじゃないの？
キリンカップもクラブ優先になるかもしれない状況だし、
もう呼ばれない可能性もあるんじゃ･･･
キリンカップもクラブ優先になるかもしれない状況だし、
もう呼ばれない可能性もあるんじゃ･･･
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 14:58:54 ID:tAHDsnps
4バックにしたジーコの口実が「田中がいなかったから」というのは、
確かに松田に対しては酷すぎると思う。
確かに松田に対しては酷すぎると思う。
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 16:38:25 ID:9kw6lRBe
いいね！この蛆虫今日も控えだよ！
西野ＧＪ！正しい判断！
西野ＧＪ！正しい判断！
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 17:59:31 ID:iCKgj0mG
ガンバは糞布陣のせいで何度も危機を迎えていた訳だがｗ
512 ： ：2005/04/09(土) 17:59:48 ID:cOffwONO
宮本残り10分ぐらい出してもらえたね。たいした動きじゃなかった。あれじゃ控えだわ
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 18:05:59 ID:5DSJBuW0
森岡がジーコに無視されている件について
何で？
何で？
514 ： ：2005/04/09(土) 18:32:55 ID:wzuXvMA9
中沢＆松田 キリン杯不参加！？
Ｊ１・横浜Ｍの岡田武史監督（４８）は８日、ＤＦ中沢佑二、松田直樹の
日本代表組をキリン杯のペルー戦（５月２２日・）に参加させず、クラブ
に集中させたい意向を示した。５月２５日にアジア・チャンピオンズリーグ
（ＣＬ）のＰＳＭマカッサル戦（インドネシア）を控えているため。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050409-00000022-dal-spo
中澤は痛いがもう松田はクラブに専任したほうがいい、鞠が今年アホみたい
に試合あるし、それに今の松田じゃ代表引退宣言したほうがいい
Ｊ１・横浜Ｍの岡田武史監督（４８）は８日、ＤＦ中沢佑二、松田直樹の
日本代表組をキリン杯のペルー戦（５月２２日・）に参加させず、クラブ
に集中させたい意向を示した。５月２５日にアジア・チャンピオンズリーグ
（ＣＬ）のＰＳＭマカッサル戦（インドネシア）を控えているため。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050409-00000022-dal-spo
中澤は痛いがもう松田はクラブに専任したほうがいい、鞠が今年アホみたい
に試合あるし、それに今の松田じゃ代表引退宣言したほうがいい
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 18:43:11 ID:X4z2e6KL
ベンチでしょぼんと座ってるのメッチャ無様だった
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 18:44:08 ID:dTMTAxy8
>>513
喫煙するから
喫煙するから
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 19:00:30 ID:5DSJBuW0
え、マジ？！
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 19:01:06 ID:web9/RMn BE:87077164-#
本日、2005年4月9日（土）1:00～23:00は、我が日本代表蹴球板の投票日です。
-----投票例-------------------------
[[2ch9-********-**]]
<<日本代表蹴球>>
がんばれニッポン！from 日本代表蹴球板
------------------------------------
1 http://tiger513.maido3.com/~bs6000/2ch/ で投票コードを取得する。
2 取得した.投票コードをの投票例にある [[2ch9-********-**]] に上書きする。
3 http://etc3.2ch.net/vote/ にある進行中の投票スレに書き込んで投票する。
ぜひ、みなさんの投票をお願い致します。がんばれ日本代表！
-----投票例-------------------------
[[2ch9-********-**]]
<<日本代表蹴球>>
がんばれニッポン！from 日本代表蹴球板
------------------------------------
1 http://tiger513.maido3.com/~bs6000/2ch/ で投票コードを取得する。
2 取得した.投票コードをの投票例にある [[2ch9-********-**]] に上書きする。
3 http://etc3.2ch.net/vote/ にある進行中の投票スレに書き込んで投票する。
ぜひ、みなさんの投票をお願い致します。がんばれ日本代表！
519 ： ：2005/04/09(土) 20:01:43 ID:J5DWoSc2
王者マリノスの守備の要vs.中堅クラブガンバの控え
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 20:03:34 ID:e3jZtgUZ
ガンバって中堅なんだ
521 ： ：2005/04/09(土) 20:49:20 ID:cOffwONO
いや強豪といってもいいかも。いや言い過ぎか・・・。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 20:53:08 ID:w/4AScqT
宮本さん さようなら
523 ： ：2005/04/09(土) 21:04:17 ID:+H7Zpjhp
みじめだのう
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 21:52:16 ID:aYTT4VLF
ベンチでのキモい顔をTVに晒さないでください
宮本さん
宮本さん
525 ： ：2005/04/09(土) 22:00:08 ID:bh6ytgRv
・とにかく引かせます
・とにかく真ん中を固めます
・攻撃なんかどうでもいい
さあ誰？
・とにかく真ん中を固めます
・攻撃なんかどうでもいい
さあ誰？
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 22:21:32 ID:3KScni4B
石井義信
527 ：ジラフ ◆agc.6D4SKQ ：2005/04/09(土) 22:42:35 ID:HeAiWZ2Y
13年もの間、三冠の一つにも掛かりもしないガンバのどこが強豪なんだよ。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 22:43:06 ID:3JL5qEXi
>>513
まずJ見ような
まずJ見ような
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 23:10:16 ID:5DSJBuW0
清水エスパルスの試合は滅多にTV中継しないので
ほとんど見れんのです。
森岡さんに何かあったのですか？
ほとんど見れんのです。
森岡さんに何かあったのですか？
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 23:55:27 ID:S59QCdJH
あんたら全員死ね！！！！！！！！！！！！！！！！ブサイク僻んでんじゃねーよ！！！！！！！！！！！死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 00:22:12 ID:pMvk4OJP
宮本ヲタの女も困るなｗ
アンチ宮本の粘着にも辟易するが。
アンチ宮本の粘着にも辟易するが。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 12:29:15 ID:/z9hVzP9
こういう汚い男はロクな死にかたしないよ。
天網恢恢そにしてもらさずだな
天網恢恢そにしてもらさずだな
533 ： ：2005/04/10(日) 18:59:36 ID:32x9N8bC
松田・・・・・・カードコレクターなのはまだ許せるが・・・・・
なんだあの守備は？
なんだあの守備は？
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 10:14:58 ID:CuFmhJms
http://www.kanaloco.jp/sports/soccer/0504/jw05041101.html
＞河本が飛んだのは、松田の目の前だ。もちろん、失点を1人のせいにはできない。
＞だがマークを外してしまったのは背番号3だった。「残りの20分は、おれが本当に
＞集中していなかった」。代表ＤＦはそう自責した。
＞河本が飛んだのは、松田の目の前だ。もちろん、失点を1人のせいにはできない。
＞だがマークを外してしまったのは背番号3だった。「残りの20分は、おれが本当に
＞集中していなかった」。代表ＤＦはそう自責した。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 10:19:04 ID:AIXjWTUu
集中してなかったのかよ。
岡田もいい加減こいつを庇うのやめてほしい。
お前の問題は、いまだにメンタルが弱いとこだ。栗原のこと言ってる場合じゃない。
何度反省すりゃ本当に分かるのやら。
岡田もいい加減こいつを庇うのやめてほしい。
お前の問題は、いまだにメンタルが弱いとこだ。栗原のこと言ってる場合じゃない。
何度反省すりゃ本当に分かるのやら。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 21:20:49 ID:89ycpVeW
別に宮本の変わりに松田じゃなくてもいいんだよ。
茂庭や坪井でもいいんだよ。
宮本は早く両足複雑骨折して車椅子生活してくれないかな。
茂庭や坪井でもいいんだよ。
宮本は早く両足複雑骨折して車椅子生活してくれないかな。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 13:56:02 ID:eJAFK6j6
宮本がんばれ
ベンチでな
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 00:10:23 ID:N1EWJmpV
宮本輝は知っている
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 15:04:18 ID:k2t/nKFU
いつか浮上してくるさ、宮本は
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 19:32:49 ID:xpAXcRpm
日本代表の主将がベンチですか？
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 19:35:07 ID:vozo0ie0
宮本出番なし・・・
なんで代表のスタメンなんだ？
なんで代表のスタメンなんだ？
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 21:49:52 ID:3VyJnPug
しかもＪでベンチ
544 ： ：2005/04/16(土) 22:17:03 ID:UBOZwfWP
松田もたいがいだったけどな。２人とも代表失格。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 22:40:30 ID:78PksJVx
>536
おまいみたいな奴はサッカー観んなハゲ。
おまいみたいな奴はサッカー観んなハゲ。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 23:43:33 ID:3NK7wsco
545=宮本本人
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 23:46:12 ID:bL1J6q2P
アジアレベルでは宮元で破綻しないだろう？
だからW杯予選ではこのままで行けばいい
でも、コンフィデから松田を使うべきだ
事実上宮元では４バックができない
キャプテンシーの問題があるが４バックに移行し中田が入れば解決する問題ではある
アジア杯での優勝は宮元無しでは成しえなかっただろうが
かといって絶対の存在足りえないのが宮元の限界でもある
だからW杯予選ではこのままで行けばいい
でも、コンフィデから松田を使うべきだ
事実上宮元では４バックができない
キャプテンシーの問題があるが４バックに移行し中田が入れば解決する問題ではある
アジア杯での優勝は宮元無しでは成しえなかっただろうが
かといって絶対の存在足りえないのが宮元の限界でもある
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 00:45:04 ID:llpYVn6S
今日のマツダはけっこうアフォーだった
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 00:47:12 ID:Te3zoWAI
横浜ルーレット復活。
あと、宮本レンタル？
あと、宮本レンタル？
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 01:54:33 ID:AqWWvQaq
なんかここの住人。松田が一対一強いとか言ってるけど
昨日のガンバ戦では一点目の失点の時、シジクレイに
空中戦で負けるし、２点目もアラウーニョに見事に
交わされてるよな。
あとマツダルーレットにはワロタよ。そのまま敵にシュート
打たれてるし
昨日のガンバ戦では一点目の失点の時、シジクレイに
空中戦で負けるし、２点目もアラウーニョに見事に
交わされてるよな。
あとマツダルーレットにはワロタよ。そのまま敵にシュート
打たれてるし
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 01:58:03 ID:vep9edr0
岩政がおもしろい存在になってきたぞ
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 02:01:54 ID:/A5c4e9W
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 02:06:21 ID:9PisZjdG
どっちも２失点してるだろｗ
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 02:09:16 ID:/A5c4e9W
横浜ルーレットに笑ったw
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 06:33:21 ID:D6K0LWKh
ルーレット
もう唖然としたな、前の試合で岡田にほめられて調子にのりすぎ
松田昨日は最悪、こいつはいつもけなされているぐらいでちょうどいい
もう唖然としたな、前の試合で岡田にほめられて調子にのりすぎ
松田昨日は最悪、こいつはいつもけなされているぐらいでちょうどいい
アラウーニョ（笑）アラウージョとフェルナンジーニョが
混ざっとるのう
混ざっとるのう
558 ： ：2005/04/17(日) 16:31:41 ID:RUqHLX9d
昨日のマリの2点目・・・。2トップの一角が松田だったｗ やっぱ見てておもしろい選手はそれだけで貴重だよ。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 18:15:27 ID:AOZmjXM8
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 18:29:58 ID:rSLnpAbu
>>550
宮本だったらまず競れないし、突破の奴も置き去りにされるのがオチだけどな
宮本だったらまず競れないし、突破の奴も置き去りにされるのがオチだけどな
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 19:19:26 ID:85a+2vt/
松田ルーレット笑えたなあ。
ぺナルティエリアでやるとはよっぽど試したかったんだろうな
ぺナルティエリアでやるとはよっぽど試したかったんだろうな
562 ： ：2005/04/17(日) 21:37:01 ID:6rHPW088
>>560
そういうのは無意味な反論だ。
そういうのは無意味な反論だ。
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 21:46:37 ID:J7AR7yf5
564 ： ：2005/04/17(日) 22:10:13 ID:lOpf90uw
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 22:14:39 ID:J7AR7yf5
566 ： ：2005/04/17(日) 22:23:52 ID:lOpf90uw
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 23:36:55 ID:ugeb2Psb
岩政って名前かっこいいね。
568 ： ：2005/04/18(月) 00:33:27 ID:/Sy3zSZs
代表でもつまんないサッカーするチームじゃやだけど。
今年日本代表でおもしろい試合あったかい？
ねーだろ。
今年日本代表でおもしろい試合あったかい？
ねーだろ。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/18(月) 02:07:44 ID:zB6k8aVD
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/18(月) 06:44:29 ID:v2Mnt675
>>568
松田が出ると面白いサッカーをするわけじゃなくて、松田の存在自体が面白いだけだから。
松田が出ると面白いサッカーをするわけじゃなくて、松田の存在自体が面白いだけだから。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/18(月) 14:59:12 ID:/lHX3rDL
つーか>>570、おまえに笑える！！
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/18(月) 16:01:15 ID:LEMQ2acR
>>569の言う面白いはおもしろ可笑しいって感じだろw
普通に面白い試合って別に笑えないし。
普通に面白い試合って別に笑えないし。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/18(月) 20:42:56 ID:/lHX3rDL
とにかく、松田出してくれ！
574 ： ：2005/04/18(月) 20:44:35 ID:/Sy3zSZs
で、お前らはいつのどの試合がおもしろかったんだ？
何が日本のサッカーかわけわかんないしまともに噛み合った試合すら少ない。
おもしろかった試合なんてねーだろ？
何が日本のサッカーかわけわかんないしまともに噛み合った試合すら少ない。
おもしろかった試合なんてねーだろ？
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/18(月) 22:25:39 ID:VE2eq7Zo
>>574
横レスだけど、何がおもしろいかなんて人それぞれだろ。
例えば、自分がセリエよりリーガのが面白いと思うからって、
セリエを楽しんでる人を馬鹿にするのか？
応援してるチームのサッカーを見るのが俺は面白い。
おまえがつまらないからって馬鹿にするなよ。価値観は人それぞれ。
横レスだけど、何がおもしろいかなんて人それぞれだろ。
例えば、自分がセリエよりリーガのが面白いと思うからって、
セリエを楽しんでる人を馬鹿にするのか？
応援してるチームのサッカーを見るのが俺は面白い。
おまえがつまらないからって馬鹿にするなよ。価値観は人それぞれ。
576 ： ：2005/04/19(火) 00:08:03 ID:h7UeKw3G
いいからお前がおもしろかった試合あげてみろよ。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 00:10:28 ID:8E13p0tp
こないだの松田見て、ジーコの選択は正しかったんだなとおもたｗ
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 00:25:08 ID:gNgBy4Nh
>>576
予選は当然として、親善試合も全部だよ。
応援してるチームのサッカー見るのが面白いって書いたでしょ。
応援するチームの勝った負けたの喜怒哀楽や感情の共有、一喜一憂が面白い。
俺がおもしろいと思うことは、他にもいくらでもあるけど。
予選は当然として、親善試合も全部だよ。
応援してるチームのサッカー見るのが面白いって書いたでしょ。
応援するチームの勝った負けたの喜怒哀楽や感情の共有、一喜一憂が面白い。
俺がおもしろいと思うことは、他にもいくらでもあるけど。
579 ：・：2005/04/19(火) 00:44:47 ID:WT0udURA
宮本は悪い選手だとは思わないが、ガンバで今の状況が続くようなら、代表に呼ぶのは辞めるべき、移籍なりすべきだとおもう。
バックラインは３枚なら
中澤 松田 森岡
４枚なら
ナカタコ 中澤 松田 ハユマ
がいいと思う。
１対１にしたって攻撃参加にしたって、松田のほうが上手。最近は無謀なオーバーラップしないしね。
代表は急造チームなのに、なんで中澤と松田のコンビネーションを使わないのかが不思議なくらい。
あと森岡や茂庭も呼んで欲しいな。これからの活躍しだいなら、河合や岩政だっていいと思う。
バックラインは３枚なら
中澤 松田 森岡
４枚なら
ナカタコ 中澤 松田 ハユマ
がいいと思う。
１対１にしたって攻撃参加にしたって、松田のほうが上手。最近は無謀なオーバーラップしないしね。
代表は急造チームなのに、なんで中澤と松田のコンビネーションを使わないのかが不思議なくらい。
あと森岡や茂庭も呼んで欲しいな。これからの活躍しだいなら、河合や岩政だっていいと思う。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 07:04:09 ID:xHhkYGZP
松田はつい先日、自陣でかなり無謀なことしてましたが･･･
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 11:05:34 ID:w8Cy1KTY
>>579
森岡を呼べというのに右ストッパーに置くのか謎。
森岡を呼べというのに右ストッパーに置くのか謎。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 23:15:16 ID:fqshWTUw
３バックなら中澤-高い、坪井-速い、松田-総合力、この３人で決まりでしょう。宮本は不要。
583 ： ：2005/04/19(火) 23:24:29 ID:JnOtC60P
もうDFとしての総合的な部分は茂庭＞松田だと思う。
松田が勝ってるのは経験のみ。
宮本の役割ができるDFとしては田中その他がいてどんぐり。
予選後は４バックメインにしてほしいから、宮本はDFコーチ的に
紅白戦要員にして、茂庭らをスタメン候補として招集してほしい。
岩政、増島など大型で若いCBが出てきたから、うまく成長すれば
ドイツはともかく南アのCB陣は期待できるんじゃないかな。
釣男はどうなんだろうな。
もう松田や宮本には伸びしろもない。どちらも要らない。
松田が勝ってるのは経験のみ。
宮本の役割ができるDFとしては田中その他がいてどんぐり。
予選後は４バックメインにしてほしいから、宮本はDFコーチ的に
紅白戦要員にして、茂庭らをスタメン候補として招集してほしい。
岩政、増島など大型で若いCBが出てきたから、うまく成長すれば
ドイツはともかく南アのCB陣は期待できるんじゃないかな。
釣男はどうなんだろうな。
もう松田や宮本には伸びしろもない。どちらも要らない。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 12:03:12 ID:KqcVfioC
Ｇ大阪・宮本"先発"
http://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200504/22/socc179493.html
＞松下電器の２製品へのＣＭ出演がすでに内定。チームの顔としても期待は高まる。
親会社の圧力に屈した西野
http://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200504/22/socc179493.html
＞松下電器の２製品へのＣＭ出演がすでに内定。チームの顔としても期待は高まる。
親会社の圧力に屈した西野
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 17:14:03 ID:DLeX+x+I
勝ったものの相変わらずだね
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 20:13:08 ID:Ws1Z2GoQ
どうでもいいけど松田の方が使えるのは確か
宮本とか茶野といい勝負
宮本とか茶野といい勝負
587 ： ：2005/04/23(土) 21:25:02 ID:abYofIek
>>583
同意。どっちも要らない。合宿要員としてはいて欲しい。
同意。どっちも要らない。合宿要員としてはいて欲しい。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 01:51:44 ID:bBxveXn5
http://www.kanaloco.jp/sports/soccer/0504/jw05042501.html
>狩野への指示は「前で長いボールの起点になれ」。
監督の本意はこれまでの松田の役割を狩野が担い、
松田はＤＦにとどまるというものだった。だが松田は
「指示は受けてなかった」と、当然上がるものと解釈した。
この状態にＧＫ榎本達は「守るのかと思ったのにマツが
上がって、混乱した」。結果、中途半端になったＤＦライン
をつかれて失点した。
matudawarosu!
>狩野への指示は「前で長いボールの起点になれ」。
監督の本意はこれまでの松田の役割を狩野が担い、
松田はＤＦにとどまるというものだった。だが松田は
「指示は受けてなかった」と、当然上がるものと解釈した。
この状態にＧＫ榎本達は「守るのかと思ったのにマツが
上がって、混乱した」。結果、中途半端になったＤＦライン
をつかれて失点した。
matudawarosu!
589 ： ：2005/04/25(月) 02:43:27 ID:56tQEIGX
>>588
那須が４バックに入り上野がボランチに下がれば
松田を上げるシチュエーションだから、松田が誤解する
のもわかるんだがな。
>実際、狩野が放り込み要員として機能するのかというと
>実績に乏しいところがあるし、大宮のDF相手に張れるほどの
>タッパもない。
>指示が徹底しなかったのがまずかったと思う。
那須が４バックに入り上野がボランチに下がれば
松田を上げるシチュエーションだから、松田が誤解する
のもわかるんだがな。
>実際、狩野が放り込み要員として機能するのかというと
>実績に乏しいところがあるし、大宮のDF相手に張れるほどの
>タッパもない。
>指示が徹底しなかったのがまずかったと思う。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 04:03:47 ID:VODf6ozW
宮本、松田、どっちかなら松田がアグレッシブで好みだが、ちょっと安定感なさすぎだな。
重圧のかかる代表だとけっこう堅くやれそうな気もするが、、、普段があれじゃ監督はCoCo壱番には使いづらいよな。
重圧のかかる代表だとけっこう堅くやれそうな気もするが、、、普段があれじゃ監督はCoCo壱番には使いづらいよな。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 07:12:36 ID:dn+8qNip
>>588
でも一番混乱したのは、馬ＧＫの出場。
でも一番混乱したのは、馬ＧＫの出場。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 07:05:29 ID:6CMmU1j5
なんでも手柄顔に語る宮本さんが、ついにアカヒ火曜日の連載をＧｅｔしましたね。
今日は、中田英と福西の言い合いについて。
来週あたり、４バックから３バックへの（自称）進言でも語る気でしょうか？
今日は、中田英と福西の言い合いについて。
来週あたり、４バックから３バックへの（自称）進言でも語る気でしょうか？
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 11:15:13 ID:LXToBWo9
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 11:23:05 ID:UtQ0r6EQ
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 11:32:09 ID:zQrhir2F
＞５９３
全く同じ事思ったｗ
自分が嫌いな奴なら、無関心で、こんなところ
にわざわざ書き込まんけどね。
全く同じ事思ったｗ
自分が嫌いな奴なら、無関心で、こんなところ
にわざわざ書き込まんけどね。
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 13:24:17 ID:LXToBWo9
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 13:54:20 ID:ZH4XAUU/
宮本といい稲本といいガンバ系のヲタは勘違いっぷりが激しい。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 14:03:52 ID:yVWAsZ6d
>>596
ゆとり教育の犠牲者なんだよ。
ゆとり教育の犠牲者なんだよ。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 22:43:20 ID:/vGtTQxC
自意識過剰ﾊｹﾞﾜﾛｽ
バカにされてんのに勘違いも何もあったもんじゃない。
バカにされてんのに勘違いも何もあったもんじゃない。
で、おまいら朝日のコラム読んだのかい？