2005年版宇都宮徹壱のコラム【sportsnavi】

とりあえず、カザフスタン戦のコラム
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200501/at00003652.html

前にも立ってたことあったけど、落ちたみたいなんで建ててみますた。
何気に2ちゃん用語使ってんのがﾜﾛｽｗ

中の人などいない！

３都主

西が怪我してることも知らない。
結局取材なんかしちゃいねえ。

ネットで情報得てますから。

＞実は今日の２ゴールで、玉田は代表７ゴールをマークし、
久保を抜いてジーコ体制におけるＦＷ単独最多得点（７ゴール）と
なったのである。では海外でプレーするＦＷ陣はどうかというと、
柳沢が２、高原が１、大久保はゼロ。

柳沢と高原のゴール数が間違ってる(正しくは柳４、高３)ホントにだめだなこいつ

海外組みのＦＷより国内組のほうがつかえる件について

久保８点で抜いてもいない。
カスだな、こいつ。

　是非とも山本五輪監督をＡ代表監督へ

もしかしたらこのチームはＡ代表よりも強いかもしれない。
いずれにしても、これまでのテクニックと組織力に加え、
さながら韓国のようなフィジカルの強さが加われば、
日本代表の未来はかなり明るいものとなるだろう。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

ジュビロの指揮官は、いつものように「来季」という言葉を何度も繰り返していた。
　もしかしたら、この人にとって「来季につなげて」とか「テスト」とか
「修正」といった言葉は、口癖の範ちゅうなのかもしれない。
来季に向けたテストと割り切るなら、もっと若手にチャンスを与えても良かったのではないか。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

そんなジュビロに比べれば、
何はともあれ、おめでとう！　東京ヴェルディ１９６９！

紀行文とか書かせるとまあまあなんだけどな
代表の戦評とか先入観入りまくりで書いてるのがありありで萎える

大体コラムは主観が入って当然何じゃねーか？
ニュース素材の通信記者じゃねーんだし。

2日シリア、9日北チョン戦もこの人がコラム書くかな？
日本代表だけだとスレ落ちそうだから国内のネタでも宇都宮氏が書いてたら
引っ張ってくる方向でよろしく。

滞在期間が長い海外公式試合とか書かせるとおもしろいんだよね。
現地のネタをつつきながら日本代表にからませるのは上手だと思う。
戦評は･･･

>>11
でも、取材不足の妄想で代表を叩くっていうのはねー。
少なくともお金もらってやってる仕事なんでしょ？無償ボランティアなら話は別だけど。

プロなら、書く前に怪我人の情報とか、どういう練習してたかとか
ジーコがインタビューで何を言ってるのかとか調べておいてほしいよ。
ジーコはマスコミに練習公開してるし、インタビューにも答えてるんだからさ。
西が別メニューだったこととか、ジーコが事前にカザフ戦をどう位置付け
てるとか素人でも知ってるのに。あれじゃ一見の客の感想文だ。

あと･･･本人降臨してくれたらこんなにうれしいことはありませんｗ

後藤の弟子を公言している時点で屑決定。

ただのくされアンチ・ジーコ派だな、こいつ。

山本を持ち上げていた恥ずかしい過去はかくすんですか？

ユーゴ語もできないくせにユーゴのサッカーについての本を出したらしい、こいつ。

韓国をやっかんでたくせにサッカーについて発言するんじゃない、くずが。

学歴詐称してるって本当ですか？

>>9
ﾜﾛﾀ｡ｗ
ものすごい手の平の返し方だな。
宇都宮は恥という言葉を知らないのか？ｗ

ナンバーに書いたくらいで調子にのっちゃって嫌われているらしいね。

試合見るだけで文章書いて金もらえるのは、元プロとか専門家だけだろ？
素人なら資料はたっぷり集めるべきだと思う。

ユーゴ語・・・。

この人ってサッカーの指導歴ってあったりするのかなあ？

芸大だからサッカー部ってことはありえるな

芸大って偏差値ひくそうだね

う〜ん、こいつはマジでサッカー語らせるとカス。
紀行文とか外国の写真とか撮らせると面白いから遠征時のみ書いて欲しい。
アウェー専用にしろ。ホームの試合では役立たずだよ。
>>6でも言われてるけど本当に間違ったデータを引用してしかも強引に間違った
答えを導き出すからタチ悪すぎ。

こいつ断筆させない？

現場のサッカージャーナリストやプレーヤーからは間違いなくきらわれていると思う、こいつ。

なんでこいつが公の場でサッカー語ってんの？
何様なんだよって文章だね。まともに球けったことあんのかよ

こいつのＨＰとかないの？２ちゃんの力でこいつを廃業に追い込もうよ。

みんなこう言ってても、本当は宇都宮さんのこと好きなんですよ。
気を悪くしないで、どうかご降臨して下さい

私自身も「中の人が変わった？」といぶかしく思ったものだ。
　　　　「中の人が変わった？」
　　　　「中の人が変わった？」
　　　　「中の人が変わった？」
　　　　「中の人が変わった？」

日韓W杯の時の韓国レポは当時の韓国マンセームードに冷や水ぶっ掛けるような感じで
好感もたれてたんだけどなぁ

「中の人が変わった」のは宇都宮氏ご本人のことではないのかと？

>>35
俺もそこ気になったｗ
ねらーみたいだね。
でも俺この人好き。
国に関する知識とかしっかり調べてくるしね。
ああやって世界を巡っているのがうらやましいってのもある。

長いスパンのコラムは好きだが。ジーコ批判在りきで書くのは･･･

世界のサッカー紀行文とか、この前の天皇杯漫遊記は
楽しく読まさせてもらったけど、ジーコジャパンの批評に関しては
確かに何様だって感じがするなぁ。なんか気に障る書き方だね。

俺も監督としてのジーコは信頼してないから、それも宇都宮が好きな理由。
選手起用や采配に関して言ってることにまったく俺は同感。
これで宮本は使えねー糞とか言ってくれたらさらにさいこーなんだけど。

コラムん中でジーコじゃ無くて代表の実質監督宮本とほざいとったよ。
さぁどうする？

> カテ１のチケットを購入したお客さんには、昨年末のドイツ戦とは違った意味で同情の念を禁じ得ない。

何コイツ？
お前ごときに同情される謂れは無いんだけど。
マジでむかつくわ。

拳を振り上げたはいいがさて、どうしよう
といった感じだな
しかし、スポナビにしろnumberにしろよくこいつの文章載せる気になったな
サッカーに関しちゃグダグダじゃねーかよ・・・
晒しage

W杯の韓国ラウンド、EURO、アジアカップ、オマーン決戦、天皇杯漫遊記
紀行文のたぐいは面白い、けど単独の戦評とかになるとちょいと落ちるね。
割とタブー無く書いてくれるのはいいんだが。

批判してもネガティブモードになってもどうでもいいんだよ。
ただ、基本的な取材はしろ、と。

中の人言うな

7月16日のコラムでアジアカップについて

「この困難なレギュレーションで、しかも使える選手が限られている中、
それら万難を排してこの偉業が達成されたならば、
私は今後、ジーコ監督を積極的に支持していくつもりだ。」

と言い、イラン戦前にも

「日本が決勝トーナメントで中国を破り、この不愉快極まりないブーイングの嵐を霧散させ
優勝した暁には、今後は建設的な苦言を呈しながらも「ジーコのジャパン」を支持する
つもりでいるのだ。」

そして優勝後には
「公約どおり、私は今後、ジーコと彼が率いる日本代表を積極的に支持したいと思う。」

とか言っておきながら、全然今の論調は積極的支持とは程遠い。

先に山本ジャパンの擁護→批判の例をだした人もいたけど、
発言内容がコロコロ変わり、しかも以前自分が発言したことへの反省というか
責任感が皆無。全く信用できない。

カザフ戦の4点は収穫のある試合だった。

こいつをつぶすのはもう２ちゃんの総意になっていると思う。

でも、｢中の人発言｣で２ちゃんねらー仲間ということが発覚。

>>49
ボキ(高原)を？

カスだな、こいつ

どんなに楽に見える商売でも、実際やるのは大変だと思う。
しかし、サッカー評論家だけは誰でも明日からできそうだ。
コネと恥知らずな心さえあれば。

誰がカスなん？

>>54
宇都宮のことでしょ？

アジアカップの重慶の時のコラム書いた人ってこの人だっけ？
近くの中国人記者が悔しがってるのを見て、ざまーミロとｵﾓﾀみたいな事書いてた人。
それ見た時は結構面白いなぁと思ったんだけどね。
カザフのコラムはいつもと同じだね。ジーコ批判在りき。ペンはデモより強しってか。

おまえら釣る為に書いてるんだよ。無節操、無定見何とでも言え。

汚杉でもキムコでもそうだろうけど、結局は売れたもん勝ちってことなんだろ。

>>47
＞7月16日のコラムでアジアカップについて
＞「この困難なレギュレーションで、しかも使える選手が限られている中、
＞それら万難を排してこの偉業が達成されたならば、
＞私は今後、ジーコ監督を積極的に支持していくつもりだ。」
＞と言い、イラン戦前にも
＞「日本が決勝トーナメントで中国を破り、この不愉快極まりないブーイングの嵐を霧散させ
＞優勝した暁には、今後は建設的な苦言を呈しながらも「ジーコのジャパン」を支持する
＞つもりでいるのだ。」
＞そして優勝後には
＞「公約どおり、私は今後、ジーコと彼が率いる日本代表を積極的に支持したいと思う。」
＞とか言っておきながら、全然今の論調は積極的支持とは程遠い。

これだってジーコがまさか優勝するとは思ってなかったんだろ。だからこんな無責任
な事かいてたのさ。本音はアンチと一緒、敗退した所を批判したかったんだろ。
本当にコイツ何様のつもりだ？

でも、空港や飛行機で選手と間近に接すると突如ミーハーに変身するんだよな。
川口や鈴木にカンドーしてた。

sportsnaviのコラムでＪの審判問題の所でネットでしか議論されて
いないとかなんとか言ってたな。

ブチに対してもあれだけネガディブなことを書いていながら、
実際にインタビューするとビビって突っ込んだことを全然きけないチキン。

で、こいつはサッカーの指導歴あるんですか？

終の飛行機で帰京した私は、
インターネットでさまざまなファンの意見に目を通してみて、
いわゆる「ネット世論」の見解が「空気、読めよ！」で、
ほぼ一致していることを知った。
そもそも「ゴールがなければ、試合は盛り上がらない」し、
「チャリティーマッチでガチンコ勝負をすることはない」だろう。
それゆえの「空気、読めよ！」というわけだ。

この辺も２ちゃんから引っ張ってきたポイねｗ

後藤とかもアンチジーコだろ。
このスレで鬱飲み屋擁護は俺ひとりのようだな。
キムコや馬也に比べりゃ、はるかに好感もてる文章だと思うけどね。
そういうと俺が叩かれるかな。。。

俺も紀行文とかは嫌いじゃ無いよ、けど単発の戦評とかはどうかなと思う。
てかサッカー観が合わないだろうな多分･･･

ネットを利用してのし上がりネットに殺されるのか、この人。
2002とかサービス精神旺盛だったね、特に2ｃｈに対して。

サッカー観とか抜きにして取材不足はライターとして恥ずかしい。

そもそもサッカー観なんて大層なものはないでしょ
コロコロ意見変えるし

でも読んじゃうんだよな〜結構好きなのかも･･･
まぁプロだから素人に突っ込まれるミスは無くして欲しいが。

こーいう２ｃｈ意識してる物書きは嫌いだ。
叩かれる前に先手打ってますよ、って感じで。
まあ俺の考えすぎって説もあるが。

で、こいつはサッカーの指導歴あるんですか？
もしサッカーの指導歴もなくてこんなこと書いてるんだったら問題なんですけど。

指導歴のないライターの何が問題なの？

>>73
怪我の情報とか監督のインタビューとかデータとか仕入れずに、
素人が試合見てああだこうだ言ってるだけになったら、それはただの感想文。

「私は当連載の第１回で、もしもこのチームがアジアカップ連覇を果したならば「ジーコ監督を積極的に支持していくつもりだ」と書いた。
もちろんそれは、私なりに根拠があってのことであった。」
「どうやら私は、二重の意味での間違いを犯していたらしい。ジーコに戦略的な選手起用を期待することの間違い。
そして、従来の彼のやり方では、決して連覇などあり得ないとタカをくくっていたことの間違い……。」
「たとえ連覇が達成されたとしても、私はさらなるアンビバレンツな思いを抱えながら、今後の代表の戦いを見守ることになりそうだ。」

決勝前に自ら訂正してますねぇ〜
しかし、典型的な自分の考えているとおりじゃないと認めないタイプっていうかなんでそんな自信があるの？
監督それぞれの方法は認めないのはなんか不愉快だね。
結果が全てだよ。運も含めて。結果が悪けりゃ解任すればいいっしょ。

サッカーという競技の頂点を極め、あらゆる経験をつんだジーコの考えが、
自分には理解できないからといって、何の根拠があって、
ド素人の自分のほうが正しく、ジーコはﾊﾞｶだと判断してるんだろう。

>>76
おまえちゃんと読んでないだろ？
根拠となる理由をしっかりさがしてこい。

指導歴がなくてこんな駄文垂れ流しているのだったら人間性に問題あるだろ。
どうせ本人もこのスレ見ているのだから、指導歴があるのかないのかだけでもはっきりさせるべき。

めんどくさいよ。
「根拠となる理由」とやらは山本人間力を絶賛してた根拠と同じかね？

宇都宮といえば


餃子だろ！
爺子じゃねえんだよ！

オッス　オラ　オーシャンズ

オーシャンズ　１　「なぞの転校生」

見てくれよな！

指導歴もないから山本みたいなクズを絶賛しちゃったりするんだろうなあ。

山本のセールストークに引っかかったわけだよ。
試合を見る目が少しでもあれば、おかしさに気がついたはず。

山本にだまされなかったライターって誰かいますかね？
きっちりした指導歴の持ち主だったら山本なんかにはだまされなかったろうなあ。

なんか柳沢と高原の得点が直っているぞ！

↓

（※初稿において、得点データを間違えた記述がありましたことをお詫び致します）

をーい、鬱くん、見てる〜？

見てんのかな？

この手の連中は経験がないって部分をつっこまれると必ず
アリーゴ・サッキはどうのこうのとかなんとか、極めてまれなケースを
あげて自己弁護する。
例外ってのは、通常の経験則に反するから例外なんであって、
そんな反論は反論にならない。
門外漢の素人意見なんてもんは、どれほど観念的な理屈をこねてみせようが、
専門技能、経験を有するものからすると、浅はかで的外れなものだ。
だから発言するな、というわけではないが、最低限の謙虚さは持ってもらいたい。

>>88
まったく同意、指導歴のない人間はサッカーライターを名乗らないでほしい。

ライター歴のないやつは、ライターを批判するなよ。

山本さんよりコーチ、監督経験のある２ｃｈネラーがいたら
たいしたものです。

なぜか指導歴にこだわってる奴が約1名いるわけだが

88 名前： 　 [sage] 投稿日： 05/01/31 22:22:22 ID:cp//hB77
この手の連中は経験がないって部分をつっこまれると必ず
アリーゴ・サッキはどうのこうのとかなんとか、極めてまれなケースを
あげて自己弁護する。
例外ってのは、通常の経験則に反するから例外なんであって、
そんな反論は反論にならない。
門外漢の素人意見なんてもんは、どれほど観念的な理屈をこねてみせようが、
専門技能、経験を有するものからすると、浅はかで的外れなものだ。
だから発言するな、というわけではないが、最低限の謙虚さは持ってもらいたい。
89 名前： [sage] 投稿日： 05/01/31 22:25:44 ID:4hxViuUN
>>88
まったく同意、指導歴のない人間はサッカーライターを名乗らないでほしい。


↑
恥ずかしいねお前さんたちｗｗ妬み丸出しだよｗｗ
こんな所でくすぶってないで本でも出したら？

さて、、、上の中でどのレスが宇都宮のだと思う？

ってか、自分がちゃねらだって事を文章の端々で匂わせちゃうと
こーいうスレで降臨話題出されるってことわかってないな。
ﾏｽﾒﾃﾞｨｱの人間で２ちゃんﾁｪｯｸしてないﾔﾂのほうがマイノリティ
だとは思うけど、自らカミングアウトしちゃうとこういう事言われちゃうんだよねぇ。

>>92は宇都宮っぽいね。

消費者の意見と、ﾌﾟﾛに求められる仕事を同列に語ってる馬鹿がいるな

>>92
間違った事はいってないだろ？>>89の発言はどうかと思うが

>>94
4hxViuUN　cp//hB77 二匹の粘着君おつかれ〜


まあせいぜいJ-NETどまりが関の山でしょあんたらは。

ようわからんが、皆がライターなりたがってるはずだという妄想でもあるのかな…

売れることがプロとしては最低の条件だから

どんなに良いことやってても、誰も見なければ評価もされないわけだし。

データの間違いは指摘だけですむ事、反対意見があるなら
「反論」を展開すればいい。
ここのは「論」がない。

ってかライターになりたくて発言してる訳じゃないんですが？

>>98
どこにもそんなこと書いてないのにｗ
なんだろう、とりあえずなんでも叩く要素が欲しいのかなあ〜

>>98　
もまいの勝手な妄想のほうがｒｙ　ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>99も宇都宮だろうね。もうなんか必死って感じ。

>>89
自分の主観のみで生きてけ。

ID:4hxViuUN
↑指導歴のあるライターを教えてくれｗ

>>105
湯浅ケンジ

木村浩嗣

とりあえずID:4hxViuUNは指導歴もサッカー歴もないZ武でも叩いてればあ？

＞＞今日の試合を観戦していたサポーターの皆さん、あるいは一般的なサッカー消費者の皆さんは、
自らをもっと「日本代表の投資家」であると自認したほうがよい。その上で、金と時間の使われ方、
そしてその費用対効果について、厳しくチェックすべきであろう。それがめぐりめぐって、代表の真の強化につながり、
さらには「投資家」の顧客満足につながるわけである。逆に、理不尽な浪費がなされていると判断すれば、
それこそ猛烈なブーイングを浴びせるべきだ。
　よく考えよう。お金も時間も大事である。特に、最終予選を控えた今のこの時期は……。

このコラムの記事には激しく同意ですな。

>>99
反論したいが反論する対象「論」が無い･･･

>>109
宇都宮さん、乙です。せっかく来たんですからあなたに指導歴があるのか教えて下さい。

ｺﾗﾑであーいうこと言っちゃうから、これからも２ちゃんで宇都宮擁護ﾚｽを
見るたびに、真偽はともかく本人降臨か？とか言われちゃうんだろうな。。。残念。切腹。

何でも宇都宮さんになってしまうな

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/spain/column/200411/at00002984.html

>選手交代は本当に難しい。恐らくベンチワークのうち最も難しいものの１つだろう。
>私は、システムの変更の有無、試合展開を変えるべきかどうか、
>選手のフィジカル・メンタルコンディション、プレー中の選手との相性などを
>総合的に勘案して決めるが、最後は賭けの部分が大きい。
>そんなギリギリの局面で、人気選手のファンだから（？）見たいとか
>見たくないとか言われると、あきれるしかない。
>選手交代のまずさはどんどん批判すべきだ。だが、誰を？　いつ？　どうして？　
>この３つは最低限明らかにするのが、ジャーナリスト側の責任だろう。
>これは決して簡単ではない。

大会や地域の姿を伝えるコラムは秀逸だが悲しいかな
サッカー論になると情報・見解が曖昧。
でも俺は嫌いじゃ無いよ、切り口とかも他のライターとは
一線を画してるし。
あまり戦術・起用法をあやふやな、まま語るのは気を付けてね。

>>109
客にブーイングを要求するのか？
自分が不満だから客にそれを代わりに意思表示してもらおうってのか？
お杉と同じ論調だな。卑怯者のやり口だ
そんなにジーコのサッカーが不満ならジーコにその思いをインタビューとかで
ぶつけてみればいいのに、こういうやつに限ってそれが出来ないチキンなんだよな。
川淵へのインタビュー見てもわかるけど。

そりゃそういう時は客がブーイングすべきだろｗ

>>117
客はブーイングするときは自発的にやるよ、つまらない試合だと思えばね。
ライターがそれを煽るような文章かいてどうする。
コイツは自分の不満を客に「お前等何とかしろよ、こんなサッカーつまんないだろ？」と
強要してるだけ。サヨク系の論調を国民に押し付ける垢日と一緒。

ジーコに単独でインタビュー取れる程の政治力が無いんじゃない
それに109は協会のマッチメイクの事を言ってるんだろ？

>>116
>>118

まったく同意。こいつはこのことだけでも筆を折らせるだけの罪を犯している。

>>119
川淵に単独インタビューを取ってるのにか？
サカマガなんか何度もジーコに単独インタビューをしてる。
政治力の問題じゃないよ、姿勢の問題だ。

なんで宇都宮はこんな卑屈なんだろう？

>>118
強要はしてないだろ？賛同するものだけブーイングすればいい。
ライターこそ危機的な時は声を大にして煽るべきだと思うけど。
くどいようだがその煽りにのるかどうかは本人の判断。
少なくとも上で言っているようなことは俺は理解できる。
俺もそろそろ本人とか言われるかな。。。。。。

こんなに叩かれるのも知名度うｐした証。
といっても叩いてる香具師は2人くらいか？

>>116
卑怯者言うほどの内容か…？
代表戦の観客席のヌルい雰囲気を見て
こういう意見を言いたくなるのも普通にわかるけどな。

>>121
だから最初から論点が違うじゃん>109は協会のマッチメイクのまずさを
批判してんのにジーコに聞いてもしょうがないだろ
批判するのも良いけどちゃんと読もうな。

>>123
結果を見れば別に危機的な状況ではないのに、あたら危機感を煽るのは
ジャーナリズムのあり方として適切とはいえない。

>>125
最低の卑怯者だろ。

>>126
そのマッチメイクのまずさについて何で川淵のインタビューのときに指摘しないんだ？

>>125
自分の意見を客に代弁してもらおう何てのは卑怯者で悪けりゃ腰抜けだ

>>125
宇都宮は記者待遇でタダで観戦してるくせにちゃんとチケット買ってる観客をどの口たたいて非難できるんだよ。
そういうところだけでもこいつの人間性の卑劣さはうかがえる。

オフ明けの最終予選初戦まじかに強いとこやって欲しいってアホか

>>129
時系列的に無理だろ。

宇都宮！ここ見てるんだろ！くやしかったら反論してみせろよ！腰抜け！

>>127
これからワールドカップの最終予選だという自覚を少しはサポも持つべきだと思うけど。
会場の雰囲気ぬるいでしょ？
いくら前回より楽だと言ってもさ。
ただ俺はそこまで危機的状況とうか、危機感を煽っているようには読めないけど。。

>>128
ライターは自分の考えを読み手におしつけちゃいかんとでも言うの？
自分の名前を晒してモノ書いてメシ食ってるんだから卑怯だとは思わんなぁ。
賛同者がいなけりゃ食いっぱぐれるっていうリスクは負ってるんだから。

>>136
はあ？自分の名前をさらせば犯罪行為をしたり誹謗中傷をばらまいたりしても許されるのか。
たぶん宇都宮本人なんだろうが、その考え方は最低だな。

>>136
押し付けるだけの意見を持ってるなら、まずは自分で突っ張れってことだ、
川淵だろうがジーコだろうが、自分の意見を正面からぶつければいいじゃないか。
客に「プレッシャーを与えて欲しい」なんて甘い考えだ。

>>129
あれじゃＤＦテストにならなっかただろ･･･
せめてもっとましなトコとゲーム組めって事だろ。
俺もアレくらいで良かったと思うけどな

>>135
味方にブーイングをすることが、最終予選という正念場を迎える代表を応援するサポとして、
適切な行為なのか？普通は逆だろ。宇都宮はなにか勘違いしている。

これの↓どこが客にプレッシャーを与えるだの、危機的状況を煽ってるだの、ブーイングを「強要」しているだとの
読めるのか俺にはわからん。
・・・だと判断すれば、と書いてあるのに。

＞＞今日の試合を観戦していたサポーターの皆さん、あるいは一般的なサッカー消費者の皆さんは、
自らをもっと「日本代表の投資家」であると自認したほうがよい。その上で、金と時間の使われ方、
そしてその費用対効果について、厳しくチェックすべきであろう。それがめぐりめぐって、代表の真の強化につながり、
さらには「投資家」の顧客満足につながるわけである。逆に、理不尽な浪費がなされていると判断すれば、
それこそ猛烈なブーイングを浴びせるべきだ。
　よく考えよう。お金も時間も大事である。特に、最終予選を控えた今のこの時期は……。

１人がIDをかえながら必死に宇都宮を擁護してるのが笑えるwwwww

>>139
だから、ジーコや協会にその意見をなぜぶつけないんですか？って言ってるべ。
「あの試合の意図は？」って一言聞くだけでいいだろ？
そんなの試合後のインタビューだって出来る。

>>141
禿同

短時間ですげえ伸びてる
ウザイからsageてやってよね

ID:x23xvz2Vのような頭の悪い読解力がない人間がいるから宇都宮も食っていけてるだろうなあ。

ジーコは、合宿内紅白戦の延長としてとらえていた。ジーコの
インタビュー記事は最低限押さえておくべきだとおもう。
サッカーの評論をするというならば。

>>137
そんなこた言ってないだろ。消防は国語の勉強して来い。

>>138
甘い考えかどうかはともかく、
ライターにとっての突っ張りは書くことでもあると思うんだけどなぁ…。
別にインタビュアーじゃないんだし。

ID:x23xvz2Vだけど、日付変わったからそろそろID変わるかな。
あれ？↓じゃなかったのか？ｗ
142 sage New! 05/02/01 00:02:02 ID:RcWBbSYx
１人がIDをかえながら必死に宇都宮を擁護してるのが笑えるwwwww

批判するのは良いけどちゃんと読めよ。

>>148
書くことっていったって、フィクションの作家じゃないんだから、試合にかかわる人間、
ジーコや選手、それに協会の人間などへの取材を通じて、その意図を聞いたり、
裏をとったりすることくらい、ジャーナリストとしては当然の行為だろ

それが無くて自分の脳内だけで物を書くならお杉や馳となんら変わらん。
違うのは韓国マンセーしてるかしてないかだけだ。

鬱くんが批判されるのは、基本的なデータも収集しないで書いてるから。
わかったら次はがんがってね、ここ見てる鬱君。

昨日関西の某MBSで朝方までやってる「月極ラジオ」とかいう番組で
特大電波が飛んでました。
主にサッカーで有名なライター金子なんたらという人。
たまに面白い話もするのだけど、
ちょっと抑圧的な物言いが気になると思いつつつけていると4時半前
「たまに日本人をやめたくなるんですよねー、
差別がひどい。朝青龍とかさ。　　（←する奴は悪いが、どこの国でもあるのでは？）
ほら、この間の東京の公務員の判決。あんなの世界中の恥ですよー。
在日の人を差別してさー。　　（←おいおい！アメリカだってシュワちゃんは大 統領になれないの！）
ホント日本人って最低ですよね。だからサッカーも強くならない。」 　（←お前みたいな奴がいるからだよ！）
相槌打ってるアナウンサーも引いてた。
ちなみに、在日を取材してたり北朝鮮に参加する在日選手を追いかけてる人らし い。
あの判決をどう受け取ろうが個人の勝手だが、あまりにも物を知らない。
判決に大賛成の人がなぜそうなのか分析した上で、メディアで発言するべきでは？
40代にもなってこんなレベルの人が人気ライターである日本の方がやばいと思う。
最初の頃横浜で苛められた話をしてたけど、何かわかった気がしますた。

ムカムカしてラジオ切って寝た。他に聴いた人いませんか？

スレの上の方読んで笑ったんだけど、こいつってユーゴ語も知らないのにユーゴのサッカーで本出したって本当？
本当だったら、取材なんかしたことないんだろうな。

データ不足は間違いないし、ジーコ批判も的をえてない時も多いのは
確かだな。

かく言う俺も、日韓W杯の時は宇都宮のことを気骨のあるライターだと思っていたんだがな。
俺の思い過ごしだったようだ。

２ちゃんねらだなんてｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしなきゃいいのに・・・
ｱﾎっぽい擁護があるたび、すわ本人降臨か、とか言われるんだぜｗ

差別が酷くてサッカー弱いならスペイン・イングランドは弱小国だなｗ

494 名前：　 投稿日：05/01/24 20:13:32 ID:FFLQMx4h0
俺はJ開幕時に『ジーコは金目的で来た』とか週刊誌に散々書いて、
開幕戦にハットトリックかまされて謝罪した馳が未だにライターやってる事が信じられないw



495 名前： 投稿日：05/01/24 23:39:14 ID:zEluGYCT0
>>494
素直に謝罪するだけ朝日新聞よりましだな。
馳はクソだがエロ小説書いてたりゲ−ムライタ−だった頃を知ってるから何故か嫌いになれない。

499 名前：　 投稿日：05/01/25 14:45:47 ID:CZIV+mp00
>>494
馬也っていつからライターで通ってるんだｗ
まぁ本業のほうがすーっと、物凄く芳しくないんだろうけど。


500 名前：　 投稿日：05/01/25 14:47:48 ID:Dfy31aPJ0
>>499
新聞に小説連載してる
東スポだけど


501 名前：　 投稿日：05/01/25 15:07:36 ID:AC4ozjwY0
馳はワンパターンだからな

506 名前：　 投稿日：05/01/25 22:55:25 ID:pNEWIw1AO
馳の不夜城ってなんかの映画の完全パクリなんだってね。
福田和也が本人に認めさせたってラジオで言ってた。

馳とか大久保が魔女に行く前からまるで通用しないような決め付けしたりして最低だろ。

>>160
マジで？ソースは？

ライターが正しい事ばっか言う訳じゃ無いからな
少なくてもスポーツのコラム等はちゃんと読んで自分で取捨選択してけば良いだけ。

>>162
まさにそのとうり。


それに、取材したからといってそのまま書くわけでもない。
重要な事は書かれていない部分にある。

109のことだけどあれはドイツ戦後のコラムです

>>109
＞よく考えよう。お金も時間も大事である。
うっさんはここで笑いが取れると思ったんだろうな。AFLACのCM思い浮かべながら。

まあ、あれだ、今後つまんねえ試合だとか意味のない試合だとか思ったら、うっさんが最初にブーイング始めればいいんじゃねえ？サポーターに呼びかける前にさ。

>>165
ウィットに富んだ文章思いついちまった！！
みたいな感じでニヤニヤしながらタイプする宇都宮氏を想像しました。

26 名前： 投稿日：02/04/12 01:03 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【巨視的】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　大住良之.　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　後藤健生　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　杉山茂樹　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　湯浅健二　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　加部究. 　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　佐山一郎.　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　セルジオ越後　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
【文化論】――――――――――――――――――――――――――【勝負論】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　田村修一　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　増島みどり　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　金子達仁　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　木村元彦.　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　小松成美　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【微視的】

□ 【巨視的←→微視的】
　【巨視的】であるほど、マクロ視点で「システム」論として語る。論文調になる
　【微視的】であるほど、ミクロ視点で特定個人や感情を語る。物語性が高くなる

□ 【文化論←→勝負論】
　【文化論】であるほど、サッカーに関する様々な事象に言及。多様な見方を提示する
　【勝負論】であるほど、ゲームとしてのサッカー、戦術・システム・個人について言及する


てっちゃんはどれ？

>>168
サッカーライターとは認めてないから
どこにも入らない

>>159　にあるように
反省だけなら馳でもできる
山本マンセーからの手の平返しや
ジーコ支持します発言からの手の平返しなど、自分の発言を翻すなら、
以前の自分の発言について反省の弁を述べてからというのが筋。

とりあえず「ユーゴ語」は面白いからやめろ（ｗ　
ツボに入ったじゃないか！

俺は好きだがな、宇都宮。文章が親しみやすかった。
内容についてはまぁアレなのもあるが。

で、こいつに指導歴があるかははっきりしたんですか？

しょぼすぎて読む気になれない

後藤とおスギの悪いところだけとったイミテーションだな

おーい昨日の4hxViuUN　cp//hB77 はどいつだ？
名前欄に判るようにしとけ。

叩きだけの奴はウザい。
だいたい>>29に同意。

この人少なくとも監督論、戦術論に踏み込むべきでないことは確か。
他人の人格や能力にコメントすることがメシの種なのは仕方ないが、
そのことの責任を負いきれないようなら資格はない。
それがジーコ、山本の件に関しては顕著。

カザフ戦のコラムくらいなら別に害はないと思うが、、。

ピッチの外の出来事だって、情報の需要はあるんだから、
文化とか、練習場で起こったこととか、そういうことに集中して書けばいいのにね。
そのへんは2chで珍しくほめられてんだから。

一消費者としては、
鬱氏には売文屋としてのポジションを明確にしてもらった方がおもしろい。

監督・戦術論は他でも読めるしな。
鬱君は他のライターとは切り口が違って気骨のある面白いコラムもある

アンチ韓国のレポ書いてるときが旬だった
もう旬は過ぎた

>>177
そうそう　他でも読めるんだから尚更コイツが書く必要はない罠

１から読んでおもったんだけど
昨日宇都宮氏は来てたん？
奴のコラムは結構面白いと思うけど
上でも言ってるように確かに戦術論等はうざいが
それはこいつに限ったことではないので
まぁ無視だね。

紀行文だけ書いてればよろしということで結論は出てます

どこが面白いの？頭弱いのかな

まあお杉と違ってショボい国行ってマズい飯を食わされることに慣れているみたいだから、
それなりに味のある紀行文にはなってるかもな。
お杉なんてスペインやポルトガルやフランスばっか言って
「サッカーを堪能した、飯も絶品」とか言ってるだけだからな。
まあ自称「プロトラベラー」と居直ってるくらいだから処置無しだが。

>>179
書く必要が無いなら心配しなくても自然淘汰されるから
べつに鬱には監督・戦術論は期待して無いし･･･
そんなに読みたくないなら、こんなトコで叩かずに
せっせと抗議文でも書けば。
若しくはここで、皆に納得して貰えるような理論を展開しろよ。
ただ叩くだけじゃみんなスルーするだけ。

ﾆﾔﾆﾔｗ

ここで書いていいと思うよ。
だって鬱君は２ちゃんねらー。

>>186
いや根拠があって叩くのは良いけど昨日から無能な粘着アンチ君がいるんだよ。

>>184
不相応なものを書けば叩かれるのは当然　ジャーナリストとしての宿命だろ？
自分も他人を叩いて飯食ってんだからさ。
なんで俺らが抗議文なんか書く必要があるの？　馬鹿ですか？

>>188
187読めよ馬鹿ですか？

とりあえずA代表関係を書ける器じゃない。
素直に井原当たりにでもまかせておけよ

>>189
粘着も何も、いちいちそれに突っかかってくるお前みたいな馬鹿がいるから
売り言葉に買い言葉になってるだけだろ？
根拠のある批判とない批判って、どこで区別付けてるのよ？

>>190
＞とりあえずA代表関係を書ける器じゃない。
＞素直に井原当たりにでもまかせておけよ

禿同　戦術論を書いて銭をとる文章をのせるならそれなりの裏づけが欲しい罠
コイツに限ったことじゃないが

鬱はある程度ハッキリ物を言えるからな
一度でも奴の記事を読んだ奴はまず全員リピーターになるだろうな

年末の”朝まで”のベスト11を選ぶコーナーで、金子がグズった挙句
6-7人しか挙げられないという、前代未聞の腐った女にも出来ないような
バカをやったんだけど、「あ、ここで鬱がいたら面白いな」とは思った

> 根拠のある批判とない批判って、どこで区別付けてるのよ？

ジーコをバカにするな、が入ってるかどうか

>>193
俺は実物を見たことがないから何ともいえんけど、
コイツって、ああいう討論なんかの場にいて、ハッキリと物が言えるタイプなのか？

うわ、ホントに信者いるんだ？w

なんだ、よく読んだら結局頭弱いアンチジーコに持ち上げられてるだけか。
ﾂﾏﾝﾈ

ここに限れば持ち上げてるレスより、根拠のない批判はやめろって言ってるだけ

ただ文句言うだけならアンチジーコと同じ

FIFAランキング算出方法を欝は知っているかな？

過去8年間の代表試合(Aマッチ)についてのランキングだから
カザフスタンが低いのは当たり前なんだよ。
＞２００１年にＡＦＣ（アジアサッカー連盟）からＵＥＦＡ（欧州サッカー連盟）への移籍を訴え
ここまで書いといて
＞■「世界最大の弱小国」カザフスタン なんて
恣意的に貶めるから嫌われる。
国土と総面積で国の良し悪しを語るのは、オスギと変わらないだろ。
弱いのなんてFIFAランキング持ち出して殊更強調しなくても内容みればわかるだろ。
しかも加茂時代の戦績まで出して、最初から叩きたいのがみえみえで萎える。

＞カザフスタンは、この時すでにＧＫを除く６人全員の控え選手を使い切っている。
若手主体のメンバーを使って選手の見極めを確認してるカザフスタンと
コンディションの確認をしてる日本では交代のタイミングは違うのは当たり前。
自分で
＞試合勘を取り戻すためのテストマッチ
わかっているのにね。

＞遠藤まで壊れてしまうと阿部一人になってしまう。次のシリア戦を考えれば、当然の判断であったといえよう。
親善試合だから怪我人がでればシリア戦は日本だからいくらでも呼べるから的外れ。

＞ひょんなことでチャンスを与えられた選手が、
あのー、代表はジーコが選考してるから・・・

柳沢はよばれるかな？
西や三浦の調整が遅れたことも知らないし。
ＦＷデータも叩く為に用意されてたことも露呈しちゃったし。
そもそも自分で弱い弱いさんざん言ってたカザフスタンのゴールは突然
＞実は今日の２ゴールで玉田の通算得点は７となり、ジーコ体制におけるＦＷの中では
＞けがで不在が続く久保（８ゴール）に１点差と迫る２位となった。
それが根拠かよｗ

まぁ俺は今度こいつの書いてる本を本屋で見たら、旅行情報誌の裏に置いて来る。

データ収集不足も手の平返しも全て根拠のある批判だからな

というかいい加減こいつに指導歴があるのかないのかだけははっきりさせようぜ。
指導歴がないんだったら思う存分叩けるからな。

>>199
凄い同意、カザフスタンは欧州予選で強豪ウクライナやギリシアを苦しめてる。
そんなチームをランキングだけみて弱いなんて言ってるのは叩けれて当然だな。

六川則夫っていうカメラマンも宇都宮と同じくらいのイタさないか？
カメラマン系はｲﾀﾀﾀかね。

>>202
昨日からウルサイ粘着がいると思ったら、単なる基地外ジーコ信者じゃん。
２ちゃんのサッカー板全体で巡回ご苦労さん。

>>204
鬱発見。
昨日からご苦労様。

>>205
奴がマジでこんな所を見てるとでも？オメデタイというかイタイねえあんた。

やっぱり頭弱いアンチジーコに持ち上げられてるだけか。

自分の名前のスレが２ちゃんにあったら絶対気になって見てると思う
カキコしてるかどうかは知らないけど

>>208
別に見てようと見てまいと関係ない
おかしいと感じるところがあれば言及するだけ

sportsnavi重宝してたんだがなあ
コイツ外してくれよ、ホント。セルジオの解説ばりにうっとおしい。

>>206
鬱っちゃんは２ちゃんねら〜だぜぇ
絶対に見てるとも言えないが、絶対に見てないとも言えねえよなぁ（ﾆﾔﾆﾔ

あとﾏｽｺﾞﾐで２ちゃんチェックしてない人間はモグリなんでｗ

>>209
宇都宮スレじゃなくて基地外ヲチスレだよなこれじゃ。
血眼になってパソの前に張り付いてるよコイツ。

原稿料安く済ませたいんだよ(笑)

このスレに粘着してる香具師はひょっとして杉山、金子、増島、小松の関係者？
宇都宮が干されて喜ぶのはコイツラだしな。

誰の関係者でもいいだろ。
問題はこいつに指導歴があるのかないのか、それだけだ。

>>214
本人か信者か知らんが必死だなｗ
コイツのどこがいいんだ？

出た〜基地外粘着。昨日から何べん同じこと言ってるのアンタ？
自分で調べりゃいいのに。

>>217
ってことはお前も同様に粘着してんじゃん（笑
宇都宮儲が出てきたか

ま〜気になってこのスレチェックしちゃってるわけだからなぁ。

>>218
レス抽出すれば一目瞭然だし〜

写真だけ撮らせとけばいいのになんでこんな底辺レベルのコラム書かせてんだろう？
やっぱ金が浮くからかな

＞このスレに粘着してる香具師はひょっとして杉山、金子、増島、小松の関係者？

dPigmV/l　は妄想たくましいな
脳内妄想で文を書いてる宇都宮とは波長が合うんだろうな

>>220
言い訳苦しいな（笑）。

ってか毎日張って擁護するようなオッサンなのかよ（笑）　マジ分からん

>>221
日韓W杯や中国アジアカップの時みたいな、ちょっとナショナリズム的な論調は
サッカーライターとしては異色だし、今時のご時世には受けがいいからじゃないの？
この板でもその辺りは受け入れられていると思うけどね。

お前らがここで何吠えようと奴の地位には揺るぎが無い。
一生懸命ここで憂さ晴らしでもやっておくんなまし。
何なら不買運動でもやっとく？ジーコ解任運動みたいにショボイので（笑

ナショナリストってバカウヨのことだろ。最低だな。

２ちゃんにいりびたってバカウヨたちの教祖様きどりか。救えないクズだな。

>>227
SzFNBl5L　バカサヨ？
（笑）

ふだん誰からも尊敬されてないからウヨなこといって２ちゃんで賞賛されたいってか。

>>225
影響ないなら、別に批判しても良いじゃん。
「売り上げに響くから営業妨害だ」とか「名誉毀損だ」とか騒ぎ立てられないぶん
こっちとしてはやりやすい支那。

>>226
まあ、でも日韓W杯の韓国側の姿勢を糾弾したレポは割と俺は評価してるよ。
何度も言うけど、いい加減な姿勢で戦術論に踏み込まず、
自分の言に責任を持ってくれればいいだけ。

昨日から読んでたが、同じヤツらしかいないな、このスレ。
とりあえず、「最低だな」が口癖のヤツは人に文句つけるだけで
何が言いたいのかさっぱりわからんから無視するのが吉、というのはわかった。

なんか向こう受け狙ったり調子に乗ってないか？

隔離板と呼ばれている板なんだから、同じメンバーでレス回してるスレなんて沢山あるだろw

>>229
見えない敵相手のレスも大変だよな。そんなに憎たらしかったらナイフでも持参してスタの前で待ち伏せしろよ。

>>230
2人の基地外がいると思ってたけど、どうやら１人だけだったようだね。
貴方はマトモな人ですよ。

これもくどいほど言ってるけど、紀行文だけなら飯がウマイだのマズイだのと
ワンパターンな事ばっか書いてるどっかの「プロトラベラー」よりは数段上。
市井の様子とか、その国の背景とかに上手く踏み込んで書いている。

逆に、戦術論とか監督論に関しては悪いけどプロトラベラー以下だな。
確固たる基準（プロトラベラーなら「サイド攻撃の有無」かな？w）が無くて、
視点がブレまくりだし、そのブレに対して、自分を省みることもしていない。

指導歴がないから戦術論も監督論もまともに語れないんだろうな。
さっさと筆を折らせるべき。

>>235
確かにそれは認めなきゃならんね。この人たまに何の記事書いてるんだろうと
思うことあったっけ。まだ経験不足なのか自信がないからなのか分らんけど。
年齢は杉山より一回り下だし、これからに期待と言ったところじゃないの。

SzFNBl5L俺の書いたこと本気にすんなよー

こいつ殺人未遂か殺人教唆で刑事告訴できるね。知り合いの一流弁護士に相談してみる。

>>237
紀行文や、人間的ドラマに徹するなら徹するで自分のスタイルを確立したほうがいいと思う。
といっても、電波三銃士みたいな歪んだスタイルは願い下げだが。

クズはクズだろ。指導歴がないことが明らかになった時点でいっさいの文筆業から足を洗わせるべき。

>>238
ふと、あれを思い出したよ。
友達のスーパーハッカーに頼んでＩＰ抜くぞってやつ。

>>239
奴も自分のスタイルを確立したいから必死なのかな。
金子だって最初は嫌いだったが、サッカー以外の阪神とか競馬の記事書いてる
の見て、食う為に仕方なく書いてるんじゃないかと思うようになった。
そーいや金子と宇都宮はタメだったはず。

>>240
それは他の指導歴がなくてもまともな物書きに失礼

はあ？指導歴がなくてもまともな物書きって誰ですか？
たぶん宇都宮本人が苦し紛れに書いてるんだろうけど笑わせるようなこと言うなよクズ。

だいたい戦術論なんて、つきつめたら教科書か指導書を読んでおけってこと

サッカーの見かたは多様だからこそ、ライターの存在価値がある。

238 名前： [sage] 投稿日： 05/02/01 22:46:33 ID:SzFNBl5L
＞こいつ殺人未遂か殺人教唆で刑事告訴できるね。知り合いの一流弁護士に相談してみる。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

馬鹿だなぁ人気取りに走って総スカン食ったって感じだな

>>244
つか、お前の言うマトモな物書きってたとえば誰？

>>244
ちゃんと答えろ根拠の無い批判ってのは、多分お前の事だ。

一人一時帰宅の病人が迷い込んでますね。
指導歴にこだわってる馬鹿ｗ

>>245
自分の中でブレてることを「見方が多様」とかは言わない。

指導歴がないから味方もブレるんだろうなあ

指導暦云々いってる奴がいるが
我らが日本代表監督に就任したあのお方は･･･

>>253
宇都宮にはプレー歴もあるわけじゃないからな。
はっきり言えばゲーム評は先入観と勢いだけで書いてるように見える。
宇都宮が範とする戦術とは何かとか、そういう軸が無いように見える。

けっきょくはサッカーについてろくに知らないくせにサッカーについて書くから問題あるわけ。
指導歴があるってことは当然サッカーのいろはを知っているということだから。

たくさん取材してたくさん事実を書くのがいいジャーナリストだと
思う。ピッチ内の解説は解説者がやるべきだ。
この人の記事って、アナウンサーが解説もやっちゃってるような記事だよね。

>>256
ていうか記者はアナウンサーとは違う。
自分の論調を持つのは全く問題ない。
駄目なのは自分の論調に責任持たない香具師。
それとこのスレってネットヲチ板行くべきじゃないの？

むしろ確固たる論調を持たずに場当たり的論評をしてるところが問題になってるわけだが。

誰も問題にしてないよ。

スレが伸びないのが証拠。

>>259
>>29とか>>235あたりで、それなりの共通認識が出てしまっているから。
またシリア戦でヘタな記事書けば50レスくらい簡単に伸びるって。

むしろ漏れが立てたスレでは伸びてるほうだったりもするｗ
今日のシリア戦のコラムは明日あたりでるだろうから、
気づいた人引っ張ってきてくらさい〜

>>261=>>1　
乙
最近海外板の電波ライタースレもあんまり伸びてないから、
筆者単体のスレでこれだけ意見が出ればそれなりでしょう。

記者に求めたいのは、練習内容とか、その練習の意味とか、その
特徴とか、インタビューの裏付け資料とか。
試合は誰でも見られるし、解説してくれる元プロもたくさんいるんだから。

練習でさえもまともにレポートできなそうだと思う

>>264
それは他の詳しい指導者に聞きに行けばいいと思うんだよね。
ジーコはこういう練習をやってましたがどういう意図なのでしょうか？って。

>>248->>265この中に指導者歴にこだわってるSzFNBl5Lはいるんでしょうか？
指導者歴がある評論家あたりが怪しいんじゃないの。

「指導者歴にこだわってるSzFNBl5L」にこだわってる奴は
どういう存在なんだろう？未経験を突かれるのがいやな人種だろうけど（笑）

居るはずのない本人相手に空しいレスを一日中書いてる香具師ってどういう存在なんだろう。
どうせライターの出来損ないで、仕方なくJ−NETあたりで燻ってる人種だろうけど（笑）

未経験者焦ってますｗ

ライターになれない人が今日も吠えてますｗ

別に本人相手に書いてるわけじゃないと思うが

まあ変な信者がいるんだろう

>>271
一人の粘着がいるからね。

お前じゃん

>>274
あ、本当の粘着だ。

何が彼を駆り立てるのだろう･･･？

シリア戦レポ楽しみだね

なんかたかが１ライターですごいことになってるな。
>>29以外にこんなにネタ尽きないなんて驚きだ。

「擁護」といえるようなレスなんてたいしてないだろ。

国内版のエルゴラスレもそうだが文筆関係のスレで
こうも叩きが頻出する理由がわからん。なんか利害でもあんのかね。

永井洋一スレに比べればまだまだ（笑）
トルシエヲタが無我夢中で頑張ってて
超速で1000行ったよアレ。

とりあえず『ディナモ・フットボール』は割と面白かった。
取材の不備とかはどうかと思うけど、大会の一個人としての現場の様子が分かるので
個人的には重宝してる。

>>278
叩きというか、疑問に思ったことをぶつけ合ってるだけでしょ？
物書きで食ってくってことは自分の主張や意見を世に問うてるわけだから、
それに対する意見や時によっては反論が出るのは致し方なし

>>280
それってユーゴ語もしゃべれない宇都宮がなんであんな本を書けたかってユーゴオタの間でも話題になった本だな。
ユーゴ通の人間がいってたけど、宇都宮がユーゴに行ったことすらあやしいらしい。
きっと中身は盗作か捏造だということで結論がでたはず。

253 　　 New! 05/02/02 07:49:33 ID:oecoruWT
指導暦云々いってる奴がいるが
我らが日本代表監督に就任したあのお方は･･･

↑
ワロスｗｗｗｗｗ

やっぱり基本的には物書きというかストーリーテラーなんだよな。
物事を分析したり、論評したりするのは本分じゃないんだよ。

コラムなんだからｗ

物書きとしても盗作や捏造が疑われているんだから悪質じゃないか？

結構中国滞在中の話は面白かったけどね。
粥をすすってたら、店の主人に「バカヤロー」と言われて驚いた話とか。
でも、もしかしたらこれフィクションだったのかもしれないなぁ。
とにかく、ちょっとしたネタを面白く読ませる文章力はある。

>>282
＞きっと中身は盗作か捏造だということで結論がでたはず。

あーあこんなこと書いちゃって・・どうすんだよ訴えられたらよー。

名誉毀損ですね

俺はディナモ読んでないからこの件に関してはノーコメントだな。

セルジオが老人ボケ始まったから、アンチジーコの教祖になりつつあることが
このスレから伝わってくるね。ショボイ教祖だけど・・・

＞ユーゴ通の人間がいってたけど、宇都宮がユーゴに行ったことすらあやしいらしい。
↑
コイツのほうがよっぽど怪しい。

明らかな営業妨害

>>291
教祖となるからには、中心となる教義がなければならない。
お杉の4-2-3-1マンセーとかね。
鬱飲み屋氏には残念ながらそこまでのものはない。

お前等ネットだからといって調子にのってんじゃねーぞ

なんでしたら名誉毀損で出るとこ出てもいんだぞ。

にほんじんなら正々堂々としろ、影でコソコソいってんじゃーよ

いい加減に汁

ユーゴ通の人間がいってたけど、宇都宮がユーゴに行ったことすらあやしいらしい。
きっと中身は盗作か捏造だということで結論がでたはず。

ユーゴ通の人間がいってたけど、宇都宮がユーゴに行ったことすらあやしいらしい。
きっと中身は盗作か捏造だということで結論がでたはず。

ユーゴ通の人間がいってたけど、宇都宮がユーゴに行ったことすらあやしいらしい。
きっと中身は盗作か捏造だということで結論がでたはず。

ユーゴ通の人間がいってたけど、宇都宮がユーゴに行ったことすらあやしいらしい。
きっと中身は盗作か捏造だということで結論がでたはず。

ユーゴ通の人間がいってたけど、宇都宮がユーゴに行ったことすらあやしいらしい。
きっと中身は盗作か捏造だということで結論がでたはず。


どうする〜ntWjDhqi〜

嫌なら読むなよｗ↓

まあでもこうやって信者が暴れてるから、一応教祖として認めて良いんじゃないかな

>>298
信者ねえ・・・
まあジーコジャパンを貶す論調なら何でも支持する人　ってのもいそうだし

まさに、監督と違って選択できるのだから、いやなら読まない事が一番。

別に全部が嫌とか駄目とか言ってるわけじゃないからな。
取材不足や誤りを指摘したり、論点のブレを指摘することは、
鬱飲み屋氏の文章自体を嫌いというのはまた別の話だ。

>>287
きっとそれも捏造だろうと思う。

>>301
読みたいんだろｗ

>>282>>302

ntWjDhqiが開き直ってるな。どんどん書け〜

ID:/hXDbawy
ID:cQnFK8CH
おつむの痛い儲がいますね（笑）

↑
こんな反論しかできないの？

285 名前：　[] 投稿日：05/02/02(水) 17:58:16 ID:/hXDbawy
コラムなんだからｗ

289 名前：　[] 投稿日：05/02/02(水) 18:05:28 ID:/hXDbawy
名誉毀損ですね

297 名前：　[] 投稿日：05/02/02(水) 18:12:22 ID:/hXDbawy
嫌なら読むなよｗ↓

303 名前：　[] 投稿日：05/02/02(水) 18:29:16 ID:/hXDbawy
>>301
読みたいんだろｗ

306 名前：　[] 投稿日：05/02/02(水) 18:36:26 ID:/hXDbawy
↑
こんな反論しかできないの？

どこに反論したらいいか、賢い人は分からないと思います。

評判悪いだろうな。最近人気取りで調子こいてたもん

305 名前： [sage] 投稿日： 05/02/02 18:35:39 ID:TzezYKbY
ID:/hXDbawy
ID:cQnFK8CH
おつむの痛い儲がいますね（笑）

307 名前： [sage] 投稿日： 05/02/02 18:38:15 ID:yn49Ji53
285 名前：　[] 投稿日：05/02/02(水) 17:58:16 ID:/hXDbawy
コラムなんだからｗ

289 名前：　[] 投稿日：05/02/02(水) 18:05:28 ID:/hXDbawy
名誉毀損ですね

297 名前：　[] 投稿日：05/02/02(水) 18:12:22 ID:/hXDbawy
嫌なら読むなよｗ↓

303 名前：　[] 投稿日：05/02/02(水) 18:29:16 ID:/hXDbawy
>>301
読みたいんだろｗ

306 名前：　[] 投稿日：05/02/02(水) 18:36:26 ID:/hXDbawy
↑
こんな反論しかできないの？

どこに反論したらいいか、賢い人は分からないと思います。

308 名前： 投稿日： 05/02/02 18:39:07 ID:yn49Ji53
評判悪いだろうな。最近人気取りで調子こいてたもん


話を逸らそうと必死だな！しかもsageてるし。

>>294
山本日本代表監督マンセーだな

＞どこに反論したらいいか、賢い人は分からないと思います。

しっかり読んでから来てね賢い人はさ

こいつ世界の辺鄙な国の旅行記でも書いてたほうがいいよ
２ちゃんの名無しレベルの単細胞的な反応ばかりしてるもん
サッカーには関わってほしくない

>>312
単独スレまで立てちゃってなｗ

さて試合も終わったし、どういう内容で書くのか、まあ楽しみにしてますよ。

>>310
その教義はもうひっくり返してるから

シリア戦はなんて書くかな？

あんま煽るなよ。
奴がここ見てたら書きにくそうだな。

無難に選手交代にけちつけて終わりかな。
「いったい、どうするのだろう〜」と海外組の起用に疑問符をつけて、
締めは「いよいよ厳しい予選が〜」てな感じで。

>>318
それが普通だと思うけど、それにもケチつけるやつがいるんだろうな

>>318
良く特徴とらえてるねw
まああと、「もう後戻りは出来ない」とか悲観的な言葉を吐いてシメなのかな。

とりあえず明日の昼くらいにはUPされるんだろうな。
楽しみに待つとして、今は寝るとするか。

まあガゼッタの中の人よりマシだろう。
無名のくせにえらい評論家のような振る舞いをするのはこいつしかいない。

>>321
あれは酷いね　あれならまだケットの方がましかな
（笑）を多用するところは同じだが
本人は皮肉を言ってるつもりなんだろうが

鬱っちゃん

　　　∧∧
　　 /⌒ヽ)
　　i三　∪　２ちゃんねらーだなんて言わなければよかった・・・
　○三　|
　　(/~∪
　　三三
　三三
三三三

>>318
もしも褒めてたら「鬱の中の人が変わった」ってことで。

大体、鬱飲み屋氏はプロだから、今回のガゼッタみたいに
「すみません、代表の戦評書く気なくなっちゃいました。」みたいなセリフは
口が裂けても言えない訳で、そこはやはりプロとしての矜持を見せてくれるだろ。

それにしてもガゼッタは大久保の活躍にまでケチを付けてるわけで、
なんか「ジーコ憎けりゃ袈裟まで憎い」の様相を呈してきつつあるな。

とりあえず、鬱君の前に前菜をば。
http://www.so-net.ne.jp/FW/fw_news/tools/cgi-bin/view_text.cgi?topic_id=1107346907

ジンギスカンってなに？どの応援？ピュピュピュピュってやつ？

>>326
単純な疑問なんだけど、3バックから4バックへの切り替えがゲーム中にスムーズに出来ることは、
ジーコジャパンのコンセプトの一つだと思うし、そのアクションが行われてから、小笠原の得点や、
本山自身のバー直撃シュート、オフサイドをとられはしたけど、本山のパス→玉田の飛び出しのような、
決定機をいくつか作れたわけで、それを無視して鹿島組が出たから、交代にケチをつけるってのは
よくわからないんだよね。

>>328
調べてみたら、元劣頭サポらしいや。

なるほど

>>328
同意、サッカーを知ってる人間、とくに指導歴があるほどサッカーに精通してる人間なら当然そういう見方をすると思う。
今回の試合を宇都宮がどう書くかどうかでこいつに指導歴があるかないかはっきりすると思う。

＞サッカーを知ってる人間、とくに指導歴があるほどサッカーに精通してる人間なら当然そういう見方をすると思う。

指導歴のなかったジーコさんはどうだったんだろう？

実は>>1->>332は全て名前を売るための鬱ちゃんの自作自演ですた！

でジンギスカンは？

>>332
少しはジーコの経歴知っておけよ。それじゃ宇都宮と同じだぞ。

>>332はにわか。

少年サカーも指導歴に入んの？

>>337
鹿島アントラーズの歴史調べろカス。
自殺しとけ。

また礎か
怖いな

>>339
無知を晒して何言ってんのw

>>332
宇都宮乙、アントラーズのことも知らないあほはサッカーについて書く資格がないと思うから、さっさと筆を折って下さい。

TDとしてブラジル代表の指導もしたしね。カフーの軸足のズレを直したり。
自分のクラブも持ってて各年代のチームがある。そりゃ時々は指導してるでしょう。
鹿島では初年度から実質監督。実際に監督の肩書きとしても数試合指揮をとってる。
これで指導歴がないとか言うのはねえ。

少年サッカーの指導が指導歴じゃなかったら指導の意味を教えてくれ

コラムニストというか批評家っていうか批判家だな・・・

シリア戦のコラム楽しみにしとけよ

元浦和レッズサポーターの○沢氏は少年サッカーの指導をしてる。
一応経験者だからな。

ジンギスカンについては・・・まあ色々あるらしいからねえ。

>>325
ガゼッタってエルゴラじゃないの？

>>346
確かにガゼッタも週刊誌（「アクション」だったかな？）にコラムを持ってたはずだから、
完全なアマチュアとは言い難い。
それにしても、最近の戦評はもう書く前から結論ありきみたいな感じが散見されて萎え。

来たよ、海外組長男説。
何で、無理やり「長幼の序」に当てはめる必要性があるかは不明。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200502/at00003686.html

もう最低。指導歴もないからこんな恥知らずの文章を書けるんだろうな。
なんとかしてこいつの筆を折らせるべきだと思う。

文才あるなー、欝氏のコラムは最高。
やっぱ芸大くらい出たやつじゃないと文章書いちゃいかんな。

まあ高卒や三流大出身の知恵遅れには受け悪いけど
俺らは応援してるから頑張ってや！

コラムUPage

＞長いミーティングを経て、最初に記者たちの前に現れたのは、玉田であった。
＞土曜日のカザフスタン戦とは打って変わって、険しい表情のままスタスタと早足で去っていく。
＞（中略）
＞チームメートと談笑しながら現れた松田は、「こんなの慣れっこだよ」とでも言いたげな、
＞何ともサバサバした表情だった。

まず、選手の「表情」なんて、どうとでも取れるようなあいまいなファクターから、
勝手な解釈で選手の心理を想像しておいて

＞玉田のポジションは、ドイツから帰国した高原に無条件で明け渡されることだろう。
＞宮本を選ぶのである。

さしたる論拠もなくこう言う結論に結びつける

これでは試合後のジーコのインタビューや選手のインタビューなど全く意味をなしていない。
強引に宇都宮氏の脳内でこしらえた「人間ドラマ」を作り上げてるにすぎない。
こういうことを書くならば、北朝鮮戦のスタメンを見てから書くか、
最低でもジーコや選手のインタビューを踏まえてから書くべきではないのか？

記者と物書きの違いも分からん馬鹿早速登場

あと、サッカーと日本人論みたいなものの強引な結び付けをするところなどを見ると、
この人は最近「プチ金子」化してやしないか。

「物書き」であるなら脳内結論で物を書いてもいいと居直るなら、
お杉や馳みたいに電波ライターと同列に位置付けられて、
それなりの２ｃｈネタにされるだけ。それが本人にも本望であるならば、
まさに今その道を順調に歩んでる　　ってことじゃないの？

「物書き」ねぇ　便利な言葉だな　「プロトラベラー」みたいなもんだな

下手な例え話を根拠にして何が云いたいのか分からない。
「長幼の序」を理不尽に捉えてるが

【五倫】
儒教における五つの基本的な人間関係を規律する五つの徳目。
すなわち父子の親、君臣の義、夫婦の別、長幼の序、朋友の信をいう。五常。

孟子まで批判するのかｗ

ジーコ体制において松田は
第1戦目ジャマイカ　３松田直樹
第2戦目アルゼンチン３松田直樹（主将）
第3戦目ウルグアイ 　急性上気道炎召集辞退
ナイジェリア紅白戦で右太もも裏を痛め召集辞退
チュニジア戦ルーマニア戦腰痛で召集辞退
０３年１２月に右ひざを手術
宮本、中澤のいないドイツ戦でも風邪で辞退
本来なら長男と呼べる存在なのになー

誰もが納得するような選手選考を夢みているが、代表に入るような選手は皆
サブには納得はしないのは当たり前で、それは宇都宮があげた山本やトルシエ時代でも同じ。
むしろ山本は場当たり的な手法で選手から恨みさえかっている。
ジーコは試合を選手選考に使う比率が低いのも、選手の見極めは練習や実績に求めてるのも
みんな知っている。
メンバー固定のメリットを全て否定するのは相変わらずだし、
そもそもジーコも海外組みの早期合流を望んでいた事実は無視してるし、
大事な最終予選前にテストしてる場合じゃねぇだろう。

結局、国土とＦＩＦＡランク頼みの情報と薄い内容の戦評、選手選考批判
違ったアプローチが出来ずにマンネリ気味だな。

他の奴等がもっとひどいから、まぁ期待はしてるんだけどね。
アウェーでは少しは面白くなるでしょ。

>>355
同意だな　そう言った人間力への恨みなども五輪後の選手のインタビューから
明らかになったわけで、やはり選手や監督の心の内面に斬りこんでいきたいなら、
インタビューとか普段の練習からの観察とかより積極的にやるべきだと思う。

表情は重要だよ。曖昧なファクターじゃない。

>>357
勿論重要だが
受け取り手によって解釈の幅が大きすぎるファクターだ
例えば玉田の険しい表情にしても、カザフ戦の結果に比べて、
シリア戦では結果が出なかったわけで、よりプレスの激しい相手に対しての
自分のプレーに課題が見えたから　なんて解釈だってできるわけだ
（勿論、俺の脳内妄想だが）
それを強引に「高原が戻ればどうせ高原がスタメンだから」みたいな結論に
結びつけるのはどうか？というわけだ。

実は海外組を一番絶対視、特別視しているのは鬱というオチ。

なかなか面白かった。日本に鬱しかライターが、居ない訳じゃないんだから
こういう切り口のコラムもありだな。
まあ賛否両論あって、当然だが･･･。
まあ批判しようと思えばどうにだってケチは付けれるけど。
今回は、まあ良かったんじゃない。

徹底的に馬鹿にしてたジーコのチームが勝ち始めた

チームの勝敗にケチをつけられなくなったから
海外組の選手起用に無理矢理ケチつけようって魂胆かな・・・
でもジーコが長男を一番大事にするとかかなり的外れな

こいつは代表にいったいなにを求めているんだか・・・

俺がミーハーなだけかもしれんが
実際、Wカップで戦うとしたら海外組みを使わないと勝てなくないか?
アジアなら調子落ちてる海外組みより国内組みの法がいいと思うが
なんつーか、ドイツとかブラジル相手に国内組みでやっても圧倒的にぼこられる気がする
海外組み出せばもしかしたらが起こるかもって期待がまだあるんだが

まぁ、楢崎とﾃｿの違いみたいな

つっても、柳沢と高原はかんべんな

>>360
戦評の項目「２」くらいまで読んで、「お？今回はまともなこと書いてるか？」と
思ったら、その後ガクッ！と落とされたって感じだな。俺個人としては。

>>362
誰もＷ杯本選に海外組招集するなとは言ってないような。
要するに、コンディションの悪い海外組を国内組に優先して使う意味はあるのか？ってことだろ。

地理お宅としてはシリアの豆知識までは面白く読めたｗ
それ以下は酷い思い込みによる強引な展開ばかり

>>363
まあ人それぞれだからね、叩くところは叩いても良いし。
まあ鬱の切り口の面白さみたいなのは、出てたかなと。

>>361
＞こいつは代表にいったいなにを求めているんだか・・・

これは俺も良く分からない
ただ、一時期の人間力ジャパンへの傾倒ぶりから察するに、
理論とかセオリーが前面に出て見やすく、その合理性みたいなものが
氏にとって納得できるものであることが大事なのではないかと。
トルシエジャパンの時は支持的論調だったと思うし、田嶋氏のカンファレンスの
記事とか見ても何となくそう思う。

本当は氏自身が自分が代表に求めているものをハッキリ公表してくれると
分かりやすいんだけどね。

ジーコの選手起用に関しては別に叩くところではないと思うが。
負けてるチームならまだしも、勝ってるし。
監督によってやり方は違うだろう。
いろいろな選手を試したい監督、
同じメンバーでコンビネーションを高めたい監督。ジーコは後者なだけ。

＞コンビネーションを高めたい監督。ジーコは後者なだけ

で、国内組でコンビネーションを高めた後に、２日前に合流する
海外組をいれるのってどうよ？って事でしょ。

小笠原→中村は納得できるけど、たいして代表で結果を出してない
高原スタメンだったら、さすがにどうかと。

鬱は不合理的なモノがキライなんだと思われ。

>>369
それは入れてしまった結果を見てから言う話
シリア戦後のインタビューでは、「このメンバーのまま行くかもしれない」
というニュアンスのことをジーコは言ってるわけだし。

現状勝手に「ない」と決め付けてるわけだけどね。
変な長幼の序を持ち出して。

>>358さん、きみみたいに長文で必死こいて反論してくれる人がいると
鬱氏は嬉しくてしょうがないんだよ(^^;これからも鬱をよろしくね(^^)b

>>373
別によろしく頼まれなくても、疑問に思った点があれば書くから。
文章そのものは面白いところもあるから見るし。

本家金子みたいになっちゃえば、もう何もいう事は無いだろうけどね。
勝手にやって下さいって感じだけど。

>>373　は　>>372　へのレスですた　ｽﾏｿ

っていうか玉田が「渋い顔」をしてたのは
自分が点取れなかったからだろ。

ストライカーが1試合出て点取れなかったら
アマチュアだってイライラするよ。

それを宇都宮のβακαが妄想してるだけだな

コラムの内容うんぬんは別にしてひとつこのスレからよくわかるのは、
このスレに巣食ってる磯の途方もない粘着とアホさ加減か｡

磯って何？

鬱君喜べ！
Ｙａｈｏｏ！トピにきてるぞ。

今頃、ヤフー釣ってやったぁぁぁぁぁごるぁぁぁぁ

って盛り上がってるのかな。

今年の鬱はイラン、バーレーン、そして北朝鮮へと飛んでいくのか。
まーご苦労なことで。まさか拉致られたりして。

町のリポートに専念してほしい。

>>370

小笠原は大した結果を出しているよ

だいたい海外組が大した結果も出してないのに入ってきたら
ポジション奪われるのはジーコが就任してからズートだ
言われれて当たり前

まあこれまでのジーコ見てると普通の人なら
小笠原→中村、遠藤→稲本、玉田→高原になっちゃうんだろうなって思う罠。
テレビじゃなくて物書きだからその思いを書くのは自由。

ただ、宮本と松田の比較うんぬんの話は仮定の話が入り過ぎて酷い。
ああいう書き方は物書きとしては最悪。

＞宮本は松田よりも「優先すべき存在」なのであろう。
＞たとえ、それ以外の８つの要素で松田が宮本よりも優れていたとしても、
＞それでも指揮官は、自身が重視する２つの要素を満たしている宮本

>>382
だから、その時点での状況と、ジーコジャパンの現状。
そしてそれを受けてのジーコ自身のインタビューと、
当時と変化しているものは多くあるのに、
そういったものに目を向けず「どうせ海外組みが・・・」なんて言ってるのが
ズレてると言ってるんだが。

自分の頭の中で「ジーコ」および「ジーコジャパン」のイメージを固定化して
語ってるにすぎないのではないか。と。

>>383
同意、特にそのくだりは酷いね。
宮本自身「マツとはいい競争ができている」と言っているのに。

>>383
まぁ、ジーコの選手選考基準が良く分からなくて、
でも最近結果がついてきていて、過程にはアラが見えるのに
結果は批判しにくいってので自分の中でそもそも、
今の代表に対するスタンスを決めかねててイライラしてるんじゃないか？

宮本のくだりは酷いけど、「宮本ジャパン」なんてくだらない言い方
してる連中もいるくらいだから、そこは分かりやすい例にはなる。

>>367
やったことない人ほど、外から見てわかりやすいことを求める気がするよ。

実際のピッチの中や宿舎の中なんて、不合理な要素が渦巻いてて、
それを結果に昇華させるのもサッカーの重要な一部なのにな。

手法がある程度妥当なものであれば、手法の是非を気にするより、
ひとつの方法を信じてしつこくこだわりつづけることができることの方が、
結果につながりやすいこととか、鬱さんにはわかってないんじゃないか。

>>387
そう思う　
結局人間力ジャパンなんかは不合理が渦巻いている内面を、
一見合理的に見えるロジックで覆い隠しただけの物だったと
五輪後の記事を見て思うし。

北朝鮮戦まで約一週間。
もしかしたら前日あたりからコラム書く可能性もあるんで、
気づいた人引っ張ってきてくらさい。

しかし…今回戦評がまったくなかったのはこのスレのせいなのか？ｗ
いきなり２戦通しての総括なんてやっちゃって…

このスレが圧力になってるとしたらすいませんｗ

>>389
スレ立て乙

＞このスレが圧力になってるとしたらすいませんｗ

さすがにそれは無いw

まったく戦術とか言及するのを避けてしまったなｗ

>>384

で海外組が先発だったら言った通りになるな

コンディションを無視して海外組を起用してるわけではないのにね
中田英や柳沢を全然呼ばないじゃん

>>392
だから海外組が先発してから言いなさい　と言ってるわけで。

勝つためのチームを作ることの難しさをこの馬鹿はわかってない
だから山本をあんなに持ち上げてたりしてたわけ（笑）

しかし宇都宮ってのはほんとﾊﾞｶだねー。
お前を納得させるためにﾒﾝﾊﾞｰ選ぶわけじゃないってーの。
自分の印象を根拠にあの選手を選べとか言うの、ど素人はだまってなさい。
そのど素人が物書きだから始末におけないやね。

>>394

今までが今までだから

何がムカツクって
こいつ代表の練習も見まくれて、試合も良い席で見れるくせに
サッカーに関しては、あの程度の内容の文章しか書かない、というか書けないって
っていうのがムカツク
バカでもサッカーに対する愛情が感じられればまだましなんだが
こいつ、どうでも良いことで書くスペース埋めてるようにしか思えない
こいつからサッカーに対する愛情は感じられないな
それがムカツク

>>397
チームってのは生き物だからね
常に変化していくわけで　その変化の様子を俺らより間近で見られる立場の人が
自分の脳内で代表のイメージを固定化して書いてるってのはいかがなもんかね

そうだね>>399
代表メンバー見る限り中村以外ほぼ国内組

ジーコ擁護派は国内組だけじゃだめとかいってたけど海外組ジーコは
切ったみたいだね

>>400
高原も入ってる

ベンチ入り＆先発争いはコンディションによるだろうな
国内組にはコンディションを維持してもらいたいし、海外組も高いコンディションと
モチベーションをもって来日してもらいたい。レベルの高い競争を期待したいね。

中田や柳沢呼ぶって言ってなかったかコイツｗｗ

カザフスタン戦とシリア戦は純然たる選手選考のテストマッチにするべきで
そこで選考した選手で北戦を戦うべき。ぶっつけ本番でも。

>>403
山本さんこんにちは
今年はあれだけ選手かき集めたんだからACL頑張ってくださいね

いい加減、自分の専門でもないことについて
他人を思い込みで揶揄する記事を書くのをよせと。

そういうことですな、今回の選考については。

こいつの捉える「ブラジル的なファミリー」とか「日本的なファミリー」とは
どの様なものなのだろうか？
「日本的なファミリー」は説明が有ったが。

「ラテン的なファミリー」というのは頭には無かったのだろうか。
ファミリーの"ドン"・ジーコの様な。

二月九日代表貼っておくね〜
　ＧＫ　土肥洋一（Ｆ東京）川口能活（磐田）楢崎正剛（名古屋）
▽ＤＦ　三浦淳宏（神戸）田中誠、茶野隆行（以上磐田）
　宮本恒靖（Ｇ大阪）松田直樹、中沢佑二（以上横浜Ｍ）
　三都主アレサンドロ、坪井慶介（以上浦和）加地亮（Ｆ東京）
▽ＭＦ　藤田俊哉、福西崇史（以上磐田）中村俊輔（レッジーナ）
　小笠原満男、本山雅志（以上鹿島）中田浩二（マルセイユ）
　遠藤保仁（Ｇ大阪）阿部勇樹（千葉）▽ＦＷ　鈴木隆行（鹿島）
　高原直泰（ハンブルガーＳＶ）玉田圭司（柏）大黒将志（Ｇ大阪）

395 名前： 投稿日： 05/02/03 15:06:17 ID:SkZ0Md7i
勝つためのチームを作ることの難しさをこの馬鹿はわかってない
だから山本をあんなに持ち上げてたりしてたわけ（笑）
396 名前： 　　 [sage] 投稿日： 05/02/03 15:21:44 ID:U8hT6Hgk
しかし宇都宮ってのはほんとﾊﾞｶだねー。
お前を納得させるためにﾒﾝﾊﾞｰ選ぶわけじゃないってーの。
自分の印象を根拠にあの選手を選べとか言うの、ど素人はだまってなさい。
そのど素人が物書きだから始末におけないやね。

↑　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑
バ　　　カ　　　　丸　　　　出　　　　　し　　　　（笑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>282>>302

反論できなくて泣いてるのか？（笑）

もうひとつ、このチームで「アンタッチャブル」とされているのが、いわゆる海外組である。
「北朝鮮戦で誰が招集されるか」について、ジーコは「シリア戦が終わって、
選手たちの状態をチェックしてから結論を出したい」としている。
が、現時点での国内・国外の選手のコンディションを見れば、ある程度は予想することができる。

すなわち、深刻なアクシデントを抱えていない稲本、高原、中村は濃厚。
移籍したばかりの中田浩、なかなか結果を出せない柳沢も、これまでの経緯を考えれば招集はされるだろう。


何これｗ

＞移籍したばかりの中田浩

移籍前から呼ばれてるしなー。

繋がってないね

コラムってのは生き物だからね
常に変化していくわけで　その変化の様子を間近で見られない立場の人が
自分の脳内でライターのイメージを固定化してレスしてるってのはいかがなもんかね

いい加減、自分の専門でもないライタ−業界のことについて
他人を思い込みで揶揄するレスを書くのをよせと。

そういうことですな、今回のウツについては。

意味不明。
どこが生き物なんだ？
宇都宮のｼﾞｰｺ批判ｵﾅﾆｰなど生きてはいないだろ。
最初から結論ありきなんだからよ。

〜だろうってのは、たんなる予測にしかすぎないし、
いまどき無条件で信じるバカもいないだろ。

そんなことより、「ジーコは絶対こうやるんだ」と言った信者が
何度裏切られてきたことか

本当に指導歴もないくせにサッカーを分かったような気になってるクズが書いてる文そのままだな。

>>417
オマエもたいがいシツコイね。>>282>>302チクられたらヤバイんでね〜のかな〜？

なんでお前らはコラムニスト如きをそんなに叩いているんだ？
コラムに主観はつき物だろ。
まあ批判するのも自由だが
信者は神経症なやつが多いねー

あれだけ宇都宮が賞賛しまくってた山本人間力はもう見捨ててしまったのか？笑

この人の文章を日韓W杯あたりから時系列で追っかけていくと
「ああ、電波ライターってのはこうやって作られていくんだな。」的経過が
目に見えてわかって興味深い

>>414
>>416
苦しい擁護だな（笑）　まああんま発狂しないように。

やっぱりシリア戦レポだけで50レス軽くいっちゃったな
それだけ電波度が強くなってきた証拠でもあるわけだ

はあ？宇都宮が韓国に対して犯した罪を考えればやばいのは宇都宮のほうだろ？

＞いくらテストマッチでアピールしても、海外組が戻ってくれば元の木阿弥。
＞それが日本代表の現実であり、その現実はきっと今年も変わることはないだろう。



稲本ははずれちゃたね、だからいいかげんなことは断言しないほうがよかったのに。

本気で評価基準が海外組みだからと思ってるのだろうね
そして本気で誰を入れたらチームがどうなるか想像できない
と思ってるのだろうね

普通に読めば、断言と言うより予防線はりまくりなだけ

もどってこなければ変わらないんだから、戻ってくれば元の木阿弥は間違いとは言えない。
ジーコの中の人が変わらない限り、「今年も変わることはないだろう」と考えても不思議じゃない。

その当たりの予防線の張り方や、意見をコロコロ変えてもつつかれないようにしようという小細工も
電波ライターの伝統芸。

>>424
電波度が増してきてるのは　オ　　マ　　エ

＞宇都宮が韓国に対して犯した罪を考えればやばいのは宇都宮のほうだろ？

具体的に語ってもらいたいんだけど。くれぐれも侮辱罪、名誉毀損に気をつけてｗ

信者がうろたえまくってるなｗ

とりあえずお約束で・・・
鬱ちゃん今日も元気だね！

擁護はしないで放置したほうが本人のためかもねｗ

煽り屋さんのおかげでスレが伸びること伸びること
こりゃPart2も立っちゃうかもしれないなぁ

Ａ：宇都宮市の表現力に注目する普通のサッカーフリーク
Ｂ：ジーコ信者
Ｃ：普通のサッカーフリークだが宇都宮氏の電波に敏感になっている輩
Ｄ：同業者

Ｃはいいけど、ＢとＤはウゼー。
たかがコラム、Ｂはスルーしろよ。
しつこい奴はＤとみなされてもしょうがねーぞ。
Ｄじゃないと証明したいならフシアナせい。

＞いくらテストマッチでアピールしても、海外組が戻ってくれば元の木阿弥。
＞それが日本代表の現実であり、その現実はきっと今年も変わることはないだろう。

＞もちろん私としても、そんな彼の心意気は痛いほど理解できるし、
＞今日の働きについても大いに評価したい思いでいっぱいである。
＞が、それでもジーコの心は、もう決まっていることだろう。
＞中村が呼ばれるならば、おそらく小笠原のスタメンは、ない。

宇都宮って奴相当馬鹿だな
逆に言えばコンフェデブロンズシュー、アジアカップMVP、1次予選全勝突破
の実績をこれらがたった2試合、宇都宮自身が最弱国と評するような国との試合のデキで
メンバーを覆す監督じゃ｢選手からの信頼｣なんてジーコはとてもじゃないが得られなかっただろうぜ

フシアナなんてするヤツが今時いるかってのｗ
晒すならまず自分の素性を晒せよｗ

このスレって立ってからまだ四日しか立ってないんだな…
ここまで賛否両論巻き起こすライターってのもある意味傑物かもしれん。


まぁアンチ宇都宮厨の必死っぷりが面白すぎるだけかもしれんが。

＞すなわち、深刻なアクシデントを抱えていない稲本、高原、中村は濃厚。
＞移籍したばかりの中田浩、なかなか結果を出せない柳沢も、これまでの経緯を考えれば招集はされるだろう。


なかったことにしてまた平気で続けるのが濃厚。
心苦しいだろう。

>>433
キモッ！キモキモキモッ！

>>437
「２人しか呼ばないとは、ジーコの中の人が変わった？」

と書くかもしれない。
そもそもマルセイユ移籍が決まったからって、宮崎合宿から呼ばれている中田コを
海外組に組み入れて「招集はされるだろう」とか書いちゃってるところがねぇ。

＞われわれ日本人は、何となく「アラブや中東は年中暑い」とイメージしてしまいがちであるが

　この時点で世間知らずである自分を日本人全体に当てはめてしまう妄想爆裂。
　ほんとうにパスポート持ってるんですか？

>ただし悲しいかな、今のシリアには、選手間のコンビネーション
>（チーム発足から日が浅いので、仕方のないことだが）、
>そして突出したタレントを決定的に欠いていた。

　これはまったくのインチキであることが明らかになってしまっているのだが

>>433
> Ｄじゃないと証明したいならフシアナせい。

証明するためにフシアナしろとか言ってるこいつが一番うざいと思うのはおれだけ？

>>442
そいつ、キモ野宮キモ壱だから。叩かれて頭に血が上ってるみたい。

フシアナすると同業者かそうでないかわかるのか

こういう人の中では、地道にこつこつがんばる国内組と、コネで遊びに行ってる海外組
みたいな感じなのかなあ。

>>436
＞ここまで賛否両論巻き起こすライターってのもある意味傑物かもしれん。

なわけねぇだろw
電波ライターってのは、常識的なところと電波の境目くらいにいるヤツが
一番面白えからだよ。完全に電波入っちゃうともうアッチ側の人になっちゃうからなw
そんなヤツヲチしても面白くねえの。

>>445
違うでしょ、どんな監督でも控えの問題はあるけど

キャバクラがフィーチャーされた監督はジーコだけだから、
どうなるか心配してるんだよ。

>>433
Ａ：宇都宮の表現力に注目するサッカーフリーク
Ｂ：アンチジーコ
Ｃ：サッカーフリークだが宇都宮意見に賛同している輩
Ｄ：本人

フシアナさんをしてもプロバイダしかわからないので
多くの場合、何の証明にもならない。
批判者に心当たりがある場合のみに、匿名の批判者をあぶりだす方策にはなるだろう。

>>433はDの本人に一番近いと思う。

キャバクラ行って罰せられてもなぜかその選手がリーガに行ってしまうジーコジャパンと
主将を押し付けられてその選手がクラブでも潰れてしまう人間力ジャパン

この切り口で書いたら面白いんじゃないか？w＞鬱

なんだ、よく読んだら結局頭弱いアンチジーコに持ち上げられてるだけか。
ﾂﾏﾝﾈ

アンチジーコは節操がないからな
ジーコに反対するヤツならお杉だろうがセル塩だろうが誰にでも尻尾を振るw
ましてや鬱はトルシエ支持者でもあったから、トル信＆アンチジーコだったヤツからすると
持ち上げやすいんだろうな

>>449
いや大久保は人間力ジャパンでもでてたから…

>>450
しつこいよ。

山本マンセーといい頭弱いアンチジーコの代弁をしてたんだろう

しつこいと思わなければこのスレ見なけりゃ良いじゃん

鬱擁護派の皆さんのお言葉を借りればねw

>>455
間違い　「しつこいと思えば」　ですた

こんなショボイサッカー未経験ヲタに擁護派がいるのが信じられんわ（笑）

同業者叩きに一番熱心なのは宇都宮じゃないか・・・
サッカー批評編集長インタビュー読んでた奴ならわかると思うが・・・

>>458
そうなんだ。
なら、同業者を見つけ出そうと必死になってる>>433はますます本人臭いな。笑

おいおい、ここもジーコ信者がのさばるスレになんのかよ。
今日も暴れてるのが2人ほどいるな。

>>1
中の人は吉田戦車だぞ。2ちゃん用語ではない。

kNOkHDsCこいつの登場してきた時間だけど、一昨日から粘着してる奴の登場時間と一緒だ。

宇都宮ってトルシエ信者だったり、山本を持ち上げておいて結果がダメだと
すぐ見捨てるところが代表板のトルシエ信者によく似てると思うのは気のせい？
やっぱり宇都宮は２ちゃんねらーじゃないかな。

>>463
マスメディアの人間で２ちゃん利用歴がないやつなんてそういない。

今回は完全にとちくるった記事だったね。前回はまぁ分からなくもなかったが・・・。

勝手な脳内ストーリーでっちあげんな。
いや、やってもいいけど脳内にとどめておけ。

アクセスの多い、sportsnaviで垂れ流すなよ。
真に受ける馬鹿が出てくるだろうが。

>>466
多分そのレスは見てもらえないと思うよ。
さすがに寝てるだろう。
朝になれば流れていきそうだしさ。

じゃあ、後でもう一回書くわ

「メディアはW杯をどう伝えたか」　湯浅健二との対談
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/02japan/column/2002/soc_tete_020814_02.html

＞「真実」を歪曲するメディアは、自分のクビを締めている

鬱飲み屋氏は今の自分のコラムを見て、何を思うんだろうか。

＞「マニピュレーション」とは、「歪（ゆが）んだ人心操作」なんて訳せるでしょうか。
＞昔からドイツでは、メディアの不自然な報道姿勢（マニピュレーション・コンテンツ）に対して、
＞別の媒体がカウンター・キャンペーンを張ることも珍しくはありません。

つまり、このスレは鬱飲み屋氏の「マニピュレーション」に対する、
カウンター・キャンペーンというわけだな。

結構なスピードで落ちるな(´･ω･｀)

前回のコラムはあまりにも不評みたいだね〜
戦評もないし、試合前の選手の動きもないし、練習風景もない。
あるのはジーコの選手起用のやんわりとした批判だけだからね(´･ω･｀)

まぁ、生暖かい目で見守っていきませう。あと新作でたら貼ってねm(__)m

やんわりとした批判というか妄想。

>>470
北チョン戦関連のコラムがまだ出てないし
メンバー発表があったりで、他スレのカキコが多い状態だからな
まぁマタ〜リオチしていきやしょう
多分宇都宮氏とはこれからも長い付き合いになりそうだし

なんだ、結局ジーコ批判されてるのが納得いかないだけの厨か


なんてほんとのこと言うとまた怒りだすかな〜↓

ジーコ批判しても電波と見られていない
良識派に失礼ですよ。

批判する観点がコロコロ変わるﾔｼはいずれ電波とみなされる。
「ああ、こいつはとりあえず批判さえ出来ればどうでもいいんだな」と認識されてしまうから。

>>475
そりゃそうだわな

文章にいやらしさが出てきたのは至極残念

アジア杯のヨルダン戦後のコラムは感動した

読み物としては結構好きだったりする。
肝心のサッカー批評の部分に電波入ってるという事実は否めないけど。
でもスポナビに連投でコラム書けるって結構すごい事だよね。
いっそう精進してください。期待してますｗ

>>477
> 文章にいやらしさが出てきたのは至極残念

もう単に意固地になってるだけだからね。
いやらしさとか意地汚さが醜く見えるね。

季刊サッカー批評のトヨタカップのコラムは泣けた。

既出かもしれんが、サブラとかいうエロ本に釜本らと出てたよ

真っ当な批判ってのは難しいもんだね

北朝鮮戦の前ふりコラムまだ〜？　ﾁﾝﾁﾝ

つーか、ここまで叩かれるコラムをかいてるか?
特に跡に何も残らないんだが、俺がしっかり読んでないだけかな

たかが１HPのコラムかいてるだけだろ、こいつ?

ジーコの批判されるのが納得いかないらしいよ

あたりまえだボケ。親兄弟や尊敬する人物をけなされて我慢できない人間がどこにいるんだよ。
さっさと宇都宮みたいな心底クズは筆を折ってほしい。

１回１回のコラムはともかく、毎回違うこと書かれるのがね・・・。

とはいえ旅行記は面白いし、別に書いててもいいレベルだとは思うけど。
この先どれくらい意見がコロコロ変わるのか見てみたいってのもあるしｗ
とりあえず北朝鮮戦のメンバーの言い訳を待つ

>>485
取材、情報収集と言う基本的なことが出来てない奴が叩かれるのは当たり前。
しかも、その不正確な資料を基に、妄想込みの批判を展開すれば、文句言われないほうがおかしい。

俺達が知りたいのはサッカーの情報であって、このおっさんの
頭の中じゃないからな。プロの分析には興味は
あるけど、この半素人ライターの考えを知りたいわけじゃない。

>>488
言い訳？簡単だよ「中の人がかわっｔ（ｒｙ」

>あたりまえだボケ。親兄弟や尊敬する人物をけなされて我慢できない人間がどこにいるんだよ。
ﾃﾗﾜﾛｽ

毎回毎回手を変え品を変え、あら捜しレベルで的外れな批判を
意固地になって続けているあたりがアンチジーコのそっくりなんだよなぁ。

多分、ジーコ本人を至近距離で目の前にして、言葉の1つでもかわすと
コレと同じような反応になるかと。

＞空港バスから降りるとき、出口で川口能活と視線が合う。
＞バスの中は混雑していたので、当然、私は昨夜のヒーローに道を譲る。すると彼は笑顔で一言。
＞「あ、どうぞお先に」
＞私は大いに恐縮しながらも、年がいもなく感動してしまった。
＞昨夜のヨルダン戦で、日本中のサッカーファンを熱くさせたこの男は、そんなことなど一晩眠って
＞忘れてしまったかのように、ごくごく自然な振る舞いで私に道を譲ってくれたのである。
＞野良犬のように汚い格好をした、名もなきフリーランスであるこの私に。
＞川口については、ミックスゾーンでのそつのない対応には感心するものの、どこか
＞優等生じみた言葉に私は慣れていなかった。だが、ほんのちょっとしたしぐさの中に、
＞人間の本性というものはにじみ出るものである。
＞当人は、そんなささいな出来事などすぐに忘れてしまうだろうが、私はこの時の彼の
＞ささやかな思いやりに、己の不明を深く恥じた次第だ。

等身大で書けばいいのだよ、宇都宮君。

なるほど、アンチジーコの教祖となりつつあるのかｗ

>>487
筆が折れる前にお前の首と背骨と指がポッキリ折れるよ。

ハエのように湧いてくるジーコ信者を辿ると草加信者に行き着く。

反論も情けなくなってきたなｗ

500げとw

積極的に支持するなんて最初から言わなきゃ良いんだよ
だから叩かれるんだよ。

茸信者
・Ｗ杯落選→小笠原・小野・トルシエの人格攻撃
・ジーコ就任、4バックでＯＨ枠2枚→中田と俊の相性最高、小野はボランチ
・４バック機能せず、3バックでＯＨ枠１→ヒダいらね、ヒダの人格攻撃
・欧州遠征で久保・小野活躍→久保・小野・俊トリオ最高!、ヒダいらね
・五輪、小野ＯＨで敗退→小野死ね
・小笠原活躍→中田、俊より1枚落ちる（なぜか中田も持ち出す。）

鞠降格寸前→俊輔は悪くない周りが悪い
代表で苦戦→俊輔は悪くない周りが悪い
代表でいい試合→俊輔のおかげ

鹿島が鞠にCSで勝ち優勝、小笠原MVP→スルー
小笠原が代表で苦戦→小笠原のせい
小笠原が代表でいい試合→相手が弱い

>>501
正論。

あの二枚舌でかなりあきれた。

ジーコジャパン(小笠原は論外)
勝率　　　 　　　敗率　　　　　　　 平均得点　　　平均失点　　　平均得失点差
中村　60.9%　　　中田　28.6%←　 小野　2.17　　　　中田　0.93←　 小野　1.50
小野　58.3%　　　通算　21.6%　　　中村　1.87　　　　中村　0.87　　　中村　1.00
通算　56.8%　　　中村　13.0%　　　通算　1.68　　　　通算　0.84　　　通算　0.84
中田　35.7%←　 小野　 0.0%　　　 中田　1.14←　　 小野　0.67　　　中田　0.21←

総得点：中村＞小野＞中田ﾋﾀﾞ
総アシスト：中村＞小野＞中田ﾋﾀﾞ
総ミス回数：中田ﾋﾀﾞ＞＞小野、中村


ジーコジャパンとトルシエジャパンの比較
ホーム勝率：ジーコジャパン＞トルシエジャパン
非ホーム勝率：ジーコジャパン＞トルシエジャパン
対アジア勝率：ジーコジャパン＞トルシエジャパン
対欧州・南米勝率：ジーコジャパン＞トルシエジャパン

茸信者
・Ｗ杯落選→小笠原・小野・トルシエの人格攻撃
・ジーコ就任、4バックでＯＨ枠2枚→中田と俊の相性最高、小野はボランチ
・４バック機能せず、3バックでＯＨ枠１→ヒダいらね、ヒダの人格攻撃
・欧州遠征で久保・小野活躍→久保・小野・俊トリオ最高!、ヒダいらね
・五輪、小野ＯＨで敗退→小野死ね
・小笠原活躍→中田、俊より1枚落ちる（なぜか中田も持ち出す。）

鞠降格寸前→俊輔は悪くない周りが悪い
代表で苦戦→俊輔は悪くない周りが悪い
代表でいい試合→俊輔のおかげ

鹿島が鞠にCSで勝ち優勝、小笠原MVP→スルー
小笠原が代表で苦戦→小笠原のせい
小笠原が代表でいい試合→相手が弱い

同じコピペを二度貼るなよ　芸が無いなw

熱狂的な宇都宮信者のみなさんのおかげをもちまして
このスレも伸びまくりですw

正体が露わになって慌てる茸信者ｗｗｗｗｗ
簡単に釣られやがんのｗｗｗｗ

コピペ後に釣り宣言か。
鬱さんも変な信者がついちゃったね。

fPf+zmXu　は応援スレでケチョンケチョンにされてるトルシエ信者ですからw

ID:fPf+zmXuは妄想が大好きみたいだから、

ID:fPf+zmXu＝宇都宮なんじゃねーの？（爆笑）

>>509
G0+ZNDb8は血相をかえて２ちゃん中を巡回してるそうですよ。
イライラは正に頂点に達しようとしています！！！
どうするジーコ信者＝茸信者！！！

>>511
血相変えてるのはオマエだってw
　　　　　　　　↓
＞157 名前：ジーコ信者の正体は茸信者 投稿日：05/02/05 21:39:35 ID:mJ7fUckn
＞ジーコを持ち上げてるようで、実はジーコなんてどうでも良いと思ってる層化茸信者。
＞０２年茸を落としたトルシエへの恨みは相当に根深いものがある。
＞
＞糞スレの乱立とか全部　　お　前　ら　茸　信　者　の　仕　業　だ　ろ　？

最近のコピペ祭りはどうにかならんのか・・・

職業ライターは、文句を言われるほうが売れているということだろう。
書かせるほうとすれば、（評判を落とさない程度に）目立てば良いわけで。
クレームが大きくなれば切られるだろうし、目立たなければ消えていく。
批判があるのは人気がある証拠。

いや紀行文とジーコジャパンを語るときのファビョり方が面白いから２ちゃんでは受けてるけど
実際のところ、ライトなサッカーファンの読者からの受けってどうなの？
それほど人気って訳でもないんじゃない？

>>515
宇都宮なんて金子と比べたらカスだからな。
書いてることはかなり馬鹿なんだけどw
ラジオで暴れてる金子には勝てまい。

G0+ZNDb8は大変です！このスレも見張らなきゃならないし、茸をコケにされるのも黙って見逃せないし〜ｗｗｗｗｗｗｗ

>>517
それほど時間かけてそんなレスしか返せないおまいのオツムのほうが大変だってのw

>>518
ご苦労ご苦労ｗｗ
こちとら忙しいんでな。パソの前で１時間もリロードしてたってか？はははｗｗｗ

>>519
忙しいならそもそも２ちゃんなんてやってられないって
それとも忙しくて文章を考えられないから同じコピペを重ね貼りしてるのか？w

茸信者
・Ｗ杯落選→小笠原・小野・トルシエの人格攻撃
・ジーコ就任、4バックでＯＨ枠2枚→中田と俊の相性最高、小野はボランチ
・４バック機能せず、3バックでＯＨ枠１→ヒダいらね、ヒダの人格攻撃
・欧州遠征で久保・小野活躍→久保・小野・俊トリオ最高!、ヒダいらね
・五輪、小野ＯＨで敗退→小野死ね
・小笠原活躍→中田、俊より1枚落ちる（なぜか中田も持ち出す。）

鞠降格寸前→俊輔は悪くない周りが悪い
代表で苦戦→俊輔は悪くない周りが悪い
代表でいい試合→俊輔のおかげ

鹿島が鞠にCSで勝ち優勝、小笠原MVP→スルー
小笠原が代表で苦戦→小笠原のせい
小笠原が代表でいい試合→相手が弱い

「ユーゴ語」

やっぱこの板馬鹿だわ

シリア戦のコラムは最悪だったな。
ここ２戦はサイドからの攻撃や中盤の連携に収穫があった。
にもかかわらず、ｳﾂﾉﾐﾔの焦点はｼﾞｰｺ批判だった。
ｺﾗﾑを読む人はｻｯｶｰ（代表）の動向に割と目を向けている人達なわけで
試合から得た何かしらの感情を共感したい気持ちに駆られてｺﾗﾑに
目を通す人々でもある。
アジア予選に向けて手ごたえを確信しその余韻を確かめたり共感したりしたくて
読んだその文章には、自己のｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰに囚われたｼﾞｰｺ批判が繰り広げられていたことに
がっかりしたし、怒りにも似たものが沸いてきた。

ｺﾗﾑを書くにあたり批判的な内容を入れるよう指示でも与えられているのだろうか？
ｺﾗﾑの醍醐味は爽快感であり、共感である。
かつて我々に痛快な気分を味あわせてくれたｳﾂﾉﾐﾔの文章は色褪せ、今はむしろ
不快なものを提供しているように思える。

あの頃のｳﾂﾉﾐﾔ節の復活を望む。

一旦、売れるために志を曲げると、次からはそれに良心の呵責を感じなくなるもんですから。

また事実を指摘されると発狂する層化信者か
悔しかったらライターになってみろ

>>523
日本ではなぜか指導歴のない妄想系ライターがのさばってるのも宇都宮がのさばってる一因だと思う。
もっとちゃんとした指導歴のある人だけがライターになってほしい。

あと宇都宮は２ちゃんのバカウヨに誉められたいためにウヨったこと言ってるだけだから。
憲法９条とかどう考えてるのかききたい、どうせろくなこと答えないだろうが。

>>526←baka
↑
baka

中村、高原は先発起用せず　ジーコ監督が明かす
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20050206-00000029-kyodo_sp-spo.html
　

比較
↓シリア戦宇都宮のコラム
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200502/at00003686.html
↓シリア戦セルジオのコラム
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/sergio/top-sergio.html

面白い展開になってきたな
北朝鮮戦後のコラムが楽しみ
宇都宮の意図とは違うかも知らんが今や彼の虜だよ

>「絶対的な父性」としてのジーコ（宇都宮）
>いくらテストマッチでアピールしても、海外組が戻ってくれば元の木阿弥。
>それが日本代表の現実であり、その現実はきっと今年も変わることはないだろう。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200502/at00003686.html

中村、高原は控えで＝北朝鮮戦は国内組先発へ−サッカー日本代表のジーコ監督
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20050206-00020863-jij-spo.html


いい訳コラムまだですか？

EUROのイングランドのフーリガン列車のコラムとか好きだったけどな〜

おや　鬱くんの読みは外れましたか

想像だけで書いてるから、せっかく展開した理論（？）がパーになっちゃったね。ｗ

理論なんて最初からないよ。指導歴がないんだから。最初から妄想だけの人間。

ファミリー入りマース

だから書く前にジーコや選手にインタビューしろって言ったのに

「絶対的な父性」――。

コラム削除されてないんだな。

ほんと日本のアンチライターのレベルの低さを感じるよ
くだらない皮肉ばっか言ってるからこうなる

>>282>>302

話をそらせようと必死な人登場

まぁ９日に中村と高原出なくて負けでもしたら奴はなんて言うのかな。
そんなことになるのは嫌だけど

しかもageてるんだから世話ないなw

　>>282　　　＞きっと中身は盗作か捏造だということで結論がでたはず

　>>286　　＞物書きとしても盗作や捏造が疑われているんだから悪質じゃないか？

　>>302　　＞きっとそれも捏造だろうと思う。

まぁ人間力ジャパンをあれだけマンセーしていた時点で
読みの浅さみたいなものは露呈していたわけだが

今回の件はそれを裏付ける結果になっちゃったね

>>541は宇都宮本人？不様だなあwwwwwwwwww

>>546
山本は宇都宮以外のライターもみんなでマンセーしてたね。
あいつらは自分の責任で悪いものは悪いといえる勇気がないんだろうと思う。

>>540
まったく同意。サッカーライターにもライセンス制度や留学制度とか導入してほしいと思う。

>>547

>>282　
>>286
>>302

まぁ言論の自由の根底を奪われるからライセンスはべつにいいけど
コラムを載せる側にもっと知識者を置いてほしいね。

警告なんていいから、とっとと訴えればいいじゃん。

やっちゃえ、やっちゃえ、やっちゃいな♪
出来るもんならやっちゃいな♪

宇都宮がどんな人なのかはよくｼﾗﾈだけど
>>526
＞日本ではなぜか指導歴のない妄想系ライターがのさばってるのも宇都宮がのさばってる一因だと思う。
＞もっとちゃんとした指導歴のある人だけがライターになってほしい。

音楽の先生経験者しか音楽評論家になっちゃいけないって事はないと思うんだが･･･
てか楽器が弾けない音楽評論家なんて普通でしょ。
絵の描けない（てか絵の描けない人なんてほとんどいないから上手くないというべきか）
美術評論家なんて当たり前だし。

スポーツを見ることで語る事ができるのが文化ってことじゃねーの？
宇都宮が何かの理由でで大した事無いライターだったとしても
競技歴･･･がないと出来ない指導歴の有る無しは
評論の実力と関係ないと思う。

気になったので書いておく。

技術的・戦術的な面は井原やキーチャンあたりにサポートしてもらえばいいのに
何でもかんでも自分で書こうと背伸びしないでさ
餅は餅屋と言うではないか

ちょうどNumberにジーコのインタビューのってたけど、
そういうのは読まないのかな。ジーコは練習見せるし、インタビューにも答えるのに
どうして思い込みばかりで取材しないんだろうか。

>>553
じゃあ指導歴のない宇都宮がここまで粗悪なサッカー評論を垂れ流してる理由はなんだと思いますか？
宇都宮だけじゃなくて指導歴のなくて良質なサッカー評論者が皆無と言う現状を見れば、
サッカー評論には指導歴が必要だと言う結論になると思うのですが,,,,,,,
ごめんなさい、もしかして宇都宮さん本人ですか？？？？wwwww

>>556
そりゃ単純にそこまで日本のサッカー（スポーツ）界が
文化として成熟してない、ってことじゃねーの？
ちゃんとした評論家が育つ素地がなかったって言う。

スポ新みたいなスキャンダル系というか、
まともにスポーツを語る文化なんてほとんどなかったんじゃねーの？

自分としては、スポーツを見る楽しみ、ってのが成立することが
プロとして成り立って行く基本だと思ってるので
評論が競技経験者しかできない、と言うのであれば
それはプロの興行として成り立たない物だと言ってるのと同義に思われるのです。
宇都宮をどう評価しようがあなたの自由だと思うけど、
評論が競技経験者しか成り立たない、というその考え方が
自分的には納得できないだけです。

宇都宮とやらがあなたの言う粗悪なサッカー評論家なら、その内消えるでしょ。

実践と鑑賞と批評はまったく別物。
というか指導歴があって良質なサッカー評論家の名を挙げてくれｗ

技術評価は相対的、並行的にできるんだから自分が実践する必要は無い。
料理もバレエもスポーツもみんな一緒。
だから指導暦が必要という意見は根本的にずれてる。

始動歴云々の奴は放っておいていいって。
宇都宮の紀行文を好きっていう人は多いと思うよ。
ただ、それだけにしておけばいいものを、ろくに取材もしないで妄想で批判文書くから
イジられてるだけ。

そもそも「良質なサッカー評論家」の定義とは？

サッカー北朝鮮戦、「国内組」先発を明言　ジーコ監督
http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200502060159.html

>>560
少なくとも妄想と思い込みがないこと
例えば
テストすれば選手のポイントがあがる←ゲームかよ！

>>560
そうだよな。それをはっきりしないと、判断できないよな

でも、フランスでも超一流誌が妄想と思い込みで監督へのネガティブキャンペーン張って完膚なきまでに叩きのめされたし。
ｗカップで優勝する国でさえ、そんな感じなんだからもともと質の高い批評を提供するのは難しいんだよ。
まともなスポーツ批評の歴史が無い日本でそんな高望みするのはどうかとおもふ。

>>564
他の国の例をいちいち引っ張り出さないでもいいから

「　　良　　質　　な　　評　　論　　家　　」　　の　　定　　義　　と　　は　　？

最低限、周りから見て理解できる定見があることが必要かな。
別に妄想バリバリでもかまわんけど評価軸がぶれる批評家は使えん。
その点、湯浅とかは間違うときとか電波な時とかもあるけど見てるとこが一定してるので悪くない。
鬱も評価にバイアスかかってるんだからそこを言い訳せずオープンにやっていったほうがわかりやすくなると思われ。

>>566
定見がない、評価軸がぶれる

全　て　鬱　に　当　て　は　ま　る　こ　と　だ　と　思　い　ま　す　が　？

あと間違ったらしっかり謝るｗ
批評で傷つく人もいるんだから自分もある程度のリスクを負わないと。

n4fnraVo　の基準からすると　鬱は全く評論家失格だな
おとなしく紀行文作家やってろや

宇都宮
>これまでの経緯と、指揮官の哲学に当てはめるとするならば、９日のピッチに立つ１１人は、おそらく以下のようなものになっているはずだ。
>
>ＧＫ：川口
>ＤＦ：田中、宮本、中澤
>ＭＦ：加地、稲本、福西、三都主、中村
>ＦＷ：鈴木、高原


中村、高原は先発起用せず　北朝鮮戦でジーコ監督
　▽ＧＫ　川口能（磐田）
　▽ＤＦ　田中（磐田）宮本（Ｇ大阪）中沢（横浜Ｍ）
　▽ＭＦ　福西（磐田）遠藤（Ｇ大阪）加地（Ｆ東京）小笠原（鹿島）三都主（浦和）
　▽ＦＷ　鈴木（鹿島）玉田（柏）
http://www.sankei.co.jp/news/050206/spo063.htm

別に鬱の擁護してるわけじゃないからね。
鬱は自分の学んできたサッカーとジーコのやってるサッカーの乖離に苦しんでるんでしょ。
うまくいくはずがないのにうまくいってるのを見たら誰でも混乱するさ。
そこで相手を認めて自分を修正できる人と、自分を正当化するために悪足掻きする人に分かれるんだが、鬱は後者っぽいねｗ

欝は悪あがきすら出来てないからな
お杉みたいに「４バックやらないなら絶対に認めない」というくらい突っ張るなら悪あがきともいえるが
「認めない」→「優勝したら認める」→「やっぱり認めたくない」　なんてもう風見鶏もいいとこ

>鬱は自分の学んできたサッカー

だから宇都宮はこれまでサッカーを学んだことなんてありませんからwwwww
　指導歴がないってそういう話しでしょ？
　指導歴のある現場の人は最初からジーコのやり方に共感を覚えていた人の方が多いのは確か。

（前略）
まず、私がシリア戦後に予想した先発メンバーの誤りについて、ジーコに謝罪しなければならないだろう。
しかし去年までのジーコであれば、間違いなくあのメンバーで挑んでいたはずだ。
ジーコのメンバー選出をそこまで変えさせたのは何だったのか。カザフスタン戦とシリア戦をもう一度振り返るとそれが見えてくる
（中略）
しかしこの事は、私の日本代表チームに対しての疑念を更に深めた。
今までは（それが正しいかどうかはさておき）、一本筋の通ったメンバー選出をしていたはずだ。しかしそれがここに来て、直前の試合で左右されるように変わってきている。
たかが練習試合で、毎回結果を出さなければならない−−−−日本代表の選手たちは、そんな重いルールを背負わされてしまったのだ
（中略）
アジアカップでの公約どおり、私はジーコ日本代表を支持する立場にいる。
しかし今のジーコ日本代表は、そう、支持するものにすら安心を与えてくれないのである。
＜了＞

>>574
うまい！

今から鬱さんの言い訳が楽しみですｗ

鬱だけじゃなくて大多数の評論家がジーコの手法を懐疑的に見てるんだから鬱のスタンスを非難するのは可哀想。
ど素人が他の批評家の影響受けるのは当然。
トルシエ時代の手法の洗礼を受けて思考にバイアスかかりまくりだし。
あれはあれで成功体験なわけで人は成功体験から大きな影響を受けるんだよ。
手法を見て結果を見て「ああ、こういう風にするのが成功に近いんだな」と。
それがサッカーを学ぶってこと。
その体験が極端に少ないと原理主義みたいになって読者の失笑を買うと・・・。

>>574
すばらしい！ｗ

ジーコの手法を懐疑的に見てるのって
電波ライターと呼ばれる鼻つまみもんだけ

>574
良くできている。

ここまで来て、いい訳の結論としてジーコをを批判して終えるか
ということに注目している。

だから懐疑的、批判的ならしっかり足を地に付けて批判すればいいのに、
批判なんだか支持なんだかわからずふらふらしているから、非難を受けるんだろ？
自分のスタンスを決められないコウモリみたいなヤツはどの世界だって非難されるよ。

とにかく取材して欲しいね。ジーコに話を聞けないなら他の南米の
指導者に話を聞くとかできるだろう。試合見て妄想するだけなら
素人でもできる。プロなら取材して欲しい。取材せずに感想文で金とっていいのは
自分自身がソースとなれる人物、つまり指導者であるとか元選手だけだろう。

おいおいおまいら反応がおもしろいな
海外組みをスタメンにする必要性はないだろ
ちゃんと理由をいってるだろ今
一番いいと思う選手を使う。
２年間、公平にやってきたつもりだし、これからも同じって

宇都宮氏は、自分が間違っていると考えている手法を用いて結果を出してきたジーコを
認めることができないのだと思う。

結果を出したジーコを仕方が無く支持すると表明しているが、
次のコラムも文面の結論は批判で終わると予想している。

結局、電波三銃士とかがロクにインタビューもしないで、自分の頭の中で作り上げた
スペインマンセーや日本サッカー批判でウケたもんだから、しっかり取材をして
裏をとった上で批評するという王道がないがしろにされてるな。
鬱も今のスタイルのままずるずる行けばまさに「電波取りが電波になる」だけ。

鈴木って笑い飯？

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1107640131/

>鬱だけじゃなくて大多数の評論家がジーコの手法を懐疑的に見てるんだから

だからそれは宇都宮をはじめとしたこの国の大多数のライターが指導歴もない、
　まるで見当違いのことを書いているだけの粗大ゴミだったってことでしょ。
　現にサッカー指導の現場ではジーコのやり方は圧倒的に支持されているのは確かなんだから。

>>574
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あと二日ですが、前日からコラム書く場合もあると思うんでよろすくですm(__)m

>>574
すごいうまいね。これは本人の文を見たのかと思いました

宇都宮とかのジーコを批判していたサッカーライターなんか全員筆を折らせて、
サッカー指導の現場で地道に熱心にやってる人に記事を書かせたほうがいいと思う。

>>590
いや、　>>574に記事を書かせたほうがいいと思う

>>590
冷静に釣られと・・・それじゃ本人と同じ文って事じゃん

あーあーやっちゃったなｗ

風呂場で突発的に思いついたﾈﾀですが、結構うけてるようですね。

書いてみて思ったことが２つほど。
やはり宇都宮市は物書きとしてはプロだと言うこと。言葉のボキャブラリーや自分の意見の表現方法としては、素人は及ばないなと。
で、日本代表を支持してるといい続けながらも批判してる点。いや逆か、批判し続けてるのに支持してると言ってる点。
これはやはりアジアカップコラムの引っ込みがつかなくなってるんじゃないかと。
一度本格的に、「あのときの自分のコラムは間違いでした」と認めれば、まっとうに試合を客観的に見たコラムになるんじゃないかと思いました。

なるほどね・・・。

>>590

根拠０のバカsPaF2FZQの妄想語録（探せばまだある）
　　　↓
＞サッカー評論には指導歴が必要だと言う結論になると思うのですが
　　　↓　
＞サッカーライターにもライセンス制度や留学制度とか導入してほしいと思う。
　　　↓
＞指導歴のある現場の人は最初からジーコのやり方に共感を覚えていた人の方が多いのは確か。
　　　↓
＞現にサッカー指導の現場ではジーコのやり方は圧倒的に支持されているのは確かなんだから。
　　　↓
＞ジーコを批判していたサッカーライターなんか全員筆を折らせて、


マトモな頭脳の持ち主ならsPaF2FZQがジーコ信者だって判りますよね？
sPaF2FZQはIDを変えてこのスレの最初からいますです。


　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　　　　　　　 ∧　　イライライライラ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　ヽ　　　 　 　 /　ヽ　　　イライライライラ
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　ヽ＿＿＿/　　　ヽ　　　　イライライライラ
　　　　　　　　　　　　　　／　ノ（ 　　　　　　　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 |　　⌒ 　 ● 　　/＼　　　●　　|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 へ　　　 |　　 　 　 　 　　/　　＼　　　　　|＜　北チョン戦言い訳コラムまだー？
　　　　　　 ／　＼＼　　＼　 　　　　 　/￣￣￣＼　 ／ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／ 　　／＼＼　　.＞　　　　　　　　　　　　　ヽ
カンカンカン／／ 　＼＼/　i　i　 　　　　＿　　　　　　|
　カンカンカン　　　　　　i　| ‖| 　　 /￣　　 ヽ　　　 /　＿＿
　　　カンカンカン　Σ [￣￣￣￣￣ヽ　　　　　 　　/￣　　／|
　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／￣￣ヽ＿＿＿＿＿ ／　　　／　 |
　　　　 ＼回回回回回／　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　|
　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　 |

物書きとジャーナリストの区別のつかないアホがうようよしてますね。
あとコラムニストとジャーナリストの違いの分からない池沼もいるみたいですね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050207-00000008-sph-spo
磐田、高校生の鹿実に負け

鬱飲み屋先生の見る目の正しさがまた証明されてしまったなw

>>599
>>354

>>568
まあ適当な事かいてればいずれ自然淘汰されてくわけで
リスク云々はお門違いかな

元川悦子あたりが生き残ってるんだから、淘汰はない。

>>601
また354は中身のないこと言ってるな。

「価値観」、いわゆる人間には価値を評価する物差しがあるわけだ。
この物差しが他人と異なったくらいで
キレてもしゃーないじゃん、赤ん坊じゃあるまいし。

俺が物書きやコラムニストに対してチェックするポイントは「事実」。
間違った事実がかかれていなければ
その「事実認識」はその人の表現の自由であるから何とも思わん。
例え曲解しているとしても解釈は自由。価値観が違うんだから。

価値観の違いでギャーギャー喚く奴は
奴は間違ってる自分は正しい！って思っている表現行動をしてるんだろう。
また、自己顕示欲が強く、自分はこんな考えを持ってるんだって表現したいんだろう。
なんで違いを認められないんだろうね。
ゲームのやりすぎか？

>>604
＞俺が物書きやコラムニストに対してチェックするポイントは「事実」。

>>6
>>8

まぁ、ぶっちゃけ指導歴があればいいコラム書けるってわけでもないし
指導暦がコラム書く奴に必要とも思えないね
プロでサッカーしたことなくてもコラム書いてもいいだろ


まぁ、宇都宮のコラムは指導暦がどうとか言う前に見識が低い気がしなくもないな
浅はかというか

>>605
このスレの批判のポイントは
この記述に関してなのか？
違うだろ。

あと追加で書いておくけど
じゃあ宇都宮の批判をしてる俺たちのレスも価値観の表現なんだから
いいじゃねーかって意見が出てくると思う。
でもそりゃ違うよ。

匿名と顕名について考えたほうがいい。

ただもし自分の本名を明かして
批判するんであれば
その行為自体は批判されるべきものじゃないと思うよ。

>>607
言うことがコロコロ変わるなw

事実を把握してるのが最低条件のはずなのに、
まずその事実把握に問題がある

さらに、事実を把握するための取材やインタビューなども怠っていて、
不完全な事実から、脳内で結論をこしらえあげて批判する

これを「物書きだからOK」という理論で片付けるなら、
電波ライターに区分されて叩かれるのは別に不思議なことではないだろうと
言ってるのだが？

あと、匿名性についてだが、hAddzn80は
ジーコやトルシエを批評、批判するのも全て実名を晒して批判するのか？
まず他人に言うなら自分から晒せよw

あと、hAddzn80の考えてる

物書きとジャーナリストの区別

コラムニストとジャーナリストの違い　　について説明してくれや

「自分で調べろ」　とか言うなよ？

報道の仕方は、主にfact（事実）とopinion（意見）に分けられるが、
近年のスポーツ報道にはこれにentertainment（娯楽）が加わっている。しかも、
娯楽が娯楽として報道されるばかりでなく、事実や意見に娯楽色が被せられるので、
ややこしくなっているようだ。
ブームはファン層を一気に拡大し、新しいサッカーファンやサッカー自体にそれほど興味のなかった人も引き込んだ。
メディアも、どどっと参入する。
　一般性が増せば、専門性が薄れるのも道理。しかし現場の監督や選手にしてみれば、
サッカーと関係がない質問や、関係があってもピントがズレていたり、
同じことを何度も聞かれたりすれば、ウンザリするのも仕方がない。
それどころか、娯楽性を重視するあまりに事実がねじ曲げられて報道されたり、
メディア側の認識不足で誤報を繰り返されたりすれば、自然と関係は悪くなる。

サッカーが一般性を持てば持つほど、人々の要請は人間ドラマや芸風として確立された辛口論評、
あるいはスキャンダルへ流れる。「選手や監督と個人的に親しくなれば、こちらの勉強にもなるし、
価値のある情報を得られる。半面、彼らは自分たちが上手くやったと思いたがる傾向があり、批判を受け入れない」。
人寄りの報道は娯楽としてのニーズが高いが、批判すべきときにできなかったり、
それを「裏切り」と感じた監督や選手たちとの関係がこじれるリスクがあると、ミラーは指摘する。
アメリカのスポーツメディアで、繰り返されている光景でもある。

ライター自身の目が’ソース’になれる素材かどうか、という
ことにかかってると思う。たとえばセルジオや湯浅はソースになれる。
だから試合見てああでもないこうでもないと言える。
悦ちゃんみどりちゃんはソースになれない。だから取材して事実を集め
裏付ける。宇都宮氏ははたして...

>>612
湯浅はソースになれる目を持っていて、なおかつ取材もしているがな。
セル塩はもうセル塩だからどうでもいい。
お杉がお杉であるからどうでもいいのと俺の中では一緒。

娯楽性の追求は販売促進につながるが、一方で現場のチームとメディアの関係を崩す一因になっている。
「テレビの本領は軽さにある。今後、娯楽性はさらに拡大していくだろうが、
一方で文字媒体にテクニカル・インフォメーションを求める声も高まっていくはずだ」と、
ミラーはそれほど未来を悲観していない。日本の第一線で取材しているある記者も、
「もうすぐ状況は劇的に変わる」と言う。現場でそれなりの記事を書いても、
デスクの段階でハネられたり、変えられることも少なくないのが現状だそうだが、いわば野球世代のデスクが、
サッカー世代に席を譲るタイミングはそう遠くないそうである

僕はそれほど楽観的ではない。日本だけでなく、欧州でも、
それが必要となったときに「目利き」が育っていないという事態は十分に考えられるからだ。
すでに取材現場は、傾向として、目利きが育つような状況にない。
ミラーがいう「報道ニーズの揺り戻し」があっても、果たしてそれにメディア側が対応できるのか。
いったん歪んだチームとメディアの関係も、そう簡単に修復できないように思う。

2002年4月8日（月）文／西部謙司

>>603
元川は現地取材の数が凄いし、
短時間であれだけコメントまとめられんだから貴重な存在

これが電波ライターだ！
○過去の発言と整合性を著しく欠く。
○論理が強引で無理がある。また論理が明らかに飛躍している。
○客観的な視点の欠如。
○取材対象の提灯持ち的な偏った内容。
○文章に対するプロ意識の欠如。
○海外に対して過剰なまでのコンプレックス。

>>615
他のと比べると意味違っちゃってることとかあったけどな。
なので、とりあえずの速報性だけの存在。でも、その速報性も最近怪しげ。

真性包茎で恥垢臭ひどすぎ。自分の臭いで発狂した珍しいキチガイ。

GlZdKjqIがこのスレの電波だからなあ・・
GlZdKjqIの意見などここでは誰も相手にされてないから・・
GlZdKjqIがキチガイなんて最初から分ってたし・・
GlZdKjqIはサッカー見る目なんてないんだろうな・・
GlZdKjqIって売れてる人を妬むただの貧乏人なのかも・・
GlZdKjqIって創○信者で尚且つジーコ信者なのか・・


GlZdKjqIって何て惨めで汚らしくイヤラシイ人生なんだろう・・

やっぱり宇都宮はアウェー専用にすべき
彼の売りは紀行文だろ、戦術批評など誰も求めてない

>>615

つーか、元川は内容以前に文章ヘタすぎ。

>>617
たしかに。まともなライターは宇都宮氏だけってことか。

>>615
あれだけ時間もらって金かけてお膳立てしてもらえば、
良い記事が書けるのが普通でしょ。

俺は殆んど読まないけど。

元川は一部若手選手への過剰な思い入れが鼻に付くけど、まあ速報記者としては使える。

多分、愛しの俊ちゃんをスタメンから外しそうなジーコにお怒りのレポが来るかと＞元川

そろそろ寵愛の対象を俊ちゃんから本田ｸﾝに乗り換えそうな空気が漂ってるけどなw＞悦ちゃん

元川悦ちゃんてこんな顔してんだ　　ふーん
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/kikaku/011/21.htm

俺の意見がこの世で一番正しいんだよ！
お前等みたいな低レベルのバカ共には分からないだろうがなｗ

元川、7日の練習レポ書いてない。
速報性のない元川なんて、何の取り柄もない･･･

ああ、価値があるのはウツさんだけ

お待たせ鬱ちゃん

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200502/at00003728.html

＞それにしても、この北朝鮮代表に対するメディアのハシャギぶりは、どうだろう？

ていいながら、自分も日本代表じゃなくて北の取材に行くわけね。
鬱くんマンセー！

あいかわらず面白い文章書くな。
欝最高！

こういう相手側のレポ書かせると鬱は面白い

もう相手側チーム専用ライターでいいよ

同業者から政治から映画までぶったぎりですね。

>>616

しかし電波ライターｽﾚでは全く名前が出てこない鬱

>>636
まだまだ電波度が弱いからな
もっとも今ぐらいが一番ヲチしてて面白いくらいの電波度だが

2ch代表版においては
スポナビという媒体の接触率が以下に高いかが分かる

ほんと、このへん書いてりゃ文句ねーな。まぁ今回は無難なとこだが。
サカ経験少なくてもサカをネタにおもろいの書けるんだから、
ピッチの中のことに余計な口出ししないように。

というわけで北潜入に激しく期待。

同業者の北朝鮮報道の加熱ぶりを
「自分はこいつらとは違う」と上のほうから見下ろして皮肉ってるくせに
結局自分のコラムでも北の話題に終始してる・・・

どうでもいい北の豆知識と
自分の思想を押し付けるために見てもいない映画の話題を出してみたり
こいつ本当にサッカーのことについてはなにも書かないな

スポナビさん、代表コラムはもっと純粋にサッカーを愛している人に代えてください

もう素直に書け！
「先日２ちゃんねるでこんな書き込みを見た」と！
書いてしまえ！！

ピョンヤン行くのかな？

宇都宮はアウェー潜入日記意外は激しくつまらんからなぁ。どうでもいいことばかり書くし。

官房長官の発言を無知丸出しと言っている（これは正しい）が
鬱はサッカーに対して何も触れてなくて無知丸出しだな。

名前の分析w

>「絶対的な父性」としてのジーコ（宇都宮）
>いくらテストマッチでアピールしても、海外組が戻ってくれば元の木阿弥。
>それが日本代表の現実であり、その現実はきっと今年も変わることはないだろう。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200502/at00003686.html

中村、高原は控えで＝北朝鮮戦は国内組先発へ−サッカー日本代表のジーコ監督
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20050206-00020863-jij-spo.html


非を認めつつも、結局はジーコ批判で終えるといういい訳を予想したが、
完全無視を決め込んだようだ。

ﾁｮﾝ批判でご機嫌とり
定見なし

鬱は今頃、「明日は高原と俊介が先発しますように！」
って祈ってるに10000ｳｫﾝ

>>642
それ書いてあったらうけすぎだね

こういう人たちって「しつこく文章で訴えてたかいがあった。ジーコはわかってくれたようだ」
って書くんじゃないの？

そんなこと書かれたらマジ軽蔑だね。
これまでの多少なりの良かったと感じた部分も吹き飛ぶな。

はい、鬱さんきましたよ

「北朝鮮」でも「海外組」でもなく――決戦前夜に寄せて
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200502/at00003838.html

また同業者批判かよ
少しは日本代表選手の様子とか伝えてくんないかな
そういえばこの人まえまえから同業者批判と思想の押し付けばっかだよな

とりあえず支持するとは書いてるけど


なんかごまかされちゃったような感じだな〜

こないだの北朝鮮の名前分析（笑）とかよりおもろくないな。
というか中身ゼロ。

ほんとそれなり期待して読んでるんだから、
「サッカー」ではなく「サッカーをとりまく文化、人間」を書いてくれ。

まぁ、いいんじゃない。
変にむきになって正当化したり、知らんぷりするよりは
でも根本的にやっぱりアウェー向きで代表を語らすとつまらん。

確かに「絶対的な父性」とは、いささかレトリックに過ぎる表現だったかもしれないが、あの時点で「元の木阿弥」を予想する記者は、決して私だけではなかったはずだ。


言い訳見苦しい。
ジーコに土下座してあやまれ

「メディアの流す情報はくだらないね、説得力がないよ」
「前に書いたことは間違ってたけど、周りの記者達もそう予想してたよ。自分だけじゃないよ」
「でも、ここまで来たらそんな事はどうでもいいだろ？そんな事で騒ぐなんてナンセンスだよ」

同業者を詰っておきながら
自分の犯した失態をフォローするために都合よく同業者を持ち出すか。
アホだな。

インド代表の選手が年俸9000万って馬路？

>>661
なんかそれもありそうにない話だよね〜
だったらJリーグの選手って馬鹿みたいじゃんね
加地さんなんか北チョンの選手のオファー額の半分くらいってことになるし。

こ　　こ　　で　　す　　か　　？　　ｗ

＞確かに「絶対的な父性」とは、いささかレトリックに過ぎる表現だったかもしれないが、
＞あの時点で「元の木阿弥」を予想する記者は、決して私だけではなかったはずだ。


あなたが批判してる同業者とあなた自身も何も変わりませんよｗ

ハッキリと「私の偏見だった」と自分の非を認めれば潔かったのに
「他の記者も僕と同じこと考えてたもん、僕だけじゃないもん！」って
小学生レベルの言い訳だよな

さっきも書いたけど。
他の体育会系or記者系に書けないタイプのもの
書く印象あったからそこそこ期待してるのに、、、。

不得意なことに無理やり手ぇだして自滅続けてたら、
期待の気持ちも萎えるな。

まあ、わざわざあそこで書くこともない予想だよね。
ジーコやスタッフから得た
一般人の知り得ない情報をもとにした予想なら意味があるが
一般人と同じレベルの情報しか持ってなかったのなら、
2chの書き込みとかわらん。

まあ、ここら辺でジーコ積極支持にまわっといたほうが後の仕事
もしやすいだろうってのはあるだろうな
宇都宮にとっちゃジーコの決断は渡りに船

うっつーも空気読んだな

こいつの不見識のすべては指導歴のなさからきているのは明かと思う。
いさぎよく筆を折ってほしい。

>>670
あなた自説を繰り返しすぎ

>>661
インドの選手ってイングランドの２部リーグでプレーした後、
ベトナムかどっかにいったんじゃなかったけ？
中東にいったのかな？

うつさんのコラム来ないなぁ〜(´･ω･｀)

とりあえず、しばらく試合ないのでスポナビとかで書いてたら貼ってねm(__)m
しかし…今日は遅いな。

>>673
どうやって書いたら良いものか悩んでるんじゃない？
鬱氏が「積極的に支持する」と言った国内組オンリーのメンバーが
ああいう結果になったわけで。

まぁ大黒ネタで締めかな

ことごとく書いたことの裏の展開になる。
さすが、反預言者というか、逆預言者というか。

つかみはジンギスカン批判から。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200502/at00003921.html

いまさらいうまでもないけど、宇都宮馬鹿すぎだな…

強運だけで片付けるなよ。
ライターならそこを言及しろ。

今までのコラムをまとめて読んでいくと、
誤魔化しやその場の雰囲気や勢いで書いちゃったみたいな
読んでて気持ち悪いことこのうえない論評が繰り広げられているな･･･。

読みますた・・・

・・・うーん　２ちゃんねるのかほり漂うレポートでつね

バボちゃんと一発やりたい

「むごい試合」という言い方はいいね。
本当に見てるのが苦痛になる試合だった。
小笠原先発はもうやめろよ。

「加えて今回は、コンビネーションとコンディションを重視する意味で、
あえて国内組を起用したのではなかったか。
一体、あのカザフスタン戦とシリア戦は何だったのかと、誰もが問い詰めたくもなるだろう。」

あの〜・・・　　　「海外組使ったら元の木阿弥」とか言ってたのは誰でしたっけ？

むごいのは鬱くんのコラム･･･

そうだね

さすが鬱くん、まさかジンギスカンをつかみにするとは。
でも実は俺もジンギスカンはなんかのれないんだよね。
後は無難な内容になっとるね。
もうちょいアンチ色出せばいいのに
クレームとかきてんのか、信者の。

昨日の試合では３回抜けたよね

そうだね

>>683
…言ってたね。

さりげなく相馬を推すところなんか２ちゃんねるのトレンドを上手く読んでるなぁ

もちろんヴェルディが天皇杯優勝したと言うのもあるでしょうが？

>>679
同感です。
こいつ、その都度言うこと変わる。前のコラムでは、それでも欧州組が
大量に召集され先発で使われるだろう、と単なる自分の憶測を事実化し
て批判していたが（自分の憶測を元に批判されてもねぇ。憶測と事実の
区別もつかないなんてプロの書き手としてどうなのかと・・・）、
呼ばれたのが２人でしかも先発でなかったら前の自分の発言に対しては
知らん振り。
あれほど欧州組を優先させるのはオカシイ、と批判していたのに
今回は国内組の先発を疑問視するような書き方。

要するに、ジーコの事が嫌いなだけなんだから、ハッキリそう言えば
良いのに、僕はニュートラルですよ、専門的に批評しているんですよ、
とばかりに逃げ道作りながら発言するから非常に不快。
まあ、きっとサッカーの経験も知識もジーコより上なんでしょうから
何言っても許されるんでしょうけど。

「ジーコは運で勝ってるだけ」

自分の理解できないもの、あるいは理解したくないものに対して
思考放棄した記者が陥る「運頼み論」の典型的パターンだなｗ

スポナビさん、そろそろ後任の準備したほうがいいよ
オランダ通信の中田徹なんかいいんじゃないか

>>692
草野仁が同じこと言ってた。
つまり、鬱くんは仁くん並。

なんかここをメチャクチャ意識してそうな気がするｗ

＞「最近の代表戦は応援がヌルい」――そうした言葉を、このところ何度も耳にしている。

２ちゃんねるでだろ？

>>695だな

踏み外しさえしなければわりといいと思ってたが、
ここんとこの糞コラム連発できょうのはもう見る気にならない、、。

といいつつ読みに行っちゃうおれ、、。

オフラインの話をここでしてもしかたないけど。
ここみてる人でこのイベント行った人はいないのかなぁ
ttp://www.football-lovers.join-us.jp/eventinfo.htm

695はゴール裏とか行った事がないでしょ？

>>676
これについては激同

昨日ゴール裏にいました

後藤氏の影響が大きいことはうすうす感じてはいた

あの準備と采配を「強運」で片付けるってありえない。
そもそも「稀」と「強運」だけでここまで結果が出るなら監督いらねーっつの。

ジーコは鹿島を育て、代表を勝たせ続けている。
だけどなんでそれが可能なのか多くの人には理由がわからないままだ。

あの謎の「勝者のメンタリティ」を言語化して国内に浸透させるライターが
現れないと、日本人にとっての貴重な学習機会が失われる。

鬱をはじめ物書いてメシ食ってる奴ら一同
さっさと猛省して核心に触れられる取材してきやがれ。

>>702
ジーコは合宿前のNumberのインタビューですでに海外組の扱いからシリア、カザフ戦の位置付けから
北朝鮮戦の展開から、大黒のことから、勝ち点計算まで語ってるんだよ。北朝鮮戦に至っては
引き分けまで視野に入れて展開を語ってる。合宿一日目から昨日まで、完全にジーコの想定内で
進んでる。
　　つまり、この宇都宮が資料を読んでないだけ。

加えて言うと宇都宮は、ジーコのインタビューは読まずに
2chを読んで記事を書いてるってこと。

鬱が取材不足なのは分かったけれど、

> あの謎の「勝者のメンタリティ」を言語化して国内に浸透させるライターが
> 現れないと、日本人にとっての貴重な学習機会が失われる。

を書いてくれたライターっている？
教えて得ろい人

>>705
いないから書け、といってんじゃないのかな
戸塚、風間当りは結構良い仕事してんじゃないかと思うが
もう一歩という所
風間はライターじゃないしな

>>703
勝ち点計算や引き分けを視野に入れないで
予選に望む監督って世界に一人でも存在するのか？ｗ

多分ブラジル代表監督でもある程度考えてると思うよｗｗ

>>704
スポナビのジーコインタビュー書いてるの宇都宮だよ。
ただ単に無記名なだけ。
スポナビの代表絡みは宇都宮がほとんど書いてるんじゃないのか。

だいたい、スポナビ以外で宇都宮のコラムなんてみないじゃん。

>>703
おれもそうだと思う。

が、「なぜそれがジーコの想定内なのか」が、
おれも含めて多くの日本人にはわからない/わかっていないようだから、
そこを綿密に言語化しろ、と言いたいわけだ。一人の消費者として。

鬱の本かってねーけどよw

>>705
昔ジーコのQ&Aみたいな本買ったが、
経験から来るスモールTIPSの集大成みたいなもんだった。

ジーコ本人はその経験知を他人が利用しやすいようにまとめたりしねーだろーから、
それに誰かが挑戦しなきゃ今ジーコに監督任せて経験吸収しようとしてる
意味がねーだろと思う。

協会は当然強化の一貫として分析するんだろうが、
せっかくなんだから多様な資料が残った方がいい。

次はアウェーだし、たぶん三日前くらいには現地入りしそうだからおもしろそう。
後、ヴェルディの相馬をお勧めしたのはＧＪ。

しばらく試合ないけどよろしくですm(__)m

ジーコについては俺も、大丈夫なのかなあ、と不安に思っている
部分があるのだが、ここの対談を読む限り至極まともな事を言ってる。
http://www.soccer-m.ne.jp/special/main/index.html
鬱がなぜあそこまでジーコをバカにするのかわからない。
完全に上からモノを言ってるし。
全くサッカーを知らない人としてバカにしきった書き方には
やはり不快感を感じる。まともな批判なら良いと思うけれど。

>>709
でしょ。今おもうと合宿前から昨日までの展開を知ってたみたいな感じのインタビューだった。
選手を誉めまくる一方で、まだ合宿前だっていうのに北朝鮮戦で引き分けの想定をけっこう
話してて違和感を感じたもの（アンチが突っ込まなかったのが不思議だった）。
中村と高原を’保険’に置いてたのもああいうことになるのがわかってたかのよう。実際には
交代準備中に失点したからわずかに計算が狂ったようだけど。
で、結局、点とったのはその抜擢した小笠原と、なぜかメンバー入りした大黒だった。
でもそのへんジーコに説明求めても「経験でわかる」って答えそうだな。

イランは歴史のある国だから、鬱氏としても紀行文を書くネタには困らないな。
ちょっと前の大地震の影響など、国民感情とも絡めて面白い文が読めるかもしれない。

紀行文９割　観戦記１割くらいでよろすく

>>712
まぁ試合後半日で書かなきゃいけないコラムで、
謎解きできたらそれこそオオゴトだけどね、、。

にしても、過去のインタビュー資料と試合内容のつきあわせくらいしろよと。
思いっきり偏った主観だけで書いてんじゃねーよと。

プロトラベラーとかノワール気取りの小説家とか糞みたいな奴らは別としても、
協会の技術屋とか、観戦感想文の垂れ流しに慣れきった自称コラムニストとか、
とは違う視点から書けそうだからこそ鬱に期待してんのによ。

ピッチの中のことにしゃしゃり出るようになってからはほんと糞。
いいの書いたらひれ伏して買ってやるから頼むから文章で楽しませてくれと。

>>711
俺もジーコが頭の中で、どんなこと考えてるのか興味ある。
何も考えてないんじゃって不安になることもある。
俺も最近は、運とかツキとか思考停止しないで、一回ジーコの考えてることを
真摯に俺らも考えてみた方がいいのかもって思ってきた。

たまにジーコはラスト少しで選手交代をするけど、
俺はそんな少しの時間で意味あるの？って思ったりしてた。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200502/at00003920.html
昨日の会見読むと、試合の最後の五分を凄く大事にしてるのがわかる。
当然のように俺達の知識や経験の何倍も持ってるわけで…

>>715
禿げ上がるほど同意だわ。
鬱さんココ読んでんならまじ頼むよそーいうの。
期待してんだからさ。

カピタンにやったように、1対1のインタビューが一番効果的だと思うんだけどね
ジーコの考えてることに触れたいなら。
でも、インタビューした対象の批判って書きづらくなるとおもってるから鬱氏は
やらないんじゃないの？
実際カピタンに会ったあと、あまりカピタン批判の論調をコラムに載せてないような希ガス。
前は「川渕氏に食事をおごってもらういわれなぞない」みたいなこと書いてたけど

ラスト５分の話しは湯浅の訳がよかった。

http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_2.folder/05_japan_2.9.html

　「一次予選のホームでのオマーン戦、アウェーでのシンガポール戦。
またアジアカップ準決勝でのバーレーン戦。そしてこの試合。
ジーコさんは、ものすごくツキに恵まれていると思うのですが、
ご自身でそのことを実感されていますか？　それがつづくと確信してきていますか？
また世界のジーコが蓄積している体感から考えて、このツキにはどのような意味がありますか？」
なんてネ、試合後の監督会見で、そんなちょっと変な質問をぶつけてみました。
そうしたら、何かのボタンを押してしまったみたいで、ジーコが語る、語る・・。

内容的には、メンタリティーこそがツキを呼び込む・・
何度も、最後の5分でも絶対に逆転できると選手たちに意識させた・・
そのことを選手に分かってもらう努力をした・・この感覚が大事・・この確信が大事・・
そして冷静に、その確信を実現していくことが大事・・等などといったところでしたが、
そのなかでもっともインプレッシブだったのが、
「ツキを主体的に呼び込めることに対する感覚的な確信を選手たちに与えられたことが嬉しい・・」
というものでした。

そして鬱が考えたこと。

「そういうことを聞いているんじゃないよ、と思わず突っ込みを入れたくなるくらい、
指揮官は自身の強運に対して無頓着であるようだ。」

本気で鬱はｱﾌｫだな。

アフォというか先入観が強すぎて、湯浅氏のように、ジーコの言葉をもういちど良く頭の中で
考えてみる余裕が無いのかも。もう言下に「何言ってんですかアンタ！」みたいな感じ？

こいつただのキチガイじゃん
こいつの主張はただただ反ジーコのみ
山本を持ち上げてジーコを叩いてみたかと
思ったら次の瞬間には山本叩き、
優勝したら支持すると言いながら叩き、
海外組を使ったら国内組を使えと叩き、
国内組を使ったら海外組を使えと叩き、
そして以前言ったことは無視

人間として最低のクズだな
しかもサッカーを見る眼のかけらもない無能

鬱のコラムを読むだけでは脊髄で反応しているとしかおもえないね。

ラスト5分の話は理解、支持できるが、
ジーコの監督としての仕事がそれだけしか見えてこないので
なんか不安なのは俺だけ？

>>722
少なくとも彼は俺らよりはジーコに接触できる機会を持てる人間だからね、
ジーコの「仕事」について俺らより深く知ることができるし、
それを俺らに伝えてくれることも出来るだろう。


彼に「その気」があればの話なんだがね。

大黒の起用を「幾重のも偶然」と言うのは無理があるだろ。

大黒の起用で唯一の偶然は、久保の怪我だけで、
ベンチ入り18人に選んだのも、玉田に替えて投入したのも
全てはジーコの意思でやってるんだから。

大黒を１８人に入れた理由も説明してたと思うんだけどね
実際の試合展開とはちょっと違うんだけど、北朝鮮に引かれて引き分けねらいに
持ち込まれた時に、鈴木や玉田だけで打開できるかどうかということを
考えてのFW強化だったインタビューで語ってたはず。

すぐにはソース出せないけどw

あと、イラン戦で田中と三都主の出場停止を
「強運を脅かす難題」と称しておおげさに書いてるがこれもおかしい。

ジーコが監督になってからこの程度の「難題」は常につきまとっていた。
今回の北朝鮮戦でもチームの要になる小野や久保が怪我で出場出来ないという
「難題」があり、そういう意味では不運だったといえる。

なんか、この手の不運からは目を逸らしてただ「強運だ、強運だ」というのは
ちょっと違うだろうと。強運もあるがその分不運だった部分もあるんだから。

久保の辞退で大黒を召集したのはジーコじゃなくて田嶋。

>>722
そう。715にも書いたけど、俺も不安なんだよｗ
他にもさ、コンフェデとアジアカップも大会中ほとんど同じ先発だった
ことについてさ、批判だらけだったじゃん。休ませるべき…みたいな。
コンフェデは第二戦のフランスに同じメンバーで勝ちにいって、いい試合はした
けど負けて、結局GL突破できず。アジアカップはGL突破を決めて、第三戦の
イラン戦も選手を休ませず…結局、優勝までほとんど同じ選手を使った。

俺は休ませる方が自然な考えのように思えるから、何を考えてどういう意図でな
のか、わからないから興味あるし知りたい。これ読むと、俺と同じような混乱状態
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200407/at00001550.html
わからない、でも結果は出る。老子とか強運とか…。
↓でオシムが起用法について少し触れてるけど、
http://www.jsgoal.jp/club/2004-08/00010534.html
ジーコの中で自然と常識なのか、それとも、頭の中で色々と考えてたのかとかさ…。

>>727
ソースは？　

>>728
あのアジアカップのような環境でスタメン固定で優勝が可能だなんて
俺達も宇都宮も知らなかったんだよね。でもジーコは知ってた。
それを謙虚に受け止めないといけないよね。’運’でごまかすんじゃ
なくてさ。

>>727
監督の意向なしに勝手に招集などありえんだろ。

だが消化試合のシンガポール戦は
選手招集の権利は怪しかったな。

>>732
ファンの想像を真に受けちゃいけない。
監督無視で召集なんてありえない。

>>733
そうだよな。
アタマ冷やしてくる。

欲と金にまみれた糞Ｊの連中がジーコの足をひっぱろうとした事件だな。

>>728
やっぱオシムのコメントは好きだな。
最後の方の文章は今の流れを予言しているようだな。

毎度毎度さんざゴタクをならべといて、「〜と言われればそれまでだが・・」というオチは勘弁。

左サイドに村井じゃなく相馬を押す辺りがニクイネ
ねらーの心をくすぐるな

２ｃｈねらじゃなくても
天皇杯みてりゃ誰でも思いつく

>>705

大住さんの最新刊「アジア最終予選」(双葉社)は割とまとまっていると思う。
「ジーコ魂」なる言葉も出てくる。

しかしジーコって愛されてるね。

確かにジーコはどちらかといえば不運じゃないかな？
久保、稲本、中田英の怪我による長期離脱、小野も最終予選を前に故障。
トルシエ時に比べて海外組の増加。

度重なる事情＆アクシデントで去年夏のアジア杯→北朝鮮戦までほぼ国内組で
戦わなければなかったという事実。そこを考えれば海外組大好きジーコが国内組だけで
挑むという考えに至ったのは分かるんだけどな。

>久保、稲本、中田英の怪我による長期離脱、小野も最終予選を前に故障。
トルシエ時に比べて海外組の増加。

この状況で勝ち続けてるってのが凄いけどな

壊したのは全員自慰子自身だけどな

>>744なかたがか？

>>744
いつまでもこんな妄言しか言えないから
アンチジーコは馬鹿にされるんだろうな。
ジーコが変な医者を紹介して選手の未来を潰したとか
具体的な関わりのある事例を挙げてもらいたい。

今度のイランとのアウェイには期待してるよ。＞紀行作家・鬱

>>730
知ってたんじゃなくその方法しか知らないだけ
ジーコみたいに選手の頑張りを結果論で功績の如くいうなよ

対等な力関係なら分かるがへぼキーパーのミスで勝てた試合を
ツキ云々してる時点で状況を見えてないと思う

>692
中田徹いいんだけどさぁ
代表ネタのコラムで探してみたら田嶋の提灯記事がw
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/confede03/column/0625naka_01.html

＞知ってたんじゃなくその方法しか知らないだけ

あほか。素人でもわかることを知らないわけねーだろ。

なんか田嶋って糸井重里や秋元みたいな
耳触りのいいことを言うだけで、能力としてはきわめてヤバイ人だと思う。

「耳触りのいいことを言うだけ」ってのは
本職がコピーライターや作詞家である人にとっては
さほど欠点にはならないと思うぞ

記者がそれではダメダメだってのは同意だが

田嶋はJFAの技術委員ちｙ（ｒｙ

　だ　か　ら　！　！　！　！　！　


「最近の代表戦は応援がヌルい」――そうしたレスを、このところ何度も目にしている。




　と　、　正　直　に　書　け　！　！　！　！　！　！　！　！　！　

後藤氏が「イラン戦とバーレーン戦の日程がきついからターンオーバーしろ」と
言ったらしいが、鬱氏もその類の意見を書きそうだな
「次のバーレーン戦は国内組みで行って欲しい」とか

そんなことをしたらせっかくドイツで合宿したのが元の木阿弥
ドイツ合宿はいったいなんだったの？ってことになる

>>755

大住君がすでに近著で書いてる。
曰く、イラン戦は捨ててもいいから、バーレーン戦に万全に臨めるよう、
バーレーン戦のスタメンはイランに行かずに国内で調整せよ。

で、他のスレであったが、
・イラン戦　海外組中心
・バーレーン戦　イラン戦に帯同しなかった国内組
がベストではと。

奇策の範疇だな
それを実行してバーレーンに負けた場合の事は評論家先生達は考えないのかな？
ベストメンバーで戦って負けたのなら反省ですむが、奇策を弄して負けたら思いっきり後悔するぞ
その後、チームを立て直すのにも影響が出る

ジーコはあくまでも王道
自分の信じるベストメンバーで2試合とも戦うよ
イラン戦は精神的に有利な立場になった状況を利用し、バーレーン戦はホームの後押しをうけ、勝点6を狙いにいく

ほんとだな。リスクを背負わないから何でも言える。。

「日本人は少数の戦力で大多数の戦力を何か奇策でも弄して圧倒する事、
つまり義経の鵯越を名将たる証とする節がある。しかし現実には
敵よりも強大な戦力を持ってきちんと準備を整え一気呵成に攻めたてて
勝つというのが常勝の為の仕事である。

織田信長の凄みは桶狭間によって奇襲戦法が成功したのにもかかわらず
これを先例としなかったことであった。普通、桶狭間のような勝利を得ると
それを誇り思考が常にそこに偏ってしまうものだが彼はそうならなかった。桶狭間
の勝利が万に一つの幸運を拾ったに過ぎない事を彼は誰よりも知っていた。」

常にベストメンバーで、常に勝ちに行く。ジーコ、このまま王道を歩んでくれ。
俺達の代表選手に信頼と尊敬を。

一応補足しておくと、大住君はその根拠として98予選の失敗を挙げている。

２戦目のUAE戦(9/19)にピークを持っていって、9/28の韓国戦でやられ、
ズルズルいってしまったと。
(韓国は9/12にソウルで試合をした後、十分な調整期間があった)

まぁ、あの試合は体力負けというより加茂監督の采配も大きかったろうが。

>>758

もう一つ補足しておくと、大住君は主力(＝ベストメンバー)を国内に残せ
と言っている。
イラン戦は捨ててもいいということ。

２位以内に入ればいいのだから、イラン以外に負けなければよいと。

他スレの意見は大住君の意見とは逆ね。念のため。
ただ、コンディションを考えると、イラン戦＝海外組中心もありかなと。

バーレーンに主力をぶつけて必ず勝てれば良いけど、サッカーだからな
捨てたイラン戦とまさかの敗北を喫したバーレーン戦で勝点0なんて展開もありえる

もちろん、主力をぶつけても2試合続けて落とす事もありえる

で、最悪の結果になった場合に、どちらが納得できるかってことだよね

勝つ場合はどんな勝ち方でも良いけど、負ける場合は後悔のないようにしたい

ドイツでイラン時間に合わせた調整をして、試合後中４日で時差、5.5時間？
の日本に戻るわけだ。一番時差ボケの激しいところ。
で、イラン相手に海外組中心で負けたとすると、精神的なダメージを負って、
バーレーン戦に臨むことになる。

対するバーレーンはどれだけ事前の調整の時間が取れるかわからないが、
北朝鮮でやってそのまま日本に来れる(中国あたりで調整するかもしれんが)。
時差ボケもなく、体の温まったバーレーンと、疲労困憊の日本。
ホームとはいえ北朝鮮戦のような苦戦が十分に予想される。

一方、イラン戦を捨て試合にすれば(分ければもうけものと考え)、海外組もクラブ
から解放される20日過ぎから日本に来て十分な調整期間が取れる。
イラン戦の結果がどうあれ、精神的なダメージはゼロとも言えるので、ホームで
バーレーンをたたくことに専念すればよい。

ただでさえ３月、６月の連戦は日本が最も不利なんだから、ある程度割り切らないと。
バーレーンはどうかわからないけど、北朝鮮みたいに年中一緒に練習できるチーム
を相手にしないといけないんだから、総合力で日本が上だとしてもコンディション次第
でひっくり返る差しかないと思う。

大住も後藤もこの板では完全論破された糞アンチ・ジーコ。
いまさら語る価値があるともあるとも思えないので、これ以上やると荒らしとみなされると思う。

そうなんだよ
今度のバーレーン戦は日本のホームなのに、相手の方がコンディション的に有利な状況
だからこそ、勝点の上で精神的に有利に立って戦える敵地でのイラン戦を捨てるのはもったいない

コンディション調整に苦しむバーレーン戦と、敵地オマーン戦のような試合運びでOKのイラン戦
どっちの試合も、勝点3を取れる可能性も厳しい試合になる可能性も同じだと思うよ

>>765

や、それが近著(アジア最終予選)ではかなり変わってる。
まぁ、サカマとかでも変心してたけどね。

笑った
流石定見なし

>>765
＞大住も後藤もこの板では完全論破された糞アンチ・ジーコ。

完全論破だぁ？自分で何言ってんのか解ってんの？
この板で何言おうが彼らには痛くも痒くもないんだがな。
現に売れてる訳なんだからいい加減にお前さんも
認めろよ。
ホンと貧乏人の貴地外はたちが悪いよね。

売れてるだけだったら妄言吐きまくりの金子の方が売れてんじゃない？

売れてることと評論の質は関係ないね

>>770
金子は売れた。後藤、大住は売れ続けている。

質の悪い物は淘汰される。

んなこと言ったらお杉だって売れ続けてるし

「北朝鮮に欲情しているマスコミ」

この例えは上手いとｵﾓﾀ。

２ちゃんは評論家には本当に厳しいな。誰ならいいんだ？
俺はこの人好きだけどな。あくまで文章として、だが。

>>774
２ｃｈは卑屈な奴の溜まり場だから誰に対しても厳しい

紀行文を否定してる奴はいないと思うよ。
取材に基づかない妄想批判文は叩かれるけど。

むしろ紀行文の評価はこのスレでは高い。
俺も好きだ。

紀行文の感覚でｻｯｶｰﾚﾎﾟ書いたらいかんわな。
書くことがことごとく裏目というか、ｻｯｶｰに携わる文章書くにしてはｻｯｶｰを知らなすぎるという印象。
試合見て雰囲気で書くんじゃﾌｧﾝの反発を買うだろうね。
ｻｯｶｰどっぷりのｺｱなｻﾎﾟｰﾀｰも多い領域に踏み込むにしては無防備。
まずはちゃんとｻｯｶｰを見ることができないとｻｯｶｰのことは書けないと知るべきだろう。

>>777>>778
にほぼ同意

今日発売のエルゴラにもコラム書いてたな
相変わらずネガティブな論調で読んでていやになった

なら読むなよばーか
悔しかったらてめーが書いてみろ

>780
思ったんだが、欝はちゃねらーだろ？
欝のコラムは2ｃｈの縁起スレなんだよ！
必ず欝のコラムとは逆の結果になる…最強の縁起コラムじゃないか!?

つーかチャネラーじゃなきゃ文章が不自然なくらいｗ
あと屋風は間違いない
アジアＣのときコラムで掲示板のやりとり書いてたから
ここもみてんじゃね

今朝の毎日新聞の記者の目に取り上げられたね。

>>784
どんな風に書かれてました？

>>785
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/feature/news/20050215k0000m070126000c.html

こんな感じのコラムを鬱に求めているのは俺だけだろうか・・・？

エルゴラッソ掲載コラムと同内容をこの間のフットボールラバーズのイベントでも力説してますた。

>>786
その記事好感持てるよね。
おれもさっき見つけて「だれだろ？」と思った。
鬱氏に期待するポジションはこのへんなのにな。

ていうかいい加減板違いだろ。
さっさとヲチ板に行けよ。

別に日本代表のコラムについて言うなら良いじゃね？

hage

吉崎英治はなかなかいいんでない？
ただ韓国叩いてるだけっていうかもしれんが

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/wcup/2006/qualify/afc_final_column_a.html

2ch以外で韓国に対してそういうスタンスのコメントは珍しいな

叩いてるだけじゃなく、韓国の若手の成長を羨ましく思っているのも伝わってくる
若いDF陣も最終予選で経験を積めば、ユの不在も影響しなくなるくらい成長するかも

日本の五輪世代も現代表のレギュラーを脅かして欲しいね

実は、北朝鮮マンセーなだけかもしれんけどね。＞吉崎
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/wcup/2006/qualify/afc_final_column_b006.html

http://sports.nikkei.co.jp/soccer/column/osumi/
↑この人のコラムを見ると、なんか不安が無くなる。何か正論に聞こえてきて良い
>まだチームになっていないイラン

　日本が次戦、３月25日にアウエーで対戦するイラン。確かにタレントは豊富だが、チームとしてはまったくまとまっていなかった。
ＭＦハシェミアンはまったく慣れていない左サイドのプレーに縛られ、
マハダビキアのスピードも消されると、結局はカリミのドリブルによる中央突破頼みという状況。
ＦＷダエイには瞬間的なスピードがない。ポストプレーは巧みだが、ストライカーとしての怖さはそう感じなかった。イバンコビッチ監督がこのままダエイ中心の攻撃陣にこだわり続けるのであれば、最終予選は意外な苦戦を強いられるかもしれない。

欝はアウェイ専任になるか、ホームの試合では
国内の相手国出身の人たちのコミュニティに取材に行って
彼らが今度の代表戦をどう見ているかとかレポすればいいのに。

>>795
賛成age

ウツさんが日本代表について書かなかったら
まともに代表のことを書けるライターがいなくなっちゃうじゃん

やっぱヤフーとかに書き込んでいる人っているのかな
某国代表のトビで貴重な情報をもたらしてくれる人の
微妙な物の言い方が某氏に良く似ていて・・・

うつさんスポナビの他にどんなコラム書いてる？

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/column/200502/at00004000.html

http://sports.nikkei.co.jp/soccer/column/osumi/
↑>>797　大丈夫。この人の方が優れている。
分析もなんだか納得いくようなモノだし。説得力あるよ。

特にこの記事のイランのチーム状況に対しての分析は結構希望が出てきた。

大住かよ…

>>802　何？大住ってここでは不評なの？

大住のことを今更「この人」とか言うヤシって・・・w

>>804　ｽﾏｿ、そういう事に関しては全くの無知なもんで・・・・・。

何か不評があったんですか？教えてください。

>>805
ハッタリだよ。
真に受けるな。

マジすか！？なんだか分からんがハズい・・・・・・・・(苦)
で？何がハッタリなんですか？

ハズ！！どんだけ馬鹿だ俺・・・・・。ヤバい・・・・。
マジでハズい！！！！ガチで書いちまったｗｗｗｗｗ

>>805
後藤と組んで発狂してた糞アンチ・ジーコ・ライターの筆頭格。この板で完全論破した。

というよりも、2chで不評がない存在を見たことがない。もっともらしいような
内容が中心の真面目な話だと、2chじゃ盛り上がらないというか。
真面目に文章を分析する必要がなくて、単純に難癖つけやすいというか、
突っ込みやすいようなコラムを書く人だと、7:3くらいの不評でスレが伸びやすい。
途中から、選手の姓名判断が始まるようなコラムとか。

>>808　ｱﾝﾁｼﾞｰｺですかね？

アジアカップからオマーン戦まではジーコを褒めてましたけど。

☆大住良之の発言推移

●　欧州遠征前　●
・即解任
・即解任

・監督経験がないので戦術すら教えられない

・ジーコではこれ以上よくならない

・選手をテストしろ。今のやり方じゃ選手層が厚くならない。
　怪我人が出たらチームが破綻してしまう。

☆（選手が口々に「怪我人が出ても、チームとしてのクオリティーが落ちない」と言っている訳だが。
なんか大住さんと現場にいる選手の意見は180度違うな。なんでだろ？）

・山本五輪監督をＡ代表監督へ

☆（本番直前までテストを繰り返す監督をＡ代表監督って（呆
サッカーファンに叩かれている事すら知らないの？）

●　欧州遠征後　●
・ジーコが急に戦術を教え始めたので結果が出た

☆（あれ？教えられないんじゃなかったの？）

・良くなっているのでもう少し見ていく

☆（え？ジーコではこれ以上良くならないって言ってたじゃん？）

後藤、大住両氏ほどサッカ−ファンの中で一目置かれている存在はない。
根強い信頼があるとともに、一部にはアンチもいるが、

最近は何でも叩けばいいというガキと、
ジーコを批判されてヒステリック・ブルーになっている人間に目の敵に
されている。

>>812
後藤信者乙。おまえも人種主義差別者か？

大住は、トルシエにアフリカでビールをおごってもらって丸め込まれた時点で見限った。

人種差別してるのあなたでしょ。
何が後藤信者だ。信者信者うっせーな。同じ日本人だろ

↑ちなみに、>>813に言いました。

今は大住さんと後藤さんのスタンスは若干のズレがあるね

>>815
はあ？
日本のために帰化してくれた三都主や闘莉王をよりにもよってガイジンと抜かした糞後藤を擁護している糞が
何を言っているんですか？キモッ！！

ここではフェアなものの言い方をすると即信者扱いされるのね。
偏見持ってる人が正しいみたいな。

２ｃｈにおいて自称フェアほど胡散臭いものはない。
まぁ、フェアなんて言葉は第三者からこぼれるもので自分で言うものでも
ないとも思おうが。

>>819　確かにそうですね。気をつけます、俺は後藤の援護なんてしてないのに(涙

久しぶりのぞけばうつさんの新作コラムが…
マターリ伸びてますな、スレ自体も。
こんな感じで次の代表戦までつないでいきませう。

代表戦はだいぶ先だしその前に1000いくんじゃね

>>82
少しでも反対の立場にいる人を徹底的に叩いたり難癖つけたりと
他の板よりもそんな人が多いのが２ちゃんですよ
ｲｼﾞﾒﾙことが目的のくら〜い人もいます
所詮顔が見えないｶｷｺの場、気に入らん奴はｽﾙｰしとけばいいのです
まともに相手するだけ損ってこともありますから
ま自己判断で

↑は　>821へね

819 名前：　[sage] 投稿日：05/02/22 19:01:29 ID:CBDWd9if
ここではフェアなものの言い方をすると即信者扱いされるのね。
偏見持ってる人が正しいみたいな。





↓そもそもこれのどこがフェアなんだろう。


812 名前：　[sage] 投稿日：05/02/22 18:26:21 ID:1GKpbeES
後藤、大住両氏ほどサッカ−ファンの中で一目置かれている存在はない。
根強い信頼があるとともに、一部にはアンチもいるが、

最近は何でも叩けばいいというガキと、
ジーコを批判されてヒステリック・ブルーになっている人間に目の敵に
されている。

客観的に見てすべて事実だからフェアだな
後藤大住宇都宮の3人だけがまともにサッカーを語れてる

後藤は語れていない。
レベルが低すぎ。
エッセイストだろ。
公共の電波で「欧州組は、先発で使わないなら呼ぶ必要がない」は、痛すぎる発言。

たしかに
大住宇都宮さんの2人だけ

後藤さんと言えば、カモ、トルシエの時の手のひら返しが忘れられない。

そろそろage

宇都宮は自分の書いたものに責任もたないからな
ライターとして失格

俺が言うまでもないけど、宇都宮はしお韓住人だよ

こいつ指導歴もないくせに偉そうなこと言ってるね。はやく筆を折ってほしい。

>>834
またお前かよ。お前の首折った方が日本の為になるだろ。

指導暦なくてもいいけど、山本U23がダメなのは俺でもすぐに分かってた。
山本U23代表＞ジーコフル代表って言ってたんだから、アホそのもの。

君子は豹変す。

３月25日　イラン戦は日本時間何時キックオフ　？

３月25日　イラン戦は日本時間何時キックオフ　？

弾丸の旅程でもみれ。

間違えるのはまぁ構わない。百発百中の評論家はいないだろうし、
もともと日本のサッカー評論家はレベル低いし･･･。
問題は、何度も何度も何度も何度も間違えてるのに、
「自分の考えは間違っていたかもしれない。もう一度ジーコのサッカーを考えてみよう」
とならずに、妄想のジーコ像（長幼の序とか無為自然とか）
を書き連ねたり”運”で片付けたりするところ。
それを考えるのが文筆家の仕事だろーがよ。
ボールがひとりでに転がってゴール入ったわけじゃないだろうに。

ジーコ本人は無理でも選手とかスタッフとかいくらでも生の情報は集められるだろうに、
それをしないで脳内妄想をさも事実のように書く電波ライターが多すぎなんだよな。

クライフがジーコのサッカーを評価している事実をどう考えているんだろうな、こいつ。

やばいよ、宇都宮は。
五輪の山本礼賛コラムは酷かったな。チョット探してみるわ。
ホント凄いから。

この人、紀行文がいいからって擁護されてるけど、
そんなのをかき消してしまうくらい、この人のサッカーコラムは酷い。

で、その宇都宮が尊敬するライターが大住良之(笑
よくできた話だよね。

指導歴もなくて駄文を垂れ流している奴ら同士だな、それって。
なんでこいつらみたいのをのさばらしているんだろうな、日本のサッカー界は。

後藤といい大住といい指導歴もないくせに駄文をたれながす奴らは筆を折らせないと。

いや、大住は指導歴あるぞ。














　　　　　　　　　女 子 サ ッ カ ー だ け ど ( 笑 ）

女子サッカーなんてサッカーのうちにもはいらないだろ。
もしかして大住は女子サッカーの指導歴があるからジーコを叩けるとか勘違いしているのか？
だったらますますこいつの筆を折らせなければと思う。

☆大住良之の発言推移

●　欧州遠征前　●
・即解任
・即解任

・監督経験がないので戦術すら教えられない

・ジーコではこれ以上よくならない

・選手をテストしろ。今のやり方じゃ選手層が厚くならない。
　怪我人が出たらチームが破綻してしまう。

☆（選手が口々に「怪我人が出ても、チームとしてのクオリティーが落ちない」と言っている訳だが。
なんか大住さんと現場にいる選手の意見は180度違うな。なんでだろ？）

・山本五輪監督をＡ代表監督へ

☆（本番直前までテストを繰り返す監督をＡ代表監督って（呆
サッカーファンに叩かれている事すら知らないの？）

●　欧州遠征後　●
・ジーコが急に戦術を教え始めたので結果が出た

☆（あれ？教えられないんじゃなかったの？）

・良くなっているのでもう少し見ていく

☆（え？ジーコではこれ以上良くならないって言ってたじゃん？）

凄い糞アンチ・ジーコだね大住は。なんで日本のサッカー関係者はこんな糞の筆を折らせないんだ？
なにか裏があるんだろうな。

>>841
そういうこと。

そろそろ大住良之単独スレ立てるか。
良い時期だシナ。また盛り上がりそうだな。

きちがいどもくやしかったらライたーになってみろよ

小学生並の捨てぜりふですね。

鬱さんを支持している層がどういう人種なのかよく良くわかりますｗ

海サカ板の電波ライタースレって消えてない？

>>854
潰しといた。あそこは後藤＆大住擁護派馬鹿ライターの巣窟だった。
あそこで情報操作していたのを俺がばらした

【ろくな】電波ライターpart67【もんじゃねえ】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1109577091/

＞永井洋一さんの言うことがずばずば当たってますね

ここのバカとこいつは同類か？
永井（笑

あの「中央公論」にうつさんの
「Ｗ杯予選・日朝戦の深層北朝鮮に欲情した　メディア宇都宮徹壱」が掲載！

内容知ってる人いないかな？

「ジーコ解任に欲情した宇都宮徹壱」

アジアカップ前までは散々ジーコを馬鹿にし
結果次第では解任要求をすると意気込んでいたが
いざ日本が勝ち進んでいくうちにだんだんとトーンダウンしジーコの粗探しに終始
W杯最終予選という代表の本番が始まったにもかかわらず
いまだ夢破れた「ジーコ解任」に欲情し続ける宇都宮徹壱


こんな内容じゃねえの？

まさしくその通りの内容だと容易に推測できるな。
こんな指導歴もないような糞アンチ・ジーコ・ライターに筆を折らせることが
全世界のサッカー・マンの使命だといえるだろうな。

宇都宮氏ご推奨の山本監督大丈夫でありましょうか？ｗ

いやー　この人、サッカー以外のことを書くと面白いねぇｗ

こいつトンチンカンだが、読みものとしては面白いな。

のらりくらりとした愛すべき批判者だな
サッカーがすきなのが伝わってくる

>>863
はあ？指導歴のない糞をそんなに持ち上げたいのか抵抗勢力が。

>>864
いや、こいつみたいにサッカー好きだけで
主観的トンチンカンかける職業はうらやましいなと思っただけ

>>864
もう諦めろキチガイ。相手は天下の中央公論に掲載されてるお方だ。
お前程度が逆立ちしたところでかなう相手ではないのだよ。

代表チームにおける山本監督は、招集した選手については等しく「大切な預かりもの」と認識している。
すなわち、各年代において育ててくれた全国の指導者たちから、そして現在所属するクラブの指導者たちから、
たまさか「日本サッカーのために」選手を預かっているのだという謙虚さと感謝の気持ちを、
この人は常に持ち合わせている。それは『山本昌邦備忘録』を読めば、おのずと明らかであろう。
少なくとも私は、そこに書かれた山本監督の気持ちにウソ偽りはないと信じている。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/athens/column/0318utsu_02.html

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

このスレもここまでのびたか

山本さんを日本代表監督にすべき

さいきん鬱さんスポナビでコラム書いてないね
ここでギャーギャー騒いでる基地外がクレームでも入れたのかな

どうせイラン戦直前になったらまた紀行文書くだろ
紀行文だけで十分だがな

>>870
貴地外の意見なんぞに聞く耳はもたんだろう。

>>6

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200501/at00003652.html

ここの記事ってあとから直したのか？ゴール数ちゃんと4と3になってるけど

>>873
遅レスすぎw

>>873
（※初稿において、得点データを間違えた記述がありましたことをお詫び致します）

って書いてあんじゃん

さて、次の宇都宮が何を言うのか考えよう。
中田についてはもちろん。あと、絶対いうのがジーコファミリーだろう。

>>864
久しぶりに来たが、まだ指導暦がどうとか言ってる厨が居座ってるのかｗ

なんだろうね・・・
左サイドにふうれそうだな

>>878　なぜ相馬等新しい選手を入れないのか？とか言ってきそう。

指導暦厨と名付けよう。

指導暦？水戸黄門の印籠だとでも思ってんのかね、バカが。

ところで、ウトゥが批評で、致命的な決めつけをやらかしたことはスルーですか？

ついにキタ。宇都宮のコラム連載スタート！
今日のコラムはイランの小さな出来事だけだが、次の致命的なミスをする事を期待。
皆さん、心してかかれ。

>>881　え？どんなの？

金子のコラムって、どっかにないの？

紀行文を欠かせたら鬱氏の右に並ぶサッカーライターはいないね

相変らず紀行文お上手ですね
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200503/at00004277.html

ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

宇都宮のペンを折りたくて仕方ない指導暦厨くるぞ

別に紀行文には文句は付けんだろ　ということで　888get

紀行文作家に目くじら立てるなよ、ｵﾏｲﾗ

これに懲りて専門的なことには口出さない方がいいね

＞機内の日本人女性たちが一斉にスカーフを頭に巻き始める。
で思うんだが、イスラムの戒律かなんだかしらんが、日本人がスカーフなんかすること無いんだよ。
どうにかしてるな。

礼儀としてしなきゃいけないんじゃないかな？
報道関係者なんかは社名を背負ってるわけだし

良コラムの予感ｗ

うつさんの真骨頂魅してくださいｗ

>>891
郷にry

んじゃあ何かい？イラン人は日本に来て日本人の習慣を守ると言うのか？
アホらしいな。以前、日本の銭湯で中東人がパンツはいたまま入って、それを拒否するのが悪いだなんだと
問題があったんだけどな。

拒否すりゃいいじゃん

>>895
「自分がされて嫌なことは相手にもしない」って幼稚園の時習わなかったか？

ま、国民性なんだな。まだ江戸時代までは筋があったように思うが。

イラン人が日本で問題起こしたから日本人もイランで礼儀を守らないって理屈のがアホらしいと個人的に思う。

紀行文を書いてる間はまだ良いがな
どうせまた次のコラム辺りで後藤氏とかからの受け売りである
イラン戦＆バーレーン戦　ターンオーバー論　あたりを　さも自論であるかのように
のたまうんじゃないか？

>>881
やらかしてたな。

トヨタカップの発案者について推測をあたかも事実のように書いて、取材対象者からクレームきて謝罪＆経緯文。

インタビュー全文載ってたが、誤解に基づくミスというよりは、思い込みの結論導くために強引に事実関係をねじ曲げた感じ。

試合内容の記事もそういうこと多いが、電波ライター並のことしてると得意のサッカー紀行文まで読者なくすぞ？

>>901
そんなのいつものことじゃん
ていうかそれがウツじゃん

>>900　俺の予想

�@三浦の代わりの左サイド(恐らく相馬あたり）をなぜ入れないのか。
�A中田は呼べば必ずレギュラー、キャプテンな事について
�B晴れ晴れとした天気
�Cシンガポールもしくは、北朝鮮と全く変わらない面子。最近の活躍している選手を集めない事について

このどれかを指摘すると思う。

それだけあげれば、どれかはかぶるんじゃないの。
大切なのはそこにウッチーなりの視点があるかどうかで、
それが読みたいからみんな期待してるんじゃないの。
オリジナルを出そうと、わざと人と違った意見を言うようになると完全に電波に
なってしまうが。

自分たちの世界でしか生きたことのない奴らはあぶねーぞ
日本は平和だが、特にイスラム圏なんて理解しようと思ってもできねえんだから
ttp://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/spot_top5.asp?id=046&num=1

甘く見てると一生国に帰って来れないよ？
国際問題になってる裁判沙汰すげーあるから

>>895
平気で酒を飲んでるトルコでさえ、俺が寺院に入るときには短パンをとがめられた。
戒律の厳しいイランでは、もっと厳しいだろうな。
風紀委員みたいな奴が街中にいて監視してると何かで読んだことあるし、
紀行文読んでても、日本人旅行者はイランの慣習を守ってる。
日本人だからって、妥協してもらえるとは思えんよ。

お前、イランに行く機会があれば、江頭みたいにイスラム文化に挑戦してみたら?
袋タタキだぞ。ｗ

うｐがたのしみだ　

アジアカップ以降、積極的な支持に変わったんだっけ。この人。
大住はヨーロッパ遠征あたりで擁護派の方に変わったよね。

イスラムの滑稽な真似事してまで女がイランなんぞ行かなくていいんだよ。
だいたい、「向こうでは向こうでは」って、"向こうの通り馬鹿"は女はサッカー見に行かんっちゅうこと知らんらしい。
しかし、イスラムはまったくウザイな。アジアアウェイは屑だらけだ。

>>906
短パンでうろうろするのは近くのコンビニだけにしとけや。ｗ
素に失礼だから。

>>909
釣れますか？

イラン女性がスタでサッカー見ない（見れない）のは知ってるけど。
「だから何？」と思うんだが。
そういや韓国人女性サポのビザを出さなかったのってイランだったっけ？
中東のどこかだった記憶はあるんだが…

>>910
ははｗ。「向こうでは厨」のオカしさをわらっただけだよ。

コラムうPｱｹﾞ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200503/at00004291.html

やっぱりウツさんは分かってるなぁ
ただただ頷くばかり

鬱さんが４バックをけなすと、何とかやってくれるかもと思えてくるから不思議だ。

>>903
�@�Cがちょいと微妙だけど、四点を浅く広く網羅した感じだな。
宇都宮市がこんだけ不安材料を提起してくれると却って快勝しないかなとか思ってみる。
つーか、本当サッカー論入るとつまらなくなるなこの人。

今回のコラムは鬱さん支持する

鬱は相変らず心配性だな

積極的に支持していくんじゃなかったのかよ。

紀行文はサッカーライターではNo.1、楽しみにしている。
海外も、国内の天皇杯漫遊記もよかった。
写真もまあまあ良い。
戦術論議は、凡庸な将軍は１つ前の戦争を戦うのコラムニスト版というか、
小学生が専門家の議論に口をはさんどるというか、
ほほえましいともいえるが。

なんか今回は鬱さんのコラムを見た気がしない。
いつもなら、自分の信念を貫き、そしてジーコをことごとく貶し、そして失望するような
見苦しくそして自己満足なコラムだけど、今回はそのようなオーラが全く出てない。
問題点を指摘しているのは確かだが、自分のアレコレ言うような形を全く出してない。

安全運転に走ったのさ

写真のキャプションにも注目ってとこかな。

＞守備のポジショニングについて議論する代表の面々。それぞれの表情に注目してほしい
＞【 photo　by　宇都宮徹壱 】

>>923
今見た、うんざりしてるように見えるオサレに笑ったｗ

今回は元川悦子の勝ちだな

悦ちゃんのコラムはイランという国に入りながら「女性ジャーナリストへの扱いが云々」とか
言ってるのがちょっと萎えた

元川の方が昔の宇都宮みたいにアンチ度が高い。
今回の宇都宮は安全運転だな。

鬱クンも悦ちゃんも田嶋派だからな

>>928
欝が？そうかなあ。

また素人以下レベルの分析してますよw

しかし、こう鬱(スポナビ)やらセルジオ(日刊)やら大住(日経）やら。いろいろ個性的なライターがいるなと思い、
他のスポーツ新聞のコラムはどういうものなんだろうと、調べてみたら。
いろんな意味で面白い人がいた。スポーツ報知の佐々木とも子、彼女のコラムは面白いｗｗ
こんなコラム初めて見たｗｗ皆さんも見てくだされ

サッカーライターって芸能レポーターとたいしてかわらん

それを読んで真に受けるのは暇なチュプとかわらん

しかしこの人、どうしても戦術論に口挟みたいんだなｗ
別に一日目の内容でも十分サッカーネタでライターとしてそれなりやってけそうなんだから、技術戦術のお話はやめておけばいいのに。
「素人の知ったか」をしたがる読者を楽しませるためにあえてやってるならまだしも。

「十分、、それなり」って思いっきり矛盾残したまま書き込んじまったorz
書き損じもライタースレだとさらに鬱だ。

イラン側のささやかなパーティとやらに感心してたけど、
もし日本がイランの立場だったら、初戦のアウエーで内容悪く0-0の引き分け、
二戦目のホームで最大の強敵を迎える状況でパーティやってたら
それこそ「そんなことをやってる場合か!?」と批判してると思う

日本もアジアカップの決勝戦前に息抜きで万里の長城観光に行ったけど、
そのときの鬱くんの感想ってどうだったっけ？

>>937
知らなくて悪いんだが、宇都は肯定的に捉えてるんではないかな。

だからこの人は指導のライセンス持ってんのか？

サッカー経験すらアヤシイ

結構読ませるしいいんでない。文章力あるよ。
誰だってああすればこうすればってのは持ってるし
書きたくなるのは人情。

宇都宮はかなり懐疑的か・・・

指導だの経験だの関係ないでしょ。嫌なら読まなきゃ良いだけ。

また奇妙な信者レスがｗ

いつも思うのだが、
クラッシック評論家が全員ピアノだのバイオリンだのの
演奏経験者か、つーの。
美術評論家が、みな作家活動経験者かっつーの。
演劇評論化が（以下同

評論活動と競技経験は何ら関係ないよ。

宇都宮の評論を好きでも嫌いでもそんなこたどっちでもいいが
そこのところだけ言っておく。

俺ならもっと優れた戦術論を書けると自惚れてる人がいるんでしょ。

>>947
自惚れちゃいないけど、自信あるよ？
あんな低レベルなコラムに勝るものも書けないわけ？

そんなレベルで、ここで偉そうに発言していることを恥ずかしく思えよ。

だって今まで色々変なこと書いてきたじゃん。批判されて当然だよ。
でも実は「絶対的な父性」とか、ああいう電波レベルを密かに期待してる自分がいたりするｗ
その意味じゃ確かに今回のはもの足りん。

とりあえずJ-NETでもいけば？２ちゃんで吠えてもねえ。

とりあえず仕事ってのは人間関係が大切だからね。
ジーコ支持派ならなおさらわかるはず。

戦術論が書けるだけではプロとしてやってはいけない。

イランツアーに行っている豚女達って何もイランの風習とか知らずに
参加しているのかと、呆れたね、イラン人にレイプされて中だしされて
道端にぽい捨てされればいいのにねえ〜。　日本人男性は「ざまあみろ」
ってつば吐くべきだと思う。どこの国でも礼儀ってやつ勉強しようね。

決戦前に夜更け過ぎまでパーティしてるイランを
「実に心憎い演出」とはあほ丸出しだな。

日本が（つーか、ジーコが）同じ状況で同じ事やったら
「前の試合引き分けてどうしても勝たなきゃならない
試合の前にパーティーなんてやってる場合か」
みたいな事書く癖に

決戦前にパーティーなんてやる馬鹿がいるか！

こいつは監督歴あるのか？

指導暦あらため監督暦ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

×暦→○歴ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

こうじゃなければこう書くはずだとか、書いてない事まで批判しだしたら何も書けなくなるよ

アンチはジーコが中田使わなかった使わなかったで批判するくせに。

>>956
「理屈と膏薬は何処へでもつく」と申しますな。

>>957
セルジオに教えてあげたい言葉だな

メモリがたらなくてエラーがでるんだけど、メモリ増やすためにはどうしたらいぃ？？
サイトとか教えてぇー

今回は鬱さん控えめですね。

けどそれなりに鬱入ってるべ

相変わらず紀行文はマジで面白いな
しかしピッチの中については語らない方がいいってのも相変わらずだな

いっそのことウルトラスの中で取材すれば良いんだよ。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200503/at00004304.html
新しいコラムが来たぞ〜〜〜〜！！

システム的相性とか、わかんないんだろうな（笑

「もはやジーコを信じるしかない」　この言葉オマーン戦の前にも聞いた気がする

ジーコ失敗しろ
　　　　　　　　　ジーコ失敗しろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジーコ失敗しろ


日本負けろ
　　　　　　　日本負けろ
　　　　　　　　　　　　　　　日本負けろ

いくら中立を装ってもあなたの醜い魂胆は隠せませんよ

紀行文は楽しませてもらけどさぁ。この人はコーチ歴あるのか？

>>959
> メモリがたらなくてエラーがでるんだけど、メモリ増やすためにはどうしたらいぃ？？
> サイトとか教えてぇー

常駐アプリ減らせ。

>>968
> 紀行文は楽しませてもらけどさぁ。この人はコーチ歴あるのか？

お前も粘るねぇ、、、ある意味面白いけどｗ

あーあ、こりゃ鬱さんとセルジオと大住のコラムにネチネチ嫌味なコラムを書かれるのは決定的だね
当たり前だが。。。。あーあ、鬱のコラムなんて特にやだな、あいつに勝ち誇られるとムカツク。あーあ。
こりゃ夜も眠れないな・・・・。

あーあ、こりゃ鬱さんとセルジオと大住のコラムにネチネチ嫌味なコラムを書かれるのは決定的だね
当たり前だが。。。。あーあ、鬱のコラムなんて特にやだな、あいつに勝ち誇られるとムカツク。あーあ。
こりゃ夜も眠れないな・・・・。

コラムよりも負けたことに鬱になれ。

日本の負けに勝ち誇るようなコラムを書くヤツって・・・

鬱さんの予想が現実のものになってしまったな。」
今日はビシッとジーコ批判をして欲しいもんだ。

>この敗戦について、指揮官であるジーコはこのように分析している。
>「敗因としては、ウチが１ゴール、相手が２ゴール挙げてしまったということです。（中略）やはりス>コアがすべてを物語っているということですね」

ジーコの戦術的な分析は放っておいてこんな部分を引用するウッツー。
もう揚げ足取りの批判しかできんらしい。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200503/at00004317.html

“このバーレーン戦に……もし引き分けるようなことになれば、
　首位イランとは３ポイント差の３位。
　中東勢との２連戦に勝ち点１しか取れなかったとなれば、
　世論が騒ぎ出す可能性も否定できない。”

世論て、そんな他人事みたいにｗ

今回は毒が少ないな。１ページ目の下のところ、宇都宮は勘違いしてると思う。
中田のための…とか言ってるがジーコはそんなこと考えてない。
ジーコは常に王道。常にベストメンバーで常に勝ちに行くという姿勢なだけ。
それはアウェイの厳しい試合で「引き分けでも御の字」だったり
「唯一、負けられる」試合でも、同じ。
是非はともかく、昨日も追いついてから攻めようという意識は感じられた。

今回のコラムのポイント。
旅行者は現地で被害にあっても自業自得だから我慢しろ。

>今回のアジア最終予選についていえば、本大会出場のハードルであるグループ２位以内を確保
>する目安は、勝ち点１２くらいに設定するのが妥当であると考える。

４チームH&Aの６試合のリーグ戦の２位以内確保の目安が勝ち点１２だという前提が大笑いだな。
１２あれば絶対。ややこしい戦いになったとしても１０あればほぼ確実。トップが独走なら７でも可能
性がある。こいつやっぱにわかだな。。

鬱は普通の取材陣のひとりになっちゃって
現地の生活とサッカーに切り込もうという
意欲がなくなっちゃったな。

>>980
重箱の隅だし、それで本論の正しさが損なわれている訳じゃないけど
一応つっこんどくと「得失点差によらない絶対安全ライン」は１３点ね
ドローが１つあった瞬間に１２になるけど（てかそうなってるけど）

何というか当たり障りのない普通のライターに成り下がってる。
指導歴のなさを露呈してる感じだな。

俺的にスポナビのコラムで鬱が一番良かったのは
取材パスも貰えず、安宿に泊まりながら書いてたEURO2004。

本職は『「文化としてのフットボール」をカメラで切り取る活動』なのだから
素人の戦術論とか語るのは文章の5分の1以下にしてくれ。

>>983
同意。こういう指導歴のない糞アンチ・ジーコをのさばらせておくのは日本の恥じだと思う。

好きだね指導歴ｗ

ハゲ信者相変わらずだねーｗ

指導歴だってｗ

指導歴のない素人監督ジーコｗ

ジーコはブラジルのスポーツ大臣だった。
1からアントラーズを作った。
これ以上の指導歴があろうか？
ジーコの経歴も知らない俄かよ。

運動しないやつってそろいもそろってなんでこんな単純なんだろ
継続性で勝ってきたとか思ってんだろうな

カメラ強奪された鬱の友人ってUGなのかよ。ﾜﾛｽｗ

age

>>991
道理で。あの反日集団の一員だったんだ

旧ユーゴ放浪してたんだろ？
なんでクロアチア人の監督に突撃取材しないんだ？

指導暦ｗ　とか言って
すぐ反応して喜んでるヤツが住みついてますね。

鬱の友人UG、ﾜﾛｽｗｗｗｗ
http://soccerunderground.com/blog/archives/000402.html