日本代表FW統一スレ278

北朝鮮の先発は高原・玉田でＦＡ
ラストチャンスはシリア戦

ありゃ。遅くなったか残念。こっちのスレは落ちでよろ。

今週のサカマガにドイツ戦の
鈴木と高原のボールタッチエリアの分布図が載ってたけど
　　
　　　　　　　　相手ゴール

　　　鈴木　　高原　高原　　鈴木

　　　鈴木　　高原　高原　　鈴木

　　　鈴木　　鈴木　高原　　鈴木　　

こんな感じに、プレーエリアは
高原＝中央、鈴木＝サイドとプレーエリアがハッキリ分かれていた



そして、今日の鈴木と玉田のボールタッチエリアの分布図


　　　　　　　　相手ゴール

　　　鈴木　　玉田　玉田　　鈴木

　　　鈴木　　玉田　玉田　　鈴木

　　　鈴木　　鈴木　玉田　　鈴木　　



前線でボール収めたり、ゴールを狙っているのは鈴木でなく玉田の方

シリアは強いの？

玉田のゴールでジーコがガッツポーズをしたのは、玉田の活躍を喜ぶより・・・・・・・・

カザフごときにつまずいて自分の首が飛ばなくてよかったと、、、
ガッツポーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーズ！！

重複誘導

日本代表FW統一スレ278
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1107069346/l50

もう向こうのスレ１０００行きそうだからａｇｅ
次はここでよろしこ

フィット乗ってる友達が合コンでフィット乗ってるって言ったら
「あったねぇ、安物でしょ」とか女子に言われて凹んでた。
嘘のようだけどマジ実話。

大黒にセルタ（２部）が非公式ながら獲得オファーを出していた
http://osaka.nikkansports.com/osc/p-ot-tp3-050131-0029.html

Ｊリーグ日本人得点王として「世界」からも注目されている。
スペインでは、デビュー戦ゴールを決めたマジョルカＦＷ大久保（昨季１５点）より得点した男として、
２７日に古豪セルタ（２部）が非公式ながら獲得オファーを出していたことが分かった。時間的な問題や、
Ｇ大阪との交渉がほぼ合意していたため、今冬の移籍には発展しなかったが、大黒は「今年も活躍しないと
無理。まだまだ考えてない」と実績を重ねることで海外挑戦の夢を広げるつもりだ。

＞1000 名前：、 投稿日：05/01/31 15:10:50 ID:Fm8R3Sxv
＞1000なら鈴木いらね

最近アンチ鈴木の人が1000ゲト率高いね

>>9
大黒ってビッグマウスのイメージがあったけど、案外謙虚な一面もあるのね。
カザフ戦後のコメント見ても。
Numberとかのインタビューで見せたコメントはマスコミへのサービスかな？

>>10
俺のことか？
鈴木ヲタも頑張れよ

鈴木師匠に目指して欲しい選手
　　　　　　　↓
http://scifo.hp.infoseek.co.jp/irish/niall_head.html

>>10
そうじゃなくて確率なんじゃないの？

つまり鈴木が嫌いな人が多いからってこと。

意味わかる？

２００４−５年のA代表FWゴール数

１玉　７得点　一躍トップに
２竜　６得点　はやく怪我治せ
２鈴　６得点　本番で期待だ

４柳　２得点　お元気ですか？
５高　１得点　ｼﾝｶﾞDFのミス
６犬　０得点　どこまでいくのノーゴール
６本　０得点　あんたFWだっけ？

FW以外
中澤　福西　各５得点　中村　３得点　など

無駄

な改行

ウザイ。

玉田てあんま好かれてないの？性格悪いのか？
いつもｺﾞﾙした後まわりの反応がいま一つな気がする…
駆け寄るのにﾜﾝﾃﾝﾎﾟ遅いっつーか、、、

ｱｼﾞｱ杯の時はまだ馴染んでなかったにしても普通はワーッと行くような
ｻｶｰ経験者ならわかると思うが劇的ｺﾞﾙの時は誰でも関係ないよな

高原の弾丸シュートてシンガポールに一点決めたんだっけ？

性格悪いっていうか、あまり物事を深く考えてないような感じ＞お玉

>>17
親善試合だからあんなもんじゃない
別に嫌われているようには見えないが。

俺はアレックスの方がいつも不遇に見える

>>18
本来なら高原のアシストだけどな

>>17
相手が弱いと、ゴール後冷めてるのは結構見たぞ。一次予選とかでも。
もちろん玉田に限らず。みんなクールだった。「こんな相手にゴールしたって
いちいち喜ばねーよ（ﾌﾟｹﾞﾗ）」みたいな。

そーいえばオマーン戦で師匠が駆け寄った小野を払いのけてたのはﾜﾛﾀ

玉田は本当にいい奴。
去年最後の大分戦後、責任感の強さからロッカールームで床を叩いて泣いて
致命的なミスを犯した中澤聡太を食事に誘ってなぐさめた。
そして、アビスパ戦勝利後はその中澤聡の手をとって、ファンに向けてバンザ〜イ
後輩想いの２４歳。

折れは柏ｦﾀだし応援してるが、玉田は最終的には落ちると踏んでる
まだ点とってないが大久保のが上手い。

>>17
玉田なら決めても当然だからじゃん
これが鈴木だとみんな祝福したくなるんだよ
めずらしいから

>>21
キーパーが弱かっただけか？

>>17
ただ、ゴールの時の位置や雰囲気できまる。
仲の良さ悪さは、ほとんど関係ないんじゃないかな。
>>20
三都主は、いつも真っ先に駆け寄る印象。

>>24
ほう、結構良いﾔﾂですな。

そうすると、あの馬鹿っぽいインタビューは演技入ってるのかも。

そうか良かった、25も折れだが
まあがんがっていい意味で裏切ってﾎｽｲんだよなあ

>>28
真っ先に駆け寄ったのに、払いのけられる印象無い？
W杯の時のイメージが強すぎるのかなぁ

>>31
パフォーマンスの前に駆け寄るから。

>>10
最近ｽﾚの最後になるとｱﾝﾁ鱸が湧いてきて1000取りの準備してるからなぁ
今日の人は昨日の1000の人と同じ人なんじゃないかと思った

>>23
SCG戦かスロバキア戦で、遠藤のゴールを鈴木がアシストして、
ゴール決まった時、鈴木が近くにいた奴に
「今のパス見た？」って驚いた顔で話しかけてたのは面白かった。
草サッカーみたいな感じでｗ

>>29
あれでも代表に入ってからは
責任感持って言葉選んでるらしいぞ
インタビューはやっぱり久保が最強だけどな

世界一弱いＧＫに高原2得点か・・

>>36
なんちゃってナイジェリア戦のお話ですか？＞臭球ﾏｿ

>>37
まあそうやな

>>33
いや俺は今日が初の1000GETだぞ
前のもアンチ鈴木が取ってんなら
やっぱり鈴木嫌いな奴が多いんだな

しかし「弱小キラー」が高原のウリだったわけだけど、
玉田にそのお株を奪われてしまっては高原の存在価値ってどうなるの？

>>40
ただの使えないサッカー選手という価値だけだな

>>40
ﾎﾞｷちゃんという価値だけ

>>34
ワロ田
そういう鈴木を馬鹿にするコネタがんがん募集
どうせいなくなるんだしな

「弱小キラー」の素質なら大黒も持っていそうだしなぁ

GODﾀｿｷﾀ━━━━Σﾉ(!ﾟ∀Ｙ(○=(｀∀´)=○)7ﾟДﾟ)7━━━━!!!!

カザフスタン　ﾗﾝｷﾝｸﾞ147位
シリア　ﾗﾝｷﾝｸﾞ85位

意味あんのか？

>>46
FIFAランキングだけで見れば北朝鮮も９７位

ん　それは解かってるけど

弱い相手とやるから　練習試合も弱い相手ってなんか意味あんの？

調整試合なんてそんなもんよ

カザフは５バックだっただろ。
強豪とやっても守備的にしてくる可能性は低いから、ガチガチにしてくる相手のシュミレーションにはならない。

鈴木外すとセットプレーのターゲットが少なくなる。
中澤・福西・鈴木・松田・中蛸・（茂庭）の内３人は常時出てて欲しい。

集計　得点数順 (得点率＝90分の得点率　シュート率＝90分のシュート本数　決定率＝得点÷シュート数)
----出場時間　得点　シュート数　　得点率　シュート率　決定率
久保＿0828分 8得点　34本＿＿＿＿0.870＿＿3.70＿＿＿0.235
玉田＿1282分 7得点　35本＿＿＿＿0.491＿＿2.46＿＿＿0.200
鈴木＿1741分 6得点　27本＿＿＿＿0.310＿＿1.40＿＿＿0.222
柳沢＿0740分 4得点　22本＿＿＿＿0.486＿＿2.67＿＿＿0.181
高原＿1241分 3得点　34本＿＿＿＿0.217＿＿2.46＿＿＿0.081
大久保0775分 0得点　11本＿＿＿＿0.000＿＿1.27＿＿＿0.000
本山＿0485分 0得点　14本＿＿＿＿0.000＿＿2.59＿＿＿0.000

一応デンプレ

北朝鮮相手に辛勝なんて恥ずかしいぞ
玉田、大黒で虐殺してやれ

だいこく？？？

>52
これ見る限りだとへなぎはまぁそこそこなんだよな
メッシーナですっかり忘れ去られているが、もう一回呼ぶのもまあありなのかも
ただ、ゴール感覚すっかり忘れてそうなのが問題か

>>48
北朝鮮は引いて守ってくる可能性が高いから
引いた相手をどう崩すかっていう感じで
練習ができていいと思うよ

>>52
禿はゴールキック量産機かｗ

なるほど　けどカザフがｶﾞﾁｶﾞﾁだったとは思えなかった
どっちかって言うと　ユルユルだったような・・・・

ガチガチでも立ってるだけで、ものすごくプレスは緩かった
あんまり参考にはならないんじゃないかな。去年のマレーシアもそうだったし

対人は下手だったね＞カザフ

まあ肩慣らしみたいなもんだろ
あと試合感とかもあるし

>>61
アメリカ在住の方ですか？

てめえら１月２８日にでた代表のＶＯＬ2のＤＶＤは買ったんだろうな？
買ってないで鈴木鈴木言ってたらにわか過ぎ。

こういう時にロシア代表とか連れて来いよな
向こうもリーグ終わってるんだし

にわかじゃない奴ってのは代表のＤＶＤとか買うのか、普通？

>>58
たしかにぐだぐだだったけどｗ

フィジカル的にあんくらいの相手がちょうどよかったのかな
個人的には主力こなくても守備はそこそこかなと思ったんだけどな
ヨーロッパ予選では４連敗中だけどw

>>63
注文して届くの遅すぎ・・

もうW杯から3年経とうと言うのににわかってのもないよな

チェコ戦の玉田の左にドリブルして斜めからグランダーのシュートは
スピードが速くてよかったな。

鈴木じゃ絶対できないだろう。

ＶＯＬ2のＤＶＤアマゾンを先週の金曜日にＡｍａｚｏｎｎで
注文したんだけどまだ来ないよ？なんで？

>>69
ディフェンダーを背負って数秒キープ、もしくはクロスに飛び込んで豪快なヘディングシュート。
玉田がそれを出来るとは思えない。お互い補完し合うのがサッカーだろ。

>>69
鈴木のケツゴールも玉田には無理だと思うな

＞ディフェンダーを背負って数秒キープ
足元にボールが入ればこれは出来ると思う。
玉田や大久保は身体の使い方が上手いからチビでも
結構キープ力はある。

あれは玉田との合体技だろ
逆にいうと師匠だけでもケツゴールは出来ない。

>>71
そういうのがサッカーというか、現実に代表には何でもできるコンプリートストライカーがいないから
補い合わなくてはならないってのが本当だと思うね。だから、揚げ足の取り合いは全くもって無意味。

玉田はミドルもあるし、ドリブルもあるし、スペースに走るし、
とりあえず、オーウェンに似たタイプだね。

久保もポストもできるし、スペースに入るのもうまいし、シュートも枠に
飛ばすし。

とりあえず、久保と玉田がファーストチョイスだろうね。

ドラゴンボール、素敵やん

神龍は腰痛で呼び出せません

そうそう。ドラゴンの方は定期的に呼び出せないことが致命的弱点だよなぁ。
つくづく惜しい。

一年に1回だもんよ。

そのせいでボロ雑巾か二等兵と
くまされてるボールが可愛そうだなｗ

ボロ雑巾はまだいいけどな。
二等兵は・・・

玉田がゴールを集めると、ドラゴン久保を召還できます。

　　　　　　　　　　　　,ィ从ヽ、
　　　　　　　　　　,. --←--ヾ ゝ
　　　　　　　　=三三＝ミヾヽ　　` -、
　　　　　　　　 シ彡'⌒￣　⌒ ミァミミ＼
　　　　　　　　川/　.:::...　　　　　ヾ　　ヾミ　　　お〜れ〜は　タカタカタカ高原です。♪
　　　　　　　　}　! ＿_,,j, i ,,-‐'^　 ＼　　i 　元ジュビロの得点王♪
　　　　　　　　川 ,..-・'ヽ　' ;=・-、 :..　!　,イ 　俺がJリーグ最強　ＦＷ�ｂP
　　　　　　　　ヽ}　　　ノ　 、゛ 　 　 　 }/,勺 　　て言うじゃない〜
　　　　　　　　`ヘ　　 ':,、_;- )　　　　 ｋ 〃
　　　　　　　　　 l　　 ,;=-=:、，　　　 ト'´
　　　　　 　 　 　 ヽ　ヾこジ　　　..:ノ/
　　　　　　　　　　　 ＼..二　 -‐r' ^"
　　　　　　　　　　　　,ノ）、　 i　八
　　　　　　　　　ィーァ'　 !|　　　l ト、＼
　　　　　　　／　!ノ　　 !ヽ　 /　i.| ＼＼
　　　　　　ノ　　 「　　　i　 V　 ノ.| 〃＼＼
　　　　／(　　　 {　　　 ヽ ノ　/　| /　 ハ ヽ
　　　/　　 ゝ、＿＿__　　.ノ ノ　　レ　　　 ＼＼
　　ノ　　　r‐-、＿＿,＼／　　　　　　　　　.l　|
　/ヽ.　　く＿__　　⊂’ |ヽ. 　 ,〃　　ｍ⊆ヽエ..エ..エ
./　　＼イ|　 （≧、三ヲ王王王王王川ｎ王[] ： ： ：〕
ノ　　　　￣￣　　 　 　 |　|　　　　 「L＼ `ー フ^エ^エ

　　　　　　　　　　　　ノ从＼ 　　　　　
　　　　　　　　　　三三ミゞ、　　ヾヽ、、 　　　　　！
　　　　　　　　／三≧≧≧≧ゞ　　　 ゛ ヽ 　　　　　
　　　　　　　ノ彡'／　　　　　　　｀ヾ　　　　＼ 　　　　　　　
　　　　　　 ノ　〃　　　　　　　　　　 ＼　　 　 ヽ 　　
　　　　　　川　}　　　　　、 、　　　　　　ヾミ　　　} 　　　　　　　　　　　
　　　　　　|　　}　'''''＝=ミ　ゞ=''二゛`　　ヾ　　ヾヽ
　　　　　　l　 リ 　 ,. ィッゞヽ　ヾミべ'≧ミ　　ミハ　{　　　　　r‐、　　　/⌒}　　　　））
　　　　　　 }　j　´⌒´　〃 ..、 ヾ　　　｀　　},rーー{　　　　　!　|!　　 ノ　 }　/⌒}
　　　　　　 ト、!　　　,.ィ( ,..　 ;゛..)＼　　　　　!ハヾ 〉　　　　 }　{　　 j 　 {　j　 j
　　　　　　 ヾ!|　　 {〃,.-::二::- 、 ヽ　　　　!ハ /　　　　　|　 !　　!　　! j　 ノ
　　　　　　　 i !　　 !! iィエエエエエi)　!　　　 ト、_/　　　　　　!　 l 　 }　 { j　 /
　　　　　　　.ヽヘ　　! ヾｒｒェェェェイ　j　　 　 ! /　　　　　　　|　 l　.j　　|| 　 }　/⌒)　））
　　　　　　　　　 ト.　ヽ.`ー---‐'　 ノ　　 .j/　　　　　　　　! 　 V　　 |!　 j　ノ　/
　　　　　　　　　 '^＼　｀　　　　 彡'　ィ　 |!　　　　　　　　j　　　　　　　 レ´　/
　　　　　　　　　　 |　ヾー=＝=''≦　 リ　　L　　　　　　　 !　　　　　　　　　 ノ
　　　　　　　　　　」　　　!＿ ／　　￣￣ ~　 `ー-、　　　ノ　　　　　　　　　/
　　　　　　／￣レ'　　　　 /　　　　　　　　　〃ノ⌒ヽ._（ ￣⌒)　　　　　 ノ
　＿＿ ノ^　　　　ヽ　　. ノ　　　　　　　　イ　ノハ　ハ　 ⌒ヽ'　　j　　　 ハ
ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　,レ' ノ　レ'　ト、　　　＼　｀ー　 　 ＼　　
　　・・・でもアンタ代表では得点少なさ杉ですから 残念！！！
　　好きな女性のタイプは　女・子・ア・ナ・で・す　斬リ〜ッ

>>82
まだいいのか？

高原は世界�ｂP弱者ＧＫから2点！を取ったど！！

http://hpcgi1.nifty.com/ibk/seimei/seimei.cgi?sei=%8Bv%95%DB&mei=%97%B3%95F

最近はどうみても、
ボロ雑巾っていうよりホームレスだけどな。

大黒の奮起に期待するか。

FT、STってはっきり分けてあるフォーメーションに憧れる
代表でもやって欲しい。
STの一番手は玉田で固定。

そういえば、アルゼンチン戦で決めた鈴木の時の
アルゼンチン代表は３軍だったんだな。

ＤＶＤ見て思い出したよ。

二等兵もホームレスもいらねーな。

三軍っつーても今期神掛かってるリケルメさんとかいなかったっけ？

>>91
サンターナとか聞いたことない名前ばかり連呼されてるｗ

>>92
サンターナは俺知ってたよ。

>>93
俺もキャプつばのゲームで出てきた
カルロスサンターナなら知ってるｗ

最近のアルゼンチンはあんましらねーな
テベスとかアイマルとかマスケラーノとかくらいしかしらね。

サビオラ

>>94
いやネタじゃなくて。当時セリエのキエーボの右サイドでブイブイ言わせてた注目選手だった。
「いい選手出てきたな。誰だこいつ」って思ってたら早速代表に呼ばれてた。まあ、あの大国
アルゼンチンならこのレベルの選手が他にもゴロゴロいるんだろうね。だから一口に３軍と
言ってもバカに出来ないくらい実力があると思うよ。未来の一軍候補みたいな連中だから。

テベスはなぜブラジルになんか行ったのだろう。

そこにブラジルがあるから

ノーシューター鈴木隆行

04・10・13 １次予選 １−０ オマーン（９０分：シュート１）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
04・11・17 １次予選 １−０　シンガポール（１７分：シュート０）
04・12・16 親善試合 ０−３ ドイツ（４５分：シュート０）
04・01・29　親善試合４−０　カザフスタン（７０分：シュート０）

>>18
たいしたシュートじゃなかったよ
ゴロゴロシュートが相手ＤＦに当たってたまたまキーパーの逆ついただけだから

>>101
玉ヲタ必死
取り入りたい久保以外のシュートはけなせばいいと思ってやんの

鈴木はゲンクに居た頃が一番酷かったね
クラブでも代表でも結果出ずで。
既に消化試合なCL出たくらいか。

3試合ノーシュートなんてどうってことないさ。

>>90
３軍と言ってもアルゼンチンは人材の宝庫だからな
技術面だけみれば、欧州の強国であるドイツやイタリアなどより全然上なくらい

とりあえず組み合わせで駄目な奴。

鈴木　高原　→　最悪

鈴木　玉田　→　最悪

玉田　久保　→　最高

久保　鈴木　→　普通

久保　高原　→　普通

玉田　高原　→　判断材料が少ない。

よって、一度　　玉田　高原を試してみろ。

>>105
玉田鈴木は最悪かぁ？結果だけ見ればかなり良かったぞ。
同じ理論で鈴木-柳沢も。

>>102
じゃあ弾丸シュートだったの？
相手ＤＦに当たらなくても決まってたの？
なんで玉田ヲタなの？

久保＋鈴木は最悪だと思う。久保にとっては最悪ってことだけど。

>>105
玉田　高原はドイツ戦で短い時間だけど一度あったね

>>107
高原のゴールシーンは貴重なデータだよ。ボールとゴールマウスは見えているけど、
ディフェンダーが見えていないんだろう。シンガポール戦はそれを象徴している。

もう少し増やしてみるか。

大久保　鈴木　→　超最悪

大久保　高原　→　最悪

大久保　玉田　→　？？？

大久保　久保　→　？？？

柳沢　久保　→　まぁまぁ

柳沢　鈴木　→　普通

柳沢　高原　→　普通

>>107
どのＧＫ（ましてはカーンやらブッフォン）でも止められないような
シュートだった。

>>111
大久保＋久保＝東アジア選手権


結果は良好だったよ。大久保がはしゃぎすぎなきゃ。

大久保　久保のコンビはアジア選手権で試されてた
大久保は韓国戦さえなけりゃ・・・
久保は覚醒した

鈴木は誰と組んでも相性悪くて駄目だから１トップ専門だな。
じゃなかったら足枷だからいらね。

もう新スレ？
ＦＷスレとしてもスレの回転が異常だ。
大試合後のＦＷスレも昔から経験しているけど
それと比べてもここんとこのスピードは異常だぞ。

結局それかい！

>>110
ゴールマウスが倍以上に見えてるとか

>>112
パチンコシュート

もう玉田と大黒のツートップでいいです。

師匠はFTのクセに守備に行ったり、サイドに流れすぎ
それが効いてる事は確かだが、もちっと前線で張っててくれ。

実際、師匠が点取った時は前線で張ってた時が多い。

>>116
書きこみの勢いが凄いのはこのスレだけではないから。
類似スレがいくつもあるのに勢いがあってもなおかつしつこいスレもある。顔のことで
そこまで心ないこと言えるなあとうんざりさせられる。ギャルは熱心なんだろうよ。
それを眺めているのも一興だ。どうなることやら。

シリア戦で鈴木がスタメンじゃなかったらみんなはどう思う？

>>120
だな。
足が遅いから余計にそういうところで疲れて
いざチャンスの時に力が出せない。

高原にも言えることだが。

>>122
チャンネル変える

鈴木だけでいいだろ？他いなくなってきてるじゃん。

高原てゴール決める気あんのかな？

玉田・鈴木　普通
玉田・久保　普通
玉田・高原　普通
鈴木・久保　普通
久保・大久保　普通
高原・大久保　悪い
鈴木・大久保　悪い
鈴木・高原　悪い
鈴木・柳沢　良い
高原・柳沢　良い

てことで、柳沢マンセー

二等兵って高原？
なんでｗ

シリア戦はグロ雑巾かブラックボールがみたいな

高原はナイジェリア戦で弾丸　シンガポール戦でも弾丸か

>>116
と言ったら静まってきたようだぞｗそれも一時的なことだろうが。
アピールだろ？
まぁ放っておけ。スレで好きなようにさせるのもよし。経験則からしも。

godちゃんID変えて頑張ってる？

なんだよー、全然レスしないうちにもうこのスレかよ〜。

で、なんで連日鈴木の話で盛り上がってんの？
シリア戦　 玉田−大黒
北朝鮮戦　高原−玉田でいいじゃん。

ツッコミ禁止

練習試合で鈴木さん得点しました。

北朝鮮に向けて順調ですな
玉田といい鈴木といい期待できそうです

>>133
おれも、そう思うけどな
鈴木は構想外でしょ
北におされることないしね
絶対勝ち点３が欲しいところだから
高原が不発のときのこと計算に入れて
点取れる可能性のある奴試すと思うよ

師匠高校生相手に３試合連続ゴール！！
公式戦３試合ノーゴール・ノーシュート！！

鱸を餌に爆釣天国

>>138
それだけ日本の高校生が強いってことだよ

なるほど、格上限定と呼ばれる鈴木が得点するという事は、日本の高校生はもはやブラジル
アルゼンチンクラス！

リアル過ぎてつまらないけど

シリア　　鈴木　玉田
北朝鮮　高原　鈴木

まずこうなるだろう

高原、鈴木でバックラインに宮本なら負けることもありうるよ

鈴木以外の得点が書かれてないけど、後半の3点は誰が取ったんだろう？
ジーコは今日の練習試合を見て、シリア戦のメンバー決めるといってたが
控えがアピールした所で、同じメンバーで長い時間ひっぱりそうな悪寒。

高原&柳沢ツートップでの強豪から点取れた試合あったけ？
無いよな？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 　

＞前半は鈴木（鹿島）のゴールで１−０、後半は３−０だった。　

師匠がスタメンの前半はいつも得点が少ない件について。

高校生相手にもファールゲットしてるから

>>145

サウジアラビア
ナイジェリア
イタリア
ルーマニア

>>145
五輪で高原が南アフリカから２ゴール。
A代表だとサウジから高原１ゴール・柳沢１ゴール。
イタリアから柳沢１ゴール。
ルーマニアから柳沢１ゴール。
いずれも一軍相手な。

>>148
ナイジェリア戦は３軍やる気なしだろ？ｗ

一軍二軍ってお前ら野球の見すぎだ。

柳は誰と組ませても問題ないことを考えると、ベンチにくらいは置いといてもいいな。

ヘナギはすごいな。９８フランスの時も少しだけ話題になったよなそういえば。小野、市川、と共にヘナギ。
日本で２２点くらい取ったこともあるし、ＷＣ出たし、エリートだな。

柳沢は上手いけど、決定力が無い

>>142
普通に考えたらそうだろうね

でもそれを言うと
アンチ鈴木と
玉田ヲタと
大黒ヲタが
一晩中、鈴木叩きを始めるから黙ってたｗ

柳沢だけは勘弁。

柳沢はわざとシュートを外している。ってスレが立ったくらい決定力ない。

柳沢ってイタリアに新婚旅行で行ったんでしょ？？

>>155
では君はずっと黙っているべきだし、それに黙っていなくも結果は全く変わらないと思う。

オレはFWのアンダー代表上がりは嫌い。
禿とか屁とか犬とか禄なのいないじゃん。
早熟系が多く伸び悩む。
例えれば推薦入学みたいなもの、たいした実績もなく代表に定着する。

久保、玉田、鈴木みたいに代表で活躍して初めて、定着した選手は違うよ。
大黒も期待している。

柳沢は世界的なラーメンの研究中なんだろな

>>160
それでパスタの国を選んだですね。
パスタラーメンなんてどうだ。

>>159
高原や大久保はまだ鈴木あたりが初代表入りした年になってないんだから、その時点で比較する
のがおかしいよ。

>>160
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）　・・・・そうなの？

>>162
高原ってそんな若いんだ。８０ヘェー。

>>159
高原は、やたらユース時の仲間の話を出すよね、小野とか稲本とか。
本人はそういう意識はないのかもしれないが、あれは特権意識が感じられて、結構うざい。

>>162
サッカーは年齢でするものではない。

>>165
他に友達いないのかもしれない

ＦＷに向いてる選手
１福西
２久保
３中澤

高原の友達はチャドゥリ
日本人だと？

鈴木と富永だな

>>159
馬鹿丸出しだな？それとも釣りか

>>159
高原はトルシエ時代にアジア杯とかで活躍した上で代表に定着したと思うが。
たいして点取ってないにも関わらず代表に定着した鈴木は異常。
まともに点取ったのは去年だけ。

>>159
確かに、ＦＷに関してはアンダー代表上がりじゃ無いほうが優れてる罠。
久保・玉田・鈴木＞＞＞＞＞＞屁・禿・犬

>>165
WY準優勝とかシドニー五輪ベスト８とか過去の栄光に酔ってるんじゃないの？
Ａ代表ではアジア杯まで遡らないと活躍してないからあんまり良い思い出が無いんじゃないかな

高原はアルゼンチンじゃなくてブラジルに行って修行するべきだったな。
鈴木はなんだかんだで自ら志願してブラジル修行に行ってるから、精神的にも肉体的にもタフ。
永井はドイツに行ったらキレとスピードが無くなって帰ってきたから、ドイツはもしかしたらFWには合わない国なのかも。

>>172
鈴木は２００１年も代表ではそこそこ点取ってる。

久保はトリシエの期待の的けど　ゴール入れることなく
ナイジェリア戦で召集された。やった！”けど使ってもらえず
久保はクラブで専念　東アジア選手権でやっと代表で召集され
初戦の中国戦で２得点をたたき出す　代表初ゴール

ここからが久保の爆発シーズン

>>172
鈴木って、初スタメンのコンフェデで２得点して定着したんじゃなかったか？

大久保は現時点で代表向きではないっていうだけで
久保、玉田に劣らず優秀だろ。

鈴木は目がギラついてるから代表に定着した。
大黒は目がギラついてないから代表定着は困難。

>>170
富永って誰だよ

>>181
一郎。
だん吉・なお美のおまけコーナー

ワールド蹴球マン ◆EratGH0P1A

って2002年からサッカー見始めたの？

鈴木はとりあえず髪切れ
ただでさえ、サッカー下手なんだから試合中余計なことに気まわすな

>>182
なんだよそれ。
おれ２ｃｈ始めたばっかだからわかんねーよ。

>>179
現時点って何だよW
あすなろ白書。
いつかきっとボクだって・・・

>>175
ドイツはフィジカル中心だからね
たしかブッフバルトがまだ現役で、そのツテで２部のカールスルーエへ移籍したんだっけ？
２部だとより削りあいの潰しあいな試合展開になるみたいだから徹底してフィジカル鍛えられてキレを失ったんでしょ
高原は元からキレもスピードもあるほうじゃないからそんなに害になるようなトレーニングをしてるとは思わないけど

>>183
そうだよ

ワールド蹴球マン←コイツ俄かだろ
Fwスレには書き込むなよ
スレが汚れるからな

ジーコの高原への信頼は鈴木の比じゃないよ
就任当初から
呼ばれれば毎回スタメンの不動の主力ＦＷ扱いだからね

大黒は不細工だから定着は無理だろうな。
同じ不細工仲間の山下や黒部と同じ道を辿るであろう。

ケツゴールするまでの鈴木
31試合出場４得点

この程度の成績で代表に定着した鈴木は異質。

>>191
黒部って言うほど不細工だったか？

高原ってボカで１点は取ったんだよな。アジアカップの北嶋みたいだったけど。
高原の一番輝いた時はいつかな。シドニー南ア戦かカーンの記録を終わらせたバイエルン戦か。

>>191
ブサイクな本山は代表キャップを着々と増やしてますｗ

>>192
トルシエは能力主義とかではなく、自分の信奉するスタイルに合うか合わないかで選手選考してたから

>>189
このスレはみんなニワカですよ。

>>193
正確な顔忘れた
つり上がった細目だったような気がした

>>197
逆にニワカじゃないのにここにいるヤツの方が恥ずかしいよな

最近コテが集まるようになったけど、コテに限ってニカワっぽいのは何故だ

>>194
高原は過去の人だなｗ

清水東高時代・・・戦闘力80
ジュビロ入団・・・戦闘力120
ワールドユース・・・戦闘力160
オリンピック・・・戦闘力210
ボカ入団・・・戦闘力180
肺血栓・・・戦闘力100
ジュビロ復帰・・・戦闘力200
ハンブルガー入団・・・戦闘力160
魚のフライ命名・・・戦闘力120

振り出しに戻ったねｗ

高原は物事をトータルで考えられないって感じがする。
FWといえど２試合に１点決められれば超一流。３試合に１点でもチームによってはエースになれるほど。
毎しあい点取らなきゃホサレルって勝手に思い込んで焦ってプレーしてるきがする

中田やキノコですら、おっかけができるぐらいだぜ？

大黒は趣味の悪い髪形と髪色どうにかすれば
まだ見れたものになるとおもわれ

鈴木、玉田、柳沢（永井）が顔偏差値上げてるからな

ニワカちゃうし、俺

高原焦ってるよなー落ち着かなきゃいけない場面で焦って失敗してまた焦るの悪循環になってるような

＞1本目で唯一の得点は12分に生まれた。右サイドよりのポジションを取っていた小笠原から玉田へと絶妙のパスが出てこれをシュート。
＞楢崎が素早い反応で一度ははじき出すが、そのこぼれ球を鈴木が詰めてゴールとなった。ただ、試合は全体的にピリッとせず、
＞三都主が上がったスペースを浦和東高の右ウイングバックの選手に何度か突かれ、8分にはその選手からのクロスを中央の選手にシュートされるなど反省すべき点が多い内容だった。


＞スタメン組からポジションを奪おうという気持ちがプレー出るのか、内容的にはこの2本目のほうがよかった。
＞ただ、その中で大黒の調子が下降気味なのが気になった。宮崎キャンプでは思い切りの良さを見せて好調をアピールしていたが、
＞この試合ではダイレクトで打てるタイミングでトラップするなど「らしさ」が見られなかった。
＞だが、32分に藤田からのパスを受けてゴールを決めた以降の動きは多少良くなっていた。復調のきっかけとなるゴールとなったのか、期待したい。

　

高原直泰がスタメンの試合だと絶対負ける

蹴球マン言ってることに一貫性がないしじょんよりうぜぇ

空気嫁ない人が約1名いますねｗ

蹴球マンよりもボキちゃんやＧＯＤの方が断然ｵﾓﾛｲ。

師匠イラン

ボキちゃんが一番おもしろいかな

じょん　ししょうとかじさんだっていってるだろ
GOD　鱸はさっさと氏ねやｗｗｗｗｗｗｗ
ボキ　失礼しました。

わかりやすい人達だよなｗ

ボキいらん

ワールド蹴球マン ◆EratGH0P1Aとその取り巻きたち
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1102166793/


ぐぐったらこんなスレ出てきた。

蹴球マンはサッカーゲーヲタなのか？

最近ボキちゃんと玉ちゃん来ないな

今日のエルゴラで、高原氏のスタメン危うし、ってニュアンスの記事書かれちゃってたわよー。
玉ちゃんは、「鈴木さんとはうまくやっていけそう」ですってよ。

代表スタメンへの一番の近道は、師匠との相性改善だもんな

>>217
うん

31 ：ガウショ ◆8x8z91r9YM [sage] ：04/11/14 19:57:57 ID:M46HORfZ
あ、忘れてた。
自分が好きなクラブの壁紙をWESHOPで買って、画面をカスタマイズ
できるのはいいなぁと思った。

33 ：ワールド蹴球マン ◆EratGH0P1A [sage] ：04/11/14 20:01:32 ID:CbsFNZLH
>>31
８ＦＥでそうゆうのほしいね。
日本代表の壁氏とか・・

34 ：なまえをいれてください [sage] ：04/11/14 20:03:11 ID:rUJ9ppe4
このアホって壁紙（かべがみ）のことを「かべし」って読んでんのか？
いっぺん幼稚園からやり直した方がいいんじゃねーの

35 ：ワールド蹴球マン ◆EratGH0P1A [sage] ：04/11/14 20:03:48 ID:CbsFNZLH
壁紙か・・アホって言うな

最近蹴球マンが増えてじょんが減っているよな。
蹴球マン＝じょんだったりして。どーでもいいけど。

なんか
いろいろ
へんなひとがふえて
おれはうれしーよ。

まあ
おれのような
するどい意見は
すくないよーだが。

蹴球マン＝じょん＝玉

高原より久保っしょ！

>>216でだいぶワラタ
どのスレでも空気嫁ないのね・・・ｗ

しかしじょんより下が居るってのがホント驚きだ。

まぁ、俺も売上をばいじょうって読んでた

>>229
それなんて読むの？

>>224
アタシじょんちゃん好きよ。

>>225
蹴玉まんといっしょにするなよ！

>>228
おまえ下とか上とか
くだらねーこというなよ。

>>231
おう
ありがとう。

じょんひさぶり

ひろてきた。

今日のELGOLAZO 日本代表VSｶｻﾞﾌｽﾀﾝ代表より
FW鈴木隆行　6.0　+前線からのﾌﾟﾚｽのうまさはもはや芸術。強さも群を抜く
　　　　　　　　 -相手の寄せが甘かったが、前を向けないｼｰﾝ目立った
FW玉田圭司　7.0　+動きながら次のﾌﾟﾚｰをｲﾒｰｼﾞしてﾎﾞｰﾙを受けている
　　　　　　　　 -最終ﾗｲﾝからのﾌｨｰﾄﾞと動き出しにｽﾞﾚ。守備も甘い
FW大黒将志　6.0　+攻守の切り替えの早さ、動き出しは他のFWにない魅力
　　　　　　　　 -周囲との意思疎通を欠いた。84分の好機も三都主と合わず

まー
かざふ戦の師匠は地味だったが
さんとすのごーるをおぜんだてしたり
たまだへの決定的ならすとぱすもあったし

ふつうの出来だったとおもうよ。
かじさんも目立ってたし
ちーむ全員がよく機能してたとおもうよ。

まあ
あの相手はトホホだったが。

じょんと聞いて飛んできました

おおぐろも
もうちょっと時間あたえてもいいと
おもったけど
シリア戦もあるし
たかはらややなぎさわの
さぶにも十分そうだし
あとはサイドの層が厚くなれば
心配はなさそうだ。

>>222ｷﾞｶﾞﾜﾛﾀ

>>222
ワールド臭Ｑﾏﾝは中卒童貞引きこもりのゲームオタ
サッカー観戦歴は去年から。

かべしでもかべがみでもいいじゃねーか！
なんでおまえらはすぐそうやって
ひとをおとしめよーとするんだ。

もっとだいじなことがあるだろ。
そんなことで足をひっぱりあうから
あらそいがたえねーんだ。

もっとおおきくいきろよ。

いや、かべしとかべがみはどうでもいいとかのレベルではない

じょんちゃん素敵！パチパチ！

コテハン氏ねようぜー

じょん

ここはお前の隔離スレなんだからな。
好きなだけ書いてくれや。

>>243
アンタ小学校の教室に戻んなさい

じょんは素晴らしい

>>241
おまえ
だれだってなー
まちがいはあるんだよ。
あるいてきた道も皆ちがうんだよ。

おれなんておまえ
このまえ
「岩」って漢字
かけなかったもん。

でもさ
そんなこと重要じゃねーんだよ。
それがわかんないってことや
できないってことを認めてやることが
大事なんだよ。

なんかさ俺の恥ずかしいことをこのすばらしいＦＷ板で語らないでくれよ

>>247
あんた最高だよ。２ｃｈにいるべきじゃないよ。

内田うぜー

じょんちゃん…
鈴木ヲタ改めじょんヲタを名乗ろうかと思ったのに…
やめとくわ。

>>250
内田恭子て自分はサッカー好きなんですよ？みたいな発言多いな
偉そうにルーニーとか発言してんじゃねえよって感じ

じょん・・・
岩ぐらいは書こうぜ

とりあえず内田のしゃべり方がむかつく

ワールド蹴球マンよとりあえずメル欄に下品なのを書くのはやめろ

大久保すげえな！いまフジ見てるけど、
彼は代表戦に必要だ。今すぐ呼べジーコ

ﾊｹﾞ(ﾟ�听)ﾂｶｴﾈ

風間はﾊｹﾞに何か弱みでも握られてるのか？

ハゲてあれアシストなん？

久保＞玉田=大久保＞鈴木=高原

キーパー可哀相だな。つーか、内田！面白いってなんだよ。

ＦＡカップのルーニーすげえな！
アンリはズルイけど

うっち〜好き！

へんな流れになってる
よ馬鹿じょんにあほ蹴球

ハゲのタコ踊り

http://www.olhb.com/t/2ch/wwe/image/707.jpg
ボキちゃん。

>>264
アホちゃうよｗ

>>266の蹴球ﾏﾝｺ
このボキ魂抜けてるな

>>264
だれだおまえ。

２等兵の怨霊だブルブルブルブル

>>252
普通に蹴球が言うとうけちゃうよｗ

ﾊｹﾞは何で解雇されないんですか？
↓

邪魔やから

このスレで禿げ（まじで）の評価低いけど
落ち着いてシュートうてればいい選手だよ

>>271
hsvのオーナーが、全員ハゲの選手で固めたいと思っているから

>>じょん
FWスレののりでボランチすれあらすなよｗ

マジレスするとＨＳＶのＦＷ陣で高原が一番点取ってるからだろ。
今節も決勝点に絡んでたしな。

>>273
落ち着いてシュート打てないから評価が低いんだろ

おれはどこでもいっしょだ。

禿ヲタの決勝点に絡んだという主張が
やつらの大嫌いな鈴木ヲタの主張そっくりな件について

シュートにもってく技術があるだけましかなと
まあシドニー前からシュートにかんしては言われてたけど

落ち着いてシュートする前に、
頭の中整理してから発言しろ！

まあアシストと呼べないようなものだったけどしっかり
日本でもドイツでもアシストとして表記されてるわけだし
高原のあのプレーのおかげでハンブルグは勝てたわけだしな。
鈴木オタの主張の場合、アシストの表記がついてなく、相手選手を押さえつけた
というだけで評価しろ。と言ってくるから大分違うと思う。

そういや蹴球ﾏｿ来てからわかりやすいGod当番見かけないな〜
以前はマトモな議論→鱸貶し話→突然鱸と鱸ｦﾀ罵倒のゲシュタルト崩壊してたんだけど
このごろの当番さんはゲシュタルト崩壊しないのな
本物には勝てないと思ったのかw

大久保はまあまあよかった。

>>263
アンチ鈴木の高原ヲタなんていっぱいいるのにgodとか言ってたら
そろそろ妄想扱いされちゃうよ。半角姉さんみたいに特徴ないし
godって名乗らないし。。

うるせー
Godは概念なんだよ

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　 ＼
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　　　　　　＼　／ /　　　ヽ ＼
　　　　　　　 ＼ 　●　　●　｜
　　　　　　　　| ＼　　●　 　｜
　　　　　　　　|　　＼ｌ Uｌ　　.｜　そんなエサでおれがクマー
　　　　　　　　 ＼　　ヽﾉ　 .／
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　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　＿＿＿＿__∋　　　　　　　ズザザザザー
　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∋　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,.

ってか、
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20050131-00000078-kyodo_sp-spo.html
この記事を見る限りは、
柳沢と大久保の召集は無さそうだな。

ＦＷ枠を四つとしたら、
高原、鈴木、玉田、大黒、というのもあるかも。

God当番のヤツ
上司に見限られて担当替えになったんじゃないかｗ

そろそろﾎﾞｷちゃんにビシッと言ってもらおうか。

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>>288
「ジーコとはまだ話していないが３人だと思う」
って結局、ジーコじゃ無くて、川淵が決めてるんじゃん

カザフ戦の採点

サカマガ　鈴木６　　　玉田７
サカダイ　鈴木６・５　玉田７

鈴木は素のとき口開けてるだろ
あれがジーコのナニの大きさ

ドイツＷＣ、チケット発売まで36分だ。
おまいら、買う？

浦和東高相手に得点出来ない玉田（笑）。
高校生に、簡単にボールを奪われたらしいなｗ

>>294
朝っぱらから下品な事言ってんなよ
どんな一日が始まるんだ？おまえは

>>293
師匠はダイ・マガ共に５・５でチーム最低点だぞ。

駒場と埼スタどっちで練習？？

鱸ヲタ又捏造か

Sprts　Yeah　サポーター３０００人アンケート

代表に不可欠な選手

１位　　小野伸二　　　４０．１％（１１９０人）
２位　　中村俊輔　　　１３．２％（　３９３人）
３位　　中澤佑二　　　１０．９％（　３２５人）
４位　　中田英寿　　　　７．８％（　２３２人）
５位　　久保竜彦　　　　６．９％（　２０６人）
６位　　宮本恒靖　　　　４．２％（　１２４人）
７位　　玉田圭司　　　　３．７％（　１０９人）
８位　　鈴木隆行　　　　２．４％（　　７２人）
９位　　川口能浩　　　　２．０％（　　６０人）
10位　 稲本潤一 １．９％（　　５５人）
その他　　　　　　　　　　 ６・８％（　２０４人）

サポに必要と思われていない禿ﾜﾛﾀ

ジーコの大好きな三都主や加地が10位にも入ってないところが笑えるな。

見栄はってカザフスタンから来なかったのは誰

欧州の評価は高原より大久保
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050201-0009.html

禿不要がサポの総意って事がわかったかな？
禿ヲタさんはｗ

三都主や加地は贔屓されてると思われてるね

高原が試合でれなくなったら、柳沢みたいな状況にもなりえる。

>>305
単純比較ワラタ

つーか日本のFWって、
久保≧鈴木≧玉田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他って感じなんだけど、
海外の人は知らないんだろうな。

大黒調子崩してると言われながらも昨日の練習試合でも点取ってるな。
レギュラー組みが１−０で
控えが３−０か。
シリア戦大黒先発で使ってくれないかな…まぁないだろうけど。

高原が駄目なのを、サポ間で広まってるのを知ってほっとした。

高原 vs 福西
どっだろう
まあオレ的には福西だがｗ

海外に行くＦＷが劣化するのはやっぱ言葉の問題かな。
ＦＷはパス受ける側だしコミュニケーションが一番大切なんだよな。
大久保も言葉の壁で連携が取れてないって監督が心配してたし。
高原もドイツ語理解出来るようにしてから移籍してたらと思う。

っていうか>>301のデータはかなり前に既出のデータだぞ。

サポの意見に従って、禿及び禿ヲタは即刻消えましょう

>>301
うはｗｗｗｗｗ

>>315
つまりかなり前から禿は不要と思われていたって事でしょｗ

>>318
その通りだけど、今更このランクに喜んでるのはかなりｱﾎっぽい。

FWは　結果＝点が入らない　ってのがすぐ目に見えるポジションだからな
不要論も容易に広まるだろ

高原、鈴木、福西、加地、田中、宮本、松田


この辺りは要らないな。

福西は5得点で高原や柳沢や大久保より得点力あるぞ。

>>321
鈴木が交代するといつも押され始める件について
ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1107001756/l50

代表不可欠な選手：宮本

>>301

代表不要な選手：高原

福西は俺様ウイイレでは必須の選手になりつつある

不要な選手の名前を挙げるのは簡単。代わりに入れる選手とその選手のバックｱｯﾌﾟは誰にするのかを挙げろよ。
ただ単に「こいついらない」と名前あげるのはバカでもできるよ？まぁ、バカなんだろうけど。

高原out　大黒in　でOK

大黒の首から下in

412 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：05/02/01(火) 08:50:24 ID:SJZtOQW80
磐田を車で走ってたら、バックミラーにベンツの４ＷＤ乗ってる高原が映った。
信号待ちになったから友達と４人で手を振ったら普通に笑って手を振り返してくれた。
そんなに悪い奴じゃないなぁと思ったよ。

>>330
高原ってどんな奴だと思われてんだよ。
スゲー普通の行動ジャン。

>>330
不良が普通に学校来ただけで「あ・・・いいヤツじゃん・・・」とか思ってるタイプだな。

>>273
出来もしないことを言わないでください

柳沢はいるとぉもうんだけど！
柳沢はポストプレーうまいし裏への飛び出しが日本人で一番だとぉもうそれにどんなFWともあう！ただシュートに対してもっと積極的になってくれれば最高なんですが…。

>>334
俺もいると思うよ。WCのFW枠が4つだっけ？
皆好調と仮定して、久保鈴木玉田の三人。残りは、
高原・柳沢・大久保・本山・大黒の五人からなら、柳沢か本山を選んでほしい。

本山なんか全然使えねーよ

柳沢にしてもおそらく求められるものは鈴木に近いものになるんじゃないかな。鈴木よりはフィニッシュに絡むとは思うが。
気持ちの問題かもしれんがフィニッシュへの意識が低いからなあ。シュートに持っていけないっつーか、打たない。
せっかく裏に抜ける能力はすごくいいのに継続性に欠けちゃうしチームプレイに走っちゃうお人好しな感があるよ。
使うならストライカータイプとセットだよね。鈴木と柳沢みたいな使い方は以外とだめな気がするな。
久保と柳沢、大久保と柳沢、玉田と柳沢みたいな前に行くタイプとセットかな。
もっとわがままにプレイすればいいのに。シュートの技術や決定力は高原よりは絶対に上なはずだし。
高原はもうシュート技術が低いから数打たなきゃ入らない気がする。ブンデスでもシュート数はそこそこに打ってるし。
やはり決定力が悪い。柳沢はイタリアでも相変わらずでお人好しなプレイが多いな。
いつのまにか向こうじゃチャンスメイクするプレイヤーに見られてる節がある（笑）。
現地の新聞でも点取らずにチャンス作って誉められたり（笑）。まあ、中盤にちかい感じで使われたりしてるしな。

本山はいるでしょ！後半ビハインドで流れかえられるのって本山くらいでしょ！！それにトップだけじゃなく中盤もできるし

柳沢はショート率低くねーぞ　実際は玉田・高原より打ってる　

ただ「FWは点取ることだけが仕事じゃない」って発言とﾍﾅｷﾞｽﾙｰの印象がな

てか本山は中盤

高原と柳沢て成績的にどっちが言い？

そうかー。なんか柳沢シュート打たないでポストやったりサイド流れたり下がってボール受けたりと、鈴木みたいなサイドに逃げる（言い方悪いけど）印象が強い。
で、たまに忘れた頃に裏からズバッと入ってきたりって印象。あんまり前向いてプレイしてる印象がない。柳沢にゃ申し訳ないが（笑）。
まあ、好きな事言ってるんだけどね。高原にゃ無理に前向いては潰される「ヘタクソなエゴイスト」とか（笑）

柳沢はWCに出たいんなら直ぐにでも鹿島に復帰した方がいい。
欧州でのプレーに拘るんなら代表は諦めてMFとして中堅リーグでやるべし。

携帯か？せめて改行してくれ

ヤナギより高原だな

>>341
代表での通算ゴール数は柳沢の方が多い。
ジーコ監督就任以降の代表でのデーター上の成績は全て柳沢の方が優っている。

通算の代表出場時間あたりのゴール数だけなら、高原の方が少し多いんじゃないか。
昔、マカオ等からゴール数を荒稼ぎした貯金が大きいから

玉田の凄さはアシストした小笠原が肌で感じていた。
後半１５分の左足でのダメ押し点。「スルーパスで折り返しをもらって
自分がシュートというイメージだったのに、玉田にそのまま蹴られた。
でも、あいつは本当にシュートがうまい」。自分の得点チャンスを奪われても
司令塔は決定力を称えるしかなかった。

柳沢だと↓みたいな感じになってしまう。

柳沢の凄さはダメ押し点を決めた小笠原が肌で感じていた。
後半１５分の左足でのダメ押し点。「スルーパスで折り返しをもらって
自分がシュートというイメージどうりに、ヤナギさんがラストパスをくれた
ヤナギさんとは本当にイメージが合う」。自分の得点チャンスを演出してくれた
柳沢を司令塔は称えるしかなかった。

欧州の評価は高原より大久保

ドイツ紙ビルトは、３１日付で、ＦＷ高原直泰（２５）の所属するハンブルガー
ＳＶからマジョルカにレンタル移籍しているＦＷロメオの復帰待望論を展開した。
ＦＷラウトが復帰戦でいきなりゴールを決めて期待を抱かせるものの、２トップ
のもう一方のムペンザが物足りないと指摘。高原については名前すら出て
こなかった。

　一方、スペインメディアは「消えている時間の多いロメオはいらない。大久保で
十分」と不要論を展開した。ロメオは大久保の故障中は先発を務めたが、
ヘタフェ戦で大久保復帰と同時にベンチへと追いやられた。単純に欧州での
評価を比較すると「日本代表のエース高原より代表漏れ大久保」というパラ
ドックス（逆説的）構図になるが…。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050201-0009.html

ﾜﾛﾀ

高原って代表の寄生虫だよな〜

でもドイツのメディアって優しいよな。イタリアなんかのメディアだったらメッタ斬りだろうな。高原。

　　　　　　　＿_＿_
　　　　　 ／ 　　　 ヽ､
　　　　　( ﾉﾉﾉ | | | | |
　　　　 .（^ﾘ　　´　｀ |
　　　　　 し.(:;;:r､_〉 ;;:) 　　　
　　　　　　|.　　ヒユ.|　＜フタさえおったらな　オレにももっとパス回ってくるんやろけど
　　　　　　|　＼＿_ﾉ 　　　　
　　　　 .／＼　　　|

高原はスペインに行きたいらしいぜ

「ジーコ監督はすでに国内組選手数人に見切りをつけている。まずはドイツ戦で大チョンボを犯したＧＫ楢崎です。
所属の名古屋でもパッとせず、第３ＧＫの土肥（ＦＣ東京）の評価がナビスコ杯優勝などで急上昇している。
また、ＣＢで先発出場したＤＦ茶野（市原）も、今回の代表招集が最後になるでしょう。
サッカー協会某幹部も“不安定なプレーに終始した。国際レベルにない”とボロクソだった」
　そしてさらにこう続ける。
「最年長３３歳のＭＦ藤田（磐田）も今回限りでしょう。
ジーコ監督は、クビを切る連中を合宿で紅白戦に使い、ダレもが納得いくようにレギュラー組と控え組とに分けて、
ダメな選手を世間にアピール。クビを切りやすい状況に持っていこうとしているわけです」
　今回、ＦＷとして久保以外に鈴木（鹿島）、玉田（柏）の２人が招集されたが、中では鈴木の立場が微妙ともっぱらだ。
　代表に呼ばれても、最終予選のメンバーに選ばれるわけでもなく、クビ宣告をされる選手がゾロゾロ出てきそうだ。

中では鈴木の立場が微妙ともっぱらだ。
中では鈴木の立場が微妙ともっぱらだ。
中では鈴木の立場が微妙ともっぱらだ。
中では鈴木の立場が微妙ともっぱらだ。
中では鈴木の立場が微妙ともっぱらだ。
中では鈴木の立場が微妙ともっぱらだ。

ギャハハハハハハハハハハハハッ

>>354
もうソースを見なくても日刊ヒュンダイっぽいとわかるこの文章の書き方はなんだろうね。

鈴木は常に立場が微妙だな

また立場が微妙になった頃にポコッとゴール決めるんだよな。これが。

今の日本代表だと１ゴールすればその後８試合は安泰だもんな。

しかも重要な試合でね

>>359
誰が？

高原は論外だとして、鈴木はシリア戦北朝鮮戦辺りでゴール決めないとやばいな。

高原は弱い代表戦専用のＦＷだな

別に鈴木の立場は微妙じゃないだろう。
好き嫌いは別にして、鈴木のタイプでかつ得点力の高い選手が
出て来ればわからないが、今のところ怪我に強くていつでも
使えそうな選手は鈴木しかいない。
過酷な勝負が続く時は、丈夫でタフなのも生き残る条件。

>>364
それは分かってるけど、マスコミや世論は常に鈴木の代表入りを懐疑的に見てきたわけじゃん

つーかそれドイツ戦の後の記事だぞ。
古い記事を張るのがはやってんのか？
茶野はともかく、藤田は使われただろ、この前の試合で

単純にマスコミが鈴木を嫌いなだけなんじゃないか。
マスコミが好きな（ＣＭに起用されている）選手の邪魔をする存在だから

>>348
でもこの前の試合のスペインメディアの評価はかなり低かったみたいよ。
最初の試合のインパクトが強すぎたせいもあるのだろうけど。

>>365
う〜ん確かに
でもマスコミや世論より、協会スタッフから時折発せられる評価が
そうとう辛辣なのに、ここまで生き残ってきたというのは凄い。
やっぱ何か凄いんだよ。
いつも追いかまれてるような印象あるもん。

>>369
というよりも、現代は本当に取材してるのか怪しいんだが。

>>367
マスコミはネタになる大口叩きが好きだからな〜、実力関係無しで
高原はその辺を上手く使ってるフシもある
鈴木叩きをマスコミに煽られれば世論もそういう風潮にもなるしな

師匠が生き残ってこれたのは無欲だから
無欲と献身の賜物

まあ、所詮マスゴミとそれに流される大多数ということだろ

>>369
何が凄いっていったら調子に乗らないことか？
まぁマスコミが持ち上げないから浮かれる機会も無いのかもしれんけど

あと試合中、薄ら笑いしないのもいいかもね
なんかミスったり審判の判定に納得できなかったりすると、自虐的な薄笑いする選手ってよくいるじゃん
あれってどうなのかね？
既に心が折れてる感じがして好きになれん

FWはもっと足の太いのが出てこないとだめだ。

>>374
そいやあったな「折れない心」っつー鈴木の記事

>>375
意味わからん。
カモシカ足を持つ久保すごいじゃん。

久保なんてもうだめ

やたらに怪我したりコンディション悪いポンコツロボットなんかにたよってたら日本の代表枠一つ失ってしまうだけ

>>378
久保は日本�ｂPストライカーやぞｗ
あのチェコ戦だって久保のおかげやしさ

　　　 　∧＿∧　
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　柳沢敦

　　　 　∧____∧　　　　　//
　　　　 |　━　┥　　　 //
　　　　（　 ´ 3｀）　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　⊂ 20 ￣つ　　＜　Barcollo ma non mollo（七転び八起き）
　　　　 ｙ　　人 　 // ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　（__＿）__）,//
　　　　　　　　　//
　　　　　　煽りはスルー

>>378
そうだな 久保・・惜しい選手を壊したな。
香港戦チェックしたら、大久保とのコンビは悪くなかった。
久保の落ち着いたワンタッチでさばくポストプレーは試合の流れをスムーズにしていた。
反面大久保はボールを受けてもドリブルしているうちに挟まれて転んでばかり。
ドリブルやりすぎじゃね？もっと判断早く味方を使わないとね。
しかもオフサイドかかりすぎ。
久保と大久保は格が違うと改めて認識した。

>>382
大久保はもうちょっと経験積んで落ち着き出てくれば代表でもやれるんじゃないの？
まだ若いしね

ルーニーとかフォンランテンとか見てるともう大久保も若いとは思えない　

ワールド蹴球マンが気にしていたけど、久保のバー直撃シュートは香港戦だったよ。
小笠原のスルーを大久保が受けて小笠原に戻して、小笠原がワンタッチで久保にパス。
久保は大きな切り替えしでＤＦとＧＫ交わしてスシュートするもクロスバーに。
いい流れで、シュートもすばらしかった。

>>384
そんな無いものねだりするような比較はどうかと思うが…

経験積んでって何試合使ってもらってるんだよ・・・

その為に大黒は殆んどチャンスもらえずに
代表を去ることになるかもな

成熟する年齢も人によって違うからな。
久保だって２２歳の時にチェコ戦のレベルだったわけじゃない。
中山なんて３０歳超えてから日本最高のストライカーになったんだ。
大久保は技術的にも身体能力的にもいいもの持ってるから今後に期待は出来ると思う。
ただしスペインでもう少し活躍しなきゃな。
シュートゼロは悲しい。

>>387
一度外されてるってことを何で無視したがるの？

>>387
いや、別に代表で使い続けてとかじゃなくて、普通に選手として経験積んでけばってこと
大黒には代表でもっとチャンスを上げて欲しかったけどね
２次予選は目前だし、今からじゃ試す機会は少なすぎるけど

大久保はドリブルにこだわりすぎてる感じだ
高原と同じで無駄に持ちすぎる

１度は外されてるっても
オリンピックとかぶってたから
あえて外してたんだよ

それに外され期間があっても余りある
試合数だと思うが

久保も代表呼ばれて一年半は試合から消えてばかりでどうにもならなかった。
それこそ此処でもひどい叩かれようだったしね。やっぱ経験は大事だね。
個人的には久保は突然化けた感が強い。

>>392
オリンピックで外されたとしても１年近く代表から離れていたわけだが？
１年あれば選手は成長するだろ。
１度試して駄目なら二度と呼ばないという発想をする奴が
俺にはどうしても理解出来ないね。
試して駄目なら外して、また活躍したら呼んで・・・
それが普通の姿勢だろ。

大久保は精神的にムラがあり過ぎるんだよな
代表では気持ちが空回りして悪い面が出てしまってる

化けたというより、やっと代表で結果がついてきたって感じ。
もともと久保はサンフレ時代が一番凄かった。
元来・久保ヲタはサンフレ時代にヲタになってる。
今は前より丸くなった感じ。

いやおれはおまえが>>389に対して
１度外されてた理由を言ったまでだが

つーか何ムキニなってんだ？0pe3icx7
ワケワカンネ

>>396
丸くなったというか、横浜だと一人で仕事をしなくてもいいからかな？
広島の時は野性味はあったけど、洗練されてなかった。
横浜に行って、動きとか柳沢並にうまくなった気がする。

大久保を外したのは五輪とは関係ないと言ってなかったか？＞ジーコ
五輪よりもキャバクラと韓国戦の退場が大きいと思う。

協会的には五輪に専念してもらいたかったんだろう
それとジーコも呼ぶ必要ないと思ったんだろうキャバや退場もあったし
それでそのあと自分の力でもう一度呼ばれるようになったんじゃね

大久保はフィニッシュまで持っていく、フィニッシュに絡む能力はすばらしいと思うよ？
A代表でもフィニッシュまではまあまあいい形で持っていっている。
あまりにもきまらなすぎたけどな。久保の代表での最初の一年よりはかなりいいと思うしね。
長い目で見てやらなきゃ。だから今外されててもちかいうちには復帰するだろうし。

久保、玉田のブレイクがあったから無理に呼ぶ必要はなかったわな。
０３年まではFWは本当に慢性的に不足してた。
だから少しずつでも使って慣れさせようとジーコも考えたんだろうが逆効果だったな。

それはそうと大久保はスペインでもA代表の時と似たような動きしてね？
動き出しが速いすぎるところとかイージーミスが多いところがそっくりだ。
怪我して焦ってるのかもな。
A代表でも単発ならいいプレーはあった。
周りのレベルが高いからその単発プレーで周りが仕事をしてくれて助かってる印象だ。

>>402
その通り
大久保はまだ若いんだから見守ってやろうよ

>>402
東アジア選手権以外の大久保はフィニッシュにまでも行けなかったと思う。
コンフェデまではそれでもまあまあの動きだったがそれ以降は酷かった。
「早く外して頭冷やさせろ」という意見は当時から多かった。

日本人って２５歳前後で２，３年程の短いピークが来てその後は急速に落ちて行くパターンが多いね。

日本人は20代前半がピークだろう。

ゴンは30歳がピーク

>>407
怪我で潰れた以外で２０代前半がピークだった奴って誰がいる？
中田と高原くらいじゃないの？

サッカーっていう、経験が重要な要素を占める競技において、
20代前半がピークなんて有り得ない。Jで優勝するクラブの選手の平均年齢を
見ればわかる。欧州のクラブでも同じだが。

>>406
25歳ぐらいに、身体をもう一度鍛えなおしとかないと30歳くらいから体力を維持できないとかって、
何かのスポーツの記事を読んだことがある

若いうちに名が売れて調子にのり、一番大事な時期にちゃんとトレーニングしないと、
衰えが進んでいくのかもしれない？

前園

にしても、日本もここに来てやっとFWにしても中盤、DFにしても選手層が厚くなってきたよな。
FWなんかにしても選べるパターンが本当に増えた。
アメリカ予選、フランス時から考えれば本当にどのポジションもね。
試したい選手が試しきれないくらいいるしねぇ。
正直、別に今、高原や鈴木、柳沢が壊れても昔ほど困らないと思うしね。
まぁ、大久保もチームとしてはドイツまでにモノにならなくてもおそらく何ら問題ないとおもうし。

サッカーのワールドカップ（Ｗ杯）アジア最終予選初戦、北朝鮮戦（２月９日、埼玉スタジアム）に向け、
さいたま市内で合宿中の日本代表は３１日、浦和東高（埼玉）と４５分ハーフの練習試合を行って調整した。
前半は主力組、後半は控え組が出場。主力組は、ＤＦの松田（横浜Ｍ）と宮本（Ｇ大阪）を入れ替えた以外は、
カザフスタン戦（２９日）の先発メンバー。宮本は不安のない動きで、右太もも痛からの回復をアピールした。
マルセイユ（フランス）入りが決まり、前夜帰国して再合流した中田浩（鹿島）は控え組のボランチに入った。
前半は鈴木（鹿島）のゴールで１−０、後半は３−０だった。　

>>412
忘れてた（w

>>410
ジーコもその考えらしい。
経験を大事にしている。

小倉が怪我しなければどこまで伸びたのだろうか？
アトランタ五輪は小倉・柳沢の２TOPが見たかった。

>>417
小倉は自分の実力と、周囲の期待の大きさのギャップに苦しんでたようにしか見えなかった…

さあ、頭の悪い人にでも簡単に理解できる本が誕生です。
「 N E W サ　ッ　カ　ー　マ　ガ　ジ　ン　」　
これを手に取ってご覧下さい。
これであなたも「自称サッカー通」の仲間入り。
知らないくせに知ったようになれる魔法の本。
全国の取り扱い店にて。

>>416
ジーコもというより、一般的な考えだと思うよ。
Jでも選手の平均年齢が25歳以下で優勝するようなクラブは、
滅多に出てこないはず。欧州のビッグクラブの見ても、20後半が多いと思うし。

なんで本山が代表に選ばれてるの？え、鹿島だから？あぁそうですか。

昔の小倉に萌えてたやつらは、今度は本田に期待してみようや。なかなかいいもの持ってるよ。

今の代表メンバーから、南ア大会まで残る選手居るのかね。

年齢的には、玉田、大久保、高原。
大久保は根性出せば、２０１４でも３２歳。

南アでは坂田がエース

ＨＯＭＥのオマーン戦で高原がスタメンなのが気に食わん

>>424
そこに何故か高原の名前が…

>>423
鈴木が最年長で残るぜ。02の中山みたいに10番背負って。
人気のある選手でもないし普通に無理ですが

>>409
城、前園、磯貝、菊原、財前、小倉、松波、城定、高原、平山

ズビロで可憐ロバートのナルシスト癖が治ることに期待したい
おととしの天皇杯マリノス戦の突破は面白かった

城、財前、小倉は怪我で潰れたわけだが・・・

おまいらは高原より大久保の方が言い訳ひどいことに気付くべきだ

磯貝じゃなくて礒貝な

>>429
＞平山
まだ20歳前だが、それは20代前半にピークが来ると言う予言か？

犬も禿も才能実力もないくせに口と態度のでかさといいわけは超一流。ﾌﾟﾚｰは超十流以下。人間性も最悪、早く二人ともあの世にいっちまえ。犬は解雇決定だってよ！ﾌﾟｯ！能無し屁ﾀﾚめが。

>>432
俺も大久保の言い訳は気になる。

謙虚で努力家な隆行、柳、お玉、ﾀﾞｲｺｸ、田中、久保を見習えよ、ﾉｰｺﾞｰﾗｰ疫病神降格請負人の犬と禿は。

努力家という点では久保よりも大久保とかの方が上だと思うぞ。

誰かが言ってたが大久保と高原の違いは
大久保→文句言うけど、自分も頑張る。
高原→文句言っても向上心無し。
らしい。
そういや、大久保は雑誌でも審判に「プロだったら、しっかりして欲しい」とか言ってた。
まあ、チームで孤立するようなのは良くないが。

スペイン人はスペイン自体たいしたことないのに差別心だけは強いからな

>>438
ソースを出せとは言わないが、何を根拠にそんなことが言えるのかは知りたいところ・・・

努力家といえば城、前園かなー
あと望月とかも根性あるよなー

>>441
久保はマリノス移籍当初は練習の時に楽しようとするので
岡田にかなり怒られたらしいじゃん。

>>442
前園のどこが努力家だったんだよ

>>439
高原は普通に向上心はあるんじゃない？
足が遅いこと自覚して瞬発力トレーニングを取り入れたり、
アルゼンチンでフィジカルで全く通用しなかったので
血栓でW杯を棒に振った時に筋トレに打ち込んでたんだろ？

岡田を代表監督にすればすべて解決

>>445
向上心というより結果が出てこない。
上の二つが生かされたことあるか？
まあゼロじゃないけど。

大久保は、まあ結果は出てる。
Ａ代表でノーゴールで
体絞って、筋肉量も増やしたときは五輪予選で大活躍だったし。

高原の反省聞いたことある？誰か

大久保のコメント見たけど
パスに関する文句他にもあったｗ

高原いい加減にゴール決めろといいたい。

大久保はJ１年目は筋肉つけすぎて失敗してる。
スペインに行ってから当たりの強さを考慮して更に筋肉増やしたらしいが、
カズのように裏目に出ないことを願う。

>>447
高原はW杯期間中の身体作りが功を奏してJで得点王取った。
ドーピング説も根強いが・・・・

>>437
大黒は研究熱心で努力家とは思うが、謙虚ではないと思うぞ。
札幌へ武者修行中に岡changに矯正されたそうだが。
ぶっきらぼうというか愛想無しであるな。

久保、大黒、西澤・・・
岡ちゃんの洗礼受けてるFW多いのね・・・

>謙虚で努力家な隆行、柳、お玉、ﾀﾞｲｺｸ、田中、久保
何気に増えてるｗｗ

ワールド蹴球マンかなりうけるｗｗｗ
＞蹴球は和製エミネムとも言われるヒップホップです。
（芸能人の誰のオマンコを舐めたら気持ちですか？）

石川亜沙美ですね。彼女のあれなら甘そうで、
興奮します。

ヒップホップです？ｗ

石川亜沙美って最近あまり見ないね。
モデルやってた時は好きだったけどなあ。

>>455
そうか？むしろ最近よく見るのだが・・・（ベッキーと出てるファイブ・ミニのＣＭとか）

ＦＷ新フォーメーション

　　　　　石川亜沙美（１７７cm）
　　田中チビ　　　　　　　大久保チビ

石川亜沙美をターゲットに放り込みサッカーをして
落したボールを田中大久保が拾う
セットプレーで中村→石川亜沙美ヘッドも魅力

つまらん。お前の話はつまらん。

北鮮戦のｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ読めた。３−１で日本勝利
間違いない。鈴木のゴールで先制

>>459
ウイレレやってるだけだろｗ

もちろんウイイレでもシュミレートしたぜ。
北朝鮮作って、戦って。スタも完璧に再現しての３−１だ

てかウイイレに北朝鮮チームあるのかよ

>>461
コピペウザイ

趣味レーション

>>蹴球まん
あえて突っ込まないけど面白すぎｗｗ

>>465
なんで面白いの？

笑いの感情の原因を具体的に説明することは不可能な話

大久保は差別とかじゃなくボールをもらう動きが悪い
ただ我武者羅に走るんじゃなく、柳沢みたいにDFに対して
斜めに走って裏をつく動きとか必要だと思うよ

Jや五輪代表では出来てたんだがな。
A代表やスペインでは出来ない。
何故なんだろう？

代表でもスペインでもそうだけどくれくれだけで
危険なゾーンで全然DFとの駆け引きができてない
実績もないしそれじゃパス来ないよ
ボランチがボールもらったらまずそこを見るよ
狙うスペースが明確じゃないから出しても出しずらいんだよ

少し下がり目の位置でトップの選手の周りを自由に
動き回りながら裏狙うのが得意なんだろう。
前線に残ることを要求されると動きのバリエーションが減るんだと思う。

皮肉なことにそれが結果的にいい囮になって
ルイスガルシアが生きてるんだよな。

そうか？
ほとんど並んでてオンサイドでもおかしくない場面もあったじゃん。
ルイス・ガルシアだって何度もオフサイド引っかかってたし。
むしろデポル、レアル戦に比べて動きは良くなって来てると思う。

このスレのこれまでの流れ

１・鈴木って最強だよな
２・鈴木以外のFWって役にたたないよな
３・鈴木の１TOPが最高だな
４・鈴木だけが頼りだぜ
５・鈴木さま　ああ鈴木さま　鈴木さま

シュミレーショんばかりのワールド蹴球マンはレッドカードです

このスレの今後の流れ

１・どうすれば鈴木のポテンシャルを引き出せるか考える
２・鈴木のかっこよさについて語る
３・鈴木グッズを自慢しあう
４・鈴木引退後の背番号１１を永久に保存する会結成

湯浅が大久保に対するコメントウプしてるね。

縦に一発で狙いすぎてる。
出し手とのイメージの共有にはまだ時間が掛かるだろう。
ボールを触る頻度を増やすためにボールを呼び込む動きを増やすこと、
そしてチャンスがあればどんどんドリブルを仕掛けることが重要。

大体がこんな感じでこのスレで言われてることと同じような感想みたいね。

そのドリブルが通用してないんだよな
勢いだけってかんじ
大久保は玉田みたいにドリブル精度高くないよね

>>478
小柄でスピードがあるイメージだから誤解されやすいけど、大久保はドリブルはそんなに上手くないね。
ただクイックネスはあるから、タイミングで抜いたりするのは上手い。突破力がないわけじゃないけど、
対面ドリブルでスルスル行くほど上手くはない。

通用しないかどうかはこれから見なきゃ分からん。
数えるほどのトライで失敗したからと言って決め付けるわけにもいかんだろ。
玉田だってよく取られてるよ。カザフ戦でも何度か失敗してる。
大久保は玉田みたいにスピードで縦にぶっち切れるタイプじゃないから
玉田と同じような突破は無理だろうけど、PA付近やサイドでのクロスやシュートに
持って行くドリブルには一応期待しておく。

大久保ってボールタッチが多いタイプだよね？下がってきてボール触って、
ゲームの組み立てに参加しながら前線に飛び出していく…みたいな。

それがタッチ数少ないのは辛いところだね・・・

大久保はミドルとヘッドと裏取るのが上手いだけ

>>480
それルイスガルシアがやってるね。
同じことやるにしてもルイスガルシアには敵わんだろうし
ガルシアは前線のターゲットにもなってる。
いや、いい選手だ。まずは彼を生かすことが求められるだろうからな。
辛いところだ。

>>483
それだけ上手けりゃ大したもんだ。あとは自分の生かし方を体得するのと、
周りも大久保の生かし方を見つけられるか。使えないというレッテルを貼られる
までが勝負だね。

>>483
その裏取る動きが出来てないのが問題なんだよ。
単純で直線的な動きでオフサイド取られる。
あんなんじゃJでも裏取れないだろ。
身体入れてキープしたりサイドチェンジをしたりするのも上手かったはずだが
当たりの強さや寄せの速さのせいか通用しないみたいだしな。

急に大久保ヲタが湧いて来たな。
17試合連続無得点だかの時は沈黙してたのに。

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1107252496/l50

>>487
それ以前の問題だろ？
今の代表は鈴木と高原が中心になってるから
どんなに良いFWが来ても入る余地ねーよ
ジーコが薬でもやって狂わない限りはな

あしたシリア戦じゃん。

>>489
高原はいらん、玉田でええよ。

犬久保はすべてにおいてお玉、隆行、柳、田中、ﾀﾞｲｺｸ、久保に劣ってる欠陥人間。Jでも代表でも通用しないやつが、海外で通用するわけない！ﾉｰｺﾞｰﾗｰのくせに生意気。屁ﾀﾚ野郎。

誰かカキコしろよだれも来ない・・(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 　
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1107252496/l50

鈴木氏ね

　　　　 　 ／“　‘､'’⌒ヽ　　　　　　　、,＿_＿_ 　
　　　 　 / 　 　　、　　　ヽ　　　　 .／ 　　　 　ヽ､ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　/　　 ﾉノﾉ ﾉヽ━ヽ）　 　　( ﾉﾉﾉ|||||||||||||||
　　　 　|　 , ﾉﾉ ● 　● |ｿ　　 　 （^ﾘ　´　　｀　 | 　／
　　　 　　ﾉ　 ｿ　 　　ゝ　|ﾉ　　　　.し.　（。。）　 i　’君が世はぁ〜　　　
　　　　 .ノ ﾉｿ　 ．▽　 /ヽ　 　 　　.|　 　θ　 　/　、。　　千代にぃい〜♪
　　　　　　.／|＼＿___ﾉ 　 　.　　 　.|　＼＿_,ﾉ 　　　　、　　　　　　。
　　　　 ./　　　∨＼/∨☆ ヽ 　　／＼　　　| ＼ 　　＼　　　　。
　　　　.| 　|　 HITACHI　 |　.ゝ 　　　Panasonic

大久保はフェイント少ないし右にばかり行くからな。
ドリブルでは玉田、本山、松井辺りの方が上だ。

Jでドリブラーて言うと永井だな。
大久保は密かにモリシ化してる。
そういや田中はドリブルは糞になったな。
他力本願になってる。

スペインだとそのモリシ的動きが出来なくなってるな
運動量くらいはルイガルに負けるな

Jのドリブル突破回数日本人�ｂPは玉田だよ

モリシのフリーランはワールドクラス
大久保なんかと一緒にしないでくれ

＞オイオイ、どうしたんだよ・・プレーが迷っているゼ・・。

湯浅の文っていちいち癇に障るよな

すべてに劣る欠陥人間犬久保。こいつのいいとこってったくないな。ﾌﾗﾝｽで活躍してる松井のがよっぽど得点能力高いし、才能もあるだいたい桜や代表でﾉｰｺﾞｰﾗｰのｲﾝﾁｷ詐欺が通用するわけない！その割に性格は悪い。すくいようのないｸｽﾞ

　　r '_'_'i　　　 o
　 ↑･,･l　　／|￣￣￣￣|
　　┏_┓／　 |　ょぅっぅ　|
　（ つ／⊂）　|＿＿＿＿|

>>502
おまえがな

　　　　　　　 ∧____∧　
　　　　　　　 |━　━|
　　　　 　 ヽ（　´ 3｀ ）ノ 代表２トップは

　　ﾉﾉﾉ人）
　　6 ´Ｊ｀) ノ　俺らでいいじゃん

なんか
つまんねーな。
あした
誰でるかな。

高原−鈴木がダメ。
鈴木をジーコが変えるつもりないなら、いつもの鈴木−玉田でいいじゃん。
なんだかんだで鈴木は怪我しないし、ファールもらってくれるし。
チャンスを作る役として考えるなら使いようはある。点も一応たまに取ってくれるしな。
でもシリア戦で高原いるなら、一度高原−玉田も試してほしい。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200502/at00003671.html

ｼﾞｰｺ談
前回の試合は、玉田も鈴木も良かったと思っています。
（結果として）玉田が２点を取ったわけですが、鈴木の相手をかく乱させる動きや体の強さ、スペースに流れてくさびを受けてから上がってくる味方に落とす動き、ゴール前で体を張ったプレーなどができていたので良かったと思っています。
今回も同じようにチームに貢献する動きを期待したいです。また、彼がやっている今のレベルを持続してほしいと思っています。

　　　田代　桑野

渡辺　　志村　　　優香

　矢部　　　　岡村

寺門　　肥後　　上島

　　　　川村

　　　　　　　　　　(^^)・・・・・・・・・・・・・・・

>>508
鈴木は今を維持すればいいんだったらドイツは確実に入るな

なんだ
じーこ
よくわかってるじゃないか。

最後の質問、何かおかしくない？WC予選の目標が優勝？誤植かな。
質問が素人くさいというか、嫌らしい感じだし。

>>513
最終予選一位通過って意味だろ。確かにちょっとおかしな表現だが。

鈴木さん
ゴールはなくても
誉められる

相変わらず鈴木はゴールを期待されてないなｗ

いいんだよｗ
鈴木がファールゲットして、俊輔がフリーキックで点を取ればいいんだ。

そうだな、ＦＷの得点なら玉田が取ってくれるだろうし

つまんねーサッカーだな

玉田くん
足が早いが
手も早い

ジーコも鈴木にゴールは期待してないかもねｗｗｗ

内容もとめるほど
強い国じゃないから。

柳沢
ヤメてほシーナ
メッシーナ

俺は鈴木嫌いってわけじゃないけどあれはファールゲットとは言えないと思う
１対１やシュートするスペースがあるのに倒れるのはFWとして間違ってる

鈴木はＦＷじゃないから。ＦＷの位置にいるだけ。

柳沢帰ってこい、もうええやろ。

クボタツに
誰かベホイミ
かけてくれ

>>524
足でのシュートはスペースドフリーじゃないと入らないよ
得点期待するならヘディングだな鈴木は。

最近の鈴木はいいポジションどりするし、ボールの受け方もいいと思うんだけど、
ゴール出来ないのはスピード不足で相手を振り切れないから?

でもせっかく当たりが強いのに強引にいかないのはもったいなすぎるよ
強引にいけば倍はチャンスを作れると思うし文句いう人も減ると思う

>>508
まだ、そんな事いってるんだ
おれはもう自慰子に失望したね
自慰子＝長島やってことやね
偉大な選手は得てして糞監督

>>528
去年の鈴木6ゴールのうち3ゴールは足で入れてる。
残り2つが頭で、もう1つがケツ。

ジーコはおわってる

まあヘディング期待するのもわかる。
オマーン戦のゴールは文句なしだったし。

>>531
人以上に努力しても結局成功しなかったような選手のほうがいい監督になったりする。

バルセロナ
偉大な選手
ライカールト（字余り）

>>527
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1106818758/
↑このスレにホイミン（柳沢）がいるからそいつに頼んでみろ。

鈴木以外の奴が活躍しても鈴木の手柄になるなんて
アンチ鈴木の俺はどこに生きがいをみいだせばいいんだ
もうおれは代表の試合は一切見ないね

鈴木はなんかベルギーから帰って来てフィジカルのしすぎで体が
重そうだな。でもたまに俊敏な動きもする自動的に激しい動きになり
日本人らしからぬ動きになるオマーン戦のヘッドみたいな。普段は
口を開けて天然を装っている

ｹﾂｺﾞｰﾙ〜また見たいｗ

ゴッオーオル♪鈴木！ケッツゴーオル♪鈴木！

　　　 　∧＿∧　
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　柳沢敦

今日の会見だと、１、２試合よくてもスタメンは変えないぽいな。
小笠原、玉田のスタメン奪取をやんわりと否定してる。
オマ−ン戦の布陣（小野→稲本）になりそう。
高原なんて全然ゴールないのに。玉ちゃんかわいそう。

>>532
足で３ゴールっていっても…

マジで高原はやめてください・・・。

禿はいつ日本に戻るの？
ぶっつけ？
明日は普通に鈴木と玉田だろ

>>530
同意。
泥臭く貢献する師匠もいいが、シュートにもっと前向きになってほしいね。
肝心な時に得点してくれていはいるのだが。

インド相手に引き分けの危機を感じさせたあの２ＴＯＰが固定か…怖ｗ

俺は２０００年の頃の強い鈴木に戻って欲しい。
ちょっと倒れすぎ。

＞自分の選考方法は、１試合２試合でどうということはない。
＞いいパフォーマンスを続けているかどうかが大事

と言うジーコだが、高原はそんなに良いパフォーマンスを持続してたっけ？
むしろ、玉田の方がコンスタントに得点も取り続け高パフォーマンスを示し続けてるはずなんだが

ですからシリア戦は鈴木さんと玉ちゃんがスタメンですってば。
みかん賭ける？

>>549
そうだね。
当時より師匠は色々と成長したと思ってるけど、
昔の師匠の攻撃性もあってほしい。

高原は親善試合で100ゴールあげてもワールドカップでは一点もとれない

>549
激同

高原は１２点だけだな

http://www.fcmessina.goal.com/index.aspx
柳沢キレてまっせウインガーだけど（＾＾）

>>369
協会スタッフの評価って憂患不治の記事のこといってんの？
マスコミはともかくスタッフからの辛辣な評価って
憂患不治以外で見たことないけど・・・

誰がなんといおうと
WCで得点経験があるFWは中山　と　鈴木　のみ

>>558
で？

明日の鈴木はきっとやってくれますよ！
単独ドリブル突破！正面からくるＤＦを一度外へ流れると見せかけ、
フェイントでかわし、得意の左でシュート−！！
ゴ〜〜〜ル！！！！
そしてＧ子さんが驚いてっこう叫ぶのですよ！
「ヒトリデ､デキ太ｧ!!｣ ってね。

高原はＷ杯予選で得点経験あるぞ

前はよかったんだけどな高原。
エコノミー症候群とか騒がれだしてから使えなくなった。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20050201-00000053-kyodo_sp-spo.html
スタメンは、カザフ戦と同じ（除く宮本）

俺ススキこれでも結構買ってるんだけどさ（結果もそこそこ出してるし）
前にある程度スペースあってボール受けた時に、玉田はなんだかんだ
いってＤＦと競りながらシュート、もしくはその一歩手前までもっていくのよ。
鈴木はさ、なんかもらった瞬間にはなから諦めちゃってて、
ＤＦに追いつかれるのも予定しながらゴールに向かってる気がする。

それがカザフ戦で気になったね。

>>556
いいキレしてんなー（＾＾）

＞鈴木の相手をかく乱させる動きや体の強さ、スペースに流れてくさびを受けてから上がってくる味方に落とす動き、などができていたので良かったと思っています。

笑った

かく乱させる動き→FWなのにサイドにばかりいって挙句には味方陣内まで戻りまくり
スペースに流れてくさびを受けてから上がってくる味方に落とす動き→サイドに流れまくりですかそういうプレーが多くなるでしょう
ゴール前で体を張ったプレー→ファール演技

そうだよ！高原は病気やからあんなに使えないんだろうな。
もし普通ならもって代表でも点取れたはず。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 　

鈴木のファウル演技は見てて、寂しいものがあるよなー
セットプレー頼りのつまらなくなってきてる代表サッカーの一因だわな

まあ事実セットプレイなきゃ勝てないんだから仕方ないわな。

セットプレーなしなら、どこの国でも勝てないと思うが。

鱸師匠みたいなプレーの汚い恥知らずが代表チームに居座り続けると、
サッカーのスポーツとしての格が下がって
日本サッカー界の発展の妨げになると思います

師匠は紳士だよ。周りに気を使うプレーができる。すばらしいじゃないかｗ

>>568
だな
鈴木に渡してもすぐ倒れるから玉田もパス出さないんだよ
ﾔｯﾊﾟ倒れすぎ

また本日も鈴木スレと化してまいりましたｗ

玉田について語ることが特にないからなｗ

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　　　　　　　　 　|　（　､ ﾞ､__,-''　、)ヽ__／　　＜　　Ｊで得点王がどうしたって？
　　　　　　　　 　＼ 　`こニﾆ'´　_..┘　　　　　　＼　過去を語る奴は終了だろ！
　　　　　　　　　　　＼＿＿_ _,∠　　　　　　


高原選手にたいしての三浦和良選手のコメントです。

玉ちゃんは無駄に転ばない。

師匠はすきだけどいらね！

玉田もようやくわかったみたいだな
代表で生き残るには鈴木とコンビを組めばいいことが

　　　 　∧＿∧　
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　柳沢敦

ぶっちゃけ、日本代表は鈴木ありきで議論が進んでるので、このスレも終了でいいんじゃない？

あんな惨めなプレーする選手がドイツまでレギュラー確定っぽい状況見ると、日本代表の人気が落ちるのも仕方ない。なぜ競争の原理が師匠には働かないんだろう？

玉田のコメントで有り得ないと思ったのはオレだけではないはず。
グダグダの原因が鈴木だけではなくコイツにもあったんだな。

>>581
似たタイプの選手居ないから

Sprts　Yeah　サポーター３０００人アンケート

代表に不可欠な選手

１位　　小野伸二　　　４０．１％（１１９０人）
２位　　中村俊輔　　　１３．２％（　３９３人）
３位　　中澤佑二　　　１０．９％（　３２５人）
４位　　中田英寿　　　　７．８％（　２３２人）
５位　　久保竜彦　　　　６．９％（　２０６人）
６位　　宮本恒靖　　　　４．２％（　１２４人）
７位　　玉田圭司　　　　３．７％（　１０９人）
８位　　鈴木隆行　　　　２．４％（　　７２人）
９位　　川口能浩　　　　２．０％（　　６０人）
10位　 稲本潤一 １．９％（　　５５人）
その他　　　　　　　　　　 ６・８％（　２０４人）

監督　　　　　ジーコ
キャプテン　小野

ヨゴレを買って出てくれるのが鈴木だけだから。

>>581
卵が先か、ニワトリが先かってことかと。

代表→鹿島で先発しているから、これまでの代表の実績で呼ばれてしまう。
鹿島→代表枠で先発確定。


どちらかが崩れれば一気に崩れる。

芸能界で言うとふかわりょうのポジション。

>>581
あら、アタシは今や鈴木さんのプレーを観るのが代表戦の楽しみよ。
以前は鈴木＆柳の２TOPを見ると気持ちが萎えたのがウソのようだわ。

そりゃ柳が出てる試合を見れば萎えるのは必至。

他のFW達もCFZに行ってればな

>>584

そのアンケートはスタジアムでやったから、真のサポの意見

柳が出ると変な方向にワクワクする。

>>590
じゃあ平瀬も呼ぶか。

ユ・サンチョルを応援するスレはここですか？

ボキは高原が出るとワクワクするでごじゃる

鈴木はCFZに2回も行ってる稀有な存在

ボキは高原が出てもワクワクするでごじゃる。

高原は当たり値千金のゴールしか決めないからヤダ

>>550
高原と大久保以外は全員いいパフォーマンスを続けている

>>598
蹴ちゃんは辞書を買ってもらいなさい。

師匠とかじさんが最強。

　ｧ　　∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`
http://plus.sponichi.co.jp/mag/free/football/full05/image/full050130/5FFE.jpg

>>600
辞書持ってるからいいよ

どんなかっこょくても
こんなふうに写っちゃうんだねぇｗ

似たもの嫌われ者ｺﾝﾋﾞの禿原と犬久保は代表と日本の癌、疫病神。実力才能もない奴は消えるだげ、来週には消えてるね、二人とも。海にでも沈んでろ。

チケット抽選あたりますように＾＾

>>500
モリシに憧れてセレッソ入ったんだし、いいんでねーの！？

>>605
君のにくしみの激しさにおびえて僕のちんちんが縮こまりました。

帰化人に憧れるとは…

大久保は成長が楽しみだけどな。
問題ありの性格は矯正されてほしいが。

じょんちゃん、ダレてるでしょ。

>>610
大久保が大人しくなったら魅力半減だろ
つーか日本人の選手でそんなに性格に難がありすぎるって選手居ないと思うけど
大久保もピッチ外ではそれ程でもないし
海外のFWなんてDQNだらけ

二十歳過ぎたら性格の矯正なんか無理。
いろんな経験により、短所が目立たなくなることはあるかもしれんが。
アタマのいい子ははやい時期に気がつくけど、大久保バカだから同じこと何回も繰り返しそうだ。

さすがにそれは極論だとは思うが、大久保みたいなヤツがいてもいいとは思う。

>>612
好みは人それぞれだから。

大久保の強気さは好きだが、時々根性悪いなと思うことがある。
ファンサがいいからといって「いい人」とも思わんしね。

個人的には、大久保は愛すべきDQNって感じだな

>>613
歳とりゃ普通は落ち着くもんだろ
18歳〜24歳辺りは粋がってるｱﾌｫ多いし

大久保は、まだ子供っぽいな
平山相太と並んで話してても弟みたいだった。
精神年齢は平山のが上と見た。
大久保も少しずつ精神年齢上がってきてる

>>615
人間性ねｗ
まあそれは好みは人それぞれだな
俺が言いたいのはあくまで大久保の性格がFWとして魅力的かどうかって話

>>615
そこがね、強気が魅力となることもあれば
自己中さや馬鹿さがＦＷというかサッカープレイヤーとしてマイナスになっていることもある。
長短あるって所か。

平山も大久保ももう終った存在
特に平山

やっぱりFWは鈴木隆行だな

自分に宛ててしまった。>>620は>>619宛て。
サッカー選手、と言うか人間の良さはいろいろで、
強気でなければいけないとか謙虚でなければいけないとかいうのでなく
色々なタイプがいていいとは思う。
でも欠点はやはり改善されるに越したことは無い。
それが変に持ち上げられることが、>>617の指摘の通り成長を妨げている面はあるかもしれない。

本人説得かつ制度も細工してエメルソン帰化させるしかない
エメルソンが代表入りしたら、これからの日本は安泰

エメルソンは代表に入らなくていいよ

点取れりゃ
ＤＱＮだろうがキモオタだろうが魚のフライだろうが
何でもいいっす！

本当、犬久保は終わった選手。これといった長所ないし、頭悪すぎだし、なんといっても代表と桜ですらﾉｰｺﾞｰﾙってのが痛かった。あとは落ちる一方。これからは、隆行、玉、ﾀﾞｲｺｸ、田中だね。

大黒はカムフラージュだな

エメルソンが入れたとしても
なんか卑怯だよね〜！
日本人で頑張ってほしぃ！！

>>626
そりゃそーだ
点さえ取ってくれれば何も言うことはないんだよね
ｲﾝｻﾞｷﾞ、ﾛﾏｰﾘｵ、ｶｯｻｰﾉなんかもだから許されてるんだよ
あ・・・ｶｯｻｰﾉは微妙か・・・
禿は結果も残さないでのビックマウスだから叩かれてもしょうがない

>>627
大黒は「おおぐろ」って読むんだょ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

魚フライングドライブシュート

性格なんてどうでもいいね。
ただし、馬鹿な奴は絶対一流にはなれないよ。
馬鹿でも愚直なヤツは使い道はあるけど。

師匠は
じつは
かしこい。

>>627はＷＯＷＯＷ入ってないからスネてるんだよｗ

ジーコのなかでは
久保いがいは
まだみかくてい

魚フライは見事なまでに剥げあがったな、なんつって

>>636
せめて五七五にしてくれ
最近変なコテハンが増えてレベル落ちたなｗ

>>636
　ｧ　　∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

なんで現ＦＷに文句付けるの？
今のジーコジャパン、そこそこ強いじゃん。
腰痛の久保やノーゴーラー大久保、外人エメを切望するほど
指揮官は困ってないみたいなんですけど。

鈴木が右足でゴールしてた

>>640
点取ってるのはDF陣だけどな

どうでもいい。日朝戦など。それが本音だ。見ない。

>>640
アンチ禿とアンチ鱸が多いんだよ。
ＦＷとしては微妙な実績だし。

イランとバーレーン戦では日本陣内に釘付けにされるだろうから
速攻が出来る玉田は魅力的だ。
本大会に進めばほとんどの試合で押し込まれるだろし。

>>644
昨年のＦＷとしての鱸の結果は決して悪くないのだが。

>>646
高原ヲタがよくやる手口だな。
強引に鈴木と一緒の成績みたいな事を言い出す。

一次予選FW得点ランキング

鈴木　　 ３点
久保　　 ２点
高原　　 １点
玉田　　 １点
柳沢　　 ０点
大久保　０点

結果は悪くない。

でも、試合を見てる以上、
もっともチャンスを潰した選手だと思う。

代えて欲しい選手のうちの一人だ。
（もう一人は加地）

じょんと蹴球マン以外のコテハンはいなくてもいいや
あとﾎﾞｷちゃん（コテハンじゃないけど）がいればいい

>>645
さすがにバーレーンには押し込まれないだろ。
アジアカップの時は疲労が激しくて押し込まれたけど。

大黒がゴール￥する

>>651
いや、前半は引いて無理しないと思うよ。

明日、鈴木がまたシュート0で玉田が2得点という結果に終わったとしても、FWの軸は鈴木で不動は間違いない。
要するに、既に玉田は鈴木・高原の控えになることがほぼ決定事項。

これではファンならずとも冷めない方がおかしい。鈴木は点取ってるとか言うが、出場時間と対戦相手を考えれば、どう考えても少なすぎる。
ファイルを取られることが主な仕事のFWが軸の代表チームなんて恥ずかしくて仕方ない。しかも昔と違って、有望なFWはいるのに、だ・・。

ジーコのアジア杯ジンクスもいい加減にしてほしい。

ブッフォンから１点、チラベルトから通算５点(ハットトリックもあり）取ったFWこそ最強(^^)
過去の栄光だって？ｷﾆｼﾅｲ(^^)
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ(^^)ｱﾂｼ(^^)

高原は去年５戦しか代表で試合してないから連携不足とかもあるよね。
今年に期待。
大久保もなぁ、一点取ったら爆発する気がするんだけどなぁ。

確かに玉田は一人でドリフって突っ込んで面白い事してくれそう。
高速ドリフラーの持ち味を十二分に発揮しそうだな。速攻時は。
裏取りを覚えたようだし、何気にＧＫと１対１に強いしな、玉田。

どうもこの2試合の位置付け、プランを理解してなくて北朝鮮戦で松田使えとか
鱸はずせとか言ってる人が多すぎる気がする。
最低限、Numberのジーコのインタビューを立ち読みしてきて欲しい。
とっくに合宿初日から北朝鮮戦までの計画が語られているから。

玉田のスピードを生かすには・・・。
誰が必要なんだ？

弱い相手ＤＦ

アルゼンチンやドイツに雑魚扱いされてる玉田に何を期待する

玉田も弱小アジアからしか点取れないからなぁ
ドリブルしてもすぐ囲まれてボール取られるし

玉ちゃん

鈴木隆行　46試合10ゴール　19試合出場6ゴール
高原直泰　32試合12ゴール　5試合出場1ゴール
久保竜彦　26試合8ゴール　9試合出場6ゴール
玉田圭司　19試合7ゴール　19試合出場7ゴール　
柳沢敦　　44試合13ゴール　8試合出場2ゴール

左が通算成績・右が04年〜05年成績

久保凄

玉田のスピードを生かすには相方FWが前線でどっしり構えててくれないと
鈴木も高原も中途半端に守備に戻ってきちゃうから合わなくなる。
久保と合うってのはそういう理由もある。

玉田って久保と組んだ時は1点しか取ってないじゃん。
アジア杯の前半は噛み合ってなかったが、今じゃ鈴木との方がやりやすそうだ。

日本　５─０　シリア

得点者

ＳＵＺＵＫＩ
ＳＵＺＵＫＩ
ＴＡＭＡＤＡ
ＫＡＺＩ
ＳＵＺＵＫＩ

>>668
本当にそうなったらコマ劇前で裸踊りしてやる

鈴木（笑）

また今日も何もできず惨めに交代だろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ソルダー降格に追い込み、さらにその残留チームにすら残れず
みじめにJに復帰ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コネで代表入りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

３試合連続ノーゴールドこらか連続ノーシュートｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

J通産１４ゴールｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日も鈴木（笑）のノーシュート記録更新ですかｗ
また、あほの鈴木ヲタは試合後にはこのスレから消えてるんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そして普通の人がいなくなったあとに戻ってきてひたすら鈴木マンセーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れ鈴木ヲタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鈴

木

すいませんウザイんでちょっと通りますよ

（笑）

誰でも勝てるアジア１次予選ごときでちょっとゴールして大騒ぎの鈴木ヲタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その前までの２年で０ゴール３シュートは忘れたのかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高校生相手の練習試合で点とって大騒ぎの鈴木ヲタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
インドやシンガ以下のカザフスタンに０シュートなのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日も試合後が楽しみだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジーコが鈴木を絶賛だって
得点は大事だけど、彼は今のプレーを維持して欲しいだと
これで鈴木は点取らなくても、レギュラー定着か
ジーコ氏ねよ

Appleから、新型PowerBookが発表されました。
さて、では各国のHPはどうなっているでしょうか。

日本　　　http://www.apple.com/jp/powerbook/
米国　　　http://www.apple.com/powerbook/
イギリス　http://www.apple.com/uk/powerbook/
フランス　http://www.apple.com/fr/powerbook/
ドイツ　　http://www.apple.com/de/powerbook/
イタリア　http://www.apple.com/it/powerbook/

中国　　　http://www.apple.com.cn/powerbook/
韓国　　　http://www.apple.co.kr/powerbook/
あれれ・・？まさか・・・まさか日本のお城の画像が気に喰わないから
未だに新製品画像に差し替えてない、なんてことはないですよね・・・？
あれれれれ？？？

し・しょ・お・し・しょ・お

現実的な選択として、

点取るのは玉田に任せ、前線での起点となり、
倒されてＦＫをもらい、スタミナ切らすことなく走り回るのを、
高原に求めても鈴木以上には出来ないし、
久保は例のごとく怪我、大黒は未知数、いきなり大一番はギャンブル。

よって師匠。

>>686
同意

師匠今日いくからね 前半で決めてくれ

2006ﾄﾞｲﾂwcは久保玉田高原大久保の４人。
そこに大黒が食い込んでくる。永井柳沢はSHで使える。
そして深井。まあMF枠でいいだろう。

予選が終ったら、いまのメンバーに拘らず、もっと新しい選手を試すべきでしょ
田中達とかさ

また田中ヲタか！

>>690
ジーコが監督のうちは無理
2006年のWC終わって、ジーコがやめた後に期待しろ
まあ予選で苦戦してジーコやめたらありえるけど
とにかくジーコが監督のうちは今のメンバーしか使わんはず

ダイのコラムでもその辺書いてるな
今の結果だけしか求めない固定制のやり方で大丈夫か？てな感じ

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/soccer/20050202/spon____soccer__000.shtml
ジーコ監督「北朝鮮戦、高原、俊輔がスタメン」海外組重視変更無し
きょうシリア戦　活躍しても玉田＆小笠原はサブ

田中ｗ

高原と鈴木のコネ枠うゼー

1次予選わずか1ゴールのゴミ原ヲタがあばれて1りますww

過去の実績つうことで、俊輔は使いたいのもまだわかるが、
高原はゴール数とかでも、大事な試合での活躍でも、
玉田、鈴木以下なのに何でこんなに優遇されるんだ？
しかも、直前合流のハンデつきで。
玉田…アジア杯からカザフ戦まで最近６試合中４試合で、計６得点。
鈴木…アルゼンチン、インド、オマーン戦と重要な試合で３連続得点。
高原…２年間、たった２試合で３得点。ナイジェリア、シンガポールのみ。

高原はアジアカップで代表に一生分の運を使い果たしちゃったんだよ…

どうせ禿原枠あるなら、田中か永井でも入れればいいじゃん。実力、実績のない能無し禿と犬久保は首、追放。犬は魔女、首になったらしいね、今週末に戻るらしい。

>>155
素晴らしい読みですね。

まったく、いつもお決まりの文句で、特定の時間帯になるとひっきりなしのアンチ書き込み、
２ｃｈ見慣れていれば、胡散臭いだけ。

それにしても、
勝っているメンバーを変えないというのがジーコの考え方なら
鱸と玉田でやればいいのに。
違ったタイプどうしだし、高原を使うよりずっと可能性があるんじゃないかね。
ドイツ戦でも無駄打ちぶりが忘れられない。

北朝鮮に負けたら、高原は覚悟してるんだろうな？

高原自身はさほど自覚していないと思うよ？自分の今の状況は。

高原小国ｵﾏｰﾝ相手にもゴールを決めれない代表の恥かせ

免許取得、更新のときの交通安全協会費は詐欺まがいの徴収をする場合もあるが、仮に任意でも全く徴収する理由がない金だとおもう。
以下がほんとうであれば。

＞＞誰も読まないベストセラー」と揶揄される交通安全テキストを発行している警察庁所管の財団法人
「全日本交通安全協会」（全安協＝東京都千代田区）＝写真＝が、東京国税局の税務調査を受け、
約４億７０００万円の所得を隠していたことが発覚した。ただでさえ、「警察官の天下り機関」と
批判されている全安協が脱税で作った裏金を「警察官との飲食に使っていた」というのだから、開いた口が塞がらない。
改めて、その“不要論”がクローズアップされているのだ。

平成３年、「全国警察本部交通規制担当者等会議」で、警察庁交通局の幹部が警察関係者らに
「（安全協会は）皆さんもいずれＯＢになって関係する」「基本は安協が儲けること。安協あっての日本の交通警察」
などと発言していた内部資料が一昨年に暴露されているのだ。

平成１０年にも、千葉県交通安全協会連合会が約１億円の申告漏れを指摘され、警察庁が全国の交通安全協会の
税務処理を再点検したところ、２６府県で申告漏れなど問題があったことが判明。つまり、“あぶく銭”を不当
に扱う体質は、なかなか改善されないのが現実なのだ。

確かに高原は無駄打ちが多い気がする。シュートで終われば良いと
言うけどさすがに。稲本も。あれだけ枠からはずれると、
相手の守備ラインも上げてこないよ

>>698
ハゲ同だよ。
高原って何が優れてるのかさっぱりわからん。

高原スタメン→前半まったく動けず→後半高原OUT・玉田IN→玉田ゴール→玉田うまー！

ＦＷって大事な場面で点を取ると
今までバッシングを受けていても
「やっぱ○○最高！」みたいな評価になっちゃう難しいポジション。
点とって何ぼ。
ただ個人的にはせめて枠内シュートを数多く打ってる奴
ゴール前で自分で突破できる奴をスタメンで起用して欲しい。
そういう意味じゃ今のエースは玉田。

柳沢にしろ高原にしろピークを迎えるのが早かったのかな？
二人ともシドニーぐらいまでは結構頼もしかった気がするけど

俺は高原をむしろ困ったときのスーパーサブで、鈴玉で行ってほしい。
その際の最低のノルマ。

玉→１点取れ。なんでもいいから。
鈴→いい位置でのＦＫを５本はもらう（直接狙えなくても可）。
　　できれば黄紙を２枚ほど与えよ。

>>707
枠をとらえたり、瞬時にシュートコースを見極めて
正確に蹴ったりする能力は、玉田が優れている気がする。
まあやはり久保が最高だが。
高原や鈴木はポジショニングがうまくいって
絶好の位置で蹴れれば入るけど、
それ以外ははずしそう。

高原は嫌いだけど、あえて言えば
ていうか高原はＪ戻ってきて、あの泥臭くて絶妙な得点感覚を取り戻したほうが良い。
高原は背も高く無いし、足も速く無くて本来は、得点感覚で点を取る選手。

玉田北朝鮮戦出ないのかよ、ﾂﾏﾝﾈ

シリア戦でも２ゴールしたらさすがに考え直すと思うが。

鈴木ヲタだが玉田に今日はがんばってもらいたい
北ﾁｮｿ戦で禿なんかと組まされたらかなわん

今日の試合で３点とっても、
北朝鮮戦はベンチスタートっつう悲しい現実が玉田を
待ち受けてる気がする

禿も鈴木もどっちもイラネ。
久保よ、早く復帰してくれ！

やはり師匠の相方はタマちゃんじゃないとな。

あの師匠とハゲが組んだときの、テレビ通しても感じるあの雰囲気の悪さたまらん

内心、高原怪我しろと思う自分・・・・・・・・

三点はないだろうが、高原がいたら大量点は期待できん。
鈴木も何だが、大事なとこで点取るし、
北相手なら、タフさも役に立つかもしれん。
高原（しかも時差ぼけ＆疲労付き）だけは、マジいらん。

今日ノーシュートでもスタメンですか？

師匠・・嫌いじゃない。懸命にサッカーしてる、そんな姿や気持ちは美しいと思う。
ただ・・やはり代表のスタメンを張る技術や能力は無い。
うざい・・のは、そんな師匠を囃すヲタク。控えめに懸命に応援しなさい

なんつうか、北朝鮮戦は鈴木・高原だと得点の匂いが全くしないぞ。
鈴木は普通に好きな選手だが、鈴木・高原だったら玉田・高原の方がまだマシだ。

玉田・高原をぶっけで使うわけにはいかんし、必然的に鈴木はスタメン

鈴木高原に決まったって聞いたけどマジ？？

ウイイレなんかだと師匠は煮ても焼いても食えないな
師匠のよさは数字では表せない

師匠の1トップでいいよ

>>724
話とまったく関係ないんだが、お前のその文章、
○○・・って始まるのは何かの韻でも踏んでいるのか。

>729 ない

鈴木のハート的には負けてる後半に出したいんだけど
スピードもないし流れるかえられるわけでもないからな

鈴木の根性とハート的には間違いなく逆境のときに
力を発揮する選手だと思うんだけどなー

難しい

>>725
北朝鮮戦の試合の進め方についてはnumberのインタビューを立ち読みしたら
いい。

大黒完全スルーでワラタ

久保・玉田＞＞師匠・玉田＞＞ハゲ・玉田＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞ハゲ師匠

ジーコはオマーン戦のメンバーを特別視してる。
アウエーでガッチリ守って、1点取れば完璧という試合ならそれでもいいが。
結局中盤だのみになる予感。
でも、北戦はある程度点とって、勝ちたい試合。
玉田が今日も調子いいなら、使うべき。

『さあシリア戦！鈴木スタメンでアピールだ』
カザフ戦で玉田が２得点したが、ジーコ監督は引き立て役の鈴木も高評価する。
「ゴールは魅力的だが、チームに貢献するプレーを期待したい」
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-050202-0004.html

ゴールする人が居なきゃ、勝てないのに。。。ジィコは玉ﾁｬﾝ嫌いなの？？

自慰子だとワールドカップにいけても一勝もできないだろな
オシムかアルディレスにやってもらいたいな

嫌いじゃないと思われ・・・玉田ゴールすると何かうれしそうだし。ただのアホ

いつの間にやら玉田がエースだな。
つーか、他のFWも切り捨てて新しいの呼べば戦力アップ間違いねえ・・・。
森島だ、森島呼ぼう！

高原は結果出してないから叩かれるのはしょうがないけど
正直、鈴木よりは段違いに巧いと思うんだけどな
訳わからん病気とかで運も無かったし
まあ今の時点で結果出してる玉田引っ込めて高原使うのはありえないとは思うけど
鈴木も体張ったりして汚れ役としては良いけど
そもそも日本に汚れ役必要か？
日本には中盤にパス出す奴いっぱいいるんだから
DFの裏取ったりして、そのパス活かせる奴のが必要だろ
まあセットプレーが日本の得点源になってる点で
ファウルもらうのが上手い鈴木は良いかもしれないけど
その作戦研究されて、鈴木に対して相手が不用意なファールしなくなったら
鈴木なんか何も出来なくなるぞ
北朝鮮は馬鹿みたいにファールしてきそうだから
鈴玉のコンビで良いんだけど

玉田はプレスかけられないし、ヘディングが弱すぎる。
痛い欠点含みでも起用するだけのメリットが玉田にはあるんだが、
２トップが二人とも玉田みたいな奴だったらチーム戦術的には無理。
それに玉田みたいなスピードタイプは90分起用よりは60分くらいに
時間限定して思い切りスパークさせたほうが威力が増す。

>>736
1-0で十分。合宿初日から決められたプラン通り進められてる。

ノッてるストライカー（今なら玉田）＋鈴木
って選択肢がベストだと思うけどなぁ

鈴木はロングボール競り勝てなくてこぼれ球くらいにはしてくれるし
それを拾うって展開は結構見る
それにやはり起点にはなる（ファウルゲッターとして笑）

ただ、あくまでその役割は補助的で
ノってるストライカーを中心としてチームを編成するべき
ただそうなると相方は鈴木がいいなぁっなっちゃう

ただ、逆に言うとノってるストライカーがいないトキは
鈴木は外すべき
点取ってくれる期待感がある選手がいる時は
相方は鈴木にすれば守備面や押し上げでも楽にはなる

よって高原鈴木だけはやめてくれマジで

なんかマスコミに鈴木が好意的に取り上げられると気持ち悪い

あぁ脱字多いな　○|￣|_

>>741
不用意なファールを警戒して、プレスが甘くなると
師匠の重戦車ドリブルが光る。

○|￣|_ もうだめぽ・・・
ttp://sports.nifty.com/zico/diary/images/diary_050126_6.jpg

>>744
相手が弱いから点取れてるだけ
強豪相手になってくると久保や玉田でも連携ナシ（鈴木を起用すること）では厳しいよ

鈴木の重戦車ドリブル久々に見てー

早く久保に帰ってきてほしぃ〜
そしたら、玉ﾁｬﾝと久保でしょ？？
ジィコ、玉ﾁｬﾝ＆久保が相性いいって思ってるみたいだし
玉ﾁｬﾝと久保もお互い一緒にやりたいって言ってたし

前半　鈴木　久保
後半　玉田　久保

もしくは

前半　玉田　鈴木
後半　久保　鈴木

もしくは

前半　玉田　鈴木
後半　玉田　久保

がいいなぁ☆
久保と玉ﾁｬﾝはなんか体が心配だから
やっぱ鈴木がいっぱいでるのが良いかなぁ

＞７４７
死ぬほど見たい、師匠の重戦車。
茨城の除雪車と呼ばれた頃の師匠よ、カムバック！古くてスマソ・・

北朝鮮相手にボロ雑巾するのなんて日本人として恥ずかしいわ
勝っても愚痴られそう

そうかなぁ
強豪相手ならなおさら
カウンター要員のストライカー
　　　　+
（流れを切ってででも）一旦キープできてプレスできる選手
ってのが悲しいけど現実的な気がする

相手がライン上げてくればカウンター要員は必須だし
ただ支配される時間が多いと
攻撃時に守備を立てなおす時間と、休める時間が欲しいから
ファウルでもいいから一旦ゲームの流れをスローにしてくれる選手は欲しい

鈴木が点取れたらもっと(・∀・)ｲｲ!!んだけどな
まぁ大事な試合で取る事は取るけど
あまり期待できるモンじゃないし、せいぜいオプションだし

久保と玉田でいいじゃん。
久保なら身体能力とテクで起点になれる＋シュートも上手いし。早く怪我治せ。
鈴木は謙虚な分、同じ全く役に立たない高原よりはましだけど。
シュート打てなくて、しかもシュートがなかなか枠行かない点で同レベルだな。

>>754
鈴木は玉田みたいに効果的なミドルうたないもん
あれがあるから前線に張ってる久保が効いてたんだよ
久保って細かいことできないもん
鈴木と組まされたら消えてる時間が長くなりそう

久保はマレーシア戦とイラク戦はまったくつかえなかった。

>>755
じっさい久保玉スタメンの試合もあった。

あのとき...高原は病気か。
鈴木は...？鈴木はどうしてたんだ？

>>758
鈴木はサブ。
欧州遠征でいい結果残せたのは、柳沢と鈴木をスタメンからはずして久保＆玉田でやってたからでしょ。

>>758
欧州遠征のとき？
鈴木は確か脱臼＆足の小指骨折（数日間気付かず）だったような・・・・・・

ヤナギの復活が待たれる
走り出したヤナギは誰も止められない

鈴木オタきもいな
まあ別に鈴木の前線で体張って起点になるプレースタイルもありなんだけど
日本には中盤に得点力のある奴いないから
前線で体張られてもあんま効果的じゃ無い気がするんだよな

久保もノってたのは欧州遠征だけだからね
そこで鈴木と組んでたら面白かったかも

2試合あれば一点取る
くらいのFWがいないトキは鈴木は使うべきではない

ただ、それくらいのノってるFWがいるトキはセットとしては欲しい

それ以外で鈴木を使うと偶発的な得点しか望めなくなる
強豪相手ならそれはそれでもいいけどね
その分守備や流れ切りに貢献してくれてリスクは少なくなるし

>761 あっちで粘ってる限り待っても無駄

久保はマレーシア戦とイラク戦はまったくつかえなかった。

久保は前向けないと平凡な選手だよ
とろっちい鈴木と組まされたらトルシエ時代と一緒で
孤立してさらしあげになるよ

屁はポストプレーうまいしポジショニングもいい。
でもシュートがひどい。これだったら大黒のほうがマシだな。

玉田も引いて守ってくる相手では役に立たんのだがな。
最終予選のライバルはイラン・バーレーンと前へ出てくるチームだし、W杯本番じゃそこまで警戒されないしで
偶然にもそんな状況にはなりにくいのが幸いして短所がマイナスにならない。

Jリーグ得点王・MVP・完全優勝・J最強のFWの証
南米一のボカジュニアーズ移籍・南米の風
アジアカップ優勝・アジアベスト11・アジアトップレベルのFW
ワールドユース準優勝・3ゴール・黄金世代の完全エース
シドニー五輪ベスト８・3ゴール・世界への扉
ブンデスリーガ完全移籍・初ゴールはバイエルン戦・寿司BOM
病魔との闘い中の五輪オーバーエイジ選出・タカの代わりなどいない
ブンデス衝撃の2ゴール！！・ハンブルクのレギュラーFWへ

飽くなき挑戦を続ける孤高のFW・高原。
彼の前には黄金の道が開けている。日本ナンバーワンFWとして
ドイツワールドカップへと進む彼はかっこよすぎる！渋すぎ！

玉田は強豪イングランドでも久保と組んでたときは持ち味を十分に
発揮できてた。
でもアルゼンチンやセルビアのときは組まされてたのが鈴木であった
というのを忘れてはいけない
仕掛けていくのが一人だけじゃあのレベルになってくると潰されるよ

コノスレヲショウグンサマニホウコクシル

玉田は引いてくる相手にはサイドで突破
中盤に下がって仕事（ここらへんはさすが弱小柏でやってるだけはある）
もできるからそれなりにやる事はありそうだが
（引かれると得点に絡む仕事は難しいだろうが）

ただ逆に欧州列強と試合したトキも得点はあまり期待できない気がする
やはりサイドに流れてしまってスペースが裏にあるのに
そこをカウンターで落とし入れる場面も欧州遠征では少なかった
（まぁ当時は代表合流直後ではあったが）

アジアでは引かれようが何だろうが頼りになると思うが

>769は高原がどれだけ劣化したか言いたかったんだなW

高原はエコノミーなんたらで北朝鮮戦はどうせ出れない
師匠・タマちゃんで決まりだよ

>>768
カザフ戦ではやれてたじゃないか。
まあ相手が弱かったからかも知れんが、
強いチームで引いてくるところってあるかね？

高原だけはマジ勘弁。
玉田を後半の切り札として取っておきたいということなら本山でもいいじゃん。
スピードあるしアシスト力も凄くあるし。
カザフ戦みたいにしょっぱなから玉田のスピード使っていかないと絶対やばいことになるよ。

>769
頼むから、ドイツWCが終わったら、2度と出て来ないでね。

>>776
本山こそ後半に取って置くべき

>>778
そーそーだから切り札は本山でいいじゃんってことだよ。
でもジーコってそーゆー場面で藤田なんてカード切ってくるんだよなぁ・・・・・・

>>760
それは1年以上前のコンフェデ前後だろ

　　　 　∧＿∧　
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　柳沢敦

本山なんか今だに代表ノーゴールだぞ
上手いとは思うが切り札にはなりえない

HOMEのドイツ戦駄目だった鈴木が欧州遠征でチェコAWAY相手に何もできるはずがない

>>782
あの出場時間であのアシスト数は十分切り札に成りえるだろ。
本山って元来そういう性質の選手だしね。

アルゼンチン相手に鈴木が活躍したと思ってる奴は多いと思うけど
前線が鈴木だからあれだけプレスかけられたんだよ
あれが久保が前線にいたら向こうもあれだけあげられないよ

アルゼンチン相手に鈴木が活躍したと思ってるやつなんているのｗ

誰にアシストするの？
鈴木？

>>772
もちろん得点に絡む仕事という意味でだよ。
あと玉田が引いてくる相手にサイド突破してクロス上げてもあんまり意味ない気がするんだよね。
玉田の分、中の日本側の人数は１人減るし相手は引いてるから人数多い。
>>775
伝統的にイタリアがそうだけど最近そんなイメージないね。

AWAYのノルウエー相手に久保鈴木で散々だったしな
久保玉田以外駄目

>>779
短い出場時間で一花咲かせようと思ってか
藤田ハッスルしちゃうから、
カンフル剤として有効なんじゃない。
貴重な得点を上げたケースもあったし。
そういえば天皇杯でもそんな使われ方して、
役に立ってた。

アホか？アルゼンチンが鈴木だとか久保だとかでプレス変えるかよ。
それにアルゼンチンはプレスは中盤でかけてくるよ。最終ラインはどちらかというと人数きっちり揃えて受ける方でしょ。
中盤でのプレスがきついぶん。

AWAYのポーランド戦は鈴木・高原で勝利（２−０高原１ゴール）
→これは日本代表史上欧州相手AWAY初勝利。
AWAYのチュニジア戦は鈴木・柳沢で勝利（１−０柳沢１ゴール）
→これは日本代表史上アフリカ相手AWAY初勝利。当時のチュニジアはWC後無敗で
絶好調だった。


鈴木はこの２試合潰れ奴として日本の勝利に大きく貢献し、相方の得点チャンスを
演出している。
やはり強豪相手には鈴木は欠かせない存在だと言える。

アルゼンチン戦は久保と鈴木がツートップ組めば勝利できるね

>>792
たった２試合だけで決めつけるな馬鹿

やっぱ久保と高原で決まりだな

>>741
＞日本には中盤にパス出す奴いっぱいいるんだから
＞DFの裏取ったりして、そのパス活かせる奴のが必要だろ

日本の中盤はそんなんばっかだから、バランス的に前線の汚れ役が必要になるんだろうな
中盤だけで常に試合を支配することが出来れば別だけど、それほど実力差があるとは思えないからな

>>794
例を示しただけだよ。
他にも強豪相手に鈴木が潰れ奴として活躍した試合はたくさんある。
WCのベルギー戦とかロシア戦とかチュニジア戦とか。

久保こそたった数試合で決め付けすぎだな

強豪相手には屈強な潰れ役がどうしても必要。
鈴木が不要という奴は鈴木以上の潰れ奴を示せ。
でないと説得力なし。

>>779
藤田はゴールへ向かって一か八かのワンツーをどんどんしかけるんだよね。
はまれば1点って感じで、短時間のサブとして使い手がある。
本山は全体のリズムを変えられる。

>>796
何のバランスだよｗｗｗｗ　きっちりクサビになれるならまだしもカザフスタン
相手でもまともにポストになれねえじゃねえか。玉田の方がクサビうまいって
どういうことだよｗ　ファール取ってもらえない時はへたり込んで主審に文句
言ってるだけ。俺が主審ならカード出してるわ

>>797
「六月の・・・」のミーティングを見ていても（チュニジア戦の時だったか）
ジーコが指示出していたね。

ジーコでなかった。トルシエ。

>>801
まあおまえは主審じゃないからな

玉田と高原はどうなん？

>>799
確かに潰れ役をやれといったらゴールに色気を出さずにひたすら
潰れ役ができるようなFWは他にいないかも。

>>801は典型的なサッカーを観戦して新聞や雑誌程度で得た知識しかない例だね。
実際にプレイしたことある人間なら鈴木の使い勝手のよさはたぶんわかるぞ。
カザフでは左によく流れてキープなりファウルなり取っていたが、
あれはサントスに大いに関係ありだよ。サントスは切り替え遅いから結局あの位置に流れて受けなきゃ仕方なくなる。
サントスはタイミングびったり合えば左から深くに入り仕事できるが
タイミング外すと進行中の攻撃の輪に入ってこれない時がある。
そーゆー時にけっきょくあそこで鈴木に当てなきゃ仕方なくなる。

>>801
汚れ役＝ポスト役のみじゃないんだけどな
前線からのチェイシングとかあるだろうよ
今の日本の中盤には汚れ役が少ないからそういうのが必要だったりすることもある
別にそれが鈴木じゃなくても構わんが、そういう疲れる仕事を進んでやるヤツがいないからな

>>807
セレッソジュニアユース出身なのに・・・(´･ω･｀)
俺がビデオで見たところ左に流れてキープ出来てるシーンなんてまったく無いけどな。
というか鈴木は鹿島でもいっつもサイドに流れてくだろ。アレとか関係無いよ。
プレッシャーの少ないとこに流れてるだけ。っつかカザフスタン戦は右サイドに
流れてるじゃねえかｗ　大体ＦＷがＧＫとほぼ１対１になってるのにシュート打たないで
シミュってるってどういうことやねん。ファールとってくれたからいいようなものの

このｽﾚ、ﾊﾞﾚﾝｼｱﾕｰｽ出身の香具師も居たよな昔

鈴木の良さはいい意味でも悪い意味でも「仕事をわりきってる」ことだな。
当分鈴玉で問題ないと思う。慣れればアジアカップのときよりもっと良くなると思うし。

久保がいいのは認めるけど、Ｗ杯時に体の調子がＯＫなんてこいつが一番当てにならないだろ。
だから消し。現時点でも復帰が待つ状態な以上、戦力にならない。
高原が一番使い勝手が悪い希ガス。

>>809
＞＞左に流れてキープ出来てるシーンなんてまったく無いけどな。
あるじゃんｗｗｗ　ほんとに見たのか？？？
しかもシミュレーションってあのPA付近で足がもつれた場面のこと言ってるのか？
あれ完全に後ろから足当てられてますからｗｗｗｗ

俊輔と高原がホットラインの状態にあれば
高原先発でもいいけど
俊輔との関係を考えると玉田の方がいい。

あと小笠原の先発はあり得ないから
小笠原との関係はあまり考える必要はないが
こないだの試合見る限りでは
チームメイトである鈴木との関係性よりもよく見えた。
なんでかね。

>>811
しかしジーコは久保を絶賛しているね。
久保、高原、鈴木、玉田を評価しているのだろう。
それぞれタイプは異なれど、久保、鈴木、玉田は分かる。

が、高原の重用だけはよく分からない。
ジーコなりの考えはあるんだろうけど、一体それは何なんだろう？

ﾊﾞﾚﾝｼｱﾕｰｽの次はｾﾚｯｿﾕｰｽですかｗ

>>814
中村も使いつづけてアジアカップで結果出したからなぁ．
ジーコの目を信じるしかないかも

>>816
中村には元々フリーキックという絶対的な武器があるからな。
高原になんか武器あったっけ？

けっこう玉田と交差して入れ替わってたろ？
倒されてファウルなり単に潰されるなりって形はカザフ戦に限って言えば左が多いと思うぞ。
今回はまた右が珍しくクロス上げれてたしなぁ。まぁ、シュート打たないのは今に始まった事じゃないし期待してない。
打ってもたぶん決まらないだろうし鈴木はシュートモーションでかい。
プレイ全部に関してモーションでかいとゆーか大げさ。だからファウルもとりやすいんだろうが。
どのみち鈴木には得点は期待するのは厳しいね。クロスに飛び込むくらいのもんで
持ち込んでシュートや一人外してシュートってのはおそらく無理だ。
そうなるとまあ、おのずとできる仕事は今みたいなもんになるしチームとしてもそれを望んでるだろう。
だいたいがベルギーじゃサイドやってたわけだし。

セレッソジュニアユース出身なのに・

はげしく笑ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>809
＞プレッシャーの少ないとこに流れてるだけ。

そういう面も多分にあるだろうけど、ＦＷが外に流れてＤＦに外に意識させることで、
真ん中のプレッシャーを軽減させるという意図で指示されてる面もあるはずだと思うぞ
外でボールを奪われる分には、直接失点に繋がる危険性も減らせるしな

サイドをやらせたらサントス以上ですよ。鈴木は

セレッソジュニアユース君が日本代表FWを研究。

>>822
ワロタｗ

↑セレッソジュニアユースですら（ry

ジュニアユースっていったらまだ学生さんだよな？
昼前からレスしてるけど授業はどうしたんだろ？

お〜いセレッソジュニアユース君
どこやってたんだ〜い？ＦＷ？ｗ

セレッソジュニアユースって強いのか？

ヴァレンシアユース出身は無いな、さすがに。ユースなんて言い方しないし。
つか絶対言われると思ったｗ　ネットだしな。ユースには上がれなかった落ちこぼれだし。
>>812
何度も確認した。あれは倒れるほど当たってないよ。まあ相手が後ろから近づいてきたから
タイミング合わせてダイブしたってとこ。それにキープなんて出来てないじゃん。
ファールゲットはキープとは言わねえよ。クサビのパスさえまともに出せないし、
シュートは打たないし。なんであれ代表なの？

>>825
苔口世代だよ。最後まで上がれたのはあいつだけだけどな

おいBKagaXJQ
何度も確認したって・・・・
学校はどうした？
不登校？

あんまりいじめるなよ。可哀相に。でるに出られないだろうに。

まぁ、話はかわるが鈴木が開いたときに本当は２列目がそこを生かしてほしいんだけど・・・・ダメなんだよなぁ。
小笠原の事なんだけどなぁ。

リロードしてなかったＯＴＬ
苔口世代かふーん

>>830
卒業だっつの

まあ鈴木が居るときは１０人＋１人ていう感じでやれと言ってる香具師が居た

>>831
鈴木が開いた時にはもう相手ボールもしくはセットプレーやん

考えるな、感じろ！

今日のGodはｾﾚｯｿｼﾞｭﾆｱﾕｰｽですか？ｗ

そして相変わらず主観ばかりの決めつけ論だな。だから大学行けなかったんだよｗ

>>829
苔口って19歳くらいだったっけか？

>>828
＞なんであれ代表なの？

他にキツイ仕事をやりたがる選手がいないからじゃないの？

>>837
大学一応入ったけど、親の経営状態悪くなってやめざるを得なかった。おまえが
決め付けてるな、人の事情も知らんと勝手にｗ
>>838
そう。

で、今>>840は働いてるのか？
親御さんを助けてやれよ。

>>840
2chやってる場合じゃないだろ

もう文体でGodだってﾊﾞﾚてるんだからいい加減にｺﾃﾊﾝにしろよ

>>840
元気出せよ！

よし。じゃあ質問。今の代表で汚れ役までいかなくともサイドに流れたり
キープしたりって今の鈴木みたいな仕事するやついるかい？
また、そういう役目するやつ外してサイド攻撃が機能するかなぁ。

>>840
バイトくらいやろうや
一日12時間くらいは

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/soccer/20050202/spon____soccer__000.shtml
お玉、意外とふて腐れやすいから、心配だ。
いくらなんでも高原って・・・

>>841-846
ありがとう。いちおう仕事はやってるよ、夜の。昨日のロンブー見た？

>>845
ジーコは大黒にそれやらせてなかった？

○高原【不戦勝】玉田●

安心汁
その内高原もスタメン外して柳沢化する

>>845
そりゃ潰れ役はいないとサイドは機能し難いっしょ。でもなぜファーストチョイスが
鈴木なのかと。

ロンブーて・・・
おまえ騙されてた奴か？

>>847
「猛反発」は見出しだけか…

夜の仕事とは旗振りかコンビ二かな？

玉田もやる気が失せるだろうな。

>>848
仕事はﾛﾝﾌﾞｰに出るのが仕事？

いや騙されてた健吾さんの経営してるバーでバーテンやってるｗ
ってかあれヤラセやけどなｗ

時間短いせいもあるだろうが何かできてたかぁ？
正直、なんにも印象に残ってないぞ。本当は高原がやらなきゃいかんと思うんだが。俺は。

それじゃただのＤＱＮだろ

高原はジュビロ時代では凄まじい活躍だったな

玉田今日点取っても
本番で禿に代えられたら悲惨だな

>>860
否定できない。。。

おい下品なメル欄やめろ

禿はそろそろ実績残さないといけなくなったな
玉田の下からの突き上げが物凄い。もはや世論も味方してないし

>>840
大変だな
頑張れよ

>>845
日本の中盤がオランダやポルトガル、アルゼンチンくらいのクオリティがあれば、
ＦＷがそんな仕事しなくても全く問題ないんじゃない？

あとその役目を出来る選手はいるだろうけど、進んでやろうとするＦＷは他にいないだろうね

ありがとう。いちおう仕事はやってるよ、夜の。昨日のロンブー見た？

みんなこれにつっこもう

>>858
>>やらせ
詳しく

>>858
くわしく話を聞こうかセレッソジュニアユース君。

>>859
大黒のことかな？
再度に流れてキープってのはやってたかな。
んでそこからクロスあげたのがキーパーに一直線
あとポストは一回だけ。

それ以外は裏取ってる動きしか記憶に無い。

>>868
普通に考えてくれ、あの被害額のでかさありえないやろ？貢いだもんかーなり
脚色してるらしいよ

>>828
真後ろから相手の足をちょこっとでも払ったら相手自身の軸足に引っ掛かって
すぐ転ぶだろ。ガキの頃イタズラでよくやるやつだよ。
故意にしろそうじゃないにしろあの場面は完全に相手の足が当たってたから
完全にファウルだろｗｗｗｗ

本番なにやっても高原に回されるよ

やらせでTV東京の番組一つ消えたよな
ロンブー消そうぜ！

セレッソジュニアユース出身者が降臨と聞いて飛んできました。

貢いではいたのかｗ

>>874
話をでかくしないでくれ。ってか俺のせいで脱線しちゃったね、ごめん

>>866
一応、久保もやってる
ただ久保は受ける質もキープ力も高いし、落とすのも上手い
大黒もカザフスタン戦では受ける質の高さを見せつけたね
鈴木は受ける質は低いし、落としも上手くないし、身体張ってなんとかキープしようとしてるだけ
二人に比べるとレベルは落ちるな

相変わらずアンチ鈴木は低レベルだな
まあ高卒フリーターじゃ論理展開するのも無理か

>>876
フランクミュラーだけは本当みたいｗｗｗ

本当は高原がしなきゃならんのにな・・・

高原は小野や中村についで代表ではテクニックある。
かなりうまい。ただ、それが得点に結び付いてないよな〜
自分でシュートに持っていく力は代表の中でもピカ一でしょ。
Ｊで得点王取るくらいだからキックの精度も問題ない訳だしね
高原は精神面に問題ある気がするんだよね・・・。

師匠の得点力には普段全く期待してない（笑）
でも、あの人本当に点が欲しい時だけは何故か取っちゃうんだよね
まあ普段は守備の起点。ファウル貰うっていう師匠にしか出来ない仕事を
まっとうしてくれればおｋ

>>878
でも久保って基本的に接触プレイを極力避けてるよな。
鈴木みたいにガツガツぶつかっていくタイプじゃ全然無い。
むしろ柳沢タイプ。接触を避けキレイに抜け出す動きを常にしている。

>>883
本人が痛いのは嫌いって言ってるからな

いや、怪我で出れない選手を言っても仕方ないでしょ。

それに久保は中で狙うフィニッシャーに使いたいでしょ？

>>880
ああいうのってさ、騙されてむかついたから
女を拉致ろうぜって話にはなんないの？

久保より高原先発にしたほうが世間的には良いから
いつもジーコは先発に使ってるんじゃないの？

>>882
＞＞高原は小野や中村についで代表ではテクニックある。
なにを根拠にｗｗｗｗ
＞＞キックの精度も問題ない
キーパーの正面に打つの得意だねｗｗｗ
つうか今の高原はコース狙って打ってるように見えないｗｗｗｗ
闇雲に打ってるだけなんじゃない？

当たり前なんだけど、カザフ戦見てやっぱりサッカーは
シュート決める奴、つまりFWが大切なんだなと思ったよ。
たぶん玉田の２発がなかったら
アンチはぼろくそ言ってただろう。
ホームのオマーン戦やアウェーのシンガポール戦みたく。

>>883
久保は本戦まで温存でいいんじゃねーの？
ホントのピンチになったときだけ投入して、リズムを変えてもらおう。
当たりに強いわけじゃないけど、散らせるから前線に躍動感が出てくる。

高原はゴール前の切りかえしとかが上手い程度

大黒はキーパーにパスするのがうまいと思った。カザフ戦

>>889
いくら相手が弱いといえあの２得点は素晴らしかったよな。
1点目の素早い反応からのコンパクトなシュート
2点目の裏取りから低く抑えた完璧なシュート

久保のアイスランド戦の２点目は欧州組のＦＷでも難しいな・・

>>883
いらない接触プレーはする必要ないからね、当然のこと
鈴木は不必要な接触プレーも積極的にやる
というか交わすのが下手なんだろうな
ファウルを貰いやすいという利点もあるから悪い事ばかりじゃないけど……
そういや、加持も似た感じはあるかな

>>882
高原は脚の瞬発力が無いんだよ。
ＤＦとモロに競り合いして抜くスピードという武器がない。
その代りに、他のＦＷやＭＦの上がりを囮に使ってフリーになる動きで
いいポジションを取るのが上手い。

精神面の問題じゃなくて、元々フィジカル面での欠点があるんだよ。

高原はどうなんだろ　テクはそこそこあるとは思う
しかし、キックの精度とゴール前の落ち着きはまったく無いな

シリア戦は鈴木が先発らしいね

>>896
どの試合だったか忘れたけど、アジアの弱いとこ相手に
前にかなりのスペースがある場面でボール受けたとき、
まったく前に突破出来なかった時あったよな。
で結局相手DFに囲まれちゃって苦し紛れに打ってんの。

高原がHSVクビなったら、人間力に戻ってくんの？

>>878
久保は別格になんでもできるけど、汚れ役や潰れ役じゃないでしょ
壊れますよ
大黒はフィニッシャーとしてのが魅力あるし、余分なところで体力使うタイプではないよ

鈴木のプレーの質は低いだろうけど、自ら進んで汚れ役（潰れ役・汗かき役）に徹するモチベーションの高さが、
質の高さを凌駕する効果があるときもある…と思う…ような気もする

本当は中盤の両サイドがもうちょっと安定して機能してくれれば
鈴木はいらなくなるんだけどね。今の現状じゃ仕方ない。
結局、両サイドが上がり遅かったりボール出せない状況になると
とりあえず鈴木に当ててファウルなりキープさせたりって半分誤魔化しもあるからね。今の攻撃パターンは。
本当はFWが外に流れてばかりじゃなくある程度は中に二人なり三人いなきゃいけないんだから。

>>901
潰れ役や汚れ役ではなく、状況に応じてサイドで基点になったり
ポスト役をこなしたりできるということ
俺は鈴木みたいな分別あんまりないプレーはｲﾗﾈと思うよ

鈴木みたいな選手は相手にとっては怖い存在ではないかもしれないけど
滅茶苦茶ムカつく存在であることは確かだろうな。

ワールド蹴球マン氏ね

>>897
高原は日本人ＦＷの中では上手い…
が、点獲り屋としてのスキルは低い（才能が無い？）
高原が自ら進んで汚れ役に徹すれば鈴木以上にやれるんじゃないかな
まぁ自信過剰だからそんな気にはならないだろうけど

>>905
死んでほしい理由をかけ

　　　 　∧＿∧　
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　柳沢敦

　なんでもいいけど、使うのは高原か鈴木どっちか一人にして欲しい。

むしろ高原みたいのは相手にとって楽だと思うよ。
まずスピード無いから突破されることはないし、
ある程度チェック行けば勝手に打って外してくれるから。
韓国とかと試合するときもそうじゃん。PA外から焦って下手なシュート打ってくれる選手が
一番安全。はいおｋおｋｗｗｗｗ　って感じ。　PA外でも安は怖いけどね。

>>903
＞潰れ役や汚れ役ではなく、状況に応じてサイドで基点になったり
＞ポスト役をこなしたりできるということ

それだけが必要なら西澤とか黒部で問題無いんじゃないかな
それだけじゃなく汚れ役が必要だから鈴木起用に繋がってると思うんだけど

>>909
あの二人が組むとドロー地獄になりそうで怖い

高原使うのもう止めようよ〜
アイツが大事な試合でゴール決めたの見たことないよ〜

ワールド蹴球マン国際レベルだね。

高原が、どんなタイプなのか思い出せない。
どういう特徴だっけ？

>>911
汚れ役っつーのは相手に無理やりにでも突っかかっていって（カード出されない程度に）
相手をイラつかせたり、カード出させたり、もちろんファウルを誘ってFKゲットしたり
そんな感じかな。

>>915
ある程度何でもできそうなシャドーストライカー
ただしスピードやキレはあまりない

>>914
まあな
>>913
高原はやる気ないチームに得点できる
>>909
どっちも優れてるよ

>>904
鈴木には守備面の良さがあるからね
運動量豊富で絶えずボールを追っかけてくるのはけっこう嫌だと思う
フィジカルあるから当たられると厄介だし

>>911
たまたま鈴木が汚れ役だったということだけじゃないの
特に意味があるとは思わないけど

ワールド蹴球マンカスティムポ

>>916
鈴木の場合、削りやファウルゲットで相手をイラつかせてる感じだけど
まぁ中盤の守備が弱い分、前線からの守備での汗かき役でもあるわけだから

　　　 　∧＿∧　
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　柳沢敦

ＦＷが汚れ役、つぶれ役に徹する必要なんてあるの？
ＤＦを振り切ってでも、点を決めるようなのが一番理想。
鈴木の点の取り方は全く違う。すぐ倒れすぎ。
プレースキックとか中盤がうまいからといって、依存してるのは鈴木の方。
アジアで見ても、ランキングは一位でも、ＦＷは到底トップレベルとは言えない。
純粋にゴールに向かうＦＷを育てないと、まわりの負担が増えるだけだよ。

>>923
そんなのファンも監督も選手もみんな知ってるでしょ。
それでも必要とされてるんだからそれなりの理由があるんだよ。
それにFWは一人じゃない。もう一人いる。
そのどちらもが純粋にゴールに向かうFWである必要は全く無い。

鈴木は引いてくる相手には「サイド攻撃とセットプレイ」ってんでそれやってる
「真ん中で踏ん張れ」って言われれば踏ん張る　そーいう選手だ

それで「点取れ」って言われて点取ってきたら最強だけどな

>>923
そういう理想のＦＷがいないのが日本の現状だからしょうがないといえばしょうがない
理想に近いＦＷだから久保に期待するヤツ（ジーコも含めて）が多いんだろうけど、怪我で出れない
しょうがないから、ツライ役どころでもヤル気だけはある鈴木起用に繋がっちゃうわけで

>>923
で、きみの言うそれに当てはまる選手って誰だよ。教えてくれ。

>それで「点取れ」って言われて点取ってきたら最強だけどな
大事な試合では点を取っているんだから、
今後の善処のし方によっては、↑に近付くことはできるかもしれない。

昔の方が前線で張っていることが多かった。

昔の鈴木の方が良かったわ。
前に進む意識が多少はあったね。

鈴木って代表デビューのカメルーン戦の1点目みたいなゴールって
今でも出来るのかな・・・・・・・・・

俺としては鈴久保２トップが強豪相手なら最強だと思う
鈴木の献身によって久保が自由にプレーできる

玉田の二点目のシュートは良いシュートではない。
コースが甘すぎる。普段、セリエを中心にＣＬとか他リーグも見てるが、
あのシュートはそのクラスのチームの正ゴールキーパーなら確実にはじいてる。
各リーグトップクラスのキーパーならキャッチしてても可笑しくない。あれがナイスゴールに
見えるのは病気。

>>925
サイドに流れるのはジーコの指示ってのもあるんじゃないのかな？

昔の鈴木って、トルシエ時代なんて最終ラインまで下がってたじゃないか

具体的なデータが手元にないから言い切れないけど、昔の鈴木のスタイルより今の方が
チームとしての得点力は上がってる気がするよ。

>>932
偶然決まったとかじゃないんだからケチつける必要無いんじゃないの？

で鈴木の相方は高原で決定なの？
ジーコの口ぶりからは、そうみたいだが
俺は玉田の方がよいと思う

玉田がシリア戦で仕事しても、北朝鮮戦は高原と鈴木だろ？

師匠は相方殺しじゃないよ
師匠と組んだ相方のFWが得点したケースも結構あるはず
むしろ高原と組んだ相方のFWが得点したケースって、
オマーン戦の師匠以外でジーコジャパンではあったっけ？

>>932
とりあえずアジア最終予選では
あの程度のシュートでも十分ですからｗｗｗｗ

>>939
無い

オレが前調べたやつ貼り付けておきますね

04年各FWが居る時の得点数（自身も含める） 出場時間　得点率
久保16 580 0.028
本山12 461 0.026
大久保1 62 0.016
柳沢3 325 0.009
鈴木29 1135 0.026
玉田26 1052 0.025
高原4 385 0.01

>>939
ルーマニア戦の柳澤とか
柳澤がゴール前に出ようとする動きが多かったせいか、
あの試合での高原は消えてた時間帯が多かったと思ったけど

>>943
スマソ
ルーマニア戦って、トルシエのときだったっけ？

すまん
>>942は2004年限定

なんか高原だけ低いなぁ。やっぱりそうなんか。

ルーマニア戦はジーコジャパン初期
選手交代ほとんどしない頃

>>944
いや、ジーコだよ。2003年かな？コンフェデ付近。
ルーマニア戦も勝てそうだったのにミスしてムトゥに点とられて引き分けだった
気がする。

>>943
ああ、ルーマニア戦があったか　忘れてたよ。

俺は最近ＦＷ＝得点とは考えなくなった
ＦＷは主に　ストライカー　ドリブラータイプ　ポストタイプ
ストライカー＝悪く言えば点を取る以外に何も出来ないタイプ→点を取らなければ評価は低い
ドリブラー＝ドリブルで相手ＤＦを崩す→点を取らなくても崩せてれば評価できる
ポスト＝そのまま→点を取らなくても評価できるところもある
ストライカータイプのＦＷ以外は点取れなくてもチームに貢献出来る。
俺が点を取れなきゃいる価値ないって思うのはＦＷじゃなくてストライカーのみ
玉田は点取れなくてもドリブルで相手を崩せてれば評価に値する。
久保はポストできるし同上。
鈴木はある意味珍しいタイプだがＦＷの位置から効果的なプレスをかけたり、
ロングボールのターゲットマンになって押されてるときにでもファウル貰って
立て直す時間作ったりで点取れなくても評価できる。
高原は・・・・・

>>943
ちなみにその前のチュニジア戦ではヤナギの相方は師匠だったんだよな。

>>947-949
サンクス
ジーコ時でよかったんだね

>>950
自分、ちょっと前まで高原褒めてなかった？

>>950
賛否両論ある鈴木ですら、印象的なゴールいくつもあるからなぁ。
高原は五輪までさかのぼらないと思い出せない。
玉田、久保は、結果を出してる。

>>951
そっか
高原はルーマニア戦で代表合流だったっけ

>>927
誰といわれると、困るけど、（久保、玉田、大久保あたりは普通のＦＷ）
鈴木はＦＫ取れるから必要！とか正論のように言われると、
激しく違和感を覚えるわけで。
鈴木だって、初めて出てきたときは、あんなんじゃなかったと思う。
最近のコメント見てると、自ら率先して倒れ役やってるみたいだ。

>>950
中にはオランダみたいに全てを兼ね備えるようなＦＷを輩出する国もあるけど

高原は柳澤とかと同じ頭脳系ＦＷだと思うんだけどね
考えながらやるタイプ
決まりごととかしっかりしてると力を発揮するとか
ストライカーとしての天性の素質はあんまり無いと思うけど

>>956
＞自ら率先して倒れ役やってるみたいだ。

求められてるからかもよ？

一人だけヤナギを柳澤と書いてるやつがいるけど、
なんかこだわりでもあんのかな？もしかして柳澤さん？

なりふり構わず、チームの勝利に貢献することをやる　それが「献身」

ちなみに「献身」というのはジーコ自身がチームのキーワードとして掲げている言葉。
師匠のプレーはそれを体現している。

>>958
それは考えられる。

チュニジア戦の後半はポストと守備を確か命じられてたと記憶しているんだけど。

中田中心のチームで戦うのと、中村中心のチームで戦うのとで、鈴木に求められる役割が
異なることも考えられる。

玉田は久保と組んだ時と師匠と組んだ時でこなす役割が違ってくる
久保と組んでる時は前線で構える久保に点取らす為のチャンスメイクに徹する
まぁ自身が点取れなくても久保が活躍すれば評価に値する。

師匠と組んでる時は、師匠が潰れたり囮になったりして
チャンスメイクしたところを点決めに行く、むろん点取らないと評価に値しない。

>>959
変換で最初に出てくるのがそうだっただけ

>963
ほんとだ。なるほど。

全てを兼ね備えたＦＷがいる代表はいいよな・・・
>>961　中田がいるとかわせないけどボールキープしてられるからね。

そういえば加地が鈴木に右サイドの守備を指示したことなかったっけ
アレもジーコからの指示だったんじゃないかな？

北朝鮮戦には高原スタメンか、、、。
出来れば鈴木、玉田使って欲しいが、ジーコは鈴木、高原にするんだろうなあ。
もっともさすがの高原も北朝鮮相手なら得点できるかもしれん。
で、勘違い高原ヲタが急に増殖して復活したら最悪だなorz

まあ高原はインド相手に点入れられなかったからな・・・

う〜ん・・・　鈴高2トップってジーコジャパンでももっとも機能してない2トップの代表格みたいに
思えるんだが・・・　俺はジーコ支持派だけど、正直この2トップの選択だけは謎。

>>967
高原・鈴木コンビになってしまうなら、
鈴木のアシストから高原のゴールが決まれば険悪な雰囲気が消え、
一体感の増した理想的な代表の状態になるかもしれない

今朝のスポニチに川渕のインタブーがあるんだが
「アジア杯は玉田と鈴木の二人で勝てるとは、
いくらなんでも思わなかった。鈴木の頑張りは驚異的だった。」
なんか笑った

>>969
いや、鈴木と高原だと鈴木がそこそこ点取るからまだいいよ。
コンフェデとかの高原、大久保コンビが最悪だったでしょ。

>>967
どこに高原スタメンって書いてあんだ？
あちこちのサイト見たけど分からないぞ。
深読みしすぎじゃないのか？

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>>973
ジーコの前日会見。
それにナンバーとかでも、オマーン戦スタメンが基本みたいな発言。
ドイツから呼ぶ以上、スタメンと思われ。

>>973
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/soccer/20050202/spon____soccer__000.shtml
高原・中村はスタメン確定だってさ

>>972
自己主張が強いFW同士の組み合わせってダメかもね
高原＝久保とかも上手くいかなそう

やばい、高原スタメンはドイツへの黄信号だ

ジーコの中に「高原は前回W杯を不運にも逃してしまったから」という
同情心があるのかなぁ

>>973
>>847

怪我しろ・・・・・
怪我しろ・・・・

ジーコは海外組みが絡むと言ってる事とやってる事があべこべだな。
禿師匠は二人ともFTだから、どうにも噛みあわない
どっちも役割が被っちゃうし、二人とも鈍足。
師匠がチャンスメイクして、禿がゴール前で構えるってのが一番マシだろうが
最近の禿の決定力じゃあなぁ・・・・

>>976
「今までの流れを見ながら決めていきたい」とか「示唆した」とか
あいまいな表現だぞ。
それを新聞が勝手に飛躍した解釈してるんじゃないの？

やっぱり早い時間に先制点を取るのが大事だから、
シリア戦も調子いいなら玉田でいってほしいが。
高原なんて時差ぼけ、飛行機疲れなんじゃないの？
まあ、セットプレーで点取ってもいいけどさ…。

>>983
そうかもしれんが、中スポのサイトに高原スタメンと書いてあるのは事実。
>>973撤回してからそういうこと言おうね。

俺はもし鈴木と高原どっちが点取るかって聞かれたら迷わず高原って答えるんだけど
最近結果出してないとはいえいくらなんでも高原の評価低すぎないか

今日どれが1番確率たかい？
１、玉田ゴール
2、大黒ゴール
3、師匠ノーシュート

中スポをここまで信用するやつもめずらしい

むしろ公平に見れば高原低評価も已む無し

高原は少しでも強い相手には絶対に点を取らない代表の足かせ

高原A代表得点相手国

　　トルシエ
ブルネイ２点 （9-0 ブルネイ） 2000年・アジア杯予選
マカオ１点 （3-0 マカオ） 2000年・アジア杯予選
サウジアラビア１点 （4-1 サウジアラビア） 2000年・アジア杯
ウズベキスタン３点 （8-1 ウズベキスタン） 2000年・アジア杯
イラク１点 （4-1 イラク） 2000年・アジア杯
ポーランド １点 （2-0 ポーランド） 2002年・国際親善試合
　　
　　ジーコ
ナイジェリア（やる気無し３軍）２点 （3-0 ナイジェリア） 2003キリンチャレンジカップ
シンガポール（DFに当たったラッキーゴール) １点 (2-1 シンガポール)　2004Ｗ杯アジア1次予選

厨スポもそうだが、ジーコのこれまでの選考パターンを考えるとそう勘ぐってしまうよね。

>>986
高原自身が点を獲り屋を自負してるのに点を獲れないから評価が低くなるのはしょうがないんじゃない

でも、これまで高原、中村呼んでスタメンでなかったことは皆無だよ。
>>986
イメージ的にはそうだったけど、このスレの得点表とか見てるうちに
高原のゴールが有り得ないもののように思えてくる。

1000なら高原2ゴール

1000なら師匠3ゴール

>>985
ああ、高原スタメンって書いてあるのは本当だったな。
それについては俺が悪かった。すまん。

でも記事を見て確かなのは、カザフ戦やシリア戦で
いくら活躍しても玉田たちを北朝鮮戦で
使うとは限らない、というレベルの話で、
ジーコの口から「北朝鮮戦に高原を先発させる」というコメントは
出ていない。
それであの記事の作り方はないよな。

高原の場合は、過去４年間の実績を見れば、イラン、バーレーンクラスの
相手では点を取るのは難しいと言わざる得ないな。

高原は中村との相性は悪くないのが最後の頼みだな。

まあこのスレの評価は現実と逆だから。
世間でダメと言われる選手ほどネットでは大人気。
逆に現実世界で当確といわれる選手はネットでは批判ばっか。

1000ならFWいらね

1000なら北ﾁｮﾝ戦師匠ゴル

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