ジーコ監督でジーコ・オブ・ジョイトイ　299弱

俺ら極悪非道のコインブラザーズ！

能力も記憶力もないのに監督してやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　∧＿∧ 　　　　zico
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　 edu
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　zico
　 （　ヽノ　　 ヽ/　ノ　　　edu
　 し（＿）　　 （＿）
前スレ
ジーコ監督で298弱
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1103599450/1

次スレは900を超えてから重複を避けるため宣言してから立てるように。
すでにある重複スレは、スレ立てが出来ないなどの緊急時に使用。
＃過去ログとテンプレは避難所にあり。
避難所
（テンプレ、過去スレ、お約束とか役に立たないが切るとクレームが来そうなゴミの置き場）
#http://jbbs.shitaraba.com/sports/7866/zico_de_yowakunaru.html

946 名前： 　[sage] 投稿日：04/12/29(水) 13:54:51 ID:woD7RfdF
アンチってこれだけ言ってることと現実とのギャップが激しいのに
それを妄想で埋め尽くすことができるっていうのは才能？
いやオウム真理教のやり方そっくりだなあ


そんな自演悪臭引きこもり童貞愛媛の妄想ｗｗｗｗｗ


928 名前： [sage] 投稿日：04/12/29(水) 12:02:57 ID:3vrDqpoE
釜本がドイツで成功できて、城がスペインで成功出来なかった理由がよくわかったな。
成功者は常にジーコスタイルのカリスマサッカーとチンクロできているんだよ。



その後定番コピペで涙目で必死にスレを埋める恥知らず奇形児童貞愛媛ｗｗｗｗｗ



933 名前：　[sage] 投稿日：04/12/29(水) 12:48:15 ID:rqIsmMu7
「君はどの精神悪臭童貞障害者愛媛？」
・タイプ別奇形児脳異常愛媛さんの病状診断・

(1)自己愛性人格障害の愛媛さん。
　自分に対する愛情が大き過ぎる愛媛さん。殆どの引きこもりに該当する障害です。
　あなたは自分を現実より過大に評価し過ぎてしまっている為に
　自分のサッカーに対する不見識と、それが元で出てきてしまった妄言によって
　恥をかいてしまった現実を認めることが出来ず、振り上げた拳が降ろせない状態です。
　まずは人と触れ合う機会を増やし、自分を客観的に見つめ直すことが治療の第一歩です。
　　
(2)妄想性人格障害の愛媛さん。
　猜疑心が強く他罰的な愛媛さんです。自己愛性人格障害者同様、自尊心も強く
　都合の悪い現実に対して都合のいい妄想をすることで自分を納得させるのが特徴です。
　妄想に対する現実の結果や、自分の現状を指摘されカッとなってしまい
　「運が内容が」「信者が自作自演が」と更に妄想を繰り広げて言い訳に走っているあなた。
　起ってしまった現実を受止め、自論に妥当性があったか自省するのが治療の第一歩です。

(3)依存性人格障害の愛媛さん。
　あなたはいわゆる「甘えの強い性格」です。何事も自分で決められず判断を他人に委ねます。
　マスコミの報道に一喜一憂し、ジーコに批判的な記事を見つけると大喜びのあなたは
　世間が自分に世話を焼くのが当然と思い込んでいるので、敵視しているはずのアンチにまで
　「ジーコの良さを答えてみろ！」と質問し、無視をされる度に勝利宣言をしています。
　まずは主体性を身に付け、自分の母親と他人の区別を付けることが治療の第一歩です。

(4)回避性人格障害の愛媛さん。
　他人からの拒絶、批判され、恥をかくことに敏感な、所謂引き篭もり自演童貞さんです。
　恥晒しの代名詞的なアンチジーコ、トルシエ信者を自称してしまうと他人から馬鹿にされる。
　かと言って今引き下がって恥をかいたのを認めるのは自尊心が許さないあなたは
　「僕は消極的支持、中立派だよ。」「トルシエ信者氏ね氏ね。」と自分を偽って
　影から自分が精神障害者である事を否定しています。平日は家の外に出てみるのが治療の第一歩です。
　それよりは氏んだ方がいいと思いますが。

(5)分裂病型人格障害の愛媛さん。
　関係のない他人の言動を自分と関係づけ、一方的に反応してしまう。関係念慮が特徴です。
　関係の無い書き込みを自分の「チンポ」と関連付け被害妄想を燃やし、「チンポ」を連呼したり
　ドラえもんコピペを必死に貼り、何故か顔を真っ赤になって脊髄反射してしまうあなたのご家族。
　もうすでに日常生活が妄想で埋め尽くされ、常人的活動が極めて困難な状況かと思われます。
　隔離病棟からの書き込みでなければ今すぐ入院をさせてあげて下さい。
　でも入院以上に効果があるのは親御さんが愛媛さんを頃す事だと思います。

「君はどのアンチジーコ？」
・タイプ別アンチジーコの病状診断・

(1)自己愛性人格障害のアンチジーコさん。
　自分に対する愛情が大き過ぎるアンチジーコさん。殆どのアンチさんに該当する障害です。
　あなたは自分を現実より過大に評価し過ぎてしまっている為に
　自分のサッカーに対する不見識と、それが元で出てきてしまった妄言によって
　恥をかいてしまった現実を認めることが出来ず、振り上げた拳が降ろせない状態です。
　まずは人と触れ合う機会を増やし、自分を客観的に見つめ直すことが治療の第一歩です。
　　
(2)妄想性人格障害のアンチジーコさん。
　猜疑心が強く他罰的なアンチジーコさんです。自己愛性人格障害者同様、自尊心も強く
　都合の悪い現実に対して都合のいい妄想をすることで自分を納得させるのが特徴です。
　妄想に対する現実の結果や、自分の現状を指摘されカッとなってしまい
　「運が内容が」「信者が自作自演が」と更に妄想を繰り広げて言い訳に走っているあなた。
　起ってしまった現実を受止め、自論に妥当性があったか自省するのが治療の第一歩です

(3)依存性人格障害のアンチジーコさん。
　あなたはいわゆる「甘えの強い性格」です。何事も自分で決められず判断を他人に委ねます。
　マスコミの報道に一喜一憂し、ジーコに批判的な記事を見つけると大喜びのあなたは
　世間が自分に世話を焼くのが当然と思い込んでいるので、敵視しているはずの支持派にまで
　「ジーコの良さを答えてみろ！」と質問し、無視をされる度に勝利宣言をしています。
　まずは主体性を身に付け、自分の母親と他人の区別を付けることが治療の第一歩です。

(4)回避性人格障害のアンチジーコさん。
　他人からの拒絶、批判され、恥をかくことに敏感な、所謂引き篭もりアンチジーコさんです。
　恥晒しの代名詞的なアンチジーコ、トルシエ信者を自称してしまうと他人から馬鹿にされる。
　かと言って今引き下がって恥をかいたのを認めるのは自尊心が許さないあなたは
　「僕は消極的支持、中立派だよ。」「僕はトルシエ信者じゃないよ。」と自分を偽って
　影から支持派やジーコを否定しています。平日は家の外に出てみるのが治療の第一歩です。

(5)分裂病型人格障害のアンチジーコさん。
　関係のない他人の言動を自分と関係づけ、一方的に反応してしまう。関係念慮が特徴です。
　関係の無い書き込みを自分の「チンポ」と関連付け被害妄想を燃やし、「チンポ」を連呼したり
　ドラえもんコピペを見ると何故か顔を真っ赤になって脊髄反射してしまうあなたのご家族。
　もうすでに日常生活が妄想で埋め尽くされ、常人的活動が極めて困難な状況かと思われます。
　隔離病棟からの書き込みでなければ今すぐ入院をさせてあげて下さい。

946 名前： 　[sage] 投稿日：04/12/29(水) 13:54:51 ID:woD7RfdF
アンチってこれだけ言ってることと現実とのギャップが激しいのに
それを妄想で埋め尽くすことができるっていうのは才能？
いやオウム真理教のやり方そっくりだなあ


そんな自演悪臭引きこもり童貞愛媛の妄想ｗｗｗｗｗ


928 名前： [sage] 投稿日：04/12/29(水) 12:02:57 ID:3vrDqpoE
釜本がドイツで成功できて、城がスペインで成功出来なかった理由がよくわかったな。
成功者は常にジーコスタイルのカリスマサッカーとチンクロできているんだよ。



その後定番コピペで涙目で必死にスレを埋める恥知らず奇形児童貞愛媛ｗｗｗｗｗ



933 名前：　[sage] 投稿日：04/12/29(水) 12:48:15 ID:rqIsmMu7
「君はどの精神悪臭童貞障害者愛媛？」
・タイプ別奇形児脳異常愛媛さんの病状診断・

(1)自己愛性人格障害の愛媛さん。
　自分に対する愛情が大き過ぎる愛媛さん。殆どの引きこもりに該当する障害です。
　あなたは自分を現実より過大に評価し過ぎてしまっている為に
　自分のサッカーに対する不見識と、それが元で出てきてしまった妄言によって
　恥をかいてしまった現実を認めることが出来ず、振り上げた拳が降ろせない状態です。
　まずは人と触れ合う機会を増やし、自分を客観的に見つめ直すことが治療の第一歩です。
　　
(2)妄想性人格障害の愛媛さん。
　猜疑心が強く他罰的な愛媛さんです。自己愛性人格障害者同様、自尊心も強く
　都合の悪い現実に対して都合のいい妄想をすることで自分を納得させるのが特徴です。
　妄想に対する現実の結果や、自分の現状を指摘されカッとなってしまい
　「運が内容が」「信者が自作自演が」と更に妄想を繰り広げて言い訳に走っているあなた。
　起ってしまった現実を受止め、自論に妥当性があったか自省するのが治療の第一歩です。

(3)依存性人格障害の愛媛さん。
　あなたはいわゆる「甘えの強い性格」です。何事も自分で決められず判断を他人に委ねます。
　マスコミの報道に一喜一憂し、ジーコに批判的な記事を見つけると大喜びのあなたは
　世間が自分に世話を焼くのが当然と思い込んでいるので、敵視しているはずのアンチにまで
　「ジーコの良さを答えてみろ！」と質問し、無視をされる度に勝利宣言をしています。
　まずは主体性を身に付け、自分の母親と他人の区別を付けることが治療の第一歩です。

(4)回避性人格障害の愛媛さん。
　他人からの拒絶、批判され、恥をかくことに敏感な、所謂引き篭もり自演童貞さんです。
　恥晒しの代名詞的なアンチジーコ、トルシエ信者を自称してしまうと他人から馬鹿にされる。
　かと言って今引き下がって恥をかいたのを認めるのは自尊心が許さないあなたは
　「僕は消極的支持、中立派だよ。」「トルシエ信者氏ね氏ね。」と自分を偽って
　影から自分が精神障害者である事を否定しています。平日は家の外に出てみるのが治療の第一歩です。
　それよりは氏んだ方がいいと思いますが。

(5)分裂病型人格障害の愛媛さん。
　関係のない他人の言動を自分と関係づけ、一方的に反応してしまう。関係念慮が特徴です。
　関係の無い書き込みを自分の「チンポ」と関連付け被害妄想を燃やし、「チンポ」を連呼したり
　ドラえもんコピペを必死に貼り、何故か顔を真っ赤になって脊髄反射してしまうあなたのご家族。
　もうすでに日常生活が妄想で埋め尽くされ、常人的活動が極めて困難な状況かと思われます。
　隔離病棟からの書き込みでなければ今すぐ入院をさせてあげて下さい。
　でも入院以上に効果があるのは親御さんが愛媛さんを頃す事だと思います。

・ジーコ支持派の有識者
ベッケンバウアー
オシム

・ジーコ批判派の有識者？（アンチの拠所）
セルジオ越後（笑）

「君はどのアンチジーコ？」
・タイプ別アンチジーコの性格診断・

(1)よく走るチームを見ると、発作的に「戦術的だ!」と言ってしまう
　アンチジーコさん。
　このタイプのアンチジーコさんは、とにかく選手が走ってればO.K.です。
　選手が走れば「モダンで戦術的なサッカー」で、選手があまり走らないと
　「時代遅れで戦術のないサッカー」というふうに分類します。
　このタイプは犬が大好きです。犬は人間よりよく走るので「戦術的」だから
です。
　　
(2)フランス人が大好きなアンチジーコさん。
　理路整然としたフランス人に比べるとブラジル人なんて馬鹿としか思えない
　アンチジーコさんです。でも人から「お前フランス人信者だろ」と言われる
と
　「なに言ってんだバーカ」などと嘘をついてしまう事があります。
　正直になったほうがいいでしょう。

(3)振り上げた拳がおろせないアンチジーコさん。
　「素人監督なんて駄目!!」といきなり最初にかましたおかげで
　後戻りができなくなったアンチジーコさんです。
　鋭い詭弁とネチっこさは韓国人もびっくりです。
　キムチの食べ過ぎに注意です。

(4)自分の好きな選手を選ばないので怒っているアンチジーコさん。
　まっとうと言えばまっとうなアンチジーコさんですが、その選手の名前を出
すと
　「素人まるだし」などとからかわれてしまうので、陰にこもりがちです。
　たまには青空の下で運動するのもよいでしょう。

頑張れアンチジーコ
・時系列で見るジー弱の軌跡・

・アンチジーコ誕生期〜2002年終盤〜
　ジーコ監督に就任。ジーコのフランクなイメージから来た先入観だけで
　頭が悪い、素人といった論理性のないジーコへの人格批判や
　欧米より南米、個人より戦術、ジーコよりトルシエやオシムといった二元論が多発。
　アンチジーコ、ジー弱の誕生である。

・アンチジーコ絶頂期〜2003年全般〜
　就任当初、ジーコの高い要求のため必然的にチーム造りに時間がかかり
　結果の出なかったジーコ日本。移ろい易い世論がジーコに懐疑的になり
　にわかアンチも増えるに連れジーコ批判や支持派への罵倒も調子付きヒートアップ。
　中田監督（後の宮本監督）といった数多くの迷言もこの時期に生まれる。

・アンチジーコ暗転期〜2004年前半〜
　絶頂期を迎えていたアンチジーコ。世論も味方につけ、とうとうデモを計画。
　しかし時間を掛けたチーム造りが項を奏したジーコ日本はW杯予選を順調に勝ち進む。
　自分の正しさを疑わないアンチジーコはデモを強行するも
　直後にジーコ日本はアンチに追い討ちをかけるかのように、欧州遠征で躍進。
　ベッケンバウアーに馬鹿にされ、消極批判派も支持に転じるなど暗雲が…。

・アンチジーコ衰退期〜2004年中盤〜
　結果を出し始めたジーコ日本に焦るアンチ。予選、ジーコを叩くために設定した
　脳内解任ノルマまで順調にクリアーされ、引くに引けず振り上げた拳が降ろせなくなる。
　そして最期の砦として来るアジア杯に向けての脳内ノルマとして設定した優勝。
　がしかしアンチの願空しく見事に優勝され、アンチはいよいよ没落の道へと突き進む。　

・アンチジーコ没落期〜2004年後半〜
　妄想を次々にジーコ日本に結果で覆されたアンチにとって決定的だったアジア杯優勝。
　暗転機に大局を見誤り支持派に転じそこなったアンチが次々と支持派に移行する中、　
　未だに盛況だったジー弱。自分を現実より過大に評価してしまい
　自分の不見識を認められない自己愛性人格障害者のアンチジーコがなお生息していた。
　しかし後ろ盾にしていた世論の支持率が83%に昇ると状況は悲惨を極める。

・アンチジーコ暗黒期〜現在〜
　悲惨なアンチに追い討ちを掛けるかのような1次予選全勝突。
　敗北を認められないアンチジーコ。デモは正解、運内容といった言い訳から
　果てには支持派のコピペをパクッテまで、自分の誤りを必死に否定する歪んだ自尊心に
　ジー弱を観察するものから冷ややかな失笑が浴びせられる。
　過去の栄華にすがり、サンドバックになると分かっていてもジー弱に来るアンチに明日はあるか？

チーム戦術を徹底して格上にさえも攻勢を得るものの、勝負所で個々の選手が
十分に力を発揮できなかったという日本の弱点を
ジーコは改造中である。アジア杯、アウェーのオマーン戦などからその成果が
窺えるが、それでも

「型」と「約束事」が大好きなマニュアル愛好者からは散々な非難を浴びてい
る。

W杯アジア最終予選では「約束事」でチームが見事に統一されたバーレーン、北
朝鮮と対戦することになった。

アンチジーコ派が最も好むチームスタイルを持つ相手だ。

98年Ｗ杯でクロアチア代表が日本代表に手を焼いたように、今回日本代表は彼
らとの戦いで確実に苦戦するだろう。

しかし、勝負のポイントを押さえるのは日本代表だと信じている。

946 名前： 　[sage] 投稿日：04/12/29(水) 13:54:51 ID:woD7RfdF
アンチってこれだけ言ってることと現実とのギャップが激しいのに
それを妄想で埋め尽くすことができるっていうのは才能？
いやオウム真理教のやり方そっくりだなあ


そんな自演悪臭引きこもり童貞愛媛の妄想ｗｗｗｗｗ


928 名前： [sage] 投稿日：04/12/29(水) 12:02:57 ID:3vrDqpoE
釜本がドイツで成功できて、城がスペインで成功出来なかった理由がよくわかったな。
成功者は常にジーコスタイルのカリスマサッカーとチンクロできているんだよ。



その後定番コピペで涙目で必死にスレを埋める恥知らず奇形児童貞愛媛ｗｗｗｗｗ



933 名前：　[sage] 投稿日：04/12/29(水) 12:48:15 ID:rqIsmMu7
「君はどの精神悪臭童貞障害者愛媛？」
・タイプ別奇形児脳異常愛媛さんの病状診断・

(1)自己愛性人格障害の愛媛さん。
　自分に対する愛情が大き過ぎる愛媛さん。殆どの引きこもりに該当する障害です。
　あなたは自分を現実より過大に評価し過ぎてしまっている為に
　自分のサッカーに対する不見識と、それが元で出てきてしまった妄言によって
　恥をかいてしまった現実を認めることが出来ず、振り上げた拳が降ろせない状態です。
　まずは人と触れ合う機会を増やし、自分を客観的に見つめ直すことが治療の第一歩です。
　　
(2)妄想性人格障害の愛媛さん。
　猜疑心が強く他罰的な愛媛さんです。自己愛性人格障害者同様、自尊心も強く
　都合の悪い現実に対して都合のいい妄想をすることで自分を納得させるのが特徴です。
　妄想に対する現実の結果や、自分の現状を指摘されカッとなってしまい
　「運が内容が」「信者が自作自演が」と更に妄想を繰り広げて言い訳に走っているあなた。
　起ってしまった現実を受止め、自論に妥当性があったか自省するのが治療の第一歩です。

(3)依存性人格障害の愛媛さん。
　あなたはいわゆる「甘えの強い性格」です。何事も自分で決められず判断を他人に委ねます。
　マスコミの報道に一喜一憂し、ジーコに批判的な記事を見つけると大喜びのあなたは
　世間が自分に世話を焼くのが当然と思い込んでいるので、敵視しているはずのアンチにまで
　「ジーコの良さを答えてみろ！」と質問し、無視をされる度に勝利宣言をしています。
　まずは主体性を身に付け、自分の母親と他人の区別を付けることが治療の第一歩です。

(4)回避性人格障害の愛媛さん。
　他人からの拒絶、批判され、恥をかくことに敏感な、所謂引き篭もり自演童貞さんです。
　恥晒しの代名詞的なアンチジーコ、トルシエ信者を自称してしまうと他人から馬鹿にされる。
　かと言って今引き下がって恥をかいたのを認めるのは自尊心が許さないあなたは
　「僕は消極的支持、中立派だよ。」「トルシエ信者氏ね氏ね。」と自分を偽って
　影から自分が精神障害者である事を否定しています。平日は家の外に出てみるのが治療の第一歩です。
　それよりは氏んだ方がいいと思いますが。

(5)分裂病型人格障害の愛媛さん。
　関係のない他人の言動を自分と関係づけ、一方的に反応してしまう。関係念慮が特徴です。
　関係の無い書き込みを自分の「チンポ」と関連付け被害妄想を燃やし、「チンポ」を連呼したり
　ドラえもんコピペを必死に貼り、何故か顔を真っ赤になって脊髄反射してしまうあなたのご家族。
　もうすでに日常生活が妄想で埋め尽くされ、常人的活動が極めて困難な状況かと思われます。
　隔離病棟からの書き込みでなければ今すぐ入院をさせてあげて下さい。
　でも入院以上に効果があるのは親御さんが愛媛さんを頃す事だと思います。

知ったかぶりど素人のトルシエ信者
　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー経験者
　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
「世界に比べて日本の選手はまだまだ下手糞。
トルシエのように戦術で縛るべきだ！」　　　　「自由にして欧州の強豪にも結果出してるよ」

　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
　「日本の選手は今が最高なんだ・・・
　　自由にして欧州の強豪相手に結果を出しても当たり前なんだ・・・」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「言ってることが矛盾と妄想ばかりだ！」

946 名前： 　[sage] 投稿日：04/12/29(水) 13:54:51 ID:woD7RfdF
アンチってこれだけ言ってることと現実とのギャップが激しいのに
それを妄想で埋め尽くすことができるっていうのは才能？
いやオウム真理教のやり方そっくりだなあ


そんな自演悪臭引きこもり童貞愛媛の妄想ｗｗｗｗｗ


928 名前： [sage] 投稿日：04/12/29(水) 12:02:57 ID:3vrDqpoE
釜本がドイツで成功できて、城がスペインで成功出来なかった理由がよくわかったな。
成功者は常にジーコスタイルのカリスマサッカーとチンクロできているんだよ。



その後定番コピペで涙目で必死にスレを埋める恥知らず奇形児童貞愛媛ｗｗｗｗｗ



933 名前：　[sage] 投稿日：04/12/29(水) 12:48:15 ID:rqIsmMu7
「君はどの精神悪臭童貞障害者愛媛？」
・タイプ別奇形児脳異常愛媛さんの病状診断・

(1)自己愛性人格障害の愛媛さん。
　自分に対する愛情が大き過ぎる愛媛さん。殆どの引きこもりに該当する障害です。
　あなたは自分を現実より過大に評価し過ぎてしまっている為に
　自分のサッカーに対する不見識と、それが元で出てきてしまった妄言によって
　恥をかいてしまった現実を認めることが出来ず、振り上げた拳が降ろせない状態です。
　まずは人と触れ合う機会を増やし、自分を客観的に見つめ直すことが治療の第一歩です。
　　
(2)妄想性人格障害の愛媛さん。
　猜疑心が強く他罰的な愛媛さんです。自己愛性人格障害者同様、自尊心も強く
　都合の悪い現実に対して都合のいい妄想をすることで自分を納得させるのが特徴です。
　妄想に対する現実の結果や、自分の現状を指摘されカッとなってしまい
　「運が内容が」「信者が自作自演が」と更に妄想を繰り広げて言い訳に走っているあなた。
　起ってしまった現実を受止め、自論に妥当性があったか自省するのが治療の第一歩です。

(3)依存性人格障害の愛媛さん。
　あなたはいわゆる「甘えの強い性格」です。何事も自分で決められず判断を他人に委ねます。
　マスコミの報道に一喜一憂し、ジーコに批判的な記事を見つけると大喜びのあなたは
　世間が自分に世話を焼くのが当然と思い込んでいるので、敵視しているはずのアンチにまで
　「ジーコの良さを答えてみろ！」と質問し、無視をされる度に勝利宣言をしています。
　まずは主体性を身に付け、自分の母親と他人の区別を付けることが治療の第一歩です。

(4)回避性人格障害の愛媛さん。
　他人からの拒絶、批判され、恥をかくことに敏感な、所謂引き篭もり自演童貞さんです。
　恥晒しの代名詞的なアンチジーコ、トルシエ信者を自称してしまうと他人から馬鹿にされる。
　かと言って今引き下がって恥をかいたのを認めるのは自尊心が許さないあなたは
　「僕は消極的支持、中立派だよ。」「トルシエ信者氏ね氏ね。」と自分を偽って
　影から自分が精神障害者である事を否定しています。平日は家の外に出てみるのが治療の第一歩です。
　それよりは氏んだ方がいいと思いますが。

(5)分裂病型人格障害の愛媛さん。
　関係のない他人の言動を自分と関係づけ、一方的に反応してしまう。関係念慮が特徴です。
　関係の無い書き込みを自分の「チンポ」と関連付け被害妄想を燃やし、「チンポ」を連呼したり
　ドラえもんコピペを必死に貼り、何故か顔を真っ赤になって脊髄反射してしまうあなたのご家族。
　もうすでに日常生活が妄想で埋め尽くされ、常人的活動が極めて困難な状況かと思われます。
　隔離病棟からの書き込みでなければ今すぐ入院をさせてあげて下さい。
　でも入院以上に効果があるのは親御さんが愛媛さんを頃す事だと思います。

「君はどのアンチジーコ？」
・タイプ別アンチジーコの病状診断・

(1)自己愛性人格障害のアンチジーコさん。
　自分に対する愛情が大き過ぎるアンチジーコさん。殆どのアンチさんに該当する障害です。
　あなたは自分を現実より過大に評価し過ぎてしまっている為に
　自分のサッカーに対する不見識と、それが元で出てきてしまった妄言によって
　恥をかいてしまった現実を認めることが出来ず、振り上げた拳が降ろせない状態です。
　まずは人と触れ合う機会を増やし、自分を客観的に見つめ直すことが治療の第一歩です。
　　
(2)妄想性人格障害のアンチジーコさん。
　猜疑心が強く他罰的なアンチジーコさんです。自己愛性人格障害者同様、自尊心も強く
　都合の悪い現実に対して都合のいい妄想をすることで自分を納得させるのが特徴です。
　妄想に対する現実の結果や、自分の現状を指摘されカッとなってしまい
　「運が内容が」「信者が自作自演が」と更に妄想を繰り広げて言い訳に走っているあなた。
　起ってしまった現実を受止め、自論に妥当性があったか自省するのが治療の第一歩です。

(3)依存性人格障害のアンチジーコさん。
　あなたはいわゆる「甘えの強い性格」です。何事も自分で決められず判断を他人に委ねます。
　マスコミの報道に一喜一憂し、ジーコに批判的な記事を見つけると大喜びのあなたは
　世間が自分に世話を焼くのが当然と思い込んでいるので、敵視しているはずの支持派にまで
　「ジーコの良さを答えてみろ！」と質問し、無視をされる度に勝利宣言をしています。
　まずは主体性を身に付け、自分の母親と他人の区別を付けることが治療の第一歩です。

(4)回避性人格障害のアンチジーコさん。
　他人からの拒絶、批判され、恥をかくことに敏感な、所謂引き篭もりアンチジーコさんです。
　恥晒しの代名詞的なアンチジーコ、トルシエ信者を自称してしまうと他人から馬鹿にされる。
　かと言って今引き下がって恥をかいたのを認めるのは自尊心が許さないあなたは
　「僕は消極的支持、中立派だよ。」「僕はトルシエ信者じゃないよ。」と自分を偽って
　影から支持派やジーコを否定しています。平日は家の外に出てみるのが治療の第一歩です。

(5)分裂病型人格障害のアンチジーコさん。
　関係のない他人の言動を自分と関係づけ、一方的に反応してしまう。関係念慮が特徴です。
　関係の無い書き込みを自分の「チンポ」と関連付け被害妄想を燃やし、「チンポ」を連呼したり
　ドラえもんコピペを見ると何故か顔を真っ赤になって脊髄反射してしまうあなたのご家族。
　もうすでに日常生活が妄想で埋め尽くされ、常人的活動が極めて困難な状況かと思われます。
　隔離病棟からの書き込みでなければ今すぐ入院をさせてあげて下さい。

946 名前： 　[sage] 投稿日：04/12/29(水) 13:54:51 ID:woD7RfdF
アンチってこれだけ言ってることと現実とのギャップが激しいのに
それを妄想で埋め尽くすことができるっていうのは才能？
いやオウム真理教のやり方そっくりだなあ


そんな自演悪臭引きこもり童貞愛媛の妄想ｗｗｗｗｗ


928 名前： [sage] 投稿日：04/12/29(水) 12:02:57 ID:3vrDqpoE
釜本がドイツで成功できて、城がスペインで成功出来なかった理由がよくわかったな。
成功者は常にジーコスタイルのカリスマサッカーとチンクロできているんだよ。



その後定番コピペで涙目で必死にスレを埋める恥知らず奇形児童貞愛媛ｗｗｗｗｗ



933 名前：　[sage] 投稿日：04/12/29(水) 12:48:15 ID:rqIsmMu7
「君はどの精神悪臭童貞障害者愛媛？」
・タイプ別奇形児脳異常愛媛さんの病状診断・

(1)自己愛性人格障害の愛媛さん。
　自分に対する愛情が大き過ぎる愛媛さん。殆どの引きこもりに該当する障害です。
　あなたは自分を現実より過大に評価し過ぎてしまっている為に
　自分のサッカーに対する不見識と、それが元で出てきてしまった妄言によって
　恥をかいてしまった現実を認めることが出来ず、振り上げた拳が降ろせない状態です。
　まずは人と触れ合う機会を増やし、自分を客観的に見つめ直すことが治療の第一歩です。
　　
(2)妄想性人格障害の愛媛さん。
　猜疑心が強く他罰的な愛媛さんです。自己愛性人格障害者同様、自尊心も強く
　都合の悪い現実に対して都合のいい妄想をすることで自分を納得させるのが特徴です。
　妄想に対する現実の結果や、自分の現状を指摘されカッとなってしまい
　「運が内容が」「信者が自作自演が」と更に妄想を繰り広げて言い訳に走っているあなた。
　起ってしまった現実を受止め、自論に妥当性があったか自省するのが治療の第一歩です。

(3)依存性人格障害の愛媛さん。
　あなたはいわゆる「甘えの強い性格」です。何事も自分で決められず判断を他人に委ねます。
　マスコミの報道に一喜一憂し、ジーコに批判的な記事を見つけると大喜びのあなたは
　世間が自分に世話を焼くのが当然と思い込んでいるので、敵視しているはずのアンチにまで
　「ジーコの良さを答えてみろ！」と質問し、無視をされる度に勝利宣言をしています。
　まずは主体性を身に付け、自分の母親と他人の区別を付けることが治療の第一歩です。

(4)回避性人格障害の愛媛さん。
　他人からの拒絶、批判され、恥をかくことに敏感な、所謂引き篭もり自演童貞さんです。
　恥晒しの代名詞的なアンチジーコ、トルシエ信者を自称してしまうと他人から馬鹿にされる。
　かと言って今引き下がって恥をかいたのを認めるのは自尊心が許さないあなたは
　「僕は消極的支持、中立派だよ。」「トルシエ信者氏ね氏ね。」と自分を偽って
　影から自分が精神障害者である事を否定しています。平日は家の外に出てみるのが治療の第一歩です。
　それよりは氏んだ方がいいと思いますが。

(5)分裂病型人格障害の愛媛さん。
　関係のない他人の言動を自分と関係づけ、一方的に反応してしまう。関係念慮が特徴です。
　関係の無い書き込みを自分の「チンポ」と関連付け被害妄想を燃やし、「チンポ」を連呼したり
　ドラえもんコピペを必死に貼り、何故か顔を真っ赤になって脊髄反射してしまうあなたのご家族。
　もうすでに日常生活が妄想で埋め尽くされ、常人的活動が極めて困難な状況かと思われます。
　隔離病棟からの書き込みでなければ今すぐ入院をさせてあげて下さい。
　でも入院以上に効果があるのは親御さんが愛媛さんを頃す事だと思います。

*ジー弱ご利用の皆様へ*

このスレには、平日・休日を問わず、一日中このスレに粘着常駐している人がいます。
ドラえもんAA貼りや精神病、トルシエの話が大好きで、サッカーの話が嫌いです。
好きなキーワードは「妄想」「発狂」「人格障害」「振り上げた拳」などです。
違うIDのジーコ信者が一度にたくさん出てくるのでたくさんいるように見えますが、
書き込みの内容のレベル・用語の低レベルさが共通していることや、
一時的にジーコ信者が不自然に増加していることから、
同一人物がIDを変えて自作自演しているものと思われます。
事実、普段は人がそれほどいないこのスレは、
ジーコ批判派が書き込みをした直後に、いっせいに別IDのジーコ信者のレスが付きますが、
その大部分はいつも使い古された、レベルの低い見覚えのある書き込みばかりです。
この人の好きな話題や行動時間帯をみたところ、
心を病みがちな引き篭もり・ニートがほかにすることも無く、
一日中PCの前に座って煽ることが生活の一番の楽しみになっているものと思われます。

そういう人に構ってあげることは親切な行為のように思えますが、
この人に必要なのは、日中にほかにやることを見つけることです。
自分と話が合わない人を煽るのではなく、話の合う人と普通にサッカーの話をしたり、
あるいは、汗水流して働いたり、一生懸命勉強したりして充実した時を過ごしたり、
友達と遊んで友情を深めたり、恋人と将来の夢や愛を語らったりと、
ほかにやるべきこと、やって楽しいことはいくらでもあるはずです。
だから、ここは心を鬼にしてスルーして、ここへの依存を断ち切ってあげましょう。
そして、そのような生活を送るための、
千里の道への第一歩を踏み出すための後押しをしてあげましょう。
それが、この人の更正のためです。

ここ最近、ドイツ戦（ジーコジャパン惨敗・韓国代表圧勝）のほとぼりが冷めてきて、
また活発化の様相が見え始めていますが、引き続きスルーを心がけましょう。

(2)妄想性人格障害のアンチジーコさん。
　猜疑心が強く他罰的なアンチジーコさんです。自己愛性人格障害者同様、自尊心も強く
　都合の悪い現実に対して都合のいい妄想をすることで自分を納得させるのが特徴です。
　妄想に対する現実の結果や、自分の現状を指摘されカッとなってしまい
　「運が内容が」「信者が自作自演が」と更に妄想を繰り広げて言い訳に走っているあなた。
　起ってしまった現実を受止め、自論に妥当性があったか自省するのが治療の第一歩です。

「君はどのジーコ信者？」
・タイプ別ジーコ信者の病状診断・

(1)自己愛性人格障害のジーコ信者さん。
　自分に対する愛情が大き過ぎるジーコ信者さん。殆どの信者さんに該当する障害です。
　あなたは自分を現実より過大に評価し過ぎてしまっている為に
　自分のサッカーに対する不見識と、それが元で出てきてしまった妄言によって
　恥をかいてしまった現実を認めることが出来ず、振り上げた拳が降ろせない状態です。
　まずは人と触れ合う機会を増やし、自分を客観的に見つめ直すことが治療の第一歩です。
　　
(2)妄想性人格障害のジーコ信者さん。
　猜疑心が強く他罰的なジーコ信者さんです。自己愛性人格障害者同様、自尊心も強く
　都合の悪い現実に対して都合のいい妄想をすることで自分を納得させるのが特徴です。
　妄想に対する現実の結果や、自分の現状を指摘されカッとなってしまい
　「運が内容が」「アンチが自作自演が」と更に妄想を繰り広げて言い訳に走っているあなた。
　起ってしまった現実を受止め、自論に妥当性があったか自省するのが治療の第一歩です。

(3)依存性人格障害のジーコ信者さん。
　あなたはいわゆる「甘えの強い性格」です。何事も自分で決められず判断を他人に委ねます。
　マスコミの報道に一喜一憂し、ジーコに批判的な記事を見つけると発狂してしまうあなたは
　世間が自分に世話を焼くのが当然と思い込んでいるので、敵視しているはずのアンチにまで
　「トルシエの良さを答えてみろ！」と質問し、無視をされる度に勝利宣言をしています。
　まずは主体性を身に付け、自分の母親と他人の区別を付けることが治療の第一歩です。

(4)回避性人格障害のジーコ信者さん。
　他人からの拒絶、批判され、恥をかくことに敏感な、所謂引き篭もりジーコ信者さんです。
　恥晒しの代名詞的なジーコ信者、アンチトルシエを自称してしまうと他人から馬鹿にされる。
　かと言って今引き下がって恥をかいたのを認めるのは自尊心が許さないあなたは
　「僕は消極的支持、中立派だよ。」「僕はアンチトルシエじゃないよ。」と自分を偽って
　影から批判派やトルシエを否定しています。平日は家の外に出てみるのが治療の第一歩です。

(5)分裂病型人格障害のジーコ信者さん。
　関係のない他人の言動を自分と関係づけ、一方的に反応してしまう。関係念慮が特徴です。
　関係の無い書き込みを自分の「チンポ」と関連付け被害妄想を燃やし、「チンポ」を連呼したり
　ドラえもんコピペを真似されると何故か顔を真っ赤になって脊髄反射してしまうあなたのご家族。
　もうすでに日常生活が妄想で埋め尽くされ、常人的活動が極めて困難な状況かと思われます。
　隔離病棟からの書き込みでなければ今すぐ入院をさせてあげて下さい。

君はどのタイプ？
ジー弱住民の性格診断
【1:ジーコ絶対真理教信者】
　馬鹿島選手時代からのジーコ信者ジーコを批判,非難は一切許さない。
　デモがショックでジーコを応援する署名活動とかもしてみた。
　ジーコが日本代表の監督である事が代表を応援するモチベーションを上げる
　ジーコジオン！
【2：特定選手ファンのアイドルヲタ】
　代表監督は誰でも構わないが自分が応援している選手へのスタンスが判断の基準。
　重用してくれれば「最高の監督！」だが
　扱いが悪いと「最低の監督！！」と評価が180度変わる。
　特定選手とポジションが被る選手への誹謗中傷が大好き。
　就任当時は中村信者が多くを占めていた(現在もアンチ中田の中村信者が多数見受けられる)
【3：アンチトルシエの粘着厨】
　中村信者と被るタイプも多いがとにかくトルシエへの恨みを忘れられない粘着厨。
　何か有るとすぐ「前の監督は〜」とか「トルちゃん」とか「フラっと３」とか言い始める。
　嫌いなくせにトルシエ事なら何でも知っている。
　日韓ワールドカップでのグループリーグ1位通過を「ホームだから当然」と全く評価していない。
　トルシエとの比較でジーコを持ち上げるがその割に期待していない発言も多い(期待してジーコがコケた時の予防線?)。
　ジーコを擁護しているのに比較対照が自分で散々馬鹿にしているトルシエしか居ないあたりが支離滅裂。
　ジーコ批判派は一人残らずトルシエ信者と妄想が暴走。
【4：ドーハとジョホールバルを経験した心配性】
　あと一歩で届かなかったドーハ、
　ギリギリで通過したジョホールバルを見ているので
　絶対に大丈夫と思っていても「でも○○は××だしなぁ。。。」とか思ってしまう。
　どんな状況でも応援はしているが安心は出来ないので色々問題点を指摘してしまう。
【5：フランスW杯からサッカーを見始めた評論家タイプ】
　１億総評論家と揶揄された当時のサポータータイプ
　良くも悪くも自分なりのサッカー論を持っており選手起用法,戦術論を語るのが好き。
　おそらくこのタイプを完全に満足させられる監督はこの世に存在しないと思われるが
　日本代表チームに対する期待は大きく応援は続けている。
　「応援もするが言いたい事も言わせてもらう」と語るのが好き。
【6：日韓W杯からサッカーを見始めた初心者さん】
　基本的には楽観的で日本代表を応援するのはイベントの一つ
　スタジアムで騒いだり仲間内で盛り上がったり趣味の一つとしてサッカーを楽しんでる幸せな方々。
　就任当時の「白いペレジーコ」が率いる「黄金の中盤」に過大な期待を寄せていた。
　代表戦以外のサッカーはホトンド見ない、マスコミの論調に左右されやすい。
【7：サッカーにもジーコにも興味の無い「構ってクン」】
　基本的に日本代表にもジーコにもサッカーにすら興味は無いが
　他人の書き込みのアゲアシを取り、反応を期待する荒らしタイプの「構ってクン」
　愛媛とかK君とか海外サカ板時代よりこのスレの名物的存在。
　まともに相手をすると嬉々として誹謗&中傷&アゲアシ取り&コピペを繰り返す。
　基本的にはリアクションサッカーなので相手にされないと居なくなる。
　ヘナギサワ並みの「世界最高のスルー」が効果絶大。
【8.リアル精神病患者】
　平日・休日を問わず、一日中ジー弱に粘着常駐し、
　朝から昼までトルシエと精神病の話とドラえもんAA貼りを繰り返し、
　ジーコ批判派の書き込みには、10分以内で内容の無い煽りレスを付けにやってくる。
　好きなキーワードは「人格障害」「妄想」「発狂」などの精神病関連の話。
　自分が体験者であるためか、精神病の話に詳しく、一般人にはついていけない。
　サッカーの話は基本的にしない。真性の構って君。
　日中にやることが無く、このスレに依存していると思われるので、
　ジー弱への依存を断ち切るためにスルーすることが互いのためである。

ジーコ監督のもとで、日本は素晴らしい成績を残してきた。中でもアジアカップの優勝は
誇っていい実績だ。しかしオジーコはその時のメンバーにこだわりすぎた。
サッカーの試合での勝敗は時の運だ。勝つ為に運が必要である。ただ運に頼る前に、考えられる
限りの手段を講じなければならない。
日本では｢人事を尽くして、天命を待つ｣という言葉があるそうだが、その通りである。

代表チームの選手を選考する時の基準は世界で一つしかない。その時点で肉体的にも精神的
にもベストの選手を選ぶということだ。よほどのことのない限り６ヶ月前に代表選手だからと
いって、現在その選手が足をふらつかせていたら、代表チームに加えてはいけないのだ


ジーコ監督は18人〜２０人の選手でアジアカップに優勝した。
その後も、ほとんど メンバーをいじらずワールドカップ1次予選を戦った。

そして１番大事なワールドカップアジア最終予選に臨む選手を選ぶ時アジアカップの優勝チームの何人
かは、あきらかに力を落としていた。負傷した選手はいたし、Ｊリーグの過密日程の為に
肉体的にも精神的にも、コンディションを崩していた選手もいた。

その時点でＪリーグには代表に選んでいい選手が大勢いた。負傷した選手が治るのをじっと
待っている必要もアジアチャンピオンに輝いた選手を全員予選に連れていく必要もジーコ監督には
なかったのだ。

民明書房
｢ワールドカップの真実｣
オフト著

スレが立つ度にパクリコピペを一人で必死に貼ってるアンチが
毎日一日中ここに張り付いてるな

きもw

946 名前： 　[sage] 投稿日：04/12/29(水) 13:54:51 ID:woD7RfdF
アンチってこれだけ言ってることと現実とのギャップが激しいのに
それを妄想で埋め尽くすことができるっていうのは才能？
いやオウム真理教のやり方そっくりだなあ


そんな自演悪臭引きこもり童貞愛媛の妄想ｗｗｗｗｗ


928 名前： [sage] 投稿日：04/12/29(水) 12:02:57 ID:3vrDqpoE
釜本がドイツで成功できて、城がスペインで成功出来なかった理由がよくわかったな。
成功者は常にジーコスタイルのカリスマサッカーとチンクロできているんだよ。



その後定番コピペで涙目で必死にスレを埋める恥知らず奇形児童貞愛媛ｗｗｗｗｗ



933 名前：　[sage] 投稿日：04/12/29(水) 12:48:15 ID:rqIsmMu7
「君はどの精神悪臭童貞障害者愛媛？」
・タイプ別奇形児脳異常愛媛さんの病状診断・

(1)自己愛性人格障害の愛媛さん。
　自分に対する愛情が大き過ぎる愛媛さん。殆どの引きこもりに該当する障害です。
　あなたは自分を現実より過大に評価し過ぎてしまっている為に
　自分のサッカーに対する不見識と、それが元で出てきてしまった妄言によって
　恥をかいてしまった現実を認めることが出来ず、振り上げた拳が降ろせない状態です。
　まずは人と触れ合う機会を増やし、自分を客観的に見つめ直すことが治療の第一歩です。
　　
(2)妄想性人格障害の愛媛さん。
　猜疑心が強く他罰的な愛媛さんです。自己愛性人格障害者同様、自尊心も強く
　都合の悪い現実に対して都合のいい妄想をすることで自分を納得させるのが特徴です。
　妄想に対する現実の結果や、自分の現状を指摘されカッとなってしまい
　「運が内容が」「信者が自作自演が」と更に妄想を繰り広げて言い訳に走っているあなた。
　起ってしまった現実を受止め、自論に妥当性があったか自省するのが治療の第一歩です。

(3)依存性人格障害の愛媛さん。
　あなたはいわゆる「甘えの強い性格」です。何事も自分で決められず判断を他人に委ねます。
　マスコミの報道に一喜一憂し、ジーコに批判的な記事を見つけると大喜びのあなたは
　世間が自分に世話を焼くのが当然と思い込んでいるので、敵視しているはずのアンチにまで
　「ジーコの良さを答えてみろ！」と質問し、無視をされる度に勝利宣言をしています。
　まずは主体性を身に付け、自分の母親と他人の区別を付けることが治療の第一歩です。

(4)回避性人格障害の愛媛さん。
　他人からの拒絶、批判され、恥をかくことに敏感な、所謂引き篭もり自演童貞さんです。
　恥晒しの代名詞的なアンチジーコ、トルシエ信者を自称してしまうと他人から馬鹿にされる。
　かと言って今引き下がって恥をかいたのを認めるのは自尊心が許さないあなたは
　「僕は消極的支持、中立派だよ。」「トルシエ信者氏ね氏ね。」と自分を偽って
　影から自分が精神障害者である事を否定しています。平日は家の外に出てみるのが治療の第一歩です。
　それよりは氏んだ方がいいと思いますが。

(5)分裂病型人格障害の愛媛さん。
　関係のない他人の言動を自分と関係づけ、一方的に反応してしまう。関係念慮が特徴です。
　関係の無い書き込みを自分の「チンポ」と関連付け被害妄想を燃やし、「チンポ」を連呼したり
　ドラえもんコピペを必死に貼り、何故か顔を真っ赤になって脊髄反射してしまうあなたのご家族。
　もうすでに日常生活が妄想で埋め尽くされ、常人的活動が極めて困難な状況かと思われます。
　隔離病棟からの書き込みでなければ今すぐ入院をさせてあげて下さい。
　でも入院以上に効果があるのは親御さんが愛媛さんを頃す事だと思います。

>>21
どっちもどっちｗ
アンチスレに必死になる方がおかしいのは、誰が見ても明らか。

>>21
85cUe0Ymはちょっと前、自演がバレて袋叩きにされてから
ない知恵絞って面白味のないコピペを作ってみたり、信者のコピペをぱくったりして
毎日必死に定着させようと孤独に戦ってる奴だよ。

人格障害でも末期的だから相手にするな。

監督は岡ちゃんじゃダメなん？

>>24
＞毎日必死に定着させようと孤独に戦ってる奴だよ。
＞人格障害でも末期的だから相手にするな。

それってお前のことだろ。>>7>>9>>14とか。

>>26
あなた毎日何やってるの？仕事は？

ID:Pkxfwdhe
キモすぎる

>>26
人格障害コピペはアンチがパクる程定着しているが・・・
頭の悪いお前の考えた方は全然みたいたがな、自己愛性さんw

946 名前： 　[sage] 投稿日：04/12/29(水) 13:54:51 ID:woD7RfdF
アンチってこれだけ言ってることと現実とのギャップが激しいのに
それを妄想で埋め尽くすことができるっていうのは才能？
いやオウム真理教のやり方そっくりだなあ


そんな自演悪臭引きこもり童貞愛媛の妄想ｗｗｗｗｗ


928 名前： [sage] 投稿日：04/12/29(水) 12:02:57 ID:3vrDqpoE
釜本がドイツで成功できて、城がスペインで成功出来なかった理由がよくわかったな。
成功者は常にジーコスタイルのカリスマサッカーとチンクロできているんだよ。



その後定番コピペで涙目で必死にスレを埋める恥知らず奇形児童貞愛媛ｗｗｗｗｗ



933 名前：　[sage] 投稿日：04/12/29(水) 12:48:15 ID:rqIsmMu7
「君はどの精神悪臭童貞障害者愛媛？」
・タイプ別奇形児脳異常愛媛さんの病状診断・

(1)自己愛性人格障害の愛媛さん。
　自分に対する愛情が大き過ぎる愛媛さん。殆どの引きこもりに該当する障害です。
　あなたは自分を現実より過大に評価し過ぎてしまっている為に
　自分のサッカーに対する不見識と、それが元で出てきてしまった妄言によって
　恥をかいてしまった現実を認めることが出来ず、振り上げた拳が降ろせない状態です。
　まずは人と触れ合う機会を増やし、自分を客観的に見つめ直すことが治療の第一歩です。
　　
(2)妄想性人格障害の愛媛さん。
　猜疑心が強く他罰的な愛媛さんです。自己愛性人格障害者同様、自尊心も強く
　都合の悪い現実に対して都合のいい妄想をすることで自分を納得させるのが特徴です。
　妄想に対する現実の結果や、自分の現状を指摘されカッとなってしまい
　「運が内容が」「信者が自作自演が」と更に妄想を繰り広げて言い訳に走っているあなた。
　起ってしまった現実を受止め、自論に妥当性があったか自省するのが治療の第一歩です。

(3)依存性人格障害の愛媛さん。
　あなたはいわゆる「甘えの強い性格」です。何事も自分で決められず判断を他人に委ねます。
　マスコミの報道に一喜一憂し、ジーコに批判的な記事を見つけると大喜びのあなたは
　世間が自分に世話を焼くのが当然と思い込んでいるので、敵視しているはずのアンチにまで
　「ジーコの良さを答えてみろ！」と質問し、無視をされる度に勝利宣言をしています。
　まずは主体性を身に付け、自分の母親と他人の区別を付けることが治療の第一歩です。

(4)回避性人格障害の愛媛さん。
　他人からの拒絶、批判され、恥をかくことに敏感な、所謂引き篭もり自演童貞さんです。
　恥晒しの代名詞的なアンチジーコ、トルシエ信者を自称してしまうと他人から馬鹿にされる。
　かと言って今引き下がって恥をかいたのを認めるのは自尊心が許さないあなたは
　「僕は消極的支持、中立派だよ。」「トルシエ信者氏ね氏ね。」と自分を偽って
　影から自分が精神障害者である事を否定しています。平日は家の外に出てみるのが治療の第一歩です。
　それよりは氏んだ方がいいと思いますが。

>85cUe0Ym=uvaShsNR=qVTHFnzs

図星かｗ
余程悔しかったんだろうが、たまにはお外に出ろよ。

ID:7bYqYk84＝チンポ君＝トルシエ信者＝中田信者　が涙目で大発狂！！！

946 名前： 　[sage] 投稿日：04/12/29(水) 13:54:51 ID:woD7RfdF
アンチってこれだけ言ってることと現実とのギャップが激しいのに
それを妄想で埋め尽くすことができるっていうのは才能？
いやオウム真理教のやり方そっくりだなあ


そんな自演悪臭引きこもり童貞愛媛の妄想ｗｗｗｗｗ


928 名前： [sage] 投稿日：04/12/29(水) 12:02:57 ID:3vrDqpoE
釜本がドイツで成功できて、城がスペインで成功出来なかった理由がよくわかったな。
成功者は常にジーコスタイルのカリスマサッカーとチンクロできているんだよ。



その後定番コピペで涙目で必死にスレを埋める恥知らず奇形児童貞愛媛ｗｗｗｗｗ



933 名前：　[sage] 投稿日：04/12/29(水) 12:48:15 ID:rqIsmMu7
「君はどの精神悪臭童貞障害者愛媛？」
・タイプ別奇形児脳異常愛媛さんの病状診断・

(1)自己愛性人格障害の愛媛さん。
　自分に対する愛情が大き過ぎる愛媛さん。殆どの引きこもりに該当する障害です。
　あなたは自分を現実より過大に評価し過ぎてしまっている為に
　自分のサッカーに対する不見識と、それが元で出てきてしまった妄言によって
　恥をかいてしまった現実を認めることが出来ず、振り上げた拳が降ろせない状態です。
　まずは人と触れ合う機会を増やし、自分を客観的に見つめ直すことが治療の第一歩です。
　　
(2)妄想性人格障害の愛媛さん。
　猜疑心が強く他罰的な愛媛さんです。自己愛性人格障害者同様、自尊心も強く
　都合の悪い現実に対して都合のいい妄想をすることで自分を納得させるのが特徴です。
　妄想に対する現実の結果や、自分の現状を指摘されカッとなってしまい
　「運が内容が」「信者が自作自演が」と更に妄想を繰り広げて言い訳に走っているあなた。
　起ってしまった現実を受止め、自論に妥当性があったか自省するのが治療の第一歩です。

(3)依存性人格障害の愛媛さん。
　あなたはいわゆる「甘えの強い性格」です。何事も自分で決められず判断を他人に委ねます。
　マスコミの報道に一喜一憂し、ジーコに批判的な記事を見つけると大喜びのあなたは
　世間が自分に世話を焼くのが当然と思い込んでいるので、敵視しているはずのアンチにまで
　「ジーコの良さを答えてみろ！」と質問し、無視をされる度に勝利宣言をしています。
　まずは主体性を身に付け、自分の母親と他人の区別を付けることが治療の第一歩です。

(4)回避性人格障害の愛媛さん。
　他人からの拒絶、批判され、恥をかくことに敏感な、所謂引き篭もり自演童貞さんです。
　恥晒しの代名詞的なアンチジーコ、トルシエ信者を自称してしまうと他人から馬鹿にされる。
　かと言って今引き下がって恥をかいたのを認めるのは自尊心が許さないあなたは
　「僕は消極的支持、中立派だよ。」「トルシエ信者氏ね氏ね。」と自分を偽って
　影から自分が精神障害者である事を否定しています。平日は家の外に出てみるのが治療の第一歩です。
　それよりは氏んだ方がいいと思いますが。

(5)分裂病型人格障害の愛媛さん。
　関係のない他人の言動を自分と関係づけ、一方的に反応してしまう。関係念慮が特徴です。
　関係の無い書き込みを自分の「チンポ」と関連付け被害妄想を燃やし、「チンポ」を連呼したり
　ドラえもんコピペを必死に貼り、何故か顔を真っ赤になって脊髄反射してしまうあなたのご家族。
　もうすでに日常生活が妄想で埋め尽くされ、常人的活動が極めて困難な状況かと思われます。
　隔離病棟からの書き込みでなければ今すぐ入院をさせてあげて下さい。
　でも入院以上に効果があるのは親御さんが愛媛さんを頃す事だと思います。

またチンポ君か・・・。アンチジーコってこういう脳障害ばっかだなｗ

ID:D8wNp8Kv＝チンポ君＝トルシエ信者＝中田信者　が涙目で大発狂！！！

>釜本がドイツで成功できて

ブンデスで成功したのは奥寺だろが

946 名前： 　[sage] 投稿日：04/12/29(水) 13:54:51 ID:woD7RfdF
アンチってこれだけ言ってることと現実とのギャップが激しいのに
それを妄想で埋め尽くすことができるっていうのは才能？
いやオウム真理教のやり方そっくりだなあ


そんな自演悪臭引きこもり童貞愛媛の妄想ｗｗｗｗｗ


928 名前： [sage] 投稿日：04/12/29(水) 12:02:57 ID:3vrDqpoE
釜本がドイツで成功できて、←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←自演童貞愛媛の妄想ｗwwww注目！！！
城がスペインで成功出来なかった理由がよくわかったな。
成功者は常にジーコスタイルのカリスマサッカーとチンクロできているんだよ。



その後定番コピペで涙目で必死にスレを埋める恥知らず奇形児童貞愛媛ｗｗｗｗｗ


933 名前：　[sage] 投稿日：04/12/29(水) 12:48:15 ID:rqIsmMu7
「君はどの精神悪臭童貞障害者愛媛？」
・タイプ別奇形児脳異常愛媛さんの病状診断・

(1)自己愛性人格障害の愛媛さん。
　自分に対する愛情が大き過ぎる愛媛さん。殆どの引きこもりに該当する障害です。
　あなたは自分を現実より過大に評価し過ぎてしまっている為に
　自分のサッカーに対する不見識と、それが元で出てきてしまった妄言によって
　恥をかいてしまった現実を認めることが出来ず、振り上げた拳が降ろせない状態です。
　まずは人と触れ合う機会を増やし、自分を客観的に見つめ直すことが治療の第一歩です。
　　
(2)妄想性人格障害の愛媛さん。
　猜疑心が強く他罰的な愛媛さんです。自己愛性人格障害者同様、自尊心も強く
　都合の悪い現実に対して都合のいい妄想をすることで自分を納得させるのが特徴です。
　妄想に対する現実の結果や、自分の現状を指摘されカッとなってしまい
　「運が内容が」「信者が自作自演が」と更に妄想を繰り広げて言い訳に走っているあなた。
　起ってしまった現実を受止め、自論に妥当性があったか自省するのが治療の第一歩です。

(3)依存性人格障害の愛媛さん。
　あなたはいわゆる「甘えの強い性格」です。何事も自分で決められず判断を他人に委ねます。
　マスコミの報道に一喜一憂し、ジーコに批判的な記事を見つけると大喜びのあなたは
　世間が自分に世話を焼くのが当然と思い込んでいるので、敵視しているはずのアンチにまで
　「ジーコの良さを答えてみろ！」と質問し、無視をされる度に勝利宣言をしています。
　まずは主体性を身に付け、自分の母親と他人の区別を付けることが治療の第一歩です。

(4)回避性人格障害の愛媛さん。
　他人からの拒絶、批判され、恥をかくことに敏感な、所謂引き篭もり自演童貞さんです。
　恥晒しの代名詞的なアンチジーコ、トルシエ信者を自称してしまうと他人から馬鹿にされる。
　かと言って今引き下がって恥をかいたのを認めるのは自尊心が許さないあなたは
　「僕は消極的支持、中立派だよ。」「トルシエ信者氏ね氏ね。」と自分を偽って
　影から自分が精神障害者である事を否定しています。平日は家の外に出てみるのが治療の第一歩です。
　それよりは氏んだ方がいいと思いますが。

(5)分裂病型人格障害の愛媛さん。
　関係のない他人の言動を自分と関係づけ、一方的に反応してしまう。関係念慮が特徴です。
　関係の無い書き込みを自分の「チンポ」と関連付け被害妄想を燃やし、「チンポ」を連呼したり
　ドラえもんコピペを必死に貼り、何故か顔を真っ赤になって脊髄反射してしまうあなたのご家族。
　もうすでに日常生活が妄想で埋め尽くされ、常人的活動が極めて困難な状況かと思われます。
　隔離病棟からの書き込みでなければ今すぐ入院をさせてあげて下さい。
　でも入院以上に効果があるのは親御さんが愛媛さんを頃す事だと思います。

スレが立つたびに必死でコピペを張る信者がキモイわい。

ID:D8wNp8Kv＝チンポ君＝トルシエ信者＝中田信者　が涙目で大発狂！！！

本当にジー弱の荒らされ方はスゴイね。
応援スレにはちょっとでもジーコに懐疑的な書き込みがあると信者が発狂するのに。
昨日の朝まで生テレビに出てた連中も全部「アンチ」なのか？
セル塩並に上を目指して厳しく代表をみて何が悪い。

発狂してるのはチンポ君です。

セルジオも老人ボケ始まっちゃってるからなぁ(笑)
事実と違うことがいくつかあった

>>42
どこら辺が？

もはやセルジオしか頼る人いないもんなあ。
セルジオだよセルジオ。
「素人監督は解任！」とか言っておいて素人コーチにも満たないセルジオに頼るとはなあ。
ああ情けないよなあ。みじめだなあ。
優秀なオシム監督が評価すると「監督同士だから気をつかってるんだよ」とかもうぐちゃぐちゃ
ですしねえ。
もしサッカー観るのにこんなに言い訳ばかりしなくてはいけないなら
普通の人なら面白くないだろうから観ないはずなのにわからんなあ。
好きな子につらくあたるとか、自分の思い込み戦術以外で勝たれると嫉妬というか貶めたくなるような
そんな捻じ曲がった精神のやつが多いんだなあ。

http://members.jcom.home.ne.jp/ibagaza/
きのうのまとめらしき物だそうです。

愛媛は釜本と奥寺を間違えたんじゃないだろwwwww




愛媛が釜本と間違えたのはかの国のストライカーだろwwwww






やっぱりお前は在の悪臭童貞引きこもり廃人だったんだな愛媛wwwwwwwww








2ちゃだけでなくリアルでも2つの名を持つ精神異常奇形児愛媛ﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

ベッケンバウアーやオシムが何を言っても
僕は悪くないの一点張り。
なのにセルジオの言い訳には嬉々としてﾏﾝｾｰ。

バカ杉だろw

>>46



















涙目で必死な在日童貞精神破壊奇形児









　　　　　　　　　　　　愛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　媛

ID:D8wNp8Kv＝チンポ君＝トルシエ信者＝中田信者　が涙目で年末特別大発狂！！！

>>40
アンチジーコが何も信じることの出来ない空虚な人間存在だということが良く分かるカキコだ。
自分たちとは人間としてのステージとか霊格とかが何段も低い感じ。

なんか脳障害アンチジーコのチンポ君は自分にレスしてるなｗ

日本人でない自演童貞愛媛ﾌﾟｯ














毎日イジメにあって燃やされましたｹﾞﾗｹﾞﾗ
有名です

そういやピクシーもジーコジャパンに否定的だったな。
デコは鼻で笑ってたし。

ID:D8wNp8Kv＝チンポ君＝トルシエ信者＝中田信者　が涙目で年末特別大発狂！！！

在日っぽいな〜

トルシエ信者のメンタリティやばいって。

>>45のサイトは厚顔無恥も甚だしいな。
まがいなりにも代表レベルまで経験した人たちなんだから、
方向性や好みの違いはあるとしても確固たるサッカー哲学を持ってるんだよ。
それが理解できてないから（ひいてはサッカーを理解できてないわけだが）、
素人が自分の好み（経験も哲学もないのに）だけで正解・不正解みたいに決めつけてる。

釜本の変態的なゴール感覚、ラモスの変態的な巧さ、現在でも超絶テクを持つ越後、
ＦＷとして一時代を気付いた城、Ｊを２連覇した監督の松木。
もちろんそれぞれのサッカーの好みは違うが、
彼ら自身が経験して感じて考えたサッカー観を持ってるんだよ。
サッカーの方法論は無数にあるんだよ。
テストじゃないんだからさ、正解・不正解みたいなサッカーの見方は素人丸出し。
経験も哲学もない素人が正解を出せるんなら誰もサッカーなんてやんねーよ。

･･･と、ウザイほど熱く語ってみた。

世界中のサッカーカリスマはみんなジーコスタイルとチンクロしているわけだから。
いちいち文句つけるのはカリスマに対して嫉妬しちゃってる証拠なんだよな。

>>53
デコのはTV側の誤訳

>>57
お前は馬鹿か・・・呆れてものも・・・

>>60
反論できずに、ID変えてケチつけてるだけでは惨めです。

最近、俺が書き込むと>>60みたいなレスばっかり返ってくる。ｳｹる。

>>62
アンチジーコはまともに反論もできなくて悔しがってるからだと思う。
あなたからはジーコとチンクロできるカリスマが感じられるから、がんばってほしいと思う。

>>57
サイト作ってる奴が厨まるだしだな。自分に都合のいい意見を
｢レベルの高い議論｣として高得点つけてるだけ。

因みに>>59はペレ

カリスマに嫉妬って監督がクライフだったら誰も文句言わないよ。
ジーコが同じやり方をしているテレサンターナにしても
テレサンターナはクラブハウスに住み込むくらい選手を監視して人を育てる監督だし。
哲学は同じでも、ジーコって何してるかわからん。

ごめん>>47見てみたら、このサイトの奴の方がよっぽど馬鹿だったw
ただ君も(ID:HrUo6RAT)あまりにもナイーブと言うか、
もうちょっと論理学の初歩でも学んでいただきたいね

>>64
そのとおりだと思う。
相手をむちゃくちゃな論理で脅かしてだまらせれば勝ったとか勘違いしちゃってるクズどもだと思う。

論理学は関係ない。

>相手をむちゃくちゃな論理で脅かしてだまらせれば勝ったとか勘違いしちゃってるクズどもだと思う。

信者もアンチもこればっかりだろこのスレ

今日はうれしいだろ自分が在日である事もばれたし



良かったな構ってもらえて自演童貞愛媛

ここのアンチを追い込んじゃいけない。他のスレのあぶれてきて迷惑する。

昨日の討論がよっぽどこたえたのか信者がいつになくファビョってるなｗ

折角昨日セル塩が問題提起していたんだから
ジーコ信者もセル塩の意見に対しての反論をココに書けばいいのに

アンチジーコのチンポ君が発狂してるだけと見えます。

チンポ野郎をなんとか処理しないと。トルシエ信者はみんな
こんなんと思われてるよ。

ていうか朝生でも言ってたけど、
「代表におけるジーコの仕事・責任の範囲」について勘違いしてる人が多いよね。
ジーコは「日本代表をドイツに連れてく」という限定された契約にサインしたらしいし、
「それ以上を求められるのならば監督はやらない」とまで言ったらしい。
だから若手を育てるとか、結果よりも内容重視とか、それは契約とは関係ないんだよね･･･。

だからもし「ドイツＷ杯出場」という項目以外で何らかの不満があるとしても、
それをジーコの責任だとするのは完全なお門違いないんだよ･･･。
徐々に問題の核心が（問題があるとすればだが）浮かび上がってきた。
監督は他にも沢山いる。少なくともＷ杯終了時には選択肢が沢山あった。
何故協会はそこまで限定された契約を結んででもジーコを監督にしたかったのだろう。

ま、結果が出てるし、良い方向に進んでる部分も多々あるから、俺はジーコ支持だけど。

在日の愛媛が自演で発狂してるだけと見えます。

在日の愛媛をなんとか処理しないと。ジーコ信者はみんな
こんなんと思われてるよ。

>>77
トルシエと同じ事をジーコに求めている人が確かにいるわな
でも育成は別問題って考え方はブラジル出身らしいなと思う
（ある意味プロだわな）
世界中の代表見てもクラブチームより洗練されたチームがあるわけじゃなし

悪いのは協会ってのは前提でもね、
指揮取ってるのがジーコでプレッシャーかけることで良くなってる部分もあるなら
プレッシャーかければいいじゃん。
それすら諦めるってのはサポに他人が強要するようなことじゃないね。

唯一の恃みセルジオがちょっと外しまくってたな(笑)
ユースも契約時はやる約束だったとか
坪井が怪我しなきゃ中澤にチャンスなかったとか

批判できない人物を監督に置く事で会長の地位は安泰となる

岡ちゃん時代も韓国に情けをかけられて半分八百長で出場、トルシエは本戦で八百長連発してインチキ決勝トーナメント進出、
そういう中では実質的な正々堂々とした初出場を目指しているジーコジャパンのミッションとしては十分だと思う。

ID:VDbf7GLC＝チンポ君＝トルシエ信者＝中田信者　が涙目で年末特別大発狂！！！

>>80
そうそう。
ブラジルで監督と言ったら「とにかく勝つこと」だけなんだろうね。
それは世界一を自負するブラジルの「宿命」であり、換言すれば「義務」でもある。
ジーコが限定された契約を結んだ背景には、そのようなブラジル人としての監督観があると。

>>81
確かにそうだ。
でも実際にはジーコも選手たちにいろんなことを言ってるのかもしれない。
戦術や約束事とまではいかなくても、もっと基本的なことだったり概念的なことを。
ただ、代表の問題点（主に選手の質については）を協会が気付いてないわけがない。
それは育成・強化部門の担当者が今後に反映させなきゃいけない部分と思われ。
で、俺は協会に公式に意見するサポの組織を作りたいと、馬鹿げたことを考えてる。

>>77
そんなの決まっている。
�@協会の組織・人事に口を挟まない。
�A辞める時はごねないで自分だけすっぱりと辞めてくれる。
この二点からキャプテンが独断専行で選んだ。
�@はご存じトルシェの時、�Aは加茂監督更迭の時の
ゴタゴタを見ていたキャプテンが導き出した自衛策。

昨日もドイツ戦ドイツ戦言われてたけど
オマーン戦のメンバーで戦ったならともかく
急造４バックだしなぁ

しかも稲本先発で、前半で鈴木下げて完全テストモードだし

>>87
うん。もっとも妥当な推理と思う。
でも川渕キャプテンもそこまで腐ってはいないと俺は思う。
保身や出世だけじゃなく、夢がなければできない仕事だろうと思うから。

岡野や長沼がどれくらい糞なことをやっていたことと比べれば、川淵さんは神のようなものだしね。
韓国のとの共催に唯一反対していたのが川淵さんだし、ナベツネと結託して日本サッカーをこわそうとした
木之本を追放してくれたのも川淵さん。

デモに金をわたしていたのも岡野や木之本らしいね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　在日愛媛（笑）

オレに言わせれば最初のボタンが掛け間違っている。
ジーコが育成をやらないと言った時点で契約するべきでは無かった。
別にジーコの能力にどうこう言っている訳では無いよ。
そもそも、2006Ｗ杯は明確な目標がある大会なのか？
開催国としての義務がある訳でも無い。本戦出場くらいのノルマで十分な筈。
それよりも、今差し迫った事は「日本人らしいサッカー」の確立についての議論。
日本人選手の欠点は何か？それは育成段階で矯正可能なのか？あるいは不可能なのか？
長所は何か？そういうものがあったとして、それをサッカーのスタイルに生かす事は可能なのか？
そういった議論に耳を傾け、強力する意志のある人物を代表監督にすべきだった。
ジーコはどちらかと言えば、2002年にやるべきだったタイプだと思うね。

チンポ君が涙目で発狂する理由ってこれ？（笑）

556 名前：　[] 投稿日：04/12/28 16:55:38 ID:dv+RIg+k
昔のNumber見てたら、中田がトルシエはまともに話もできない。
続投してたら代表辞退してた
っていってたな

>>93
Ａ代表は育成の場ではないし、予選を戦わなければいけないジーコが
Ａ代表に専念したいというのは何の不思議もない。
Ｗ杯予選がなくて、五輪＞Ａ代表だったトルシエとは状況が違う。

ジーコＪＡＰＡＮ２００２予想。

＿＿柳沢＿＿鈴木＿＿
＿中村＿＿＿＿中英＿
＿＿稲本＿＿福西＿＿
服部＿＿＿＿＿＿名良
＿＿大岩＿＿秋田＿＿
＿＿＿＿川口＿＿＿＿

ベルギーには負けて、ロシアと引き分け。
チュニジアには勝って何とか一次予選突破。
でも、同じくトルコに負ける、という感じがする。

と言うか、ビデオ見直すと、トルシエがベルギーに勝てたのは奇跡に近い。

>>93
ジーコのやっていることをにごりのない目で見れば、それら全てを解決していることはわかりそうなものなんだが。

>>96
ベルギーに勝てたのは八百長だからだよ。ピーケーを見のがしてもらえなかったら負けてた。
ロシアやチュニジアでもピーケーを見のがしてもらっていたし。
実質全敗というのは世界中のサッカー識者の共通した意見。

ベルギーに勝てた、ではないな。
引き分け。

>>95
それはどうかな？例えばタイ位になると、フル代表も明らかに育成の一翼を担っている。
何故ならユース組織が貧弱だから。
反対にヨーロッパの国ではそんな必要は無いだろう。
日本はその中間の位置だと思うね。現実問題、代表にでも入らなければ選手、特に
ＤＦやＧＫは海外の選手と試合する機会も無いんだから。

ベルギーに分けることが出来たのは
単に鈴木が強運だったからじゃないか？

ついにタイを引きずり出してくるかよ。

トルシｴを貶めるためなら日本すら貶める人間がいるとは・・・

>>93
ジーコはまさにその日本の欠点にとりくんでると思う。
2日合わせただけでも相手に「組織だ」と言われる一方で、4年も特殊な戦術に
取り組みながら相手に「日本は戦術を知らない」と言われる。
そしてユース以来国際大会経験豊富なはずの選手達が「経験がない」という
意味不明な言葉を言われる。ジーコがとりくんでるのはまさにそこだろう。
つまり、個人技でもなく、システム論でもない個人戦術の部分。当たり前の
状況判断をその場で当たり前にできる戦術眼。
戦術と言うとすぐ南米はバカにされるが、彼等が欧州のシステムを支えている
事実。個人戦術の部分を母国にいる間に身につけているからできることだろう。
そしてまさにその頂点に立ったのがジーコ。ジーコは監督素人と言われるが、
自分のクラブも持ち、ブラジル人少年達にそれを教え続けているのだ。

世界のトップチームの試合をみても組織とか時代遅れなんだよ。

>>103
ジーコをやめさせるためなら北朝鮮の勝ちを望む人間だっているんだ。
別に不思議なことじゃない。

>>96
鈴木師匠の足が1cm短かったら後はなかったな。
サッカーの質が・・・

日本はオフト加茂岡田トルシエの十数年間のせいで個人の戦術眼力を減らし続けてきたから。
ジーコが時間がかかるのも仕方ないと思う。

トルシエのときの得点は全てまぐれや偶然だけだったから。
ジーコになってからサッカー理論的にも必然的なゴールが増えてきたと思う。

SwCtq48C　って信者を装ったアンチさんなの？

>ジーコになってからサッカー理論的にも必然的なゴールが増えてきたと思う。

ww

生温かく見守りましょう

ポゼッションから奪ったイングランド戦のゴールは
代表史上最高のゴール（byサッカーマガジン

このスレっていつの間にかジーコ信者の振りして1000を目指すスレになったのか？

今のジーコＪＡＰＡＮって、ベルギーとガチ勝負やったら勝てるんだろうか？
ロシア、チュニジアには中盤で圧倒して貫禄勝ちできそうだけど。ベルギーにも
中盤では好きなようにワンタッチの華麗なパス交換で圧倒できそうだけど
ゴール前を固められたらかなり苦戦しそうな気がする。俊輔のＦＫから点を取れそうだが

ワールドカップでプレスと偶然だけのチームとか、型にはめすぎとか
言われてたのは悔しかった。
日本には中央に置けば違いを作り出せる中村俊輔や小野伸二、
久保のような純ストライカーがいたのに。

>>115
そういう疑問に対する答えは一つしかないよ

や　　っ　　て　　み　　な　　け　　れ　　ば　　わ　　か　　ら　　な　　い

サッカーってそういうもんだし

>>104
かなり同意。
個人戦術眼って日本人に圧倒的に足りないと思う。
例えば強豪国の「２対２という局面でのサイドの崩し方」などを見てると、
そこには連携や組織以前の「定石」みたいなものが透けて見える。
まるで詰め将棋のようにセンタリングを上げる状況を作り出すことができる。
一方の日本人は数的優位が作れないと突破できない。

強豪が言う「経験不足」の正体はそこじゃないかと俺も思う。
強豪国では当たり前の動きができてない部分があるんじゃないかと思う。

俊のテクニックと久保の決定力で圧倒してトルコにだって勝てたでしょ、常識的に。

>>118
では、それを出来るようにするには何が必要なのか？
育成スレもあるので、その話題を盛り上げてﾎｽｲ。

日本のマニュアルサッカーというかロボットサッカーは見ていて情けないよね

愛媛は在日ですバレました（笑）

>>119
その代わりベルギーとロシアには負けただろうなw

正直、今のジーコＪＡＰＡＮを見ているとベストメンバーが揃い、中澤をゴール前に
据えて粘り強く守らせ久保に個人突破をさせ俊輔にＦＫを蹴らせればマラカナンで
ブラジル代表と戦おうがカンプノウでバルセロナと戦おうが勝てそうな気がするから
不思議だ。少なくとも勝ち負けの勝負にはなりそう、そういう期待を抱かせてくれる
屈強なチーム＞ジーコＪＡＰＡＮ

>>120
わかった。
考えたり調べたりしてみる。

>>124
正直、中澤でもロナウドやロナウジーニョは止められないでしょ。
俺はジーコジャパン支持派で、中澤は好きな選手だけど、いくら何でも
物事には限界ってものがあるわけで。

２軍以下のメンバーであのドイツにも互角以上の戦いが出来ていたからね。

韓国は2軍でドイツに勝っちまったな。

アンチトルシエかつアンチジーコだが、今の代表の方が勝負強いのは間違いない。

まあ限界はあるだろうけどそれでも夢を抱かせてくれる選手だ＞中澤
アジア最高のＣＢであることは間違いないし。とはいえアドリアーノや
ビエリあたりと競り合えばさすがに吹っ飛ばされそうな気がするけど・・・
アジアでは無敵の高さも欧州勢と戦えば大したアドバンテージじゃないし

>>126
それはトルシエや岡田とかの無能なマニュアル指導者に個人戦術眼が鈍らされてるからだろ。
Ｊをやめさせてジーコジャパンに専念させるのならロナウドやロナウジーニョも圧倒出来ると思う。

>>128
ありゃびっくりした。
でも思いおこせば日韓W杯でもドイツ相手に結構善戦してたよね。
審判問題ではにらまれた後だけに、普通の判定だったけど。

>>104
オレは「植え付けようとしている」には同意するが、結果は「でも、ジーコが
去れば元の木阿弥に戻る」と思うね。
だって、そういう事を教えようとしていたのは別にジーコが初めてじゃないと思うし。
ベンゲルだって、ネルシューニョだって、アルディレスだって当然日本人選手のそうした欠点には
気がついていて、それぞれの方法でそれを矯正しようとしていた。
で、彼らが去った時、チームにそれは残ったか？何も残らなかった。
ジーコだって同じ。結局、戦術眼の向上と見えたものは、同じメンバーで繰り返し試合を
行う事で生まれる「お互いへの慣れ」でしかない。だから、メンバーが少し変わると、
全く機能しなくなるんだと思うね。

>>130
逆にビエリのようなフィジカルの強い選手には対応してくれそうな気がする。
アルゼンチン戦を見る限りではやはりテクニシャン系に弱いのでは。
まあアドリアーノみたいに両方兼ね備えたバケモンは論外だけど。

アルゼンチンのエースのリケルメも中澤の迫力ディフェンスにたじろいでおびえた顔をして
シュートを外しまくっていたなあ。スペインリーガにもあんなすごい選手はいないんだろうなあ。

在日愛媛が必死なスレです（笑）

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |　＿＿＿＿＿＿＿＿　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　 |　|ｼﾞｰｺｼﾞｬﾊﾟﾝ2004　|　|　　　　　 ,　─── ､　 　 　/＿__　 　 ＼,,
　 |　| 　 17勝3敗　　 　 |　|　　　　 / ) ､　 　 　 　＼　　|-､ヽ |.　　　 ヽ
　 |　|.チェコに勝利 　 　 |　| 　 　 ｄ-´　 ＼ 　 　 　 ヽ 　|　|─| 　　　　|
　 |　|イングランドに引分 |　| 　 　(　三　 　 ヽ　　　 　| 　|-′||) 　　　/
　 |　|　アジアカップ優勝 |　|　　　 ｀ヽ,　　　　| 　　　 /　 ＼ __　ヽへ/
　 |　￣￣￣￣￣￣￣￣　|　　　 　(　 　 　 | 　　　/　　　 　 /二二l
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　o━━━━┥　　　　 /　） 　　|
　|.　　　　　　　　 　 　 　 　 | 　 　 　 / 　 　　　　　|　　　　/ヽ/　 　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　 　 ◯　　　　　　　 |　　　/　/＿＿__|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ 　　　　　　o ノ　　（￣ |　　 　丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣　　 　 ￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／−､ −､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 | ・　| ・　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●−′　＼ 　　ヽ
　　　|　・　|　・　|─ |___/　　 |/ 　三＿|　　三 　 　|　　 |
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　　 （　　　 　 　 　　 |　　 |
.　 　ヽ 　⊂、　　　　,-′　　 |　　　 ￣|　 　　　　　 | 　 |
　　 　 ヽ ＿|＿＿／ヽ　　　　ヽ.　　　 _|　　　　　　 /　/
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　 （　　　　　　　/　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　＼　　　　　　

>>137
誘導
　↓
大長編ドラえもん〜ジーコの日本代表
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1095514792/

ドイツに勝った韓国の３バックの真ん中１９歳だもんな
うらやましいわ

>>139
キム・ジンギュね　あのキレやすい性格さえ直せば
ミョンボ兄さんの後継者となれる逸材かも

サンチョルが怪我してるからね

ヨンチョルは刑務所だしね

2010年はダブルシュンスケかな。

>124
訳の分からんことはドイツに勝ってから言って欲しいもんだな。
小野も怪我ばっかしてるし、ベストメンバーなんか揃わない、
っていうのを前提にしないとお話にならんね。
現状をあと2年続けると、WC98の再現になるよ。

>>144
というか、ＷＣ９４の再現になると思う。都並の穴を埋められなかった。

あの時のオフトは時間もなかったし選手の面子も揃ってなかったから
スタメンだけを鍛えて賭けに出たのはしょうがない部分もあったけど、
ジーコは時間も選手もあったのにどうしてバックアッパーの準備が出来てないんだろ。
最終予選を理想の面子が欠けずに迎えられる確信でもあるのだろうか。

トルシエ信者って40くらいのオッサンが多いんだよね
ラスキンとかケットシートか

>>146
ちょっとまった。二例で語るなｗ

ジー弱常駐者は最新号のNumber読んだか？
トルシェとの独占インタビューがあるけど、
トルシェ自身がジーコを評価してるぞ。
反目する意味がもうすでになくなっているんですけど。

だいたいの意味は
トルシェもジーコも3バックで基本的なシステムは変わらない。
同じ3バックでもトルシェとジーコではスタイルには違いがある、
しかし優劣を論じるのは無意味、サッカーにおいて正解は一つではない。
今年の成績を見るとジーコジャパンを批判する理由はない。
特に欧州遠征のチェコ戦、イングランド戦、ハンガリー戦はいいパフォーマンスだった。

>>146
その世代ってバブルに踊った負け組だから、そのあとに生まれたリアルカリスマ世代に嫉妬しているんだと思う。
いま２０くらいの人間ってすごいクリエイティブだから、そういう世代がジーコとチンクロしているのを
みて我慢できないんだと思う。

ID:SwCtq48C

今日もさえてるねぇｗ
もっと聞かせてよ。

トルシエ。
トルシェ。

>>149

チンクロってなんだよ

>>148
トルシエがまだ常識があっただけ。
まあマルセイユ就任が決まったあとなんで余裕があったのかもな。
ただ、結局日本には4バックではなく3バックが合っているんだと
己の見識の高さをアピールしていたけどね

愛媛は在日（笑）

>>148
だがこうも言っているぞ。多少は記者の誘導もあるが、「ジーコはあなたの遺産で
戦っているとも言えるかもしれません。組織的なスタイルが身に付いたからこそ、
彼らは自主性を発揮出来るのではないかと」という「記者」の問いに、

「それはある意味当然のことだ。私は四年の在任中にユース世代から代表まで１５０人以上の
選手を見て共通のベースを植え付けた。（中略）」
「ジーコは選手を育てる必要は無い。出来上がった選手を選考し、バランスよく配置すればそれで良かった。
だが彼の次の監督はそうはいかない。私がそうだったように、チームを土台から再構築することになるだろう」

ジーコ監督の就任反対がすべて、いまさら予選突破だけが目標だった
なんて擁護派が言ってるようだから、ジーコじゃダメだったんだよ。

予選突破を含めて、こうなることは予測の範囲だった。

今の課題はドイツでどれだけベストパフォーマンスを見せられるのかにシフトしている。

まあ2006年までならジーコでもいいんだろうけど、その後が大変だろうな。
ジーコは若手に経験をつませるとか育てる意識が皆無だから。
Ｊクラブで国際経験がつめない現状だと、クラブでの育成にも限界がある。
2007年以降は谷間とまた呼ばれて悲惨なことになるだろう

>>157
若手とかいっても経験を積ませてやるまでもないクズどもばかりだけだろ。
ジーコはそれが良く分かっているよ。

そして毎度のようにケガ人続出で薄ーい選手層で戦うジーコジャパン。

トルシエ時代と同じこと言われとるな

2001年ぴあトークバトル

中西：だって選手のおかげで勝ってるんですよ、戦術のおかげで勝ってるわけじゃないの。
選手はみんなすごくレベルアップしてますよ。だから選手が素晴らしいのであって、
監督が素晴らしいわけじゃありません。代表に入った選手で、どれだけコンディションが
落ちてる選手がいるかわかってないと思うんですけど、レギュラーの11人はしっかり
トレーニングしてます。でも残りの選手は放ったらかしです。代表からチームに帰ってくると、
関係者は「なんでこんなコンディションにして戻してくるんだ」と怒ってるわけですよ。

金子：この間の代表合宿での辞退、リタイアの数にはっきり現れてるよね。

「ジーコは何もやってない」
「若手を育てない日本サッカーは滅びる」
とかやっぱりオウム真理教っぽいなあ。
なんでこんなに似てるんだろう？

>>159
このスレでずっと前から、海外組みの不在やけが人のリスク対策をどうするか、
といわれていたけど、結局行き当たりばったりでここまで来てるなー。
で、自由で楽しいサッカーとか内容を重視したいといってた人たちが、
勝っているから良し、とか言ってるわけで…

八年前のようにならなきゃいいがね。まあ今度は枠も広いし大丈夫だろうけど。

>>158
「ジーコは何でもお見通し」ですか。いい加減ジーコを絶対視する
思考から離れられないものかね？

ジーコマンセー　→　ジーコが若手を省みない　→　若手がクズだから

大体信者の主張はいつもこんな感じ。

最後は苦しくなって
顔真っ赤モードで「信者のバカーー！！！！」。終わり。

>>161
オウムとかにはまってた人間はそろそろ３０代後半くらいだから。
ラスキンとかケットシートとかと共通した理由でジーコに対する嫉妬があるんだと思う。

てゆうかジーコ信者の人は若手を入れたり育てたりって全くしないのをどう思ってるんだろ？
それでOKって考えなのかな？

>>163
それが信者の信者たる所以ですから。

「ジーコは一流のサッカー人だから俺達の知らないことまで分かっているんだ！
だから俺達はなにも考えずにジーコのやり方を受け入れていればいいんだ！」

って言う思考。オウム信者みたいっていうのはこういうことじゃないのかね。
たしかにジーコはサッカーを「する」ことに関しちゃ超一流だが、
「させる」ことについてはどうなのかって思うがね。
一流の技術者だからメーカーのよい経営者になれるとは限らんわけで。

W杯予選で自由で楽しいサッカーなんてブラジルでさえやってない。
エクアドルに高地でのアウェー戦でやられて「酸欠サッカー」と揶揄されたばかり。

>>167
「信者のバカーー」

>>166
予選中は少なくともそんな余裕は無い

後もう一つジーコ信者に聞いておきたいんだけど

昨日の朝生のセットプレーには強いけど流れで点を取れていないってのには同感なのかな？
またそれはジーコのせいじゃなく日本人だからって考えなのかな？

>>170
つーことは予選は突破するのは間違いないんだから
最終予選終わってから新しい血を入れるかどうか考えた方が良いってことかな？
それとも別な考えなんかな

>>164

最近はアンチに対して「信者のばかー」としかいえん奴も多いようでｗ
君とか>>169とか。ちょっとはまともにしゃべれよ。単発で煽るだけじゃなくて。

単にセットプレーと流れを分けて考えるところがマニュアル脳なんだと思う。
サッカーの大いなる流れの中ではセットプレーもその流れの中の１つ。
その大いなる流れの中をよく知ってるジーコのもとで成長しているジーコジャパンは
だから強くなっているのだと思う。

>>171
ていうか、セットプレーからの点にインパクトの強いものが多いからでしょ。
バーレーン戦の中澤ゴールとか、オマーン戦の鈴木ゴールとか。

>>160
トルシエの場合は組織がしっかり構築されていれば
選手が怪我してもいいんですよ（苦笑）
戦術でガチガチにして勝ったわけだから。

ジーコは個人に頼っている分だけ、コンディションで文句言われて当然なんだ。

＞最終予選終わってから新しい血を入れるかどうか考えた方が良いってことかな？

その通り

たぶんトルシエ信者って言われるのが悔しくてしょうがないんだと思う。

まあ、ジーコＪＡＰＡＮにとってＷ杯本大会はアジア予選突破のご褒美、
ボーナスステージだから。フランスでのコンフェデのように日本らしさを
世界に見せ付けてくれれば結果はどうでもいいよ。４年間お疲れ様、
感動をありがとう、ジーコＪＡＰＡＮ！ってな感じの幕切れでいいじゃん

成長して強くなってもオマーンから1点しか取れないジーコジャパン。

>>176
トルシエなら良い。ジーコならダメ。
さすがカルトです。

>>175
バーレーン戦の中沢のゴールはセットプレーではなくて
カウンターです

>>179
俺もそれでいい。欧州ホームでベスト16に行ければ日本サカー史上に残る快挙だと思うし。

>>182
失礼、　つまりセットプレーだけではないということが言いたかったのさ。
ただ、セットプレーのゴールに印象に残るものが多いから、
そっちがついついインプットされてしまうのではないかと。

セットプレーは大いなる流れの中に含まれているから、
セットプレーでの得点に頼っててもOKですか。

ま、セットプレーも重要な得点源であることを否定はしないけど、
「型にはまった攻撃は相手に読まれる！
だから型にはめずに自由な発想で攻撃を組み立てる！」
という考え方はどこに行ったのだろうと思います。

自由な発想と言うのは耳には聞こえがいいけど、
武道で型を何回も繰り返すことに意味がある、というようなことも忘れちゃいかんと思う。

>>164
この1年17勝3敗。
チェコ戦以降信者にいじめられっぱなしで窒息状態だったから
しょうがないと思う。

ワールドユース準優勝や、シドニー五輪GL突破や、コンフェデ準優勝や、02W杯GL突破の選手が揃ってるんだから、
04W杯もGL突破くらいは当たり前。

ジーコは八百長抜きで正々堂々と戦うからね。でも内容で圧倒出来るのは確実だと思う。

160 名前：　[sage] 投稿日：04/12/29(水) 23:34:08 ID:0WwQOQ76
トルシエ時代と同じこと言われとるな

2001年ぴあトークバトル

中西：だって選手のおかげで勝ってるんですよ、戦術のおかげで勝ってるわけじゃないの。
選手はみんなすごくレベルアップしてますよ。だから選手が素晴らしいのであって、
監督が素晴らしいわけじゃありません。代表に入った選手で、どれだけコンディションが
落ちてる選手がいるかわかってないと思うんですけど、レギュラーの11人はしっかり
トレーニングしてます。でも残りの選手は放ったらかしです。代表からチームに帰ってくると、
関係者は「なんでこんなコンディションにして戻してくるんだ」と怒ってるわけですよ。

金子：この間の代表合宿での辞退、リタイアの数にはっきり現れてるよね。


ウケた

そしてラモスにも「内容」ではダメ出しされるジーコジャパン。

>>185
武道は人を傷付けたり殺すために発達したがジーコはその対極をいくような存在だと思う。
ジーコ憎さの余り人殺しの論理を持ち込むID:uvaShsNRのようなアンチジーコは人間として許せない存在だと思う。

>>153
凄いなｗ
あのオッサンはどこ行っても3バックなだけって解ったばっかりなのに（笑）
カルトの信仰形態の特徴が見られるな

＞武道は人を傷付けたり殺すために発達した

武道を全く知らない無知な妄想だな。

>>187
そんなにW杯が甘い訳ないのはわかってるくせに。
じゃあ、イラクは今回の五輪で大活躍したから、あの世代が後にW杯でGL突破できると思う？

>>1
kawabutuiがぬけているぞ。ジーコを監督にしたのは川渕。

>>146
ラスキン、ケットシー（笑）
J-KETとかいうところ、ジーコに肯定的だとめっちゃ攻撃的にかみついてきて
面白かった。死に物狂いで追いだそうと頑張ってくるから。

>>191

たとえもわからねーアホですか。

型って言うのは長年かけて磨かれてきた、
もっとも効率的な攻撃と防御の形が含まれていて、
頭で考えるより先に体で反応できるようにするのが型を習得するための意義だろ？

確かに独創性の無いマニュアル的なのもどうかと思うが、
自由と言う耳あたりのいい言葉に踊らされると、
問題を前にしてとろとろ考えて時間を無駄にして、
結局チャンスを潰してしまう、ということがよく分かるサッカーを見てきたと思うんだが。

>>194
日本の黄金世代は「継続」して成果を上げている。
イラクの単発の成果と勝手に混同するな。

>>133
ジーコのサイト見ると、ジーコのアプローチの一つは、良く知られているように
選手自身に考えさせることだろう。そしてそれと一見矛盾するようだが逆に、具体的な攻撃パターンを
大量に提示してやらせるということ。アジアカップ前にセットプレーを48手w
教えたなんて記事もあった。あと、シュート練習では二人で運んでいって一人が
打ってもう一人がこぼれ玉をつめるといった形でやってるという記事も読んだ。
これなどは最小の’グループ戦術’と言える類のものだろう。コンフェデ前に初めて
やった戦術練習もボールの運び方を具体的にやれせている。関係するかどうかわからないが
ジーコのサイトによるとライーのクロス時の軸足の方向のズレを直して感謝された話が
ある。我々素人からすると「代表まできてそんなことやってどうするんだ！？」というような話だが。
岡ちゃん対談によると、来年具体的に教えたいことはたっぷりあるらしい。
来年さらにゴールした選手から「練習でやった形」という発言が多く聞かれるかもしれない。

148 名前：　[sage] 投稿日：04/12/29(水) 23:08:47 ID:qVexL94Z
ジー弱常駐者は最新号のNumber読んだか？
トルシェとの独占インタビューがあるけど、
トルシェ自身がジーコを評価してるぞ。
反目する意味がもうすでになくなっているんですけど。

だいたいの意味は
トルシェもジーコも3バックで基本的なシステムは変わらない。
同じ3バックでもトルシェとジーコではスタイルには違いがある、
しかし優劣を論じるのは無意味、サッカーにおいて正解は一つではない。
今年の成績を見るとジーコジャパンを批判する理由はない。
特に欧州遠征のチェコ戦、イングランド戦、ハンガリー戦はいいパフォーマンスだった。


トルシエ病の人は認知的バイアスがかかってるから、そういうのは決まって脳内削除されちゃう。
オシムがジーコを賞賛したときといい、あの習性は面白すぎるよ（笑）

>>198
継続して結果といっても、結局カテゴリーがあがるごとにしょぼくなってるじゃん。
しかもA代表での2つはホーム。
年代別代表はあくまで年代別代表。ルーニーは五輪は出ないが、ユーロやW杯は
出るだろうと、つまりはそういうことなのよ。

トルシエは戦術でガチガチにして勝ってきたのに、
選手が自由にやって負けた。
選手の能力がないから、それを伸ばすためのジーコだったわけで、
選手のコンディションに、より注意しなければならないにはジーコ。

シンガポール戦１：玉田＠流れ
オマーン戦１：鈴木ヘッド＠流れ
中国戦３：福西ヘッド＠セット、中蛸ヘッド＠セット、玉田＠流れ
バーレーン４：中蛸ヘッド＠セット、玉田＠流れ、中澤ヘッド＠流れ、玉田＠流れ
ヨルダン１：鈴木＠セット
タイ４：中村＠ＦＫ、中澤＠セットから、福西ヘッド＠セット、中澤ヘッド＠セットからの流れ
オマーン１：中村＠セットからのこぼれ

アジアカップからの対アジア戦はこんなかんじ。

また在日の愛媛が涙目で自演ですか（笑）

＞トルシエは戦術でガチガチにして勝ってきたのに、
＞選手が自由にやって負けた。

ここまで行くとなんかほとんど言いがかりというか釣りにしか見えないな。

6割以上は流れの中から取ってないか？
セットプレーだけって言ってる人はちょっとマニュアル脳くさい。

ｽﾚﾀｲ、センスいいな

202 名前：　[sage] 投稿日：04/12/29(水) 23:56:32 ID:TCTKhFLo
トルシエは戦術でガチガチにして勝ってきたのに、
選手が自由にやって負けた。

>>207
前のスレタイがそっけなさ杉たから、今回のはまあまあGJ

＞オマーン戦１：鈴木ヘッド＠流れ

これは師匠のFKｹﾞﾄから小野→中村→師匠。

>>206
いや、流れはほとんど玉田だけ。
あとはほとんどセット。

>>209
前のは、オレがつけたんだけどねｗｗ

>>206
>>203が見えないのか？┐(´ー｀)┌

>>210
そういやそうだった。すまん。

>>205
だって、きのうのサカマガの編集長みたいな、いかにもなステレオタイプなトルシエ比較論が
世間にあふれてるじゃんｗ

アンチジーコが発狂しちゃうかもしれないデータ置いときますね。


2004年　ジーコJAPANの得点
■得点　47　
　流れの中からの得点　29　(61.7%)
　リスタートからの得点　18　(38.3%)

極端なたとえをすれば、
高校生が小学生を相手に、流れの中で点を取れるのは当たり前の話だ。
テクニックと経験が圧倒的に違うんだから。
しかし、高校生同士の対戦で流れの中で点が取れないのは、
明らかに何かが欠けているって事になる。

つまり、テクニックの明らかに劣る格下の国相手に、
流れの中で点を取ったといっても自慢にはならんと思うんだが。
テクニックの差で局面を打開できてしまえるわけだから。

在日が発狂するデータを置いておきますね

946 名前： 　[sage] 投稿日：04/12/29(水) 13:54:51 ID:woD7RfdF
アンチってこれだけ言ってることと現実とのギャップが激しいのに
それを妄想で埋め尽くすことができるっていうのは才能？
いやオウム真理教のやり方そっくりだなあ


そんな自演悪臭引きこもり在日童貞愛媛の妄想ｗｗｗｗｗ


928 名前： [sage] 投稿日：04/12/29(水) 12:02:57 ID:3vrDqpoE
釜本がドイツで成功できて、←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←在日自演童貞愛媛の妄想ｗwwww注目！！！
城がスペインで成功出来なかった理由がよくわかったな。
成功者は常にジーコスタイルのカリスマサッカーとチンクロできているんだよ。


その後定番コピペで涙目で必死にスレを埋める恥知らず在日奇形児童貞愛媛ｗｗｗｗｗ

933 名前：　[sage] 投稿日：04/12/29(水) 12:48:15 ID:rqIsmMu7
「君はどの在日精神悪臭童貞障害者愛媛？」
・タイプ別在日奇形児脳異常愛媛さんの病状診断・

(1)自己愛性人格障害の在日愛媛さん。
　自分に対する愛情が大き過ぎる在日愛媛さん。殆どの引きこもりに該当する障害です。
　あなたは自分を現実より過大に評価し過ぎてしまっている為に
　自分のサッカーに対する不見識と、それが元で出てきてしまった妄言によって
　恥をかいてしまった現実を認めることが出来ず、振り上げた拳が降ろせない状態です。
　まずは人と触れ合う機会を増やし、自分を客観的に見つめ直すことが治療の第一歩です。
　　
(2)妄想性人格障害の在日愛媛さん。
　猜疑心が強く他罰的な愛媛さんです。自己愛性人格障害者同様、自尊心も強く
　都合の悪い現実に対して都合のいい妄想をすることで自分を納得させるのが特徴です。
　妄想に対する現実の結果や、自分の現状を指摘されカッとなってしまい
　「運が内容が」「信者が自作自演が」と更に妄想を繰り広げて言い訳に走っているあなた。
　起ってしまった現実を受止め、自論に妥当性があったか自省するのが治療の第一歩です。

(3)依存性人格障害の在日愛媛さん。
　あなたはいわゆる「甘えの強い性格」です。何事も自分で決められず判断を他人に委ねます。
　マスコミの報道に一喜一憂し、ジーコに批判的な記事を見つけると大喜びのあなたは
　世間が自分に世話を焼くのが当然と思い込んでいるので、敵視しているはずのアンチにまで
　「ジーコの良さを答えてみろ！」と質問し、無視をされる度に勝利宣言をしています。
　まずは主体性を身に付け、自分の母親と他人の区別を付けることが治療の第一歩です。

(4)回避性人格障害の在日愛媛さん。
　他人からの拒絶、批判され、恥をかくことに敏感な、所謂引き篭もり自演童貞さんです。
　恥晒しの代名詞的なアンチジーコ、トルシエ信者を自称してしまうと他人から馬鹿にされる。
　かと言って今引き下がって恥をかいたのを認めるのは自尊心が許さないあなたは
　「僕は消極的支持、中立派だよ。」「トルシエ信者氏ね氏ね。」と自分を偽って
　影から自分が精神障害者である事を否定しています。平日は家の外に出てみるのが治療の第一歩です。
　それよりは氏んだ方がいいと思いますが。

(5)分裂病型人格障害の在日愛媛さん。
　関係のない他人の言動を自分と関係づけ、一方的に反応してしまう。関係念慮が特徴です。
　関係の無い書き込みを自分の「チンポ」と関連付け被害妄想を燃やし、「チンポ」を連呼したり
　ドラえもんコピペを必死に貼り、何故か顔を真っ赤になって脊髄反射してしまうあなたのご家族。
　もうすでに日常生活が妄想で埋め尽くされ、常人的活動が極めて困難な状況かと思われます。
　隔離病棟からの書き込みでなければ今すぐ入院をさせてあげて下さい。
　でも入院以上に効果があるのは親御さんが在日愛媛さんを頃す事だと思います。

>>215
ステレオタイプな比較論はイメージだけ植えつけて、あとは思考停止してもかまわないから、
大衆受けが良いのさ。メディアは売れさえすればそれでいいし。

>>217
だな。イングランドやチェコ、ルーマニアもセットプレーだったような記憶がある。

>>199
で、肝心の選手にそれを消化する能力はあるのかね？
オレの見るところ、これまでのジーコの指導で合格点をもらっているのは
小野と宮本だけだと思うんだが。

人殺し論理のID:uvaShsNRはデータで完全論破されてるんだからもういいよ

>>218
アンチジーコは引き籠もって発狂してないで真面目に更正しろカスが。

>>221
ジーコが二人に「合格点を与えた」と　>>221　が考える根拠は？

>>220
アジア相手には、勝ってはいるけど、
チームプレーではなく個人の能力差で勝っている、という感じに見えるね。
なんというか、チームプレーでは圧倒されるけど、
まだまだフィニッシュの技術ではこちらが上だから勝っていると言うか。

脱亜入欧を目的としてるのなら、それで満足していちゃいけないと思う。

誰が監督でも本大会出場くらいは出来るだろうから、
出るだけで満足って奴はジーコ支持してるね。

>>223
がキムチ主食の自演童貞脳破壊奇形児でありますか（笑）

日本はまだ自力でワールドカップ出場を決めたことないからね

>>225
フィニッシュの技術があったらもっと楽に勝ってるよ・・・

>>225
脱亜入欧ってのは、代表だけじゃなくて、Jも含めた日本サッカー全体で取り組むべき
課題だと思うけどね。少なくともJのチームがアジアで負けてる時点では
その言葉を口にするのは早すぎる。

ちんぽ君釣られやすいな

>>229
いや、アジアの弱小相手には通じるって言う意味で言ってるんです。
グダグダでも、アジア弱小国のディフェンスをかわしてフィニッシュまで持ち込める、
と言う意味で。

引っ張りすぎ

アジアの弱小相手とかいってる時点で思い上がりだよなあ

ならもうちょっと抜き出してみよう。
２００４年度の対アジア戦ね。

マレーシア４：小笠原＠流れ、宮本ヘッド＠流れ、山田暢＠流れ、遠藤＠流れ、
イラク２：柳沢＠流れ、三都主＠流れ
オマーン１：久保＠流れ
インド７：久保＠流れ、福西＠流れ、中村＠ＦＫ、鈴木ケツ＠流れ、中澤＠セット、小笠原＠流れ、中澤＠セット

そういや、前に書いた奴に、９月のインド戦ころっとわすれてた。
インド４：鈴木＠セットから、小野＠ＦＫ、福西ヘッド＠流れ、宮本＠セット


書いてみて思ったが、
鈴木がＦＷで出ている試合って流れから点とれないんじゃ？

インド戦の鈴木は流田よ

>>235
鈴木が出ている試合が、予選とかカップ戦が多いからじゃない？
相手がしっかり引いてくる試合ということで。

>>237
いや、鈴木が出ることでサッカーが変わる。

はぁはぁやってるから空気が変る

ああ、三月のシンガポール戦わすれてた。

シンガポール：高原＠流れ、藤田＠セット

オマーン戦で鈴木が決めたのはセットプレー扱いか？
決めきれなかったシーンも多いが放り込みに対してはなかなかいいよ

>>224
まず、宮本については、ナンバーのインタビューを読むと、
オマーン戦なんかの守りも彼の提案をジーコが受け入れた
ものだとの事だし。練習方法も提案しているらしいしね。
小野については、元々そういう能力は持っているし、
実際彼が入った試合がほぼジーコＪＡＰＡＮのベストの
試合と呼んでもいいだろ？

いま、BS朝日でアジアカップのヨルダン戦見終わったが

また震えちゃった

このあとはバーレーン戦、中国戦・・・・起きていられるかな・・・・

ジーコなんてどうでもいい。
代表がどうなっていくのかが問題なのであって、
そういう観点からの批判であるにもかかわらず、
必ずといってジーコのよさをアピールする人が出て来る。

岡ちゃん時代も問題があった、トルシエ時代も問題があった、
ジーコ時代は問題ありすぎ、これでいいのか。

>>244
前半と後半が激しく矛盾してます。

>>225
＞まだまだフィニッシュの技術ではこちらが上だから勝っていると言うか。

中盤のプレスが緩くなろうが、サイドをとられようが何よりもフィニッシュのところを
重視して潰すのがスイーパー式。ジーコがしきりに言う”絶対にフラットに
なるな。コースに入れ”っていうこと。

乳首がきもい

>>245
矛盾してないよ、すべて代表の話。
代表はひとつしかなくてジーコ時代は問題ありすぎといってる。

脳がズレてるのかな

BS朝日のリピート　ｻﾊﾟﾘ見る気がしねえなぁ

サッカーマガジンの新編集長のブサイクぶりは凄かったな
変なモヒカンっぽい頭と三白眼・・・
まあダイジェストよりかマシだがw

このスレって３００で終わりだろ？
だったら、この際、アンチと信者どっちが知能が低いか決めろよ。
サッカーだと議論が平行線になるから、政治、経済、金融・会計学、経営学（トップマネジメント中心）
情報工学、辺りが良いだろう。それぞれの分野の代表者数人選んで議論してみろ。
板はアンチ版使って。

サッカーで議論したいんなら、一度ジーコジャパン除外して討論してみれ。
イタリア大会（９０）以降でどうか？
これなら代表板使えるな。

やっぱり中澤だ！

>>252
仕事柄年商５００億以上のトップマネジメントと会食する機会が多いが
みんなジーコイズムについて熱っぽく語るのが流行してるのはたしか。

加茂みたいに何にも喋らないのも「きっと何か深い考えが
あるんだろう」って周りに思わせるし、
トルシエみたいにその場の気分でペラペラ喋りまくっても
「きっと何か深い考えがあってのことだろう」って
思わせる。
オシムみたいに含蓄があれば、日本人のサッカー感に大きく
影響するだろう。

ジーコみたいな当たり前のことしか言わないのが、一番つまらない。

面白いね。

まぁトルシエは理論云々より、あのキチガイさによって嫌われてただけだが。
いきなりスポーツ新聞記者を追い出したり、前ぶれなく非公開にしたり
それによる反発が大きかった。

>>257
あんたは記者なの？

>>255
カリスマサッカーってやつですか？

>>258
一般人でもマスコミでもまず真っ先に感じてたんだが。


ところでセルジオに真夜中にダメ出しされまくったた頭の薄いブラジル人のいるスレはここ？

>>260
同国人のセルジオにダメ出しされまくった頭の薄いブラジル人について議論するスレはここです。
しかし、あれは録画ですし、当人はここには来ませんのでよろしく。

中田（英）の影が常にちらつきジーコ叩きから中村叩きへそして今度
は稲本叩きに転じたわかりやすい人のことですか？

タイガーカップではシンガポールがミャンマーに３点取られてるね。
そんなレベルのチームから、ホームでも１点しか取れなかったジーコジャパン。

シンガポールに勘違いさせてしまったな
あんたらが強いんじゃない日本が弱い

ジーコ「選手は１０点だが監督としては５点」

　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　:+.:｡☆
　　　　　　　　　　　　（｀Д´　） 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　｡｡｡o ／､ ―,ﾞ／￣＼ ＜　　でもいちばん弱いのはあんた達の頭ですから！！
　　　　　　.Ε∃三m三（●∪三||　|　　＼　　　 残念〜！！
　　　　　　ﾟ ﾟ ﾟ　 ／＿＿〜〜＿／　　　　＼＿
:+.:｡☆　　　　　（＿）　　　（＿）　　..:.*ﾟ｡:.♪..:+　ｼﾞｬｼﾞｬｰﾝ

>>265
Σ(ﾟдﾟ)ｵｲｵｲ

こんな初心者にわが国の代表任していいのか？

セルジオがダメだし？
練習を見てないことを指摘されたら、さらっと嘘をついて誤魔化し
素人にしか同意を求めない、捏造しながら代表を騙るセルジオのダメだしは
そんなに価値があるのか？

ま、一回でも見てれば嘘じゃないが公共の電波で｢いつも見てます｣
みたいな顔して答えるセルジオは笑えたw
アンチジーコは縋る対象をセルジオまで下げたのか？
以前はオシムの言葉を裏読みして妄言吐いてたがセルジオなら曲解する必要がないもんなw
妄想や捏造がセルジオの時点で整備されてるから楽だよな。
がんばれアンチジーコw

ｼﾞｰｺは嫌いだがセルジオの闇雲批判はもっと嫌い。

論点ずらしまくり。勘弁して欲しい。

アンタはセルジオが論点ずれまくりの闇雲批判に見えるようだが
アンチは勇気づけられたり、分かってるじゃないかセルジオ
とラモスを切ったことになってるらしいよw
お友達はセルジオ支持が多いから大変だね。

代表監督は批判されてあたりまえの存在であるにもかかわらず
ジーコを取り巻くサッカー言論の貧しさは、監督の持つパーソナリティー
に深くかかわっているのだろう。

どうして現場の人は口をつぐんでいるんだ。

>>270
ほんと。雰囲気だけでｼﾞｰｺ嫌いになるやつ多すぎ。坊主憎けりゃ袈裟まで
憎いってなっちゃいかんのに・・・。

>>271
今さら何言ってんだお前？
文句あるならジーコを独断で選んだトップの首を飛ばしてみろよ。

カマッテくんの見当違いなアンチ分析ほど無駄な
ものはない。

サッカーに関する意見など、是々非々、賛否があってあたりまえ
セルジオだから間違ってるというのは、ジーコだからダメというのと
同じ。
いま、カネコタツヒトのような存在がいないために、急進的なジーコ批判派の
ガス抜きができない状態であるのは間違いない。
逆に絶対的な擁護論もないので、その不満が一部のネットライターや
前監督の支持者に向けられる。

誰もが代表のことを考え代表を批判しているのに、
批判することを許さない監督をもった不毛な時代。

セルジオだからダメだと誰が言ってるんだ？
アンチの読解力じゃ無理かもしれないが、論点ずれまくりの闇雲批判だからダメと
数少ないお友達も言ってるんだぞ？
どこが同じなんだかw
そんな節穴だからセルジオに踊らされるんだよ。

>>275
ジーコはvs北朝鮮で１次予選のオマーン戦と同じ失敗はしないよね？
yesかnoで宜しく。

>>276
いきなりワケワカメな質問だが
予選で勝点3をとることが失敗なのか？
それともコンディションのこと？
ま、北朝鮮でピークにしたら代表組はリーグで体がもたないから難しい質問だな。
休養をしっかりとって徐々に体を作らなきゃ故障に直結するからな。

ジー弱の停滞ムードを、現実が後追いしているかのような
番組であったわけだが、あの番組のあとの盛り上がりのなさが
去年と比べるまでもなく現状をよくあらわしている。

>>277
やっぱりジーコのこと信用してないんだねｗ

>>279
コンディションはフィジコと選手が先を見据えて体作りができるかどうかだから
ジーコの失敗は何を指してるか具体的に教えてくれ。
予選なんか勝つ以外に成功はないんだけど
何を失敗として二者択一を迫ってるんだ？
質問が日本語として成立してないよ。

>>279
何でもかんでもYesかNoかで
分かりやすくなっていないと御機嫌の悪いゲーム脳らしいな。

しかし生身の人間を指揮して、いつも違う相手と
戦う場合には、思うようにいかないことだって
あるということは理解できた方がいい。

>>280
風邪の選手ならびに風邪直後の選手を平気でスタメンに起用、
という部分は確実にジーコの失敗だと思う。

>>282
選手が「ボク風邪なんで、出られません」といえばいいこと
じゃないか。
「出る」っていってるものを「本当なの？
無理しないでね？」なんていわないといけないのか？
そんな監督いるかよ。

風邪引いてりゃ動けていないこと、
直前練習で監督が見りゃわかるけどね、普通。
そういう場合は「動けてないから出さない」てのも普通。
いくら本人が出るといってもね。

>>280
オマーン戦が失敗じゃなかったと思ってるわけだね。
その考えだと質問の意味が成り立たないやーね。

>>283
選手は風邪気味だろうが、怪我してようが出るっていうケースが多いよ。
過去のインタビューみなおしてみ。

でも、ジーコはそれを信用して出した。
で、ほとんど動けなかった奴続出というわけだ。

そんなこと言いだしたら
コンディションのイイ奴使って負けても成功なのか？
笑わせるな。
負ければ地獄の今回の1次予選は勝つこと以外は失敗だぞ？
本気で言ってるのか？

ただいま、このスレは、犯人が妻子持ちであることへの憎悪で構成されております。

>>287
いやいや、勝ち負けは結果だから誰にも分からんでしょ。
勝つ確率が１％でも上がるようにチームを仕上げるのが監督の役目じゃないの？
オマーン戦の日本代表はそれが物足りなかったけど、満足してる人もいるんだなあ
と思って。

>>287
言ってない事まで言いだして、壊れるのはなんだかなー。

とりあえず、前回のオマーン戦でのミスに懲りて、
今回こそは、体調不良や故障でコンディションが悪い選手がいたら、
出すのはやめてほしい。
ってことなんだが。

こう言い直したら、分かる？

ジーコでなければすんなり勝っててたのを
ジーコだから苦労しただけなんだけどね。

山本さんでも勝ててたな。

２００４日本代表板の総合投票より

最強フォーメーション

　　　　大木　久保
　　　　　　玉田
　　古橋　　　　　中村
　　　　　　遠藤
村井　　　　　　　　　坂本
　　　　中澤　古賀
　　　　　　
　　　　　　櫛野

「勝ったんだからすべて成功、何も問題はない」ってのだと
進歩はないだろうなあ、その人の人生には。

そら、セルジオ脳のアンチには相手の身体能力ややってるサッカーや、死に物狂いの予選とは考慮せず
格下相手に大勝以外は失敗だに落ち着いちゃうからサッカーを知ってる人間には愚問だなw

>>285
じゃあオマーン戦がどんな内容だったら成功だったといえるんだ？
本来ならこう戦えてたはず、なんて
全部おまえの根拠のない妄想じゃないか。
それを現実のことのように質問してくるとは
頭大丈夫？

>>294のようにサッカーが詳しいと出身までバレます（笑）



928 名前： [sage] 投稿日：04/12/29(水) 12:02:57 ID:3vrDqpoE
釜本がドイツで成功できて、←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←自演童貞愛媛の妄想ｗwwww注目！！！
城がスペインで成功出来なかった理由がよくわかったな。
成功者は常にジーコスタイルのカリスマサッカーとチンクロできているんだよ。



何故愛媛が日本人ではありえない簡単な間違いを犯したのか




46 名前：.[sage] 投稿日：04/12/29(水) 19:26:52 ID:xGXvnff5


愛媛は釜本と奥寺を間違えたんじゃないだろwwwww


愛媛が釜本と間違えたのはかの国のストライカーだろwwwww


やっぱりお前は在の悪臭童貞引きこもり廃人だったんだな愛媛wwwwwwwww




愛媛在日決定！！！！！！！

>>291
そうそう、少なくとも山本は「最終予選まで」突破した監督なわけで、
ジーコはまだ1次予選しか突破していないわけだよな。
その試合内容や、準備のよしあしを反省して次につなげるのは
当然だろうになあ。

オマーンは格下じゃなかったってのが問題だったわけだけどね。
だから、引き分けでもしかたないとみんな思ったわけだし。

>>293
>「勝ったんだからすべて成功、何も問題はない」

まあそんなことをいってるヤツはどこにもいないんだけどな。
おまえが脳内で造り上げた信者がいってるんだろう。
だけどそんな架空の人物でも、勝手に問題点を
ねつ造して、勝ったこと自体を否定しようとするヤツよりは
ましだろうね。

少なくともブチは299の考え方になってるね
前までは（Ａシンガポール戦）内容も考えてたけど、
それでアジアＣ優勝したし、批判する気にならなくなった

結局、アンチだ信者だって決め付けて語るやつがバカだってだけだろ
あんたみたいに。

>>295
まあまあ、そんなに興奮しないでｗ

繰り返すけど、勝つ確率が１％でも上がるようにチームを仕上げるのが監督の
役目じゃないの？
オマーン戦の日本代表はそれが物足りなかったけど、君は満足したってこと？
勝ったからそれでいいというのなら、何も言うことはないよ。
理由は>>293が言う通り。

>>302
実際に勝ったわけだしなぁ・・・。
負けてあんときこうすれば勝てたとかならまだわかるけど
物足りないって何？
圧勝を望んでるってことかいな？
そこまで日本のサッカーは進歩したのかねぇ・・・。

>>295

なんと言うか問題を先送りしてる時点でダメだと思う。
シンガポールに勝ったじゃないか。オマーンに勝ったっじゃないか
って言われてもそれが何？と思うわけよ。
たぶんW杯でグループリーグの予選で敗退したときに、
ああ無駄な４年だったなって思うわけよ。
黄金と呼ばれた世代もピークを過ぎるわけだし、
かといって、若手の育成は全くしていない。
お先真っ暗な状況がこの先待ってるのにさ。

ジーコジャパンの目標って、W杯で前回大会の成績を超えることでしょ。
そのためにジーコは何かしてるの。
日本の選手ってさ、自由を与えたら、
欧州や南米の中堅国に勝てるレベルなの？
俺は何のチームコンセプトも持たない今の日本に何の可能性も感じない。

圧勝させようとしてアンチの言うようなチームに仕上げたら
勝つ確率をあげたことになんのかな？

たらればだから意味がないと思いつつ
結果批判ができず、内容批判に走るしかないっつ〜のも
なんかあれだな・・・。

>>303
そんな抽象論にもちこまず、もとの話にもどそうよ。

病み上がりや風邪ひきを試合に使うのはおっけーなんかいな？

>>304
このまま上手くいってGL突破できたら
批判し続けた4年間の無駄が・・・なんてことも。（ｗ

まぁ、それはおいといて
何のチームコンセプトももたないってのは
オーバーだろ、2行上から書いてるチミ自身の言葉は何？（ｗ

勝った。が、左サイドはもう少し組織的な守備が必要だった。そうすればもう少し安定した試合ができた。これからはそこを重点的に考えていこう。


が、普通の監督。ジーコが勝ったから今まで通り問題無いと思って何もしないなら、それは慢心か無能のどちらかしかない。

>>302
勝ってるから何も問題はないとかは思わないよ。

ただ過激なアンチのように、監督を替えれば代表チームが必ず強くなって、
もっと相手を圧倒できるはずという考え方はおかしいと思う。
だってそれは想像だから。

君がそういってないのならあやまる。

>>306
おいおい、物足りないって言葉の抽象さを
もっと具体化したいのになんで俺が抽象論なわけ？
わけわからん・・・。

>>305
圧勝と言ってるのはおまいだけなので、あまり深く悩むのはどうかと。。。

>>310
オマーン戦の時のジーコの話をしていないんなら、良いよ。

>>311
まぁ例えだけど
ほとんどアンチが思うことでしょ。
俺だけだったら内容がどうのこうのと批判するアンチは
いないはず。（ｗ

>>306
実際に選手の体調がどの程度だったか、
信用するに足るデータがないのに、
そんな大まかな一般論で論じても意味ないだろう。

Jを見てればみんな上手い。
日本のサッカーは成長したと思い込みやすいが
ACLとか観ちゃうと対戦相手に慣れてないと途端にぎこちなくなる。
Jで慣れ親しんだ相手にはパターンで対応して活躍できるが
総じて対応力の幅が狭い。慣れてない面子だと力を発揮できないし
力をつけた相手に圧勝できる下地をJで出来てないのに
代表で簡単に出来るなら全チームジーコに預けるべきだ。
そんな単純なら苦労しないw

ジーコでなくてもあれだけ固定すれば、選手の一体感は出るだろう。
結局ジーコでなければならない意義がないんだよね

>>307

「チームに自由を与える」＝「何のチームコンセプトも持たない」

だと俺は思うんだけどな。
自由ってなんだよ？監督は何もしませんってことだろ。

俺はW杯でベスト１６以上の成績を残すことが、
ジーコジャパンの目標だと思う。

そのための具体的なプランなり、チーム戦術なりを示して欲しい。
それが全く見えてこないからジーコを批判している。
世界一流の選手が日本代表に揃ってるのなら、今のやり方でいいよ。

でもそうじゃないからさ、今のジーコのやり方にはどうしても賛成できない

>>315
基礎問題は100点でも応用になったら0点みたいな感じやね＞Ｊ

キレイなサッカー同士なら勝てるが
死に物狂いで来られたら、どうしようもない
何で対抗すればいいのかすら分からない状態で
そのまま負ける・・と。

>>312
抽象論って言葉に苦しんでます？（ｗ
まぁいいや。

で、オマーン戦の物足りない部分をもっと具体的に聞かせてよ。
これはアンチ信者関係なしにあるでしょ。

>>314
ちょっとまった。

それなら聞きたい、314が採用している信用にたるデータって、具体的に何と何？

？？？？？？　？勹？ス？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>319
なにを言っているかしらんが、
俺は、276から派生した話題の一つである、
ジーコのコンディション管理を話題にしている。

それだけの事だよ。
その当たりに戻って、流れを見れば、多分分かる。

まぁジーコはトルコ戦の日本代表を見て監督就任決めたんだよね
ジーコは思っただろう。経験はあるが、トルシエ戦術が悪いと。

また、岡ちゃんの後の日本代表を見ても、ｼﾞｰｺは就任を拒否してただろう。
育成の部分はまるで駄目なんだから。

なんで今更オマーン戦を語らねばならんのだ。
あの試合は間違いなくジーコの大失策。
当時の記事や支持率を見りゃ一目瞭然だろ。

で、話を元に戻すと、対北朝鮮でジーコが同じことをやらないかどうかだよ。
ここ最近の国内の親善試合見てると心配になる。

>>320
いや俺は君たちの風邪に関する意見に対して、
確かな根拠がなければ信じられない、っていってるだけだから。

「俺は風邪なのに無理矢理出場させられたんス」、
「動きを見れば監督にも分かるはずだったのに、
ちゃんと見ていてくれなかったんス」とか
証言している選手がいるのか？
絶対に試合に出してはいけないほどの
体調だったという証拠があるのか？
もしそれがないなら、その件で監督を批判するのはおかしい。

調子が良くても経験の少ない選手は浮き足立って
戦力が落ちるのが日本の現状。
調子が悪い奴を使うのは失敗となるセルジオ脳の奴等には日本を全然理解してないとしか思えないw

>>317
チームに自由を与えるは十分チームコンセプトとして成り立つでしょ。
アーセナルのアンリの使い方なんかはよく出てると思うよ。
どうもアンチは自由という言葉に過剰反応を示して
話が極端になるな・・・。
フラット３やらアイコンタクトやらのお題目がないと
サッカー見れないってわけでもあるまい？

>>322
俺がレスしたころからコンディション管理なんてすっとんでるのに？（ｗ
まぁくだらないことで噛み付いてもしょうがないか・・・。

>>327
チームに自由を与えるの具体例がアンリの使い方？
面白そうな話なのにちょっと説得力がないね。

いくら風邪でも絶対必要な選手だから行けるところまでやらせる場合も有れば
海外から移動してきて動きが悪いが１５分限定なら使えるとか
２軍の選手でもとにかく状態がいいから使ってみようとか
ジーコってその場その場で精一杯考えてるって言う部分がまるで見えない
選手の動きを見て状態を把握できないのではないか？

今までに経験の少ない選手を経験させる機会をメンバー固定とかつまらない理由でぼうにふった無能さには憤りをおぼえる。

準備の段階で調子のイイ選手が指揮官の信頼を調子の悪い選手よりも上まれなかったら
スタメンはない。それはすべての監督がそうだ。
失策じゃないから勝ち抜けられる。

>>326
メンバー固定を長々と続け、効率よく選手達に経験を積ませなかった、
自慰子が追いこんだ現状だろうに。

>>327

チームに自由を与えるはチームコンセプトでいいよ。
でもね絶対的にそのチームコンセプトは日本代表には間違ってますから。

>>318
ACLは日本のチームが勝たないように、試合日程を組んでるの知ってる？
予選の日程がばらばらだから、最初にやったチームの勝敗や点数を見て、
試合を出来る後出しじゃんけんが出来るようになってる。
もちろん日本が先で、韓国等が後w

試合の日程も日本チームが一番疲れている、ゴールデンウイーク明けにやらされる。
Jの日程が決まった後、あっちが勝手に仁手を決める、日本に発言権はまったっくなしｗ
それ以外にも、とんでも審判とか、日本の相手チームがレギュレーション違反をやっても、
問題にされないとか、信じられない事が、繰り広げられる。

もちろんそれを乗り越えて勝たなくちゃいけないんだけど。
勝ったとしても、誰もほめてくれない上に、余計な出費が増えるだけで
モチベーションも下がりまくり、天皇杯みたいに・・・

>>325
ＩＤ変わってるけど、記事ね。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/02/20/02.html

他に検索して貰えばわかるけど、
山田暢は当日朝まで３８度あり（昼は３６に戻ったが）、点滴を受けていたほど。

いつもかぜひいてるね・・・
柳沢　風邪でダウン
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/10/31/03.html

当日は熱でてないね・・・
　山田暢は、試合前日の朝に３８度の熱が出たけれど、試合当日の朝と昼に測ったときには
３６度に下がっていたそうです。選手が発熱した場合には、あくまでドクターがその選手を使っていいのか、
悪いのかという判断をします。そして、ドクターがＯＫと言った場合に初めてその選手を使うか使わないかを
監督が判断するんです。
これはコンフェデの時の中村の時もそうだったのですが、あの時もドクターが試合に出てはいけないと言ったから
出さなかった。病気に対するチームの組織というのは、ドクターが管理し、監督は判断できない
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200402/kawa001.html

熱出ても・・・
インド戦辞退・柳沢が決勝弾
実はこの日、発熱。解熱剤をのみ、ふらふらの状態でＦＷ、トップ下としてプレーした。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/09/07/02.html

最近も・・・
柳沢　風邪回復
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/12/29/09.html

効率良く経験させたから勝ち抜けられる。
予選もアジア杯も面子は大きく違う。勝ち抜けられる固定をしただけだ。

>>328
チーム全体ってわけじゃないけどね。
アンリに対して自由を与えてるといったほうがいいかな？

あとジーコが指示をしてないってのは
どっから出てくる妄想なんだろ？
ラインは上げすぎないとか一人余らせて対処しろとか
よく目にするでしょ？
メンバー固定固定といったって
呼ばれた選手の数見ればそう騒ぐほど固定でもないでしょ。
前任者ほどコロコロ変えはしてないけど。

>>333
間違ってるとも思えんけどな。
むしろ新しい方向性で面白いよ。
結果ついてこなけりゃ駄目だけどね。
今んところ結果だしてるしね。

5anVU7NCは検索下手だねｗ

ID:4xatowKSの正体は在日新聞配達員中学中退童貞犯罪者愛媛（笑）


928 名前： [sage] 投稿日：04/12/29(水) 12:02:57 ID:3vrDqpoE
釜本がドイツで成功できて、←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←自演童貞犯罪者愛媛の妄想ｗwwww注目！！！
城がスペインで成功出来なかった理由がよくわかったな。
成功者は常にジーコスタイルのカリスマサッカーとチンクロできているんだよ。



何故愛媛が日本人ではありえない簡単な間違いを犯したのか




46 名前：.[sage] 投稿日：04/12/29(水) 19:26:52 ID:xGXvnff5


愛媛は釜本と奥寺を間違えたんじゃないだろwwwww


愛媛が釜本と間違えたのはかの国のストライカーだろwwwww


やっぱりお前は在の悪臭童貞引きこもり廃人だったんだな愛媛wwwwwwwww






愛媛は在日です（笑）臭い童貞の正体がバレました（笑）

>>336
あら。
なら、山田の件はそれ俺の記憶違いだ。
それはすまない。

病み上がりは無茶苦茶コンディションが落ちており、
実際にオマーン戦でも悪いパフォーマンスしか見せられなかったのは問題だと思うんだが。

ＯＫを出したドクターが悪いのであって、ジーコは悪くない、
というのなら俺とは価値観が違うので平行線だな。

>>339

>>338

最高級の素材はさ、素材のまま楽しむのが、
いちばん良い味わい方かもしれない。

でもそこそこの素材にはきっちり手を加えて料理してやらなければならない。

そんな自明の理がジーコには分かってない。
支持者もさ。

なぜかこのスレをみてると脳汁が耳からでてる人が頭に浮かぶｗ

いろんなアドバイスや戦術を与えてるのだから
そのまま出してるわけじゃないのに
アンチは相変わらず無策無能から卒業してないのかw

何も残らないサッカーもいいんじゃない？
ジーコが糞なのか神なのか分かるのは2007年くらいからだ。
このままだと、2007年は負け続ける可能性があるね。

その時はジーコはおもいっきり稼いだ後だから関係ないもんな

>>337
勝つのはいいことだ、けれど
俺にはジーコの選ぶメンバーがその場しのぎとしか思えないんだよね。
もし主力に集団でケガされちゃああぼーんみたいなもんだろ。

ジーコが監督になって自由なサッカーになったというが、
試合を見る限り、選手それぞれが戦術の枠に囚われない縦横なサッカーをしているようには思えない。
今の代表の攻撃は遅攻と速攻の使い分けすらできない非常にワンパターンなものであり、
これだったらガチガチにシステマチックな監督が遅攻＆セットプレーに頼るチームを構築したのと
結果的には変わらない。
「選手たちの手作りです」という自由研究的な自己満足にひたりたいなら別だが。

まぁその場しのぎは否定できないね。
キャバクラがなかったら、玉田は選んでないだろうし。
全てが運の良いだけ。

逆に言えば、そういう能力がある選手をジーコが腐らせてるという事。

主力がごっそりあぼーんしても大丈夫なら
もはや主力じゃないw

俺はジーコ
長期的ヴィジョン無し
いきあたりばったり戦法さ
今はカーニバル真っ最中
天皇杯？何それ？おいしいの？

ID:4xatowKSの正体は在日新聞配達員中学中退童貞犯罪者愛媛（笑）


928 名前： [sage] 投稿日：04/12/29(水) 12:02:57 ID:3vrDqpoE
釜本がドイツで成功できて、←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←自演童貞犯罪者愛媛の妄想ｗwwww注目！！！
城がスペインで成功出来なかった理由がよくわかったな。
成功者は常にジーコスタイルのカリスマサッカーとチンクロできているんだよ。



何故愛媛が日本人ではありえない簡単な間違いを犯したのか




46 名前：.[sage] 投稿日：04/12/29(水) 19:26:52 ID:xGXvnff5


愛媛は釜本と奥寺を間違えたんじゃないだろwwwww


愛媛が釜本と間違えたのはかの国のストライカーだろwwwww


やっぱりお前は在の悪臭童貞引きこもり廃人だったんだな愛媛wwwwwwwww






愛媛は在日です（笑）臭い童貞の正体がバレました（笑）

>>342
そこそこの素材でそこそこの料理を出せばいいのに
素材の持ち味の見極めができず
あほみたいに手をかけて犬の餌となった料理もあるのにね。

そんな自明の理もあるさ。（ｗ

その場しのぎすらできなかったのが今までの日本。
能力のある選手を引っ張ってくるから結果が出る。
結果だけで選んだら大黒あたりは入閣してなきゃイカンが
選抜、チャリティで即戦力にはほど遠いことが露呈した。
良くも悪くも寄せ集めでバランスをとらなきゃチームは成立しない。
一概に基準を設けて選手を試したら今頃解任やむなしw
煽りあうことすらできないよ。

玉田がブレイクしたのは去年だったし、
来年になったら大黒が入ってくる可能性も捨てきれない。
ひょっとしたら、秘密兵器の一人になってる可能性もある。

あ、大黒がダメとは思ってないよ。
あれだけ決める能力はあるんだから。更なる成長と代表で活躍できるレベルに到達して
弱いとこに固め撃ちするんじゃなく相手関係なく決めまくって
救世主になって欲しい。今のFWを蹴散らさなきゃポジがないんだから。
現時点で即戦力として弱いことを問題視してるだけ。

イラクは監督辞任だってな。なんて厳しいんだ。
カーニバル・ジーコが羨ましいだろうなあ。

>>356

1986年　イラク代表　獲得タイトル：アラブクラブ選手権　優勝　メキシコワールドカップ　出場

このぐらいはしないとねｗ

よお元気？
精神病治った？

>>356
そりゃあフル代表で一次予選落ちなんだから当たり前だろう。
五輪の結果で残留なんてことはない。五輪はあくまで五輪。
それはアルゼンチンのビエルサだって同じ。

>>358
いや、まだ。

>>256
それはやっぱり麻原を崇拝するオウム信者と同じで
一般人からみるとわけわからんけどひねくれ物にとっては
なんか難しそうな感じできっとどえらいもん（どらえもんではない）に
違いないわなんかわけわからんけどこれをわかったふりしてたら
俺って選ばれた人間になれるわってそういう心理だろう

>>351
チンポ君が涙目で発狂してしまう理由ってこれ？（笑）

556 名前：　[] 投稿日：04/12/28 16:55:38 ID:dv+RIg+k
昔のNumber見てたら、中田がトルシエはまともに話もできない。
続投してたら代表辞退してた
っていってたな

トルシエは糞
異論があるならそっちのスレですれ
こっちでやる香具師も糞
ここはジーコは糞というスレ

えらくセル塩って嫌われてるのな。
彼には彼で日本サッカーを見てきたという自負もあるだろうし
（それが客観的に正しいかどうかはともかく)あまり叩きすぎるのもどうかと
おれの好きな評論家の一人だし

あーいうのはマスコミの捨て駒としてかなり有効
いつでも切ることが出来るしな

映画の井筒みたいなもんだな

トルシエの信奉するアリゴ・サッキが
ブラジル人監督選びましたよ

ルシェンブルゴ氏がレアル新監督に決定
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-041230-0025.html

まあジーコと違って実績十分ではあるが

川淵もジーコ総監督に祭り上げてルシェンブルコ呼べば良かったものを。
いたらん縄張り意識が。

コーチにドゥンガとか選手叩きなおすような奴いれてほしい

>>368
もう、Jに来たことがあるってだけの、監督の経験なし有名人は、お腹いっぱい。

なんかさ、日本の選手個人の実力がレベルアップしていたのに
トルシエがそれを戦術で封印して日本を弱くして
ジーコで解放されたら、本来選手が持つ自然な強さに戻った、という気がしてならない。
戦術ガチガチにしないタイプでまともな監督つれてきたらもっと強くなるんじゃないのか。

>>369
ごめん、ちょっと言ってみたかっただけｗ

>>366
ルシェンブルゴは戦術重視派で有名

セル塩信頼できるかって？
あの場にはアウェー日本代表団長の釜本がいて
セル塩の「何もしてない〜最後エドゥ入って終わり」
に一切反論してないどころか、監督はそんなこと
しなくてもいいんじゃないかとまで言ってるジャン。
「ボクには言えない」ともね

ジーコ語録その１　｢レアルの監督は楽だ。なぜなら何もしなくても良いから。｣

俺に続け・・・

>>373
窯元がそれに反論しないということは、
「何もしていない」てのが事実だということか？

とりあえずな、戦術って必要じゃない？

>>357
俺は正直ジーコは好きなんだな（昔）
だから自分でVTRでも探して見てください

ごめん＞＞375

2005年は大木勉の年

>>376
正直微妙。
監督が替わったり選手が大幅に変わればそれまで収得してきた戦術は全く無駄になるし、
にわか戦術だと研究されればすぐ相手に弱点突かれて役に立たなくなる。
戦術無しで勝てるのが理想だと思う。
つか戦術の定義ってのもまた難しいな。

>>373
それって窯元もロクに代表の練習見ていないってことじゃないの？
「団長」とかいって、試合のときにただ付いていくだけなんじゃない？
そもそもあの「団長」とかいうポストは次期カピタンへの布石みたいなもんだから。

てか、今の日本は研究されるまでもないような。
サントスと加地の攻守バランスとか、中盤でなくて最終ラインに頼る傾向がある守備とか。
監督が戦術を放擲しても、選手はやっぱり戦術（というかパターン）に頼って戦ってるわけだし、
ある意味、非常に分かりやすい戦い方をしてると思う。

少なくともジーコジャパンは、戦術に依存しない＝研究されにくいから勝ってる訳ではないのは確か。

>>370

宮本とか中沢とかトルシエの影響受けまくりの
DF陣が今の日本の屋台骨になってるっていう事実もあるけどな。

五輪世代からラインの上げ下げ、対人の間合いの取り方
とか叩き込まれた選手だからな。

ジーコが監督になってから日本サッカー盛下がり杉
高校サッカーもどんどん地味になってるし
はやく市んでくれないかなジーコ

一次予選で盛り上がってた時期があったとは知らなかったな。
ACは凄く盛り上がったけどね。

>>383

中澤は軽症で済んだな。
もしフラット３の中央に組み込まれていたら今の中澤はなかったよ。
松田もＷ杯後４バックの守り方がわからなくなっていたからな。
宮本は不要。

>>383
森岡はフラット３の影響でＤＦとしての基礎を確立する時期
を逸してしまった。
もう坪井・茂庭以下なのは明白だ。

>>382
ヨルダンは日本を研究して、「3バックが弱点だ」と見抜いて
前線からのプレスをがんがんにしたらしいよ。
ヨルダンｖｓ韓国戦とかとは、まったく違ったサッカーをやっていた。
それで120分引き分け、PKで何とか上へ。ヨルダン相手に。

まだ格上で日本を研究してきたチームはない。
研究されたらジージャパももろいと思うね。

日本というか宮本中央なら３トップで攻撃すること。
６試合全て３トップで攻撃されたらどうなるか知らん。

まずＦＷは宮本に張り付くだな。
ペナルティエリア周辺内では全てターゲットは宮本にすればいい。
宮本の前後左右上空であわせると決めておけばいい。

オマーンは左右のＤＦが初心者マークが付いていた。
ドイツは左のサイドのＤＦがニワカ。
日本は中央に弱小自爆ＣＢを抱えているので、ここを狙わない馬鹿はないない。
無意味に中央に居るので攻略すれば、得点は簡単。

ベルギーワセイジュの言葉。
「まず、日本の弱点がどこにあるかをさぐるつもりだ」
これで２００２年Ｗ杯は始まったのだ。

>>388
ヨルダンのプレスは半端じゃなかったな。
技術はたいしたことないけど、どこからでもボールを拾いにきたのを覚えてる。

日本はああいうのをかわせる技術を身につけるのはあと何十年かかるんだろうなあ。

そして日本の戦術がもったのはたったの一日の無かったのだ。
それがＷ杯２００２．

>>393

大したプレスじゃないけどな。
大体ヨルダンはプレスサッカーではないし。
ハンガリーのほうが選手は堪えただろう。

>>393

ヨルダンには宮本みたいなちんけなＣＢは居なかったな。

ヨルダンなんて関係ないだろ。
もうホームでイランに負けてガルフカップに優勝したのは
トルシエ解任後のカタールだろ。

てか日本に勝つのは簡単やとおもう
プレスもほぼないし３トップでいっててきとうにドリブルか
あいとうやつにパスしとったらかてる

>>398

それじゃあ勝てない。
イングランドも勝てなかった。
３トップにするまではいいけど、宮本を狙わない限り勝てない。
宮本の左右でパスを通す。
宮本の後方に浮き球。
宮本の前でドリブル突破。
宮本の上空でヘディング。
これで勝てる。
中央が弱いのは簡単。

ヨルダン戦やチェコ戦を見返して見たが、本当に凄いな。２００２年の
ベルギーなんかより遥かに厳しいプレスの中をワンタッチで華麗につないで
突破している。この中盤は世界のどのチームにも負けていないとマジで思った。
こりゃ２００６年は相当期待できそう

今の日本の実力だと守備に不安があろうが３バックで逝って少しでも攻撃の選手入れるのが点に繋がると思うのだがな
海外とお同じ４バックにしても向こうに適うわけないじゃんと思ったり

>>395
そのちんけなプレスで１２０分間でドローだったのがジーコジャパンでしょ。

>>401
３バックはむしろ守備的なシステムだよ。
２ストッパーの後ろに１人余らせて中央を守る。

結局どこで数的優位を作るかが問題なわけで、
ＷＢの守備の負担が大きいから３バックはサイドで人数をかけられない。
海外の多くのチームはサイドで数的優位を作ることに主眼を置いてるから４バック。
日本の多くのチームは中盤のプレスに主眼を置いてるから３バック。

>>402
腐れ審判じゃなきゃ楽勝でしたが何か？

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200412/st2004123101.html

＞ブラジル人のジェロニモ・コーチがジーコ監督と面識があり、現在ではＣＦＺからの留学生は
＞計４人。本街監督の要望に応え、ジーコ監督がピンポイント補強に協力してくれる。今年１１月に
＞ジーコ監督の訪問を受けた際には、「ベスト８にいってほしい。頑張ってください」と激励された。

ジーコ・・・・

>>405
一応「当初の代表強化方針」をなぞってるんじゃないの。いいことだ。＿|￣|○

>>399
宮本の横パスを狙う も追加…

今年1年お疲れ、来年も宜しく>>ジー弱

ジ−コ監督でマツケンサンバを踊るコインブラファミリー　300弱

ジー弱で言う批判とは、対象を否定し、解体するだけの批判
ではない。解体の後に、積極的に新しい対象を構築していく批判のことだ。
日本のマスコミの場合、そこに深みがないのは、サッカー報道の成熟度が
足りないからだろう。

具体的に言えば、世界のサッカーを観察し、最先端を問題意識として
取り入れるモダンフットボール側からの構築は、ある程度はできる。
だけど、サポの共通イメージの欠如が決定的なのだ。

イマジネーションを駆使する事（本来あるはずだっった姿を想像する事。
今の日本サッカーに、固有のスタイルを見いだすこと）で、
ある程度はカバーできるはずなのだが、そこまで意識を働かせようと
しない人が多い。

　　　　 　 　 　 　 __,,,,,,
　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ　
　　　　　　／　／ 　　　　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　○￣　　／　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>
　　　　￣￣

たけしのTVタックル嵐の大ゲンカ超常現象バトルに出てたキモチ悪いやつらって
ここの住人に似てない？ハァ？って思うようなことを信じこんでるとことか
超マイペースなとことか

信者韮澤
アンチ大槻だからぴったり

>>413
ああ、大槻ケンヂ並みに達観できればどれほどいいことか。

ジーコ監督、Ｗ杯最終予選へ抱負「貢献度で選手起用」
http://www.asahi.com/sports/update/0101/002.html

てすと

>>412
あと人の話をまったく理解できないとことか
都合の悪いところは３秒で忘れるとことか
口が臭いところ

この人が口が臭い童貞珍獣と聞きましたが


362 名前：　[sage] 投稿日：04/12/30(木) 22:27:02 ID:QMpf24Wq

>>351
チンポ愛媛君が涙目で発狂してしまう理由ってこれ？（笑）


928 名前： [sage] 投稿日：04/12/29(水) 12:02:57 ID:3vrDqpoE
釜本がドイツで成功できて、←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←在日自演童貞愛媛の妄想ｗwwww注目！！！
城がスペインで成功出来なかった理由がよくわかったな。
成功者は常にジーコスタイルのカリスマサッカーとチンクロできているんだよ。


その後定番コピペで涙目で必死にスレを埋める恥知らず在日奇形児童貞愛媛ｗｗｗｗｗ


933 名前：　[sage] 投稿日：04/12/29(水) 12:48:15 ID:rqIsmMu7
「君はどの在日精神悪臭童貞障害者愛媛？」
・タイプ別在日奇形児脳異常愛媛さんの病状診断・

(1)自己愛性人格障害の在日愛媛さん。
　自分に対する愛情が大き過ぎる在日愛媛さん。殆どの引きこもりに該当する障害です。
　あなたは自分を現実より過大に評価し過ぎてしまっている為に
　自分のサッカーに対する不見識と、それが元で出てきてしまった妄言によって
　恥をかいてしまった現実を認めることが出来ず、振り上げた拳が降ろせない状態です。
　まずは人と触れ合う機会を増やし、自分を客観的に見つめ直すことが治療の第一歩です。
　　
(2)妄想性人格障害の在日愛媛さん。
　猜疑心が強く他罰的な愛媛さんです。自己愛性人格障害者同様、自尊心も強く
　都合の悪い現実に対して都合のいい妄想をすることで自分を納得させるのが特徴です。
　妄想に対する現実の結果や、自分の現状を指摘されカッとなってしまい
　「運が内容が」「信者が自作自演が」と更に妄想を繰り広げて言い訳に走っているあなた。
　起ってしまった現実を受止め、自論に妥当性があったか自省するのが治療の第一歩です。

(3)依存性人格障害の在日愛媛さん。
　あなたはいわゆる「甘えの強い性格」です。何事も自分で決められず判断を他人に委ねます。
　マスコミの報道に一喜一憂し、ジーコに批判的な記事を見つけると大喜びのあなたは
　世間が自分に世話を焼くのが当然と思い込んでいるので、敵視しているはずのアンチにまで
　「ジーコの良さを答えてみろ！」と質問し、無視をされる度に勝利宣言をしています。
　まずは主体性を身に付け、自分の母親と他人の区別を付けることが治療の第一歩です。

(4)回避性人格障害の在日愛媛さん。
　他人からの拒絶、批判され、恥をかくことに敏感な、所謂引き篭もり自演童貞さんです。
　恥晒しの代名詞的なアンチジーコ、トルシエ信者を自称してしまうと他人から馬鹿にされる。
　かと言って今引き下がって恥をかいたのを認めるのは自尊心が許さないあなたは
　「僕は消極的支持、中立派だよ。」「トルシエ信者氏ね氏ね。」と自分を偽って
　影から自分が精神障害者である事を否定しています。平日は家の外に出てみるのが治療の第一歩です。
　それよりは氏んだ方がいいと思いますが。

(5)分裂病型人格障害の在日愛媛さん。
　関係のない他人の言動を自分と関係づけ、一方的に反応してしまう。関係念慮が特徴です。
　関係の無い書き込みを自分の「チンポ」と関連付け被害妄想を燃やし、「チンポ」を連呼したり
　ドラえもんコピペを必死に貼り、何故か顔を真っ赤になって脊髄反射してしまうあなたのご家族。
　もうすでに日常生活が妄想で埋め尽くされ、常人的活動が極めて困難な状況かと思われます。
　隔離病棟からの書き込みでなければ今すぐ入院をさせてあげて下さい。
　でも入院以上に効果があるのは親御さんが在日愛媛さんを頃す事だと思います。

ちんぽ君２４時間３６５日営業かよｗ

>>417
あんまりジーコを悪く言うなよ

これを見ると頃したくなる程ふざけた人が日本にまだまだいるんですね



928 名前： [sage] 投稿日：04/12/29(水) 12:02:57 ID:3vrDqpoE
釜本がドイツで成功できて、←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←自演童貞愛媛の妄想ｗwwww注目！！！
城がスペインで成功出来なかった理由がよくわかったな。
成功者は常にジーコスタイルのカリスマサッカーとチンクロできているんだよ。




何故愛媛が日本人ではありえない簡単な間違いを犯したのか


46 名前：.[sage] 投稿日：04/12/29(水) 19:26:52 ID:xGXvnff5




愛媛は釜本と奥寺を間違えたんじゃないだろwwwww




愛媛が釜本と間違えたのはかの国のストライカーだろwwwww




やっぱりお前は在の悪臭童貞引きこもり廃人だったんだな愛媛wwwwwwwww




愛媛＝在日の悪臭童貞珍獣ヒキー（推定３０歳以上）

以下、口臭いID:mXNXZEJ/のｽﾚへ移行します

>>412
かなり的確でウケたｗ

ジョイトイ

アンチジーコの皆様、あけましておめでとうございます。
去年はアンチにとっては一生ものの恥をかいてしまった悲惨な一年でしたね。

今年はアンチにとっても人格障害が治る等、良いお年でありますように。

＞今年はアンチにとっても人格障害が治る等、良いお年でありますように。

アンチがまともになる程の良い年って・・・
予選敗退でもして欲しいの？

ジーコ監督は雄鶏ってあだ名だったそうね（読売新聞より）。今年は酉年、縁起（・∀・）ｲｲｯ！

来年はあかんのかい

アンチがまともになるってことは
日本がオウム化するってこと？
それは流石に困るので修行中に事故死してくれるか
手っ取り早く煉炭で集団自殺して欲しい。
人格障害を治す治療法があってまともになるならそれでもイイが
予選敗退が薬と妄想する重症者は北朝鮮に亡命くらいしか生きる道はないんじゃないか？

NHKでｱｼｭｹｰｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>429
ジーコのサッカーてさ、どこのチームのサッカーに似てると思う？
クラブでもナショナル・チームでも良いからさ。

ジーコ監督でＤＲＥＡＭといくドイツ旅行

>>328

FIFAランキングを１２上げたとかほざいとった
あんだけあてにならないといわれているのに・・・

格下の国とAマッチ数こなしたからな。

RPGのレベル上げみたいなもんだ。

次の日本代表監督はアルディレスに決まり！

ジーコがベルディ率いて天皇杯とれるとは思えん。
よってジーコ解任、アルディレス就任。

アルディレスは選手を選ぶ目がイイ

日経の正月特集。
宮本がジーコに微妙な発言してたな。
最低限の指示さえないからディフェンスはベタ引きしか出来ないってよ。

>>428（´・ω・｀）





…とりあえずは予選突破だっ☆

信者もアンチも明けましておめでとう。

>437
なるほどそうだったのか。あのベタひきはあれしか『仕様』がないというわけか。
ジーコは各選手の意見をまとめることもしないから、選手も意見を出せないよな。
守備はまるで宮本の意見・考えのように批評されるがお門違いだな。

まあ、アンチも予選は突破してくれるとは思ってるでしょう。

まかり間違ってプレーオフに突入したら９7年以来の祭になるけど。

Jにアルディレスとオシムがいてなんで代表がジーコなんだよ・・・

なんか負けてもヴぇるデイーの負け方は内容では勝ってるから
いいんだよなー

ジーコのサッカーは勝ってるけど内容が・・・

ヴェルディが不発のときなんて見るも無残だよ。
でもボマとかアツとか出ないようになって、
かえってよいサッカーになってきたね。

ヴェルディのサッカー見せるのはいいんだけど
また相馬を呼べとかＷ小林呼べとか
１試合見ただけでウザイんだよ

ジーコジャパンのサッカーはもっとよくなる。
アシスタントコーチにイルレータやベンゲル、ライカールトくらいの知将を
置けばな。もっと理想は高く持とうぜ。代表はもっと強くなれるよ。
目標はドイツでベスト８だろ。違ってたっけ。

>>446
目標→ドイツW杯ベスト８
ノルマ→ドイツW杯出場

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾞi｀　　 　,:;'' i;　ヾi′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|　　　 '"　 ;:　 ﾞ|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,;-‐'′ 　　 　ﾞi i　　i
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 　,!,!　　,!、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　 　　 　_,,ノﾉ　 　; ヽ、
　　　　　　　　　 　　 　　　 　 　　 ,/　　　　 　 ,;-‐''′｀ヽ、　 　 ﾞ;、
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 i'　 ／_,,;-‐''′　　　　　ﾞ:、　 　 ﾞi
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　i 　　`i　　　　　　　　　　 ﾞ:､　　 ;ﾞヽ、

>446

川淵の目標：Ｗ杯ベスト８

ジーコの目標：Ｗ杯出場

>４４９
　だったら納得だな。現状に満足して、最低限の目標をクリアしようってことか。
　でも川淵の目標がベスト８ならジーコじゃないだろ。

http://202.239.72.117/12/src/1104563621799.jpg

組み合わせも決まってない
出場も決まってないのに目標はベスト８
ずいぶん気が早いね

今度はヴェルディ持ち上げてんのか（笑）
アンチジーコの頭の弱さもここまで行くと壮絶だな

もし、磐田が勝ってたらどうなってたんだろうね
選手を褒めるんじゃなくて、人間力マンセーの連打か？ｗ

それはそれで見てみたかったな。ジュビのロートル選手を今頃評価しても
仕方ない品

負けようが勝とうがベルディの今期のサッカーは素晴らしい
ジーコのサッカーは柏に似ている

!omikuji!dama

しまったアンチに大吉が・・・

浦和がリーグ優勝すれば浦和マンセー
日本代表は見習え
マリノスがCSを制すればマリノスマンセー
日本代表は見習え
ヴェルディが天皇杯勝てばヴェルディマンセー
日本代表は見習え
セルジオの批判を今更マンセー
柏が降格争いすれば日本代表に似てるw
なんて節操のないわかりやすいバカが揃ってるんだw

どうかな？

元旦だってのに信者は熱狂的に信奉してるな。

おりゃ

アンチジーコの有り余る時間と下層階級らしいハングリー精神、
自分に甘く他人に厳しい利己心は、現在のジーコ体制に
足りないものだと思う。

あさっての方向に向かってケチつける前に
おみくじでも楽しめよ。

もういっちょ

ドキドキ

高原、中村は優秀

>>460
元旦だからこそ神を奉っているのではなかろうか。
神社がどこにあるのかは知らんが。

ジーコ監督で代表もゲシュタルト崩壊

山本解説委員も困ったガキンチョを見るまなざしでインタビューしておりますた。

お前だけだと思う。

今年は代表の運勢も大丈夫そうだな。ジーコの年俸も妥当なところだろう。

>>471
無知は哀れだな。

おっと元日だけのサービスだったのね、こりゃ恥ずかしいわ。失礼。

でも、誰彼構わず噛み付く狂犬よりはましだろうと自分を慰めてみる。

>>473
余計に恥かかなくても……

　　　　　　　γ＿＿_
　　　　　　 ／　　　　 ＼
　　　　　 /　　　　　　　 ヽ
　　　　 （（ ノノﾉﾉ从ﾉ从 ））
　　　　丿）））ﾉ -　　　　-ﾉ）
　　　　（（（(6　　 　 ..　　/( 　　　　　成り行きまかせの技に溺れ
　　　 　丿））ヽ 　 −　/））)　 　　　時には誰かに球奪われたとしても
.　　　　　（（（（）　　　（（（( 　　　　　その度心いためるような俺様じゃない
.　　　 　　 ﾉ））） 　　 　ヽ）） 　　　　誰かにパスを送りゃあだになり
　　　　　　（（（（|　|─☆（( 　　　　　自分の評価につきささる
　　　　　　　ﾉ）│ レ　つゝ
　　　　　　　丿. し　／(
　　　　　　　/　人人人ヽ
　　　　　 　(人人人人人ヽ
　　　　　　　ゝ 人人人人人）
　　　　　　　　　ゞ　人人人/
　〜...　　　　　　　|ノノノノ/
　　　　　〜...　　　|ノノノ/ 　　　　　〜...
　　..　　　　＿＿ノノノ/
　　　　　　＼　彡ｿ　（　　　〜　　　　　　　　　 ξ:.　　　　〜
　　　　....　　　　　ﾉﾉ　＼　　　　　　〜
　　.　　　　.....　　　￣￣ 　.....　　　　　　☆:.　　　....　　

最近ジー弱出張スレが乱立してるけど
ここの住民もこのスレ捨てたいの？

いいかげん信者がどうこうってやり取りにうんざりしてるのは確か。

>>476
なんかこのスレダサイからね

オウムがアーレフに改名したいと思ったのと同じ理由だろう

改名しても思考回路はバグばかりだから迷惑でしかない。
いくら中立を偽ってスレ立てしても住民大移動でレベルは下がりっぱなし。
出張スレは即ジー弱化してしまう。
自浄努力もせずに不法投棄してるつもりなんだろうが
ウンコ味のカレーとカレー味のウンコに差はない。オレからしたらどっちも糞。邪魔。
臭いモノの蓋は一つにしとけ。

中学しか出ていない糞以下のID:qsjfavseが必死ｗｗｗｗｗ
お前が日本社会で一番邪魔ｗｗｗｗｗｗｗｗ
氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

またスゴイのが釣れたなw
ココだけで活躍してくれ

>>480
まあそれだけジーコ不信が強いってこった。
大好物のウンコでも食べてもう寝なさい。

童貞新聞配達員性犯罪者ID:qsjfavseに氏を

童貞新聞配達員性犯罪者ID:qsjfavseに氏を

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こんなキチガイ揃いのアンチに信頼や支持される
監督じゃなくて良かったよw

ID:qsjfavse
まあ、お前みたいな基地外が煽るからこうやって荒れてくわけだ。
そしてうんざりしてあちこちに類似スレが乱立すると。
なんだ、お前のせいで乱立してんのか、やるなお前。

ID:qsjfavseは自演中卒童貞（笑）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓ﾀｶﾊﾗ
　　　　 ,　- ‐-　、　　　　, -''"'`'`"''‐、　　 ┌──────┐　　　　γ＿_
.　　 ／ 　 　 　 　｀ヽ　 /::::::::::::::::::::::::::::ヽ. 　 |　 　 　 　 　　　　|　　　／ 　　 　　＼
　　/　 　 　 ,ﾉヽ　　 }　l::::::::::::::/Yﾉ）)ﾉ)::} 　.│　　 image 　 　 |　 ／ 　　　　　　　 ヽ
　　!　　　／　　 ）)ﾉlj　 !:::::::::/　,....,,　,,..lj 　 │ 　 　 not　　 　 |　( ( (（（ﾉﾉﾉ从ﾉ从 ））
.　　〉 i Y 　・｀　!´・ {　　.（6Y 　 ー （ー 　　│ 　 available. 　 |　 ( ( (( -　　　　　-/
　　.ﾉ ヽ 丶　... ゝ.. / 　　 ヽ　　　　　)　!　　│　 　 　 　 　 　 │ 　　(6　　 　 .. 　 /
　　　〃 ＼　　o　/ 　 　 　 ＼.　 ー‐ ﾉ　　.└──────┘ 　　　 ヽ　 −　 /
　　　　　 （　∪ ∪　　　　　 （　∪ ∪　　　　　　 （　∪ ∪　　　　　 　　（　∪ ∪
　　　　　と＿）＿）　　　　　と＿）＿）　　　　　　 と＿）＿）　　　　　 　 と＿）＿）

　　　　　　　⌒ ⌒ ⌒
　　　　　/　 ~　 ﾉ ~　　　ヽ
.　　　　 !　　　　　　　 　　 |
　　　　│　＿　　＿ 　　 | |
　　　 　 |　 -・　 ・- ｀　　| | 　　　　/
　　　　 （ 　　 ／　　 　　 6）　　　/　　お前達はゼロか！ゼロの人間か！
　　　　　| / <＿　 ヽ　　　.|　　　/
　　　　　ヽ. 　ー― 　 ） ／　　＜　 　いまからオレはお前達を殴る！
　　　　　　 ヽ　　　　　／　　　　 ＼
　　　　　　　　（ 　　　 ）
　　　　　　　　│　|　│
.　　　　　　　 （＿（＿_）

>>487
なんかこんな感じでジーコが素人とか何もやってないとか
教義が決められていったんだろなｗ

単細胞は沸点が低いなw
荒れるのは釣られるバカのせいだろ。
ホント都合のイイ厚顔無恥だな。

>>490 ID:qsjfavse
だから褒めてんだよ、やるなお前って。
人から褒められたことないだろ、喜んでいいんだぞ。

ID:qsjfavseさん乙です。
ウンチを隔離しないといけませんからねｗ

アホは誰に褒められても喜ぶのかもしれんが
オレはオウムの連中に筋がイイと褒められても
喜べんよw

おっ、俺以外にも援軍がきた。
やるじゃんお前。

高校サッカー毎日試合なのに固定メンバー制の高校ばっかりだな

2004.12.29 ＠カンプ・ノウ
カタルーニャ　０−３　アルゼンチン

過去10年、“カタルーニャ代表”はエクアドル、中国、チリ、ナイジェリア、リトアニア、
旧ユーゴスラビアなど毎年末各国を招き、ブラジルに２度敗れた以外は全勝。
架空の代表チームの潜在力は、「欧州選手権（EURO）でもベスト８はねらえる」とまでいわれ、
プヨール、シャビ、ガブリ（以上バルセロナ）、セスク（アーセナル）、タムド（エスパニョール）、
ルイス・ガルシア（リヴァプール）、ルケ（デポルティーボ）を擁する。

サッカーは日韓WCカップから見はじめました。
２ちゃんねるを利用するようになったのは１ヶ月前くらいからです。
２ちゃんねるでは信者と呼ばれる人がサッカーに精通していると聞きました。
信者というのはジー弱というスレでアンチジーコをバカにしてる人だとも聞きました。
そこで、これから色々サッカーに関することを信者さんに質問して
サッカーを勉強していきたいと思ってます。
にわかファンですが、信者さんのようなサッカー通と呼ばれる人間に
なりたいです！よろしくお願いします！

名前付けました！

おおお俺俺ららこご極あ悪ひひひ非道のののコココインブブラザザーズズ！
ののの能力もももなないのににかか監督にしててやるるるかららななな！！！！
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧∧＿∧∧ 　　　　 ∧∧＿∧∧ 　　　zziiccoo
　((（・∀∀・∩∩）))((（∩∩・∀∀・）))　　　　eeedduu
　((（つつ　丿丿 　　　((（ 　　⊂⊂）))　zziiccoo
　 ((（　ヽヽノノ　　　　　 ヽヽ//　　）))　　　eeeedddduuuu
　 しし((（＿）))　　　　　　 ((（＿）))JＪ

>>480さんは信者さんのようですね。
さっそく質問です！っといきたいところだったんですが、今日は眠いので
やめておきます。後日お願いしますね！

記憶力　写真をみれば「何年の試合だ」、質問にも「何年にどこで戦って勝った」などとスラスラ
すべてのゴールシーンを覚えているともいわれるなど、記憶力は抜群

生涯ゴール数は「８３０いくつか…。家に帰って古いものを見れば思い出す」と豪語

初笑

↓こいつまじでオウム信者っぽい（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
yefsKdCn
>>497>>498>>500

要は ID:qsjfavse　のレスが気に障ってしょうがなかったんだろう（笑）

ジーコでいいのかい？

とりあえずはいい

>>458
ナビスコ優勝したガスは見習わなくていい、とｗ

あけましておめでとう

日本では雪が降っている頃でしょうか。こちらはカーニバルの真っ最中で非常に盛り上がっております。
さて、今年はW杯アジア最終予選があります。
昨年は、中田、中村、小野、稲本が揃わずに黄金の中盤が形成できずに極一部で批判が出たようですが
レアルマドリーでもジダン、フィーゴ、ベッカム、ラウールがいないと苦戦するように大した問題ではありません。
事実、彼等が揃ったレアルマドリーは常勝無敗でスペインリーグでもブッチギリです。
勿論監督は何もしなくても勝てるレベルにあり、理想のチームです。
私もそんな監督を目指しますので、みなさんはジダン、フィーゴ、ベッカム、ラウールになってください。
それでは、最終予選も頑張りましょう。

最後に、今年はみんなで12月10日くらいからカーニバルへ行きましょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　神様ジーコ

>>502
僕はサッカーの話がしたいだけです！
なぜオウムの話を？？

>>502
オウム信者っぽくても別に良いです。
502さんに質問なんですが、３バックと４バックの違いを教えて下さい。
具体的には、３バックにすることによるメリットやデメリット、４バックのそれ。
それぞれ必要になってくる人材。
そして何故代表は４バックが機能しないのでしょうか？世界の主流は４バック
と言われてますよね。だったら４バックにした方が良いと思うんですが。
基本中の基本の質問ですが・・・。

>>509
それはオウム信者みたいに一般人のふりして
普通の人と接触するというギャグですか？

>>507
ジーコさんあけましておめでとうございます。
カーニバル、楽しそうですね。
レアルマドリーからの監督就任のオファー、
なぜ断ってしまったんですか、もったいない。
スペイン語だったらなんとかなりそうじゃないですか。

>>510
いえ、サッカーの知識を共有したいだけです。
本当ににわか代表厨です。
サッカーの話しましょうよ！いい機会じゃないですか！

黄金の中盤って言うけれど、日本屈指の中盤ではないような・・
小野・中村は必要だけど。稲本、中田はどうでもいい。

小野、中村に国内の選手を組み合わせた方が良い希ガス。
俺的には遠藤と村井。

　　村井　　　　　　　　　　　中村
　　　　　　　遠藤　　小野

一度みたいのは古橋。潜在能力はかなりのものがある。昨年もっとも印象にある選手の一人。

　　　　古橋　　　中村
村井　　　　遠藤　　　　坂本

>>512
>２ちゃんねるを利用するようになったのは１ヶ月前くらいからです。
>２ちゃんねるでは信者と呼ばれる人がサッカーに精通していると聞きました。

あまりにも嘘臭いキャラ設定でワロタ。ｗ

１ヶ月前から２ちゃんねる利用して、
すぐに信者がサッカーに精通していると聞きくやつなんかいないって。ｗ

キャラ変えて騙せば誰かに教えてもらえると思ってるアンチの人間性が見えて面白いけど。ｗ

リモホたどればある程度推測できるからな。

>にわか代表厨

(4)回避性人格障害のアンチジーコさん。
　他人からの拒絶、批判され、恥をかくことに敏感な、所謂引き篭もりアンチジーコさんです。
　恥晒しの代名詞的なアンチジーコ、トルシエ信者を自称してしまうと他人から馬鹿にされる。
　かと言って今引き下がって恥をかいたのを認めるのは自尊心が許さないあなたは
　「僕は消極的支持、中立派だよ。」「僕はトルシエ信者じゃないよ。」と自分を偽って
　影から支持派やジーコを否定しています。平日は家の外に出てみるのが治療の第一歩です。

>>509
下記ＨＰが参考になるよ。本当に釣りでないのなら…
http://www.fujix.co.jp/varietyfootball/top.html

にわか代表厨 がどんな言い訳するか見ものだな。ｗ

>>516
アンチジーコって普通の感覚でしょ。
ジーコ就任時から信用してなかったけど、
不信感は強まる一方だぜ。
トルシエがどうこうっていうより
オフト加茂岡田時代でもここまで不信感を持った覚えは無いな。
別に恥ずかしくもなんともなく普通にアンチジーコだな。

>>519
まあね。
ジーコ信者ってのは２００２年からサッカー見始めたにわかばっかだから、
トルシエとジーコしか知らないし。

>>513

代表には「潜在能力」という当てのならないモノが高い人は
呼ばないでください。
せめて何か実績を残してる人を挙げてください。

今時、オウムだし・・・連発だし・・・時間止まってる

ドラえもんは正月休み

>>519-520
(1)自己愛性人格障害のアンチジーコさん。
　自分に対する愛情が大き過ぎるアンチジーコさん。殆どのアンチさんに該当する障害です。
　あなたは自分を現実より過大に評価し過ぎてしまっている為に
　自分のサッカーに対する不見識と、それが元で出てきてしまった妄言によって
　恥をかいてしまった現実を認めることが出来ず、振り上げた拳が降ろせない状態です。
　まずは人と触れ合う機会を増やし、自分を客観的に見つめ直すことが治療の第一歩です。
　　
(2)妄想性人格障害のアンチジーコさん。
　猜疑心が強く他罰的なアンチジーコさんです。自己愛性人格障害者同様、自尊心も強く
　都合の悪い現実に対して都合のいい妄想をすることで自分を納得させるのが特徴です。
　妄想に対する現実の結果や、自分の現状を指摘されカッとなってしまい
　「運が内容が」「信者が自作自演が」と更に妄想を繰り広げて言い訳に走っているあなた。
　起ってしまった現実を受止め、自論に妥当性があったか自省するのが治療の第一歩です

トルシエ信者のホームページ
http://www12.plala.or.jp/himanatoki/

トルシエ信者って正直恐すぎｗ

ジーコ信者ってトルシエがいないと何もできないお子ちゃまだよな（笑）

J-NETとかでも経験者でサッカー詳しい人の方がジーコ監督を
擁護する傾向があるのは何ででしょうね？

>>525
キモッ！　トルシエ信者ってマジでカルトだな・・・。

代表をマーケティングしてビジネスにしている電通はジーコ信者さんたちが今一番の金づるです。

>>519
ここまでアンチが多いのはやっぱW杯の自国開催があったからだな。
それまで予選突破も一回だけの後進国の日本がW杯で浮かれた結果じゃないか？
日本はもっとやれる！と強烈なまでの思い込みだと思うけどな。

マーケティングしてビジネスする

>>530
誰が監督になっても他国開催のＷ杯16強ってのは、
この国にとっては至難の技。
世界のサッカーにおける日本のレベルを認識した上でなぜジーコかと思ってる。
アジア枠が8分の4.5(ドーハの時でもアジア3位)になったおかげで出場するだけだったら、
そんなに大変じゃないし、素人監督ジーコでもなんとかなんだろ。
後進国のうえになぜ素人監督が率いてるのか意味不明。

>>527
あそこは医者のふりをしたくずどもがジーコスタイルのカリスマコンディショニングを批判してたからな。
まともなところではないことは明らか。

まあまあまあ
無知故にうっとうしい「僕の主張」するやつはどこの
世界にもいるもんですよ
普段は関わりたくないので無視されますが
ここでは叩かれて当然ですよ

まだ自分たちが多数派と思いこんでるのか、ここは。ｗ

>>529
アンチもね。
恋は障害が多いほど燃え上がるもんですｗ

根本から間違えてるバカがいるが
アンチになることが恥ずかしいんじゃない。
アンチの言動が恥ずかしいんだ。
擁護や信者と呼ばれる人達の間では問題提起でき、解決の道筋が見えてることを
ノープランだの見る目のなさや妄想からくる不安を訴える
底無しのバカにアンチのレッテルを貼ってるだけ。
盲目擁護としか読み取らない、読解力のない人達がアンチに偏ってる。
恥の概念のないバカはアンチを堂々宣言できるだろう。

ID:qsjfavse
煽りの神様のご登場です、
みなさん拍手でおむかえしましょう。

アンチジーコはデモとかしちゃう犯罪者予備軍だからなあ。さっさと社会から隔離してしまったほうがいいと思う。

そうそう。
昨夜は余裕のないバカが入れ食いで困ったw
まずはアンチの恥ずかしい部分を自覚して欲しいよ。

ねぇ、ねぇ、トルシエが中田浩二君を取るかもしれないって話どうなってるの？

>>540
昨夜はお疲れ様でした。
今夜も入れ食いだといいですね。
君の拙い文章はなかなかいいね、民度の低さがナイスです。

>>541
契約前に話が漏れた場合は
すでに壊れているか、フェイクか、釣りか、又は選手個人は合意でクラブが反対か
だが、大概は噂で終わる

jfaが釣りしてんのか・・・マメな事で…

監督をジーコにした時点で釣り(ry

しゃべりば10代〜若さ溢れるアンチジーコの主張〜

・ジーコは素人だから駄目！（→アジア杯優勝、W杯全勝突破ｗ）
・南米は欧州より戦術がないから駄目！（→意味不明ｗ）
・中田監督ジーコは置物！（→後、宮本監督ｗ）
・普通の監督は独自の戦術を持っている！（→トルシエ信者などいないｗ）
・システムをコロコロ変えるジーコには戦術がない！（→戦術はある。アンチが正しいw）
・ジーコよりトルシエ！山本！（→カタール、五輪代表とも悲惨な結果にｗ）
・オシムのような人物を監督にすべきだ！（→当のオシムはジーコ支持、アンチ批判ｗ）
・解任は国民の総意だからアンチは正しい！（→支持率逆転で世論批判ｗ）
・インドに5点差以上での勝利がノルマ！（→7点差勝利で脳内ノルマが急上昇ｗ）
・もしアジア杯で優勝でもしたら認めてやる！（→優勝、内容が重要と言い訳ｗ）
・ジーコは馬鹿で人格が劣っている！（→アジア杯中のジーコの発言で沈黙ｗ）
・オマーンに負けそうで不安だから批判は当然！（→手堅く勝利され内容批判ｗ）
・攻めさせて守るサッカーなど存在しない！（→意味不明ｗ）

>>532
そら始めはやきもきしたけど
欧州アウェーで勝つなんてそうそう出来るこっちゃなかったし
一次予選、アジアカップ見て素人一言で片付けられなくなったと思うけどな。
逆に聞きたいけど後進国日本がこれだけの成績を残してる監督を解任して
後釜がつくのかいな？そこんとこもっと考えてみたら？

ジーコの良いところはない。

ジーコが監督をしてくれるくらいに、日本は後進国ではない。

>>514
すいません。キャラに関しては嘘付いてました。
面白そうなスレだと思ってこのスレ眺めてただけです。
でも２ｃｈ始めたのはそんなに前ではありません。

自分の立場としてはどっちつかずですね。
ただ信者さんはサッカーの話を避けたがる傾向にあると思ってまして、
その辺自分が第三者的立場から聞き出したいなっと思って質問させて
もらいました。
オウムとか精神構造とかどうでも良いです。せっかく異なる立場の
人間が参加してるのだから、サッカーの話で盛り上がっていきましょうよ。
そして出来れば僕の質問にも答えてもらいたいですね。

まず>>509の質問から答えてもらえると嬉しいです。

きしょ

＞にわか代表厨
アンチの仲間やと思われたら迷惑やから出て行け
嘘ついて指摘されたら開き直って終わりかい

俺はアンチを2年やってるけどこんなキモイやつ初めてみましたわ
信者のみなさん堪忍やで

>>551
そうですね。嘘はいけなかったですね。名前を伏せてまた出直してきます。
ただこのスレがサッカーの話だけで盛り上がる事を願ってます。
せめて>>509の答えだけでも聞きたいです！マジで。
自分以外の人は当たり前のように分かってる事なのかな？

>>532
欧州アウェーで勝つ

練習試合でうだうだいうのやめようや。
本気モードのチェコを圧倒したとかいうんなら別だけどね。

後釜

外人・日本人にかかわらず代表監督ってのは多くの指導者の夢だぜ。
素人ジーコの後釜だったらいくらでもいると思うよ。

>>546
最近関心薄いから知らなんだ、もうやってたんだ
>・ジーコは素人だから駄目！（→アジア杯優勝、W杯全勝突破ｗ）

>>554
そんな練習試合でさえ滅多に勝てないのだがね（ｗ
ジーコ以外で勝った国と監督すぐ言えるかい？

指導者の夢？
極東の島国の監督なんて欧州でキャリア積んでる監督から見たら
ドサまわりもいいとこだろ、日本人監督でいいと言うなら別にいいけどね。
大熊、山本は勘弁だな・・・。
それにジーコ以外なら誰でもいいと言ってるようにしか思えん。
あほくさ。

アンチジーコの有り余る時間と下層階級らしいハングリー精神、

自分に甘く他人に厳しい利己心は、現在のジーコ体制に

足りないものだと思う。

>>553
ttp://www.fujix.co.jp/varietyfootball/column/seri_01.html

下のベルデニックのアンケートもあわせて読むべし。
あとは、■幾何学的なフットボールの1〜4も。

>>546
かなり痛いところを突っついているな

>>558
ｽﾍﾟｼｬﾙｻﾝｸｽ！

>>553
じゃあ>>509の質問に答えてみるね、私見だけど。
「４バックが機能しない」
機能させるだけのノウハウ・メゾッドを持たない、素人だからね。
「世界の主流は４バック 」
世界の主流に精通してないもん、別に。

選手任せでやってるから代表選手が所属してるチームでのやり方を
そのまま持ち込んでる、そうなると自然に３バックの方がやりやすくなる。
アジア相手だとそれでもなんとかなっちゃうけどね。

アンチジーコはバブルに踊った３０代後半から４０代の負け犬だと思う。
いまの若いジェネレーションはすごいクリエイティブだから
ジーコのカリスマとチンクロできているのでそれに嫉妬しているのだと思う。

>>561
４バックを機能させることは難しいもんなんですね。
素人から見ればバックス４人並べる方が簡単そうに思えるんですけどね。

このスレらしい超テーレベルな戦術議論ですね(笑)

>>563
結局のところ、代表ってのはその国のリーグの特徴を反映したものに収まるってことだよね。
それに反して４バックでいきたいというのなら、それ相応の指導力が求められるわけだけど
ジーコにはそれがない。
で、苦し紛れの３バックでアジアレベルならなんとかしのげちゃう。

４バックは３バックよりＤＦの守備力が問われるからね。
代表の中にはその能力の無い選手が一人居て、それが
キャプテンなんだな、これが。

>>556
日本人監督でいいよ、全然。
日本語しゃべれるぶん、素人ジーコよりは全然まし。
欧州でキャリア積んでる監督がこないってのには同意。
ヒディング連れてこれた韓国には正直驚いたし。
山本・大熊云々っつーのは今ここで議論してもしょうがないんじゃない？

あと４バックはディレイ中心のJリーガーにとっては機能させにくい面もあって
監督が何もしなかったら今の代表みたいにベタ引きのディフェンスラインになっちゃう。
これをプッレッシングや、高い位置でディフェンスラインを敷く方向に変更させるためには、
それ相応の指導力が求められるわけだけどジーコにはそれg(ry
南米のようなカウンターが可能ならまだしも、現状の代表にはそれはあまり期待できないし。

コンフェデでは4バックが機能していたよね。

トルシエでもＷ杯ロシア戦のディフェンスラインは下がったんだよ。
そこが一番のポイントなんだよ。

＞ディレイ中心のJリーガー

笑うところですか？

コンフェデは３バック

三都主
　
　　　　宮本　　坪井　　山田

>>563　素人から見ればバックス４人並べる方が簡単そうに思えるんですけどね。

うん、ジーコも簡単にできると思ったんじゃないかな、コーチとしては素人だから。
実際２年前は自信満々だったしね。

>>549
> すいません。キャラに関しては嘘付いてました。
> 面白そうなスレだと思ってこのスレ眺めてただけです。
> でも２ｃｈ始めたのはそんなに前ではありません。
> 自分の立場としてはどっちつかずですね。
> ただ信者さんはサッカーの話を避けたがる傾向にあると思ってまして、
> その辺自分が第三者的立場から聞き出したいなっと思って質問させて
> もらいました。
> オウムとか精神構造とかどうでも良いです。せっかく異なる立場の
> 人間が参加してるのだから、サッカーの話で盛り上がっていきましょうよ。
> そして出来れば僕の質問にも答えてもらいたいですね。
> まず>>509の質問から答えてもらえると嬉しいです。

とりあえず、嘘ついて開き直ってる恥ずかしい素人のアンチ晒し上げ。(爆笑)

4バックで代表無失点記録
戦術指導もしてるんだよね。

>>575

それは右サイドの山田が上がらないというのが条件で
事実上、右サイドの攻撃を落として成り立ったもの

外国人を監督に選ぶなら、経験豊かな人を選び、そのノウハウを学ぶ。
日本人を監督に選ぶなら、監督としてさらなる経験を積ませる。

今日本がしているのは、監督経験の無かったジーコを選び
監督として経験を積ませている。



なんでやねん。

まぁ、ジーコもディフェンスラインを高く保てとは言えないでしょ。
中盤に責めの意識の強い選手を並べてるものだから走力の劣るディフェンダーが
自陣ゴールに向かって走ることが多くなって守備が崩壊するだろうから。
で、黄金の中盤はといえば、世界的に見たらそこまで能力が高いわけではなくて
（正直、今の若い選手たちの脚元の技術レベルは凄いけど、総合的に見て）
結果として、ポゼッションサッカーを目指して攻めきれずに速攻を喰らうか、
ベタ引きしてTOYOTAカップにでてくるショッパイ南米のカウンターサッカーを
なぞるかのどちらかになっちゃう。
森本あたりが覚醒するようなことがあればそれでいいのかもしれんが・・。
難しいだろうなぁ。

>>575 戦術指導もしてるんだよね。

あたりまえだろ、戦術指導しないコーチなんていないよ。
２年たっても以前として形としてあらわれないから文句言ってんの。

でも、ジーコで17勝3敗、チェコやイングランドのホームで結果出しちゃうのも
事実なんだよね

4バックやってこなかったら、試合中の3バック→4バックへのシフトも
スムーズに出来ないだろうね。天皇杯決勝で磐田がやったけど機能してなかったね。

S　戦術指導とかしてんの？

K・・・・・。でもそれってさー監督のやるものなの？個人個人がやればいいんじゃないの
空いてる所があればそこに行ってパスもらうとか。アジア杯のときもサントスがパス出して
止まってるからね〜、俺はパス出したらこう動けって指示したよ。

S　じゃぁ監督って何してんの？

K・・・・・。

他　選手選考とか〜バックウップ要員作るくらいの事してほしいよね〜

K　・・・わかってよ。俺も立場上言えないんだよ

そうだね。
でもそれは３バックの完成度に不安があるからとも取れる。
３→４バックへのシフトを代表レベルでオプションに組み込むのは構成上ほぼ不可能だろうから。
それをスムーズと捉えるのは個人の自由なので突っ込みませんよ。

ジーコは良くも悪くもサプライズ。
ダビスタでいう所の安定度Cサッカー。
マイアミの奇跡を狙うのならジーコ。アジアレベルにも苦戦は免れないけど。

釜本はクズだな。だからドイツでも活躍出来なかったんだよなこいつ。

>>580
Ｗ杯の16強進出の気配が微塵も感じられない。
ジーコが監督だからチェコやイングランドのホームで結果をだせた、
ということを試合を観ても読み取れない。

>>582
4バックの話。最初の合宿も4バックのトレーニングから始まった。

>>583
> ３→４バックへのシフトを代表レベルでオプションに組み込むのは構成上ほぼ不可能だろうから。
根拠。

最強チェコや強豪イングランドを内容で圧倒した上で完勝してしまったからなあ。
ジーコジャパンがユーロに出ても少なくともギリシアよりも強かっただろうなあ。

>>549
> すいません。キャラに関しては嘘付いてました。
> 面白そうなスレだと思ってこのスレ眺めてただけです。
> でも２ｃｈ始めたのはそんなに前ではありません。
> 自分の立場としてはどっちつかずですね。
> ただ信者さんはサッカーの話を避けたがる傾向にあると思ってまして、
> その辺自分が第三者的立場から聞き出したいなっと思って質問させて
> もらいました。
> オウムとか精神構造とかどうでも良いです。せっかく異なる立場の
> 人間が参加してるのだから、サッカーの話で盛り上がっていきましょうよ。
> そして出来れば僕の質問にも答えてもらいたいですね。
> まず>>509の質問から答えてもらえると嬉しいです。

とりあえず、嘘ついて開き直ってる恥ずかしい素人のアンチ晒し上げ。(爆笑)

>>585
まぁ柏の池谷さんでしたっけ？
彼みたいな戦術厨だったら君みたいなタイプはわかりやすくて満足なのかもしれないですね（笑）

>>589
開き直るってのは僕のとった態度を言うのでしょうか？
嘘をついたことは詫びてます。嘘をついて何が悪いと
開き直ってる訳ではないです。
晒されるのは別に構いません。
589さんもサッカーの話しましょう！

>>583
考え方が違うから、完全には無理だね

一年中お正月の在日自演悪臭童貞がうらやましいです（笑）

ID:bHdIU8xI
出た、煽り専門！いよっ待ってました。
君の文章って本当にわかりやすいよね。
(爆笑)ってこのセンスが渋い。

>>587
なんかさ、そうやって書かれると、書かれるたびに説明しなくちゃいけないみたいな感じになるし
これで仮にまとまったとしても、お互いこういう状況になったら、また同じ行動を取るってことは
よろしくないと思うので、サッカーの歴史を振り返るとかして自分で対処してね。
またそれをジーコが成せるか否かの判断は、それこそ主観の問題になっちゃうんで。
個々それぞれの基準をもとに判断しあっても煽り合いしか起きないのは目に見えているので
この辺でパスをさせていただきますｗ

3バックは宮本がしたいから、そうしてる。4バックなら宮本以外かもしれない

はじめの並びは４バックにしてるが、実際は３バックにしてる。
試合をちゃんと見ないと分からないモンだよ

>>588

このチームはまだどうなるかわからない。
中田が入って、宮本ー中田ー鈴木のトルシエラインの復活も
ありえるよ。

N　去年より盛り上がってまいりました

>>591
キャラ変えて自演してる馬鹿アンチは出て来んな。
キショすぎる。ｗ

>>592
長々書くなら根拠を提示すればいいのに（笑）
でもできないなら気にしない。

ちなみに3バック→4バックへシフトした後の時間帯では
相手より多く点を取られたことがない。

>>592
↓
>>595

R　俺に仕事くれよ

一年中お正月の在日自演悪臭童貞がうらやましいです（笑）
今年時札するそうですけど（笑）

> はじめの並びは４バックにしてるが、実際は３バックにしてる。

4バックでサイドバックが攻撃参加するのは普通なんだけど
それ観て3バックだとか言い出す人がいる（笑）
ジーコJAPANの4バックのときはオリジナルポジションはちゃんと4だよ。

４バックは一言でいうと「罠を張る」
後は勉強してくれ
課題を与えられたほうが楽しいやろ?

しゃべりば10代　〜若さ溢れるアンチジーコの主張〜

・ジーコは素人だから駄目！（→アジア杯優勝、W杯一次予選全勝突破ｗ）
・南米は欧州より戦術がないから駄目！（→意味不明ｗ）
・中田監督ジーコは置物！（→後、宮本監督ｗ）
・普通の監督は独自の戦術を持っている！（→トルシエ信者などいないｗ）
・システムをコロコロ変えるジーコには戦術がない！（→戦術はある。アンチが正しいw）
・ジーコよりトルシエ！山本！（→カタール、五輪代表とも悲惨な結果にｗ）
・オシムのような人物を監督にすべきだ！（→当のオシムはジーコ支持、アンチ批判ｗ）
・解任は国民の総意だからアンチは正しい！（→支持率逆転で世論批判ｗ）
・インドに5点差以上での勝利がノルマ！（→7点差勝利で脳内ノルマが急上昇ｗ）
・もしアジア杯で優勝でもしたら認めてやる！（→優勝。内容が重要と言い訳ｗ）
・ジーコは馬鹿で人格が劣っている！（→アジア杯中のジーコの発言で沈黙ｗ）
・オマーンに負けそうで不安だから批判は当然！（→手堅く勝利され内容批判ｗ）
・攻めさせて守るサッカーなど存在しない！（→意味不明ｗ）
・セルジオ越後と主張が同じだからアンチは正しい！（→ﾍﾞｯｹﾝﾊﾞｳｱｰ、オシムｗ）

ちょっと突くだけではぐらかして逃げるチキンばっかりですね。
お話になりません。

>>600
アンチジーコじゃないです。批判する根拠をもってないですからね。
始めの文章がアンチジーコに見えたのかもしれませんが、
あれはサッカーの話をしない信者さんを煽ってサッカーの話を引き出そう
としただけです。
600さんも>>558のサイト見てみてはどうですか？

ここのアンチって>>549みたいにいつもキャラ設定とかしてるのか。。。

マジでキショすぎ。ｗ

　　　　　 　 　　　 　⌒ ⌒ ⌒
　　r７７７７７７７７７t　 　 ~　 ﾉ ~　ヽ　
　ｊ´ﾆゝ　　　　　　　ｌ|　 .　　　　　　　 |
〈　‐　. とりどし　　ｌ| 　　 ＿　　＿　 |
〈､ﾈ.. 　　　　　 　 　ｌ|　　´ -・　 ・-　 |
　ト |　　　　　　　　とニヽ　　 ＼　　 ）
　ヽ.|l. .なだけに！　〈 　　ヽ.　 ＿>ヽ|　
　　 |l　　　　　　　　 ｌﾄ､_ 　ヽ ー　　/ 　　　　チキン
　　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　 ＼ ＼　 /

雑魚レベルにイチイチレスしてたら、スレのレベルが下がってしまう
思考停止の糞信者は相手にしないように

ジーコ批判とアンチジーコ批判のループになってるな。
本気でジーコ擁護してる奴がもっとがんばらないと。

在日悪臭童貞愛媛の趣味

・一年中日曜日で時間が氏ぬほどある事を利用した自演（笑）相手にされるのは自分自身のみ（笑）
・過去の経験を最大限に生かした剃毛（笑）イジメに合い陰毛と下着を燃やされてた時興奮した愛媛（笑）
フルチンで女生徒の前でしごきまくって発射しました（笑）世界最高の変質者（笑）その名は在日変態悪臭童貞精神障害者愛媛（笑笑）

やっぱ自分でやらないと難しいのかもしれないですな、戦術ってのは。
インターネットでオタクサイトを見て分かった気になっても
表面的な理解で終わっちゃうってことがこのスレでよくわかります。

このスレで何が語られたというのかｗ

>>615
ある程度同意。プレイヤー経験があっても戦術について語るのは難しい。
選手だけで戦術をつくるってのはもっと難しい。
選手としての経験だけで戦術指導するのはさらに難しい。
だからみんな指導者としての勉強をして、
ステップアップを目指すんだけどな。
まぁ天才肌というか感覚型の選手って指導者には不向きなんだよね。

ジーコ監督でいつかそろう日をシンジて

>>567
日本語が喋れればマシ？
マジで言ってるのかよ・・・。

あほらし、ただ単にジーコが嫌いなだけじゃないか。
日本語が喋れればいいってどんな条件だよ？（ｗ
人を素人呼ばわりする自分の意見の幼稚さに
少しは気づいたらどうなんだ？

>>619
監督として素人かつ10年以上日本にいて満足に日本語も喋れない。
素人呼ばわりもなにもこれは事実、俺が幼稚かどうかは無関係。
べつにジーコの人格を否定する気は全くないよ。
むしろ日本サッカーへの貢献度としては外国人の中でもトップクラス。
好き嫌いは関係ないんだよね。
せめてＪリーグでもなんでもいいから監督としての力量を示した上で
代表監督やれよ。
まあ要請するほうもするほうだが引き受けるほうも引き受けるほうだな。

ジーコ監督でここで負けないだろｗ

>>620
ふ〜ん。
ちょいと聞こう。

代表監督の必要要件として

・日本語が喋れること
・監督経験があること

この二つがあれば君はいいと思ってるのかな？

そういや、J創設時の鹿島はジーコが創りあげたといっても
過言じゃないんだがID:xrIkflXqにとっては
力量を示したことにはならんのかいな？

過言だろ

過言じゃないだろ
ヴェルディかマリノスがJの盟主になるかと
思ってたら鹿島がまんまと打ち砕いたわけだしなぁ・・・。

一人のにわかファンとして言わせてもらうと、
今の状態って、いろんな人がすごい苦労をして作った宝物を
自分たちだけでそれを作った（あるいは自分達がいたからこそそれができた）
と勘違いしているやつらが、どんどん浪費していっているような気がしてならない。

>>626
間違い
以上

なんか勝手に人のレスを歪曲してジーコ批判始めてますね（笑）
ジーコ監督にわかることが、あなたがたにはわからないということですよ。

>>622
正直答えんのがひじょうに面倒くさいけど、
日本語が喋れて監督経験がある人間のほうがジーコよりまだましだし
少なくとも代表監督としてのチャンスを与えられる資格はあるな。
ジーコは両方無いしね。
だったらＸＸでもいいのかとか言われると話にならんけどね。
あと鹿島での彼の実績はあくまでプレイヤーとしての部分が大きい。
創りあげたっていうのは過言だね。

玉田によると「ジーコとほとんど練習は同じ」というアウレリオ時代の柏より
戦術厨池谷になってから順位が落ちたのは何ででしょうね。

アウレリオの手法は、ここでは「素人」監督のソレのはずなのに（笑）

誰にもアンチジーコのようにニワカだったときはある。
戦術という抽象的な言葉が脳内で一人歩きしてやたら幻想を持ってたり
個人と戦術、南米と欧州とかありえない二元論を思い込んでたり…。

そういう時期が俺にもありました

アウレリオは首になったんじゃん？
池谷が単にアウレリオよりもへぼ監督だっただけ。

>>631
ようやく卒業したか、よしよし。
苦労して諭した甲斐があったよ。

>>629
わかったわ。
ジーコ就任時で時が止まってる感じだね。

結果がついてきてもそういうのにこだわって
サッカー見てるのねぇ・・・。
そして結局、ジーコ憎しで後任のビジョンもなさそうだしね。
ただ単にやめてほしいって思ってるだけなんかの？
まだマシ？日本語喋れて監督経験ありゃ
今の成績以上のもんが残せると思うわけか・・・。
不思議なもんだな。

鹿島はジーコがいなかったらできなかったっしょ。
一プレーヤーとしての功績で括られるもんでもなし。

>>630
だったらアウレリオがジーコより前に代表監督になってんじゃないの？
でも「アウレリオを代表監督に」って声は聞いたことないな。

しかし日本語の話せる話せないに拘るのが時に沸くのはなんで？
それがサッカー監督の必要要件か？

>>玉田によると「ジーコとほとんど練習は同じ」というアウレリオ時代の柏より
戦術厨池谷になってから順位が落ちたのは何ででしょうね。

戦術厨って池谷がその代表なのか？

>>631
現実としてアンチジーコってトルシエ信者が大半なんだけど、
トルシエ信者ってオートマティズムだのウエーブだのフラットスリー
だのそういう戦術用語を催眠術のように繰り返す擁護論に
染まってその道に入った奴が多いからね，、、。

>>636
まぁもう無いとは思うけど
仮にジーコが解任された時
怪鳥の理由を聞くと良い

ジーコのやり方およびジーコ支持のなかに
トルシエ的な物へのアンチテーゼがかなり強かったと思うのだけど。

ジーコ擁護は楽だ、直接現場に関与しない素人が
強化の成果をはかる物差しなどないに等しい。
何をやってもどんな失敗をしても、無駄ではなかったの一言で
すんでしまうから。

モノサシは見る目だろうに。アンチは楽でいいな。
脳天気に素人だ無能だと言えば批判になるんだから。

何かわかりやすいキャッチフレーズが欲しいんだろ？
戦術戦術と騒ぐやつは

結果が出てる以上ラモスでないけどジーコを批判したり、解任要求
するなんてナンセンス
どんなによい指導したとしても結果が糞なら意味がない
ジーコが結果出せないなら仕方ないが、現時点では結果は出ている
これがすべて

>>642
「自由」とか「個性」とか最高だね。

↓ここのアンチはこういう頭のおかしい人たちばかりなの？笑

614 名前：あ[sage] 投稿日：05/01/04 01:20:18 ID:+PVTlO42
在日悪臭童貞愛媛の趣味

・一年中日曜日で時間が氏ぬほどある事を利用した自演（笑）相手にされるのは自分自身のみ（笑）
・過去の経験を最大限に生かした剃毛（笑）イジメに合い陰毛と下着を燃やされてた時興奮した愛媛（笑）
フルチンで女生徒の前でしごきまくって発射しました（笑）世界最高の変質者（笑）その名は在日変態悪臭童貞精神障害者愛媛（笑笑）

>>641　アンチは楽でいいな。
馬鹿いうな、2年以上も我慢させられて、
手に入れたのがこの監督じゃ、
16強の可能性は非常に低いという失望の再確認だけ。
就任時の疑念をジャマイカ戦からドイツ戦にかけて証明しつづけられて、
どこが楽なもんか。拷問に近いよ。
ここまで失望させられた感覚ってのはオフト以降でははじめてだよ。

自由を一番必要としない選手に自由にさせてるからな
難解だな

>>646
ニワカが感覚だけで威勢良くなってアンチなんてやってしまったから
生き恥さらしちゃったんだけどな。

アンチ＝夕刊フジ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050104-00000013-ykf-spo

日刊ヒュンダイもな

なんかさ、2軍の試合見て悲観してる悲観厨って馬鹿じゃねえの？(笑)

一軍二軍などと平然と語られること自体がジーコの功罪だな。そのような生ぬるい概念はこれまでの代表には一度たりともなかった。

「テスト」という便利な言葉で覆い隠されていたからな

人間力？

【千葉】　独立国家「千葉国」誕生
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104635078/
２００５年１月１日、独立国家「千葉」が建国された。日本国ではここ数年ひっ迫する財政
問題を背景に、地方分権が時代のすう勢になっていた。「三位一体の改革」「平成の大合
併」に加え、「道州制」論議も盛んだった。「首都圏連合」を叫ぶどこかの知事もいた。
だが、千葉県民はずっと思っていた。「何かおかしい」。野菜は日本一取れて全国有数の
漁港もある。この豊かな土地が、産業廃棄物や航空機騒音といった首都圏の『負の要素』
を背負わされてきた。四方を海と川に囲まれ、地理的条件も整っている。
「千葉だけでやっていけるぞ！」。６００万県民のエネルギーが、遂に独立を実現させた。
初代大統領選挙（従来の知事選）は３月１３日に行われる。
ソース
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/chiba/news/20050101ddlk12010021000c.html


千葉は外国になりますた。千葉人は日本代表に入れません。

>>631
遅レスですが、戦術という抽象概念
戦術は、監督が言葉や実践的トレーニングで選手に伝えていく具象ではないのか。
具象ゆえに、ベンチの選手も含めて皆が共有すべきものなのではないのか。
戦術は選手ひとりひとりのイマジネーションを消すものではなく、イマジネーション
があう部分を擦り合わせ、より高く昇華させるべくあるものだと思う。
選手にとっても、個人個人のサッカー観、考え方は抽象的だったり、お互い
よく理解し合えてなかったり様々だろう。そこに監督のサッカー観、それを
戦術と言ってもいいと思うが、を言葉やトレーニングで具体的に伝えていく。
ジーコの考えているサッカーは良く分かる。ピッチ上で独自に選手自身がサッ
カー観を擦り合わして、コンビネーションを高めていけってことだろう。
しかしそれって結構難しいと思う。自分勝手にならず、２０人あまりのサッカー
観を統一していく。これは至難の技だ。そこに監督が一本線をとおすのではないのか。
ジーコが自分の中の抽象概念を言葉や考えという具象にできていないのなら、
戦術なんてなくて当たり前だし、あのようなやり方をするにきまっている。
優秀な指揮官はみな哲学に裏打ちされた言葉を持っている。それを使って
部下を動かしていくものだ。ジーコにそれがあるのか非常に疑問だ。

>>656
それを簡略化すると、素人監督となるんじゃないの。

かなり前に、セル塩が指摘していた。
ジーコはぺシャリがへたやから、絶対うれへんてｗ
相方、変えたほうがええんチャうのいうて。

おめでとうｗ
正月早々きしょいですねｗ

正真正銘のズブの素人がジーコを素人呼ばわりして
説得力ってあるの？

素人で無能が監督して勝てるなら
世界中の監督の選考基準を変えたほうがイイw
アンチの脳内では素人無能監督かもしれんが
サッカーを知ってる人ほど勝負師であり、結果を出せる優秀な監督と認めてる。
価値観がセルジオに似てるかオシムに似てるかの違いだから交わることはないだろうが。

サッカー・マガジンでもサッカーを知ってるサッカー・マンたちがこぞってジーコを賛美していたなあ。

オシムやベンゲルの言葉はムキになって否定してる割りに、
嫌いなはずの素人以下のセルジオ越後の言い訳を誇っている
人格障害者のアンチジーコに論理なんか通らないよ。

>>660
サッカー知っている人〜〜
こういう言い方は説得力ないんじゃないかなぁ。

識者や選手の意見を自分の都合のいいように利用するのは、
ジーコ支持でも不支持でも同じ。
誰が言っているかが問題なのではなく、そこに論理があるかどうか。

見る方の玄人が、書いたりしゃっべたりする玄人のまとまった意見を
かりてるだけ。

論理がすべてとか勘違いしちゃってるマニュアル人間はジーコのカリスマが一生理解できないんだろうなあ。

けどジーコさんについては
シンガポール戦で「サッカーを国技にする国に勝つのは失礼」
ヨルダン戦で「あのキーパーは許せない」
ハンガリー戦でユニホームを投げつける
挙句の果てに東アジア選手権優勝との妄言
こういうおろかな発言や行動を平気ですることは控えた方がいいと思う。
世界中で馬鹿にされると思うよ、これだけは。

>>660
> 正真正銘のズブの素人がジーコを素人呼ばわりして
> 説得力ってあるの？

それを言ってしまうとこのスレの住人は何も言えなくなってしまうから。。。

>>665
おまえほんとウザイ。
そのカリスマネタはつまらなさ過ぎ。

中田が悲鳴をあげ、宮本もたまらなくなってきている。
責任を持たされた選手は本当にかわいそうだな。

ジーコきも

きもいなあ。

雄鳥が教祖
鰯の頭も信心から

>>668
意味わかんねっす。

ジーコはどうでもいいが、川渕のやり方は好かん。
ジーコもそういう意味ではかわいそう。

>>673
でも引き受けたジーコも同罪だろ。

俺もここの住民みたいにキチガイじみて頭悪くなりたいわｗ
そしたら現実をみなくてすむからいろいろ悩まなくて済むしねｗｗ
他人の大きなお世話して俺って最高なんて思えたら幸せだろうなｗｗｗｗｗ

>>675
いいねぇその煽り、稚拙な文章がまじ最高。
ｗの使い方とかほんと上手だよね。
あ、ごめん稚拙って「ちせつ」と読むからね、ごめんね、読めないよね。

>>673-674

いや、一番どうでもいいのは、

ここに書き込むことだと思うぞ。

>>636
しかし日本語の話せる話せないに拘るのが時に沸くのはなんで？
それがサッカー監督の必要要件か？

サッカー批評で大商大の某氏が日本人監督か日本語のできる
外国人監督だと通訳を介するよりも意図が選手に伝わるのが
早いというのがメリットだというような発言をしていた。
そして是非試してほしい取り合わせがなんと！
岡ちゃん監督＋コーチ山本だと。

いちいち通訳解してる時間が無駄ってのはあるだろうな。
些細な時間でも積み重なれば膨大な時間になる。
ただ、良い監督ならそれぐらいの労苦も無駄にはならんと思うけど。


仮に日本語が堪能な外国人と言う前提なら

エンゲルス監督＋リトバルスキーコーチ

あたりになってくるのか。案外いけたりして（ｗ

いちいち説明すんのもなんだけど・・・
過去な、一人の監督の降板と一人の監督の解任があって
「どうしてですか〜？」って聞くと「日本語がしゃべれんから」
って言うお偉い人がいたわけさ。
そんで前監督ん時もそれで煽って、ソウダソウダ〜なんて乗っちゃっ
てニワカ証明してたアホもいるんだけど、たいていのファンは
「また、はじまっちゃったよ〜あのオヤジ」ってシラ〜っとしてたわけ
さ。そんでさ、じゃぁ次誰かな〜？ったら現監督なのよ。
だから、おおかたのアンチが「日本語しゃべれね〜から駄目」って言う
時は、実際そんなことは欠片も思ってなくて皮肉なのね。

＝ゴール決めた選手が抱きつきに行かないような監督は駄目に同じ。

なんつうかジーコは行き当たりばったり感が否めないんだよね
これはジーコ応援派もそう感じていると思う
継続性が無いっていうか基本があいまいっていうか

今まで築いてきた日本サッカーの土台に乗っかって動いてる城って感じ
そこから抜け出せず基礎までも破壊しそうで怖い

ジーコへの疑心暗鬼がどうしても心に残っていてドイツ戦でよみがえった
多分、一次予選のヘタレっぷりをみているからだと思う
いまいちジーコを信用できない ことに変わりはない

アンチの拠り所は、控えが戦ったドイツ戦。
誰だったら控え組でもドイツ相手に圧勝したのか教えて。

>>682
結果が全て
そう信者も仰ってたじゃないですかｗ

継続性がない、基本が甘いといいつつ今まで築いてきた土台に乗っかってるとはこれいかに？

＞今まで築いてきた日本サッカーの土台に乗っかって動いてる城って感じ
＞そこから抜け出せず基礎までも破壊しそうで怖い

最初から最後まで金太郎飴みたいに同じペースでやってた
サッカーは土台でもなんでもないよ。つっぱりしかしない
相撲取りみたいなもんだったよ。監督によって指示される技の種類が
違うだけで単調なことには違いがなかった。
「組織的だ。経験がない」と言われ続けるアジアのレベルだった。
ジーコになってやっと次のレベルへ入ったんだよ。

そう言い切るのは早計だろう。中田英の活動量と攻撃的な守備、小野と
稲本のバランサとしての成長を考えると、絶対に「通用しない」とは思わないが。

しかし、とりあえず稲本に復調してもらい、中盤の攻守の連携を熟成させる必要が
ある。

残りの時間でどこまでできるのか

>>683
チェコに勝ったときも「親善試合の結果は当てにならない」とか言ってたのはアンチだし

例えば欧州の場合、真剣勝負はＷＣとヨーロッパ選手件だけ。
そもそも親善試合のとらえ方が日本とはまったくことなる。日本はどんな試合も一生懸命だ（悪いことではない）
親善試合はおおきくわけると
１、ＷＣなど本番にむけての調整、新しい選手をためすなど
２、価値のない大会（コンフェデ、東アジアなど）
３、文字どうり親善試合（建国○年の記念など）
なにが言いたいかというと、親善試合とは結果は二の次で、どういうテーマがあるかという事。負けても収穫があればいい、
勝っても収穫がなければ叩かれる。
しかし、ジーコ日本はそのテーマがまったくみられない。
とりわけ新しいことするわけでもないし、（今さらやれといってるんじゃないよ、もう手遅れ）

テーマとかキャッチコピーとか好きな奴がいるよな。
ふらふらっと３とか名前付けとけば満足なんだろうか。

いつの時代も、こんな代表は昔は考えられなかった、って言われながら
監督が変わるとその良さがなかったことになってる。

ジーコ後も、こんな代表はジーコでは考えられなかった、って言われる。

>>689
テーマがみられないんじゃなくて、チームとして「今度の試合はこう言うテーマでやります」なんて事を
山本U-23みたいにペラペラ公表しないだけじゃないの？オプションとして試すことは随分やってるでしょ。
アイスランド戦とか前半３バック後半４バックの切り替えとかやってたし。

ジーコ3が「ふらふら３」とは言いえて妙（感心）

負けても収穫があれば、という美辞麗句のもとに
どれだけ貴重な時間と労力が費やされてきたか。
無意味とは言わないが負け試合にどれ程収穫があるか考えると
勝ってナンボの勝負根性と勝ち癖を身につける事も大事では？

親善試合ももっと身の丈にあったトコとやればいいのにね・・・
実力的に乖離したトコとばっかりやってても勝ち癖はなかなか着かない。
逆に格下とみなしていたアジア各国に背中を捕らえられそうになっている。

スコットランドやブルガリア、オーストラリアといった中堅クラスと勝ったり
負けたりを繰り返しながら勝ち方を身につけていく方がベターだと思うけど。
ヨーロッパは嫌でもそういう環境の中に置かれてるから勝負強くもなるわな。

親善試合しかないなら、欧州の客とメディアの前でどれだけ
やれるかが重要なこと。

>>695
パラグアイ　チュニジア　ルーマニア　ハンガリー　アイスランド　スロバキア　セルビア・モンテネグロ

案外身の丈にあったところとはやってる。

>>694
相手の長所を消し、短所を突きの戦略で戦い
こちらの欠点が浮かび上がらないではチーム強化にはならん。

ユーロの予選に参加させてもらおうよ。

>>698
特攻して玉砕がお好みですか？

日本の欠点って随分浮き上がっていると思うけど。
まずは対人能力の弱さかなぁ。

最大の短所は’試合運び’だよ。
欧州や南米は強いとこも中堅どころも、引くとこは引くし緩も急もある。
それに対して日本の五輪代表の単調さったらなかっただろ？最初から最後までいつもあわてっぱなし。
A代表もジーコ以前はずっとそうだったんだよ。決まったことを全力で繰り返すだけだった。

加茂ジャパンが一番面白かった。
何故か。

頭や！　��木の頭や！

10年も日本にいながら試合中の指示すら通訳無しで出せない奴を
信用しろってほうが無理。
あきらかに知性が欠如してる奴が監督やってどうする、しかも素人監督だし。
監督業を甘く見てはいけない。プレイヤーは感覚とか天性で勝負できるが、
優秀な指導者に求められるのは大学教授のような知性。

>>705

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>>662
サッカーを自己表現と位置付けていて、
攻撃とはボールを支配している選手の自由であるべきと述べるベンゲルですら
トルシエの方がまだマシと仰っていますが・・。

>705
禿同

脳汁垂れ流し妄想馬鹿オウム真理教的カルト思考人間が知性を語るなｗ

>>707
はい、ソースくださいな

>>709

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>>710
いや、ここはね。
みんなで「ジーコって駄目監督だよね〜」っていうスレだから。
ソースとか根拠とか求めるなら、>>662に提出してもらうのが筋でしょう。
わざわざ反論に来るんだから、それくらいは当然の責務だと思われ。
賢明な方なら、できない時はどっちが妄想なのか、言うまでもないことでしょう。

>>712
いや、俺はどっちかというとジーコ支持なんだが
たまたま>>707が目について、ベンゲルがジーコを
どう評価してるか興味があっただけです
邪魔して悪かった

>>712
ベンゲルもオシムも公でジーコを悪く言うほど馬鹿じゃないんじゃないかな。
2人とも>>707みたいなことを思ってるとしても、
彼らにとってそれを公言するメリットは全く無いでしょ。
もちろんオシムがジーコを絶賛したとか言って真に受けてる信者は重症だけどな。
ユーロ前のテストマッチでチェコに勝って大騒ぎしてる信者も同様にね。

>>714
まあそうだな。
チェコに虐殺されると試合前から大喜びしていたアンチも同様にな。

>>713
前回のコンフェデの時の記事だが
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200306/st2003062507.html
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200306/st2003062604.html

ベンゲルはジーコの弟子ともいえる存在だからな。
ジーコアントラーズの絶対勝者のエッセンスがベンゲルアーセナルに継承されているのは有名な話。
はっきりいってもはやジーコアーセナルといっていいほどの存在だしな。

>>714
ユーロ後の新しいチーム相手だったら良かったのかな？？

>>715
チェコに虐殺されると試合前から大喜びしていたアンチも同様にな。

うん、どっちもどっちだね。テストマッチの勝敗に一喜一憂するのは
信者にしてもアンチにしてもやめるべきだね。
ある程度本気のチェコと対等あるいはそれ以上に戦えれば
結果が0-1でも0-2でも喜んでいいのがテストマッチ
あの試合のチェコは完全に勝敗度外視だったでしょ。

>>717の人、どうっすか？

>716
民明書房巻　蹴球古今東西より

井原の歴史的ヘッド炸裂！イングランドを苦しめる

６月３日−−日本サッカー界に、永遠に語り継がれる歴史が刻まれた。
”聖地”ウェンブリーに、ついに日本人プレイヤーが、いやアジア人プレイヤーが
降り立った。結果はイングランド相手に１−２の善戦！下馬評を覆す日本代表の
プレーに、ベナブルズ監督は慌てて選手を交代させた。

●６月３日１５時　ウェンブリー[観衆］２１１４２人
日本代表
ＧＫ�L前川和也　7.5
ＤＦ�A名良橋晃　5
　　�C井原正巳　6.5
　　�D柱谷哲ニ　6.5
　　�R田坂和昭　5
　　�S相馬直樹　6（73分�B柳本啓成）
ＭＦ�E山口素弘　6
　　�G北沢　豪　　5
　　�N森島寛晃　7.5（80分�O福田正博）
ＦＷ�J三浦和良　5.5
　　�M中山雅史　5（65分黒崎比差支）

>>718
もちろん目指すところは本番で勝つことだけど、
一歩一歩でしょ。ホームの親善試合でいい試合ができたら
次はホームで引き分け、勝つ。そしてアウェーの親善試合で
いい試合をし、引き分け、勝つ。これが初めてできたからチェコ戦が
評価される。”初めて”というのは、ランク上位にアウェーで勝ったということ。
しかもユーロ直前ということでチェコのメンツはまずまず良かった。
アウェー戦が評価されるのは向こうのメディアや欧州の他国のメディアも
大きく報じ、向こうの国民の前でやるから。テストだろうと何だろうと
ホームで日本なんかに負ければ何を言われるかわからないから、
向こうで勝つのは難しかった。それまではいい試合はさせてくれても
勝たせてはくれなかった。フロックもなかった。
ちなみにイングランド戦で引き分けたことでチェコ戦がフロックでなかった
ことは証明された。親善試合だから意味がない、というのはナンセンス。

>>705
>>711
>>714
>>718
こんなオウム信者みたいにきもいやつによくレス返すな

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　♪みつめあ〜うと〜　♪すなお〜に〜

　♪ドリブルできない〜

>>721
チェコ戦及びイングランド戦で日本がいい試合をしなかったとはいわない。
自国開催とはいえ2年前に決勝トーナメントまでいった国の面目は保った。
だが、あの試合が欧州にセンセーションを与えたとも思わない。
ブリュックナーやエリクソンの責任を問う声があがったわけでもない。
前半0-1でもチェコは後半にほとんどの選手をサブと入れ替えた。
両国とも戦術確認とコンディション調整をテーマに勝敗にこだわらなかっただろ。
稲本が大怪我したイングランド戦なんて象徴的だと思うよ。

>>724
だからその「ほとんど入れ替えた」選手でドイツにユーロで勝ってるっちゅーに

そのドイツにホームで一蹴されてるっちゅーに
っつー事になるから親善試合で一喜一憂してもしょうがないんだよ。
こんなループはここで終わらしてくんないか。

オウム信者（藁

>>695
懐かしい話をすれば
「欧州の中堅どころに２０連勝しても意味がない」
とジーコが言っていた訳だが。

欧州遠征のメンバーでアジアカップとか一次予選（特にオマーン戦）が戦えてれば、
こんなに意見が割れることもなかったんだろうな・・・

そのドイツを２軍で蹴散らしたチェコに完勝してるわけだが。
あのドイツ戦だってくだらないミスさえなければ完全に圧倒してた試合内容だったろ。
バラックやカーンが小ばかにされたようになっておびえた顔をしてプレーしてたのを見て
日本もこれまでやれるようになったのかと泣きそうになったよ。

>>724
＞だが、あの試合が欧州にセンセーションを与えたとも思わない。
ユーロ出場国含め、欧州のサッカー関係者があの試合を見ただろう、ということは
容易に想像できる。優勝候補国の直前の試合なのだから。ダバディによると、
大きく報道されたそうだ。
もちろん、1試合で彼等の価値観が転換されるはずはないが、大きな一歩。
ああいうことを積み重ねるしかないが、最初の一歩がなければ次の一歩もない。
イングランドは、日本が’チェコに勝った’ということを知った上で試合に臨んだ。
へたをすると足元をすくわれるということをわかった上で試合し、引き分けた。
その意味でまた別の価値がある。
＞ブリュックナーやエリクソンの責任を問う声があがったわけでもない。
ユーロ直前だったので解任論など起きるはずがないがメディアに不安の声は上がった。
メディアの後ろには大勢のサッカー人がいる。
イングランドは、チェコに勝ったチームに引き分けたのだから驚愕とは伝えられなかった
かもしれないが。

>>730
釣りじゃないとしたらもの凄い解釈だな、おい。
カーン眠そうだったぞ。

>>726 これ、いい突っ込みだよな。
いつものことながら、信者頭悪すぎｗ

>>730
ドイツって波ありすぎなんだよなぁ・・・
だから余計日本の評価が難しくなる。
ドイツって負ける時はまったくどうしようもないくらいころっと負けるからな。

トルシエ時代にいくらうわべだけの好成績をあげてもヨーロッパからは無視され続けたが、
ジーコはアンチジーコにいわせれば惨敗したはずのコンフェデでヨーロッパから絶賛された。
この事実が全ての真理を示していると思うよ。

なんかみているとここのスレの人達は気づいてないみたいだが、ジーコは本気でW杯優勝を目指してる
みたいだぞ。だから強豪国に勝ちに行ったり、日本代表というチームの相互互換性を高めて、実力の平均値をあげるよりも
メンバーを固定して最高値を上げることに力を注いでいる。

>>736
選手は怪我や病気ばかりでJの試合に出られず
大したレベルアップも出来ていない上
その影響で実はほとんどメンバー固定できていないけどな。

>>733
726だが、別に「信者頭悪すぎｗ」なんて思って書いてないから。
余計なコメントで荒らすなよ！
俺は親善試合の結果で一喜一憂するのは
お互いやめようぜっていってるだけ。

トルシエはW杯トルコ敗戦後にうるうる泣いていたが
ジーコは親善試合途中からうるうるしてる

よってジーコには無理

公式戦無敗のチームにうだうだ言ってるやつが何を言っても説得力ないなｗ

ドイツ戦に負けただけでうるうるしてるヤツが何を言っても説得力ないねｗ

欧州アウェーとホームを一緒にすんな

ホームで負けちゃしゃーねーな。しかも２,日後に韓国に負けるようなチームに

目にワイパーつければ大丈夫かもね

>>728
その辺が、ジーコのジーコたる所以だと思う。
どこか認識がズレてるんだよな・・・

今回も卵が飛んでくるんだろうな

>>745
お前がずれてんだろ能無し

こうやってワラってられるのも勝っている間だけなんだけどな。
北朝鮮に万が一負けたら…。

俺はアンチ寄りだが、北に負けることはありえない
絶対にない
負けるわけが無い
万が一にも無い

親善試合の前後なら一喜一憂もいいが、時間がたったら落ち着いて
考えるべき事がある。

トルシエ時代のことは、やたら悲観的に分析できるのだから、いくら最近の事とはいえ
アジアカップとかチェコ戦も、コンフェデのフランス戦程度くらいしか代表の評価に
影響をあたえていないということだ

時差があって、試合開始２日前に来日、2軍のドイツにあの負けだし。
ドイツを冷静に見たら大したこと無い
力５分って所

万が一にも無いはずの失点をシンガポールに食らったチームはどこだっけ？

点取られたら取り返す
北朝鮮に負けは有りえない

>>752
2月と6月の2試合で北朝鮮に負ける可能性と
日本が次のW杯で16強に入る可能性は同じくらいじゃないかな。
まあ、まずないだろうってことで。

アンチはこの際だから北に亡命すれ

ポルトガルがＷ杯予選でリヒテンシュタインに
２−２で引きわけた試合を見てしまうと、
どこで何が起きても不思議ではないと思えてくる。

アウェーでリヒテンシュタインとやったら案外面白いかもｗ
大勝できれば、それはそれで―安心だし。

>>756
欧州は奥が深いからねぇ。
チェコだってスロバキアと別れてからまだW杯でれてないしねぇ。
前回はオランダもこれなかったし。
ジーコは今度のW杯で優勝狙ってんでしょ？
恥ずかしいから辞めてくんないかな。

”しょせん親善試合だから...”っていうのはアウェーの親善試合でばんばん
勝ってきた国が言うことなんだよ。

リヒテンシュタインはW杯予選5試合で得失点差-6か。
スロバキアに0-7でボコられた試合が勿体ない・・・
でも確実に強くなってきてるなあ。

>>759
海外板いけよ。

ジーコどうこうってよりこのスレの住民が異常者だってことは
周知の事実です。
ネットはいいねえ。
きしょいやつらを安全に観察できるから。

>>761
自己紹介乙。

>>761
根拠かソース下さいな♪

恐らく、今年中に代表戦が宮城スタジアムで行われる件について

>>762-763
自己紹介は煽りとして成立してるのか？
まったくダメージのない1行レスの気がする。

根拠もソースもこのスレで十分じゃないのか？
このスレの住民を>>761がどう評価してるかという主観なんだから。

>>765
ハゲ発見！

「君はどのアンチジーコ？」
・タイプ別アンチジーコの病状診断・

(1)自己愛性人格障害のアンチジーコさん。
　自分に対する愛情が大き過ぎるアンチジーコさん。殆どのアンチさんに該当する障害です。
　あなたは自分を現実より過大に評価し過ぎてしまっている為に
　自分のサッカーに対する不見識と、それが元で出てきてしまった妄言によって
　恥をかいてしまった現実を認めることが出来ず、振り上げた拳が降ろせない状態です。
　まずは人と触れ合う機会を増やし、自分を客観的に見つめ直すことが治療の第一歩です。
　　
(2)妄想性人格障害のアンチジーコさん。
　猜疑心が強く他罰的なアンチジーコさんです。自己愛性人格障害者同様、自尊心も強く
　都合の悪い現実に対して都合のいい妄想をすることで自分を納得させるのが特徴です。
　妄想に対する現実の結果や、自分の現状を指摘されカッとなってしまい
　「運が内容が」「信者が自作自演が」と更に妄想を繰り広げて言い訳に走っているあなた。
　起ってしまった現実を受止め、自論に妥当性があったか自省するのが治療の第一歩です。

(3)依存性人格障害のアンチジーコさん。
　あなたはいわゆる「甘えの強い性格」です。何事も自分で決められず判断を他人に委ねます。
　マスコミの報道に一喜一憂し、ジーコに批判的な記事を見つけると大喜びのあなたは
　世間が自分に世話を焼くのが当然と思い込んでいるので、敵視しているはずの支持派にまで
　「ジーコの良さを答えてみろ！」と質問し、無視をされる度に勝利宣言をしています。
　まずは主体性を身に付け、自分の母親と他人の区別を付けることが治療の第一歩です。

(4)回避性人格障害のアンチジーコさん。
　他人からの拒絶、批判され、恥をかくことに敏感な、所謂引き篭もりアンチジーコさんです。
　恥晒しの代名詞的なアンチジーコ、トルシエ信者を自称してしまうと他人から馬鹿にされる。
　かと言って今引き下がって恥をかいたのを認めるのは自尊心が許さないあなたは
　「僕は消極的支持、中立派だよ。」「僕はトルシエ信者じゃないよ。」と自分を偽って
　影から支持派やジーコを否定しています。平日は家の外に出てみるのが治療の第一歩です。

(5)分裂病型人格障害のアンチジーコさん。
　関係のない他人の言動を自分と関係づけ、一方的に反応してしまう。関係念慮が特徴です。
　関係の無い書き込みを自分の「チンポ」と関連付け被害妄想を燃やし、「チンポ」を連呼したり
　ドラえもんコピペを見ると何故か顔を真っ赤になって脊髄反射してしまうあなたのご家族。
　もうすでに日常生活が妄想で埋め尽くされ、常人的活動が極めて困難な状況かと思われます。
　隔離病棟からの書き込みでなければ今すぐ入院をさせてあげて下さい。