代表厨がＪリーグを見ない訳　３

かたれ

いや見てるし。

なぜ欧州リーグをマンセーしてるのに、日本代表を応援するのか？
それとも日本代表を貶したいだけなのか？

欧州リーグはエンターテイメントとしてマンセー
代表はわが国の代表だから応援
Jはとりあえず好きなチームがあれば応援

こんなもん

>>2
じゃ代表厨じゃねーじゃん

>>1
１、パスがド下手だから。
２、トラップもド下手だから。
３、１箇所に人が集まっててコネコネやってるから。
　　(例、サイドライン際で４体４とか)
４、シュートがしょぼいから。
５、陸上競技場ばっかで迫力がない。殺風景。
６、魅せるプレーがほぼ皆無だから。
７、ただのパスの繋ぎ合い、ミスの拾いあいのサッカーだから。
　　個人技で魅せるプレーがないから。
８、試合全体がモッサリしてて退屈。

「Jのサッカーのどこがダメなのか？」とか聞かれたら俺も　>>6みたいに答えるかも。
あと、「Jってレベル高い？」とか聞かれたらはっきり首を横に振るかな。

でも見てますよ。

>>6

それって代表のこと？

>>8
共通点はある。

おなじ日本人だもの。

>>9
３４６７８は代表の方が酷いけどな。

>>6
３、６、７を詳しく

>>11
詳しくもクソもないんだが･･･。そのまんま言葉の通りですよ。

>>10
まあどっちもひどいね。

>>10
どっちがどっちという話は置いておいて、日本サッカーの共通点だな。
だからエンターテイメントとしては欧州リーグに軍配が上がってもしょうがない。

まあお国意識と地元びいきがあるから代表もJも応援しますが。

>>12
魅せるプレーとなどんなプレー？

成り立てのサッカーオタは個人技を嫌う傾向にあるよな
パスで崩すサッカーが王道だとか
強力なＦＷがいると○○頼みとか

下手なロング・ミドルの浮き球パスを出す　→　パスの精度も悪いし、
受け手もトラップが下手なのでボワンとしたトラップorヘッドになる　→　
相手に拾われる　→　拾った奴がＣＳドゥトラのＰＫみたいなコロコロパスを出す　→
コロコロワンツーとかする　→　取られる　→　取った奴がふんわりしたノロイクリアをする　→
ヘディングで外に出るorファウルをもらう


こんな感じがほぼ９０分続く。まだ人から金を取ってまで見せるレベルではないんだろう。

>>16
順序としては
個人技最高→通はパス→個人技が足りない→（馬鹿の壁）→つーかバランスが重要
だと思う。

そもそも代表厨の定義とは何か？

>>17
まぁ、Ｊの試合もピンキリだからな

ピンの試合を見てみたら？

そんな達磨さんがオススメするピンの試合とは？

ＣＬとか見た後にＪの試合見ると正直ヘコむよ。ゴメン。

>>22
そう？別なもんだと思っているから余りへこまない。

>>23
そっかぁ。漏れは昨日のザスパ草津VSヴェルディを見てヘコんだよ。。
「これがホントにプロリーグなのか！？･･･orz」って。

緑の試合でへこむのか。
あいつらパス回しだけだったらアホみたいに上手いじゃん。
ただ、上手いだけで一向に点に結びつかないからアホなんだが。

>>25
頭スカスカ

>>24
まあ、夢見ることができるのはいいもんだ。
「今はこんな程度だけど、俺がジジイになるまでにはJも・・・」みたいな。

ただ今のレベルから下がるような事態はカンベンだがな。

ザスパのショボさに泣けるんだろう

東京ヴェルディの試合以外はしょぼくて観られんわな
ヴェルディだけは技術的に欧米トップレベルと遜色ない。
他はミス大杉

>>21
ん…
ミスを嫌うならマリノス。攻め上がりを見たいならレッズかな
でも、マリノスvsレッズは両方の良い所が半減する

>>22
ＣＳ見た後で、代表ドイツ戦みてスローな感じがした

>>27
今より下がったらマジで危険でしょｗ　崩壊してしまう･･･。
>>28
なんていうか、もう会場全体に寂し〜〜い雰囲気が漂っててさぁ。。
太鼓の音が虚しく響いてて･･･。試合もなんだかなぁって感じだったし。
ゴール裏に観光バスとかビニールシートとか駐車場とか見えるし。
「なんじゃこりゃ････orz　国体でももっとマシだろう。。」って感じだった。

達磨ちんは代表厨の定義もお願いね。

>>30
CSは速いっていうか、慌ててない？
むしろ俺はドイツのパススピードとか凄いなと思ったが。

>>19
代表厨と海外厨の線引きが難しいが
レベルの低さを理由にＪリーグは見ないが
日本代表戦は相手が各下であろうと見る

症例としては
・新しく呼ばれた選手の事をまったく知らない
・その選手の過去の功績優先でその選手の現状を知らないで○○呼べ
などなど

達磨ちんは永田の事とか知ってた？

前は両方見てたんだけどね・・・
自然とJは見なくなってきたよ
一応チャンピオンシップみたけど
あんまり面白み感じなかった

>>32
催促させてスマンな

>>33
ﾌﾟﾚｽの仕方がね。それで慣れてるせいか、代表戦はお互いにボール持たせるなぁと思った
でも、これは好みのサッカーの違いかも

でもドイツは、ボールもって今がチャンスだと思った時はとても早かった

おれは海外リーグとＪをよく見て、代表はたまに見る程度なんだが・・・

欧州リーグ（トップチーム）の試合はやっぱりすごい。
チームで何狙ってるのかはっきりしてるし、その中で個人のひらめきとそれに反応するやつのプレー見るとびびる。
南米はグダグダの試合はまじで酷い。個人技も何もない、ただボコボコのグラウンドで格闘技やってるだけ。
しまってる試合はすごいんだけどね。衝撃的な選手もたまにいるし。

Ｊリーグは最近多少マシになってきた感じがする。海外との差はめちゃくちゃあるけど、チームと条件がそろえば面白い試合になる。
あんま見たことがない人には、リーグ中盤で、大一番と言われてる試合を見とけばそこそこの試合にはなるよ。
問題は上位のチームが下位チームに合わせてしまうこと。
海外だと素晴らしいゴールラッシュになったりするけど、Ｊリーグだと微妙なゴールが何発か入るだけ。
気に入ったチームの成長を見るってのは面白いと思う。
基本技術はまだまだ発展途上だけど、徐々に特徴のある選手が出てきたと思う。

代表の試合は最近微妙。
日本の中で一番いい選手がそろってるはずなんだけど、どうもチームとしてうまくいってない。
もちろんＷ杯予選とか敗北が許されない緊張感ってのはほかではなかなか味わえないから面白いけど。
まあ最終予選は全部見るだろうけど。

韓国の城南にJリーグ勢1勝10敗って何とかならんのかね・・・

トルシエ日本Aは1敗1分、ジーコAは1勝1敗1分と
代表の方が頑張ってるな

>>39
最近のKは外人も強力だからな。
前スレにブラジルの人材派遣団体とのパイプがあって、
人材供給に力を入れているという情報が有った。

>>37
サンクス

ドイツのその「速さ」ってのは緩急のつけ方が上手いって事じゃないのかな？
それもまた日本のサッカーに求められていることじゃなくて？

海外厨が普通に理解できるんだけど
代表厨は存在自体意味わかんねー。

>>39
すごい単純比較だな。

>>35
名前とﾎﾟｼﾞｼｮﾝぐらいだけど

国内板のチームスレ覗くと期待の若手の名前が良く出てたりするから
あとＵ代表でチラホラと

>>31

それは天皇杯だから。
長崎県民に何を期待してるんだ？

>>41
そうだね
緩急の切り替え、どこで緩急を付けるか
(チャンスだと思ったら素早くする、ボールを奪ったら素早く前線につなげる、相手にボールを取られたら素早くボールを奪いにいく、ゴール前では素早く詰めるとか)
どこを素早くするかでチームの特色が出ると思う

>>43
俺も良くこの板で｢代表厨はすぐ市川を呼べとかいうアホが・・・」みたいなレスを見つけるけど、
基本的には欧州なんかでも、それぞれのチームのファンはいても、あまりリーグそのもののファン
みたいな人っていないんじゃないの？つまり自分のチームの選手は愛着があって詳しくても、
他チームの選手はまあどうでもいいみたいな。だから、J全体を見ようという人でなくて、
自分の応援チームに熱をいれている人はそういう発言がつい出ちゃってもしょうがないのかなと思うんだが。

普通に自分の応援チームがある人なら
市川がどんな状態かぐらい分かってるよ。

少なくとも代表レベルでないことぐらいね。

>>47
そうか？だって欧州のサポだって、例えばジダンとかそのリーグを代表する選手なら
他のクラブのサポだって関心も知識もあるかもしれないけど、そういった選手以外なら
余り関心は払わないんじゃないか？

>>46
あぁ、それはあるな

「好きなチームはないからＪリーグ見ない」
「インテルを応援してるから」
ってなら納得するんだけど

口を揃えたようにＪはレベルが低いからとか
Ｊは面白くない、とかとかそこまで「Ｊ」とか「セリエ」「リーガ」とか枠で見る見ない決めるなよって

感に触るんだよ

>>49
感　→　×
勘　→　○

ところで国内板の「じばくちゃん」とか言うヤシは何者ですか？
ジュビスレに板かと思えば、ジェフスレにいたりあちこちに出没しては
「うんこ投げまくり」とかいう訳の分からんレスをつけまくっていて非常にウザイんですが。

代表厨を馬鹿にするのはよくない
代表厨こそ未来の日本のサッカー発展の鍵だ

１、日本代表の試合は地上波でやるので、なんとなく見るようになる
　　　　　　　　　　　　　　↓
２、何度か見るうちにサッカーわかった気になる
　　　　　　　　　　　　　　↓
３、２ｃｈに、にわか書き込みをして叩かれる
　　　　　　　　　　　　　　↓
４、くやしいのでネットでサッカー知識を収集する
　　　　　　　　　　　　　　↓
５、そのうち実戦（Ｊの試合）を生で観戦するようになる
　　　　　　　　　　　　　　↓
６、いつのまにか地元チームサポになっている

こうしてサッカーの収益があがり、クラブチームが裕福になれば
若い選手の育成が盛んになる。
新聞で読んだのだが現在金銭的なデメリットのせいで
サテライトの試合数が極端に少ないらしい　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>50
訂正サンクス

>>51
なぜそれを代表板て聞く？

>>52
あっ、目から鱗が…

>>53
あやつのレスを見ると頭が痛くなってきて、国内板をゆっくり見る気がせんのですよ。

　 　　　　　　　　　　 こくまろ　　　　　　　伏兵
　　　　　　　　　（神戸・Ｇ大阪）　　　　（札幌）
　
　　赤唐辛子　　じばくちゃん　　　たまちゃん　　　 原理
　　　（浦和）　　　（磐田）　　　　　　　（浦和）　　　　（清水）

　　　ちっしー　　　　　ウド　　　　　　ゴラッソ　　　　　フッサ
　　　（浦和）　　　　（鹿島）　　　　　（Ｇ大阪）　　　　（清水）

　　　　　　　　　　　　　　　　　ＭＭ
　　　　　　　　　　　　　　　　（海外）

控え　オレンジ（新潟）　帝王守護職（京都） 黒鯱 （名古屋） 緑さん（東京Ｖ）

>>49,50
工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
感　→　×
勘　→　×
癇　→　○

>>48
他会場の結果は順位に直結してるから、みんな結構チェックしてるよ。
しかも、対戦前になると相手の情報集めるでしょ。
だから他所のチームでもレギュラークラスの名前はある程度は把握してる。

市川みたいにネームバリューのある奴が試合に出れてないってのは
そこそこインパクトあるから、確実に記憶に残ってるだろうね。

Jがカード出杉だから。
だから日本代表は虚弱ばっかなんだよ、ドイツ代表に吹っ飛ばされ杉。

>>58
はげどー

累積5枚ぐらいすればもうちょっと激しくなるかもな

Ｊも数試合見てるけどさ一本調子でしかも雑
なにそんな慌ててるんだ落ち着けよってよく思う
警告が多いってのも同意

>>61
どのカードを観たの？
１を見ただけで１０を知った気になって語るな

>>52
実際こういう人多いぽいね。
間に海外リーグを見て海外厨になる人いそう。

>>58
高校生の試合からなんとかしないと。カード出しすぎ。
軟弱な環境で育ってくるからＪ入っても当たりが弱い。

取り合えずボール持ってから慌てすぎ＞Ｊリーグ

加地や小笠原ごときが日本のトップにいられるJリーグって本当レベル低いな。
日本人はサッカー止めろよ。

>>66
鞠ｻﾎﾟに叩かれたモーヲタか？

代表厨ですらない香具師はこのスレ来るなよ。

レベルの低さを理由にＪリーグは見ないが、
日本代表戦は相手が格下であろうと見るのが代表厨。
サカヲタの最下層。

>>69
そうか？ジェフとか廃れたチームに金と時間費やして
見に行く奴のが遥かに最下層だと思うけどな。
しかも相手がサンフレッチェ(笑)とかエスパルス(笑)とか。
何がおもしろいの？サンフレッチェ倒して？

母の様な気持ちで見守っているんですよ。一応日本人なんだし、まるっきり日本のｻｯｶｰ事情に疎いのも情けないじゃん。まあ誰もそんなの聞いてこないけどさ。

久保は絶対に必要な選手なんですよと、そういう気持ちだろ。
別に今すぐ試合に出そうなんて思っちゃいない。
どのみち久保がいなかったらヤバイんだから。そういうアピール。

誤爆ｼﾀ･･･。

ようわからんけど
Ｊのチームが地元にない田舎のお方？

自称レベルが高いサッカーを求める奴が日本代表を見てしまってる件について

>74
オレ埼玉に住んでいてレッズファン。
ところが職場の千葉に住んでいるそこそこ海外見る人は
ジェフには全く見向きもしていない。
「あそこはいったけど見にくく、遠くから見てあまりに
　ショボク、はっきり言って潰れてもいいくらい」
って言ってた。
必ずしも地元にＪがあれば見るわけではなさそう。
まずまずの都市にスタとチームがあっても満員にはならないからね。

ジーコアントラーズが最高のパフォーマンスをしてたころはレベル高かったが
今のジェーリーグはレベルが低いよなあ。

守備的でつまんね

平塚行ったら中田英が見れて、横浜行けば中村が見れた時代はＪ観戦もしてたけど…
今は金出してまで見に行く気はしないね
生で見たいと思う選手がいない

自称レベルが高いサッカーを求める奴が日本代表を見てしまってることが問題なのは理解できるか？
日本代表自体はレベルが低い

>>77
本気でいってるんならあんたやばいよ。
ジーコアントラーズの頃のほうがレベルが高いってまじヤバい。

>>80
他の競技をみる感覚で見てるんじゃないの？
オリンピックの団体体操や女子バレーを見てるような。
「日本頑張れ、日本チャチャチャ」の世界でしょ。

>>81　
k1O15iNq　はあちこちでジーコカリスマ説をでっち上げて釣りまくっているアンチジーコだよ

>>76
臨海は市原サポが何の未練も持ってないスタジアムだからさ。
実際行ってみれば分かるけど糞スタだぞ

その代わり蘇我スタは感動ものの出来らしいよ。

>>80
日本代表もレベル低いけど、Ｊリーグの試合はもっと低い。
ていうか、つまんない。市原と清水の対決見ても何もおもしろくない。
磐田と鹿島の対決見ても何もおもしろくない。第一なんでそんな
地方のど田舎のチームばっかなの？もっと大都市にあるビッグクラブとかないの？

> 国内リーグ王者＞代表の国は
> スペイン、イングランド、イタリア、ドイツは恐らくそうだろう。
> フランス、ポルトガル、オランダ、トルコ、ギリシャ、東欧は微妙。
> 北欧、南米、アフリカ、　これは明らかに代表＞クラブ

というのはあながち外れてないのもあるかも分からないが、
およそ選手の輸出入状況で語ってるだけではってのはあるがな

>>85
日本は国内リーグ王者＞代表の国に入っちゃうかなｗ

『Ｊを見ない奴はサッカーは語れるが日本代表を語ることはできない』
こっから始めよう！それにしても今回のメンバーは選考は酷すぎだな。

>>86
国内リーグ王者ってザスパ草津なんてとこに負けたんでしょ？
どこがどう凄いのかマジでわからん。市船とか国見でもマリノスに勝てそう。

>>88
サッカーで単純比較をやってればキリがないからツマンネ
ドイツが韓国に大敗し、そのドイツに日本が完敗したからどうだと
ユーロでオランダと引き分け、ラトビアとも引き分けたがな

レベルの高いサッカーが観たかったら、日本代表はパスしないと矛盾だな
他の理由がないとツライ世の中だなｗ

>>88
久保、安、坂田、清水、遠藤、上野、柳、中澤、松田、河合、中西、榎本達

抜きだがな

>>91
なんか安っぽい選手ばっかだなｗ　
もっとジダンとかロッベンとかＣロナウドとかまともなのいないんかよｗｗ
よくそんなのに金出して見に行けるよｗ

頑張って調べたのかｗ
しかもミーハーどころを出してきたなぁ

精一杯背伸びしたいお年頃って奴？

>>93
ん？じゃあ誰がいいのかねｗ？
リカルド・カルバーリョやラウール・タムードでも出せば通だとでもｗ？
笑わせないでくれよｗ　図星だからってそう怒るなって

BSが入っていないから

>>94
また頑張って調べたのかｗ
引っ込みつかないからって見栄張るのも大変だよなぁ・・・

別にJリーグ見ないなら見ないでいいが
たまにいる新しい選手が選ばれるとこいつどんな選手？とか聞く奴はうざい
後〜は駄目だ。と駄目だしを散々しておいて代わりの選手の名前を挙げれない奴
うざい
見ないなら見ないでそれなりに弁えて喋ってほしいと思う

>>96
低脳な煽りしかできなくなったねｗ　久保とかアンジョンファンしか知らんおまえには
海外のサッカー選手はわかんないんだろうなぁｗ　海外って言っても韓国くらいしか知らんのかｗ
さぞかし楽しそうだねｗ

代表で活躍できないやつが活躍できるリーグだからなＪリーグは。
負け組みの巣窟だなｗ　
海外組みのいない代表はホント負け組みＪリーガーの巣窟でつまらん

あーあｗ

代表厨＝BS,CSに入ってない
よってJは見れない

以上

Ｊリーグ見てて気になるのが、あのゲートフラッグっていうんですか
あとうちわね。
アイドルヲタクみたいですごくイカしてるよね（藁

ゲートフラッグならヨーロッパの方でも普通にやってる。
うちわは代表の方が本場だな。

代表厨って矛盾してるんだよね。

Jはトラック付きのスタが多いから見る気にならない、とか言いながら、
横酷という最悪の糞スタでの練習試合に高い金払って観に行くし、
そもそもその代表を構成してるのはJの選手なわけだし、
応援にしても代表の方がよっぽどジャニオタみたいでキモイし。

もうなにがなんだかわけわからん。

＞９９
逆、逆
Jで活躍できないのに
代表入ってる選手がいる

見ないで語らないでね

>>105
オサレと火事さんか・・・
ジーコは今後海外の控えは呼ばないらしい、が国内の控えは引き続き呼ぶらしい、

代表厨はサッカーの楽しみを知らん。
欧州サッカー見てるかもしれんが、日常にサッカーがないだろそれじゃ。
基本は自分とこのクラブだ。
いくらレアルのユニ買ってもお前はレアルのサポにはなれんのだよ。

ていうかサッカー自体が好きなら海外からＪから何でも楽しめるでしょ
俺は地元にＪクラブ無いけどテレビでＪの試合やってたら観てるし
海外サッカーも観てる。そしてこれからは高校サッカーも。
いちいちレベル云々言ってる人はサッカーが好きなんじゃなくて
レベルの高いサッカーが好きなんだよね。
レベルが高くてもつまらない試合は山ほどあるのに

BSがあるとJをみるようになる
BSがないとまったくJの試合をみなくなる

もしかして海外厨崩れが代表厨？

まあ天皇杯ぐらいは見ろよおまえら。

国内厨のレスが素直に笑えて好きですｗ

海外リーグの方が圧倒的におもろいし、上だからＪはみねー

>>107
最近じゃあ、ソシオ会員にだけなって金だけ貢いで
「自分はバルセロニスタだ」とか思ってる海外厨
どんなに金を払ってもカタルーニャ人にはなれない。

香ばしいイナカモンがいるなｗ

>>112
「国内厨」というのは、「国内しかみない奴ら」に言うならわかるけどね。
しかしそんな奴、少数派だと思うね、基本的にＪリーグ見てる奴は海外サッカーも見てる。
「厨」と呼ばれるのは海外しか見ない奴のことだと思うけどなあ。

んな言葉の定義なんかどーでもいーんだよ
見たいやつは見る　見たくないやつは見ない　それでいーの

>>116

そうかな？
国内派は海外を見てない人の方が多い気がする。
普通の社会人にとって深夜の生放送はきついよ。
録画でやってるドイツやアルゼンチンは結構見てるけど

どのリーグも録画放送してると思いますｗ

>>119

Jリーグパックだとアルゼンチンとドイツの試合も見れるって意味。
フッキンまで入ってるJヲタってそんなに多くないんじゃないかと。
Jがオフになるこの時期になるとまた違ってくるが。

>>117
非サッカーファンにいちいちＪはレベル低いと吹聴して回らないならＯＫだね。
Ｊの文句を言って日本のサッカーの為になる事なんて１つもないから。
というか足を引っ張ってる。

スペインサッカーの面白さとか知らないJ豚はちょっと
サッカーファンとしては可哀相だな

>>121
杉山とか馳とか村上龍とかの海外厨のほうがそれはひどいだろう？
代表厨にはんな事いうヤツそんなにおらんのじゃないか？

>>122
残念ながらそれを知りながらjリーグファンなんだよ。

海外厨は非サカファンに必死にＪのつまらなさを啓蒙するからな。
自分のスタンスに自信があるならそんなことせんでもいいのに。

スペインはWOWOWだしあの時間帯だし、見てる奴自体少ないだろ。

スペインサッカーさえ見れば他のリーグなんて観なくてもいいくらい
面白いになあ・・・。あとはCLくらいのもんで。
ブス専Jヲタはよ〜わからん。

>>123
どうだろうね。代表について語ると代表厨と呼ばれ、
Ｊリーグについて語ると海外厨と呼ばれ、
海外サッカーについて語るとニワカと呼ばれちゃう人種がいるような気がする。

TVの録画で、しかもWOWOW入ってまで見たいとは思わんな。
地元のスタジアムでJ2見てたほうがよっぽど面白いし楽しい。
いくらレベル高くて面白くても結局は他人事なわけだし。

まあサッカーの楽しみ方なんて人それぞれだよ。
変に自国リーグのことを貶めて優越感に浸ってるのはどうかと思う。

>>122

ちなみにスカパー時代は見てたよ＞リーガ

スペインってより
レアルとバルサとその対戦相手の試合だろ多分

ミーハーだねぇ

レス番打ち忘れた

>>131は>>122へのレス

>>130
気を悪るくしたらスマン

Jよりビジャレアルの試合の方が全然面白い

>>132

そんなのレスの内容みればわかるわｗ

スペインリーガすげーぜ
↓
そんなすげーサッカーみてるおれすげーレベルたけえ
↓
Jリーグ？ﾌﾟｗスペインに比べてレベル低すぎ
↓
Jなんて見てるJ豚なんてウンコだろｗおれ最高


海外厨の発想ってこんな感じなんだろうな。
スペインがすごいのは知ってるし尊敬もしてる。
だからといって別にそれを見ている人間がすごいわけではないのに、
それを理由に自国のリーグとそれを見ている人間をバカにするんだから
おめでたいというか、タチが悪い。よって叩かれるってわけだ。

必死になってもJの低レベルさは変わらない

J豚の海外コンプレックスもいいかげんにしてほしい

>>133

オサスナってどんなサッカーしてるの？
気になってるからちょっと教えておくれ。

>>136

海外厨の方がよっぽど強いじゃん。

だからそれぞれのスタンスで楽しめば良いだけだっつってんのに。
お互い干渉しなければ平和なのよ。

>>138

その通り

まあ、地元にチームがない可哀想な人たちなんだろ。
そりゃ、俺も地元にチームなかったらJなんて見てないしスタジアム通うことも
ないもんな。

俺はＪも海外サッカーも楽しく見てるが
Jで特定のチームのサポやってる人間はうざい

東京人かもしれんぞ。
緑か瓦斯かどちらか選べ、とか言われても困るしｗ

サッカーは　Ｊ、海外サッカー、代表と３派に別れる。
まとまりが全く無いな

>>143

楽しみ方が全然ちがうから仕方ないでしょ。

東京人なら代表も自分とこのチームみたいに感じるだろうし
それはあるかもなw
俺みたいに僻地に住んでると代表なんて所詮東京のもんじゃんって思う。
海外選手も生で見れるしな。

干渉すんなってのに禿同。代表戦の後に国内板に来る馬鹿はまじでうざい。

Ｊリーグの強豪＞＞＞日本代表

これに異論はなし

ここは日本代表板なのに
Ｊと代表は比較されず、Ｊと海外が比較されるという事実。
それは代表だけではＪを見ない理由を正当化できないということを黙示している。
しかし、いくらＪと海外を比較しても、代表厨がＪを見ないことを正当化することはできない。
つまり彼らが日本代表の選考を語るのは滑稽極まりないことを証明しているわけである。

いくら必死になって説得しても
Ｊの下手くそなプレーレベルは何ら変わんないんだけどねｗ

何か妙に代表ファンを蔑視して優越感持っちゃってる感じの
国内房がハタから見てると笑えてしょうがないって人多いと思うｗ

ところでＪリーグって未だフェイスペイントとかやっちゃってるのｗ？

うしろめたくこそこそと代表戦だけ見てれば幸せだと思う

>>151
やってんのなんて、もう極少数だよ

>>105
>Jで活躍できないのに
>代表入ってる選手がいる

>見ないで語らないでね

残留争いしてたセレッソとレイソルのFW2人は
糞チームの中でも孤軍奮闘していた姿を評価されたと思うんだが。

周りがよくてお膳立てばっちりの大黒や劣頭の選手とは訳が違う。

>>150

逆

>>151

少なくとも自分の贔屓クラブでは見たことないな。
べつにフェイスペイントが悪いとも思わんが。

>>154
三浦アツヒロはとうとう戦力外になったな

玉田は今年はろくに得点できなかったが代表でそれなりには活躍しているから
大久保は五輪で活躍してクラブでも活躍

Ｊを見ない理由

１　代表戦は外国相手だから、日本人であるというアイデンティティさえあれば楽しめる
　が、Ｊは組織単位が「磐田」「柏」「清水」・・・とか小さすぎてどうでもいいので見ない。
　　だいたい「柏」対「磐田」なんて盛り上がりようがない。

２　それでも、やってるサッカーの肝心の中身が面白ければいいんだが、本当に面白く
　ないし、サッカーが本当に好きな人間にとっては、Ｊなんかがクソサッカーを見せるせい
　で、一般人から「サッカーはつまんない」と思われてしまう最大の要因となっているので、
　とてもとてもＪなんか見れない。

３　選手にやる気がなく、ほとんどの選手がＪ脱出・海外進出を望んでいるので、そんな
　Ｊを応援する気になんてとてもなれない。

４　Ｊの固定客である、「サポーター」なる存在が極めて独善的・排他的・狂信的な思想を
　抱いており、オタク臭さがぷんぷんするので近寄りがたい。「サポーターならこうあるべき」
　みたいな屁理屈を振りまき、それにそぐわないサッカーファンを罵倒して排除する傾向が
　非常に強いＪヲタは、社会性に乏しく、人間的に稚拙である。

５　今時Ｊリーグなんて見てると言うと、馬鹿にされるので見ない。

> 周りがよくてお膳立てばっちりの

この権化がまさに磐田全盛期の高原
（さらに中山）

そして鹿鈴木

>>156

三浦アツは戦力外ではないよ。
ポジション取られて、出られるところに行きたいと言っているだけ。
クラブ自体は慰留しているはずだし、相馬もまだわからんからね。

玉田も体調戻ってからはクラブでもキレキレだったよ。

>>157
４はそのまま５に直結するなw
まあ国内房の俺もこれは否定しがたい事実だ

>>148
だから代表厨と呼ばれる人達がこの板の何割で、その内何割が
Jを全然見てませんとか言うデータでもあんのかと。

Ｊリーグにはロナウジーニョみたいな素晴らしいプレーする人はいないんですか？

>>157

コピペにマジレスもなんだけど、

６　地元にJクラブがないから見られない
７　BS、CSに入ってないから見られない

って人々もかなり多いでしょ、実際のところ。

>>159
三浦はアルディレス監督に慰留されていない。
レギュラーの相馬の役割を三浦はできない。
日テレが現役代表を失いたくないだけ。

>>162

日本代表にはロナウジーニョみたいな素晴らしいプレーする人はいないんですか？

ってのとほぼ置き換えられるじゃん。
いや、ロナウジーニョは大好きだけど。
あんなに楽しそうにプレーする人はそうそういない。

４　Ｊの固定客である、「サポーター」なる存在が極めて独善的・排他的・狂信的な思想を
　抱いており、オタク臭さがぷんぷんするので近寄りがたい。「サポーターならこうあるべき」
　みたいな屁理屈を振りまき、それにそぐわないサッカーファンを罵倒して排除する傾向が
　非常に強いＪヲタは、社会性に乏しく、人間的に稚拙である。

図星でwarata

>>165
Ｊを見ない理由1からよく読めw

俺はあまりエンターテイメントとして代表は見ていないんだよね。

だから純粋にスポーツエンターテイメントとしての質という点で、
Jと海外リーグが比較されちゃうのは仕方ないんじゃないかと。

>>167

それとロナウジーニョがどう関係するのかわからん

>>168

おれは代表もJもエンターテインメントとしては見てないな。
海外サッカーはエンターテインメント。楽しみ方が違う。

J豚の排外思想いいかげんにしてほしい

>>170
そこなんだよ！　Jをエンターテイメントとして見るか、そうでないか　だ。

>>172

まあ確かにJはエンターテインメントとしてはリスクが高いからね。
糞ゲームも多いし、ロナウジーニョみたいな素敵な選手もいないし。

生活必需品でもなく、娯楽でもないなら、それは宗教だよ。

>>174
んなこたーない

>>174

宗教か・・・
それなら日本代表も宗教だな。
最近苦痛を伴うことも多いだろう。

普通に応援できんのかJヲタは。

>>157の文って、スタジアムに行ったことが無いってのがまる見えなんだが。

俺はいつもサッカーに何の興味も無い女友達とかをJの試合に連れて行くけど、
大抵気に入ってくれる。2度目に誘うと喜んでくれるよ。

>>157みたいなのを真に受けてる奴は、たまには外に出てみろといいたい。

>>177

普通ってどんなんだよ。

>>173
そんな素敵な選手がいないクラブが世界には圧倒的大多数であることについて

>>180
大多数だからどうかしたの？って感じだけどな。下を見たらキリがないでしょう。
上のいい物が見れるのにヤセ我慢して下のものを見る必要は全くないと思うけどね。

ID:QtA8bH1p　がヒマすぎる件について

ID:4GVHqrnK が寝起きな件について

>>181
日本代表を見てる暇があったらセレソンを見るべきだよなﾆﾔﾆﾔ

>>181

この前カンプノウでバルサの試合見た子ををJに連れて行ったら、
カンプノウはでか過ぎてよく見えない、これくらいの方が見やすくていい
って言ってたぞ。まあ特殊な意見だとは思うが。

>>185
ｶﾝﾌﾟﾉｳの雰囲気はあまりよろしくないのは海外厨なら承知のハズだが・・・
その子の意見は全然特殊じゃないよ
てかこのスレ個人の趣味について貶し合いしてるな・・・

サッカーの質として　日本代表＞Ｊ、ってのは必ずしもそうとは限らない。
ただ、愛国心的な部分で代表の方が盛り上がるのは確か。

ただ、代表は見る、でもＪは見ない、って人は、
代表での出来でしか選手の能力を判断できないわけで。
その部分では選手に対する批判にしろ擁護にしろ、説得力には欠けるわな。
まぁ、正に代表しか見ない、ってのなら、代表での出来しか関係無いのかもしれんけど。

>>184
日本人が日本代表の試合見て応援するのが何か問題でも？
在日の方ですか？
>>185
カンプ・ノウは行ったことがないからわからんが、
それは座る席が2階席とかかなり後ろとかだったんじゃないのか？
デカイけど少なくともサッカー場だから
国立とか横国よりは見やすそうだと思うけどな。
スタジアムがデカイと見づらいってのもよくわからん。
トラックがあって見づらいのならわかるが。

誰か有名な監督連れてきてよ。
カンタトーレがJにきたら俺そのチームのサポになるから。

>>187
最後の一行で話しは終わりだろ
代表板なんだから代表での出来が全て

>>188
＞日本人が日本代表応援するのに何か問題でも？
それ分かってるなら地元の奴が地元のチームを実力を抜きにしても応援する気持ちわかるんじゃないの？

いま>>190がいいこと言った。

＞それ分かってるなら地元の奴が地元のチームを実力を抜きにしても応援する気持ちわかるんじゃないの？

あ…、Ｊリーグと海外リーグの争いになってるが

このスレの趣旨は、代表厨はなぜＪをみないのか？

Ｊに応援してるチームがあるからＪを観るってのと同じ理由で
海外に応援してるチームがあるから海外リーグを観るってのは普通だと思う
応援してるチームのリーグを見てるだけだから

問題は日本代表を観るのにその選手が所属してるチームの試合をなぜ見向きもしないのか？

国内厨はいろいろと大変だなぁ（笑）

>>188
> 日本人が日本代表の試合見て応援するのが何か問題でも？
> 在日の方ですか？

地元クラブの試合見て応援するのが何か問題でも？
↓以下↓の過疎県の方ですか？

Ｊリーグのない県
青森　岩手　福島　栃木　長野　富山　石川　福井　岐阜　三重
滋賀　奈良　岡山　香川　高知　愛媛　鳥取　島根　山口　長崎　熊本　宮崎　鹿児島　沖縄

>>192
単純にテレビで放送が無いからだろ
学生とか多そうだし

>>194
煽り合いしたいの？

思うに、海外リーグしか見ない奴って
地元にＪのクラブがない田舎者が大半なんだろう。
「富山の（自称）インテリスタ」とかな。

> Ｊを見ない理由
>
> １　代表戦は外国相手だから、
> 　　日本人であるというアイデンティティさえあれば楽しめるが、
> 　　Ｊは組織単位が「磐田」「柏」「清水」・・・とか小さすぎてどうでもいいので見ない。
> 　　だいたい「柏」対「磐田」なんて盛り上がりようがない。

日本人が日本代表の試合見て応援するのが何か問題でも？
同様に、地元クラブの試合見て応援するのが何か問題でも？
これが分からない代表厨は↓以下↓の過疎県の人間が多い

Ｊリーグのない県
青森　岩手　福島　栃木　長野　富山　石川　福井　岐阜　三重
滋賀　奈良　岡山　香川　高知　愛媛　鳥取　島根　山口　長崎　熊本　宮崎　鹿児島　沖縄


> ２　それでも、やってるサッカーの肝心の中身が面白ければいいんだが、本当に面白く
> 　ないし、サッカーが本当に好きな人間にとっては、Ｊなんかがクソサッカーを見せるせい
> 　で、一般人から「サッカーはつまんない」と思われてしまう最大の要因となっているので、
> 　とてもとてもＪなんか見れない。

Ｊの強豪＞＞＞日本代表
横浜浦和＞＞＞ジーコジャパン
定説です
横浜と浦和のｻｯｶｰにｼﾞｰｺが嫉妬している件について
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1103613471/

>>192
＞問題は日本代表を観るのにその選手が所属してるチームの試合をなぜ見向きもしないのか？

プレミア見ないでｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ代表の試合見て応援してるやつなんていっぱいいるでしょう。
オランダだってそう。他の国のリーグでやってるやつが多いのは確かだが、エール・ディビジで
プレーしてる選手もたくさんいる。それでもオランダ代表の試合だけ見てるやつなんていっぱいいる。

>>194
さいたま在住ですが？近隣には浦和レッズと大宮アルディージャがある。
見ない理由？単純につまんないから。漏れは代表戦のが単純に面白いと思うから。
おまえがレッズやＪのが面白いと思うのならそれはいいんじゃない？
漏れは面白いと思えないんだよ。そんなのは漏れの勝手だし、好みの問題だ。

>>198
＞Ｊの強豪＞＞＞日本代表
＞横浜浦和＞＞＞ジーコジャパン
＞定説です

定説？２ちゃんねらーが勝手に決めてるだけでしょ？具体的な根拠が知りたい。
２ちゃんのスレがソースじゃ説得力ないよ。どういう理由で代表よりマリノスのが
上なのか知りたいよ。対戦したことないのに。煽りでなく教えて頂きたい。

>>198
ブス専みたいなものだな

>>199
まあ実際やってみないと分からないが戦力的に見てＪのクラブで代表より強いと思えるのはいくつかあると思うよ
それに世界的に見ても自国の代表より国内リーグのクラブの方が強いって言うのは一般的だと思うけど
スペイン代表よりバルサ、レアルの方がどう考えても戦力上だろ？

>>199
その前に密接に関係する質問をしよう

バルサよりスペイン代表の方が強いと思うなら何も言わないが、
逆だと思うなら、なぜ強いか理由をおしえてくれ　リーガの事情と合わせて

代表の試合って、オリンピックみたいに「日本」ってだけで応援できる。
それは間口が広くていいことだと思う。
そこでサッカーって競技に興味がもてれば、
代表以外のサッカーにも関心が出てくる。

とりあえず、強い国やすごい選手に目が行くのは当然だ。
TVで観ててもわかりやすい面白さがある。
それで満足って人達が多いのもわかる。
オリンピックだって、オリンピックが終われば見向きもされない競技がほとんどだし。

でも、観ないなら観ないで、他の競技だと「日本の陸上はレベルが・・・」とか
「日本の水泳はつまんない」とか言い出す奴はまずいないんだがな。
なんでサッカーの代表厨だけそうなっちゃうかね？

>>201
バルサとかレアルは反則。
ブラジル代表何人いるのよ？ジダンもいるし。

Jにそんなスーパーなプレーヤーいる？中澤さえこっちにもらえば鞠なんかに勝機は無いね。

＞4GVHqrnK
こいつの言う通り。
たとえばイングランドとアーセナルならアーセナルの方が面白いけど、
日本代表とＪなら日本代表だよな。
Ｊクラブに小野中村に匹敵する選手がいないからな。

>>204
じゃあミランやユーベとイタリア代表どっちが強いかな？
>>205
俺も代表が一番だよ
だけどJも海外も楽しく見てるよ

>>206
だからよう、３大リーグは世界中からスターが集まるところなんだから
そのトップチームが代表より強いのは当然といえるのよ。
比較する対象が違う。

じゃあ聞き返すが、スパルタ・プラハはチェコ代表より強いといいきれるか？

欧州は、ＥＵ枠があるから、実質外国人枠が多いよな
Ｊも増やして欲しい

>>205
残念ながらＪクラブに小野中村以上の選手はいる
小野中村以上の日本人選手はいないと言ってもよいが

>>205
俺はあきらかにJ＞日本代表だが。
結果だけ求めてる代表の試合は、観ても面白くは無い。
応援はするが。
Jのチームは結果も求められるが、その上で
面白い試合をしようとしてるところも沢山あるよ。

>>207
チェコは代表の選手は自国リーグより海外のリーグ行ってる選手が多いからな
日本の代表もほとんどが他国の強豪リーグ行ってるなら条件は同じだが
代表のメンツの大半はJでプレーしてるからな

>>211
だから鞠から中澤と久保さえもらえば悪いけど敵じゃないって。
完璧なら黄金４人と高原がこっちに入れるんだからさ。

>>212
頭わるくないか？
中澤と久保に年俸を払ってるのは鞠だ

高原ごときはかなりどうでもいい

>>202
どっちかわかんないね。どっちも高レベルなチームなのは確かだから。
派手さでバルサと思いがちだが、意外にスペイン代表が辛勝するかもしれんし。
ユーロでギリシャが勝ったことでわかんなくなったよ。

>>213
じゃあ代表はベストメンバーではないから、その対戦の仮定辞退成り立ちません。
あしからず。

そもそも始めから不毛な議論をしている。

>>210
こういうのって例えばＪはどこの試合を想定していってるんだろう
Ｊの中にどうしようもない糞ゲームは腐るほどある

>>215
最初に中澤久保を鞠から無くしにかかったのはお前だってのｗ

>>215
ではなぜ日本代表なら言えるんだ？

代表と一言で言ってもいつの代表なのかにもよるよ。こないだのドイツ戦の代表と
アジアカップの代表では明らかにチームの強さは違うと思うけどね。それは技術的な
ことじゃなくモチベーションなどが要因で違うのかもしれん。
あのアジアカップに浦和レッズ、横浜マリノスが出てたら優勝してたか？と言われたら
オレはできなかっただろうと思う。中澤がロスタイムにヘッドで点取ったが、あれが
マリノスとしてのメンバーでだったら多分点取れなかったんじゃないかと思う。
あくまで妄想や憶測での話になるが。

>>217
そもそも「代表とクラブチームどっちが強いですかね」ってのが意味がねえんだよ。
遊びで付き合ってやったけどさ。
ベストメンバーに重なる選手がいないならともかく。

海サカ厨とドメサカ厨が香ばしくて
肝心の代表厨がこのスレにいない件について。

>>219
はいはい

Ｊの強豪＞＞＞日本代表
横浜浦和＞＞＞ジーコジャパン
定説です
横浜と浦和のｻｯｶｰにｼﾞｰｺが嫉妬している件について
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1103613471/

J豚は代表をすぐ貶そうとするからなぁ　頭が弱い

>>220
そもそもそんな人が余り存在しない。
もともと海サカ板と一緒になってたのが、無理やり分離させられたわけだから。
だって「代表だけ応援する」なんてヤツは、こんな板で意見言わないよ。
フツーにテレビ見て、「あー今日は勝ったー」とか「負けたー」とか言ってるだけ。

>>220
俺はJも海外サッカーも見るけど
一番は代表だよ

>>221
返答何もせずに不等号か
相当頭悪いな

Ｊを見ない理由

１　代表戦は外国相手だから、日本人であるというアイデンティティさえあれば楽しめる
　が、Ｊは組織単位が「磐田」「柏」「清水」・・・とか小さすぎてどうでもいいので見ない。
　　だいたい「柏」対「磐田」なんて盛り上がりようがない。

２　それでも、やってるサッカーの肝心の中身が面白ければいいんだが、本当に面白く
　ないし、サッカーが本当に好きな人間にとっては、Ｊなんかがクソサッカーを見せるせい
　で、一般人から「サッカーはつまんない」と思われてしまう最大の要因となっているので、
　とてもとてもＪなんか見れない。

３　選手にやる気がなく、ほとんどの選手がＪ脱出・海外進出を望んでいるので、そんな
　Ｊを応援する気になんてとてもなれない。

４　Ｊの固定客である、「サポーター」なる存在が極めて独善的・排他的・狂信的な思想を
　抱いており、オタク臭さがぷんぷんするので近寄りがたい。「サポーターならこうあるべき」
　みたいな屁理屈を振りまき、それにそぐわないサッカーファンを罵倒して排除する傾向が
　非常に強いＪヲタは、社会性に乏しく、人間的に稚拙である。

５　今時Ｊリーグなんて見てると言うと、馬鹿にされるので見ない。

ヘタでも攻撃的になってくれればいいのに、ヘタな上に消極的なサッカー
ばかりのチームで退屈極まりない。

代表観戦の楽しみを最大化させるためにＪも見るってところだな。

>>226
>>197

２　それでも、ジーコジャパンのやってるサッカーの肝心の中身が面白ければいいんだが、
　本当に面白くないし、サッカーが本当に好きな人間にとっては、
　ジーコジャパンなんかがクソサッカーを見せるせいで、
　一般人から「サッカーはつまんない」と思われてしまう最大の要因となっているので、
　とてもとてもジーコジャパンなんか見れない。


ぜんぜん文脈通じるなｗ

>>225
ホントだよな。第一、何だよなそのリンク先のスレタイは。
ジーコが嫉妬って。。逆だろう･･･って思うけどね。
２ちゃんねらーは引き篭もりばっかで妄想癖が激しいね。

代表板へわざわざこういう臭い国内房が出張してくるのはなぜだろうな

>>225
嫉妬スレに書きにこいって言ってんだよｗ

>>232
なんとか国内板に帰って頂きたいね。

>>233
お前がまともなレスを返せないのに何でお前のホームグラウンドに行かなきゃならないの？
馬鹿？

>>231
ぐだぐだ書いてないで嫉妬スレにこいｗ

>>236
嫉妬スレとやらで仲良くしてくれるお友達とたのちくあそんでくだちゃいね。？
このレスに来るにはちょっと幼すぎたみたいでちゅからね。w

ただの煽り合いになってきたな・・・

>>216
アジア杯が面白かったって人はよく見かけるが、
W杯ベスト８を目指すチームとしてみれば、俺は率直には楽しめなかった。
アジア杯の面白さが「劣悪な条件での奇跡的な勝利」的ドラマ性だったなら、
天皇杯の草津vs横浜の方が率直に面白いと言えるんじゃないか。

糞ゲームなんてどこにでもある。
要は何に面白さを見出すか、ってだけだと思うが。
日本代表の試合に面白さを見出せてるのに、
Jの試合をつまらないと言える論理がよくわからない。
多分、取っ掛かりが無いだけなんだろうと思うが。

>>237
見苦しいな。何の持論もないだけの奴が。

>>238
このスレのいつもの流れだ。
前スレ見ないでアホなスレ立て繰り返すとこうなる。

代表厨とか、実際は少なさそう。
2chのどの板にもいる、からかい系の連中が多いだけなんじゃない？

>>227
どっちのこと言ってるの？
攻撃的だから面白いって決まってるわけではないけど、代表は守備的すぎるね。
Jの一部のチームは逆に、縦に急ぎすぎ。カウンターの応酬で攻撃合戦みたいな
試合をよく見る。プレッシングサッカーをやってるチームに多い気がするけど。
日本人が好みそうだし、俺も嫌いじゃないから別にいいけど。

>>240
「嫉妬スレに来い」を持論と言うなら何でも持論だ罠w。

こうして見るとやたらと食ってかかる国内房は
たいがい代表アンチなんだよな（笑）
何なんだこの排外性は。

>>243
リーガのように輸入が多く輸出が少ないリーグは、
スペイン人だけの場合よりレベルが低いと思うか？

>>244
要は代表を貶すネタとしてJリーグを使っているだけ。
本当にJを愛しているわけじゃないのさ。

>>245
過去レスくらい読んでから発言しろこの低脳

>>246
なんかそんな感じするね。ただ代表を叩きたいみたいな。

>>247
おまえは逆言ってすべて奇麗に反論されたが、再反論すらないよな？
もう認めたでいいのかな？ｗ

>>244
自分のチームの選手がチームの大事な時期に
単なる紅白戦要因で代表に行かなきゃならんってのが多いからな。
代表のこと快く思わないJサポは多いと思うが。

極端な代表厨、国内厨、海外厨が相容れない存在なのは激しく理解できたよ

Ｊヲタって、野球ファンといがみ合ってる姿はよく見かけるし、最近は海外ファンとも
いがみ合ってたけど、ここにきて代表ファンともいがみ合いだしたか・・・。

必死になって国内派と代表派を焚き付けてる奴が居るなｗ

　 代表　Ｊリーグ　　海外
�@見る　　見る　　　　見る　　　サッカー大好き
�A見る　　見ない　　 見る　　　代表厨１類
�B見る　　見る　　　　見ない　　国内厨
�C見る　　見ない　　 見ない　　代表厨２類＝単なるニワカ　小泉もここ

４　Ｊの固定客である、「サポーター」なる存在が極めて独善的・排他的・狂信的な思想を
　抱いており、オタク臭さがぷんぷんするので近寄りがたい。「サポーターならこうあるべき」
　みたいな屁理屈を振りまき、それにそぐわないサッカーファンを罵倒して排除する傾向が
　非常に強いＪヲタは、社会性に乏しく、人間的に稚拙である。

>>255
現実のスタジアムにはそんな奴いないって。
たまには外にサッカー観に行ってみよう。

>>255
いじめられっこの告白みたいだな。とりあえずいじめ良くない。
で、日常でそういじめられたことでもあったのか？ｗ

> Ｊを見ない理由
>
> １　代表戦は外国相手だから、
> 　　日本人であるというアイデンティティさえあれば楽しめるが、
> 　　Ｊは組織単位が「磐田」「柏」「清水」・・・とか小さすぎてどうでもいいので見ない。
> 　　だいたい「柏」対「磐田」なんて盛り上がりようがない。

日本人が日本代表の試合見て応援するのが何か問題でも？
同様に、地元クラブの試合見て応援するのが何か問題でも？
これが分からない代表厨は↓以下↓の過疎県の人間が多い

Ｊリーグのない県
青森　岩手　福島　栃木　長野　富山　石川　福井　岐阜　三重
滋賀　奈良　岡山　香川　高知　愛媛　鳥取　島根　山口　長崎　熊本　宮崎　鹿児島　沖縄


> ２　それでも、やってるサッカーの肝心の中身が面白ければいいんだが、本当に面白く
> 　ないし、サッカーが本当に好きな人間にとっては、Ｊなんかがクソサッカーを見せるせい
> 　で、一般人から「サッカーはつまんない」と思われてしまう最大の要因となっているので、
> 　とてもとてもＪなんか見れない。

Ｊの強豪＞＞＞日本代表
横浜浦和＞＞＞ジーコジャパン
定説です
横浜と浦和のｻｯｶｰにｼﾞｰｺが嫉妬している件について
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1103613471/

文中のＪをジーコジャパンにそのまま置き換えても一向に文意は通じるけどな


> ４　Ｊの固定客である、「サポーター」なる存在が
>　　 極めて独善的・排他的・狂信的な思想を抱いており、
> 　　オタク臭さがぷんぷんするので近寄りがたい。
>　 　「サポーターならこうあるべき」みたいな屁理屈を振りまき、
>　　 それにそぐわないサッカーファンを罵倒して排除する傾向が
>　　 非常に強いＪヲタは、社会性に乏しく、人間的に稚拙である。

現実のスタジアムにはそんな奴いないって。たまには外にサッカー観に行ってみよう。

いや、ここの国内房がこのコピペ通りかなって感じ。

>>259
海外厨はともかく、国内厨はスタジアムに行く
もう一度おさらい

　 代表　Ｊリーグ　　海外
�@見る　　見る　　　　見る　　　サッカー大好き
�A見る　　見ない　　 見る　　　代表厨１類
�B見る　　見る　　　　見ない　　国内厨
�C見る　　見ない　　 見ない　　代表厨２類＝単なるニワカ　小泉もここ

国内厨が必死なのはよくわかった

�C代表厨２類は論外として、�A代表厨１類がここでのメインいじられ対象だが、
さて�B国内厨はたいして存在しないのでないかな。海外サッカーからの情報鎖国は今時、難しい。

ということで、�A代表厨１類をいじってるのは�@サッカー大好きが実は多数含まれる
しかし、�A代表厨１類はそれに気付かず、見えない敵＝�B国内厨と信じる傾向が強い

以上

>>259
まあ、サッカーの楽しみ方も人それぞれだがな。
幸か不幸かJリーグは多くの場合あんま客入ってないから
自分の好きなスタイルで観戦出来るよ。

熱く応援したいならｺﾞﾙ裏行けばいいし、
ゲームをまったりorしっかり観たいならS指定とかに行けばいい。

運がよければ好ゲームが見られるw
けど、スタジアムに行くっていうのは、ゲーム以外の楽しみもある。
歩いて会場まで向かいながら、スタジアムが見えてきたときの高揚感とか、
生で見るピッチの美しさとか、挙げたらきりが無い。
オススメ。

>>247
>>204
>>207
それに対する反論>>211
再反論>>212
それに対するお前の御馬鹿な意見　→それ以降

時系列も見れない馬鹿→VeyjbtrX

大事な週末をJの糞試合で浪費できる暇人は羨ましい

>>265
いやあ、毎週Jの試合を見ながら、どうやったら代表を貶せるかなあなんて
ネタを考えているようなヤシは、うらやましいと言うか哀れに思えますな。
本当にサッカーを楽しむ心から外れていますから。

>>264
国内リーグにジダンやロナウジーニョのようなスーパープレーヤーがいないから、
鞠を久保中澤抜きで戦力ダウンさせ、久保中澤あり黄金の4人プラス高原なら鞠に勝機はない敵じゃないバカ

という情けない再反論のことですか？ｗ

>>267
Jリーグは選手を放出するほうのリーグです。
世界のスーパスターを迎えるリーグではありません。
そういうことだよ。

で、お前は反論も抜きで「嫉妬スレに来い」とか駄々っ子のような
「持論」を唱えているわけだよな。w

まずその余りの情けない再反論をﾅﾝﾄ言うか？

「必死」ｗ

相手戦力ダウンさせ完全ベスト敷けなきゃ妄想豪語もできないのか。
代表厨の日本代表は終わってるな。

Ｊリーグは輸出＞＞輸入リーグなのなｗ
マジワラカスね
きみの好きな高原中村小野以上の力の外人がＪリーグにいないと言うのね
ｱﾘｴﾈｰ

>>263
もう全くその通り。そういう結論がすでに１スレ目で出ている。

それを延々とループさせてるのがこのスレ。

>>265
２ちゃんに来てるのが時間の浪費でないなら、
Jの糞試合も浪費じゃないかもよ。
現実の代表強化にほんのちょっとだけでも貢献できる。

>>269
はぁ？　じゃあ鞠がベストをしかなきゃならない理由は何なんだ？
鞠はベストで代表はベストでない状態にしなければならない理由は？
金払ってるから？

代表とクラブの「前提」をごっちゃにして、「代表と、その代表メンバーを抱える
クラブチームが戦ったら」なんていうアホな仮定話を始めるから、
そういうわけのわからないことになるんだよ。
この下らない仮定話は一日一回はどっかのスレで出ているけど、
結論が出ないのは何故だか良く考えような。その悪い頭で。

アジアカップみたいに苦しい試合をものにして優勝したっていう面白さはあるけど
試合のレベルが高くておもしろかったってことはない＞代表

>>273
代表の試合ってそもそもそんなに面白いもんだと思ったことはない。

>>272
マジワラカスよなﾊﾗｲﾃｰ
勝機ないだの敵じゃないだの脳内対戦をやり始めたのはお前だって
自覚ないなｗ

おまえがこれに食いついてきたんだろってｗ
自覚ないから分からなかったんだよなｗ


> ２　それでも、やってるサッカーの肝心の中身が面白ければいいんだが、本当に面白く
> 　ないし、サッカーが本当に好きな人間にとっては、Ｊなんかがクソサッカーを見せるせい
> 　で、一般人から「サッカーはつまんない」と思われてしまう最大の要因となっているので、
> 　とてもとてもＪなんか見れない。

Ｊの強豪＞＞＞日本代表
横浜浦和＞＞＞ジーコジャパン
定説です
横浜と浦和のｻｯｶｰにｼﾞｰｺが嫉妬している件について
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1103613471/

>>275
俺がレスを返したのは　cosqgnUl
お前みたいな低脳の煽り厨じゃないの。
>>201からもう一度読み返してみろ馬鹿。
お前が人の話に勝手に割り込んできてガキみたいに騒いでいるだけ。w

>>274

>>157
＞　２　それでも、やってるサッカーの肝心の中身が面白ければいいんだが、本当に面白く
　ないし、サッカーが本当に好きな人間にとっては、Ｊなんかがクソサッカーを見せるせい
　で、一般人から「サッカーはつまんない」と思われてしまう最大の要因となっているので、
　とてもとてもＪなんか見れない。

>>277
いや、おれJ見てるし。その「２」を持ち出してきたのは何故？

２人だけのチャットだからスレの流れと無関係だったのな、分かった分かったｗ

真性代表厨ID:HGDOFSU/のヒエラルキーによれば、
ジダンやロナウジーニョ他スーパープレイヤー＞大好きな高原小野中村＞Ｊの全選手

Ｊリーグは輸出＞＞輸入リーグなのなｗ
マジワラカスね
きみの好きな高原中村小野以上の力の外人がＪリーグにいないと言うのね
ｱﾘｴﾈｰ

これ答えてｗｗｗ

いや、Jは中身面白くないから見ないって奴いるけど代表も負けず劣らず内容はおもしろくないじゃん
って言いたかった。
別にあなたがどうこうと言うつもりは無かった。
なんか意味不明でごめん

>>279
＞きみの好きな高原中村小野以上の力の外人がＪリーグにいないと言うのね

少なくともバルサやレアルのように1チームに固まってはいませんなあ。
バルサやレアルが特別なのはそういうわけ。

>>280
日本のサッカーが好きだから代表もJもとりあえず面白さにかかわらず見るんじゃないの？
おれはそう思うけど。

>>281
Ｊリーグは輸出＞＞輸入リーグの答えになってねえよｗ
もう一辺自分のレス読め

> Jリーグは選手を放出するほうのリーグです。
> 世界のスーパスターを迎えるリーグではありません。
> そういうことだよ。

>>283
３大リーグと比較しての程度問題だアホ。

大体おおもとの本題はそこじゃないだろ？

代表が鞠やレッズに勝てるかもしれない（アホらしい仮定話だが）
根拠のことだろ？
本題をよけて、言葉尻をとらえて粘着。低脳ｸﾝの良くやることだ。

まあビルバオみたいにバスク人にこだわるチームもあるから、
一概には言えないがな。

とりあえず、遅いレス待ってられないから。俺は風呂ね。

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
　　／　　　 　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

>>284
> ３大リーグと比較しての程度問題だアホ。
ｗｗｗ
誰が見てもＪリーグは出来てから圧倒的に選手を輸入する方のリーグなんだが。
３大リーグほども輸出もありゃしないぞｗｗ

ジダンやロナウジーニョ他スーパープレイヤーと大好きな高原小野中村の間の力の選手もいなかったのかなｗ

真性は風呂逃走か
張り付いている奴にはこれだけは敵わないな・・・

ID:VeyjbtrX
高原小野中村より上手いやつがＪリーグにいると言ってたが、誰？

エメルソン
マルケス
ファビオ・ジュニオール

>>289
エメルソンは上手いね確かに。あれは海外のそれなりのクラブでもやっていけるだろう。
何すか残りの２人は？マルケス？バルセロナのセンターバックですかｗ？それの偽者ｗ？

ファビオジュニオールってカスだろ
名前が有名なだけでしょぼかった

>>290
>>289の一番下は釣りじゃないかな？
でも、アルパイとかも普通にワールドクラスだぞ
Jにもすごい選手はいる

マルケスはヤバイ
ファビオ・ジュニオール今日戦力外退団は別の意味で

小野に対抗できるのはベットぐらいだな
名波は衰えたし

ふと疑問に思ったんだけど、
代表厨には「U−２３代表はレベル低いから見ない」
って人はいないのかな？

>>292
そうだ、アルパイがいたんだ。元トルコ代表だし、
０２Ｗ杯でもいい仕事してたな。
ロッベンとかルーニー、ジュリあたりとかはＪリーグには来ないの？
↑こういうのが来れば毎試合Ｊリーグ見に行くんだけどな。
ドゥトラとかファビオ何とかなんて５流はかなりどうでもいいんだけど。

>>294
ホルヴィー

高原より上のFWなら半分以上のチームにいそうな気もするが。

ホルビーはちょっとタイプが違う気がするな。
大分にいたビチュヘも上手かったけど小野ほどではなかったな

>>296
ちなみに、アルパイは最近も代表に呼ばれたけど、
レッズの優勝のために断ったらしいよ！
こういう選手がチームにいるだけでも、
オレはレッズサポでよかったと思う。
でも、やっぱり日本にいると多少は代表に呼ばれにくくなるから
若くて有名な選手を呼ぶのは厳しいかも…。

確かにマルケスは相当スゴイね。
顔がロナウジーニョに少し似てるしね。

オシムが来年連れてくる「真のフットボーラー」が非常に気になる。
もちろん派手な選手を期待してるわけじゃないが。

>>301
結構、プレイも左で変態プレイしてたね。

アラウージョ

ファビオジュニオールが退団
Ｊ１の鹿島は22日、元セレソンＦＷファビオジュニオール(27)が退団すると発表した。リーグ戦13試合の出場で１得点にとどまった。
ttp://www.daily.co.jp/newsflash/2004/12/22/155224.shtml

「ベッカムが来るから観る」式楽しみ方は否定しないが、
サッカーの面白さはそれだけじゃないよ。

>>1
「韓国代表選手が来るから観る」式楽しみ方は否定しないが、
サッカーの面白さはそれだけじゃないよ。

>>304
アラウージョは確かにすごい！
２ｎｄはﾉﾌﾞﾘﾝに控えにされたけど、
欧州でも通用する上手さを持ってる。
実際、欧州とか南米からオファーきてたよね？

>>308
事情通でないのでﾜｶﾘﾏｾﾝ。
TVで見た時に1人だけ時間が違うようなﾄﾞﾘﾌﾞﾙをしていた。

ブンデスで高原より下手なFWって誰と誰？

高原じゃアン・ジョンファンでも勝てるんじゃねーのか？

いま一通りスレ読んだけど何かお互い話が噛み合ってないね。
国内派、海外派、代表派の定義がバラバラだし。

まあ代表だけで選手を判断するなってのはそのとおりだと思うよ。

つーかＪを見ない奴が何、代表語ってるの？矛盾してるんですけど

>>312
禿同
選手の能力を生かすも殺すも
監督とその戦術次第な部分はあるしね･･･。
ひいきクラブにとってデメリットが多い中で大事な選手を招集され、
挙句の果て、Jを見てない人達に
「○○つかえねー、今日の戦犯だな」
とか言われたら、腹もたつﾜﾅ。

また国内房の独り善がり理論来ましたｗ

>>315
それはオレへのレスかい？
そうだとしたら、具体的にどの辺を独り善がりに感じた？

>>314

まったくもって正論

国内厨的立場からの見解だね。

　 代表　Ｊリーグ　　海外
�@見る　　見る　　　　見る　　　サッカー大好き
�A見る　　見ない　　 見る　　　代表厨１類
�B見る　　見る　　　　見ない　　国内厨
�C見る　　見ない　　 見ない　　代表厨２類＝単なるニワカ　小泉もここ

国内房の優越感みたいなものがハタから見てると
爆笑モノで良い感じ(笑

�C代表厨２類は論外として、�A代表厨１類がここでのメインいじられ対象だが、
さて�B国内厨はたいして存在しないのでないかな。海外サッカーからの情報鎖国は今時、難しい。

ということで、�A代表厨１類をいじってるのは�@サッカー大好きが実は多数含まれる
しかし、�A代表厨１類はそれに気付かず、見えない敵＝�B国内厨と信じる傾向が強い

以上

>>318
確かにそうかもしれん。
オレは>>319でいう�@サッカー大好き人間だが、
やっぱり地元チームが一番好きだからね…。
でも>>318は、自分が同じ立場にいたと仮定したとき
>>314に書いたことに共感できる部分は全くないかな？

この間もCSで数年ぶりにJを見たという友人(>>319の�Aタイプ)に、
「エメルソンて全然たいしたことねーじゃん。ただの態度の悪い外人。」
と言われて、心底腹がたった･･･。
これも>>314に書いたことに共通する部分がある。

固定チームのサポはサッカー好きかも知れないが目は曇ってるからなー
チャンピオンシップの浦和サポが良い例
負けた癖にマリノス大したこと無いとかキモイ事連発
それに代表厨で論外なレス見かけることもあるがここは代表板だからなー
そんなにひいきの選手について語りたいなら国内板に引き籠もってればいいじゃん

自分のチームの選手を平気で叩く代表厨のほうが始末わるい。
レッズサポ、選手の負け惜しみは劣頭ならではの儀式みたいなもん。

国内厨でも、多くは高校生選手やユースまで
チェックしてるわけじゃないし、その意味じゃ代表厨と一緒。

しかし、高校選手権チェックしてる奴を選手権厨なんていう奴はいない。
むしろ新人の情報を知ってそうな奴はリスペクトの対象だ。
そうやって自分のチームに入ってきた選手は、しっかり育って
活躍できるようになって欲しいと応援する。

国内厨と代表厨の大きな違いは、代表厨は自分が応援するチームに対して
興味も愛も少ないってとこだと思う。

チェックチェック言ってるけど、
どのくらい深くチェックできてんだ？

↑
こういうことを書かなきゃならん人間が、
代表厨だというのが論旨なわけだが。

ユース厨に>>326と同じ事を言う国内厨はいない。

あと、「ニワカ」ってのも国内板じゃ見かけない単語だな。
その人が、何が楽しくてサッカー観てるのかよくわかる。

>>327
いやいや、俺JFL厨だしｗ

んなわきゃーない

Ｊリーグって低学歴のガキが見るみたいで漏れには無理。

俺はなでしこ厨
なでなでしこしこ

代表なら、ナショナリズムというか愛国心を糧にして、多少つまらん試合でも、
勝敗への興味があるから楽しめる。

Ｊなんて、どこが優勝しようが、日本人のほとんどにとってはどうでもいいことだし、
そもそも新聞読んで、マリノスが優勝したと書いてあっても、「へぇ〜」でページめくる程度
のネタにしかなってない。

その差でしょう、ずばり。

一方、単純にサッカーとしてみた場合、Ｊはつまらんしさ。
スタジアムに足を運ぶほどのモチベーションを、Ｊが一般層に与えているかといえば、
事実として「NO」だし。また、肝心のサッカーファンにしても、今や主流は海外サッカー
ファンか代表ファンであることは、サッカー専門誌の紙面作り（海外サッカーがメイン）や
サッカー専門ＴＶ番組（海外サッカーがメイン）を見ても明らかで、このファン層をＪに
目を向けさせることが出来てないこの現状だし。

要はＪはつまらんということ。現実問題そうなんだよね、いかにＪヲタが机上の空論で
Ｊを見ない大多数のサッカーファンを「口撃」しようとも。

代表戦では燃える　Ｊではいまいち

＞マリノスが優勝したと書いてあっても、「へぇ〜」でページめくる程度
＞スタジアムに足を運ぶほどのモチベーションを、Ｊが一般層に与えているかといえば、
＞事実として「NO」だし。

全く持って禿同。議論する余地なし。

海外メインでＪも見ているけど（もちろん代表も）、333の言うことに
反論はできんのぅ・・。
確かに今シーズンで言えばアーセナルＶＳチェルシー、ＣＬでの
バルサＶＳミランを見るとさすがにレベルは違う。
けど・・。
やっぱ自国のリーグだしある程度は見て欲しいねＪも。
ま、なかなか楽しめるもんですぞＪも。

岡田みたいな馬鹿まじめな監督がリーグを駄目にしてる
まずはDFからの考えを改めろ
まずは攻撃からだよ
毎試合２点以上コンスタントにとれるようになってはじめて
Dfにとりかかれ　
相手任せのカウンターサッカーは楽しくない
もっとボールポゼッションを競うサッカーをしろ

>>337
そんなサッカーいりません

Jはまず贔屓の選手を作っちゃえばいいかもね。
そうすればその選手を追っかけてJを見るようになるかも。
もちろんオシムみたいな監督を追っかけても良し。

>>333
海外サッカーってぶっちゃけＪより数字とれてないんよ

雑誌を引き合いにしてもヲタク相手に知れた部数を売ってるヲタ商売だしさ

一般ウケ＝視聴率レベルで、代表＞＞Ｊ＞＞海外なー

ヲタクウケ　海外、Ｊ＞＞＞レアル＞代表

>>333
オリンピックで柔道や体操見てスゲー！、って思うけどそれ以上のことって言えないだろ
それと同じようなもんが、代表だけ見てJリーグを見ない人達

だからJのことをとやかく言わなければそれでいいよ
知ったかで批判されるほどウザイことはない、話通じねーし

ぶっちゃけＪっても、数字がとれるのは浦和絡みだけどな
浦和が旧巨人戦のようなもので、横浜、鹿島、磐田までがセリーグ
あとはパリーグか以下

>>341-342
Jと海外は狭く深く、代表は浅く広くだからなー
それが当然といえば当然のような気もするが

それに国内リーグの情報は、ぶっちゃけ雑誌買わなくても大方知ってるからな
雑誌が代表と海外向けが多くなるのはわかるよ

代表公式戦（Ｗ杯、最終予選、アジアカップ準々決勝）
＞＞＞＞巨人戦のＭＡＸ、巨人絡みの日本シリーズ
＞＞代表親善試合＞日本シリーズ＞浦和絡みのＣＳ
＞＞トヨタカップ＞＞浦和絡みの公式戦
＞＞＞＞巨人戦ＭＩＮ、巨人絡み以外のセリーグ公式戦、横浜、鹿島、磐田絡みの公式戦
＞＞それ以外のＪの公式戦、パリーグ公式戦、地上波海外サッカー

>>345
国内はスタジアムとＮＨＫ中継で試合自体の情報は丸ごと流れたあとの構成になるから、ニュース価値が下がる
これはプロ野球もメジャーとの関係で一緒だね

>>海外サッカーってぶっちゃけＪより数字とれてないんよ

.>>雑誌を引き合いにしてもヲタク相手に知れた部数を売ってるヲタ商売だしさ

ソースは？「ヲタクあいてに知れた部数を売ってるヲタ商売」と言っても、その中ですら
Ｊは海外サッカーに負けてるわけで。「ヲタク」といってるが、要はサッカーファンなわけ
でしょ、サッカー雑誌を手に取り、サッカー専門ＴＶ番組を見る層は。

そのサッカーファンがＪを選択していないんだよ、現実に。

海外サッカーで最高視聴率がトヨタカップで11.2%

地上波海外サッカーは深夜帯にしてはまずまずな視聴率を出すが、
一般受けしてるかといえば非常に苦しい2%-4%

W杯明け、茸移籍後初の対中田、話題カードだった０２年のパルマ×レッジーナが11.1%（フジ）
これが過去最高か

０１年のローマ−パルマのスクデット決定試合（フジ）にしても5%
これだけとれれば上出来

金をかけメディアで煽った地上波ユーロ2004にしてもどれも低視聴率1桁
決勝も4%

海外サッカーがヲタク受けは正しい
関東でやるJリーグ東京Vの深夜録画放送と似た程度

とりあえず今ＮＨＫ総合でＪやってるから見てみ

海外サッカーは時差があるからね。
ま、ウチはスカパーとＷＯＷＯＷで生で見れるから
いいけどね。

すっげぇーシュートが下手、、、。
自分でもどこ飛んでいくのかサッパリ分からないって感じ。
まぁパワー不足なんだろうな。ある意味、限界なのかもしれんが。

>>352
海外サッカーは、フルで試合は見ず、ダイジェストで満足している層が一般には多いんでないか
やべっちやスーパーサッカーで今週の名プレイだけ抜き出してやっぱりレベルがたけーよお（失笑
とかそういう娯楽に終わってる感じだね

ほとんどのヤツはダイジェストとかスーパープレイ集しか見てないんだろうな

>>351
ジーコが永井を召集しないのはアホとしか言いようがないなこれは

レッズの選手は肝心なところで勝負弱いので呼ばれません。
定説です。


ジーコが西を招集したのは卓見とか言いようが無いなこれは。

ウザイ劣頭サポは代表板に書き込む止めろよｗｗｗ
勝負弱い劣頭の選手なんて、通訳係の三都主以外いらないんだよｗｗｗｗ
田中と永井とか山田とか啓太とかもう書き込むんじゃねーぞｗｗｗｗｗ

ギドが三都主交代させなきゃ負けなかったかもしれないのに・・・

中山、人間力高すぎ。

天皇杯は酷い決勝の組み合わせになったな
こりゃ絶対見ないわｗ

Ｊリーグは広いピッチでやるフットサルみたいなもんだよ。
ゴール前でやたらと細かいパスばっかしてゴネゴネしてるし。
早く打てよ！！と見る度に思う。

つまりまとめると代表厨が国内リーグを見ないのが問題なのではなく
見ないくせに知ったかぶしたり批判するのが問題ってことだな。

>>350
ちなみにここのプロスポーツの観戦に関するアンケートだと
代表が飛びぬけててＪと海外リーグは同じくらいの割合。
http://www.nri.co.jp/publicity/nr/pdf/nr20041222.pdf

代表厨ってあれだろ、大してサッカー好きじゃないんだろ。
ただ単にニッポン人ががんばるのを見るが好きなだけで、
オリンピックで体操とかマラソンを応援するのと同じ人種。

>>364
愛国心があることは良いことなのでは？

段々と代表厨の恥ずかしい生態系が浮き彫りになってきたな・・・

>>365
そうそう。代表厨「も」最低限程度は偉いよね。
極めて一部の極左海外厨以外は誰でも応援しているからｗ

＞２０８
そんなことしたらﾁｮﾝがわんさか
やってくるだろ

>>366
ん？国内房の恥ずかしい姿だろｗ？

見てるだけで実際にやってないなら
Ｊ厨も代表厨も似たようなもんだろ

国内リーグをこき下ろすことが愛国心なのか・・・

代表厨は高校サッカーもレベルが低いから観ない、なんて言うのかな？
流石にそれはないか。

同じプロとして飯を食っている同士と、アマチュアを比べちゃいけないよ。

代表でサッカーに関心持っても、地元にＪのチームがない人は
どこを応援するか迷うというのはあるかもな。
これから１０年、２０年やっていって各クラブがはっきりとした
個性を持ち始めた頃には代表やＪを見る目も変わってきているかもな。

俺地元にＪクラブ無いけど
テレビでＪの中継やってたら観てるよ
特に肩入れするチームもないから好きな選手を応援してる

>>370
イタリアなんかは逆に代表をこき下ろしてるんだが。
>>371
レベルじゃないんだよ。「おもしろいか、おもしろくないか」なんだよ。
試合内容がクソつまんなくても、Ｗ杯最終予選とかになるとみんな見るんだよ。
Ｊリーグの試合は理由は色々あるにせよ、単純に「おもしろくない」んだよ。
漏れはＪのレベルが極端に低いとは思わんけどな。何か知らんがつまらんのだよ

>>375
逆に、おもしろいのはどんなところなんだ？

>>376補足
Ｊリーグ以外の試合で、って話な。それがＪには欠けてるってことだろ？

>>377
国内房の香りがプンプンするから言わないでおくよｗ
何言っても何だかんだ粗さがしてイチャンモン付けてくるのがミエミエだからねｗ
いいと思うよ、横浜マリノスとか国見高校のサッカーが面白いんだったらｗ
人それぞれだからね、好みはｗ

>何か知らんがつまらんのだよ
じゃなくてちゃんと理由があるんだな？

そりゃたとえば柔道なんか普段は見も気にもしないくせに、
オリンピックの時だけは見てたりするのが一般大衆ってやつで。

柔道って競技だけでは眠いんだから、そういういわゆる大衆は。
日本だから勝手にアドレナリン出して夢中になって見てる。

おもしろいか、おもしろくないかなんてのは大衆にとってそんなもの。
同じ競技で選手も変わらなくてもどうでもいいんだよそんなことは。
おもしろいか、おもしろくないかということは、結局、自分が対象にどうかかわれるかだからね。
日本でしかかかわりが持てないなら、これは仕方ない。

ただ、この日本だから、というのは、愛国心なんておよそ似合わない後付けの理屈だろうけどね。
愛国心なんて関係ないっしょ？　ただ見て消費してるだけなんだからさｗ
国のために何かをやろうなんて感情とはまず無縁な話。

>>379
つまらん映画はつまらんだろ？不味いものは不味いだろ？
同じなんですが。理由もクソもない。こっちが聞きたいくらいだ。

>言わないでおくよｗ
じゃなくて理由もクソもないんだな？

Ｊリーグなんてものに一般大衆が関わったのは１０年前のブームの時以来ない。
そんなＪリーグにどうにも関われないのが清き正しき一般大衆の姿。

>>380
スキーのジャンプなんか極端だよな。
マニアックな感じの競技だが五輪になるとＫ点超えたとか
普段触れもしないのに詳しくなってきて。
ただ五輪といっても人気出るのは見てそれなりに面白い競技だろうね。

一般大衆はジャンプなんか関心ねえなｗ
Ｋ点なんて実にどうでもいいこと。

問題は日本人の身体能力の低さにあるのでは？
Ｊも戦術的なものは、欧州とさほど差がないと思います。
やりたいプレーのイメージはあっても、
それを出せる身体能力・筋力がない。

Ｊリーグなんかでそんなにムキになるなよって感じだけどなｗ
そんなプライド持つほどのものなのか？あんなのｗ
目覚ませよｗ＞国内房

>>387
いいねえその一般大衆マインド

「一般大衆」なんて言っちゃうトコに選民思想を・・・（ｒｙ

>>388
間違いなくエタヒニン的感覚で選民

迫害されるマイノリティか

だから差別だな

ＪどころかＬリーグ見に言ってる行ってる人間はどうなるんだろう？

29日も西が丘行くし…

ｳﾋｮﾋｮ

Ｊ厨の何割かはアナルセックスマインドみたいだなｗ

つーか、むしろサッカーならなんでもいいっていうか
スポーツならなんでもいいっていうか…

そこに穴があるから仕方ないよなｗ

プロ野球のイースタンリーグとかも見に行ったりするからなぁ

もう誰も乗ってこなくなったなｗ

夜釣りも終わりか

ウイイレで日本を使わないから

おらはJリーグを見てるんだな

理由？

その前に。
おらの会社での位置ってのがここ数年微妙な位置をキープしてるんだ
確かに入社してから期待された程伸びなかったし
お荷物的な存在と化しているのは判ってはいるんだ
それに今更辞めてもこの年じゃ再就職も容易じゃないし
自分でもどうしようもないってのは自覚してるんだな。

そんなときJリーグを見ると
「ああ、こいつらも決してプロと呼ぶには相応しくないかもしれないが
それなりに一生懸命に生きているんだなあ。
後ろ指差されても、面と向かって嘲笑を受けても　自身満々に受け答えするJリーガーは
俺にとって正に生きる教科書だ」

そう思えるようになってからJリーグは俺に生きる勇気を与えてくれる存在なんだ

だから俺は今後もJリーグを見るYO

yluslEXF　はカズ　三浦カズ

>>402
お前さては成岡だろ？

俺の事より
とにかくJリーグを一度見てみろ

そこには人生のヒントとなる何かがあるぞ

自分を信じて諦めずに頑張ればＪという頂点に立てるって事だな

そこまでの努力は並大抵の事じゃないし。

Jリーグという低ﾚﾍﾞﾙで生き恥を晒しながらも
逞しく（大きな勘違い？）プレーする　彼らは俺に大きな力を与えてくれるんだな　これが





理解してもらえました？
>>406 さん

アナルセックスマインドがないダメな奴だ

気持ち悪い
>>407

こういう奴はＪリーグの中途半端さ加減が分かってないからダメなんだよな・・・

思い入れがないからでしょ
あと、冬の時代を知らないから。

海外みたいに毎週サッカーが見れる国にならないかなぁ、、、
お金持ちになったら毎週サッカーが見れる国に行きたいなぁ、、、

思ってたから今はまさに夢がかなった状況だ俺は。

Ｊリーグが面白いっておもえる人は凄いよなぁ〜。
クソゲーとかもおもしろいと思えるんだろうなぁ
普通の人とは違った脳の構造なんだろうなぁ

みうらじゅん

「Ｊリーグはチャールズブロンソン」

「Ｊリーグこそフットボールの中のフットボール」

>>412
まあ、お前にはスペランカーのことを一瞬でも楽しいと思えないんだろうな。
ある意味もったいないぞ。

ちなみに意外とそういう方が脳の構造的に普通だから、お前は一度医者に行ってみてもらえ。
ちなみに脳外科じゃなくて精神科な

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　 　 l::::::::　　　　　　　　　　　 　 　 .|　 スペランカーと聞こえたのできました
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 | 　そうそう
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　 ﾀﾇﾗくんがベッカム装置買ったらしいよ
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　　

>>416
Ｊりーぐ否定されたからってそう怒るなよｗ
全くそんなもんに縋ってるってのも情けないもんだねぇｗ

短小包茎は黒人のちんぽを夢想するより開き直った方がbetter

代表も海外サッカーもＪリーグも楽しむ自分としては
楽しみが多くていいけどな。

Ｊリーグバカにするが、Ｋリーグの惨状を見てみなさい。
その後Ｊみるとつくづく華やかなリーグに見えるから。
一応、アジア最高リーグだし。

下と比べてる時点でもうダメ

Ｊビーフ旨い

>>420

Kリーグって、少ない観客数でもJリーグより圧倒的に強い韓国のリーグのことですか？

JリーグはKリーグの成功を見習ったほうがいいかと思いますよ

貧乏人はJリーグのファンにはなれない。

短小包茎童貞はJリーグのファンにはなれない

>>424
逆。貧乏人や低学歴がＪリーグのファンになる

パスミス多すぎてパスが全く繋がらない。
アマに転向しろ

童貞処女が多そうなJサポでした。

海外厨がいてもいいけど
あいつらＪを見ないいいわけを声高々にするからムカツク。
なんでレベルがどうのこうの言うんだろう。
何かやましいことでもしてるかのごとく必死に自己弁護する必要あるのか？

>>428
正解

>>428
スレが読めないなら書くな

だってＪサポって必死なんだもんｗ

短小包茎早漏だからな

しかし黒人のズルチンに憧れの目線が・・・

今宵も夢精する短小包茎童貞から熱く注がれる

日本代表＝Jリーグ
日本人じゃなければ多分どっちも見ない

日本人は恥ずかしい短小包茎民族

左に曲がるのは右利きが多いからだ

萎え萎え

ガンバとベルディは地味だけど選手の能力が高いやつ揃ってて
いいサッカーするよね

いいサッカー＝韓国
わるいサッカー日本

コスモパルク　Jﾘｰｸﾞしちゃったな

海外厨は全員朝鮮総連の奴ら

★野球総合板の寄生虫　エドサリバン（横浜市保土谷区在住）について★
　
　・一日中（ほぼ２４時間）野球板で荒らします
　・クソスレを毎日乱立します
　・複数のプロバイダーを使い、串をさしまくり
　　想像を絶するｼﾞｻｸｼﾞｴﾝを展開し、良スレを荒らします
　・AAのストックの多さは世界一かもしれません。
　　連続AAで良スレを荒らします。
　・コピペ荒らしもだいすきです
　・論破されたり、自分を除外しようという発言があると怒って荒らします
　　また自分の敵はすべて「パナマ」と呼びます。
　　（追いこまれるとアンチスレを一斉に上げます）
今までのエドの恥ずかしい書き込みから判明した、エドの個人情報をまとめてみよう

・野球の季節になると精神病院に通ってる
・ラブホテルにコンドームがあることも知らない童貞の中年
・野球ファンを叩くために「毎日戦っている」とのこと（←実際は荒らしている）
・野球叩きが唯一の生きがい
・エドサリバンと呼ばれることにむかついてる（エド野球豚と一時工作したが失敗）
・エドに関する書き込みを見つければ「監視乙」などと必死で他人のふりをする
（実際は自分が監視している）
・モー娘オタでアイドルオタのキモデブ
・住所は横浜市保土ヶ谷区
・本名は坂井輝久
・３つのプロバイダと契約してる
・エドのホストアドレス
　p6112-ip02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
　188.156.104.203.livedoor.com
　akafa-01p4-105.ppp11.odn.ad.jp

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-） 　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　
　　 ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､　 　
　/ 　 ＼＿＿＿＿_.ノ　 ヽ　　　
/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　 ヽ
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　| 　　　　（U）　　　　|　
　　　ヽ､＿＿ノ＿_ノヽ＿
　　 　ヽ￣￣ﾉ^ |￣￣ i

　　　　　　　　↑
　　　　　　　エド

Jレベルな煽りだな

だいたいさ、サッカー好きな奴はみんなＪリーグ見てんだよ。
スタジアムには行かなくてもスポーツニュースでダイジェストやってたら
みんなチャンネル変えずに見るぐらいはしてるよ。
それが普通。

観ないのは、夜中に一人で２ちゃんに連投してるような人種だけだな。

>>446
それは新手の釣りなのでしょうか？

お荷物Jリーグ

アジアの恥さらしリーグのJ厨は
せめて中国韓国のクラブに買ってから発言してくれ

>>448-450
泣いてるの？

ｸｽｸｽ笑っております

お前らパリーグ見る？
楽天ゴールデンイーグルスどうよ？

代表板が隔離板ってことを知らない程度なのね
代表板が隔離板ってことを知らない程度なのね
代表板が隔離板ってことを知らない程度なのね

Ｊリーグなんか見ても何のためにもならないよ。
時間がもったいないと思う。サッカーに対する見識も深まらない。
いいこと何もなし

代表厨は、ただ一番派手なとこからサッカーを見始めて、そこまでで止まってるだけの人。
こういうミーハーも取り込んでハメないとＪの見たいは危ういんだよな。

性質が悪いのは海外厨。
ヤツらはサッカーを見てるのでは無く、ブランドを見てる。

>>456
嫉みにしか聞こえないんですがｗ
ブランド力も派手さもないＪリーグが悪いんだと思うがｗｗ

楽天ゴールデンイーグルス＞＞＞＞ユベントス

Ｗ杯の年、イングランドとカメルーンのＴＭがあった。
こっちはＷ杯気分を楽しもうとお気楽に見に行ったが、
周りはいかに薀蓄たれの海外厨と思しきやつばかりで妙なハイテンションｗ
日頃神のように崇めてる選手を、初めて実際に見れて興奮してるようだった。
（言葉からして遠方からわざわざやってきてたらしい）
ある選手のトラップ＆ターンを見て
「すっげぇぇぇぇ、さすがだよなっ！」と大げさにはしゃいでるのを見て
ウンザリしてたら、隣のツレが
「あんなの、ウチのユースの選手でもやるって･･･」とﾎﾞｿﾘ。確かに。
同じプレイでも「ガイジン」がやればスゴイって思うのかね？

海外厨とか代表厨ってちょっとしたことで大げさなんだよ。
で、肝心の本当にスゴイプレイなんかは気が付かなかったりする。
ちゃんとしたサッカーファンはＪも代表も海外もきっちり見てるもんだ。

ま、456の言うことが当たってるね。

フリットとカズのシザーズ見て同じと思っちゃうんかなｗ

マニアックな視点がないとＪリーグファンにはなれないってこった

>>460
代表厨様はそうだろねｗ

>>461
海外厨様こそそこにプライド持ってるっしょｗ

ﾆﾔﾆﾔｗ

>>459
＞「あんなの、ウチのユースの選手でもやるって･･･」

そりゃあユースの中でならだろ。
それが世界レベルのスピード＆プレッシャーの中でやるのが
すげえわけで。

>>464
あのね、それくらいのゆる〜〜〜〜〜い試合だったの。
お互い大事なＷ杯の前に怪我したくないしね。
いわゆる花試合。
その中ででるちょっとした技術なんてユース並って言っても充分だよ。
それをマジですっげ〜〜〜〜〜！なんて言われちゃコケるよ、ホント。

>>464
あのね、それくらいのゆる〜〜〜〜〜い試合だったの。
お互い大事なＷ杯の前に怪我したくないしね。
いわゆる花試合。
その中ででるちょっとした技術なんてユース並って言っても充分だよ。
それをマジですっげ〜〜〜〜〜！なんて言われちゃコケるよ、ホント。

他の観客を意識しまくる国内厨のトンデモ理論全開だなｗ

そもそも「海外サッカーなんてたいしたことねえよ」という先入観を持ってみているから
ゆる〜い試合とか言えるのではないだろうか。

これ知ってるだけで来期のJは楽しめる

大宮アルディージャ＞＞∞＞＞浦和劣頭
大宮区＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞田舎浦和区
大宮高校理数＞＞＞＞∞＞＞浦和高校
大宮与野＞＞＞＞∞＞＞＞＞浦和与野

国内厨＝海外サッカーも国内も見てる人が大半
海外厨＝海外だけ

それとも、Ｊリーグしか見ない人が国内厨なのでしょうか？

Ｊの固定客である、「サポーター」なる存在が極めて独善的・排他的・狂信的な思想を
　抱いており、オタク臭さがぷんぷんするので近寄りがたい。「サポーターならこうあるべき」
　みたいな屁理屈を振りまき、それにそぐわないサッカーファンを罵倒して排除する傾向が
　非常に強いＪヲタは、社会性に乏しく、人間的に稚拙である。

バレー全日本女子のヲタや、全日本男子の腐女子を見ろよ…
サカ代表厨はまだ国内リーグに目を向けてると思うよ。

>>472
そういうヤツの大抵は、フーリガンを含む熱狂的な
ごく一部の海外のサポータのやり方こそが正しいと思ってる騒ぐのが好きな人達。
2002W杯前にあったギドの発言を思い出すべきなんだけど
そういう人らの大半はレッズサポだったりもするんだよなｗ

>>472
それが酷くなったのがかの肉倉や、鹿島の本田に殴りかかったDQNみたいなﾔｼだな。

代表厨や海外厨にとってサッカーとはTVの中の出来事。
根本的に違う人種だろ。

>>476
>>472

だから>>477は>>472みたいなコピペを信じてる。

Jも見るけど、国内厨は頭が弱いと思う。

普通のサッカー好きは見るものを選ばない。
で、見るよりするほうが好き。

要はお互いにとっての"現実"が違うわけよ。

世界と自分の接点がTVとPCぐらいしかない人間にとっての現実が>>472なわけ。

爺婆から小学生までいる世界の住人から見れば、
ヒキコモリの自己暗示にしか見えないんだが。

まぁ、今のままの方がお互いにとって幸せなんだと思う。
いろんな意味で。

さすが海外渡航経験ゼロのニート君。

Ｊリーグなんかになんでそんなにむきになれるわけ？＜Ｊヲタ

それが不思議でしょうがない・・・日常生活に情熱を注ぐ対象がよほど無いんだろうなｗ

代表応援してるのにJ貶めるって芸当は、
lowIQか電波力がないとこなせない。

Jヲタがワラエルだけだよｗ

このスレの国内房見てると
アンチ代表的な馬鹿が多いのがオモロい

そんなあなた達に


http://www.tv-asahi.co.jp/soccer/2004to2005

また、煽り愛か・・・ラブラブだなおまいら・・

>>482
社会経験ゼロ も追加ｷﾎﾞﾝﾇ

Ｊリーグの何がおもしろいの？磐田とかいう田舎町に勝つのがそんなに嬉しいの？
鹿島も市原も。所属チームが田舎の地味〜なダサイチームばっかでよく本気になれるなｗ

島田紳助
Jﾘーｸﾞしちゃった ために
年内の復帰は出来なかったな

天皇杯決勝のチケットを、敗退した浦和ファンが買い占めてるらしいね
タダでさえ弱いのにホント終わってるリーグだな

Jヲタの人生Jレベルｗｗｗ

野球豚がいるようだね

世界最低変リーグ
Jリーグ








確定！！

JJJ
JJJ
JJJ

Jレベル確定！ げぇ〜っトオぅ！

正直へたくそだからだろ ｗ

釜本ほしーなぁ！

エメルソンが日本にいるうちに生で見とかないともったいないよ

元旦から　JﾘｶﾞのJﾚﾍﾞﾙなJﾘｰｸﾞ全開名プレーかよ・・・

それも国営放送の全国生中継で

国営放送ってどこのことですか？分かりませんね

なんか必死だな・・・

↑
J叩きしてるヤツの事ね。
なんかｶｱｲｿ。

見ない理由

見るに堪えられない内容だから

基本的に代表厨だけど最近の代表の方が見るに耐えられない

海外のクラブを賞賛する事は一行に構わんが、何故Ｊを貶める必要があるのかと。

娯楽として成立しない。
面白いプレーしないし。

>>506
可愛さ余って憎さ100倍 っていうじゃない

>>506
自分もそれが一番不思議だな･･･。

えっ、代表厨ってJ見るもんじゃないの？
J見ないでどうやって選手の善し悪し分かるんだよ。
「あいつ呼んでこい」とかも言えないじゃん

Ｊリーグはお金を出してまで見に行くものではないよ。
それほどの価値はない。タダなら全然見に行こうと思う。

>511
じゃあどうやって選手を判断するの？

>>512
は？バカ？お金出してまで見に行くもんではない、と言っただけなんですが？
被害妄想は恥ずかしいので止めたほうがいいと思いますよｗ

Ｊを見ても見なくても個人の自由。
褒められることでも非難されることでもなない。
自分は見るけどね。

でも、Ｊが面白いか面白くないかは、国内板の話題じゃないか。
代表板での話題じゃないよ。

>513
被害ってなんだよ、被害って。
お前がJを観ないことで俺が被害を被る、って言う旨の発言したか？

>514
いや、つまりさ。
代表しかみないんなら、ｶｽﾞは永遠の日本代表だよ

> いや、つまりさ。
> 代表しかみないんなら、ｶｽﾞは永遠の日本代表だよ

この理屈がわかりません

う〜んとねぇ…

代表しかみないのなら、普段プレーをしてるJでの姿は観ないんでしょ？
そうなると、判断材料は代表の実績のみ。永遠に下からはいあがってこれないんじゃない？
ってのを皮肉ってみただけです。

頭悪っ！ｗ

>518
どこがいけなかった？

俺はＪもたまに見るけど、Ｊヲタの独善的な態度が本当に頭にくるんだよ。
Ｊリーグを見ない奴はサッカーファンじゃないとか言って、
代表ファンや海外ファンを叩くＪヲタって本当に寂しい奴らなんだな。
こいつらこそ本当にサッカーを楽しめない可哀想な奴らなんだよね。

>520
でも、そういう事なら理解できるかもしんない

俺の中での代表厨ってのが、「選手選考にもいろいろいう人」ってイメージがあったから、先程みたいな発言をしたわけで…
純粋に代表の試合を楽しんでいるなら、文句の言いようがありませんね。

>>519
代表でカズしかFWをやってないならわかる
でもそうじゃないからわからない

JヲタがJレベルな頭脳を全開中だなｗｗｗ

Jﾘｰｸﾞばっかみてると頭悪くなり杉ｗｗｗ

選考選考ってＪヲタはうるさいなぁｗ
そんなん関係なしにＪリーグはつまんねーんだからしょうがねーだろｗ
つまんないものはつまんないのｗ

次の患者さんﾄﾞｿﾞｰ

何か妙に代表ファンを蔑視して優越感持っちゃってる感じの
国内房がハタから見てると笑えてしょうがないって人多いと思うｗ

まあ元旦くらい天皇杯見るだよ

この中に野球豚は何人いるのだろうか。

天皇杯準決勝視聴率

○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○
○○●●●●○○○●○●○○○
○○○○○●○○○●○●○○○
○○○○○●○○○●○●○○○
○○●●●●○○○●●●●○○
○○○○○●○○○○○●○○○
○○○○○●○○○○○●○○○　　　
○○●●●●○●○○○●○○○
○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○

ク　　　 ク　　　｜|　プ 　/　ク　　　ク　 ｜|　プ 　/
　 ス　 ク　ス ＿　　| | │　//. ス　ク　ス ＿ | | │　//
　　／ ス　　　─　 | | ッ // ／　 ス　　 ─ | | ッ //
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=、|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ 　　　
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −、, -、ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=、 ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ノ￣ (6.　　 ー っ-´、} 　　
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ノ
　>〓〓〓〓〓〓-イ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ

あからさまな釣堀はここですか？

雪のため交通機関Jﾘーｸﾞ状態

おいおいこんな時期にJﾘーｸﾞかよ

明日の天皇杯が楽しみになってきたねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日も焼き豚元気だな〜

来年はJﾘーｸﾞしない１年でありますように

おい、Ｊりーぐする、ってどういう意味でつかってんだよ？

もしかして、「くだらないことする」「しょうもないことする」「グダグダで寒い」
「つまんないことする」とかって意味か？

許さないぞ、Ｊリーグの悪口を言う奴は。

ジェイリーグ万歳！！

Jの元得点王高原がドイツで活躍できないことが全てを物語っている

Jリーグカレーって食ったこと無かったけどウマかったの？

>>535
解説は無用だな


ところで
小川直也がJﾘーｸﾞしちやったな

天皇杯予想どうりＪ（ｒｙ　　　　ｗｗｗ

今日のゲームはﾖｶﾀ
やはりヴェルディのスタイルが日本人に合ってるような気がする

ＣＳよりは今日の試合の方が俺好み。
まあ、ＣＳはＣＳなりに見応えあったけど。

天皇杯眠すぎ
日本人だけじゃ限界だろうに

なんでＪヲタって必死なの？野球のせいにばっかして

>>543
野球に責任転嫁しないとやってられないんだろう。
代表や海外サッカーじゃまともに議論したら負けるからねｗ

>>543>>544
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1104598796/

このスレから飛んできたのバレバレだから野球豚くんｗ
Jファンと代表ファンを喧嘩させても、
豚でも出来る野球のファンになんてならないよ。

>>545は エドサリバン

J厨が昨日の天皇杯はレベルが高かったと言ってたんだけど、
あれがレベル高いって、普段どんだけレベル低いんだよ・・・
空恐ろしくなったよ

昨日はウイ入れやりながら天皇杯見た
久保早く復活しないかなと思いながら審判に萌えてた　ｗ
ヴェルディおめ

つーか見れる試合全部見ないような奴はファンじゃない
MLBしか見ない、F1しか見ないなんて奴は信用されんぞ。

Jのﾚﾍﾞﾙと池及めだかの身長　ってどっちが低い？

天皇杯準決勝、決勝はよかった
やればできるのに普段のﾀﾗﾀﾗ感をなんとかしてほしい

天皇杯見たが、前半途中であまりにもつまんなくて寝てしまった･･･orz
プレミアとかみたいな迫力がなくてダメだなぁ、漏れには。

>>551
タイトル賭かってるからね。
リーグ戦の場合、優勝も降格も無関係なチームをどうやってやる気出させればいいだろうか？
カネ取ってる以上、いつも真剣勝負で当たり前なんだけどな。

>>551
面白かったのは準決磐田-浦和の後半だけ
決勝含めて他は普通につまらない試合だったよ

おれは決勝もおもしろかったけどなあ
ヴェルディのサッカーは日本サッカーの取るべきスタイルを見せてくれたような気がしたし

>>553
まぁ海外でも中途半端な位置にいるチームはつまんないけどね

Ｊリーグって全然面白くないでしょう？実際普通の生活してる日本人は、Ｊりーぐなんて
見てないし。

そんなＪリーグを見てることで、あたかも通のサッカーファンぶるＪヲタってなんなんでしょ。

ジェーリーグ毎週見たり、ジェーリーグ見にスタジアムに行く奴なんてのは、普通の社会
生活から疎外されてて、スタジアムにしか仲間（似たもの同士の寂しがり屋の集まりｗ）
を求められない連中ぐらいなものでしょ、実際さ。

実際会社や学校で、ジェーリーグ熱心に見てる奴がいるとしたら、そいつがどんな奴か
頭に浮かべてください。ヲタク臭い奴ばっかじゃんｗ。

ジェーヲタに告ぐ。Ｊなんてクソつまらないものを見てるだけで偉そうにするのは失笑もの
ですよ。

>>557
それはちょっと言い過ぎだろ。
まあ本当にサッカー好きな奴はＪリーグはあんまり観ないだろうけど、
でも自分の地元のチームが魅力的なサッカーを
観せてくれるとしたら観にいくな、多分。
レベルの高低抜きで面白い試合がみれるのもサッカーのいいところ。
それはＪだろうがＪＦＬだろうが地域リーグだろうが当てはまるよ。

JリーグにはJリーグの面白さはあると思うよ
俺はどちらかと言えば代表厨だがJリーグ
を見ないやつは日本の実力がわからずに
代表に関して夢のようなことを言う傾向が
あるな。
サッカーの試合観戦はある程度子供の
ころから続けて見ていないと理解できない
とゆうか味わえないといゆうか複雑な要素
があると思うな

みんなが街中で遊んだり買い物したりしてる土日に、わざわざ田舎の競技場に
Ｊリーグを見に行くやつって遊ぶ友達とかが少ないんじゃないのかｗ？

>>560
テレビでも見れるだろ

土日の昼間にテレビなんて見るかよ

代表の試合なら見るのか？
そもそも夜にも試合するぞ。

Ｊより面白いものがあるってのは俺もそう思うけど
何で自分がつまんないからって他人の価値観がおかしいと決め付ける？
実際日本人の誰もが面白いと思うスポーツなんて無いだろによ

あとサッカーは好きだけどＪがダメって言う奴は
なんかサッカー自体の楽しみ方が俺とは違うんだと思う
これはどっちが正しいとかじゃないけどな。

また焼き豚か・・・
みんな釣られるの好きねぇ

>>564
プロ野球・・・日本最高のアスリート達が集うプロフェッショナルの世界
Ｊリーグ・・・ただのカスが集まったアマチュアたち

一昨日のスポーツマンＮｏ１決定戦ではっきりしました。

>>557
ＪヲタはＫＩＮＧ ＯＦ ヲタ ですから
つまり 人間のクズだＹＯ

んで今はデポルティーボ対FC東京やってるが、代表厨とやらは
これも見てねーんだろうなあ

サッカーが好きだから面白い試合は何でも見る。
実際、生観戦できるのはＪだけだからＪも見に行く。
別に好みの問題だからＪオタでも代表オタでも野球オタでも
他人に文句言われる筋合いはない。

>>570
そうだよな、秋葉とかにいるキモヲタがアニメとかにハァハァしてるのと同じだもんな。
他人に文句言われる筋合いはないよね(笑)

>>571
そのとおり。秋葉系もこんなとこで暴れるおまいよりは
情熱をかたむけられるものがあるぶん上。

「代表厨がＪリーグを見ない訳」スレなのに
J厨が言い訳に必死なスレになってるなw

つーか今更代表の親善試合であつくなってる代表厨のがダサいだろ
代表なんか公式戦だけみるもんだろ

だせー

サポが糞
１部リーグは昔の巨人とかヨーロッパ３大リーグような値段も客層も敷居の高さがあるべき
ただ自由席で応援するなら平塚とか草津とかのＪ２の何もないチーム応援してろ
あと東京の人間をうまく洗脳できてない。東京に２チームもいらん。

>>575
あるべきっていきなり世界のTOPﾘｰｸﾞ並じゃないと納得しねーのかよ
つーか敷居高久したら代表厨なんか見にこれないわな

首都に1ﾁｰﾑしかないリーグなんてどこにあるんだよバーカ

つか単純に考えて敷居が高いのはどうかと思う。
Jでも重要な試合はなかなかチケ手に入らないしこれ以上
敷居が高くなるのは個人的には勘弁してほしい。

あとセリエとかリーガはそんなに敷居高くないと思うよ。
プレミアとかブンデスは厳しいけど。

セリエリーガってｶﾞﾗｶﾞﾗの試合多いよな

Jは劣頭が絡むと全部敷居高くなる　入手困難

ＦＣ東京とかはこれからサポの年齢層上がって、
チケットがプレミア化するだろうな。
マイホーム持って、各地に分散する可能性もあるし、
数年後は関東のクラブはバブルだな。

瓦斯なんか万年中堅ｸﾗﾌﾞじゃん
東京はｳﾞｪﾙﾃﾞｨががんばんないと

Ｊヲタ＝燃えないゴミ

代表厨＝使用済みコンドーム

代表廚がＪを見ない訳のスレが

代表廚が海外ﾘｰｸﾞをﾏﾝｾｰするスレになってるな

で、なんで代表廚は選手を見てなくて知らないのに
代表選考に口を出すの？

黙って応援だけしてればいいのに

選手を知ろうとしてないんでしょ？

代表廚はプロ野球の巨人戦をTV観戦してるのがお似合い。

そもそも代表厨などいない
戸田を呼べとか言ってるﾔｼはﾈﾀ

http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=534

「日本サッカーは特にＪリーグ発足後、飛躍的に環境整備が進んだ。カネもあるし、サッカー人口も増え続けている。
ハード面も恵まれ、今や日本は屈指の“サッカー大国”となった。しかし、実力が伴わないのはなぜか。
『厳しさ』『ハングリー精神』が足りないからです。Ｊリーグでレベルアップしよう、いい試合を見せよう、欧州の
セカンドグループでいいから、海外に飛び出して経験を積もうといった気概がない。ヘタなプレーをしても
批判されないＪリーグの水に慣れ切ってしまっているのです」（ドイツサッカー協会公認コーチの鈴木良平氏）
サッカーの取り組みが甘いとなれば、世界から置いていかれるのも当然なのだ。

>>584
人が何を言おうと勝手。おまえの基準だけで判断しないでねｗ

http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1104680847/l50
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1104814129/l50
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1104690159/l50
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1104835748/l50

殺人予告きたーーーーーーーーーーーーーー

>>588
ここはお前の（ｒｙ
チラシの裏（ｒｙ

ほんとに代表しかみない奴ってJを蔑視するね。つまんないつまんないってゆーがサッカーのおもしろさって単純にレベルだけか？それならなんでブラジルとかフランスを応援しないんだ？自分に関係ない高レベルの試合より低レベルの自分のチームの試合のほうがおもしろくないか？

代表を応援する理由が「日本人だから」と言う人は別にJを見なくても不思議ではない。
アテネ女子バレー応援するやつがみんなVリーグとか見てた？
普段見てないﾔｼでも「メグカナがさー」とか言ってるじゃん。
愛ちゃんの活躍に騒いでたﾔｼがミキハウスでの彼女の試合を見に行くだろうか？
そんなことはない。
ライト層にとっての「日本代表」ってのはそんなもんなのよ。

さらに言うとそこそこレベルが高くないと応援しない傾向があるな
それを超えて世界トップという欲が出てくると
必要以上に日本を卑下して叩くやつが出てくるね

その割には自分をサッカーファンだと自負してる奴が多くない？

でもバレー見ながら「なんでこいつが代表なんだよ。こいつより○○の方が上」
とは絶対言わないけどな。だって見てないから知らないもんな。

>>595
そこはやっぱりメディアの露出度がサッカーのほうが上だからだろう
ちなみにバレー板行くとそんな意見もあるよ

まあ日本代表はあまり強くないから

Jリーグなんて普通は見ないよ。何度もｶﾞｲｼｭﾂだけどバレーや柔道と同じ。
日本代表だけ応援してる。

地球上で応援するサッカーチームは日本代表しかないけど、Ｊリーグはたまには見るね。

>>598
それって代表厨はサッカーファンじゃないと言っているようなもんだ。

代表厨というのはよくわからんがＪリーグファンと欧州サッカーファンに分かれるんだろ？

Ｊリーグファンは日本代表選手に詳しく欧州サッカーファンは相手により詳しい
それで良いと思うけどね

ぶっちゃけＪを毎節見なくてもダイジェストやいろんな情報源でどういう選手が活躍してるのかくらいは把握できる
逆に代表戦を代表チームによる一種のリーグ戦と考えると海外の選手にも詳しくないと語れなくない？
その場合Ｊリーグはクラブチームで言うところのサテライトみたいなものになるわけだけど
クラブチームのサポでも全員がサテライトまで詳しいわけじゃないよね

代表厨＝BS,CSを見れない
これは外せない。
逆に、BSCSを見れても代表だけを応援してる人は
代表厨とは言えない

サポとサッカーファンは似てるようで違うからな
サポは応援する人
サッカーファンはサッカー好きな人
極論言うとそれぞれを自負してくれれば問題ない
両方とも該当する人は場に合った使い分けが必要

俺の人生Ｊリーグ





夢も希望もないお先真っ暗

>>602
スカパーやWOWOWも見れるからBSでやってる某リーグの試合を見ないとも考えられるな。

>>600
その通りだよ。正解

>>604
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1104568467/l50

>>587
日刊ゲンダイの煽り記事なんか信じるなよ

どうでもいいが、Ｊリーグなんかみてるやつのが圧倒的にすくないんだよ、世の中では。
珍種ですよ、はい。

一時の低迷期よりはみんな見てるんじゃねーか？

サッカーって一試合通してみるとそんなに面白くない時が多く感じる。
今日は面白かったな、と思える試合って、俺の感覚だと、
ＣＬの試合だと10試合中5試合、Ｊだと10試合中2試合って感じかな。
面白い試合みたいと思ったら、ある程度、数こなさないといけないんだよね。
時間的制約があるからどうしても海外リーグみちゃうんだよな。

面白さは勝つことによって得る

>>609
何と比べてだよ

見ない訳

ＪリーグはFOOTBALLをしていない から

ジャマイカにも負ける下手糞軍団。

FOOTBALLを知ってる監督・コーチがどれだけいるか・・・

>>614
それなら日本代・・・うわ何するやめろ

>>615
ｱﾙｪｰ?
ここはJﾘｰｸﾞを中傷するスレじゃなかったの？？？

昨日の井上は良かったなぁ
昨夏アテネではまさかのJﾘーｸﾞで世界を驚かせたが 彼自身相当ショックだっただろう
しかしさすがは井上
二度もJﾘーｸﾞするとなると残るはJﾘーｸﾞな人生が待っているだけだからそこまでJﾘーｸﾞすることは出来なかったな

さすが日本柔道の第一人者！
まあ二度もJﾘーｸﾞしたら人間辞め（ｒｙ

ウイニングイレブンがきっかけで
サッカー見始めた

age

しかし大久保はデビュー戦でいきなり活躍したけど、
クーペルと知り合いになれるだけでも行った価値があるというものだな

他の腐ったJ選手はなにやってんの？
甘ちゃんリーグで王様気分ですか？

Ｊリーグはパスばっかで個人技ないし、個性もない。
みんなが同じようなプレーしてるだけで退屈だ。
しかもそのパスもノロイから見てて退屈になってくる。

Ｊリーグは代表強化のためにある訳で

ほんと、あのパスの遅さはなんなんだろうな
あのレベルなら、パス早くするだけで武器になるだろうに

トラップが下手だからパスを遅くしか出来ない
トラップから次のプレーが遅すぎ
というか、トラップする方向が分からないDFのほうが
寄せが早いというのは一体・・・

>>625
海外の選手に比べて足の筋肉がないのかな？パスの精度は技術的なことだから
わかるけど、スピードがノロイってやっぱ筋力の関係なのかね？
>>626
トラップも酷いよね。タッチライン際で外に出しちゃったり、ボール受けてから
おぼつかなくてオロオロしてることが多々あるし。ボールの「扱い」が下手なんだよね。

素人に下手とか言われちゃたまんないよね

ちゃんとJ見てるのか?
パススピードは遅いがパス回しが速いチームは多いぞ

Jリーグのレベルが低いことに反論する気はないが
レベルが高いことより、レベルが均衡してる事のほうが
面白さに繋がると思うんだけどな。
一昨年の久保の最終節のゴールとか、９９年のCSの沢登のFKとかは
レベルの高さとか関係なく盛り上がったし。
それに個性というけど、海外もビッククラブの奴ら以外は
エース級の奴以外はそこまで個性があるようには見えないんだが。
まあ俺がその選手のことをよく知らないってのもあるんだろうけど。

>>628
じゃあ世の中のものほとんどにケチつけることは出来ないねｗ
何だって大体プロがやってるんだから。
>>629
それはＪの中ではってことでしょ。サンフレッチェよりヴェルディのが
上手いとかそういうレベルでの話しでしょ？

>>631
> それはＪの中ではってことでしょ。サンフレッチェよりヴェルディのが
> 上手いとかそういうレベルでの話しでしょ？

その通りなんだけどさ､Jを見た限りでは早いよやっぱり
遅くはナイと思うよ

一昔のＪを語ってる奴多いな

少なくても代表よりはるかにパス速いぞ

観ていてガムシャラさや必死さを感じないから。
降格ラインギリギリのリーグ最終節のような試合は面白い事がある。

>>631
批判≠下手とけなす

地元にJチームのない田舎ものばかりだからだろ。
日本代表と一緒だよ。ある意味Jのチームは地域代表だから。
単純にレベルが高く面白いという意味で海外サッカー好きは理解できるが、
日本代表は応援するがJはだめってｗ
そんなに日本代表の試合自体はおもろないよ。連携面などレベル低いし。

代表と比べて悦にいってるようじゃだめだな。
同じプロスポーツとしてのエンターテイメント性を追求しているコンテンツである、
海外サッカーと比べないと。
代表と比較して云々なんて目くそ鼻くそを笑うようなものだ。

Jリーグと海外サッカーの比較なら、国内板か海外板でやればいいじゃん。
板違いの話題だぞ。

「代表厨が」Jリーグを見ない訳
だから、ここにある。
代表厨が見た視点だからOK

J厨が悔しそうに代表を叩くのもスレ違いだなw

日常じゃJヲタは馬鹿にされて肩身狭い思いしてるだろう
大目に見てやろう(笑)

Ｊはレベルが低いから観ないと貶しつつ
日本代表を観るこの矛盾

Ｊはレベルが低いから海外サッカーを観るってなら筋は通ってるんだけど

>>642
だから、代表女子バレーを応援するのに、Vリーグを見てるのかと？
もう何度もループしている話題だ。

この前のドイツ戦みたいに国内組の代表の試合はJ臭が強くてつまらん

今日も代表厨劣勢みたいですよ

>>644
つまらんうえに弱いよなw
東アジア選手権も負けたしw

俊輔と小野がいない代表はJの香り。

Jは年2〜３回見に行くが、
やっぱレベルが低すぎて正直見ていてつらい
ずっと中田を追っかけてセリエの試合を中心に色々見てきたが
1〜２年前くらいから海外リーグの試合でも下位の試合は展開のしょぼさがつらくて
見れなくなってきた。
ちなみに最近は日本代表の試合見ていても、あまりのレベルの低さに眠たくなってくる・・・
Jwoテレビで見てくれなんてのは論外

エスクデロって知ってますか?

http://www.jsgoal.jp/2004jyouthcup/photos/article/00005627.html

Ｊリーグを見てると眠くなる一つの原因は、選手から本当の必死さが感じられないという事
体のぶつけ合うシーンすら少ないんだよね

あと日本に来る外国人が日本人選手についてこういう発言をよくする
「試合に負けて笑っている日本人が信じられない」と

最近では清水のチョジェジンが韓国サッカー専門紙でのインタビューで、
「試合に負けたのに選手とコーチが笑いながらロッカールームに入っていくのに本当に驚いた」と発言してる
これみて「ああまたか」と思ったよ

こういう日本人選手の精神構造を変えていく必要があると思う
いくら下手でも最低限勝ちに飢えた熱いサッカーを見せてもらわないとねぇ

日本には古来から、「水に流す」という言葉があるからな。

http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_01/s2005011104.html

日本人は表の顔と裏の顔が違うからね
表で笑って、裏で10倍悔しがってるんだろうて。

海外の人によく言われる「ジャパニーズスマイル」だね。
見た目の表情じゃ分からないから、日本人には騙されるなとかね。

>>643
だからレベルが低いって理由は理由にならないだろと

>>656
エンターテイメントとしてJは海外リーグよりレベルが低くて面白くないから見ない。
代表もレベルは低いが、代表というのはオリンピックの日本陣選手の活躍みたいに、
日本という国を背負った戦い、いわば国と国との代理戦争みたいなものだから見る。

別に矛盾は無い。

>>653の記事によるとデボルはJ1以下ってよ(ﾌﾟｹﾞﾗ

＞「下位チームはＪ１よりもレベルが低い」ことは、日本サッカー界での一致した見解。

日本サッカー界の「誰が」「どう言う場で」発言した見解なのか全くソースも提示しない
夕刊不治の記事など、根拠にするのもアホらしい。
日刊ヒュンダイを読んで日本の政治を語るのと同じ。

キャプテソは高校サッカー決勝見て「倒れすぎ、Ｊの悪いとこ真似しないで」
といったらしいが、どこの記事だったか探し打線・・・

代表厨は、国家を背負った真剣勝負を求めた人たちなんだね
じゃあサッカーじゃなくてもいいじゃん
ほかにスポーツあるじゃん野球とか
強いしそっちのほうが面白いんじゃね？

代表の試合のほうがつまらん。

>>657
俺もまったく同感です
Ｊリーグは金を使わないせいで、面白さを減らしている
やはりプロスポーツというものは金がかかって当然のもの
もっともっと金をかけるべきだし、はじめの何十年かは
企業色が濃くなったっていいと思うんですがね
>>658
>>653の記事はほんまアホやねーーー笑いが止まらんよ
イルレタはもちろん、ルケやムニティスやシウバあたりにこの話を聞かせてあげるべきなんじゃねーか？
“スペインリーグにはバルセロナやレアルマドリードのスーパーチームはあるが、「下位チームはＪ１よりもレベルが低い」ことは、日本サッカー界での一致した見解”
って、遠回しに城や西澤がＪ２レベルだって言いたいの？

>>661
短絡的だな。レベルだけで見るなら誰も卓球の愛ちゃんなんか応援しないんだよ。

代表とJ両方見てるけど、代表は内容が面白くない。
ジーコが監督なのが悪い。

海外リーグとの比較が辛いもんだから
結局代表にターゲットを移して叩いてるだけだな

たぶん言いたいのは
（欧州）下位チームはJ１（の上位チーム）よりレベルが低い

これじゃない？
まぁ否定はしないが、苦しいね

結局ここはライトなサカファンに「代表厨」とか言うレッテルを貼ってはしゃいでいる
釣りスレだからな、真剣にJの問題や将来を考えてるサポは国内板で話をする。

たとえばこのスレのように

Ｊリーグの今後を語るスレ　その２５
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1105058700/

北斗で60K負け

ぁあぁあ Jﾘーｸﾞしちゃった

>>661
野球とかアメフトは代表同士の世界一決定戦がないから、イマイチ興味が沸かない。

今回の大久保の活躍でJ＞スペイン下位ってマジレスしてるJ厨がいて笑える
そりゃあ、Jリーグを面白く見れるわけだな

>>671
それはきっとZAKZAKのry

Ｊはボールの渡し合いこぼし合いでイラつく

カメラワークだけでボールスピードが上がるなら
Jにも早く導入したほうがいいなww

IFFHSのクラブランキング
http://www.iffhs.de/main/ranking/clubweltrangliste/?sprache=englisch

横浜Fマリノス　201位
ジュビロ磐田　261位
ジェフ市原　344位

レアル・ソシエダード　214位
マジョルカ　245位
オサスナ　253位
アルバセテ　302位
マラガ　334位

まあこのランキングだけ見れば、J1上位はリーガ下位とそれなりの勝負は出来るのでは
と言う推測はあながち根拠が無いわけではないかも。鵜呑みにはできないけどね。

　　　∧＿∧
　　 <ヽ｀∀´>　＜野球は身体能力低い落ちこぼれデブのスポーツｗ タバコ吸ってから揚げ食ってる野球豚ｗ
　　（サカ豚）
　　　）　/＼＼　ｸﾞﾘｸﾞﾘ
　　 （＿フ　ヽ＿フ∧　　∧＿∧
　　|￣￣|　 (´Д｀； )⊂<｀∀´　,>　＜野球選手には負けたくないｗｗｗ
　　|　　　|　　Ｕ　Ｕ　） 　 ＼森崎）
　　|∧＿∧　 （　（　ノ　　 （　（　 |
⌒つヽ｀∀´>つ（__（＿）　 　し（＿）


　　　||||||||| 　 　. 　 　 　|||||||||　　　ﾋﾟｭｰ
　　　|||　　　　　　　　　　　　|||
　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,　　　　ｽﾞﾄﾞﾝｯ
　　　.,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!| 　　　　
　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!　.|　　　　　ｻｻｯ
　　　|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ..　　　　..|　　　　　　∧＿∧
　　　|　　　持久走すらも　　　|　　三　　（´∀｀；）　　
　　　|　　 　 　　完敗　　 　　|　　三　　（つ 　 ,ﾉつ
　　　|　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　／ ゝ　〉
　　　ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ　　　　（＿（_＿）
　　　　　ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　／..・/∴.：☆ｌ| ･ヽ∵ ヽ＼

2004：1位三浦貴（野球）2位里見 3位河口 4位ケイン・コスギ 5位池谷 6位斉藤 7位中田
2005：1位池谷2位赤田(野球)3位三浦貴(野球)4位ポドセドニック(野球)5位石田6位中田8位古田(野球)8位相川(野球)
サッカー選手はランク外

スポーツマンNo.1決定戦で恥をかくサッカー選手 ７
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1105466189/

>>675
それ、各地域のCLに出ればランキングが上がるやつだろ
全然参考にならないよ

まだ欧州、アジアや南米とか別地域でのランキングは付けられねーな
物差しがねーもの

代表厨はヤキブタに毛が生えた程度のものか
そんなに金使うのが好きなら他のスポーツ見てろよ

ソシエダと鞠が同レベル？
ふ━━（　´_ゝ`）━━ん

J厨の想像力はたくましいなぁ
スペインリーグ下位よりJ1のほうが上とか、訳分かんないこと言ってる前に
韓国・中国に勝って世界クラブ選手権に出場してくれよw

俺のﾃｨﾝﾎﾟはJﾘーｸﾞ

>>682
辛いな・・・w

スペイン代表カプデビラ談
「それにしても、僕ら（デポルティボ）は今季のプレシーズンでＦＣ東京と試合をしたんだが、日本のレベルは本当に高いよ」と語ってくれた。
まぁー現場との認識が違うことが証明されました
スポナビより

ってことは日本のクラブが全然勝てない韓国・中国のレベルはもっと高いってことだなw

欧州国クラブと日本は半年ずれてるんだよね
今欧州クラブとＪクラブが戦ったら、Ｊはボロ負けするだろう

それは分からん。韓国中国のチームがデポルに遠征しにいってカプデビラに聞いてみないとな
まぁー本場の選手から見てもＪのチームもサッカーとしてかたちになってるというのは分かったろ？

凄いな国内厨はｗ

カプテビラのリップサービスに躍らされすぎだろ！
「レベル高い」っつーのは、俺が思うに
「カプテビラが思っていた“以上に”レベル高かった」って意味だったんじゃねーの？
通訳話が人伝に人伝、省略されちまったんだろう。
試合前にカプテビラがJリーグを相当見下していたとしたら
彼の中でその後Jリーグの株が上がっても、知れてるだろ。

少なくとも、Jリーグのクラブには、リーガ下位のチームほどの攻撃力はない。
レッズであろうとヴェルディであろうとマリノスであろうとガンバであろうとね。
個人技のレベルの違いと、年間予算の違いは、明らかである。

何で日本代表と同じようにJを見れないのか分からない
同じ日本のサッカーだろ､戦う相手も同じ日本だが
イングランドの人でも1部とかでも地元なら応援するとかそういうのあるじゃん
何故Jが駄目なのか…

国内組の日本代表はJリーグ臭がきつくて面白くないですよ

左駒野（←運動量豊富）、中は森崎（←双子兄 ）、青木（←こいつが三番目に不安）
http://www.alles.or.jp/~manami/consa/watch01/other010325.html
くまおまさん
なるほど、明神、駒野、伊東は超人的スタミナ枠か！
明神、駒野、伊東はとりあえず運動量が落ちないですからね。
http://cocoa12.air-nifty.com/salon_de_cocoa/2004/11/post_11.html
駒野と今野の運動量とセンスは気になるね。
駒野も、ぜひ代表で試してほしい選手の１人です。
http://www.kodama.com/bbsbin/default.asp?bbs=kazugoal&tno=10
サイドは右に駒野友一、左に服部公太。サイドの２人は運動量もあり....
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/column/200405/at00000659.html
石川は細いくせに倒れないし、大久保の個人技は今のところ一番通用する。
駒野の運動量は異常ですし、山瀬はちょっとかぶってたような・・・。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.page.sannet.ne.jp/kirin14consa/keijiban2.html




こんな運動量がウリの駒野君が野球選手に持久走で惨敗だってﾌﾟｷﾞｬ ww



スポーツマンNo.1決定戦で恥をかくサッカー選手 ７
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1105466189/

>>960
別にだめなんてことはない
むしろ代表人気こそ薄っぺらい

Jの駄目なところ＝　弱　い

代表・・・アジア王者
Ｊ・・・・・・アジア予選敗退w

ここまで煽りあいやってるスレも珍しいな。

まあ代表よりもＪが面白いって思ってるヤツらは結局地元チームのサポーターくらいかとは思うが…
それでもそういう人がいるのも事実だし、そろそろ勘弁してやれよ。

鹿ｻﾎの方

おたくのNO６の選手は今期もプレするんですか？

だとしたらフロントの神経を疑いますね
一体どこを評価してるの？

>>690
いやそういうネタスレですから

>>694
>Ｊ・・・・・・アジア予選敗退w
これについては15点が全てだとおもう

>>698
んなわけねーだろ！　ホームできっちり勝つか引き分け以上なら
１５点取られようが１００点取られようが関係ねーんだよ！
ホームで負けるＪチームが悪い。鞠しかり田舎しかり

>>699
どうした？
ﾁｮﾝ

都合が悪くなった時のﾁｮﾝ認定　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

韓国に勝ったオマーンにホームでもアウェーでもきっちり勝利した代表
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アジアの壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
ホームでＫチームに負けておきながら「あの１５点が・・・」とか泣き言言ってるＪチーム

確固とした2強が確立してくれればいいんじゃない？
代表予備軍チームが出てくれれば代表厨も見やすいし
日本代表8人くらいいればアジア制覇もなんとかなるでしょ
ちょっと前のジュビはそんな感じで見てる人結構いたと思うんだけどどうっすか

リーガは面白い

つか代表とJを比べるのっておかしくね？
乱暴な言い方するとJの中から優秀な奴が出てくのが代表だろ。

なんでそこで二手に分かれられんのおまいら？

15点は・・な。ｱｳｪｲでは勝ってるし。
そこでＪザマーミロみたいに思う奴は国内厨に乗せられすぎ。
逆も同じ。

×乱暴な言い方するとJの中から優秀な奴が出てくのが代表だろ。
○代表監督が選んだ人物

実力と代表とは関係ありません
監督が思った選手を選びます
上手くても監督が選ばれない場合が多々ある

このスレを見て、何にでも突っかかる奴はいるんだなと思いました。

だから代表に糞監督を置いてる現在では
日本の実力をそのまま現してるとは限りません

つまり、

クラブレベルではアジアに全然勝てないけど、
代表監督が選出して指揮したらアジア王者になる

ってわけですねw

クラブレベルでアジア戦っても得にならない
勝ち上がればあがるほど赤字になっていくし、過密スケジュールの為に
Jリーグの成績まで脅かされてしまう

今回ヴェルディの天皇杯優勝メンバーには
「天皇杯優勝タイトルよりもＡＣＬの出場権が欲しかったから良かった」といってるヤツもいるがな

「罰ゲーム」とか言ってやる気のねーチームはそもそも辞退すれば良いんだよ
やる気があるやつはわんさといるんだからな　要は気持ちの問題

>>710
今年から変わるべ

とりあえずＪリーグチャンピオンの力がどんなものか見せてもらおうじゃないか

2005年　Ａ３（済州）

参加チーム
水原三星ブルーウィングス(韓国)、浦項スティラーズ(韓国)、横浜Ｆマリノス(日本)、深セン健宝力(中国)

02/13(日)　浦項×横浜Ｍ　　13:00
02/13(日)　深セン×水原　　16:00
02/16(水)　横浜Ｍ×深セン　16:30
02/16(水)　水原×浦項　　　19:00
02/19(土)　水原×横浜Ｍ　　13:30
02/19(土)　浦項×深セン　　16:00

Ａ３はまさに「とりあえず」の大会だな。
ＡＣＬとは違う。

財閥KリーグやバブルCリーグは
財力で優秀な外国人集めてるから勝てないのは仕方ない。
敵が強いからこそまた面白いわけであって。

Jのクラブがアジアで勝つのは数年に一度でいい。
地域に愛される、健全経営をするクラブが各地に増える方が俺は嬉しい。

A契約枠とかベストメンバー規定とか「悪しき平等主義」があるからイカンのだよ

ID:ZmrBgwCs が>>709にグサッとやられてしまった

>>717
つーか比べる意味が分からん
クラブだと外人入れられるし、寄せ集め（中東は23歳以下が殆ど）の大会を
制してもなぁ

つまりＪの外人のスカウティング能力が低いと言いたいわけですね？

デポルティボラコルーニャはＪ１以下

スペインリーグにはバルセロナやレアルマドリードのスーパーチームはあるが、「下位チームはＪ１よりもレベルが低い」ことは、日本サッカー界での一致した見解。

ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2005_01/s2005011104.html

>>720
過去レス嫁

次シーズンはＪ組も本腰いれてＡＣＬ勝ちに行くんじゃない

財閥系のチ−ムが強いのは、高校サッカ−や野球と同じ。
これではね。札束を頬に当てて選手を集める。孫さんが
同じことをやろうとしているね。これで、プロ野球は失敗したのだが。
サッカ−も同じでは。でも、野球はアメリカでも通用しているから
ね。ここがサッカ−と違うね。

プロ野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サッカー

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>723
城南って財閥系か？むしろ宗教系だろ？

ほほう、中国・韓国のクラブが強いのは外国人の違いですかw
つまりJのスカウトって糞なんだねw

サッカーオタは閉鎖的なんだよね
「サッカーが死ぬ程好きな奴以外認めねえ！！」
みたいな感じなんだよね。サッカーは娯楽だから色んな見方の人がいていいと思う
野球とかだと素人でも話に入っていけるし、素人を拒もうとしないじゃない
そ−ゆーの結構大事だと思う。実際みんな日々の生活があるから
サッカーばかり見ているわけにはいかないんだし
代表戦ってのは国家を代表して戦っているから、みんな熱くなるサッカーファン
じゃない人もね。
そーゆー人達がにわか知識を披露するのは玄人の方々には不快かもしれないけど
全然アリだと思う。ただの話のネタなわけだから、
それで楽しい時間を過ごせるワケだしね、
専門的な知識を持った人しか会話できない世界なんて俺は嫌だ

大志をイダケ

にわか知識だけじゃ楽しい時間を過ごす程サッカーの話しはつずくまいて。

このスレでも時々話題になる審判問題にようやくメスが入りそうな空気になってきたな

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200501/at00003568.html

Jﾘｰｸﾞを見ないことを非難するんじゃなくて、
見て貰えるようなﾘｰｸﾞにしろよ

ここはひどいｲﾝﾀｰﾈｯﾄですね。

メディア等の露出が少ないのも問題かな・・・
見ようと思ってないと目に触れる事は少ないし。
でもＪを見てると代表の試合がもっと面白く見れると思う。

ACLで優勝して、世界クラブ選手権で優秀な成績を収めることが、
一般人に対して最も宣伝になると思う
今年はカッコ悪い言い訳せずにちゃんと勝って欲しいね

優勝はしてほしいがまずあの11‐0の再来がないようにﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝ
の改訂はしてほしいんだが。予選ｸﾞﾙｰﾌﾟ最終戦を同時刻でやるのなんてﾄﾞｲﾂとｱﾙｼﾞｪﾘｱの問題以来常識だろ。

大会の権威を少しでも上げてほしい。せっかく上への道が開けたんだから。
マリやジュビが勝っても負けても言い訳できんようにしてほしい。
じゃないとどっちかが「八百長だから」とか言って終わるだけ。

ホームもアウェーも全勝で乗り切れば良いだけだろ？
アジアナンバーワンリーグのチャンピオンならそれくらいできるだろ？

実際アジアナンバーワンリーグじゃないから
総簡単にできないんだよなぁ・・

まあ何はともあれ、日本で開催する初めての「世界クラブ選手権」に
日本のクラブチームが出られないなんて事態になるのは勘弁してくれ。

ACL優勝目指しますから、リーグでは2軍を出してよろしいでしょうか

>>739
そんな三流クラブが在籍してるんならJって終わってる
欧州ではリーグ王者はCLとリーグを両方こなすのが常識

ＡＣＬでも審判のレベルの問題が出てくる・・・
南米か欧州から呼べないのか？

>>740
アジアは広いし、気候も違いすぎるからさ。

欧州では下位チームと対戦するときは2軍を出すのがデフォなんだが・・・

>>742
また言い訳か・・・
じゃあ代表の対アジア戦なんてどうなる？

>>743
それが出来るように協会やJの上層部にかけあえばいいだろ？
それも営業努力の内

>>743
アジアNo1リーグを名乗りたいんなら
2軍を出しても勝てるようにしないとな

やはりここはひどいインターネッツですね。

難癖だけつけてる感じだな、ココ（ｗ

２軍出したら協会から実際文句言われた品

去年の横浜はACL,A3,リーグ,CSと戦ってきた
岡ちゃんの作戦はスタメンを確定させないようにして
どれが1軍か分からないようにした程。
それでようやく文句が出なくなった。（怪我もあったが）

1軍枠を広げたほうがいいと思うが・・・

まぁ実際協会から文句出たら、
AFCと日本代表ジーコとのやり取りをそのまま引用すればいいだけだが（ｗ

言い訳してないでジーコJAPANみたいに主力欠いても
アジアで優勝してほしいもんだ、まったく。

代表の層が厚いのはリーグがある程度しっかりしてるからだと思うが・・

協会が文句つけてきたらJ側はJ側で結束して、
ベストメンバー規定見直してくれなければ代表には選手を出せないくらいに
強硬に出れば良いのにね。

代表の強化日程は年間50日までにした方がいいな。
無駄な親善試合だらけ。あんなのイラネ

Jもナビスコとかいらないだろ？
なんであんな時期にリーグにも代表にも負担がかかるようなカップ戦やるの？
しかも天皇杯みたいに上の目標（ACL→世界クラブ選手権）があるわけじゃなし。
あんなもんやめちまえよ。

A3出場クラブはナビスコ勝者を出そうという案があったはずだが？
そっちのほうが良いと思う・・・

>>755
つーか天皇杯での出場枠廃止して、普通にリーグの年間1位2位でよくね？＞ACL
その方がリーグも盛りあがると思う。で、天皇杯優勝チームはA3出場権で、
ナビスコは廃止。

ナビスコ勝者とリーグ中位に東アジアの大会は出てほしい。総合優勝したチームに負担がかかりすぎ。

>>754
8割型は代表抜きでやってる大会
あれはあれで若手の底上げに必要なんだよ馬鹿

>>758
若手の底上げなんて天皇杯一つあれば十分だろ？
大体オマーン戦の山田の件一つ取ったって代表招集に支障が出ているじゃねえかよｱﾎ。

>>759
ナビスコは少なくとも６試合確保できるので天皇杯とは違う

>>759
天皇杯は最大で5試合だぞこの糞ニワカ
1試合で終わるところは試合経験つめないだろ

ジーコ岡田対談でも、ナビスコの日程についての疑問は浮上している。
当のJの監督でも疑問に思っているような日程の大会を続ける意義がどこにあるのか？

>>761
大体レギュラークラスをナビスコに起用するから代表招集に支障が出ている訳で、
それのどこが「若手の経験を積む大会」なんだよ？ノータリン

>>762
それは代表の強化日程を年間50日以下にすればまったく無問題だから。残念！

>>763
山田の例一つで言ってんのか
うっせーよ糞ニワカ
呼びたきゃ正規召集しとけ

>>764
それで年間180日も強化日程に当てているような中東やアジアの連中に必勝体制で望もうっての？
クラブ単位でも満足に勝てていないような相手なのに？

>>765
切れて「糞ﾆﾜｶ」とか連発しているようじゃﾛｸな議論も出来そうに無いなw

>>766
たとえ年間365日費やそうが厳しいものは厳しいんだよ
代表の糞親善試合とそのたびの糞紅白戦合宿がもっと増えれば楽勝とでも言いたいのか？？
おいおいおいおい

>>768
増やしても厳しいから減らしても大丈夫なのか？
小学生の理論だなそりゃw

合宿期間がしっかり取れた時と取れてない時の結果に差が出てるのは明らかなのにな。

効率的に強化したいなら、昔の前読売、後ろ日産のようにしとけばいい
ジーコサッカーやるために、代表の糞親善試合とそのたびの糞紅白戦合宿に費やしてもコストパフォーマンス低すぎだっての
まあ一つのアイデアだ

だから

年365日代表強化して大きな大会で一発を狙うか、
クラブ単位で選手を強化して底上げを図るか
のどちらかだろ

昔は前者だった。（365日は大袈裟だが）
後者を目指してるんだから、多少の犠牲は仕方がない

代表に「コストパフォーマンス」だって　ﾌﾟ


コストパフォーマンスが悪いのは、代表興行を当て込んでいるから協会に強い態度に出れず、
ナビスコの日程も異議が唱えられないJリーグw

>>771
だから、Jでの強化に障害になるような不合理な日程のカップ戦や
代表戦（アルゼンチン戦とか）には意義を積極的に唱えて行くことも必要ではないか？

俺はそう主張しているだけなんですけど？

>>772
その論理なら、代表興行を当て込まないでもモーマンタイな浦和は代表より上じゃねーかｙｐ
マジでアホだな

>>774
そりゃどのクラブも浦和くらい興行収入があればもっと意見が言えるんじゃない？

それが出来ないのは色々な面で営業努力が足りないからですよ。

>>773
結局、代表糞親善試合は日本の癌は認めるのなｗ
ただしナビスコカップは試合に出れない選手が多くの試合経験が積めるので有用だから
やめるのは代表糞親善試合とそれに付随する強化合宿ナー

>>776
>>766
前のレスを咀嚼しないで同じようなレスを付けているのは、ニワトリ並の頭であることを
晒しているようなものですよw？

>>777
>>770
前のレスを咀嚼しないで同じようなレスを付けているのは、ニワトリ並の頭であることを
晒しているようなものですよw？

>>778
ついに言うことが無くなってオウム返しかw
まあビジョン持たないJオタの知能なんてこんなもんだな

ジーコが素人なのは
その糞親善試合（国内）に欧州組を呼んで
体力を浪費＆クラブでのパフォを低下させ、
欧州クラブでのスタメンで出続けるチャンスを奪った事。

だから漏れは昔から糞親善試合はJ中心（U-23中心）と言ってた。
そのメリハリをどうつけるかが課題だった

1次予選で苦戦したのも、それが１つの原因
まぁ突破したから（結果残したから）大きな問題になってないが

>>779
ついに言うことが無くなってオウム返しかw
まあビジョン持たないJオタの知能なんてこんなもんだな

つまんねーなお前
代表は前読売、後ろ日産方式にしとけ
これなら普段のリーグでの強化がより代表強化に直結する
直結しない捨て方式だから、強化日数クレクレ厨になってんだって知れ

>>780
おいおい？　今はJの日程と代表の話だろ？

>>781
そのやり方にすると、ガンバみたいな「大黒呼んでくれよ〜」みたいなチームが
もっと出てくるんじゃねえの？

なにせ一部以外は代表興行を当て込んでいるのがJですからｗ

>>779
ちなみに去年の日程だと、Ｗ杯予選が水曜日にある場合、その直前の週末にナビスコ杯を
やってたわけだけど、ナビスコが廃止された場合、Ｊ１のクラブは公式試合はしないで練習
でもしとけってこと？

>>784
体力的に負担がないやり方を選ぶのがベストだろうな。
ナビスコがあって「負担がない」というならそれはそのまま継続で良いんだろうが、
現にJの監督自身が負担を訴えているわけで。

>>783
その方式なら余計単純だろーが
大黒を呼んで欲しいならまずガンバが有無を言わさぬ強さを身につけろ、話はそれからだということになる
Ｊバカサポどももぐうの音もでんわ
ジーコセレクションより1000倍納得いくだろ
ガンバがものたりねーからだとな

ジーコサッカーなんてのに固執してるのが悪い
日本のリーグでやってることに密接な代表をつくれ
前読売、後ろ日産方式、これ効率的

>>786
＞Ｊバカサポどももぐうの音もでんわ

そもそも主張内容からしてi2YR//v9自身がそうなのではないのかとw

>>787
北朝鮮みたいな代表の作り方だなw

外人枠なくしてレベル高くなったらみてもいいな

日本に親善試合として来日する国なんて、いつも秋葉原巡りを目的にきてる
所ばかり。それならB代表（大黒とかJで調子が良い選手を流動的に入れる）
をぶつけてやれば良い。
興行的にはA代表数人に犠牲になってもらって、一定のレベル（スポンサーが言うレベル）
を保ってもらってさ。

>>788
現協会の代表作りに異を唱えるやつは、全てそれで片付ける悪癖があるだろお前
お前は単なる体制鵜呑みのサル

>>792
レッテル貼りも良いところだな
俺はJに「協会に文句があるなら、より強硬な態度を前面に出せ」といってるじゃん。

>>793
その辺はお前のニワカぶりが甚だしい極みだよな
協会対Ｊなんて根本的にはねーの
同じ穴のムジナのボス争いにすぎん
分かるか？

>>794
対立してないけど争ってるの？

>>794
じゃあそんなJ首脳部に振りまわされる監督や選手は良い面の皮だよな？
そんな奴等が牛耳っているなら今後もJはアジアですら勝てる見こみはないな？w

>>795
ある意味、自民党と一緒だっての
腰ぎんちゃく込みの派閥争いと、決まったら一応の挙国一致体制

>>785
ちなみにその監督さんはナビスコ杯の廃止を訴えてるの？
それからＪ１のクラブにも色々な立場のクラブがあると思うが、どの監督もナビスコ杯
やめて欲しいと思ってるのだろうか？
それから選手や経営者の立場に立っても、大会を廃止した方がいいのだろうか？
負担云々で言えば、ベストメンバー規定の廃止で対応した方が、大会そのものをやめて
しまうよりいいと思うが。

外人枠いらねえ

>>794
協会とＪの綱引きはその後の官民の綱引きとたいして飼わんね

>>797
日本サッカーなんて昔から腐ってるっつーの

>>798
＞ベストメンバー規定の廃止で対応した方が、大会そのものをやめてしまうよりいいと思うが。

ようやくまともな意見が出てきたな。
別にそれでも良いんじゃない？
大事なのは、その主張を協会に付きつけるだけの力がJ側にあるのかということだが？
i2YR//v9ｸﾝが言っていることが事実ならどうもダメそうだがなw

>>800
自己レス2つも繰り返してどうする
もちついて水でも飲んでからレスしろw

>>801
ベストメンバー規定なんて、Ｊリーグで勝手に決めたことじゃないの？
元々はなかったわけだし。
そんなの協会とは関係ないと思うが。

今協力が足りない浦和は前体制主流派
経済力が高いから協会に文句をつけがちなのではない
現体制でポストが少ないからという政治問題もあるぞ

>>803
じゃあ尚更自分達の首を締めるような規定は自主的に改正すればいいだけ
それが出来ないならJ首脳部の実行力を問われても仕方ないんじゃない？

>>802
ニワカ扱いされたからって揚げ足取ったつもりか？
単なる補足だろうが
まあニワカは切ない生き物だね、憐れ

>>804
ビジョンよりも派閥の力関係を優先するような組織が、
世界と戦えるようなリーグを作れるのかいな？　ん？

>>806
ﾆﾜｶﾆﾜｶってワンフレーズを連発して煽ってるのは余裕の無い証拠ですよw

>>807
それは代表から含めた全体問題だろうが
お前のお気楽脳は協会とＪの分離から始まりどこまでいくんだ？

しかしi2YR//v9はさっきから論点飛びまくりだなw
ナビスコの話題から日本の政治の話題にまで行くとは思わなかったよ
もう少し自分の主張を整理してからレスしたら良いのにw

浦和や横浜の協力をより取りつけるなら、
川渕が権力配分をすれば今よりは協力的になるだろう
川渕としては別にそこまでイラネと思ってるんだろ
そういうことが代表にも映し出されるからな

>>805
あとはナビスコ杯に対するファンの最大公約数的な意識がどの辺にあるかだな。
Ｊリーグには、その辺をしっかり嗅ぎ分けて適切に対応してもらいたいところです。

F鞠はCS浦和と戦う1ヶ月前のリーグ戦は全て
仮想CSまたは温存で戦ってたが、それでサポが納得するのかしないのか。

リーグ戦の質を落としてでも、世界一のクラブを目指しても
周りが納得するのかどうかにかかってるな

>>810
おいおいそれはお前がバカだからだろ
協会とＪをさっぱり分離するロジックの破綻で進められたらラチがあかねーよバカ
修正してやってるのだから荒らすより感謝でもしろ

>>811
ほうほう、その「権力配分」ってのは具体的にどんなことですか？
大体川淵がみんな仕切ってるなら、鈴木椅子男さんの仕事は何なんですか？

>>814
自分の論点飛びまくりを他に責任転嫁ですか？
頭が弱いだけじゃなくて卑怯者なんだなi2YR//v9は。

>>815
鈴木は川渕の犬
言いかえれば、川渕の強力なプッシュで２代目チェアマンになったのが鈴木
そんなこともしらねーのかよ

ベストメンバー規定とかA契約枠とか「悪しき平等主義」を取り払うだけでも
リーグ戦とACLのようなカップ戦の両立は望めると思うのだが。

>>817
犬発言ｷﾀｰ

>>816
前読売、後ろ日産方式でリーグと密接な効率的代表強化→糞親善試合＆糞紅白戦合宿あぼん
これに破綻ロジックで切り込んできたただのお前のバカ問題だから、まぁ気にするな、どこの世界もお前みたいなアホはいる

>>820
チミがその北朝鮮代表みたいなロジックを持ち出してきたのは、俺のナビスコ廃止論の
はるか後だろうが。今度は時系列まで捏造ですか？

>>813
実際横国に足を運んでいるマリノスサポの意識はどうなんだろうな？
多分マリノスサポ以外のサッカーファンはＡＣＬでがんがってくれと思っていそうだが。

>>822
アンケート取ってみれば良いじゃん。
サポの声を上に上げるのもJの仕事だと思うし。

ちなみにガイシュツだけど、ヴェルディの選手はACLに意欲を見せてたな。

ナビスコ廃止論藁

ナビスコは底上げ価値があるそれなりに有用な大会だと言われても廃止廃止のアホレスのことか
単にお前が廃止論を通したいだけだろおいおいおい

>>824
>>801
前のレスを咀嚼しないでアホなレスを付けているのは、ニワトリ以下の頭であることを
晒しているようなものですよw？

>>825
それで「も」いいんだろ？
大人しく引き下げてナビスコ廃止論撤廃と言えば？
お前の無知から始まったことは逃げずに始末つけろ
分かるか？
ナビスコ廃止論は殺せ

スレタイと無関係な話題ばかり

ちなみにベストメン規定はアビスパの露骨な戦力ダウン策にむかついた川渕の主張だ
たかがせこい１クラブの問題が興行に優先してはならないという意味
これを覆すのは、問題はバカが言うようなＪが協会につきつけられるかではないぞ

>>826
どっちでも良いと言うことは、別に撤廃という事ではない。
両にらみという事だよ。どちらかベターな方を選択すれば良い。

ベストメンバー規定やA契約枠など「平等主義」をあくまでも建前とし、
不合理な日程の大会を廃止しようとする方向に向かうか、
それともナビスコならナビスコなりの意義を認め、それに対応するために、
それらの規定を改正して対応するか、
好きな方を選択すれば良い。

でもi2YR//v9ｸﾝの意見ではJ首脳陣は協会と同じ穴のムジナだから、
現体制のまま突っ走りそうなわけだなw

>>828
>>805
前のレスを（以下略）

Jの問題点を論じるのは国内版でやれや

それとも嵐か？

代表厨を釣りに来たつもりのJ厨同士が
我を忘れてキモい言い争いw

>>829
ナビスコ廃止にベターなどない
ワーストのひとつだ、ま愚論
不合理日程というのがまずもって基地外
なぜ基地外不合理と思えるかは他の日程を無傷保存したいそれだけ
他の日程には全く非効率な代表の糞親善試合と糞合宿が筆頭にある
合理性を言えばその短縮が合理的だろうが
短縮した場合の弱化懸念は、ジーコサッカーなんつうリーグと遊離したことをやめればよい
前読売、後ろ日産方式でいけと
実質それで強化日程増の効果があるだろう
と書いたが？

>>833
代表監督をジーコにする必要性がなくなるんだが・・・

>>833
おまいまた議論を振り出しに戻してるなw
糞親善試合どころか、W杯予選とかぶるようなカップ戦の日程のどこが合理的なんだよ？
岡田自身もナビスコの日程の不合理さに言及してるだろうが

>>830
Ｊ首脳部の実行力は問われねーよ
そんなものが現状ないからだ
マジでアホだな
双方、完全独立した勢力だとでもマジで思ってたのかお前は

i2YR//v9にとっては、俺の>>829での

＞それともナビスコならナビスコなりの意義を認め、それに対応するために、
＞それらの規定を改正して対応するか、
＞好きな方を選択すれば良い。
　　　　　　↑
この部分の意見は無かったことになってるようです
ひたすら代表の北朝鮮化を主張していますw。

>>834
ジーコにしたのは川渕だからな
もともと必要でも不可欠でもねーよ
ありゃ川渕の趣味

>>835
代表の強化日程を50日程度に短縮すればそもそもかぶらねーんだよターコ

>>836
首脳部の実行力が現状無い！？

凄いリーグだなそりゃ　ヨーロッパのビッグクラブの首脳陣の発言力は
UEFAはおろかFIFAにも影響を与えるほどなのに。

そんなヘタレが首脳部なら日本のクラブがアジアで勝てないのも道理だなw

>>838
ついにi2YR//v9は「W杯予選」を「代表の強化日程」に入れ始めましたw

予選は代表を「強化」する場なの？w

>>839
やっぱお前の脳内は現実乖離していたらしいな
残念ながら、次にこのスレにくるまでに3億年くらいは勉強してきてくれな

>>840
バカだバカだと思ってたがマジでバカだね
足し算引き算もできねーのか

>>839
おいおい
日本サッカー協会の発言力はAFCでも最低クラスに属してるのは
昔から変わらないよ

そうでなければ、今頃W杯日本単独開催してるってｗ

>>837
それならナビスコ廃止論自体は撤廃だからな
お前のようにいちいち必死で揚げ足とりで頑張らないよ、普通の人は

>>841
うわぁ　カッコ悪い捨て台詞だねw

つーか、何をもめてるんだ？
ナビスコ廃止にして何をすればいいんだ？
その分を埋めるお金はどこから出てくるんだ？

>>842
いやだからよ、その協会に何も物が言えないJ首脳陣ってのは何なんですか？
ってことなんだけど。
i2YR//v9が言ってることがマジならばな

>>843
揚げ足取りも何も、i2YR//v9の論点がずれまくってるから一生懸命に
相手してるだけじゃないかｗ
代表の北朝鮮化以外ｷﾐからはまともな理論を聞いてないし。

>>845
なんだ、結局スポンサーからの銭が目的なのか？
それならそれとはっきり言えば言い。
「若手強化」なんてもっともらしい理由をくっつけずにな。

ちなみにスポンサーからの銭が目的の大会ならベストメンバーなんて
出す理由は毛頭無いし、当然代表の試合があればそんな銭目的の試合には優先されるべき。

若手強化はあるだろ。1試合でも出してあげたいんだから。
でもリーグ成績によって監督のクビがかかってるんだから、そちらは
捨てられないし、ナビスコ出場拒否なんて出来る訳がない

スポンサーの顔を立ててやらなきゃいけない時もあるさ。
もうちょっと大人になれば？

>>846
バカは億年勉強してから書けよ
お前の脳は川渕と相互リンクだな

めんどくせーアホはもうこれで放置
あのな、協会とＪ首脳陣は連続してんだっつうの
物語的にあるのはせいぜい主流派と非主流派
それで億年考えてから来てねバイバイ

>>849
だからそれも程度問題だろ？って言ってんの。
それによって選手の負担が増大したり、W杯予選という日本サッカーにとって
きわめて重要な試合の招集に支障が出たりする現状を追認していて良いのかと？
廃止以外にもベストメンバー規定改正などの道があるなら、どうしてJ側から
より声を大にして主張しないのかと？
俺から見れば選手のコンディションや監督のやりくりを軽視した経営側のエゴにしか
見えないがね。

Ｊ←→協会
この構図でバカがやってるような何を言っても空振りだから相手にせんで放置しとけ
特にこのバカは

>>850
億年待ったって前書いたことをすぐ忘れたりすっ飛ばしたりするような
ニワトリ並の脳は進化しませんからねw
まあその程度の捨て台詞がおにあいだ罠w

>>852
自分が話に付いて行けないから「放置しとけ」だってさ


カッコ悪　(ﾌﾟ

バカが架空のＪ←→協会の構図を作ることで、
保存されるのはジーコサッカーもとい川渕天皇という至極つまらないスレになりかかってるぞ
バカは放置

J厨ホイホイスレだなw

>>855
苦しそうだなｗ

>>848
その代表の試合も今や銭目的なんだけどね
興行化は止まらない。Jにも代表にもいっぱいスポンサーがついてるから仕方ないよ
どんな試合もベストメンバーで戦えってのも結局スポンサーが絡んでるんよ
親善試合とかでも無理に海外組を召集したがるのもそう

ID:4I3NI7wO

>>859
何か？w

>>858
それでも最近はキリンカップセルモン戦とかでも無理して海外組を招集してないだろ？
キリンは代表最大のスポンサー様だけど。
ナビスコカップだって無理をすべき大会ではない。

若手出さざるを得ないところと
ベスメンでも問題ないチームが出てくるからナビの価値が定まらない。
いっそ25歳以下のみとかにしれば？
それよりACLの方だろ。タイトル的にACL＞Jは明白だし

J厨晒しあげ

４　Ｊの固定客である、「サポーター」なる存在が極めて独善的・排他的・狂信的な思想を
　抱いており、オタク臭さがぷんぷんするので近寄りがたい。「サポーターならこうあるべき」
　みたいな屁理屈を振りまき、それにそぐわないサッカーファンを罵倒して排除する傾向が
　非常に強いＪヲタは、社会性に乏しく、人間的に稚拙である。
　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>>735-862 が↑を見事に証明しました（途中一部を除く）

んまーサポーターは人間的にはどうか知らないが
代表の応援にサポがいなければ、今よりもっと静かな応援になるだろうな

代表厨もＪサポ罵倒してるし同じじゃねーか
仲良くやれよ　海外厨より

浦和サポなんて韓国人みたいな応援するしな

ID:4I3NI7wO電波杉・・・

代表厨なんか相手にするなよ
別にニワカにJ見て欲しいとも思わんし

と、わざわざ代表板まで出張してカキコする>>868w

代表板は荒れるスレばっかりだな。
いろんな人が来ているから仕方ないか。

国内厨は悪質だからね

中田浩二も中澤もチンカスＪリーグにウンザリみたいですね

>>855
だな。
4I3NI7wOだが、野球の五輪チームのプロ選手派兵のことと勘違いしている。
まるでプロ連対野協。

ナビスコカップ自体の意義はある。
前もあった若手の育成とか、リーグ下位に沈むチームもノックアウトで勝ち上がることでモチベーションが上げられるし。
特に１シーズンになるし、中位くらいは下手すりゃ年間漫然としちゃうからな。
競馬のG1を増やしてG1勝ち馬自体を増やすようなもんだ。

ただ問題はある。
・ナビスコを勝ったチームに対して更なるメリット（特に金銭面）がない
・ベストメンバー規定
・試合数
このうち試合数については、ベストメンバー規定が外れることで「選手個人の試合数」を減らすことができる。
若手の大会になってしまう可能性もあるが、逆にリーグ中位のチームからすると優勝賞金がもらえたり結構メリットがある。次（未来）につながらない大会なんだったらやめたほうがマシ。

>>862
若手出さざるを得ないチームとベストメンバー出せるチームがいるからカップ戦が面白くなるんだと思うんだが…
かたや若手チームは選手個々が代表がいない間に活躍できないとクビだし、かたやベストメンバーのチームは精神的に負けられない上に勝てば勝ったで賞金がもらえる可能性が上がるわけだし。
チーム戦術としてメンバーをどうするかというのもチームマネジメントとしてみれば面白いしね。
むしろ出場選手について制限する（出すほうにも出さないほうにも）のはあまり健全でない。オリンピックがいい例。

で、i2YR//v9と4I3NI7wOは落ち着け。
途中からあおりあいで議論が進んでないぞ。がんばれよ。
とくに4I3NI7wOはたまーにいい事言ってる。

国内厨は洒落が通じないし、必死になってくるから
あそこへは行けない。
しかも、雑魚が団体で押し寄せてきて、私達は一歩も譲りません！
なんて顔しながらレスしよる

代表なんて選手にとってはもはや罰ゲーム。
Jリーグでもクラブに世界への道が開けた以上、
そっちの方でがんばった方がいいのは明白。
日本に限った事じゃないが、自国のトップ３クラブより
強く面白いサッカーをする代表を抱える国なんてそうありゃしない。
とりあえずマリノス、今年強くなったレッズに注目。
ジュビロは監督が代表の気分で選手集めようとしてチーム崩壊もあり得るからイマイチ。
来年のACLに向けてどう強化するかヴェルディ。この辺のチームに注目。

>>868はその社会性の無さに
早く気付くべき

>>876
＞代表なんて選手にとってはもはや罰ゲーム。

そんなこと思ってるのはアホーターだけだろｗ

代表戦で試合前にジャニーズがピッチ上で歌いだし、
ゲストに浜崎あゆみとか呼ばれるまであとどれくらい？

ジャニ頼りかよ…orz

楽天イーグルスは、
誰も見むきすらしなくなったモームスが頼りな訳だがｗｗｗｗｗ

>>874
4I3NI7wO？
書いてることずっと独善的だよ

よくわかんないけど、未だにJリーグなんてものを見てる奴がいるのかｗ？

上で指摘されているが、野球でいう機構と野協の関係みたいな話になっている。
これに近いことが恐らく日本のサッカー史で唯一あったのは、
せいぜいナベツネ対川渕の時だけでないのかな。
こういうことはめっさありえない。

物凄く混乱してる人が若干1名いたみたいだけれど、
この人が多レスでリードしてるようなところがあるから全体的に混乱が収まらないのだと思う。
分かり易く言うと、野協のトップたちが機構の出身者ということはないわけで、
けれどもそれこそが、協会幹部とＪの首脳陣の関係だとその辺は押さえておくと良いと思うよ。最低限。
野球が物凄く特殊な訳だけが、特殊だからこそ年がら年中対立できている。
サッカー界は対立できな構造だと知ってスレをリードしたいならしてもらいたいな。

Jリーグを見ない訳？
つまんないから…。
海外のサッカー見てた方がマシ。

サッカー界は対立できない構造というのは、
煎じ詰めれば協会とＪクラブ、代表とＪは同一階層構造にある同じものなんだよ。
ここまで言えばあぁ当たり前のことだと気付いてもらえると思うが。
その辺がすっぽ抜けて、協会対Ｊのような野球のような話になっているんだと思うよ。

レベルの低下と低年棒でトップクラスの選手はみんな欧州に移籍したがってるね
まぁこれも当然の流れだな

Ｊヲタ（人間のクズ）が
このスレ埋め立てに必死で マジｷﾓｲ！

まあ協会とＪが癒着してるようなもんだから、Ｊはいつまでたっても協会におんぶに抱っこな訳だな。

>>890
マジレスすべきなのか分からないのだが。。
協会が主導してＪを作った訳だが、その協会幹部の出身がＪクラブの母体企業チームの元選手。
古いことを知らない香具師でも、協会に川渕を供給したのは古河であることくらいは分かるよね。
協会の自前供給の人材なんて多分ごく最近までいなんじゃないかな。
なのでそういう認識は現実ずれしている。

マジレスすると、代表とJリーグは両方必要。支え合っていかなければならない。
Jリーグは、代表強化のために人材を育て、サッカー文化を育てる役割。
代表は、Jリーグ観客増員のためにサッカーの広告塔としてニワカさんを釣ってくる役割。

test

いつまでも代表人気に頼っていて、Ｊのトップも協会のトップに満足に物も言えない
同じ穴のムジナ、ヘタレだからＪはアジアでも勝てないような弱っちいリーグなんだな。

まぁ見方による。解りやすくわけると
Ｊ見る人→この選手いいな、今のはいいプレイだ今のはこうすればよかった等々いろいろな面を見てる
　
Ｊ見ない人→海外のスーパーゴール見てスゲェとか馬鹿騒ぎしてる。その場だけの単発野郎。

>>895
バカですかｗ？　海外リーグの方が、

＞この選手いいな、今のはいいプレイだ今のはこうすればよかった等々いろいろな面を見てる

に当てはまるんですが？そもそもＪリーグにいいプレーなんてないしｗｗ

まー海外見るのに、弱いチームを自ら選んで見ない罠

一流クラブを中心に見てるだろうから、既に完成された選手か
凄い才能持った選手しか見れない

Jのスーパープレーって100本打ったら1本入るかどうかの宇宙開発ミドルとか？w

Ｊリーグってただボール回してるだけじゃん。何か個人技とか上手いステップとかで
抜いたりしないの？消極的なパスや精度の低いパス回しばっかでつまらん。

Ｊ厨：代表なんかどうでもいいよ
Ｊリーガー：代表に選ばれてプレーすることが一番大事

つまりアホ−ターは選手の気持ちが分かってない屑

代表しか見てない奴にレベル低いだの言われる筋合いないけどな
それ以前にナショナリズムからしかサッカー見れない奴がこんなとこに
来ること自体不思議だけどな

Ｊ厨は代表がどうでもいいということはないと思うぞ
Ｊ厨だって最初は代表の試合から入ってるだろうし

俺の遍歴
初期Ｊリーグはミーハーで馬鹿っぽいから嫌悪
代表からサッカーに入る
海外サッカーにハマる(Jはレベル低いよなとか言ってた)
テレビ観戦に飽き、たまたま地元Ｊの試合を見る
Ｊにハマる
代表はだんだん、どうでも良くなる(アジアカップ、Wカップ予選はやっぱ燃える)

代表はサッカーへの感心の入口だから、代表厨とかいてもいいんでない？

代表厨は必要悪。
でも面と向かってＪのレベル云々ぬかしたらキッチリ締める。
普段サポやってるもんなめるとマジで危険だから調子のんなよ小僧ども。

896
いいプレイがどんなものかもわからない代表厨…

じゃあ俺も自分の遍歴を

元々野球好きで野球やってた（今でも好きだけど）
小５の頃にＪができて、サッカーにも興味を持つようになる
五輪でブラジルに勝ったり、ドーハの悲劇を見たりで段々サッカーへの興味が高まる（代表厨）
地元のチームが経営難で危機に→Ｊをサポートしないと！と思うようになる
今ではＪも代表もどっちも大事

代表はJの選手のみ選べば？いらんだろ海外組なんぞ。

そんなことより、おまいら、もうすぐ大久保さん負傷による代替放送試合
マラガVSセビリアの怪人ダービーの時間だぞ！

マラガのワンチョペと、セビリアのバプティスタ、どっちの怪人がＧｏａｌするか楽しみだなオイ！
セビリアのブラジル代表MFコンビが羨ましくてしかたがない
得点能力に長けたバプティスタに
オールラウンダーでゲームコントロール能力に長けたレナト
どっちも日本代表クラスのMFに無い能力を持った世界レベルのMFだけに、必見っすな

代表は地方や不人気のＪクラブだけから選べば？
海外や横浜や浦和の選手はいらないだろ
その辺のクラブは代表人気なんて必要なさそうだし

日本代表がいなくても収益が潤うグループ
海外、横浜、浦和、東京、新潟

日本代表がいないと収益大幅悪化が懸念されるグループ
鹿島、磐田

収益性改善には日本代表人気を利用したいグループ
ガンバ、柏、市原

世界最低レベルJﾘーグｗｗｗ

>>910
＞日本代表がいなくても収益が潤うグループ

浦和と新潟だけだろ？海外って何だよw

なぁ、ひょっとして代表応援して国内ﾘｰｸﾞ応援しない俺たちって
スゲーかっこいい存在なんじゃねーの？
位が高い高貴な人というか、違いのわかる目の肥えてる人。
あえて下の世界とは距離を取り上からそれを見下す仙人のような存在つーか！？

ハッキリ言って俺らがコンビニとか行ったらその辺のコンビニの前でうんこ座りしてる連中は頭を低くしなくてはいけないぐらい身分が違う気がするんだが。
俺らが町を歩けば平民のババア(ジェフサポ)が手を合わせて「ありがたや〜」みたいな

さぁ代表ユニ着て胸を張って町を歩こう！コンビニにも偉そうに行こう！

>>912
動員だけ言ってるのか。マリノスの金は日産持ち。
動員にしても久保中澤が呼ばれなくてもマリノスの動員は変わらない。
だいたいマリノスで最も人気のある松田は松田はろくに代表の試合に出ていない。
そもそも動員大の日は日産社員デーｗ
東京は代表とは関係なく高動員をキープ。

どちらも代表があってもなくても収益に全く無問題なクラブ。

代表選手を多数輩出することでこメディア露出を確保、
これで高額スポンサーを獲得し収益を上げているクラブが鹿島、磐田。
特に鹿島は死活問題。代表がゼロになれば潰れかねない。
磐田は代表がゼロになればネスレ等の大口が撤退。
ヤマハだけが頼みの中堅サイズの経営規模に転落する。
この状態が松下頼みのガンバ、日立頼みの柏、いずれも最低レベルの動員。
市原あは不人気貧乏すぎで代表でも何でもすがれるものにはすがりつきたい経営。

>>914
東京は動員は中クラスじゃね？
天皇杯優勝したからこれからどうなるか見ものだが。

>>916
416 名前： ◆W1seC/J1J2 [sage] 投稿日：04/11/06 17:58:56 ID:ftkqC8wb
順　 チーム　 今 年 　 昨 年 　　増 減
−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　 新　潟　 39,954　 30,339 　+9,615 △
02　 浦　和　 36,645　 28,855 　+7,790 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
03　 Ｆ東京..　25,582　 24,932 　　+650 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
04　 横　浜　 24,600　 24,957　 　-357 ▼
05　 大　分　 21,419　 21,373. 　 　+46 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
06　 鹿　島　 17,522　 21,204　 -3,682 ▼
07　 磐　田　 17,436　 17,267　 　+169 △
08　 神　戸　 15,124　 11,195　 +3,929 △
09　 名古屋　15,025　 16,768　 -1,743 ▼
−−−−−−−−−−−−−−−−−
10　 東京Ｖ　 14,815　 17,563　 -2,748 ▼
11　 広　島　 14,019. 　 9,000　 +5,019 △
12　 C大阪　 13,844　 13,854. 　 　-10 ▼
13　 清　水　 13,661　 16,284　 -2,623 ▼
14　 G大阪　 12,325　 10,222 　+2,103 △
15　 　柏 　　 10,316　 10,873　　 -557 ▼
16　 市　原 　10,182. 　 9,709　　 +473 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−

日産もちなら実業団時代と対して変わらないな
ただの企業クラブだな
欧州のような独立したクラブサッカーとは程遠い

ただしここではバイヤーレバークーゼンやヴォルクスブルグその他は論外で

俺もJリーグ発足当初はミーハーっぽくて見る気しなかった。
94年W杯本大会でサッカーの面白さに気付き、
96年には地元（に近い）チームが躍進して、Jにハマった。
これらは、ちょうどそのころ家でBSが見られるようになったおかげ。
もしBS見れない環境だったらいまだに代表厨あるいは焼豚だったかもしれない。

なんか決まって「かつて俺はJ見なかったけど、これこれしかじかで
見るようになったんだよ。」みたいな自分語りするヤツがいるよなこのスレ(w。

なんか新興宗教の勧誘とか、通販の宣伝に似てるな。
「正直疑っていたけど、私はこれで幸せになりました。」みたいな(w。

次スレタイ案
「代表ファンがJリーグ(笑)を見ない訳 4」

Ｊ厨って焼豚並に痛いやつが多いよなｗ
まだ焼豚のが開き直ってる分かわいさがあるｗ
ホントここのＪ厨は見てて痛々しすぎるｗ

釣れるのはこっちだろ
スレの流れもそうだし
「Jﾘｰｸﾞを見ない代表厨はやはりﾆﾜｶだった 4」

ここは代表板

よって>>924は却下（国内板でやれ）

ｳﾘ達は焼き豚に虐げられている
焼き豚は視聴率を持ち出してＪを馬鹿にする、悔しい
代表の景気は視聴率高いのに何でｳﾘ達のＪは低いﾆｶ？
代表厨が悪いんだ！代表厨がＪを見ればｳﾘ達も誇らかになる
お願いします。代表厨様、Ｊを見てくだされ。

こういうスレだろ？

次スレ案
「代表がアジアで勝てる訳　Jリーグが勝てない訳」

俺も含めて煽り合いならぬ釣られ合いしてるのはここですか？

>>925
代表板だからこそ痛い代表厨が釣れるんじゃないの？

デルピエロ日本のへたなＪリ−グに移籍だとよ。
もう、完全に日本のサッカ−は欧州選手の金稼ぎ場だね。外国人なしでは客が来ないんだ
ろう。どうりで、Jリ−グがそれなりに持ちこたえていると思った。

そういや、カフーもｊ来るんだっけ？（ｗ

代表厨は地上波に釣られてる時点で焼豚といっしょかな
角沢の実況がお似合いだ。

まあ>>902の言うように
これからも代表厨の何割かが
サッカーファンになってくれれば文句はないよ。

>>930　
いくらなんでも無知すぎじゃない？外国人目当てで客が入ったり入らなかったりってのはあんまりないと思うけど？
そもそも欧州から有名どころなんてそんなに来ないぞ。ホルヴィやアルパイはわりと名前知られてるけど来たからって
何かが起きたってのはﾐｷﾀﾞﾆがｲﾙﾊﾝ獲得したときの一時期くらいだし。

老後の金稼ぎたければ
今はカタールリーグがあるからねえ

もう金だけで日本にはこないでしょ

アルパイはKリーグからの流れ者だしな

最近サッカーみるよりお前等とじゃれあってる方が楽しい俺様。

所詮Jリーグは海外進出と代表入りのための踏み台なんだよ

とりあえず代表厨は氏ね
それにしてもどうしてこうも自国のプロリーグを貶める馬鹿がいるか不思議

もう　>>939　みたいなワンパターンな煽りは飽きた
この釣りスレもそろそろ潮時だな

Jリーグは観るけど国内板には行かない。

このスレに出張してきてるような国内厨が臭すぎるから

この板の過疎化は酷い

すぐ上から悪臭がします

つーか国内板はコテハン中心に選手の話題で普通に盛りあがってるだけだろ。
ここに出てくるようなJオタを装ったような煽り厨はあまりいない。
Jについて考えるスレでも結構真面目に議論してるし。

まあ良くわからんスレが大杉で見づらいのは難点だけどな。
レッズ本スレとかやたらにあるし(w。

アンチ代表の厨が必死になってるスレだからね

>>944
コテハンが多いのは一部クラブスレだけ。
他の大半のスレは名無し中心だよ…つかコテハンスレ化したとこも、別館立てて名無しでやってたりするしな

>>6のようにパスが下手だのトラップが下手だの言ってる奴いるけど
そういうプレーはすでに中学高校ぐらいで身につくものだよ
別にJだからって理由にはならんと思う

Jﾘーｸﾞって何でレベル低いの？

海外厨が代表戦を見ない理由

前スレすげえなｗ
真顔で欧州のサッカー組織までプロ野球方式だと考えていそうｗ

なぜU-20では大学生のほうがJユースやJの選手より活躍しているのか？

>>951
・大学生は高校から行くので、精神的・フィジカル面で強固
・JユースやJの選手は試合に出てない。試合勘がない

http://www.sanspo.com/sokuho/0117sokuho063.html
> 岡田監督は「Ｊリーグとアジア・チャンピオンズリーグの両方を狙う」

今まで狙ってなかったのかよ

旧清水市民や旧浦和市民はｻｯｶｰが町全体に根く付いてるから普段から
ｻｯｶｰの試合を見る割合が多い気がする。中学のｻｯｶｰ大会なんかでも大勢の
人が見てるんだよな。他の地域だとまだまだ野球が強い。
他の地域ではまず代表から見始める。　代表→Jみたいな
いきなりJから見始める人は少ない気がする。

>>952
前俊とか家長って試合出ているから呼んだってｸﾏさんが言ってたじゃん。

確かにな
　おもしろい試合が見たい　→　海外
　代表サッカーの雰囲気に乗せられた　→　代表
　こいつらの興味が日本選手にも　→　Ｊ
って奴が大半だろうね
Ｊのトップ＝海外準トップくらいになれば変わってくると思う

J見る人はある特定の人を応援してる感じだね
達也好きとか・・・

ｷﾓｲんだけど。

代表廚はいいね

海外を背に日本のＪリーグを馬鹿にし放題

代表戦を見る時は日本を応援

見事なコウモリ君だこと

>>958
スレ主必死みたいだけど、そろそろそんなエサでは誰も釣れなくなってるよ。
もうその手の煽りは食傷気味だし、話題を振り出しに戻してるだけだし。
煽るにしても何か別のﾈﾀ考えなよ。

>>957
それは代表厨の方だろ。

海外厨って日本でも海外でもバカにされるからヒキコモリ多いらしい

Ｊ厨＝焼豚

これでＦＡ？

J厨とか代表厨とか本来ありえないんだけど
両方見るのがサッカーファンだと思うんだけど

Jを見て代表を見下す　　　　　　　・・・J厨
Jを見てない奴を否定する　　 　　・・・J厨
Jは見ないけど代表は見る　　　　・・・ノーマル
Jも代表も見る　　　　　　　　　　　 ・・・ノーマル

もうこのスレ前々スレからずぅっと話題がループしてるし、
そのループしている内容もスレが進む毎にレベルが落ちてるし、
そろそろageで会話するのも馬鹿馬鹿しいからsageようよ。

そう、サッカーファンとしてはそれが普通だと思う

海外なりJなりどっちにしろサポとしての気持ちってのも
混じってる奴もいて対立構図になってるんじゃないか
J厨は一週8試合全部見てるわけじゃないし
海外厨だって特定チーム限定なわけだろ
代表厨は極端な話日本代表というチームを見てるだけって感じ
海外の一クラブしか見ない奴と系統は一緒だ

>そう、サッカーファンとしてはそれが普通だと思う
これは>>963に向けてです

112 名前：　 投稿日：05/01/19 08:27:13 ID:tXEhON+t
Kリーグ、「04年国別プロリーグランク」で43位に
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/05/20050105000032.html
　03年のランキングで39位とアジア最高位につけたKリーグ

Ｊリーグって一体ｗ

そこで５点しか取れなかった日本代表の軸と呼ばれる鈴木ってｗ

うんこ

>>968
ＧＯＤとかキングタカとか名乗ってる真性の基地害だよ。
朝鮮人選手＆高原のヲタらしいぜ。

下手すれば月に一度も試合ないのにそれでサッカーファンとして満足なのか？

3

4

５

次スレが２つ起ってるぞ


代表ファンがJリーグを見る・見ない訳 ４
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1105967389/l50
Jﾘｰｸﾞを見ない代表厨はやはりﾆﾜｶだった 4
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1105906337/l50


何か次スレというより別々のスレだな

>>975
もうこの話題はこのスレで終わりでいいよ。
ネタがつきたせいか次スレとおぼしきその2つも全然伸びてねーじゃん。

978

うんこ

つか、代表厨なんて存在するのか？

まんこ

ちんこ

代表厨は幻想

983

９８４

はらいっぱい

とりあえず今のうちに1000やっときますね

９８７

陰毛

Jﾘｰｸﾞを見ない代表厨はやはりﾆﾜｶだった 4　
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1105906337/

おんな

まんこまんこ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__　 |
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.　　　　　志村後ろー！　.　　　　　　　　　　　　　|　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　|　　ｻﾞｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;:::::::::::::::::|　|
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　　 ヽ|　" ﾞ＝'"/:::ヽﾞ＝'"ﾞ　　| }　　　　　　　　　　 /　 /　　　 |l|l|l|l|l|l|l|l
　　　{ |∫ ∴　(,.､::,. )　　∵　|/　　　　　　　　　／　／　　　　|l|l|l|l|l|l|ll
　　　 ゝ::●.　...:人:人:::.....　 ...!　　　　　　　 　/　ﾍJ　　　　　　l|l|l|l|l|l|l
　　　 {;;ヽ:.:.:.:.:.:.:.<Ξ>:.::.:.:.:.:.:.:/;}　.　　　　 　. ﾉ川　　　　　　　 ||l||l||ll
　　　／　ヽ:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／ ＼
　／　　　　|ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／|　　　 ＼

９９３

994

国内厨ってばかだね

梅

代表房脂肪

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿　　　　　　　　　　 l　　 　 !
　　　　　　　　　　　　 ,. -‐ '´　　　 ｀ヽ、　　　　　　/　　　　l
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