1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
イラネww
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 12:31:19 ID:0E5hICkf
個人的には
高原、藤田、大久保、茶野
もイラン。
岡田>>>【監督として一生超えられない壁】>>>髭>>>ジーコ
こういうスレって定期的に立つけどいつも即死だよね
いい加減、ウンコサッカーしてる鹿島から4人も選出するのヤメレ
本山こないだドイツ戦出てなかったけど怪我かい?
7 :
:04/12/20 12:38:19 ID:gRZaP6Al
輝いたのは過去の話。今は鹿島のコイツらレベルはたくさんいる
ジーコがもうちょっと真剣にJ視察してくれれば・・・
観たところで選出する目を持ってるのかどうか怪しいが。
ジーコはもう豚汁に帰っちゃいましたよ
Jも天皇杯もスルーでつ
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 12:44:10 ID:hrm/WbPF
>>1 その4人呼ぶなら、大黒、坂田、二川、小林(大)入れて欲しい。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 12:55:09 ID:nTD+J9yE
小笠原の味方をまったくフォローしないあの王様プレーは鹿島ではデフォですか?
満王様
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 14:25:10 ID:sK+xjmUX
鹿島・磐田の2強がなぜ衰退したか知らんが、この4人はもういらんね。
Jでも際立ったプレー魅せてるわけじゃなし。
15 :
_:04/12/20 14:26:16 ID:9Npt3EHd
確かにこいつらイラネ
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 16:08:18 ID:FMEyP7l7
本山はほとんど伸びてない。
小笠原はフィジカルとキック精度が格段にレベルアップしたと思うけど動きの質は全然変わらず。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 16:13:33 ID:w18WJkoz
本山はあきらかに退化してる。
小笠原もスピードがなくなった。
中田浩二は存在感なし。
鈴木は下手糞
あるチームをメインに据えて、代表強化を図るという方法は悪くないが、
マスコミの黄金の中盤云々がそれをダメにしてしまったような。
日本は永遠にそのスタイルはとれん。
>マスコミの黄金の中盤云々
干されてた中村やらサイドに追いやられてた小野の共存をジーコが肯定したからそうなったんだが。
なんでジーコもその4人の固定観念にとらわれたかな。
たまたま同時期海外にいたからのような気が。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 16:31:59 ID:LupfpXBJ
しかしジーコは貸間の選手くらいしか知らないからな。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 16:32:39 ID:OjxyrRVn
何年も日本にいるのに全く日本語が覚えられない知的障害者のハゲ
鈴木は鈴木で慎吾を知らん買ったらしい
このスレぜんぜん伸びませんね。
大久保いれるくらいなら本山のが10倍マシ
>>24 今は他スレが盛りだから。
育成が〜、ジーコが〜、Jのレベルが〜、FWが〜。
そんなに慌てなくても・・・と思う。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 17:27:45 ID:Vevlox1F
でもこれって当たり前なんじゃないか?
今オシムが監督やったら阿部やら羽生代表に入れるだろ
30 :
:04/12/20 17:44:35 ID:gRZaP6Al
鹿島もいつまでもこんな奴ら使ってるからありふれた中堅チームになったんだよ。
↑鹿サポ
32 :
:04/12/20 18:00:33 ID:gRZaP6Al
それは無い。ただ地元のチームがあっさり鹿に勝ってたので堕ちたなとおもた
34 :
U-名無しさん:04/12/20 18:36:55 ID:tHdknTOQ
小笠原がチームに入った途端にフォワードは点を取れなくなる。
小笠原が流れを遮断するからだ。
小笠原がボールをラグビーみたいに渡さないから自然と画面多く映りはするが、
敵が守備体系を整えた後に、何の面白みもひねりもないワンパターンのパス。
小笠原の演出する攻撃ほど面白みのないものはない。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 18:42:17 ID:WPtq4oJb
それでもズィーコは小笠原にこだわるはず
観念して応援汁
悔しかったら監督になりなさい
しかし鈴木と本山いないと
この一年で10点以上消えるんだが
他の連中でカバーできるのかな
一見簡単そうだが・・・
37 :
↑:04/12/20 18:54:53 ID:BTO5URV4
鹿サポってみんなこんなアホばっかなん?
こりゃジーコが支持されるわけだわw
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 20:59:44 ID:TrjprHz2
この手のスレがいくら立とうとも何も変わらないw
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 21:23:54 ID:nhOnDs+G
40 :
:04/12/20 22:17:45 ID:hT9l0QMP
>>37 >>鹿サポってみんなこんなアホばっかなん?
具体的に言わないとニカワや大黒様への説得力がなくなりますよ。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 03:41:26 ID:Dium77ZS
本山ってゴール入れたっけ?
欧州予選敗退必死な弱小ブルガリアとのテストマッチで2アシストした以外なんもしてないよな。
Jでもどれぐらい点決めてるわけ? この際アシストでもいいわ。
42 :
:04/12/21 03:45:21 ID:hRphiLRP
>>41 流れの中からに限れば代表で5アシストでトップだと思うぞ。
出場時間に換算すれば1試合一回は得点を演出してる。
起点や幻のアシスト(大久保のゴル)含めちまうととんでもなくなる。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 03:48:49 ID:uouaGXxz
中田浩・本山いらん。
小笠原はまだ使えるけど、欧州組がいない時専用。
鈴木はいると思う。
ジーコはどうなんだろう?
戦術云々以前に、ここまで控え組みのモチベーションの低い代表は、ここ最近見てない気がする。
ブルガリア戦のアシストなんてもう誰も覚えてないw
アジア杯でバーレーンやらアジア諸国に何もできなかったひ弱なイメージだけがみんなの頭に残ってる
Jでもろくなプレーしてないし
これは本山だけじゃなく鹿島のFWが糞なのもあるから一概に言えないけどw
45 :
:04/12/21 03:51:58 ID:hRphiLRP
90分で1点を計算できる本山がいらないというのが不思議でしょうがないんだが。
むしろ外すなら小笠原だと思う。小笠原が輝くほどにゴールのにおいがしなくなる。
46 :
:04/12/21 03:53:39 ID:hRphiLRP
>>44 ACでイラン戦以外には本山出てないが?
イラン戦でも決定機を作ったのは本山。
遠藤が外したが。
まあどっちにしろ中村、中田の壁は絶対に超えられない3,4番手MFですし。
藤田は完全に脱落したっぽいな。
48 :
:04/12/21 03:59:42 ID:S1DoH+Xu
中村はともかく中田よりは上、成績が証明してる。
エリア内でDF振り切る可能性があるのは中村、久保と並んで本山ぐらいしか居ない。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 04:00:39 ID:uouaGXxz
本山のアシストは、1次予選の弱小、大量得点勝利の時しか印象にない。最終予選に入らない。
小笠原は試合中に好不調の波が激しすぎる。
でも、相手が強い時でもそれなりに使える選手でもある。
>>1 ジーコが消えれば自動的に全員消えるんですが
51 :
:04/12/21 04:05:46 ID:+IDDPsOl
>>49 つうか、出た試合で全て決定機を作るか得点を演出してるんですが。
強いとこと当たってないのは事実だが(イランが一番上か?)使えないとは思いがたい。
DFの裏をかいた動きでは代表でも一番だと思う。
そんな素晴らしい選手が揃ってるのに何で鹿島は年間順位6位なんだろうねぇ。
得点力に限って言えば11位だしニヤニヤw
53 :
:04/12/21 04:17:28 ID:yPaIFZtO
>>52 人選に山ほどケチつける割にはその選手たちが出した史上最高の結果や
史上初の快挙の数々を何故認めないんだろ?代表で出した結果は関係ないんですか?
つうか、鹿島の話なら板違いですが。
54 :
:04/12/21 04:18:42 ID:ryT0bD2i
ホモ山の痛い過去の発言
「小野を超えてみせる」
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 04:35:33 ID:K3L20+PH
>>49 弱小・虐殺がデフォの試合じゃない限り、それほど重要な選手ではない。
裏への飛び出しなら玉田。ファウルもらうかキープするなら鈴木。
ゲームメイクなら欧州組。いなければ小笠原。
突破力ならサントス。お笑い要因ならかじさんの方がマシ。
欧州組がいない時の補欠要員ならいいけど、中心選手に入らない。
56 :
:04/12/21 04:39:15 ID:/gx34+3D
裏への飛び出しならヘナギ最強だと思うがなぁ。
玉田はどっちかと言えば足元で貰って突破にかけるタイプだと思う。
裏取りうまくなって欲しいけどさ。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 04:45:52 ID:K3L20+PH
玉田はそういうタイプだったけど、
最近の柏では裏取りの動きが、すっごく良くなってると思うけどな。
最近のヘナギさんは試合見てないので知らない。2002年の頃はよかった。
今のヘナギさんはサイドでチャンスメイクやってる
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 04:57:37 ID:K3L20+PH
60 :
:04/12/21 05:22:15 ID:4TOH6OCP
>>55 突破力ならサントスってのは冗談で言ってるのか?
まあ、それは置いといて本山は代表で三都主中村に次いでアシスト数3位。
それも全部流れの中からで出場時間を考えるとダントツなわけだが。
上のほうでも出てるけど時間数的に1試合で1点は演出してる計算。これは何気に凄いぞ。
そもそも試合の途中で流れを変えるスーパーサブって点では本山が日本ではずば抜けてると思う。
実績もあるし。スタメンは無理だけど23人の枠を考えたら絶対いれときたい選手の一人だろ。
スタメン以外は全員ただの控えじゃないからな
61 :
:04/12/21 05:23:57 ID:4TOH6OCP
小笠原はいらんな。この中で一番いらん。
こいつはずっと代表に呼ばれてるしかなり出場してるにもかかわらず全く活躍してない。
途中出場でもすぐへばる。能力あるかなんか知らんがここまで活躍できなかったら普通外すだろ
本山推しの人は何で何回もID変えてるの?
ダイヤルアップ接続か?
63 :
:04/12/21 05:36:59 ID:819g3oVD
当たり
64 :
:04/12/21 05:52:40 ID:2OVAM066
サントスはDFのレベルがある程度にあがると突破できなくなるが
格下なら頼りになる男。
65 :
:04/12/21 05:53:22 ID:2OVAM066
途中出場でいきない、スタメンだと持たない小笠原
>>1はこの5人外して誰入れたいんだ?
俺的には本山→二川、中田浩→長谷部 くらいだなー
師匠、小笠原は必要
ブルガリア…
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 10:27:32 ID:1dMTkeXW
で、本山は怪我してたわけ?
本山は途中出場限定でしか活躍できないんでカス
小笠原は論外あそこまでチャンス与えられてぶっつぶしてる奴はもう呼ぶな。
>>70 > 本山は途中出場限定でしか活躍できないんでカス
途中出場で活躍できるからこそ、23人の枠内に必要だと思うんだが。
スタメンでは要らないが。
本山はスーパーサブでいる。時間限定勝負なら今のところ一番。
小笠原は好きだけど、黄金脅かすくらいの活躍してくれないと困る。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 16:08:38 ID:Bs+vmt+8
本山がスーパーサブで使えたのはオリンピックまで。
ジーコの選手交代が「当たる」と言われるようになったのは本山(と藤田)の功績が大きい。
この二人はサブに要る。中田もあるていど計算できる選手だからベンチには置いておきたい。
鈴木は外してほしいが今のところ外す理由がない。
実のところ小笠原がいちばん微妙な気がする。
75 :
:04/12/21 16:32:54 ID:QLGwX/x0
小笠原ほどパスを散らせてタメを作れる国内選手は他にいるの?
キープだけなら小林大は匹敵するだろうけど。
小笠原は小野の控えに置いておけばいいよ。
遠藤は代表で全くボールを落ち着かせられてないし散らしも中途半端。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 18:28:49 ID:aW40TrOQ
本山復帰age
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 19:13:40 ID:UeJYB3Rs
二川はちょっとタイプが違うとおも。
79 :
:04/12/21 19:21:01 ID:zOJQR5PU
>>75 本当は国内組でやるときもグループでキープした時がいいのさ。
80 :
@:04/12/21 19:47:03 ID:rpBqjn/M
小笠原はタイヤのスペア。
一応の予備で基本的には控えでよい。
やっぱなんだかんだいっても欧州組みのMFの
経験値と実力は越せないと思う。
ただ心配なのは中田英。
クラブでもはっきり言ってイマイチ。
よって中田英と小野のスペアとして小笠原だろうね。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 21:15:15 ID:u4sZj17a
本山はアシスト数が多い
中田英自体が中村のスペアだしな。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 21:25:15 ID:qwZnShiu
小笠原ってごくごく平凡な選手だろ
84 :
:04/12/23 07:47:37 ID:CtQNBgDt
.
85 :
:04/12/23 16:28:16 ID:yiN/Tzxj
.
86 :
:04/12/23 18:04:50 ID:8hIHOV4x
鹿島多すぎ
87 :
:04/12/23 18:26:46 ID:yYOllLjq
88 :
:04/12/25 17:09:04 ID:BS3fLHgd
.
89 :
:04/12/25 17:23:16 ID:fzGSsAlh
↑
劣頭サポのやつあたりageみっともねーw
ドメサカ板に(・∀・)カエレ!
90 :
:04/12/26 14:42:10 ID:Hd4MjLKw
.
91 :
:04/12/26 14:58:06 ID:vvQ02Hk/
中田浩は好きだな
アジア杯でもここでというときに点取ってくれたし
こういう勝ち運(勝ちをもぎ取ってくる戦術眼)を持ってる奴は貴重だ
なんつーか勝つためのメンタリティーを備えてるんだよな
92 :
:04/12/26 15:00:22 ID:rKROviz7
本山ってサントスの代わりに使えるんじゃねーの?
93 :
:04/12/27 21:33:26 ID:IhpeD0VX
確かに小笠原は国内組MFでみたら、あのポジションでは一番上か少なくともトップ3
にはいるのかもしれないが、あまりにも同位置を争う中村が飛びぬけてるから
やたらとしょぼく見えるんだよね。右サイドの選手とかだったらそこそこの水準
でもレギュラーになれただろうが・・・。運がないね小笠原は。
94 :
松本秀人:04/12/27 21:49:28 ID:pOZQei0n
どの選手も海外にいけばだいぶ伸びると思うよ!だってフリーキックだけだった中村がいまではあそこまで体強くなったんだから!!でも中田や稲本みたいに試合にでることができないチームにいっては落ちていくだろうけど…
95 :
:04/12/27 21:56:29 ID:HgzYSlrP
↑故hide
96 :
松本秀人:04/12/27 22:21:26 ID:pOZQei0n
しょうたいばれちゃった(^_^;)
97 :
:05/02/03 21:13:12 ID:phP3Dmu4
サルベージ
98 :
:05/02/04 19:54:30 ID:YPcAO2WQ
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ