日本代表DF･守備統一スレpart10

>>950　言葉足らずでスマソ

>>952
いえ、こちらこそ。
俺も別に永田でいいし。

何故か宮本叩きが始まってる件について

茶野、田中叩きにあきたんじゃないの。
それかサポが話題をそらしたいだけか。

なぜか宮本はドイツのチームからオファーが来てたよね。
通じるって目算だったのかな？

でもドイツ戦出なかったやつは勝ち組だな

他選手叩きまくりの田中サポによる田中の良かったプレー解説ﾏﾀﾞｰ

本来ドイツ戦出た茶野と田中は勝ち組なはずなんだけどな

始まる前からドイツ戦出るメンバーは負け組って空気だったな。

>>958
田中サポではないが、試合を見た印象として田中誠は普通にプレイ出来ているレベル
ではあった。ただ、余りにも穴がでかくて失点場面ではどうしようもないが。
３点とられたのはＣＢとしてマイナス評価。
つーか、プレーの一つ一つを上げなきゃならんわけ？

茶野のフェイント引っかかりまくりー置いていかれまくりーが印象に強すぎるので、
無難にクリアするのがやはり一番だと。

>>961
禿同。
まったく同じ意見だ

田中って地味な選手だと思ってたら
みんな注目してくれてるのですね。嬉しいよ。

正直茶野にヘディング邪魔されたシーンが一番印象に残ってる。
それと1,3失点目をＤＦだけのせいにするのは酷だと思う。

２点目は茶野のせいな訳だがｗ

>>961
田中誠の普通レベルのプレーって

フリーのヘディング被って決定的シュートをサントス小笠原に救われたり
当たりに行かずズルズル下がったのに振られた茶野のカバーを稲本がしたり
ハーフラインも越えない相手にダイレクトパスなクリアボール蹴ったりする事？

印象論はいらないからさ、
他の選手の名前を出さず２，３個田中の良かったプレー挙げてみろよ
これだけ他選手叩きまくって失態擦り付けてんだから
少なくとも２，３個は具体的にぱっと出てくるはずだよな。

>>951
しかし、その下手・遅い・弱いの奴が最後ギリギリで対応する事が代表試合ではとても多い訳だが。
（最近は中澤も対応してる事が多いけど。）

ただ、宮本抜きの時も想定した布陣というのも考えるべきではある。

ひとつハッキリしたことは、ジーコの脳内では右ストッパーで
使われてるけど、いざという時の宮本の代役は田中誠というこ
とでいいの？

>>965
お前はサッカーをやり直したほうがいい。
センターライン近くで振られた茶野のサポートを田中がやるのは自殺行為だし、
ヘディングが被ってるのは茶野のほうの問題だろ。

ＤＦってのは因果な商売で一つ二つのスーパープレーよりミスのない普通のプレーが
要求されるポジションなんだよ。

若い世代の中心選手だった羽田があんな故障さえしなければ、
ポスト宮本としてA代表にも合同練習くらいには呼ばれてた筈だろうけどな。
すぐに使い物になるかどうかはともかくとして。
日本みたいにフィジカルが弱い、スピードが足りない、っての前提の場合は、
やっぱり最後は読みが命になってしまう。
だから、CBはどうしても頭が良くて視野が広い（比較的）のが必要。
田中で大丈夫かなぁ？
練習もさる事ながら、サッカーの勉強の方も必要だろうから＜代表のCB

>>968
キチガイは相手にしない。
それが一番大事。

>>969
しかし宮本はフィジカル足りないからなー。

やっぱり１対１に強いDFがいいよなー。
宮本は判断が難しいが中澤、松田、茂庭は高さがあって対人に強い。
坪井は高さはないけどスピードがあるからこれも対人に強い。
この４人は最終予選にいれてほしい。組み合わせもいろいろできそ
うだし。

>>971
確かに、フィジカルも足りないし、気も短い。
疲れやすいのか、ゲームの最中にも、ふと気を抜いてオシャレなプレーをしたりもする。
しかし、相手が強い事がはっきりしてる場合でなおかつ勝つか引き分けを狙う時は、
現状の日本代表を考えると換えがいないのが実情。
トルシエも相手が強い相手の時などは、森岡よりも宮本をチョイスしてたし。
日本人DFの層が薄いのがそもそもの問題だろうなｗ

正直、田中や茶野より坪井が疑問

磐田サポなのね。田中擁護。聞いてて秋田。

というか、昨日の試合でも茶野のフォローに入った田中誠と稲本の動きが被ってたり
組織としての守備のお粗末さが露呈した結果だろ。
茶野のお粗末な動きはともかく、ディフェンダーが一人一人勝負してドイツに勝てる
わけが無い。組織的守備をジーコに構築する能力が無い以上、宮本や川口に頼る部分
がどうしても大きくなる。

田中は内に秘めるタイプだから個人としての能力があっても、ディフェンダーを統率
するタイプじゃない。やはり、宮本は必要だろ。

＞トルシエも相手が強い相手の時などは、森岡よりも宮本をチョイスしてたし。

アジアカップもオリンピックもワールドカップ（怪我で途中から宮本）も森岡じゃなかったか？

>>974
逆に質問、坪井より田中と茶野どこがすぐれているの？

坪井はいいだろ坪井は

トルシエはどうでもいいけど、合宿メンバー23人ってマジ？
新顔なしか？

視野は選手の対相手に対する余裕から生まれるもの（CBならディフェンス能力）

セイフティかリスキーかも選手の能力次第。

ディフェンス能力・ボールキープ力を欠いた選手にとってはリスキーな
プレーであっても能力のある選手にっとっては普通のプレーに過ぎない。
その逆も言える。

日本のディフェンダーの能力は当たり前だが一様ではない。
フィジカルが強い選手もいればスピードがある選手もいる。
ディフェンス技術が巧みな選手もいればそうでない選手もいる。

読みというのは対応可能条件を作り出すに過ぎない。
対応能力が無ければ読みに意味は無く、ポジショニングも存在しない。
したがって対応能力が乏しいのに読みがいいとか、ポジショニングがいいとか
そういうことは全くありえない。

坪井ってフィジカル宮本並だし　高さに強くないし　フィードへぼいし
足速いって事だけじゃん

>>982
足が速いのは武器だぞー

中澤をリベロにして
松田を右ストッパーにしたら松田は上がらなくなるだろうか？

まぁ中澤足遅いし宮本普通だから足速いのは確実に必要だけどさ

>>977
確かに当事のメインは森岡だった。
ピッチ上でというよりも、ピッチの外を含めてチーム全体としてキャプテンをさせるには森岡の方が向いていたからだろう。
俺もそうは思う。特に当時の事を考えると。
しかし、重要な試合、負けられない試合、と位置付けられていた時は、
森岡と比べても宮本の起用比率が多かったという印象がある。
日本代表でのCBにはDF陣の統率とか、そういうピッチ外での仕事も要求されると思う。
ついでに言えば、日本代表は多少強くなっても追い込まれる試合と言うのは、
結局無くならないだろうから、レギュラーCBにはキャプテンシーは不可欠なのも間違いない。

こうしてみるとなかなかハードル高いなｗ

宮本は身体的にどうしても通用しない場面が出てくるよ。
特にドイツみたいな強豪＋長身には。

長身でなくても一流はいると思うが、それは頭の良さ＋身体能力
が有るからだと思う。

彼は頭も良く、統率力があるから惜しいが、長身で能力の高い選手
を使うべきだと思う。松田とか（←これが言いたかったからじゃないよ。）

特に３バックのサイドで足が遅い奴はそれだけで駄目だろ。

FW鈴木⇒DF登録
　４バック　　鈴木　松田　中澤　トゥリオ(坪井）

ドイツ戦って身長で崩されたっけ

しかしバラックは凄いな。ﾄﾞｲﾂDFはへぼかった

う〜ん、フィードはへぼいけど高さなら田中や茶野と
あまり変わらんと思うのだが。

>>987
いや松田もいいと思うよ。

田中誠を擁護してる奴は、無理があることを本当に分からないで書いてるだけだ罠。
田中誠擁護は天然嵐だから放置。

1中沢　　　　茂庭　　　　2中沢　　　松田　　
　　　松田　　　　　　　　　　　闘

見せてくれ

>>986
そんなことはない。特にW杯が近づいてからは森岡のほうが
トルシエの優先度は高かった。
森岡の怪我を信じられずに、トルシエが嫌味を言ってあたったのも
それだけ森岡にこだわっていたから。
６月の〜を見ても、森岡を中心に中田コや松田が話し合っている様子が
映っている。

>>993
何故そんなに田中田中言うんだ？
マジで何でそんなに田中を叩くのか判らん。
他に頓珍漢な奴幾らでもいたろ？

トゥーリオは怖いだろ

それにしても、ドイツ戦のDF陣は本当に情けなかった。
まあそれ以前に、サイドバックに加地を置いたんじゃなぁ。
いつもよりかなり積極的に攻撃参加して、いつもの下手なイメージを残さないプレーだったが、守備のザルさは相変わらず。
三都主もある程度守備は上達してるけど、やっぱりバックで使えるレベルじゃないな。
宮本不要。あんなカバーリング、CBなら当たり前。

坪井選手は足が速いだけじゃない。
ディフェンス技術は多分日本最高レベル。
（極端にファールが少なく、相手にFKを与えない）

松田選手はフィジカルが日本最高レベル。

モニワは坪井並のスピードとフィジカルの強さを兼ね備えた
中央も出来る選手。

中澤選手は高さとフィジカルの良さに最近ポジショニングの良さで
的確な守備が目に付く選手でボールキープ力もCBの中では高い。

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