三都主ってホントに代表の価値があるの？

1 ：　：04/12/05 21:50:59 ID:oZKhgOSa

なんかもうとっくにピーク過ぎてる気がする。
キレ無し工夫無し、当たり弱い、ボールすぐ取られる、
すぐ転げる。

すっかり豊かな生活で腑抜けになったね。

2 ：サントス：04/12/05 21:57:57 ID:O6t6tpNP

>>1
あるよ。

3 ：-：04/12/05 22:01:13 ID:yTu775jw

今んとこ、あるね。

4 ：　：04/12/05 22:01:51 ID:T3phcToF

ジーコがいる限り、あるね。

5 ：：04/12/05 22:04:05 ID:ajemMnsI

あるある

6 ：　：04/12/05 22:04:26 ID:MEs2NmvX

あるよ？馬鹿じゃねーの？

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 22:05:18 ID:2vCkskVG

よくある

8 ：：04/12/05 22:05:19 ID:kqrnFP3V

ないよ。

9 ：　：04/12/05 22:06:13 ID:oZKhgOSa

あるとか言ってる奴は理由も書け。
通訳できるとかなｗ

10 ：　：04/12/05 22:06:41 ID:PUi70jtp

>>1
こないだのシンガポール戦で三都主の重要性がそれなりに証明されたはずだが。
居たら居たで色々言われるものの、居なきゃ居ないで困る。

だけど確かにピークは過ぎちゃったかもしれない。

11 ：　：04/12/05 22:09:11 ID:EJ955VIx

Jで腐ったのさ。こんなサッカーしているリーグなら誰でも腐る。
正直エメルソンも「大人になった」とか言われているけど、微妙に腐ってる。

12 ：　：04/12/05 22:10:08 ID:y/cRPJAI

Jでもかなり微妙だ
レッズサポでも平川の方がいいという意見もあるし

13 ：サントス：04/12/05 22:10:12 ID:O6t6tpNP

>>10
控えの連中に混じるとさすがに光るよね。

14 ：　：04/12/05 22:10:16 ID:HrjoW1Gv

アツ君もピークはとっくに過ぎてるし、村井はイマイチ信用できん。
…信用できないのはサントスも同じか。

15 ：。：04/12/05 22:12:17 ID:7LPFC2cj

Jでは微妙だが国際試合で縦へのドリブルで突破できる選手サントス以外いないじゃん

16 ：：04/12/05 22:13:02 ID:DhTetnpd

田中隼にサイド制圧されて、中に入っても中西に潰される
今日は上手くなかったつーよりいいとこ完全に消されてしまったな

17 ：　：04/12/05 22:13:31 ID:A55L+cw5

坊主にしたら運が落ちました

18 ：サントス：04/12/05 22:14:19 ID:O6t6tpNP

>>11
しゃーないじゃん。
Ｊは狭いし。。。
敵作りたくねーもん！

19 ：　：04/12/05 22:16:42 ID:BXXBArKh

まぁ彼のアドバンテージは
代表に呼ばれてるって事だけだよな

実力的には村井やら服部より下か同じくらいか

けどそのアドバンテージ分勝ってる
逆に言うとそのくらいのアドバンテージをひっくり返えせない他の選手も
問題アリ

とりあえず他の選手と大差無いから代表慣れしてるの使っとけってノリだろ

20 ：　：04/12/05 22:20:16 ID:PUi70jtp

>>15
確かに。
「まだそんなこと言ってんのかよ!!」と突っ込まれそうだが、イングランド戦の三都主は良かったんだけどな。
あの試合では「三都主ってプレミアに向いてたりして･･･」なんて思ったもんだ。

>>17
そういや確かにドレッドの時の方が良かったかも…。
気のせいか？

21 ：サントス：04/12/05 22:23:35 ID:O6t6tpNP

全く！何を薄らと呆けたこと言ってんだみんな！
サントスは時々うまいから敵の意表を突くんだよ！

22 ：　：04/12/05 22:23:40 ID:y/cRPJAI

訂正
レッズスレ見たら平川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サントスが大勢だった

23 ：　：04/12/05 22:25:36 ID:EJ955VIx

レッズではあまり愛されていないようだな
ギドには信頼置かれてるようだけど
生え抜きじゃないからか？
それともジーコジャパンで重用されていることで僻目でみられているのか？

24 ：。：04/12/05 22:28:25 ID:7LPFC2cj

まあJでは他の左サイドの選手、主に村井、相馬辺りより活躍できてないから名
でも代表に来ると何故かサントス＞＞＞その他になるんだよな・・・

25 ：　：04/12/05 22:29:52 ID:EJ955VIx

>>24
Jとはプレッシャーが違うからだ

26 ：：04/12/05 22:30:02 ID:ICl8wqco

三鳥栖は絶対いる

27 ：。：04/12/05 22:33:22 ID:7LPFC2cj

>>25
あとはやっぱり連携か
代表の試合をクラブでのプレーそのまましても上手く行かないこと多いからな・・・
どうしても個人技を頼らないといけない局面が多く出てくるから
そこら辺のとまどいから良さを出せないって所もあるかもな
ともかくサントスは必要だってことだ・・・
もちろん心許ない感は否めないが無いものねだりしてもしょうがないしな

28 ：　：04/12/05 22:33:47 ID:y/cRPJAI

>>24
村井も相馬も爺さんは全く試す気ないし
アツだってベンチ要員に呼んだだけでサントスと競わせる気もなかったし

29 ：　：04/12/05 22:36:25 ID:ICl8wqco

茸・師匠ときて、サントスは鳥栖という言葉が流行りだす。さぁ君もつかいなさい

30 ：　：04/12/05 22:38:21 ID:0KroJcVh

もう４億と言われております

31 ：　：04/12/05 22:40:53 ID:9JDfnCqB

>>20
アシュレイコールを抜いたシーンはしびれた

32 ：。：04/12/05 22:43:31 ID:7LPFC2cj

>>30
移籍金な・・・
どのクラブも買いたいなんて思わないだろうな・・・高杉

33 ：　：04/12/05 22:46:36 ID:kqrnFP3V

まーじで聞きたいんだけど
国際舞台でドリブル突破？　　　いつだよ
ＦＫうまい？　　　　　　　　　　　　どこが

34 ：　：04/12/05 22:55:15 ID:PUi70jtp

>>32
移籍しなくても別にいいじゃん。
せっかくＪ屈指(No.1？)のドリブラーチーム、浦和にいるんだから。
本人も結構気に入ってるんでない？
親友(らしい)のエメもいることだし、居心地は良さそうだ。
ついでだからエメとか永井とかとドリブル技術を切磋琢磨してくれれば
頼もしいことこの上ないんだが。

35 ：う：04/12/05 22:59:27 ID:no5AA3oo

エメルソンって浦和の前はどこにいたの？
んで今いくつ？
誰か教えてくれーーーーー！！！！

36 ：　：04/12/05 23:00:47 ID:EJ955VIx

>>35
コンサだろ？年はしらん　24くらいか？
いずれにせよアレよりゃ若いハズ。

37 ：　：04/12/05 23:01:52 ID:6uJtfF9H

小野稲本が居ない場合、大抵サントスが攻撃の起点になるので外せない。
控えボランチがどいつもこいつも展開力無さ過ぎるのがネック。

38 ：　：04/12/05 23:02:40 ID:y/cRPJAI

FKに全く得点のニオイがしなくなったんだが・・・

39 ：　：04/12/05 23:03:25 ID:EJ955VIx

>>37
お約束えんどはそれなりに展開力があると思うのだがダメですか。

40 ：∵：04/12/05 23:05:57 ID:UawpJWDv

坊主にしたらキレがなくなったね

41 ：　：04/12/05 23:07:51 ID:6uJtfF9H

>>39
クラブではいいんだけど代表じゃ正直イマイチ。

42 ：　：04/12/05 23:09:10 ID:PUi70jtp

>>35
サンパウロ(ブラジル)→コンサドーレ札幌→川崎フロンターレ→浦和レッドダイヤモンズ
81年9月6日生の23歳。

欧州移籍して実績積めば、セレソンも夢じゃないとは思うけど浦和サポとしては複雑。
正直、帰化はしなくてもいいけど、しばらくは浦和にいてほしい･･･。

43 ：。：04/12/05 23:12:51 ID:7LPFC2cj

>>42
ｴﾒﾙｿﾝ居なくなったら浦和激しく弱体化するだろうしなｗ

44 ：　：04/12/05 23:14:20 ID:y/cRPJAI

ジーコは内容云々よりもプレースタイルだけで選んでるような気がする

45 ：　：04/12/05 23:17:34 ID:KIVnqcPc

どう考えてもクリアの場面でボール持ったままボーっとしててピンチになってたのもコイツだよな

46 ：ｙ：04/12/05 23:18:08 ID:no5AA3oo

＞＞４２　サンクス

しかし２３サンにはみえんな。３０ぐらいかと思ってたよ。

サントスのドリブル突破は正直ワンパターンだけど、他の日本代表は
一対一で勝負しないやつが多すぎる。フィーゴみたいにドリブルで魅せる
人っていないのかね。日本人は足が短いからドリブルは不利ってきくけど
じゃあマラドーナはなんであんなことできんだろう。
とにかく両足でしっかりけれるやつじゃなかったら代表によんじゃいけない
と思う。

47 ：。：04/12/05 23:19:13 ID:7LPFC2cj

>>46
マラドーナって両足でしっかり蹴れたっけｗ？

48 ：　：04/12/05 23:19:22 ID:EJ955VIx

>>43
「今年の浦和はエメだけじゃない」というのが劣頭サポの常套句ですがｗ

49 ：∵：04/12/05 23:26:06 ID:UawpJWDv

>>46

11人揃わなくなるぞ

50 ：発狂：04/12/05 23:28:33 ID:kPQ/YMdV

ある。
人より・・・
・ドリブルできます。
・パス出せます。
・セットプレーで出し手になれます。
・ディフェンスできます。
また、
元ブラジル人ってのもいいよね。

結：もっとたくさん帰化して欲しいね。
エメルソン、ツゥット日本代表に欲しい。

51 ：　：04/12/06 00:09:28 ID:FtrPhGPx

Jだとガチガチに研究され尽くしてるからな。
ﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｰない他の若手の方が良い動きをしてる、という意見も確かにわかる。

しかし代表に呼ばれたらそこに必要なのは揺らぐ事ない真の実力。
よってアレックス＞他は確定。

52 ：　：04/12/06 00:35:14 ID:G4D+HWAO

研究されたぐらいで簡単に抑えられるような実力なんていらん

53 ：　：04/12/06 00:50:16 ID:Nz8/e2u2

両足ハイレベルで蹴れる選手なんてネドベドぐらいだろ

54 ：.：04/12/06 03:31:38 ID:Iq6Evhvz

>>53
ウイイレやり過ぎ。

55 ：劣頭晒しage：04/12/06 05:48:35 ID:mXFkyVZw

>>51
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

56 ：ｋｋ：04/12/06 05:50:05 ID:qJSQFpUL

突破力が売りのはずなのに、出来てない。。

57 ：　：04/12/06 06:30:08 ID:MoZnrVIE

アケックスに慣れてない相手には効くよ。攻撃面は。

58 ：あ：04/12/06 07:23:57 ID:S1xEwUDy

FKCKは全く得点のにおいがしないな。
エメが「俺が蹴れば入るのに」みたいな目でガンとばしてた

59 ：.：04/12/06 07:29:14 ID:G4gzbzid

どっちも大して変わらないのに気付いてないんだろな

60 ：-：04/12/06 08:57:20 ID:+hkhBJBg

エメと奥はストッキング下げすぎだろ
すね蹴られたらどうすんのよ

61 ：　：04/12/06 09:09:25 ID:qEujW9rX

エメなんて絶好の位置でFKもらって派手に宇宙開発してたじゃん。
正直あのシーンはサントスが蹴った方がまだ可能性があると思った。

62 ：　：04/12/06 11:50:13 ID:f0I+0wo8

三都主　
代表　　３２７９分　得点３（PK２）　　アシスト９
クラブ　　２２９３分　得点２（ＰＫ１）　　アシスト８

全然駄目だな。村井だったら倍以上の結果を残せるよ。

63 ：ｔ：04/12/06 11:53:43 ID:Av//RYWn

>>46
前は山田暢がフィーゴっぽいドリブルをしてたのに外された

64 ：　：04/12/06 12:25:06 ID:DT26Ey0l

代表の左はゲームメイクもしないといけないから、結局アレが一番適任ってことで落ち着くんだよな

65 ：ｔ：04/12/06 12:31:57 ID:Av//RYWn

山田で思い出したけど山田のドリブルってどうなってるんだろう
もちろんクロスも上げるけど山田はシュートを先に選ぶタイプ
でシュートコースを作るためにドリブルするけどあのドリブルも変わってるよな
まじで山田のドリブルみた時はフィーゴ思い出した
山田マンセ－するわけではないけどまじで疑問

66 ：：04/12/06 13:41:36 ID:kvlHT3aH

鳥栖は縦に抜くのがわかってるけど、上手く止めるの難しそう

67 ：　：04/12/06 16:48:39 ID:FtrPhGPx

フィーゴに似てるのはむしろ永井だろ。
あの懐の深いﾄﾞﾘﾌﾞﾙはフィーゴそっくり。

68 ：じょん：04/12/06 17:17:48 ID:mXv7uEDz

さんとすは一応、それなりに機能しているが
世界とやるには不十分だろうな。

むらいとかじゃさんとすとかわらんレベルかそれ以下だろうな。

69 ：.：04/12/06 17:44:18 ID:toKn2b9j

とりあえず村井鈴木相馬一回試せ。
話はそれからだ

70 ：　：04/12/06 18:29:07 ID:mXFkyVZw

服部公太だよ！

71 ：　：04/12/06 18:31:30 ID:2WRtIm0A

サントスはパスカットされ過ぎ

72 ：　：04/12/06 18:33:18 ID:xKnPsHqp

4憶円の価値はない

73 ：　：04/12/06 19:42:36 ID:9u837j5G

代表ではサントスの位置でボールが収まってるからいいんじゃないのか？
トップ下でボールが収まれば理想的だけど、それができない現状では
サントスは貴重な存在。

74 ：。：04/12/06 19:54:20 ID:Y5wANcwL

ＭＶＰ取った時のキレはもう戻んないのかね

とりあえずプレースタイル増やすためにもっと右足使おう（最近ちょっと使ってるけど）

75 ：＿：04/12/06 20:27:05 ID:OMdJ3Ms4

浦和枠だから。

田中、永井、山田はクラブ優先だからｲﾗﾈなんじゃないかな？

76 ：　：04/12/06 21:47:33 ID:6v5fQth0

アレがボールの収まり所として機能しなかったアルヘン戦は悲惨だったからな。碌に組み立てれなかった。
突破、クロスだけでは駄目なんだよな。ボール持てる、パス出せるってのが大事。

77 ：　：04/12/06 22:56:58 ID:ixs2Sr+a

>>69
禿同。
結局試してもいないのに机上論を並べても仕方ないのよ。
「そういうスレだ」というのも理解は出来るんだが。

>>52
研究されてんのにどうにも出来ない選手なんて、それこそロナウドやロベカル級だろ。
それ以外の選手なら、研究されたら大抵は抑えられてしまうもんだ。
エメだってあと３～４年もすれば抑えられてるかもしれん。

78 ：　：04/12/06 23:29:43 ID:T24Pm5un

山田のドリブルって切れてるときはドンドン抜いてくなあ。

79 ：　：04/12/07 00:53:35 ID:SCd5pH+s

相手が研究して工夫してくるなら
研究される側も工夫すればいいんじゃねーの？

80 ：.：04/12/07 02:18:48 ID:mAF4iASe

まあ代表以上にレッズで機能してないからな

81 ：：04/12/07 09:27:50 ID:0QOFndrC

レッズは素早く3トップにボールを渡すカウンターサッカーだからね。
ドリブラーは生きないし、3トップだからタテにえぐるスペースもない。
なんでサントスとったんだろ？

82 ：　：04/12/07 16:06:38 ID:qDwkeLb7

プレースキッカーとして？

83 ：サントス・アレッサンドロ・デルピエロ：04/12/07 17:15:03 ID:vaUH5kfj

クロスだけの黒んぼ

84 ：　：04/12/07 17:23:05 ID:Nd/Bd2Id

キッカーとしても不要なんだよな
時折良いの蹴るけど精度が結構悪い

85 ：　　：04/12/07 17:53:58 ID:dUCuYG4h

もっと突破力のある選手が欲しいね。サントスあ突破力なさすぎだしドリブル下手すぎ。
守備できないし。かといってもっと前目で使ったらプレッシャーで何もできないだろうし。
全盛期の頃とは別人だな。プレーだけ見たら完全に日本人
流れ潰すし他の奴をちゃんと使って欲しい。

86 ：　：04/12/07 20:51:28 ID:olD5gog6

そうか？敵だとサントス嫌だけどなあ。前の3人だけではあの攻撃力は無いと思うよ。

87 ：　：04/12/07 22:30:07 ID:AFmNaALJ

>>86
うむ、確かに超攻撃的な時のレッズって実質４トップのようになってたりするしな。
４人も高速ドリブラーがいるのは結構脅威なんじゃないかな？

>>85
確かに三都主は守備が上手いわけじゃないけど、そんなこと言ったら鈴木慎や村井だって守備は苦手じゃん。
元々攻撃力が売りなんだから、そういう選手に守備を求めるのは酷。
大体、三都主って結構大事なトコでイイ守備してる時多いぞ。
アジア杯のバーレーン戦で、無人のゴールにシュートを撃たれてそれをギリギリでクリアしたのは三都主だ。
入れられてたら２－４になって敗戦濃厚になってるトコだ。
そしてその直後の中沢の同点ゴールのアシスト。
まぁ、あれは中沢が上手かったのも大きかったけど。

とりあえず必要か不要かを問うなら、間違いなく必要。
信者とでも何とでも言ってくれて構わない。

88 ：：04/12/07 23:13:17 ID:MPZs54Tm

みんなー。気軽にサントスを鳥栖と呼ぼーぜ

89 ：　：04/12/07 23:16:37 ID:A/trQlPP

サントスと俊輔はいつもネガチブに捉えられて損している印象が強いな～
アンチジーコにとってはジーコジャパンの象徴的選手として叩きやすいんだろうな。

90 ：　：04/12/07 23:17:09 ID:Mp2b3xWo

代表でもクラブでもカス。ブラジル枠。

91 ：　：04/12/07 23:28:21 ID:sc8LNbKH

本山、中村、ｱﾚｯｸｽは得点によく絡む割にやたらと評価が低い。

俺は今の代表ではｱﾚｯｸｽは重要な選手の一人だと思うけどな。

92 ：：04/12/07 23:29:10 ID:Mp2b3xWo

中村と比べるな。格が違いすぎる。

93 ：　：04/12/07 23:43:32 ID:gSUzuRTz

>>91　同感。アレックス経由の組み立てってのもすごく多いし、よく貢献してると思う。

94 ：　：04/12/07 23:50:33 ID:8jihoe+v

左はｻﾝﾄｽ　いつもｻﾝﾄｽというのが叩かれる原因なんだろうな

95 ：　：04/12/08 00:09:49 ID:G3KouSwP

アホか
チームとしての攻撃パターンが何も確立されてないから
個人プレーの人間が目立ってるだけじゃねえか

96 ：　：04/12/08 00:17:09 ID:/Y5KSHlC

個人プレー？

97 ：　：04/12/08 00:21:46 ID:ykbx1EDM

組み立てやｻｲﾄﾞでｷｰﾌﾟして相手を寄せる事で貢献してるのにたいして「突破しろ」と個人ﾌﾟﾚｰ要求してるんじゃないの？

98 ：　：04/12/08 00:29:33 ID:odSE3gZH

中村→三都主ディフェンスの裏を取る→正確なクロス
って強力な攻撃パターンじゃん
イングランド戦はもとより、アジア杯でもよく見られたパターン

99 ：　：04/12/08 00:32:23 ID:KyKTctTO

サントスのちょいテクがいいね。
プレッシャーかけられた時にボールもてたりパスつなげたりできるのはいい。
相手が猛然とプレッシャーをかけてきてそこをするりとかわすと
チャンスにもつながるし、こういうのはブラジル人ならではだね。

100 ：名無しさん：04/12/08 00:48:15 ID:2TScrHdR

巧い下手はわからないが、いろんな意味で
頭の悪い選手だと思うがな

101 ：　：04/12/08 00:57:59 ID:eAEMhgZR

16日はトロっちいゲルマンども（高原談）をキリキリにして
ブンデスに移籍するよ。

102 ：_：04/12/08 01:15:40 ID:tjXUvdQH

最初から3-5-2の左WHで起用されてば
こんなスレも立たなかっただろう。
左SBでの起用実績のせいで、
体調・適正をすべて無視して選出してる印象がある。

一度ハム太を試す機会はないものか。

103 ：：04/12/08 01:24:48 ID:OTP6UBjN

4バックのオプションを持てたのは無視かい。
おかげで相手3トップも恐くないし、赤紙もらった時も
対応できるんだが。

104 ：.：04/12/08 09:32:38 ID:ydzeO2Am

アレに疑問を持たれる原因は、レッズでの低パフォーマンスと、
ライバル達のJでの高パフォーマンスだからなあ

105 ：　：04/12/08 11:30:23 ID:WBr7VEYs

なんにしろ一度他の選手も試して欲しいんだよな。
左サイドは三都主以外まともに使われたことないから議論をしようにもしようがないというのが現状
クラブ見てる限り三都主が凄いとは思えないし、もう全盛期の力は全くなく落ちていく一方だし
もともとそういう選手だから守備はいいとしてもそれを補う攻撃力があるとはとても思えないし。
できれば突破できる選手が欲しいね

106 ：　：04/12/08 12:10:05 ID:A3+XIxGE

そのあたりはジーコの方針もあるしねえ
ジーコは左サイドに組み立てれる選手が欲しいようだし、選手は固定する方針だしね

107 ：_：04/12/08 12:22:43 ID:E15Fp8gp

誰も試されないままドイツまで不動のスタメンです。

108 ：　：04/12/08 14:47:55 ID:CXGREr+x

上手いんだけど、視野が狭いかなぁ　と

109 ：　：04/12/08 16:49:49 ID:trIPnwE5

サントスは、連戦で疲れがたまってくると急激にパフォーマンスが落ちる印象。

110 ：：04/12/08 23:36:03 ID:tjXUvdQH

サントス批判には緒論あるが、代表的なものをあげてみよう。
・謎のディフェンダー起用。
・左サイドのスタメンを神に約束されている。
・過去に突破力があった気がした。
・謎の組織に叩かれている。
・ポゼッションに優れている。
・守っても守りきれない。
・ポルトガル語についてのノウハウがある。
・チャールトンから優れたオファーを感じた。
・にこやかなプラジル人男性の夢を見た（監督か？）

111 ：.：04/12/09 00:06:21 ID:dFyiXii3

例え守備を度外視しても、他に名前挙がってる奴等より優れてはないよな、
今のアレ

112 ：：04/12/09 06:50:34 ID:UVm76HhC

逆に他の候補の香具師らが、特段アレより優れてないので選ばれないって感じだな。
一応実績だけは断トツだからな、アレは。

113 ：：04/12/09 11:23:33 ID:ucX19DDs

9回しかけて9回失敗してももう一度仕掛けて点に絡むのがサントス。
生粋の日本人にはないメンタルとリズム。

114 ：　：04/12/09 11:32:39 ID:BZLxY0dy

>>113
それにみんなイラついてるんじゃないのかｗ
頭が悪い部分が直ればもっと良くなるんだろうけどなぁ

115 ：　　：04/12/09 12:59:26 ID:WDHxJj7Z

代表での対アジア相手での突破力と、クロスの正確性、それにゲームが組み立てられるってのがアレの魅力だろ。
あと精度が微妙なFK。

現状でこのアレの魅力を上回る選手がいないんだから仕方ない。
ハンガリー戦見た限りじゃ散々騒がれてた村井もクロスの精度悪杉だったし。

116 ：　：04/12/09 15:55:46 ID:gk4Wiv2N

動いてるボールをきちっと蹴れる選手。
自分にパスを出すのが得意。

117 ：　：04/12/09 23:51:06 ID:dkXNwz7J

こいつのところで止まるってのが叩かれてたときの主論調
だったような。茸も同様。いわく「韓国戦の鬼プレスでコ
ネみろよ」みたいな・・・。

トルシエに「ジョーカーなんだからスペースに飛び出せ」
って怒られてもいたな。

いまは「基点」なんて言葉で擁護されてっけどおれはいら
ねえ派。つってもかわりに推したいのが同じヴェルディで
も相馬じゃなくって献身的なフォアザチームありの，キャ
ノンミドルありの平野なヤツなんでスルーしてくれ。

118 ：　：04/12/10 06:43:38 ID:S/0RKuZB

ルックスとずる賢さ以外は全部服部公太の方が上です。

119 ：_：04/12/10 08:47:50 ID:b3FnmoHN

>118
ポルトガル語でも負けてるけど
それ以外はハム太の方が上だな。

120 ：　：04/12/10 11:50:57 ID:Ru3LhH+Q

>>117
サイドに起点無いと辛いよ。若手代表みたくなる。

121 ：ｙ：04/12/10 12:54:20 ID:p9fw51KP

>>117
それでも今のアレはポジショニングがウイング的なとこだけどな

122 ：：04/12/10 13:44:52 ID:Sp999K0Q

MVPの頃どころか2002年の水準にも無いな
ホントにピーク過ぎた感じ

123 ：　：04/12/10 17:00:05 ID:kjEr2zK2

ピーク過ぎたとか言ってる奴はゲームのやりすぎだな。

124 ：。：04/12/10 18:35:40 ID:RMQ6aubn

と、ﾋﾟｰｸ時を見たことないﾆﾜｶが言っております

125 ：：04/12/10 20:09:17 ID:rsbe+xD8

三都主が駄目なら代表で誰がｏｋなのかを聞いてみたい

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 20:14:04 ID:g2/gCtEz

おれ

127 ：　：04/12/10 20:14:28 ID:hARXDZD+

ドゥトラ

128 ：　　：04/12/10 20:15:55 ID:/yOhhhH2

誰も居ません　アレックス以外は・・・・
実際三浦使えって言ってた奴はシンガポール戦で目覚ましただろ
ちょっと前まで、洗い場使えって言ってた奴も最近消えたし・・・
村井もいつまで大望論がつづくか・・・

129 ：：04/12/10 20:22:54 ID:UQru4j4/

鳥栖でいいやん。鳥栖さいこー

130 ：：04/12/10 20:36:17 ID:JkSNI1Ed

>>114
みんなイラつくけどそこがいいところ。
世界のサイドの選手も、ダイジェストでは華麗に抜いてるシーンばかり
だけど、通して見ると失敗してもしつこく一人で勝負してる。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 21:04:51 ID:IkNIeWaX

ハム太試してみるとサプライズだよ。
待望論も少なめだし、突然起用すると
Jファンをうならせる。マジおすすめ。
対人が強いから最低限の仕事は出来る。

132 ：SYOU：04/12/10 21:35:02 ID:nQpXnm6G

初めまして。。

ヤフーでも批判が凄い。。

ちなみにブラジルでは坊主がもてる

133 ：　：04/12/10 22:58:04 ID:WvkLuPo5

せめて守備だけでも安心してできる奴にしてくれ。攻撃も守備も駄目なダメサンドロよりゃマシ。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 23:59:39 ID:j1NdWI33

昔の髪型のが似合ってたね
坊主だと貧相にみえる・・

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 00:06:20 ID:5GpjOCb5

今までは代表でのプレイしか見てなかった層が多かったろうけど
ナビスコ、CSでクラブでのダメっぷり(浦和のブレーキだろう、実際)
を全国のお茶の間に届ければ、空気も変わってくるだろう。

突然帳尻合わせで大活躍するかも知れないが。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 00:19:39 ID:WnvOE6Fv

とりあえず、サイドの選手にはきびしい人おおいのな。

最近ＷＯＷＯＷでユーロやってるから毎日見てるけど、
サイドの選手ってあんなもんだよ。
１０回突破に挑戦して、３回クロスあげられたら良い方。
あとは、サイドバックとボランチに囲まれてボール失ってる。

グロンキアやフィーゴやロッベンみたいにボールを失わない選手の方がまれ。

ＦＷと同じく、勝負して突破できたらチャンスだね、って感じのポジションだよ。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 00:32:33 ID:5GpjOCb5

> １０回突破に挑戦して
これがまず無いと思うんだが。
勝負に行って負けるのはかまわないが、そもそも勝負しにいってない。
失敗を恐れてボール止めては囲まれてる。
何故かボールを落ち着かせてゲーム作ってることになってるけど。

3,4年前のアレックスを覚えてる人にはもどかしくて仕方が無い。

138 ：SYOU：04/12/11 00:41:52 ID:TOT1yC+n

そりゃ～９９年のアレックスは素晴らしかったけど
トルシエにボールを一回止める癖をつけられてからもう駄目になった。。。
Ｗ杯でも使いもんになってない。。
三都主の召集＝俊輔の落選だったんだよね。。
>>137

139 ：.：04/12/11 02:13:52 ID:DbzXEw/V

>>128
そんな奴居たか？？アツ君相馬にポジション奪われてんじゃん。
むしろ相馬だったろ。
大望論で釣りってわかるけど

140 ：SYOU：04/12/11 08:18:42 ID:xEV6g9HQ

相馬は右サイドじゃないの？

141 ：:：04/12/11 08:29:12 ID:M/EBT3C3

今は三都主がベストでしょ。三浦は誰でも蹴れるキックだけだしね。中心蹴れば回転なしで落ちるよ。中学で蹴れました。左右とも人材不足だから仕方ないか。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 08:33:12 ID:Sj6mVygN

アレックスは不満だらけなんだけど、左ＳＢは人材不足だからな。
仕方ないさ。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 08:58:47 ID:kCUt2+8l

人材不足じゃなくてブラジル人特別枠ですよ

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 14:27:44 ID:iM23WzeV

服部公太が良いって。
全盛期の相馬並みの判断力に、俊輔並の左足の制度。
キックの種類も多い。いろんな回転をかけて相手に合わせるクロスを出せる。
大木の得点なんかほとんど服部からでしょ。マジおすすめ。

145 ：：04/12/11 15:51:08 ID:bMakydw2

広島でお山の大将気取ってるうちが花。
確かにクロスの精度は素晴らしい。でもそれだけだ。
代表視線で評価したら個人技も守備力も足りない。
過剰評価が許されるのは自分達の巣の中だけ。
アテネで散々だった森崎兄弟でまだ懲りないのかね。熊サポは。

146 ：SYOU：04/12/11 20:20:12 ID:mJ2Vq6vg

浩二でもいいじゃん。ＳＢなら
帰化選手使うならやっぱＦＷにするべきだったね

147 ：　　：04/12/12 00:07:11 ID:KWkceTz9

慎吾か村井をつかえ！

148 ：　：04/12/12 00:08:20 ID:JWRePmJd

>>145
喉もと過ぎれば熱さ忘れる　と言いますからな

149 ：　：04/12/12 00:11:56 ID:JWRePmJd

>>141
三浦アツのキックは強烈なこすりあげをかけているとナンバーのインタビューで出ていたが？
中学時代の師が考案したが、その師自身も含め、他には誰もできなかったキック。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 01:44:39 ID:PftlBjiW

視野が狭いのが嫌
中央でＰＡ前でフリーで居る選手がいるのに
サイドでドリブルしてると見えてない

151 ：　：04/12/12 03:18:42 ID:Ai90tR6d

足元見てる事多いからな

152 ：SYOU：04/12/12 08:21:08 ID:YzEHEB0x

金だな

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 08:25:33 ID:qqA5pMYb

糞クロス

154 ：SYOU：04/12/12 08:32:58 ID:YzEHEB0x

唾はき

155 ：SYOU：04/12/12 09:03:49 ID:YzEHEB0x

宮本に行くな！
中村に来い！
遠藤どっちにしかしろ！

三都主が困っていた理由

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 11:22:19 ID:pEyKwxPM

いなかったらいないで困ると思う。
便利屋的な存在だし、たまに決定的なクロスを上げるし。
外すならチームを一から作り直す覚悟がいるな。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 11:34:08 ID:iUzUJ3Nv

とりあえず三都主信者は三都主の何処が優れているって言いたいんだ？
そこんとこ俺はお前らからすれば素人に見えるかも知れないから良く分からないんだが。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 11:35:18 ID:AEhBaD9V

三都主は劣頭に逝ってダメになった
鹿島とかもう少しレベルの高いチームに行ってたらどうだったかな

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 11:47:32 ID:Wcwh/0wq

＞＞141を代表にしよう
そして現実を知ってもらおう

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 12:00:22 ID:RyVvDwsS

必要だな。

161 ：　：04/12/12 15:31:31 ID:xYP2pq7g

>>141はかわいそうな人なんだから、あまりいじめてやるなよ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 15:38:20 ID:EaUTcWpz

いや、三都主がいいとは言わないが
三都主以上はマジでいないのが日本の現状。
クロスは村井や三浦とは比べ物にならないほど上手い
合わせられる能力を持ってる奴が日本に久保しかいないのが三都主の不運
総合的に見ても左サイド三都主以上はいない
Ｊでいくら活躍してようが、Ｊレベルと代表レベルを一緒に
してる素人( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｽｨ

163 ：　：04/12/12 15:45:31 ID:FrU6aAG+

アレに黒光りちんぽぶちこんでほすぃ・・・（萌）

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 17:35:53 ID:N1+44RgU

今の代表では中村、アレックスが武器だろうに。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 19:35:33 ID:tANAWf3L

Ｊレベルでないなら、とっととプレミアに移籍すればいいのに。
レッズサポもきっと温かく送り出してくれるよ。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 19:49:16 ID:VAab1wLS

中村はどれだけマターリやっててもFKって言う武器はある。
それは認める。で、アレックスは？

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 21:13:43 ID:zpFzYJKS

>>12,22
サポってアホ揃いなんだな。平川て。

168 ：SYOU：04/12/12 22:09:03 ID:sduyN+Kj

もう歳じゃない？

169 ：＿：04/12/12 22:28:53 ID:V0/LsjRK

いや、マジでサントス批判してる奴ちゃんと試合観てる？
茸とサントスは代表の肝でしょ？
本当に帰化してくれてよかったよ。
三浦を入れろとか、緑の相馬を入れろとか言ってる香具師。
サントスとこいつらじゃレベル違いすぎ。
サントス批判って、論理っていうより人種差別的な感じで俺はやだな。

170 ：　：04/12/12 22:33:33 ID:WSQLyEMU

昨日のＣＳ第２戦は最近の三都主のベストゲームだったな。
あんな動きのいい、明確にプレーし続ける三都主久しぶりに見た。代表でもやれヨ

171 ：　：04/12/12 22:53:43 ID:eATEij0b

>>157
逆に聞きたいが、サントス以上の働きが期待できる左サイドを挙げてくれ。
はっきりいって人材不足。ジーコは他にもっと試すべきだとは思うけど。

172 ：　：04/12/12 22:57:42 ID:T2PCLdqj

>>171
服部公太しかいないな。
もしくは思い切って二川だ。
村井？糞ですよ、正直。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 23:02:27 ID:DVRVCsM7

服部とか笑わせるなと

まだジュビロの服部の方が使えるわ

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 23:03:39 ID:VAab1wLS

>171
ハム太。クロスは同等。守備は上。走力も上。
今、サントスに求められてる役割ならこなす能力がある。
あと、代表(と言うか今の代表チームでの)経験の差は非常に大きいので、
それを評価するとサントスのままの方が良いかも知れない。
擁護派の人からはそんな意見を聞いたこと無いけど。

代表板で村井がやたら持ち上げられてるけど
ジーコのもとじゃ多分機能しない。
慎吾も好きだけど同じ理由でお勧めできない。
(慎吾は4-4-2のWHじゃないと無意味。)

175 ：　：04/12/12 23:23:15 ID:T2PCLdqj

服部はユース出身の森崎兄弟とは違うんだよ糞が！
たいして見ても無いくせに言うな！
あんな中途半端なユーテリティじゃなくてスペシャリストや！
森崎兄弟なんて熊サポならとっくに見切ってる。
カズなんか2～3年前ぐらいから駄目だと言われてたしな。
服部は久保並に活躍できるっつーの。ブサイクだけど。

あと同じユース出身でも前俊は期待できる。
同じ年の頃の本山や家長様より上だな。

176 ：SYOU：04/12/12 23:24:24 ID:cUNP+uzO

ＨＰ更新してないし

177 ：　：04/12/12 23:28:51 ID:RtUzHswd

三都主より攻撃に貢献できる左サイドいないじゃん。
問題は４バックのとき。代表でしかやらないから、
いまだにボールが逆サイドにあるときのマーク、
ポジショニングがひどい。ドイツ戦で４バックして
くれたらよく分かると思う。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 23:31:09 ID:zS/QO637

確かにドリブルで突っかけてもすぐDFに引っかかる。
ボールを離す判断もほとんどの場合遅い。
などのマイナス面はあるんだけど、
サントスは得点に直結するプレーではトップだと思うよ。
一番の長所であるクロスの中でも、特にアーリークロスの威力は群を抜いてる。

よく引っ掛かるドリブルでも、DFの頭の中には必ず、
抜かれないようにという意識が最初にあるから
アーリーには対処しにくいんだろうね。

サッカーはゴールを奪うスポーツだから、
実際にゴールを生むプレイを、より多くできる選手を単純に求めるべきだね。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 23:43:14 ID:T2PCLdqj

アレックスのアーリーに合わせれてんの久保とエメルソンぐらいじゃん。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 00:14:23 ID:Yn7YobLk

あのなあ、、
アーリークロスよりもマイナスのセンタリングをどれだけ出すかが
サイドプレイヤーの価値じゃねーのか？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 00:24:18 ID:9jcTz3BY

まぁみんな落ち着け
三都主と火事は鹿島枠ならぬジーコ枠なんだよ
残念ながらどんなに糞なプレーしかできなくても
ジーコが代表監督な限り呼ばれ続ける事はもう
決定事項なんだよ

182 ：　　　　　　：04/12/13 00:37:00 ID:q1T7UcBD

アレックス以外のサイドプレーヤーで国際試合で通用する奴は日本にはいないよ
実際ジーコジャパンの中でもアシストでかなり貢献してるでしょ

それをジーコ枠とか言ってる時海で負け組決定！！

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 01:03:50 ID:n6Basdj9

三都主や加地をどんなに批判しようがW杯の最終予選まできて現在のレギュラークラスを代えるとなるとよほどの活躍しないとﾑﾘだろうな。俺はもうあきらめてﾁｬﾝｽを活躍してるやつに与えてくれればいいやぐらいにしか思えない

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 01:04:36 ID:iWmTcegv

服部きん太

185 ：　：04/12/13 01:07:27 ID:OaJrlJqL

単純に左サイドでアシスト数を見ると、鈴木慎の１０は群を抜いてるな。
呼ぶ価値はありだよ。
少なくとも三浦は外してほしいよな。
それより問題は右サイド。西の守備じゃ格上、それより同等の相手にはきついよな。
バックアップをしっかりしてほしい。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 01:10:39 ID:NFzauQwC

>>180
それは違う。
マイナスであろうがアーリーであろうが、
以下に点に繋がる働きができるか、が攻撃におけるサイドの選手の仕事。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 01:11:54 ID:mzQrJSv7

まあ不調と言われた今シーズンのJでさえ
他の候補と何ら変わらない実績残してるしな。
一歩抜けてるよ。
贔屓をゴリ押しするなら噛み付く相手を間違えてる。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 02:47:50 ID:vCiaiElR

「不調と言われた今シーズン」というより、数シーズン前からずっとこんな感じ。
左足偏重を読まれて、それに対応するポジ取りをされてからは、かっての疾走感は
完全に消えている。好不調の問題ではなく。

DFの手前で受けて、そこからの突破とパス出しの妙で勝負するスタイルでも
それなりに結果を残していることは事実だけど、それだと駒として小野や中村と重複する
部分が大きくなってロスが大きい。むしろしっかり守備できる選手か、使われ役として走り
まくれる選手を見たい。でもまあ、そういう組み合わせの部分はアレの責任では無いよな。

「贔屓をゴリ押しするなら噛み付く相手を間違えてる」。これは完全に言えてる。

189 ：：04/12/13 03:23:04 ID:H53+WgdZ

3トップの後ろのサイドをやる選手じゃないってことだよ。
前がつかえてるのは誰でもわかる。

190 ：SYOU：04/12/13 05:22:16 ID:s1gZw0/C

ウイングしか駄目

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 05:33:07 ID:zoE2gCe7

>>182
だな。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 07:47:24 ID:gHsD2aHy

けど試合でずぱっりだよね。
ちゃんとコンディション整えればまだまだ上にいけるんじゃない？向上心もあるみたいだし

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 13:39:17 ID:lO4YYsV1

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 14:15:05 ID:5kReS+Mr

アレックスから三都主に改名してﾀﾞﾒになったな。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 17:02:52 ID:JfH1sRRd

深夜オランダvsアンドラでロッベン見たけど、いかに三都主のレベルが低いか明らかになったな。
勿論ロッベンと三都主なんか比較の対象にならないし、ロッベンに失礼だが、
クロス正確、ミドル打てる、ドリブルキレキレ、FKも出来る。そして走れる。素晴らしかった。
多少レベルが低くとも、サイドにはこれくらいの最低限の事出来ないと駄目だな。

196 ：　：04/12/13 17:06:10 ID:/q+2scLg

まあロッベンに守備やらせたらｻﾝﾄｽとは比べ物にならない
だめっぷりを披露するだろうけどな。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 17:09:50 ID:PFbHGH92

>195
日本人でそんなすごい奴いたらとっくに使ってるって

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 17:11:28 ID:JfH1sRRd

>>197
だよな・・・いないかな・・・。出ないだろうな・・・。

199 ：　：04/12/13 17:15:25 ID:PKxE0Hi8

つうか、アレックスを確実に超えると断言できるほどの選手が居ないもんな。
名前挙がったのハム太、村井、相馬、洗い場・・・誰がロッベンだ？

200 ：　：04/12/13 17:16:54 ID:M5ch/ciN

誰だ、ロッベンと日本選手なんぞを比べてる奴は

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 17:23:46 ID:3+nxDBqE

育成方法が違うから、例え素材的にロッベン級がいたとしても最終的にロッベンのような選手にはならない。
それが日本と言う国の育成。

202 ：　　：04/12/13 17:28:31 ID:/q+2scLg

>>201
まずｳｲﾝｸﾞという概念がない国にはああいう選手は育ってこないからな・・・

203 ：：04/12/13 17:55:52 ID:0hLHbzdq

3トップの後ろやらせて、タテに抜けって言ってもしょうがないし。

204 ：　：04/12/13 18:29:12 ID:wgfwHMO7

つうか、ドリブルしかけるような奴はワガママだからイラネで終わりじゃないの？
別に指導者に限らず2ちゃんでもオナドリだなんだと叩くからな。ドリブラー
欲しがりながらドリブル試みると叩く。初めから仕掛けるなと言ってるんだから
あんまり無茶言ってはいけない。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 18:34:54 ID:3+nxDBqE

>>204
オルテガみたいなドリブラーはイラネ。
フィーゴならいる。
サントスはオルテガ系だから叩かれる。

206 ：　：04/12/13 18:56:43 ID:EJ1/Px+Q

ＦＷなりサイドなりの足下に簡単に預けてそらいってこいみたいなのは全然やんないね
個人技を最大限発揮できよう演出するのも戦術のうちだと思うけど、そうは認識されてねーな

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 19:09:28 ID:3O/c4HWb

オルテガの足元のも及ばない。
オルテガも確かにコネるがあんなに足の裏でボール止めない。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 19:16:04 ID:3+nxDBqE

>>207
総合力ではサントスが上。
オルテガはドリブルのみでしかもそれがｵﾅﾆｰ。
オルテガなんて見るべきところは一つも無い選手だぞ。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 19:46:27 ID:y51z0SxD

深夜オランダvsアンドラでロッベン見たけど、いかに服部のレベルが低いか明らかになったな。
勿論ロッベンと服部なんか比較の対象にならないし、ロッベンに失礼だが、
クロス正確、ミドル打てる、ドリブルキレキレ、FKも出来る。そして走れる。素晴らしかった。
多少レベルが低くとも、サイドにはこれくらいの最低限の事出来ないと駄目だな。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 19:47:29 ID:y51z0SxD

深夜オランダvsアンドラでロッベン見たけど、いかに村井のレベルが低いか明らかになったな。
勿論ロッベンと村井なんか比較の対象にならないし、ロッベンに失礼だが、
クロス正確、ミドル打てる、ドリブルキレキレ、FKも出来る。そして走れる。素晴らしかった。
多少レベルが低くとも、サイドにはこれくらいの最低限の事出来ないと駄目だな。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 19:48:05 ID:y51z0SxD

深夜オランダvsアンドラでロッベン見たけど、いかに鈴木慎のレベルが低いか明らかになったな。
勿論ロッベンと鈴木慎なんか比較の対象にならないし、ロッベンに失礼だが、
クロス正確、ミドル打てる、ドリブルキレキレ、FKも出来る。そして走れる。素晴らしかった。
多少レベルが低くとも、サイドにはこれくらいの最低限の事出来ないと駄目だな。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 19:48:46 ID:y51z0SxD

深夜オランダvsアンドラでロッベン見たけど、いかに相馬のレベルが低いか明らかになったな。
勿論ロッベンと相馬なんか比較の対象にならないし、ロッベンに失礼だが、
クロス正確、ミドル打てる、ドリブルキレキレ、FKも出来る。そして走れる。素晴らしかった。
多少レベルが低くとも、サイドにはこれくらいの最低限の事出来ないと駄目だな。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 19:51:06 ID:y51z0SxD

>>209
氏ねアフォ

214 ：　：04/12/13 19:58:12 ID:KJt9I8D/

まあ伝統的にウインガーが重宝される国のNo.1選手と日本のその手の選手を比較したって
意味ないって事だな。ロッベンクラスなんて欧州にもそうはいねえよ。

215 ：：04/12/13 20:03:39 ID:0hLHbzdq

そう言えば、「日本にロベカルはいない！」って言ってジーコを叩いてたやつが
いたなあ。ロベカルは世界に一人しかいないのによ。

216 ：　：04/12/13 20:05:43 ID:/q+2scLg

つか純然たるｳｲﾝｸﾞのロッベンとサイドバックやｳｲﾝｸﾞバック
を兼務するアレックスを比較するのも無理。守備が悪い
ったってアレックスは一応守備をやることはやってる。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 20:24:52 ID:hcNXbMcp

>>180
じゃあベッカムの価値は？

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 21:17:09 ID:zv3d43cA

>217
FK

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 21:19:21 ID:7FpL7Bhv

サントスより鞠のドゥトラに帰化して欲しかったなあ。
調子いいときはセレソンレベルじゃねーか？
同時代にロベカルがいたのが不運。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 21:38:54 ID:hcNXbMcp

>>218
そんなこと聞いてないってば。
>>180の基準なら
ベッカムのサイドプレーヤーとしての価値はどーなるの？って質問だったんだけどな

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 21:56:30 ID:VivFh09x

>>180
加地さんの価値は？

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 22:03:30 ID:3+nxDBqE

>>221
加地さんの胸トラを舐めるな！

223 ：　　　　　　：04/12/13 23:14:43 ID:Z1C/zhpR

>>220
サイドって言ってもベッカムはあくまでフラットな４４２のMFだからな
SBやwbとは違うそれにかれはもともとはCHの選手で(フランスｗ杯の時は代表はこのポジ）
特殊な例だな

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 23:47:48 ID:9HqFynNL

三都主って今季は左だか右だかの膝を負傷してたんだろ？
そしてまだ完治はしていないようだし。

ケガ人に対して『ピークは過ぎた』だの『ブラジル枠だ』だの言うのは厳し過ぎない？

ケガ人であるにも関わらず、三都主を越える選手がコレといって台頭してこない
ってことは、膝さえ完治すればＪのＭＶＰを獲った時のキレも戻るかもしれんよ？

225 ：　：04/12/14 00:36:32 ID:hMJLceLs

このスレむなしいな。誰も日本人にライバルがいないじゃないか。
ジーコが使ってないからかもしれんが。不毛すぎる。
普通にWB,SBスレで語れば良いのに。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 00:46:07 ID:68B57pZI

浦和が第1戦で負けたときにたったスレだから。
アン時のサントスはよくなかった。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 03:09:41 ID:qWd/bmIj

ライバルはみんなアレより優れてるよ。少なくともここに出てきてる
名前はかなり。J見てれば。
浦和はアレのおかげで今期常に10.5人で戦ってたようなもんだ。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 03:13:13 ID:YT4IK5QX

また脳内イメージ厨がひとり

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 22:39:47 ID:hjnlzewx

ピークが過ぎたとか昔のことはどうでも良いよ。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 22:59:13 ID:z7O7DMD6

もはや加地さん＞＞＞サントス

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 09:18:10 ID:lrrRMTve

加地さんと比べるのはちと可哀相。
加地さんはバロンドールクラスだからな

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 15:23:25 ID:QFsn1zEg

主観で決め付けるからダメなんだよ。
金払ってOPTAのデータ見てみろよ。

233 ：　：04/12/16 23:38:58 ID:9UEDLeam

誰も叩かないのが不思議なんだが
完全に狙われたあげく
ドリブル突破０回、クロスもプレッシャーの無い状態でしかあげられない
という守備にも攻撃にも貢献していない
どんどん下手になるな帰化する前が一番良かった

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 23:43:17 ID:6LgK0JsE

あるあるｗ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 23:47:14 ID:Z/Rt8uPB

ラインに入ってオフサイドトラップやカバーで効いてたのは無視ですか。
何本も惜しいクロス上げたのは無視ですか。
三都主アウト後、左からの攻撃が沈黙したもの無視ですか。
三浦アツも同じ相手に何度もぶっちぎられてたのは無視ですか。
そうですか。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 23:56:14 ID:Z/Rt8uPB

http://www.sportal.de/live/mc/0405/lsp/007607_frame.html

JAPAN

Narazaki 4,0
Kaji 5,0
Alex 3,0
Chano 5,0
Tanaka 3,5
2Inamoto 4,0
Ogasawara 3,0
Fukunishi 4,0
Fujita 4,0
Takahara 5,0
Suzuki 4,0

Tamada (46) 3,5
Okubo (70) 5,0
Endo (70) 3,5
Nishi (83)
Miura (70) 4,5

237 ：　：04/12/16 23:56:35 ID:FcTy6nWB

コーナーキックは風に流されてたのか？ほとんど見当違いな所に･･･
まあ２ちゃん全体を見てもそんなに評価は低くないような･･･

238 ：　：04/12/17 00:07:33 ID:SNXPikNk

>>236
何が言いたいの？
玉田３，５微妙だな。単独で突破できたの彼だけなのに

239 ：　：04/12/17 00:12:20 ID:v5kMgkbv

>>238
採点低い方が評価上だぞ
バラックとか1．0だし

240 ：　：04/12/17 00:18:20 ID:SNXPikNk

>>239
ホントだ・・・・逝ってきます

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 00:43:56 ID:c/Wu2CmR

ドイツ戦の加地は攻撃に絡んでいたが、守備は相変わらず酷い。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 12:35:22 ID:IDTSrgMA

>235
じゃぁバックアップも含めて候補の探りなおししないとだな。

もう間に合わないけど。

243 ：　：04/12/18 04:29:08 ID:+viqxahY

>>235
効いてたも何も普通に左からクロス入れられまくりだったような。
元より誰もサントスに守備貢献など期待してないと思うけどね。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 04:45:34 ID:wWQBdmYX

んで、そういう冷めた目で見てると、だんだん守備もがんばってきてる三都主が
かわいく見えてくると。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 05:01:57 ID:AKLsPUle

サントスいなかったらいままでの日本代表は半分しか得点できてないと思う今日このごろ

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 05:12:01 ID:EvhNQzs4

高原よりはサントスのほうがマシ。
”高原が代表なんて冗談だろ？”ってクローゼが笑ってたらしい。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 05:13:31 ID:VFtRmQ2q

クローゼに笑われたらおしまい。

248 ：；：04/12/18 05:17:28 ID:9DGwINSw

それでも知名度はそこそこなんだな
ドイツ代表のサポーターも知ってたし
そりゃカーンの記録を破ったぐらいだからねえ

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 05:17:34 ID:UAdwFIJ8

>>245
そりゃ10人ならそんなもんだろう

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 05:58:54 ID:Gv2Kckgz

HAHAHA!!!

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 07:05:10 ID:o4k3scI4

昔のアレは、突破しようと思えばいつでもできて、
シュート打てばポコポコ入って、FKも決めまくりだった。なつかしい
Ｊレベルの話だけど

252 ：　：04/12/18 08:23:08 ID:a2lYlPgc

実際ドイツは確実に落ち目。

253 ：　　　　：04/12/18 08:48:39 ID:BHVNb9+T

鳥栖は世界最高レベル

254 ：　：04/12/18 08:54:04 ID:CYVp62CH

むしろ、三都主とマッチアップしたドイツ代表の側のサイドプレーヤー
あの黒いガッチリ体型の奴がかなり強力だったんじゃないか。
三都主だって悪くなかったと思う。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 08:54:36 ID:DzsEN8ly

騒いでいるのはマスコミだけだな
日本のサッカーファンは完全に気づいてるしな

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 08:57:18 ID:6l2jLrmz

ジーコの通訳というだけで代表選出ならやめてほしい
しかもDFにはまったく向いていない
チャンスメークする回数よりピンチメークのほうが多いんじゃないか？
ジーコの起用法にも問題あり
炎のサイドバック都並のほうが見ていて熱くなれたよ・・・

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 09:22:15 ID:b3T/wIjy

W杯本番では

三都州　out
田中 in

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 09:54:41 ID:lBlMgcvw

>237
見当違いにボールがとんでたように見えたのは小笠原狙ってたからだよ。
ヘディングで競っても通用しないと思ってか外にだしたんでしょ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 10:42:01 ID:Zlf6OJCJ

こいつのブラジル枠のせいで
せっかく鹿島枠を利用して代表入りしようとしてた
新井場がかわいそうでしかたがないｗｗｗ

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 11:32:11 ID:8taLy1bM

　　　　　小野
中村　　　　　　　中田英
　　　名波　稲本

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 23:41:26 ID:Pr4f8+9d

と言っても替わりはいないのよね
日本人やめてもう一度ブラジル人になってもらうしかないな
・・・・・あっ・・そしたら日本代表に入れないじゃん！！
orz

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 14:37:52 ID:mkUKwTTk

三都主が良い悪いではなく代表選手になるために必要なものは鹿島枠や実力よりも
ジーコ枠ってことだブラジル贔屓のジーコにとってみればリーグでの活躍や
実績よりブラジル生まれというのがなによりものブランドなんだよ

263 ：：：04/12/21 14:43:00 ID:t+y0H9v5

俺も前は疑問だったけどこの前の天皇杯とその前の試合ではキレキレだったぞ
天皇杯ではゴールまで決めた
三都主ではなくてアレックスに戻りつつあるのか？

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 14:45:03 ID:kBTIRsU6

Yeahのインタビューでもあったけど、本人が持っていた「迷い」みたいなものが
吹っ切れつつあるのではないかと。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 16:22:47 ID:qkIc7lOv

取り合えず１対１でちょこっと出しして相手をかわそうとするドリブル
じゃなく、キチットDFを抜けるドリブルをマスターしてくれれば、
文句は言いません。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 16:46:52 ID:lxADoM9B

プププって笑ってたクローゼのAA職人さん作って

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 17:13:33 ID:dLOQt7VP

足が長いのがプレーにマイナスになってる希ガス

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 17:19:06 ID:p0LyrT+O

とりあえず>>22は大嘘だな。そんなこと言ってるやつ全くいない。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 17:23:04 ID:8e42kqfw

言われてみれば間合いは見かけより狭いな

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 00:18:31 ID:ujP7XZpM

4-4-2の左WHで本来のアレックスに戻って欲しい。
3-5-2で無理矢理使うのは代表にもアレ本人にも不毛だ。

4-4-2の左SBなんて狂気に満ちてる。

271 ：：04/12/23 21:13:31 ID:rPuKut95

これまでも何度か指摘してきたが、私は日本代表がＷ杯に出ることを
熱望しているから、何度でも指摘する。三都主である。
彼は攻撃面ではいいものを持っている。しかし、相変わらず守備の意識が
希薄、それもすごく薄い。ボールを取られたら取られっぱなし、抜かれたら
抜かれっぱなし。

　実際、ドイツは知ってか知らずか、立ち上がりから三都主のサイドを
徹底して突いてきた。三都主の守りの意識が希薄な分、センターバックが
神経を使うため、どうしても三都主サイドに引きつけられてしまう。
左右のバランスを崩しておいて、フィニッシュは守りの薄くなった逆サイドから。
同じ戦略はチャンピオンシップで横浜Ｍの岡田監督も用いている。
アジア最終予選では、各国とも間違いなく三都主の背後を狙ってくる。

ttp://tochu.tokyo-np.co.jp/00/rrc/20041218/col_____rrc_____000.shtml

272 ：　：04/12/23 21:17:22 ID:944V7i0+

>>271
そんなのは当たり前だ。
世界中の全てのチームが上がったＳＢの裏を突く攻撃をしかけ、
世界中の全てのチームが上がったＳＢの裏をカバーする守備をする。

273 ：　：04/12/23 21:26:35 ID:xnVho2yJ

>>272
だよな。サイドアタック放棄ってのなら話は別だが。

274 ：　：04/12/23 21:28:05 ID:SP/0DV0C

DFが寄った反対側にサイドチェンジするのも当たり前だな

275 ：　：04/12/23 21:37:28 ID:wB2SKyf3

上がりっぱなしサイドと言う世界でも稀有なスタイル

276 ：　：04/12/23 22:36:14 ID:4VBtjObX

守備時は心あらずで上がるチャンスしか伺ってないし
あがったら戻りが激遅

277 ：：04/12/23 22:49:51 ID:VLqcHm4j

でもゴール前でサントスがはじき返すシーンもよく見る。

278 ：　：04/12/23 22:53:05 ID:Ivd4VHhQ

普通に中田英とかよりも要るだろ

279 ：　：04/12/23 22:59:46 ID:pK8ONmij

人数足りてりゃ歩いて戻ってきて良いんだけどね。要は時と場合ですよ

280 ：　：04/12/23 23:56:20 ID:SvX5VXld

>>277
それ、三都主の得意技ｗ
自分の持ち場を捨てて、さっさと最終ラインに吸収されちゃうから。
目の前にボールを持った敵がいても、ズルズル下がって縦のスペースを先に埋めようとする。
仕方なく周りがチェックのために釣り出されたりしてるうちに、
結局三都主がひとり余った格好になるんだよね。
だから味方が競ってルーズになったところを三都主がひろうシーンが良く見られる。
うっかりCBが抜かれたりすると、何でおまえがそこに！みたいなのもたまにある。

281 ：　：04/12/24 00:08:08 ID:YiSzruQY

お前4バックのSBの仕事すら理解してないだろ（笑）

282 ：　：04/12/24 00:08:49 ID:YiSzruQY

お前4バックのSBの仕事すら理解してないだろ（笑）
アレックスの方がよく分かってる。当たり前だけど。

283 ：　：04/12/24 03:08:22 ID:FmzUmdgy

４バックはセンター２枚なのにサントスのカバーに
センターが追われてしまうとしたら、そりゃジーコが
少しも進歩してねーってことだな。
宮本がサントスのカバーにいって中央ガラ空きの場面とか
昔良くあったし。
サントスが上がるならボランチがカバーに入れよって
とこでボランチがいねー場面多すぎ。

284 ：　：04/12/24 03:09:15 ID:XsLGBBxR

ジーコ監督は約束事を設けていますよ

285 ：.：04/12/24 06:04:00 ID:f20ExdzV

つーか4て久々だったような

286 ：.：04/12/24 06:41:21 ID:G7inotTL

>>1
腐ってもブラジル人
日本人のサイドアタッカーより身体能力もテクニックも遥かに上回ってるよ
見てわからない？
それとも人種差別か？

287 ：　：04/12/24 06:44:47 ID:FmzUmdgy

>>285
シンガポールは幻か

288 ：：04/12/24 08:10:50 ID:LiKLpC4f

日本に帰化することを懇願されてた時期はJ最強クラスのMFだった

289 ：　：04/12/24 08:15:27 ID:K7zWPkM+

髪型は昔の方がかわいかったよな

290 ：：04/12/24 09:19:36 ID:ODu0psRT

懇願されなくても帰化してたと思うけどね
帰化する以外ワールドカップに出る方法ないし

291 ：　　：04/12/24 12:18:33 ID:vuapJFJG

>>271
ラモス電波過ぎｗ

CS第1戦で鞠が狙ったのは内舘であってサントスではない。
むしろ内舘がハイボールに対応しきれないから
サントスがフォローしていて上がれなかったくらい。

第2戦で内舘→ネネになったらサントス大爆発。

292 ：：04/12/24 12:54:56 ID:hSLRQ2zo

鳥栖は基本的にかっこいい

293 ：　：04/12/24 12:57:02 ID:ESW1ACtI

とりあえずアレ以上の左サイドはＪにはいなかった

新井場とか言ってる奴は・・・

294 ：　：04/12/24 13:22:15 ID:+CjUbjjt

４バックの左じゃなければいいんだよ

てか４バックやめれ

295 ：。：04/12/24 13:59:30 ID:sDc9GJRl

>>293
浦和に行ってからのサントスは正直Jではそこまで活躍してないと思うんだが
ただポテンシャルではやっぱり一番だろうな

296 ：　：04/12/24 14:57:31 ID:8wzYrIhR

ラモスはｴﾗｲよな
サントスだからってエコヒイキしないで当然の批判をはっきり言うし
嫌っていた中田を評価したり

297 ：　：04/12/24 15:08:07 ID:0pdYcJa4

>>291
榎本も内舘狙いっていってたっけ

298 ：　　：04/12/24 15:25:20 ID:OnMJ+11e

>>295
代表と同じで、試合の流れには乗れないが、
局地的に顔を出して決定的なクロスを上げる。
ただそれだけの選手だった。
けどCS第2戦からのサントスは神。

>>297
しかも内舘を狙うと決めたのは岡ちゃんじゃなく
選手が話し合って決めたみたいだし。

299 ：：04/12/24 15:42:29 ID:euHy5b70

>>286
ｷﾓ

300 ：　：04/12/24 15:52:56 ID:0pdYcJa4

>>298
見っけた
http://www.jsgoal.jp/club/2004-12/00014352.html
ロングキックは『内舘（浦和）のところを狙え』という話だった。
大ちゃん（奥）がサイドに流れるから、そこを狙いつつ蹴った。
高さのあるアルパイや闘莉王を狙うより内舘のほうがいい
という話をみんなでしていた。

301 ：：04/12/24 17:56:35 ID:DqH0ArCp

浦和は343だから前にFWがつっかえててサントスの前が空いてない。

302 ：　：04/12/25 01:46:21 ID:5VdiG+5A

内舘の所を狙えばサントスが上がれなくなるってのも
サントスの裏を狙えば内舘ではカバーしきれないからサントスが上がれないってのも
同義だと思うのだが・・・・
結局サントスの裏をカバーする選手に難ありってことじゃん。

303 ：　　：04/12/25 03:13:11 ID:Zlo+JbvS

>>302
ラモスはサントスの守備意識が希薄だから
サントスのサイドを鞠が突いたといってるわけで。
けど事実は内舘を狙ったわけで。
前提が間違ってるのに、同義もなにも無いと思うけど。

304 ：　：04/12/25 04:47:16 ID:Iny0v+Xm

ゲーム見たのか？
明かにサントスのサイドを狙っていたぞ

305 ：　　：04/12/25 11:18:53 ID:Zlo+JbvS

>>304
流れよめよ。

306 ：：04/12/25 14:23:20 ID:QHygRCDV

■なんでも実況(サターン) http://live16.2ch.net/livesaturn/　　
【天皇杯】浦和レッズ×ジュビロ磐田【準決勝】
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livesaturn/1103951786/l50

■日本代表+ワールドカップ+実況　http://sports2.2ch.net/wc/
天皇杯全日本サッカー選手権大会【実況】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1103946251/l50

■なんでも実況J　http://live8.2ch.net/livejupiter/
【サッカー】天皇杯準決勝２試合【総合】
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1103946012/l50

■番組ch(NHK) http://live16.2ch.net/livenhk/　
天皇杯全日本サッカー選手権大会Part3
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1103949488/l50

307 ：　：04/12/25 19:10:11 ID:pJV7yjEH

今日のゲームの感想
トップ下は向いてない
サイドの方が良い

308 ：_：04/12/25 19:24:32 ID:ChZ+HPFO

ここ三週間のサントスはそれまでと比べると
だいぶマシと言うかわりと良い印象だった。
うまく休み与えながら使えば、
代表にふさわしいパフォーマンスを見せてくれそうな気もした。
ただ監督がアレだから、来年は過負荷で壊されて終わりそうな気がした。

309 ：　：04/12/25 19:52:47 ID:N42VCFgj

トップ下では持ち前の上がりがちっとも生かされないね、
やはりサイドからの転向が無理があったという感じか、
采配で負けた気がする今日の天皇杯。
前回、ゴールしたからってトップ下起用は無理ありすぎ。

310 ：：04/12/25 20:00:52 ID:fFPK5bxK

天皇杯ジュビローレッズ戦見て思った。
ヒダとサントスはいらない。

311 ：　　：04/12/25 20:09:22 ID:4jhFp8DQ

サントストップ下って瓦斯戦でやったんだっけ？

312 ：　：04/12/25 20:13:05 ID:+ylGcn8s

>>310
いらないのは禿原だけ

313 ：あ：04/12/25 22:18:27 ID:odttzYst

>>３１０
なんで天皇杯みてヒダが出てくるのｗ

314 ：　：04/12/25 22:21:27 ID:D3ELfEH1

強いチームと思ってるチームのご機嫌取るならいるだろ
アレックスまで切ったら赤いのが暴動起こすぞ

315 ：　：04/12/26 04:17:56 ID:u1OYMhxZ

サントスもサイドバックを別に置いた上で
サイドハーフとかウイングで使えば問題無いのに。
ヒデさんの合流は当分先になるだろうし、サントスを
サイドバックで使い続ける理由は既に無いと思うんだが。

316 ：SYOU：04/12/26 14:15:41 ID:m3J3/6Zj

イランは4-5-1だからサイドから突破される

確実に

317 ：　：04/12/26 14:33:28 ID:/jt+Yt3F

こっちが352で相手が451だからサイドを突破されるという安易な考えはおすぎの影響ですか？

318 ：　：04/12/26 14:37:00 ID:Y+sSSvlS

>>317
狙われる＆狙いやすいのは事実

319 ：　：04/12/26 14:38:31 ID:u1OYMhxZ

こういう時は何て言ってあげればいいのかな？
・もともとアンチ４－４－２として生まれた３－５－２はサイドのケアが
　きちんとできてりゃ４－５－１相手にだってそう簡単に突破は許さない
と言えばいいのか
・ジーコはまた４バックで行くよ♪
とでも言えばいいのか。

320 ：　：04/12/26 15:14:58 ID:mF1e3qa+

湯浅ﾀﾝにオモクソな嫌味を言われてる

321 ：＿：04/12/26 21:14:49 ID:n4TcMMKI

エスパルスのアレックスはすごかった

322 ：：04/12/29 13:42:11 ID:XO1poJhN

昔は良かったんだけどねー

323 ：　：04/12/29 13:42:49 ID:Pvuz8kw4

●個人成績（ドイツ戦後）

選　手　出場時間　得点数　　　アシスト数　
三都主　３３６３分　３（PK２）　　　　９（CK２）
宮本　　２６３３分　２　　　　　　　
中村　　２１２８分　７（FK３PK１）　１１（CK５）
遠藤　　２０３９分　３　　　　　　　　　２
福西　　１８０４分　５　　　　　　　　
中澤　　１６４５分　５　　　　　　　　　１
鈴木　　１６８９分　６　　　　　　　　　２
加地　　１６８３分　　　　　　　　　　　１
稲本　　１４３４分　１　　　　　　　　　２
山田暢　１３２３分　１　　　　　　　　　１
小笠原　１３９８分　２　　　　　　　　　２
高原　　１３３１分　３　　　　　　　　　２
中田英　１３１５分　１　　　　　　　　　２
玉田　　１２１０分　５　　　　　　　　　１
小野　　１０１５分　３（FK１）　　　　　２
中田浩　　９５２分　２　　　　　　　
久保　　　８５７分　８　　　　　　　　　２
大久保　　７７８分
柳沢　　　７４９分　４　　　　　　　
藤田　　　７１６分　１　　　　　　　
本山　　　６２９分　　　　　　　　　　　５

324 ：　：04/12/29 13:43:24 ID:7UgpX6v/

昔はもっとスピードにのったドリブルだった気がする

325 ：　：04/12/29 14:16:21 ID:RwXTCbhN

今は攻撃以上に守備で穴をあけてるからなぁ。

326 ：　：04/12/29 14:36:35 ID:MZVSstgL

確かにSBで使うのはもう止めて欲しい

327 ：　：04/12/29 14:40:17 ID:EeLEYKeK

初代表のウクライナ戦から全く印象は変わらないですよ

328 ：　：04/12/29 14:46:08 ID:NogtR+Le

代表に来た時点でＭＶＰの頃からは相当落ちてたらしい

329 ：　：04/12/29 14:46:09 ID:DDJUzNvR

サントスと中村が日本の得点源。
それ以外とは別次元だよ。

330 ：。：04/12/29 14:48:29 ID:XScpwNWX

>>323みたいなの見ると大久保さん輝いてるな
加持さんレベルのネタキャラとして愛されてもおかしくない成績だ
まあもちろん頑張って欲しいとも思うが・・・

331 ：　：04/12/29 20:03:17 ID:0bPI7Oqm

>>329
右にSBの選手を置いてまでサントスアシストシステムを
採用してる訳だからそれ以外のパターンは生まれる訳が無い・・・

332 ：：04/12/29 20:33:12 ID:Ss7Xjuvt

>>331
それは関係ない。
クロスを挙げれるタイミングで、なぜかあげない例を何度も見た。（加地、山田暢）
単に右の人が極端に慎重すぎなだけ。

333 ：　：04/12/29 20:49:34 ID:4NOaotep

理由は簡単
山田がＳＢをやって加地がＷＢをやってるから

334 ：価値なし：04/12/29 23:07:49 ID:i/mfkqry

失点に絡みすぎ。既レス？

335 ：：04/12/29 23:12:26 ID:PUp5Vio2

>>334
そうでもないよ。
一番失点に絡んでいるのは実は三都主よりも、加地。

336 ：　：04/12/29 23:22:43 ID:iDowqB/+

サントスと加地はデータ的にみると失点シーンにどれだけ関わっているのかな。
加地は印象だけでも最後につめが甘くやられたシーンが思いうかぶんだが実際どんなもんだろ。

337 ：　：04/12/29 23:25:40 ID:xuegPu1G

ドイツ戦で稲本がサントスのカバーしてなかったけど不思議と狙われなかった
その代わり中央使われてたけど

338 ：　　：04/12/30 03:00:40 ID:GS1j4aah

>>336
データはわからないけど、
三都主のほうが回数的には多いと思う。
ただ三都主の後ろには中澤がいるからね。

もちろん攻撃に絡んだのも加地より三都主のほうが
多いから単純比較で優劣はつけられないかな。

339 ：　：04/12/30 03:17:23 ID:ky9A2OqE

でも、三都主正直、いらないとこでドリブルしかけるし、
しかけてほしいときにやらないし・・・プレースキックのみだからなぁ

340 ：　：04/12/30 03:22:05 ID:E/UJQtnR

いやいや、加地の方が圧倒的に多いよ

341 ：　：04/12/30 03:24:17 ID:gh72stdD

本来はアレックスのとこボランチやＯＨとのコンビネーションや決め事をもっときっちり作れば
ずっと良くなるんだけどね
そうすれば持ちすぎってことも少なくなるし、突破も生きてくる
本来ドリブルはあの中では１，２位ぐらいの能力あるんだから

342 ：　：04/12/30 03:30:15 ID:NjSwZBQQ

サントスがいなければ負けてた、サントスのおかげで勝てたっていう試合なんて無いな
清水の頃はキレキレだったのに帰化して劣化するなんて思いもしなかった。

343 ：　：04/12/30 03:32:25 ID:OaPsrlj4

サントスが輝いてたのはＪリーグの年間ＭＶＰ取ってた頃。

344 ：　：04/12/30 03:33:49 ID:E/UJQtnR

サントスのまぐれスーパークリアとアシストで勝ったのは結構あると思うけどね。

345 ：犬将軍：04/12/30 03:34:36 ID:xfKNjKOu

サントスを左WGとして使っては？
　　　　　　　　　　　　久保
　　　　　　　　サントス
　　　　　　　　　　　　中田　
　　　　　　　　　SMF　　　　　　SMF　　

346 ：.：04/12/30 03:40:41 ID:H2VQI22i

今なら左WGはへなぎさんの方が良いだろ

347 ：　　：04/12/30 03:41:50 ID:s0GsLUDQ

>>340
比較対称間違ってる。加地さんだっていい評価はされてない・・・・

>>345
「黄金の中盤（笑）」との共存を図った結果がサイドバック起用でしょ。
前提が変わらない限り無理じゃない？

348 ：　：04/12/30 03:48:14 ID:NjSwZBQQ

ウェイトトレーニングで鍛えれば・・・アルパイにしごかれろ

349 ：　：04/12/30 04:09:31 ID:LFcJMCTS

00年ごろの天皇杯決勝だっけ？
あの試合終わった後今すぐ海外いけとか日本には勿体ない、セレソン目指せって言われてた頃が懐かしい。

とりあえずサントス以外試さないとサントスの貢献度、重要性がよく分からないんだよな。
ミスが多すぎるのも確かだが、ボールが収まって、攻撃に出る時よく起点になって、アシストも結構多いのは事実だからな。
はっきり言うとボールに絡む回数が多いっていう事を評価するかしないかだよな。
もしサントス以外が出ると加持さんのサイドのようになるのか、それとも左の攻撃が更に強力な物になるのかがよく分からん。

350 ：.：04/12/30 04:26:03 ID:H2VQI22i

ジッコの考えが変わらないのならば、
アレが大チョンボを犯すか自己変革をしてもらうしかない

351 ：_：05/01/01 01:28:25 ID:SUeqSE/n

やれば出来る子なんだし自己変革に期待するしかないな。
アレが大失態犯して外されたとしても(実際にはそれでもなお外されまいが)
その後に村井が入ろうが慎吾が入ろうが
グループ戦術が確立されない限り、
大してチームのパフォーマンスは上がらんよ。
(ハム太が入れば守備向上する分多少マシになるが
チームのポテンシャルはもっと高いところにある。)

ジーコなんか居なかった事にして
自分達だけで連携方法探るくらいになってほしい。
普通は収拾つかなくなるけど、今の代表ならそれでもまとまりそうに思う。

352 ：【ぴょん吉】：05/01/01 04:20:24 ID:2g8dAdBx

あげ

353 ：　：05/01/01 16:49:34 ID:FfUCWVV8

つーか仲間をフォローしきれてない今の代表チームの状況じゃ誰入れてもあまり変わらないような気がする。
サイドで味方が孤立してても誰も助けにいかないんだもん。

354 ：.：05/01/02 15:07:54 ID:r6YwACHl

孤立してるのはレッズも一緒

355 ：_：05/01/03 13:29:10 ID:nl9hkLXt

だから監督なんて居なかったことにして
選手が自主的に動いてくしかないよ。
最終予選は地力でどうにか乗り切るとして
本戦までは1年チョイあるから
まぁどうにかなるかも知れない。

356 ：.：05/01/03 14:12:08 ID:c6L2f0ya

リティがドイツ戦副音声で言ってたけど、皇帝もほとんど何も言わなかった
んだって。｢行って良い試合してこい｣だけ。
戦術練習なんてほとんどやった事無かったって。
まあ西ドイツと日本じゃ地力が違うけど

357 ：：05/01/03 14:20:31 ID:YRgTAN5d

つまるところ、戦力が相手より上なら戦術はあまり必要ない。
正攻法で自然に勝てる。

ただし、戦力が相手より下なら何かしらの戦術（奇策）がいる。

まあ、戦いにおいての基本だとも言える。

ジーコがアジア相手に勝てて、強豪にやられている感があるのは、
戦力の時点での勝敗がそのまま影響していると思う。

ゆえにアジア最終予選は突破できるだろうが、
戦力において劣る可能性が高いＷＣ本戦はやばい。

358 ：　　：05/01/03 15:44:39 ID:5g2bJgSb

>>357
強豪相手にやられている、なんて言ったら
チェコに勝ちイングランドに分けたじゃないかと
ジーコ儲の登場ですよ。

359 ：：05/01/03 16:15:33 ID:/9Y3gdr7

>>358
いわせとけ。
両方とも内容としては完全にやられている試合だ。
次やれば１０に６つは負ける。
３つは引き分け。１つくらいは勝ちかもね、という程度。

360 ：　：05/01/03 16:27:01 ID:p92WW9mo

イングランド戦の善戦とレイソルユースとの苦戦。
ユースに苦戦したのはオマーン戦を見ればわかるように調整試合に過ぎないから、
で片付けられるだろう。オマーンとの試合前は厨が泣き喚いてたけどなｗ。

でも裏を返せばイングランド戦にもこれは当てはまって、それくらい実力差が離れているんだな。

361 ：　　：05/01/03 16:31:55 ID:5g2bJgSb

ユース相手に裏取られまくって
「低いラインでの守備」すら捨てて
「ドン引きゴール前守備」にしたんじゃなかったっけ？
調整だからとかいう以前の問題のような気がする。

362 ：　：05/01/03 16:41:41 ID:p92WW9mo

>>361
いや、あれは敢えて相手に攻めさせてをそれを受けるという意図があった
みたいだけど。
でも試合見てもわかるけどまだ日本はそこまでのレベルではないんだよな。
いまはあくまでも発展途上中なんだよ。

363 ：　：05/01/03 16:43:41 ID:kykRiVUR

ボランチの差

364 ：.：05/01/04 16:44:45 ID:EaO9kx7X

>>359
まあ別にいいけどさ、イングランド戦の内容はイングランドが
完全に押されてたじゃん、それくらい覚えておこうよ

365 ：：：05/01/04 17:12:03 ID:0xfhBWwf

>>364
前半はイングランドの猛攻が続いてたけどな

366 ：　：05/01/06 00:52:08 ID:aoHqi2tu

日本は後半からがんばるチームですから

367 ：　：05/01/15 21:55:30 ID:5xqMA93V

三都主ってなんでプレミア行かないの？
代表の出場数はもう問題ないでしょ？

368 ：、：05/01/16 00:46:56 ID:Y0PY3bth

魅力が無いから、まぁその魅力を無くしたのもジーコと宮本なんだけど

369 ：_：05/01/16 15:11:20 ID:S6noCgFb

オファーがないんだろう。

370 ：　：05/01/20 15:51:03 ID:VR3rvnBe

日本には義理と人情って言葉があるだろう。
せっかく日本人になってくれたんだから、たとえサントスが勝手に日本人になったとしても
代表に呼んであげないと。一応サントスをたててあげないとね

371 ：　：05/01/22 18:32:51 ID:WpGPiBcb

>>368
何故宮本！？

372 ：　：05/01/29 21:16:09 ID:csnGu0qw

今日の逆ＭＶＰ

373 ：：05/01/29 21:18:41 ID:zXT6LLj8

オナニーサントスと自慰子

374 ：　：05/01/29 21:31:54 ID:Od7TwQeY

服部公太呼んでくれ！

375 ：。：05/01/29 21:33:31 ID:hSrtAT/U

サントスもはやセットプレーだけの選手に成り下がったな
正直右の加持さんにすら負けてた
俊輔、阿部、遠藤が試合に出てたらサントスなんて必要性皆無

376 ：：05/01/29 21:39:07 ID:Od7TwQeY

今すぐ服部公太を呼びなさい。
加地さん以上のぶっちぎりドリブルとクロス供給係になってくれる事間違いなし。

377 ：　：05/01/29 21:40:18 ID:OxmnJSvN

成長した相馬
ttp://ahiru2.zive.net/joyful/img/5274.mpg（天皇杯準決勝）
ttp://ahiru2.zive.net/joyful/img/5575.mpg（天皇杯決勝）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
やっぱ、こいつに期待だね。

378 ：　：05/01/29 21:40:40 ID:k2++SNc5

確かに服部はいいね！

379 ：　：05/01/29 21:41:17 ID:FyZ2wMgj

なんかかぶるが服部公太見たいよなあ。
一回呼んでホスィ・・・

380 ：_：05/01/29 21:41:26 ID:LSMJSVMI

今まではもっとチャレンジしろよ、と思ってたが
もう突破力失っててチャレンジ出来なかったんだね。
今日は全体が前がかりで自分だけコネるわけにはいかなかったのか
何度か突破を試みたけど、ろくに抜けない姿には驚いた。

381 ：・：05/01/29 21:52:21 ID:TMWswSa1

ドゥドラが帰化すれば良いのに。　守備も攻撃もスタミナも圧倒的にサントスを越えてる。
顔は負けてるが

382 ：　：05/01/29 21:59:09 ID:Od7TwQeY

ハム太しかいない！

383 ：　：05/01/29 22:01:46 ID:1v1Zhc2B

相馬、村井待望論は以前の加地待望論を彷彿させるな。

384 ：　：05/01/29 22:02:00 ID:0STwQayN

高校生相手にもあの強引な突破だからな・・・
高校生なぎ倒してたしｗ

385 ：。：05/01/29 22:04:04 ID:hSrtAT/U

>>381
ドゥドラはもう年だろ
まああと２～３年はいけるかも知れないが

386 ：　：05/01/29 22:08:03 ID:gB7ciI6o

あの突破するときのフェイントみたいなやつ
絶対成功しないよな

387 ：_：05/01/29 22:09:37 ID:LSMJSVMI

相手の前に転がして相手かわして抜くってのも、
5mも先に転がしたら、そりゃ奪われるわな。

388 ：：05/01/29 22:12:05 ID:Od7TwQeY

ボールタッチ固すぎ。
ボールを足元から離しすぎ。
玉田や小笠原みたいなキープできねーのか。

389 ：　：05/01/29 22:13:31 ID:4J/f/KwF

小笠原より代表の価値はあったな。3倍くらい。

390 ：_：05/01/29 22:15:10 ID:BiWqEcgV

強豪相手には抜けないだろうし、他にいい代わりがいればいいんだけどね。
トップ下で大久保が使えるようになれば、中村サイドで見てみたいが・・・

391 ：　：05/01/29 22:16:28 ID:4J/f/KwF

>>390
イングランド戦は？

392 ：_：05/01/29 22:19:03 ID:BiWqEcgV

>>391
そりゃ、たまには抜けるよ。
確率の問題です。

393 ：：05/01/29 22:21:48 ID:BaQWtiA8

今日の三都主を叩くべきポイントは集中力の欠如、主に守備に関してだが
相変わらず失敗の許されるレベルであるサイドの高い位置でのドリブルの失敗ばかり非難。
ここいらの馬鹿どもはホント見る目がないとしか言いようがない。

394 ：　：05/01/29 22:22:36 ID:4J/f/KwF

ジーコの戦術でトップ下オオクボでサイドが中村なんて厨房でもありえないと分かるとこじゃね？
てことは厨房でなければ、ジーコやめろって感じだよな？

395 ：　：05/01/29 22:33:43 ID:IKEsE+y+

今日、三都主が一対一の局面で、いかに弱いのかを再認識
させられた。全て同じフェイント。これは、サッカーでプレーをする
上の根幹をなす、イマジネーションが著しく乏しい証拠。
ありゃダメだ終わってる。

396 ：たか：05/01/29 22:34:08 ID:hiKO97tu

サントスあのわけわからんフェイントは
カザフにすら通用しないんだからもうやめろよw

397 ：_：05/01/29 22:36:45 ID:BiWqEcgV

サントスの場合、ドリブルの必要性の薄い中でのチョイス、判断力に難がある。
相手のレベルが高い時に良く判る。

398 ：　：05/01/29 22:40:50 ID:xdKA4L0Q

でも他にサントス以上に攻撃できる左サイドがいないんだよなぁ。
情けねーけど。
サントスもひでーけど、他はもっとヒデー。
まぁ最終予選では中村や小野なんかからのパスで裏に出れる回数多くなるから
そこに期待するしかねー。

399 ：_：05/01/29 22:41:13 ID:1R2edVQu

こんな雑魚イラネ！相馬と村井を呼べ

400 ：　：05/01/29 22:42:46 ID:lMIlAXba

>>397
空気読まずにカーニバルで帰国したりするブラジル人特有の何かあるのかもね。

401 ：　：05/01/29 22:43:34 ID:csnGu0qw

>>398
こいつ全然裏に走らないだろ･･･

402 ：　：05/01/29 22:43:40 ID:Od7TwQeY

>>398
他ちゃんと見てんの(　´,_ゝ`)

403 ：　：05/01/29 22:44:19 ID:4J/f/KwF

>>398
ああなんか分かるね
小笠原とか福西とか腐ってるからなあ
叩くならサントスどころでないね
あいつら下手過ぎて対角線のパスがスペースに全然出せないじゃんｗ

404 ：。：05/01/29 22:44:52 ID:hSrtAT/U

>>398
＞サントス以上の攻撃が出来る左サイドがいない
少なくてもJリーグではサントス以上に活躍してる選手は居るんだが・・・
代表ではサントス以外ほとんど選手使わないから比較対照居ないだけ
とは言っても北チョン戦もすぐ有るし今すぐ新しい選手試せなんて言わないがな

405 ：　：05/01/29 22:45:29 ID:FgPPV5vd

>>401
今日だって結構狙ってたぞ。２，３回は成功してるし。

406 ：　：05/01/29 22:47:28 ID:xdKA4L0Q

サントスが裏に出ないって？w
もともと裏に出る動きをジーコからは指示されてるし。
あの糞なドリブル突破もサッカーやった事ある奴ならわかるだろうが
戦術的にとても大事。失敗しても5回に一回成功すりゃいいのよ。サイドの高さな。
まぁいいけど、サントスはパサーさえいれば裏とれるわけ。トルシエ時代からそれは同じ。
お前らにわかだねぇw

407 ：　：05/01/29 22:48:18 ID:4J/f/KwF

後半の30分杉でエンドウが対角線のパスを出した時、
サントスは阿吽で裏に走り抜けてたよね？
エンドウのパス精度が低くて届かなかったけどｗ
下手だよねー

408 ：　：05/01/29 22:49:07 ID:MXo3Lx3B

裏には走ってるだろ

409 ：　：05/01/29 22:49:38 ID:xdKA4L0Q

w
そんなにいじめんな

410 ：　：05/01/29 22:49:53 ID:XSRzrkZK

村井よりは全てにおいて圧倒的に上だからなぁ
他にいないのよ

411 ：　：05/01/29 22:50:11 ID:FyZ2wMgj

いいパサーがいればたいていの選手は裏取れるわけだが。

412 ：　：05/01/29 22:50:28 ID:csnGu0qw

トルシエがよく言ってた事
「足元で貰うな。お前が走ればボールが来るんだ。スペースに走れ！」
なんの成長もしとらん。

もうおっさんだし村井やら相馬なりを育てろや。

413 ：　：05/01/29 22:54:02 ID:xdKA4L0Q

まぁあいかわらず問題なのはサントスの空けたスペースのカバー。
今日は3バックでカバーリングに中澤がきちんと入ってたからサントスが
攻撃に終始参加できた。右サイドの鍛治もしかり。
結果的に相手のサイド～最終ラインはずるずる下がってた。
今日は弱小相手だったからあれでもいいけど、本戦はやっぱ心配だよね。
弱小相手だったから両サイド同時攻撃なんてできるわけで。
しかもいこれで小野中村稲本中田が帰ってきたらまた4バック（2CB）になるんだよな。
3バックのほうが安定すると思うけどなw

414 ：　：05/01/29 22:55:26 ID:FgPPV5vd

ベンチに置いといて勝ってる時の後半４０分に出せばいい。
デニウソンみたいになってくれ。

３バックなら左は俊輔で良いよ。
ドリブル突破は無いけどタイミングずらしてクロスあげるのはこいつの方が得意だろ。

415 ：　：05/01/29 22:55:59 ID:Od7TwQeY

>>412
それさえしてくれりゃ良いんだけどな。
単純に中澤とか小野利用してライン際はワンツー交換。

はっきり言ってドリブルおせーよ。
ボール前に出して走るしか脳がねえ。
少なくともハム太の方がJでは普通のドリブルでスルスル抜けてる。
アホみたいにボール前に出してとられねーし。

416 ：_：05/01/29 22:56:34 ID:VknnsbjO

当面は必要だろう。
なんだかんだ言っても、中村とアレックスが今の代表の得点源なんだから
よっぽど調子落とさない限り、使ってくのがベターだと思う。
でもいい加減Jリーグ出て海外でやらんとプレーの質が停滞したままだろな。

417 ：　：05/01/29 22:57:09 ID:4J/f/KwF

>>414
3バックで左が俊輔なんてジーコをクビにしろと言ってるのと同じだよ

418 ：　：05/01/29 22:58:16 ID:csnGu0qw

もう２７だしどう考えても伸び白ない。劣化を防ぐので精一杯。

419 ：　：05/01/29 22:58:49 ID:4J/f/KwF

>>416
プレーの質が上がってないか？
戻ってきてるといった方が正しいのかもしれないが？
落ち着いて2年前と比べれば分かる

420 ：　：05/01/29 23:00:09 ID:O/PXDfyG

>>416
今の中村はいいとしても
サントスからは得点の匂いがしないんだけど

421 ：　：05/01/29 23:00:48 ID:/NESTLjm

>>393
サッカーやったこと無いのに批判ばっかしてるやつが多いですな？

サントスの１対１守備の悪さは経験よりもまず基本がおろそかな点だと思う。基本的な腰を落とすや足をそろえないなど
そういった事ができてない場合が多い。ＤＦではありえないようなことをする。間合いの取り方も下手。相手が誘ってる場合も平気で足下に飛び込む。
前よりはましになってきたとは思うけどひどい。サイドの前線で、１対１時の積極的なドリブルでの仕掛けはむしろ評価すべきだが成功率が低すぎるのが難点。
ＳＤＦをやったことがある人は分かると思うが、その場でクロスを選択されるよりドリブルでつっかかられる方が怖い。抜かれればフォローに一人使うため失点につながる
可能性があがるからだ。もちろん時と場合によるが。
しかし自分もサントスにサイドバックをやらせるのには疑問である。

422 ：　：05/01/29 23:04:21 ID:FyZ2wMgj

いや三都主の守備の拙さについてはみんな異論ないわけ
終わってる議論。
それを補って余りある攻撃を期待されてるのに攻撃面でアレだから
文句言われてるんですよ。

423 ：　：05/01/29 23:04:38 ID:lMIlAXba

>>420
今日の試合はサントスのＣＫから得点と直接セットプレーで点を決めてはいるね。

424 ：　：05/01/29 23:05:13 ID:4J/f/KwF

>>421
となれば、やはりジーコが悪いか？

425 ：　：05/01/29 23:05:57 ID:zbWADhd+

>>421
左ストッパーの中澤と「セット」で考えると問題ないけどね。
アジア杯でも右から崩されての失点のほうが圧倒的に多かったよ。
ま、ドイツ戦では右に出てきたアサモアにチンチンにされてたけど。
中澤いなかったし。

･･･我ながら中澤ありきで語ってるところがあれだが。

426 ：　：05/01/29 23:08:01 ID:xdKA4L0Q

まぁサントス以外に攻撃が出来るSBがいないからしょうがない。
服部なんかは守備いいが攻撃糞。
ジーコがサントスの控えに服部を置かずに三浦を置く事実が物語るのは
「ジーコ戦術においてSBは攻撃＞守備」
まぁ攻撃でサイドを高く設定できるならそれは守備もかねるということだが、
強豪には通用しないのは目に見えてる。

427 ：_：05/01/29 23:13:06 ID:VknnsbjO

>>419
JでMVP取ったときのインパクトが強かったから、物足りなさを
感じるのかもね。戻ってきてはいるのかな。
>>420
去年の試合だけでも結構得点に絡んでたでそ。
でも、いまいち印象が残らないってのはあるなw

428 ：　：05/01/29 23:14:06 ID:csnGu0qw

＞服部なんかは守備いいが攻撃糞。

代表厨、お前サンフの試合見てネーダロ

429 ：　：05/01/29 23:15:24 ID:xdKA4L0Q

>>428
代表以外で服部なんて見ねーよw
つうかトルシエの頃は見てたけどな

430 ：　：05/01/29 23:17:01 ID:0STwQayN

磐田の服部と間違えてるなｗ

431 ：：05/01/29 23:18:19 ID:Od7TwQeY

ほんとに駒野が呼ばれる可能性まだありそうで服部公太が呼ばれる気配もないのが不思議でならない。
顔と世代的な中途半端さで損してるのかなーとｵﾓｳな～。
村井よりもいいと思うんだけど。
前から加地さんは成長を感じさせてくれてるから加地さんでオッケーと言い続けてるんだが、
アレックスはオーバーワークかなんなのかわからんがプレースタイルが劣化していくばかり。
Jでも代表戦以上にダメだし。

432 ：　：05/01/29 23:22:23 ID:WTCd5Knh

その駄目と言われるJですら、他の連中は三都主を上回ってない訳だが？

433 ：　：05/01/29 23:22:35 ID:hGdXZ1vY

ハム太いいんだが好きな選手だから
代表に呼ばれて叩かれるのが怖いｗ

434 ：　：05/01/29 23:25:31 ID:xvt3JzsL

代表のアシスト王はＡＬＥＸなんだが。
しかもサイドのポジションで。
日本人の人種差別意識、排他性は朝鮮人と同レベルということ。
リスクを冒すこと、個に重きを置くことへの拒否反応が
民族的にＤＮＡに刻み込まれているということ。
このスレを見てるとよく分かるわ。
つまんねー国。

435 ：-：05/01/29 23:28:03 ID:gj8KByY1

なんか、審判にでも相手にでもいちいちカッとなってつまらん報復して、
チームをシラケさせてるように見えて心配なんだが。
オガと三ちゃんは、ここチャンスだ！というとこでイライラさせることが多いんだよな。
三ちゃんはとくに意味不にこねるし。
ウマイナーと思ってはいるんだけど、二人とも。

436 ：：05/01/29 23:29:13 ID:7IvEW6f5

三都主のＪでのアシスト数が日刊だと５なのに
スパサカだと９なんだがどちらが正しいんだろう?

437 ：　：05/01/29 23:30:06 ID:ZfWFV51D

>>434
まぁ小笠原や福西の方がダメだし下手なんだからｗ
阿部や藤田も含めていいけどｗ
こいつらはまともなダアイアゴナルのパスをどんどん出してからっていう話にもならない次元だよな
三都主の方がまだ話になるってことだろｗ

438 ：ｇ＠：05/01/29 23:30:59 ID:WcxRFUO8

素直にセンタリング上げてくれるアレックスなら好き

439 ：　：05/01/29 23:31:03 ID:/NESTLjm

サントスは切れとスピードが衰えた感がある。最近何年か前の天皇杯鹿島対エスパルスを
見たがあのころは切れがいい。体の動きが鋭くそれだけでフェイントになっていた。
トレーニング不足か、遅筋を付けてしまったのかは分からないがそういった面でへぼくなったと感じさせるのであろう
裏への動きが足りないと言ってるが前線の選手でないのだから常に狙えないのは当然だと思う。
サントスが裏へあがるには中央とのコンビネーションや前線の選手がサイドでキープして後ろから抜いていく
などが考えられるが、前線の選手がキープやら中央が起点にならなければむやみにあがれない。
それを考えればなかなかできていた方ではないだろうか？ただ後ろを気にして前に出れないということもあるだろう。
かつてのサントスであったら前線で使ってほしいところ。
左サイドに他の選手をを探してみてもなかなかいい人材がいない。そもそも左サイドバックは世界的にも
優秀な選手の少ないポジションといわれている。
かつての中西なんかは面白い選手だと個人的には思うが如何せんもう年齢が・・・。
よって３バックにして上の人がいっていたように中沢がカバーしサイドバックは使わないシステムの方が日本にはあっていると思う。

440 ：　：05/01/29 23:32:12 ID:B5Q0fakR

一人交わすために前にちょろっとボール出して追いかけっこ、
で、フォローしてきた別のＤＦにかっさらわれる。
これが殆ど決まらないのがイタイ。

441 ：U-名無しさん：05/01/29 23:33:56 ID:HTHTRyw5

今日は小細工ばかりしてたな。
切り裂いてクロスあげるのは火事さんばかりでまともなクロス一本も上げられず。
ちょっとプレッシャーかけられると転ぶ。
天皇杯で鈴木秀人が掴みまくっても転ばなかった相馬とは対照的だな。
端的に言って、見ててつまらない。
フリーキックだけなら、アツにでも蹴らせとけ。

442 ：　：05/01/29 23:36:05 ID:Od7TwQeY

ザンブロッタみたいなドリブルしてくれよ。

443 ：　：05/01/29 23:39:37 ID:xvt3JzsL

>>441
１本も上げてないってことはないｗ
左利き独特のキレイな球筋のクロス入れてたよ
奴以外に左からああいうボール入れられる奴はいない

444 ：　：05/01/29 23:39:51 ID:+2bJ3+/R

君が代を歌う姿、得点した選手に抱きつきに行く姿
あれを見るだけでも代表の価値がある

445 ：　：05/01/29 23:40:00 ID:w1qQWVHG

もう左サイドも守備的にいけばいいじゃん

446 ：　：05/01/29 23:41:50 ID:ZfWFV51D

中盤どうにかしてよｗ
あの小笠原とか福西とかドヘタども

447 ：　：05/01/29 23:42:47 ID:JX50aECi

こいつの、ボールを少し前に蹴りだして、
身体を使って相手を止めながら前にでて
抜こうとするドリブル、あれが大嫌い。
決まったとこも何回か見てるが嫌い。

なぜなら失敗して相手にブロックされた時無様すぎるから。
ボールはてんてんと転がっていき、外に出たら相手ボールになるし、
ブロックされた時ファウル食らったような演技を毎回するのも見ててむかつく。

448 ：　：05/01/29 23:44:12 ID:MXo3Lx3B

あれ抜けるんだけどフォローが来て結局駄目
相手が引いてる時に使う技じゃない

449 ：　：05/01/29 23:48:23 ID:Xj7S2IY/

頭をドレッドに戻せば体のキレも戻るのではないだろうか

450 ：　：05/01/29 23:53:10 ID:jNff7YTF

>>393
同意
>>439
同意。だがしょうがない。
Jリーグでやってるからリスクの多い突破を段々しなくなるのは当然（リーグの特徴）
試合でやらなければ衰える、勘もなくなる
プレミア行けてたら違ってただろうな
エスパルスの時はドリブルが持ち味だったという過去
クロス精度は上がったと思う

451 ：_：05/01/30 00:25:16 ID:FJgLjw0s

代表板はスゴイな。
まだ服部＝ジュビロの服部なやつがまだ居たとは。

ハム太と書くことを勧める。

>ブロックされた時ファウル食らったような演技を毎回するのも見ててむかつく。
Jだと何回かやってるうちにファウル取ってくれる審判が居たりする。

452 ：　：05/01/30 00:32:32 ID:ZO9nICOm

攻撃面でサイドに求めたいものといえば、まあこんなところか。
a）フリーでのクロス精度・射程距離（アーリークロスの意識）
b）裏への走りこみ本数＆スピード
c）1対1でのドリブル突破
d）1対1での、一瞬マークを外してのクロス
e）インサイドMFやFWと呼応しての、ワンツーパスでの突破
f）インサイドに切り込んだときの破壊力

Jで見てきた個人的印象を数値化すると、こんな感じだな。ちなみに
5→Jでも通用してない、6→J1平均、7→Jやアジアでは武器になる、8→アジアトップ
クラス。W杯GLでも武器になる、9→欧州トップリーグでも通用しそう。

三都主：a）9　b）6　c）7　d）6　e）5　f）6　
ハム太：a）6　b）7　c）5　d）6　e）6　f）イメージなし
三浦淳：a）6　b）5　c）6　d）9　e）7　f）8　
新井場：a）7　b）8　c）6　d）9　e）9　f）8　
村井慎：a）9　b）8　c）8　d）8　e）8　f）イメージなし
相馬崇：a）8　b）9　c）9　d）8　e）9　f）6　
ドゥトラ：a）7　b）8　c）9　d）8　e）7　f）イメージなし

相馬ｦﾀバレバレだがｗ、守備面では上記選手のうち相馬が一番下だと思ってるから
勘弁してくれ。

それと>>450、ドリブルは力が落ちたと言うより研究対策されただけ。左一辺倒だから
マーカーが立ち位置を基本より外にずらした。それであのときのようには抜けなくなった。
更に言うとボールを受ける姿勢が突破の準備・第一歩になってない。個人技については、
複数シーズン結果を出し続けた選手だけがホンモノ（その意味では今年の相馬も勝負
の年ではあるが）。

453 ：：05/01/30 00:36:33 ID:t89Z/cI8

恐らく相馬崇人と相馬直樹を間違えるやつもこの板には多いだろうな。

454 ：_：05/01/30 00:39:24 ID:FJgLjw0s

そして未だに新井場を上げるやつも多いわけだ。

455 ：　：05/01/30 00:40:18 ID:WrmO4t0j

>>452
相馬って、ヴェルディみたいな中盤のキープ力のないチームで、
どこまでやれんの？

456 ：　：05/01/30 00:43:58 ID:f+1UfZPq

相馬直樹はＪ２でしたよね？
相馬崇人をほとんど９や８の高評価としているとこに確かに偏見を感じますね（笑）
それだけ見ていて期待させられる選手ではあるとは自分も思います。
しかし彼の守備はサントスより低いとは思えませんが・・・。
ともかく今年の活躍によってはジーコの目にとまるかもしれませんね。

457 ：ｓ：05/01/30 00:48:40 ID:8YEd7yoe

今日はあれだったけど中村が入ればサイドが強化されて見れるレベルまで行く

458 ：　：05/01/30 00:50:09 ID:CJRNLtol

サントスってピークすぎちゃったの？
昔はもっと凄かったよね？？

459 ：　：05/01/30 00:51:32 ID:NNwRgdn1

>>452
アツがa)6
う～ん

460 ：　：05/01/30 01:01:31 ID:t/ft4clN

サントスにこれ以上何を望むんだ？充分働いてるだろ。

461 ：　：05/01/30 01:09:49 ID:9XQUfPHq

急所に当てるほど活躍してたしね

462 ：　：05/01/30 01:10:15 ID:t/ft4clN

>>434
> 代表のアシスト王はＡＬＥＸなんだが。
> しかもサイドのポジションで。
> 日本人の人種差別意識、排他性は朝鮮人と同レベルということ。
> リスクを冒すこと、個に重きを置くことへの拒否反応が
> 民族的にＤＮＡに刻み込まれているということ。
> このスレを見てるとよく分かるわ。
> つまんねー国。

おれもそれを感じる。福西、小笠原、遠藤、加地、藤田、阿部、中盤の選手で
サントスが特に欠点だとは思わない。むしろこの中では上手いほうだろ。

463 ：：05/01/30 01:11:11 ID:xYyRYHya

Jで代表に呼びたい奴
二川と服部公太
だな

464 ：　：05/01/30 01:12:49 ID:xYyRYHya

レッズにいたらアシスト増えまちゅよ～バー
ガンバにいたら得点増えますよ～バー

465 ：：05/01/30 01:14:17 ID:4QucxW+X

三都主を抜くといきなり大ボス中澤が登場！

それでも左側から攻撃したい？

466 ：　：05/01/30 01:14:26 ID:ZO9nICOm

>>455
正直わからん。まあ日本代表のインサイドMFはキープ力はそこそこある方だと思うが。
それに国際試合で通用するかどうかも未知数。まあ試してみて欲しい選手なんだが、
左サイドには他にも順番待ちの人はいるからなあ。。

>>459
ｽﾏｿ。採点そのものにしろa)～f)の採点項目にしろ、極々主観的なもんだし、Jを
全試合見てるって訳でもないし。異論があって当然だとは思う。

>>462
今日はともかく、通年でみると加地批判の方が強かったのでは？
あと、他に挙げられてるのはみんな控え組ばかりでしょ。サイドについてはその控え組が
試される機会すら少ないんで、使われない選手への気体も膨らむんだよ。

467 ：：05/01/30 01:17:37 ID:4QucxW+X

服部公を奨めるのはなんとなく分かるが、
相馬はまだ早い。
来年一年しっかり良いパフォーマンスをつづけてからだ。

一時だけ良かった新井場や、
ちょっとだけ注目された左サイドの平山程度かもしれないんだから。

468 ：あ：05/01/30 01:17:53 ID:wohGpRr2

日本人はさんとすにすら勝てないから＋じーこだから

469 ：ジーコ：05/01/30 01:22:54 ID:mHIdN5NM

サントスって誰？？
あの黒っぽい人？
誰もひっかからないフェイントする人？

470 ：：05/01/30 01:23:12 ID:lQbnHUgq

控えのアツがサイドとして使えないのは分かってる訳で・・
他の奴をサブに入れて試して欲しいって事だろ

まぁ村井が磐田で結果を残せば、状況も少しは変わるんじゃないの？
相馬は実績がまだ乏しいから分からんが・・
少なくともアレに刺激を与えるような選手はマジで欲しいよな
加地さんにも言えるが・・

471 ：_：05/01/30 01:23:24 ID:FJgLjw0s

>466
そういう時は採点なんてしない方がいい。
そもそも新井場は無い。ありえない。
いつの新井場だよ。脳内か？

472 ：　：05/01/30 01:41:43 ID:ZO9nICOm

>>471
そういう時ってどういう時だよ？　全クラブの全試合（+代表関係）をチェックしなきゃ
評価不能とかいったら、日本中でほんの数人しか発言権がなくなっちゃうのでは？

> d）1対1での、一瞬マークを外してのクロス
これについては両足使えて、常に苦労なく右足で挙げられてる点で評価が高いよ。
その軌道・球速も文句ないし。挙げるとこまで百発百中で出来てるのは新井場と三浦淳
ぐらい。他は逆足への切り替えが悪いか、キックの質が左足に比べて著しく見劣りする。

e）インサイドMFやFWと呼応しての、ワンツーパスでの突破
これはいまでもワンツー狙いの出足が鋭いし、当てるパスは正確だし、1試合における
頻度も高いから、やっぱり評価に値すると思うが。

473 ：_：05/01/30 01:49:32 ID:FJgLjw0s

＞どういう時
採点項目自体が主観的だと分かってる時。

分かってないようだからもう好きにしろよ。
ここはチラシの裏だから。

474 ：　：05/01/30 01:52:12 ID:f+1UfZPq

チラシの裏って・・・

475 ：　：05/01/30 02:10:01 ID:/rDzyAWT

なんか総アシスト数持ち出して三都主肯定してるやつたまにいるけど
どんだけ使ってもらってるか分かってんのか
録画した試合で三都主が絡んだ一つ一つのプレーをチェックする事をお薦めする
突破に繋がったシーン、ボールを失ったシーン
その割合
プレスキッカーは他にいますから

476 ：：05/01/30 02:20:05 ID:sjKSoKUM

プロは結果だろ

477 ：：05/01/30 02:40:24 ID:lQbnHUgq

>>475
つーかさ結果が出てるから使って貰えるんだよ。

478 ：　：05/01/30 02:45:30 ID:KW4bbjK7

小笠原とか福西とか本山とか藤田とかの中盤のドヘタカスどもをまず切ってからにしろ
それからならオレも賛成

479 ：　：05/01/30 02:47:11 ID:TBhkTd87

通訳でしょ？ｗ

480 ：＿：05/01/30 02:52:35 ID:YrRniOD8

通訳も酉男に替われよ。

481 ：　：05/01/30 02:56:14 ID:VMCnxsWG

評価しないことはないけど一人スルーパスの有効度が疑問

482 ：　：05/01/30 03:00:54 ID:OdKTJF9r

三都主消えたらボールの落ち着きどころがなくなるぞ
良くも悪くもキープ力はあるからな

483 ：　：05/01/30 03:06:07 ID:MT2eZ1ts

三都主の劣化は、そもそもワールドカップ前から始まっていた。
清水でも使えなくなってたのでチャールトンが獲得に動いた時は笑った。
４億で買ってくれるクラブが出てきた時はもっと笑った。

484 ：　：05/01/30 03:06:43 ID:8xWxh2yO

>>482
落ち着きどころの使い方がちがうと思うぞ。

485 ：＿：05/01/30 03:08:28 ID:YrRniOD8

サントスが持ったら落ち着かないと思うが？

486 ：＿：05/01/30 03:11:15 ID:c8Rppxvf

三都主がいないと日本の攻撃はなんでもない。

487 ：｀∀´：05/01/30 03:34:57 ID:srieUz6W

正直、なんで叩かれてるか解らん。
クロスはいつもギリギリのプレーを選択してて面白いし、
そこそこ決まってる印象が強いじゃん。
セットプレーのキックは球筋がいつも同じだから慣れられ
たらアカンだろうけど。
俺はいい印象を語ってるだけだけど、アンチは悪い印象を
語ってるだけ。反論は自由だがお互い様だろうな。
確率とか割合とか言ってるヤツは印象で語ってるのをごま
かしてるだけにしか思えないよ。
アレコレ言ってても結局はキライなだけだろ？

488 ：　：05/01/30 05:05:11 ID:T4p7fonN

三都主がサブだったシンガポール戦がグダグダだった件について

489 ：　：05/01/30 07:11:26 ID:Sy6BfPK3

三都主が使えないのは別に今に始まった事じゃねえ。
こいつは帰化した時からまるで使い物にならなかった。
2002年なんかは代表で一度も活躍しないまま名前だけでメンバーに選ばれた。
当時はスーパーサブとして期待されてたけど案の定まるで役に立たずそのまま敗退。
スーパーサブとしてたなら軽い怪我をしていたとはいえ本山を絶対選ぶべきだったね。トルコ戦のようなこともなかっただろうし
去年あたりからは特に酷い。ドリブルはワンパターンでもう弱小相手にもまったく抜けない。守備も同じく論外
未だに高速ドリブルとか言ってる奴をたまに見るけどまるで試合を見てないんだろうな。
つかうならもっとダイレクトでこねずにはたきスペースに走りこんでクロス、これだけを徹底すればいいのに
いつもこねまくってボール持ちまくって無駄なドリブルしかけて流れとめてカウンターくらう。
他の左サイドの候補の選手は全く使わないから比較はしづらいがすくなくともこれほど絶対的な地位を与える選手でないのは確か。

490 ：　：05/01/30 07:33:58 ID:SiYMCWop

ウリには絶好調に見えたよ

491 ：・：05/01/30 09:06:10 ID:KGBpCCqq

ｵﾏｲﾗ、新井場ダメだって言うけどガンバの時は凄かったんだぞ
ドリブルは縦に抜けて、クロスは早くて正確で、ミドルは強烈で･･
ガンバの時に戻ってくれればなぁ

492 ：U-名無しさん：05/01/30 09:14:46 ID:cYhEwmYi

新井場はむちゃ得点してた時があったな。2002年だったか？
あの時は確かにすごいと思ったけどな。

493 ：　：05/01/30 15:17:32 ID:S07PD+ch

>>447
あれ試合中に1回はやろうとするよね

494 ：：05/01/30 16:34:26 ID:iTYgYYoY

相手からすれば、ボール持ってしつこく突いてくる選手が嫌なもんなんだよ。
パタパタとはたいてアリバイプレーする選手は恐くない。

495 ：_：05/01/30 19:33:14 ID:FJgLjw0s

昔の新井場は凄かった。

でも俺達は今を戦わねばならんのよ。

496 ：：05/01/30 20:29:42 ID:xYyRYHya

アレックスはキープ力あるのか？
ただ単に上がってる事多いつーか、
本来攻撃的サイドの選手だから、
収まりがいいって言うんなら分かるが、
キープ力あるならあんなりポロポロとボール失わんだろ。

497 ：無無し：05/01/30 20:57:26 ID:C25MUxLW

494
積極的に突破しようとして、その度にボールが奪われる。相手にとってこんなにありがたい選手はいない。

498 ：：05/01/30 21:04:39 ID:8K56Oq3M

気化前のアレックス時代と、今の三都主は、別人ですか？

499 ：　：05/01/30 21:12:27 ID:OkXeksRd

サントスも別にそんなに凄い選手じゃないけど、
今の日本代表候補の左なんて村井を除けばﾛｰﾄﾙのアツとｼｮﾎﾞくなった荒い場だもんな
やってらんねーよ

500 ：　：05/01/30 21:42:43 ID:WQZ0hZ0I

なんつーか、ここって日本にいいサイドが出てこない理由がわかるスレだよな。

501 ：　：05/01/30 21:44:37 ID:MFtCLTJm

日本人論なんか語り出すなよ。

502 ：：05/01/30 22:43:25 ID:xYyRYHya

まあこれだけスレが伸びるって事はアレックスに不満を持ってる奴が多いって事だな

503 ：　：05/01/30 23:06:50 ID:CnLO7P6y

>>477
継続して使ってもらえるのは、監督がジーコだからでしょ？
他にサイドプレーヤーの候補が少ないせいも多少あるかもしれないけど、
ここまで他の選手を試さないなんてジーコ以外の監督では考えられないよ。
三都主が結果を出してるのは認める。
でも、他の選手は結果を出そうにも同じ土俵にすら上がらせてもらえてないじゃん。

504 ：　：05/01/30 23:08:52 ID:bWnmAtTF

アレックスに不満というか純血日本代表を願っている輩が多いんだよ。
それが「なんとなく」気に食わないのさ
特に２ちゃんねるにくるやつはそういうのが多いような気がするな

505 ：　：05/01/30 23:15:05 ID:/SQbROdQ

待望論が多かったが昔は

506 ：　：05/01/30 23:17:55 ID:dbk4saNS

オバトレ復帰後からだんだんパフォ落ちてきたね。
SBやらされた当初は、特に守備の動きが見てらんない状態だったけど
ちょっとはよくなって来たとか思ってたら攻撃が劣化してるし。

いいときのアレを知ってるやつから見ると涙が出てくるよ。

507 ：　：05/01/30 23:44:20 ID:jZXglWll

同じのっぺりしたアジア面が１１人並ぶ代表なんて格好悪いと思うがね
強い代表チームはどこも、色んな肌の色の選手が並ぶ
それは国としての懐の深さ、多様性を尊重する都会人的感覚の
象徴でもある

508 ：　：05/01/31 00:02:38 ID:yZDIE97O

まぁ今のは日本代表でなくて川渕代表だからな。
日本代表だと思って応援している奴には気の毒だが。

509 ：・：05/01/31 00:05:08 ID:EmCfXgeP

サントスは先入観でハンディキャップがあるから叩きがひどい
帰化選手でコンバート組ってだけでかなり色眼鏡で見られてる
数字は嘘をつかない

510 ：　：05/01/31 00:15:00 ID:A8WYb/yo

もういいからブラジルへ帰れ、このブラ尻案。

お前の汚らしいプレイとツラを見てると吐き気がする。

511 ：　：05/01/31 00:28:09 ID:cJHVT+Pb

>>同じのっぺりしたアジア面が１１人並ぶ代表なんて格好悪いと思うがね

なんかうけた。　変な評論家みたいだ。

512 ：.：05/01/31 03:21:52 ID:tT4JRQOX

先入観とか帰化とか関係無しに、もう旬過ぎちゃったんだよね。
他に良いサイドいっぱい居るし。
レッズでもなぜか消えてるし。

513 ：　：05/01/31 09:28:00 ID:XA8At22Q

俺は叩いてきたが、代表からはずれてしまえ！とは思わない
昔のサントスと比べて劣化しているから叩いている
実際左サイドで他にいい選手いないと思うし
人種差別で叩く人はあまりいないんじゃないかな？

514 ：　：05/01/31 13:55:42 ID:sm76c6WI

むしろ逆だろ。
ブラジル人だからって理由で意味もなく評価してる人が多い気がする。
帰化するときとかはかなり歓迎ムードだったし。いまいち記憶は定かではないが反対の人はほとんどいなかったような気がする
今試合見てたら文句がないわけないと思うんだが。それほど酷いだろ。
Jでは三都主以上のパフォーマンス見せてる選手は普通にいるし。
少なくともジーコ体制で圧倒的に時間数が一番多いのに不満なのはあたりまえだろう。ほかの選手は試されもしない。
浦和でも完全にブレーキ。浦和のほかの選手のほうがよっぽどいいと思う

515 ：　：05/01/31 14:15:05 ID:z7a2bHNH

いつからこうなったのかね・・・
ドリブル突破のコツを話してた頃が懐かしい

516 ：　：05/01/31 14:18:29 ID:PI+cwDP6

どう見てもいらないのは加地
三都主はまだ三浦淳よりマシ

517 ：：05/01/31 14:44:36 ID:uW+jfTbJ

>>516
同意

518 ：：：：05/01/31 14:47:58 ID:vTkzOmvY

三浦アツヒロってヴェルディーで低位置だった左サイドMFをほされても人気持続
今回、ヴェルディーを事実上クビになったにも関わらず、人気維持。
なんなんだろうね？

519 ：　：05/01/31 14:53:59 ID:qwUqJfA8

「シンプルにクロスあげろやボケが～」

「なんでそこで切り返すんだよボケが～」

「でた～同サイドフェイント、どうせボールとられるのに～」

「お前じゃなくて、俊輔にFKけらせろやボケが～」

とこんな感じで1試合に4，5回くらいアレックスに突っ込んでいます。

520 ：　：05/01/31 16:37:58 ID:CCTGzgLU

加地のようにネタにならないだけマシ

521 ：　：05/01/31 16:49:38 ID:ctwzcy1Z

このポジションは慣れと言うかチームでの連携にかける時間が必要なんだよ
今村井呼んだってハンガリー戦くらいのパフォかそれ以下で終わるだけ

522 ：man ◆gmctrMqn1U ：05/01/31 16:55:17 ID:CH7FDmY/

クロスあげるタイミングとかいいけど
結構囲まれてボランチにだしてサイド変えたいってときに
縦いくよね。あそこらへんの判断どうにかしてほしい。

523 ：　：05/01/31 18:03:13 ID:vez43Mn0

戦う姿勢は買えるけど、もっとタイミングとか考えて欲しいね。
何でもかんでも突っ込んでいくなら俺でも出来る。
代表はモチベーション高くなるんだろうけど、もっと臨機応変にやってkもらいたい。

524 ：。：05/01/31 18:16:21 ID:srAE4VLu

>>516
三浦アツなんて語るまでも無く代表には不要
サントスは先発じゃなくて途中から入れるって形の方がいい感じする

525 ：　：05/01/31 18:53:32 ID:/TPl5R1N

>>514
激しく同意

526 ：：05/01/31 19:32:38 ID:uW+jfTbJ

掌

527 ：　：05/01/31 19:54:54 ID:/TPl5R1N

つーか、プレーにも不満だが、
どう考えてもオーバーワークだろ。
ほかの選手を試してこなかったのは失態以外の何モノでもない。
これでアレックスに怪我があったり、調子崩しまくったら、
ぶっつけ本番で予選本選戦わなきゃならんよ。

528 ：：05/01/31 21:06:53 ID:FuWJxedZ

だな。
アレは師匠みたいな怪我知らずの超人じゃないからな

529 ：あの：05/01/31 22:06:32 ID:avT/XoIR

ヘディングしろ!!
このハゲ!!

530 ：　：05/01/31 23:42:15 ID:50+174db

　実際のところはわからないけど、アレックスは人間性に疑問を感じる。
見ていて気分を悪くすることが多い。
いわゆる「マリーシア」ってヤツなのかもしれないけど。

531 ：　：05/01/31 23:54:17 ID:8pS8LsaF

サッカー見るのやめたほうがいいんじゃん？
こっちもそんな主観的な意見聞かされたくない。

532 ：：05/02/01 00:00:43 ID:qsliCcF6

>>530
俺は逆にお前の人間性を疑うが

533 ：　　：05/02/01 00:57:14 ID:jMx8lWkt

>>530
逆
インタビューとか見てるといいヤツなんだろうなって思う
多分チームではいじられキャラで
でも試合の時は恐ろしく腹が立つ

534 ：：05/02/01 00:59:54 ID:uhSPLIYa

>>530
同意。

535 ：　：05/02/01 01:00:47 ID:uhSPLIYa

間違えた
>>533に同意。

536 ：　：05/02/01 01:03:57 ID:uQl0TorA

ア杯の試合の帰り、異常な反日ブーイングを繰り返す観客が取り囲む中、
バスの席で一人ゲームボーイアドバンスに一心不乱に興じるサントス。

537 ：man ◆gmctrMqn1U ：05/02/01 01:13:49 ID:pRK9ZKB2

>>536
わろ

538 ：：05/02/01 01:48:43 ID:uQMa2uVQ

通訳補佐として起用してんじゃないの?w

539 ：　　：05/02/01 03:43:56 ID:uUgv5iEr

>>527
けどそれを言い出すと加地のサイドの方がヤバイんだよね。
加地が怪我したら西・・・守備どうするの？って感じ。

両サイドのサブが未知数すぎるから
加地もサントスも怪我したらマジでやばいと思う。

他の選手使わないツケが回ってこない事を祈る。

540 ：、：05/02/01 15:57:34 ID:qU7x6wcm

サントスは左足でクロスを上げれる場面で切返してしまうことがある
ので注意しといて

541 ：_：05/02/01 17:05:47 ID:j4/72ELz

>518
00年辺りのアツ君を知らないと、分からないと思う
あの幻影を追いかけてる人が大勢いるんだよ
アツがＦＫ蹴るだけで喜ぶ奴もいるしね

542 ：　：05/02/01 17:48:13 ID:tsCeYgAC

もはやこのタイミングでは、よっぽどのことがない限り、
ジーコジャパンでは、サントス、中村、カジはデフォなんだよな。
でも、そこに競争がないと、これ以上伸びない。
特にサントスは、立場上慢心する可能性が一番ある。

543 ：man ◆gmctrMqn1U ：05/02/01 18:10:01 ID:pRK9ZKB2

>>542
今年はヴェルディの相馬がチームの活躍と共に注目される予感
ジーコもよぶでしょ。インタビューで縦への突破が両サイドともすくないみたい
こといってたし。

544 ：:：05/02/01 18:37:58 ID:1hfxDvyA

アツからフリーキック取ったら、
ジーコは呼ぶ気にならんだろ。俊輔居たら出番もないだろうしな。
よって、アレックスのバックアップは相馬を希望する。

545 ：　：05/02/01 18:48:27 ID:jAg2JLdd

サントスのバックアップ？
黒い奴なら何でもいいだろ。

見た目も腹の中も両面クロな。

546 ：なかざわゅうじ(5才)：05/02/01 18:57:51 ID:KVBhBPoo

｢さんとすさんえ｣
さんとすさんへでぃんぐしてください
さんとすさんはいつもへでぃんぐしないので、ぼくはでへんすするときにすこしたいへんです
さんとすさんがへでぃんぐしてくれればもうすこしけいさんしてぼくはうごけるます
さんとすさんがへでぃんぐしないのでぼーるがぼよーんてなるとさんとすさんかてきかどちかがぼーるきーぷするのかまよつてあたまがもしゃもしゃしてこまります

547 ：　：05/02/01 19:04:55 ID:mrLE86Gy

サンドロの代わりにサントスがレイプ魔でつかまってりゃなー

548 ：　：05/02/01 19:15:42 ID:ISYlBNk/

>>434
金子達仁さんですか？

549 ：劣頭ヲタ：05/02/01 19:23:29 ID:e83yIgLx

うちでもいらないんですが・・・
平川の方が良いぞ

550 ：　：05/02/01 19:32:44 ID:2j0Q6xOp

>>543
ジーコがベルディの試合なんて見てるかよ
三浦アツとか呼んでる時点で試合なんか見てるわけないし選ぶはず無い

551 ：エジｍンニョ：05/02/01 19:33:39 ID:WXT5Btng

阿烈苦酢にしとけば大丈夫だったはず。
三都主にしたのが間違い。

552 ：：05/02/01 19:43:30 ID:1PoYWzrw

サントスは自慰子のコネででてるだけなのに
それにあぐらをかいてさらに天狗になってる
すぐクロスあげたらフリーなのにあげない場面が多々ある
一回久保にシメられたほうがいいよ
あほなクラブにいるとあんな選手になるのかね
見てて腹立つ選手だよね

553 ：　　：05/02/01 19:44:56 ID:1PoYWzrw

サントスよりドゥトラが帰化すればよかったのに

554 ：　：05/02/01 19:58:36 ID:WAjeWcV5

なんかここではサントスの評価たかくね？
プレースキックの精度がいいとかいってるヤシ多いし。

浦和ではプレースキックの精度が致命的に弱いといわれてるのにな。

555 ：　：05/02/01 20:42:43 ID:+07FimOT

ここ見てるとサポの評判ほど当てにならないものと痛感させられるなｗ

三都主のプレースキックの精度が致命的に弱い？
CSで浦和が挙げた唯一の得点を決めたのは？
決めれば優勝できた釣男ドフリーのCKを蹴ったのは？

平川の方がマシ？
CS2戦目ドゥトラにボコボコにされ前半の内に交代させられたのは誰よ？ｗ

556 ：チョトス：05/02/01 20:46:17 ID:Mjkil3f9

メントス
ププッ

557 ：　：05/02/01 20:49:57 ID:y81RUgqK

あまり話題になってないけど、カザフスタン戦で
いちばんパスミス多かったのはサントスだよ。
プレスかけられてるわけでもないのに。
観客から何度ため息がでたことか。
サントスが９０分間集中してプレーできることないと思う。

558 ：　：05/02/01 20:51:22 ID:iXyV7o15

>>549
三都主はレギュラーで平川はサブである件について
レッズでチームアシスト王である件について

559 ：　：05/02/01 20:55:53 ID:EUYbKEU4

まだプレーに迷いがあるのかなぁ
ミスが多いのは、技術より判断力の問題だと思う。
清水時代は自分の技術を生かしてしゃにむに突っ込んでいけばよかったので
迷いが無かったんだろう。プレーの幅を要求するのは難しい選手なのかも。頑張って欲しいが。

560 ：　：05/02/01 20:56:23 ID:x1MD8Tpp

そのくせうまくいかないと怒ったりラフプレーに走るからたちが悪い。
トーリオもそうだけど

561 ：　：05/02/01 20:57:49 ID:PdvxYwth

プレースキックに関してはサントス自身
課題としてる。

CSしか見てないのかよ。

562 ：　：05/02/01 20:59:55 ID:x1MD8Tpp

>>561
ここの連中はそうだよ。TVでたまに見る程度のやつばっか。そのくせ偉そうなことばっか言ってる。

563 ：　：05/02/01 21:38:01 ID:y81RUgqK

サントスはレッズに移籍してから庇う奴が増えたからｗ
どこのクラブに行ってもサントスはサントス。
ミスは多いですよ。ただ点に絡むことが多いから目立ちやすいだけ。
攻撃の目をつむことはしばしば。＋と－で評価はゼロだね。

564 ：：05/02/01 21:49:51 ID:NFgR1ZeK

点に絡んでも＋と－でゼロかよｗ。
そんなんなら、攻撃しないほうがいいな。
サントスと中村しか得点の可能性を持った選手はいないんだけどな。

565 ：：05/02/01 22:03:29 ID:WAjeWcV5

>>564
どういう得点の可能性？

566 ：　：05/02/01 22:05:29 ID:+07FimOT

>>561
向上心を持ってからそういう発言が出るんじゃないの？
それだけ難がありながら代表でもJでもセットプレー任されるんだから
よほどジーコやブッフバルトの見る目がないんだなｗ
俺だけが他に三都主以上のボールを蹴れる人材を知ってると。

>>562
TVですら実際にあった事を判別も付かず
脳内イメージのみで文句言ってる連中はどうしようもないな。
まあそういう連中の為に数字という物差しがあるわけだが。

567 ：もとさっかーぶ：05/02/01 22:19:12 ID:2svDEYzX

日本人になって下手になった。
髪を切って下手になった。
ただ代役がいない。
相馬くらいしか…

568 ：　：05/02/01 22:19:39 ID:uQl0TorA

中村、遠藤がいればそれで日本左右最強のフリーキッカー２人なんで
サントスはいりません。サントスがボールによってくるの見ると
いつも、お前くんな！邪魔だ！と思っております、ハイ。

569 ：　：05/02/01 22:25:42 ID:+07FimOT

>>567
代表での代役は他に何人か居るよ。
ただタイプ的に似てるから劇的な変化も起きないし弱点も改善されない。

570 ：　：05/02/01 22:27:55 ID:zut7HaFL

遠藤（笑）

571 ：　：05/02/01 22:30:14 ID:SonkAdy7

マガもダイも採点５・５

572 ：。：05/02/01 22:36:55 ID:THxbm5FI

サントスよりアツを叩くべきだと思うんだが・・・
まあ試合に出てないせいか・・・
アツｲﾗﾈ　代わりに村井呼べ

573 ：　：05/02/01 22:38:04 ID:OEKwRtj3

ところで君達が右サイドのＤＦだとして・・・
サントス、三浦、村井、相馬の中で、一番怖い選手は誰？

574 ：もとさっかーぶ：05/02/01 22:44:50 ID:2svDEYzX

＞＞573
相馬かな。

575 ：　：05/02/01 22:48:47 ID:qspEKjFQ

＞＞573
そんなこと実際にそいつら全員と試合したこと有る奴じゃないと
わからないと思うが。

576 ：DF：05/02/01 22:50:11 ID:Mjkil3f9

ヨントス

577 ：　：05/02/01 23:14:10 ID:uQl0TorA

ＤＦからみて、

四都主＞ニ都主＞三都主

の順かな。怖いのは。
六都主あたりも足は速いんだが、テクがない。

578 ：火事：05/02/01 23:18:59 ID:Wid3DNlA

>>573
鈴木慎吾。

579 ：　　：05/02/01 23:28:36 ID:jMx8lWkt

練習試合で浦和東高の選手にチンチンにされたみたいじゃねーか
疲労で全体的に低調だったとはいえ、さすがにまずいだろ・・・
高校生って・・・

580 ：　：05/02/01 23:29:51 ID:IEvQM3cb

クロスは圧倒的にサントス
突破とキック力は鈴木
サイドの総合力と将来性で相馬

他は糞

581 ：　：05/02/02 00:06:52 ID:GU8q7TMN

>>565
あまり追い込むな

564はどこかで読んだフレーズを使ってみたかっただけなんだ。
いいこと言った気分にさせておけ。

582 ：：05/02/02 00:10:17 ID:2bp9t7fk

とりあえず、必要。
茸が壊れたときの左のＦＫは絶対にいる。
ＣＫからのアシストも多いし、直接の精度もかなりある。

右は、遠藤と小野みたいだけど、
田中誠をいれるなら、あそこの位置に阿部をいれてほしいな。

まあ、坪井か松田というのが一番なんだろうけど。

583 ：　：05/02/02 01:01:39 ID:GU8q7TMN

右を使えないのが致命傷。

右で単純に放り込めばいい場面でも
わざわざ左に持ち替えて、時間はかかるわ体の向きは難しくなるわ
挙句の果てには左足でバックパス。

シリアの偉い人、サントスの足を折ってくれないか。
再起不能希望。

584 ：　：05/02/02 01:20:55 ID:6Sla58xf

村井みたいに適当に放り込むのならサントスも右で出来るでしょ

585 ：_：05/02/02 01:26:52 ID:ayMV8wKV

冗談でもそういうことは書くべきではない

586 ：：05/02/02 01:29:32 ID:YYq3xq0g

呆れるほど右足使えないよな。
右足で触れればゴールなのに、左で蹴ろうとして枠の外ってＪで何回も見たわ。

587 ：　：05/02/02 01:29:56 ID:VT1Jomj/

村井ってFK蹴れるの？

588 ：：05/02/02 02:04:54 ID:YI/7Gizo

>>565,581
親切さんが底なしのアホに教えてやろう。一度だけだぞ。

●個人成績（２００５．１．２９更新）

選　手　出場時間　得点数　　　アシスト数　
三都主　３４５９分　４（FK1PK２）　　　　１０（CK３）
宮本　　２６３３分　２　　　　　　　
中村　　２１２８分　７（FK３PK１）　１１（CK５）
遠藤　　２１２４分　３　　　　　　　　　２
福西　　１８４５分　５　　　　　　　　
中澤　　１７３５分　５　　　　　　　　　１
鈴木　　１７６５分　６　　　　　　　　　２
加地　　１７６９分　　　　　　　　　　　１
稲本　　１４３３分　１　　　　　　　　　２
山田暢　１３２３分　１　　　　　　　　　１
中田英　１３１５分　１　　　　　　　　　２
高原　　１３３０分　３　　　　　　　　　２
小笠原　１４８４分　２　　　　　　　　　３
玉田　　１２９７分　７　　　　　　　　　１
小野　　１０１５分　３（FK１）　　　　　２
中田浩　　９５２分　２　　　　　　　
久保　　　８５７分　８　　　　　　　　２
柳沢　　　７４９分　４　　　　　　　
藤田　　　７１７分　１　　　　　　　
本山　　　６３１分　　　　　　　　　　　　５
茂庭　　　１９１分　　　　　　　　　　　　１
松田　　　４０５分　　１

589 ：：05/02/02 02:28:45 ID:KIgItPA9

カザフスタン戦見直してみた。
三都主、突破はあまりできなかったけど、
スペースへ走り込む動き、かなりいいじゃん。

590 ：・：05/02/02 02:32:52 ID:EwnREWX+

サントスのゴール裏観客へのクロスは見事。あれを決められないサポーターが糞。
サントスは悪くない

んなわけねぇだろホゲエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエｯ！！！！！！！！！！！！１

591 ：　：05/02/02 02:42:01 ID:lFxM3nf9

三都主評価してるやつってどうせ試合もろくに見ないで
ブラジル人だからとか試合にずっと出てるからとかそんな理由でしょ。
少なくともJでは三都主以上の活躍してるやつなんて普通にいるよ。
浦和でも足かせなのは間違いない。
それりゃあFKやCK蹴ってあれだけ一人飛びぬけて試合に出てりゃあいい場面もあるしアシストだってつくよ。
確率の問題だよな。重要な試合では役に立ってないし。アシストもほとんどアジアの弱小に加世田もの　

592 ：：05/02/02 02:45:01 ID:Ycu6+yMB

>>583
どっちかって言うとお前を再起不能にしたい

593 ：　：05/02/02 02:46:32 ID:tiLxi+BU

サントスとアツなら迷わずにサントスだろ。

594 ：：05/02/02 02:53:53 ID:5/cO/FvL

2003年のチュニジア＋ルーマニア遠征の後の頃の「日本代表+ワールドカップ+実況＠2ch掲示板」の
「さーて、来週の日本代表は」のスレからのコピペ

さーて、来週の日本代表は？

三都主です。

この間ルーマニアに行ってきたんですが、なぜか僕だけブーイングを受けてきました。

ドラキュラとコマネチしか取り柄のない国のくせに人種差別だけは一人前のようですね。

それとも、この髭は世界共通でドロボー髭なんでしょうか？

最近のマイブームは、ジーコの通訳の鈴木さんに間違いをダメ出しすることです。

さて次回は、

藤田、アポジカにすべてを託す

中澤、罰ゲームで爆竹パーマ

大久保、死兆星を見る

の三本です。

595 ：：05/02/02 02:57:06 ID:xq9/9Noz

三都主って直接ＦＫ上手くないのに
蹴りたがるのが嫌いだ。

596 ：：05/02/02 03:09:33 ID:YI/7Gizo

ったく、しょうがないなあ。
親切さんから底なしのアホにもう一度プレゼントだ。

●2004年J1アシストランキング（SUPER SOCCER調べ）

　　　　試合　　時間　得点　アシスト
鈴木慎　３０　　２６０４　　５　　１０
三都主　２７　　２２９３　　２　　８
ﾎｰｼﾞｪﾙ　２８　　２４９４　　３　　７
服部公　２８　　２４９４　　２　　７
ドゥトラ　２２　　１８８８　　０　　７
村井慎　２９　　２６０２　　１　　６

三浦敦　　　　　　　圏　外
相馬崇　　　　　　　圏　外
新井場　　　　　　　圏　外

597 ：：05/02/02 03:12:05 ID:YI/7Gizo

>>591
> 少なくともJでは三都主以上の活躍してるやつなんて普通にいるよ。

普通に上回ってるのは鈴木慎吾だけですが何か？

598 ：　：05/02/02 03:15:24 ID:Mj3pf2uh

せめてワンツーとドリブルを効果的に
使い分けてくれたら良いんだけどな、あと右足。
こいつは技術的なことより戦略的なことで問題ある

599 ：　：05/02/02 03:33:17 ID:lFxM3nf9

>>597　
おまえみたいに試合見ないでデーターだけ持ち出して喜んでるやつが三都主を評価してるんだろうな。
どこのデーターか忘れたけど三都主のアシストは５になってるところもあるよ。
チーム状況や貢献度を考えろってんだ。浦和でも三都主なんざ大して役に立ってない。
服部や村井のほうが普通に活躍してるよ。

600 ：：05/02/02 03:37:54 ID:KIgItPA9

>>599
いや、内容で見ても、三都主は役に立ってるよ。
ロッベンやフィーゴ級の活躍を求めるなら別だけど。

601 ：：05/02/02 03:39:43 ID:YI/7Gizo

> 浦和でも三都主なんざ（4億という移籍金を払った割には）大して役に立ってない。
という意味なら同意だが

> 服部や村井のほうが普通に活躍してるよ。
その具体的な根拠は何？また脳内データですか？ｗ

602 ：　　：05/02/02 06:14:24 ID:FGzc+EaA

アシスト残してもその何倍もミスしてるから批判が出るんだよ
守備でポカして、ドリブルしかけちゃあ取られ、せっかく抜いてもミスキック
完璧な選手なんぞいないけどさ、一試合最初から最後まで見てると
やっぱ三都主のミスが１１人の中で一番多いなって感じるんだよ
毎回

603 ：　：05/02/02 06:42:34 ID:7TWfgLkE

惨鳥栖

604 ：゜、゛：05/02/02 07:31:59 ID:Z8QkWhlL

チャンスの時にも無意味にドリブルし、ほぼ間違いなく奪われる。イラね。高原と一緒にさよなら

605 ：：05/02/02 07:38:29 ID:QHj20d1B

だからプレーの判断力に問題があるんだって
キックの精度とかは認めるにしても
その場面で何でそのプレーを選択するんだってシーンが多い。

606 ：　：05/02/02 08:20:13 ID:QhEbJmBy

>>596
服部公、サントス、村井は攻撃の面では同程度だが
守備のことを考えるとサントスより断然公太、村井。
サントスは総得点量の多い浦和で広島の服部、市原の村井と同程度ってのもマイナス。
鈴木慎はあまり見たこと無いのでよくわからないけどこのデータで見た限りでは抜けてるね。

607 ：：05/02/02 11:00:55 ID:tHHr+y+w

>>606
浦和は3トップだからね。サイドと言っても前にFWがいるケースが
多い。

608 ：　：05/02/02 12:15:41 ID:mYNxfDr7

609 ：　：05/02/02 12:33:10 ID:2oGwLijv

Ｊ厨の悪い所は全て善し悪しの判断基準をＪ基準で語るところだ。

610 ：　　：05/02/02 13:03:54 ID:8bVuu/JL

>>596

●2004年J1アシストランキング（日刊調べ）

　　　　　得点　アシストシュート数　試合得点率
鈴木慎    ５       10           57         30    0.088
服部公    ２        ７           32         28    0.062　
村井慎    １        ６           33         29    0.030　
三都主　  ２        ５           44         27    0.045
　　　　　　　　　　　　
三都主以外は全く同じ結果になった。
レッズサポに聞きたいんだがどっちが正しいと思う？

611 ：　：05/02/02 13:05:01 ID:EqbJ9wkf

Ｊ基準でもそこそこデータが揃ってるならいいけど、得点数とアシスト数だけじゃな。。。

OPTAってもうネット上じゃ見られないのかな？　今は無きイサイズでけっこう詳しく
見れた覚えがあるんだが、あれくらいのデータがあるとデータ中心で語っても面白いかも。

612 ：　：05/02/02 13:07:14 ID:EqbJ9wkf

あ、シュート数のデータもあるのか。ｽﾏｿ

613 ：：：：05/02/02 13:10:40 ID:M9vUKgE/

別にサントスを擁護する訳じゃないがそういう数字って
アシスト前のパスだったり相手をひきつける動きだったり
そういうのは記録として残らないからなんとも言えないな・・
本当に日本はサイドの選手が育たないなあ・・・
村井とか呼んでも結局何も変わらないでしょ

614 ：ｋ：05/02/02 13:26:06 ID:Fr35ZGbw

まだカジの方がよかったよ。

615 ：四都主：05/02/02 14:20:58 ID:ihq226Xr

兄がフリーキックを蹴りたがるのはゴール前の混戦で競り合うのが嫌いなんだ。兄は子供の頃からヘディングとか好きじゃなかったからね。
そんなヘディング嫌いの兄でも応援してやってくれよ。兄弟には凄く優しい兄だからさ

616 ：　：05/02/02 15:14:49 ID:J2iNzTYx

サントスがどんなパスでアシストを稼いだのかは知らないけど
結局、アシストなんて
点を決められる強力なＦＷなり何なりがいれば結構数を稼げるもんなんだよなぁ
逆に言えば、そういう頼りになるＦＷとかがいないチームでアシストを稼ぐのは難しい
そう考えるとエメルソン擁するレッズはかなりアシストを稼ぎやすい環境にあったんだと思う

617 ：：05/02/02 15:29:07 ID:JPb19gBr

守備に回るとオカマ走りになってオロオロするのは何故ですか？

618 ：：05/02/02 15:56:27 ID:8bVuu/JL

           得点　アシストチーム総得点チームの得点に絡んだ割合
鈴木慎    ５      10             47　  　　　　　　  34.9%
服部公    ２       ７       　    36　　　　　　　　  25.0%
村井慎    １       ６     　    　55　　　　　　　　  12.7%
三都主　  ２       ５      　     70　　　　　　　　  10.0%

チームの得点に絡んだ割合=（得点＋アシスト）÷(チーム総得点)

619 ：。：05/02/02 16:18:01 ID:ZxsOFOck

サントス以外左サイドで活躍できる奴居ないってレスよく見るが
少なくてもJではサントス以上活躍してる選手は居るんだな
まあ俺はサントス以上にアツｲﾗﾈと思うんだがな

620 ：：05/02/02 17:09:05 ID:sRBIxku7

もう我慢できない。
>>618
を見てアレックス擁護派の意見を聞きたい。

621 ：　：05/02/02 17:11:23 ID:AGIO0k6D

サントスはいつからこうなってしまったのだろう・・・
ＭＶＰ獲った時はすごかったなあ。

622 ：：05/02/02 17:18:43 ID:3OJ4se8f

ドレッドヘアーはやめないほうがよかったな

623 ：　：05/02/02 17:19:06 ID:SHzps3do

>>620
代表では数字残してる
これしかない。

624 ：　：05/02/02 17:55:02 ID:e/XzsXN2

ＤＦ面で難があるしボールを持ちすぎる
だが個の力で村井や相馬が三都主以上とは思えない

625 ：　：05/02/02 18:08:23 ID:816dIs/n

個の力はともかく、
三都主ほど余計なプレーはしないよ。
三都主は無駄にコネコネしすぎ。

626 ：。：05/02/02 19:24:11 ID:aBrLRlEf

ＭＶＰ時三都主=エメルソン

627 ：　：05/02/02 19:35:14 ID:waFWXweO

根本呼べよ、根本
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1107339452/

628 ：　：05/02/02 19:42:04 ID:GU8q7TMN

ここまでですでに判ったこと。

１．松木はクソ
２．核沢はクソ
３．アレックスはただのクロンボ、木偶の坊

629 ：さん：05/02/02 19:49:15 ID:+8pTHxMn

三都主スパイク変えたよね？

630 ：：05/02/02 20:02:38 ID:AGIO0k6D

試合後このスレが盛り上がるのがすでに見えます。

age

631 ：　：05/02/02 20:04:35 ID:CJmpJZx+

中澤も悪い
あきらかに手を抜いてる
松田と交代でもいい

632 ：　：05/02/02 20:05:16 ID:MbSDa6nZ

サントスはパスを出さずにとられることが多すぎるな。
いつかの日本を思い出す。

633 ：サンクス：05/02/02 20:16:17 ID:KFTo3Q+v

ガハハ

634 ：　　：05/02/02 20:19:26 ID:4RZlnnOi

サントスに謝れ！

635 ：　：05/02/02 20:20:32 ID:lUt0WQoZ

らぶ三都主らぶ

636 ：：05/02/02 20:21:07 ID:jYQyy4gg

必死な　加　持　さ　ん　＝　やや良なサントス

程度かな

637 ：　：05/02/02 20:21:22 ID:AGIO0k6D

>>634
アシストがあってもそれまでのミスが
消えてなくなるわけではないので謝りません。
でもアシストは乙。

638 ：　：05/02/02 20:28:50 ID:/94QFXNZ

やっぱこいつのクロスは良い。左はこいつしか居ない。
無理な突破さえ仕掛けないければさらに良い。

639 ：：05/02/02 20:32:36 ID:nmaSem+J

玉田へのクロスは素晴らしかった。

640 ：_：05/02/02 20:44:57 ID:RqbWpzwQ

突破力落ちたけどクロスの精度高いな

641 ：。：05/02/02 21:24:10 ID:ZxsOFOck

サントス２ch見てたのかｗ
相変わらずドリブルの劣化ぶりはあったけど
今日はシンプルにクロス上げてたな
もう過去のスタイル捨ててクロスマシーンになってくれたら左サイドのポジは不動だな

642 ：：05/02/02 21:26:52 ID:sRBIxku7

でもボール取られすぎ
守備しなさすぎ

643 ：：05/02/02 21:27:40 ID:XwwBB3qJ

最近攻撃面はかなりいいな。

644 ：：05/02/02 21:28:54 ID:tH5fprsx

>>642
今日の相手ってサントスまでひいて守らなきゃならないほどでもなかったような

645 ：：05/02/02 21:33:01 ID:sRBIxku7

>>644
逆サイドの加地さんと比べればわかる。
加地さんと田中が右サイド守って、
左サイドは中澤と宮本で守ってるのが誰にでも分かる現実

646 ：　：05/02/02 21:36:43 ID:/94QFXNZ

それでバランス取れてんだから良いんじゃないの

647 ：_：05/02/02 21:37:06 ID:PNvJD8F4

クロスはやっぱり正確だな
でも守備が下手糞杉

648 ：：05/02/02 21:39:03 ID:YI/7Gizo

アンチ三都主てアレだろ？
たった数回のミスしただけで、それまでの効果的な仕事を全否定するような人種だろ？

649 ：：05/02/02 21:40:33 ID:sRBIxku7

つーか、クロスとサッカーセンスだけしか評価できんな。
ドリブルはバカの一つ覚えで前にボール蹴って体預けるだけだし、
ザンブロッタみたいな弾丸ドリブルできないのかコイツは。
加地と同じレベルの突破でクロスは加地より若干出すタイミングがいい、
守備意識はWBのそれじゃない、加地さん以下どころか標準以下。

これが現実だな。

650 ：　：05/02/02 21:42:58 ID:YI/7Gizo

ドリブルしか評価対象にならないのなら、サッカー見るの止めるべきだな。
犬のショーとかの方がよっぽど楽しめるよ。

651 ：　：05/02/02 21:45:23 ID:sRBIxku7

クロスだけしか（以下略

652 ：　：05/02/02 21:45:45 ID:lFxM3nf9

三都主ってなんでドリブルするの？
１００パーセント抜けない上にカウンターくらうからまじでやめてほしいんだけど。
ドリブル一番下手でしょ。今の代表で。

653 ：　　：05/02/02 21:46:30 ID:9fLoNyzU

まあ左サイドは村井やら相馬やらが出てきてるから
その選手のﾆﾜｶ個人サポはストレス溜まってんでしょ。

654 ：　：05/02/02 21:46:36 ID:R0jrFyJV

もうちょいシンプルにやりゃ良いのにね。
でも村井、相馬っていういい選手がいるのは確か。

655 ：　：05/02/02 21:46:39 ID:lzkZGQZM

ID:sRBIxku7

656 ：　：05/02/02 21:47:46 ID:6dZjVJ2B

村井は全てにおいてダメでしょ左加地みたいなもん
相馬には期待

657 ：　：05/02/02 21:49:05 ID:/94QFXNZ

加地なんてほんわかクロスしか上げれないじゃん。精度も低いし。
今日一つでも誰かの頭に合ったか？

658 ：お：05/02/02 21:51:05 ID:cgMm6U9i

トルシエ時代みたいに小野がサントスのポジやったらおもろいかも。
ボールキープはあがるし右でも左でも蹴れるし。
それか本山つかうか。（←オリンピック予選の時はそのポジだったような気が）

659 ：：05/02/02 21:51:05 ID:sRBIxku7

加地のクロスは相手が既に引いてるタイミングで出すからな。
密集してるところに出しても無理だわ。
三都主みたいにいっつも上がってたら、いいクロス蹴らなきゃそれこそ存在価値無し

660 ：_：05/02/02 22:03:08 ID:9XhSGM40

サイドは職人の職場なんだよ。
真ん中の選手はすっこんでろ。

661 ：：05/02/02 22:03:58 ID:tHHr+y+w

カジのクロス悪くなかったよ。宇宙開発したり一人目にかかることがほとんどなくて、
Jのレベル考えたらかなりいい方。

662 ：　：05/02/02 22:11:03 ID:oPejoF3G

サントス攻撃はかなり良かったけど守備は終わってたな。
ドリブルでちぎられすぎ。
特にサントスとの一対一でサイドから内に切り込まれて
シュートまでいきそうになった場面。
サイドでの守備は外に追いやる方向にするのが基本だが、
サントスは自分の横にスペースがあるにもかかわらずドリブルのコースを
切ってなかった。そして抜かれても全く追いかけなかった。

663 ：　：05/02/02 22:11:29 ID:2kSb5nYe

日本代表史上、クロスの質では三都主と俊輔の２人が最高峰
こいつ外したら得点は半減するだろうね
失点は１割くらい減るかもしれないが

664 ：.：05/02/02 22:21:34 ID:OzqSz4Nj

どっちもだけど、特にアレはレーザービーム打てないね

665 ：：05/02/02 22:29:35 ID:fvvbsHEB

>>662
あんまり釣れないので即回答。
あれは三都主の守備もあるけど、カバーとコーチングがないせいなんだよね。
内に切り込まれるなんて圧倒的に加地サイドの方が多かった訳だが
ボランチやDFのカバーがあるから大事には至らない。
でも三都主のあの場面はカバーもなかったしコーチングもあったかどうか疑問。
あれを三都主個人のせいにするのはどうかと思うよ。

666 ：、：05/02/02 22:30:28 ID:fdYjpgsz

悪い時に批判するのはともかく、いいときに批判する奴って、
ほんとジジイ並に固い頭してるんだなと思う。
一つのことを同じ方向からしか見れないんだろうな。

667 ：：05/02/02 22:31:05 ID:oPejoF3G

>>665
ﾏｼﾞﾃﾞ？

668 ：　：05/02/02 22:31:32 ID:W6A3R8Hg

クロスの精度が良かったな
怪我も癒えて調子が上向きか

669 ：：05/02/02 22:32:55 ID:xq9/9Noz

>>664
レーザービームといえばヴェルディ戦の村井のクロスは凄かった。
金田さんも絶賛してたしね。

670 ：　：05/02/02 22:33:12 ID:tfkVd8uc

左サイドなら彼以上の選手はいない。
アシスト数も多いし、中村がいないときはＦＫ要員になる。
ジーコが監督続ける限り、外されることはない。

671 ：：05/02/02 22:36:33 ID:fvvbsHEB

>>666
いや。批判はいつ何時あっても良い。
ただそのポイントがズレまくり。

守備批判するのはむしろカザフスタン戦。
でも頭の連中はひたすらドリブル批判。
シリア戦では旗色悪いから守備に的を切り替え。
いかに実際のゲーム見ずに脳内で批判してるかが分かる。

672 ：*：05/02/02 22:36:36 ID:2EpqPczo

ベカームみたいに一歩下がって、クロスだけ放りこんでればいいのに。

673 ：：05/02/02 22:38:42 ID:fvvbsHEB

クロスばっか狙っても相手に読まれるだけだろ。
クロスを上げる為の間と空間を確保するために
ドリブルやフェイントなどで仕掛ける事は重要だよ。

674 ：.：05/02/02 22:40:17 ID:OzqSz4Nj

まあ良いも悪いも他に試して無いから比較しようが無いんだよな。
アシスト数なんてすげ替えたらどうなるかわかんねーし。
Jで比較すれば、お話にならないレベルだが

675 ：　：05/02/02 22:52:42 ID:wH6PmRG3

赤サポなので、対レッズ戦しか見てないんだけど
村井、鈴木慎吾なんてちっとも凄いと思えんのです｡
レッズ戦で目立ったプレーも出来ないくせに代表とは片腹痛いわっ！
相馬は出場してなかったからわかんない、だから期待したい｡

676 ：.：05/02/02 22:56:51 ID:OzqSz4Nj

>>675
あんたらアレをシカトしてんじゃんw

677 ：：05/02/02 23:04:54 ID:0lfSZ1CQ

ブラジル人のくせに、日本人よりも下手なドリブラーってなんだ？
サイドで１対１になってもボールばかり見て、「相手の裏にちょんと出して
そこに走りこむ」んで結局抜けない…あれってドリブルなのか？
１人スルーパスだろ？あんな足技ないブラジル人みたの初めてだよ。
アジアの格下レベルのDFにさえも通用しないじゃんか
ああゆう姿ばかり見せられてサントスいいねっていってるやつ、
ほんとにサッカー知ってるのか疑問に思う。
クロスの質だけならいくらでもいい日本人いるだろ？結局通訳枠？

678 ：いい：05/02/02 23:11:42 ID:vvkVzjwZ

鳥栖の強烈ミドルみた？？ロベカル並だったぜ

679 ：_：05/02/02 23:23:15 ID:9XhSGM40

>675
釣り？

にわかの赤サポさんなら本スレでは気をつけたほうが良いよ。
慎吾の経歴をきちんと調べないと恥をかく

680 ：おおおお：05/02/02 23:29:43 ID:FY/yQs0O

抜けない＊守れない＊走れないｗ

681 ：いい人：05/02/02 23:31:19 ID:bJExZfq1

でもサントスはブラジル人だからかドリブル上手いよね！
キープ力あるし、ＦＷやっても活躍するんじゃないかなって思うんだよ！
やっぱ日本で一番足元器用な人はサントスじゃないかな？
世界でも通用するよ絶対！！

682 ：・。：05/02/02 23:36:30 ID:dUgVqCR6

今日の黒はげは良かった。ただ自分ばっかじゃなくてフォローも使え。
まぁ中澤だからほぼ期待はできないけど。

>>681
俺もｆｗやればいと思う。中盤以下に置いとくのはやっぱり危険だと思うし。

683 ：　：05/02/02 23:37:34 ID:SHzps3do

あのクロスしか上げられないなら
中沢はもうおとりにしかならないな

684 ：。・：05/02/02 23:46:02 ID:dUgVqCR6

>>683
囮にもならない。℃フリーでOK。

685 ：＿：05/02/02 23:46:55 ID:DRGZR6Gd

サントスのドリブルは止まってから仕掛けるから抜けない。
止まってからドリブル仕掛けて抜ける奴なんて海外にもほとんど居ない。

家事のドリブルが最近いいように見えるのは家事がスピードに乗ってからパス貰えてるから。
切り返すだけで相手の重心とれる。

まあ俺は無茶な突破さえ頻発しなきゃ合格点。
攻撃に関して言えば今日くらいの出来であれば十分。サントスのキープはアクセントになってる場合もあるしな。
後あれくらい運動量あってクロス精度が落ちないのは凄いと思うよ。

サイドやってた奴なら分かると思うけど。

686 ：：05/02/02 23:47:07 ID:fvvbsHEB

まあアレの単独ドリブルは限界があるから
おとり専であろうがフォローは重要かな。

687 ：　：05/02/02 23:52:58 ID:wH6PmRG3

>679
慎吾が元浦和だろうが知ったこっちゃない
サントスを遥かに凌ぐプレーヤーとは思えませんって、言っているだけだ｡

688 ：　：05/02/02 23:56:25 ID:hYd8bunS

>>683
ＤＦは体格と身体能力だけでえらべばいいからｗ

689 ：　：05/02/02 23:59:57 ID:7/0mTWwc

サントスはだいぶ裏への飛び出しを意識するようになってきたね。
そこらへんはどうだい？

690 ：６８１：05/02/03 00:00:27 ID:5v4aZ+dx

＞＞682
いやオレ嫌味で言ってんけど…

691 ：.：05/02/03 00:01:18 ID:OzqSz4Nj

>>687
はるかに凌ぐ必要は無い訳だが

692 ：　：05/02/03 00:01:42 ID:APhBlroh

アレのちんぽにむしゃぶりつきたい。

693 ：　：05/02/03 00:02:55 ID:CGpLrZpG

はるかにしのいでなければ大事な時期に全く連携の取れない選手入れるかよｗ

694 ：.：05/02/03 00:06:29 ID:zuz5jOe7

>>693
もうここまで来た以上誰も予選終わるまで替わると思ってないだろ。
でも試さなかったツケが来る可能性があるだろ。
しかもだ、4バックでも基本アレだ。おかしいだろこれは。

695 ：。：05/02/03 00:07:22 ID:XceV5hIk

ビデオみたがいつもより仕掛けなかったからか今日すげーよかった。
今日以上のことを期待したらバチがあたるよ

696 ：　：05/02/03 00:07:41 ID:WPhPeHbN

＞4バックでも基本アレだ。

今まで４バックの基本は誰だった

697 ：　：05/02/03 00:09:44 ID:z6oa3Hq9

守備下手糞だし、ドリブルも下手だけど確実に得点源

まぁ相馬やら村井やらも見てみたいけどね

698 ：　：05/02/03 00:09:45 ID:IjItYSqE

アレックスは中村がいると、攻守に中途半端になる気がする。

699 ：.：05/02/03 00:11:31 ID:zuz5jOe7

>>696
アレ

700 ：　：05/02/03 00:12:59 ID:WPhPeHbN

>>699
その通り。
もう左サイドにアレ以外の人間が立つことはないんだ。

701 ：.：05/02/03 00:15:31 ID:zuz5jOe7

>>700
だからこそ確変して欲しかったんだがなあ
もうそれしか手段無かったから

702 ：：05/02/03 00:18:22 ID:FI7fzVmb

>>700
三都主だって人間なんだから壊れる可能性もあるだろう。
確か去年は代表とクラブ合わせて５０試合近く出てたと思うぞ。

703 ：　：05/02/03 00:21:06 ID:Rj1Aq5ho

大事な時期っていうか、いままであんまりにもサントスのポジション、固定しすぎ
だろ？ジーコってあれだな、結局ひいきがやっぱスゴイな。
鹿島枠も悪いときも守り通してるし、結局今回も大黒使わなかったし、
あまりにも使わないんだったら、新しく選手呼ぶ必要ないしね。小笠原や本山も
どれくらい使われた？充分すぎだろ？あれだけ代表で使ってもらってあの程度の
パフォーマンスじゃ…もっと成長してもいいんじゃ？サントスはじめとした
ジーコ枠は

704 ：　：05/02/03 00:26:39 ID:iP25+tDq

クロスの精度は高いね
あれは武器だよ

705 ：　：05/02/03 00:27:02 ID:WPhPeHbN

曲がるしな

706 ：：05/02/03 00:29:37 ID:H58wFssB

サントスは、ドリブルでムダに突破することさえなければ
日本の攻撃的要素として重宝される存在になると思う。

707 ：＿：05/02/03 00:31:07 ID:G86l8mQK

サントスが左でキープした時はすぐセンターハーフなりバックのフォローが必要だな。

無理な突破って言うのはフォローが早ければかなり無くなると思う。

それを繰り返していけばたまにトップ下なり、ＦＷがフリーになるからそこに簡単にパスしたらかなり決定的になる。
今日も一、二回あったし、3点目みたいな形。

後はスペースへの走り込みを意識する事。今日の福西に挙げたクロスまでの過程みたいな。

格下相手ならこれだけやってれば結構優秀なウイングバックとして使えそう。
格上相手、俊輔入りだとまた状況が変わってきそうだが。

708 ：'：05/02/03 00:33:48 ID:kslgWzW6

ドリブルが下手くそになる度にクロスの精度が上がってる様に見える

709 ：　：05/02/03 00:35:12 ID:m0+YlO9j

サントスってさ、必ず難しい方を選ぶよな？
なんで？

710 ：_：05/02/03 00:35:40 ID:JQLgnQlC

悪魔と取引でもしたのだろうか。
クロス精度の為に突破力を売ったとか。

711 ：　：05/02/03 00:36:11 ID:WPhPeHbN

ＰＫを外すことができるのはＰＫを蹴る勇気のあるものだけだ。

俺は、頭の中で思いついたプレーの中で一番難しいプレーを選択している
ＰＫを決めた事は誰も覚えていない。
でも外したことはみんないつまでも覚えているんだ。

ｻﾝﾄｽ談

712 ：　：05/02/03 00:36:30 ID:FBmvOLGO

クロスの精度にしても小野や中村の足元にも及ばない

713 ：：05/02/03 00:36:33 ID:iP25+tDq

サントスがクロス上げた瞬間全員でもっとゴール前に突撃しろ
ボーっと見てんなや

714 ：：05/02/03 00:39:59 ID:SsZpgA6p

>>712
小野よりいいと思う。

715 ：　：05/02/03 00:40:46 ID:GJ2pdbeZ

つーかスペースに走らないし、突破力、守備力ともに０なら
左サイド中村でもいいじゃん。クロスの精度は中村のほうがはるかに高いし。
それでトップ下に大久保とか。
まあ、ジーコは絶対やらないけど。

716 ：ZIKO：05/02/03 00:44:46 ID:cO8DM363

トーントーン…　ｶﾞｯ!!

のドリブル以外はいいんでない？
少なくても家事よりかはね。
家事は影薄すぎ。

スズ木はやばくなったら味方にパスして
「取られたのオレジャネーYO！」を無くして
もっと真剣に自分の欠点を克服出来れば
不動のFWになれるかもしれないのに。
今のままでは「捨ててレッズ田中呼べ」　で終わり。

717 ：：05/02/03 01:00:27 ID:APhBlroh

最近スペースへの走り込みが増えていいかんじですね。

718 ：　：05/02/03 01:01:45 ID:WQl7QSCR

つっかけて取られるケースが多いねぇ
まぁ突破も期待出来るからいいんだけど・・・

719 ：　　：05/02/03 01:04:36 ID:6RhoRPlZ

最近、加地防衛軍がウザイ。
けどサントスに批判の矛先向けさせないでも
今日の加地はクロスの精度以外は悪く無かったよ。

安心して巣に帰れ。

720 ：　：05/02/03 01:05:21 ID:IjItYSqE

中盤で取られなきゃいいよ。突破は１０回中２、３回成功すればいい。

721 ：・：05/02/03 01:08:38 ID:lEEefZlT

２アシストして叩かれるのだから偏見色眼鏡は恐いな

722 ：　：05/02/03 01:10:57 ID:yCEh4FgY

ルマンの松井、早く試せ！

723 ：nanasi：05/02/03 01:41:11 ID:ypwWsThH

エスパサポで悔しいけど
守備には不安があるが
攻撃であれ以上望むのは酷だと思うね
加地や田中誠なんか何度相手にボール渡してるんだか

724 ：.：05/02/03 04:41:48 ID:zuz5jOe7

まあ突破力は相馬が数段上だが

725 ：　：05/02/03 05:06:41 ID:Dt3NSTvx

お前等馬鹿か？？？
アレを責めてる奴はアホだよほんとに
試合で大ポカをしたとかならわかるよ責めるのはさ
でもいつも大体パフォーマンス同じだろ？赤でも代表でも
下手な奴に「上手くなれよ！」って言って上達しますか？
じゃあ誰が悪いかって？ジーコですよ
百歩譲ってアレが代表だとするよ。でも何で控えが三浦なのか？
サブはどんどん変えて競争させるべきなんだよ。そうすりゃ
サントスよりもいい選手がいるって気付くはず
もしかしたらジーコじゃなくて協会のほうかもしれん
散々説得して帰化させといて、
使えませんでしたっていうわけにいかないもんな。
代表にいれるために帰化させたんだから

726 ：.：05/02/03 05:23:57 ID:zuz5jOe7

ジッコは何言っても変わらないんだから。
だからアレに昔を思い出せと。

727 ：.：05/02/03 07:43:32 ID:kMCwAOAn

こいつは間違いなくええかっこしい
たいしたことないくせに気取るなよ

728 ：　：05/02/03 08:58:33 ID:9jxcjeab

クロスの精度が高いな

729 ：　：05/02/03 12:10:54 ID:lDDj/crl

相手がヘボイから
三都素のクロスが通用するのはFIFAランク100位程度か高校生相手だけ

730 ：　：05/02/03 13:31:00 ID:3ZfH+95M

そのヘボイ相手（北朝鮮、バーレーン）に結果出せる選手が必要なんだと
わからんのか？

731 ：　：05/02/03 14:03:35 ID:E9LhknJm

サントスは決定的ピンチ時にカバーしていて防ぐ時がたまにある。

732 ：　　：05/02/03 15:33:12 ID:U50/mavm

>>731
シリア戦は2回あったね。
前半13分くらいの加地→田中のミスから
カウンターくらったやつなんか
めちゃくちゃやばっかったのに、
これを防いだサントスをアンチは見なかったことにしてるのだろう。

733 ：　：05/02/03 15:34:45 ID:YoHyCrvW

最終ラインでのポジ取りとかカバーは上手くなってるな
前半の田中上がってボール取られ福西が振り切られた場面では助けられた
けど、競合いと対人はへっぽこ

734 ：　：05/02/03 15:35:17 ID:6OcI8wDk

｢ファウルしてないよ｣と両手を小さく挙げて
あっさりと抜かれるシーンで、俺の脳内では
｢ｲﾔﾝ!｣というカバちゃんの声が流れる。

735 ：　：05/02/03 15:38:37 ID:UCFpEqS+

結果だけは出すアレ

736 ：　：05/02/03 16:30:25 ID:7HP2bC4Z

>>735
弱い相手に結果残してもなー。
三都主は相手が強くなると悪い意味での存在感を残す感じがするのは俺だけか？

737 ：　：05/02/03 16:33:37 ID:QSJBAuG0

>>736
高原大久保以外の海外組以外は強豪相手と対戦したときほとんど悪い意味で存在感残しとる

738 ：　：05/02/03 16:38:13 ID:7HP2bC4Z

>>737
いやいやアレは酷すぎるだろあんなに相手によって違うと計算できないだろ・・・。

739 ：：05/02/03 16:38:30 ID:mMnp0W7E

日本が三流国だってことをなんで忘れちまうかなぁ？
確変してやっと二流だぜ。
それさえ忘れなければ強い相手に存在感云々なんてことは
求めないはずなんだけどなぁ

740 ：:：05/02/03 16:41:15 ID:iytUQq31

今回はずれた西ってＧＫ以外どこでもできるようなイメージがあるが
実際どこがメインのポジションなの？

741 ：:：05/02/03 16:43:14 ID:iytUQq31

誤爆したｗｗｗｗ
すれ違い

742 ：　：05/02/03 16:47:34 ID:7HP2bC4Z

>>739
んあ？どのレベルの話してんだ？
喪前の話はヨーロッパや南米のトップレベルの話してんのか？
日本が三流なんざアフォでもしってるわ！
三都主なんざアジアのトップレベルでも通用してねーだろが！
喪前の話はでかすぎなんだ。喪前こそ世界と比べようとしてる所が可笑しいだろが
？ちっとは良く考えろ！

743 ：：05/02/03 16:49:29 ID:mMnp0W7E

>>742
何熱くなってんだよw
あんま力むとクソもらすぞ

744 ：　：05/02/03 16:51:18 ID:7HP2bC4Z

あまりの低脳を相手にして熱くなっちまったぜ！

745 ：ブラジルジン：05/02/03 17:00:30 ID:amN+nu3/

頼むから勝負しないで下さい、アレ。あんた流れ止めすぎですから。

746 ：　：05/02/03 17:07:33 ID:7HP2bC4Z

わ・た・し　三都主です。♪
サントシュ♪サントシュ♪シュシュシュのシュ♪
左サイドからのセンタリングはお手の物♪っていうじゃなーい♪
でもあなた　突破しようとして相手に取られすぎですから！逆にカウンター食らう危険性強すぎですからー！！
ロベカルの真似しようと思っても出来るわけ無いだろ斬ぃるぃ！

747 ：あ：05/02/03 17:09:26 ID:uqqvmczR

ドリブルしなかったら不動の左サイド

748 ：　：05/02/03 17:11:11 ID:fmpVD9wZ

銅像みたいにピクリとも動かなくなったらそれはそれで怒るぞ。俺たちは！

749 ：　：05/02/03 17:21:30 ID:z6oa3Hq9

スペースに飛び込めばいいんだよ

750 ：　：05/02/03 17:37:43 ID:+MEiyTFF

ドリブルで勝負するのはもうすこし考えてやって欲しいな
けれどそれ以外のクロスとかはいいと思う

751 ：　：05/02/03 17:40:01 ID:3PNAv5oo

サントスが勝負すると、応援席が凍りつくんだろ？

752 ：　：05/02/03 17:40:17 ID:UCFpEqS+

ID:7HP2bC4Z

普通にキモい
誰ヲタだ?

753 ：　：05/02/03 17:46:40 ID:vmsVFlCi

まあ勝負してるからｸﾛｽも上げられるんだけどな。

754 ：！：05/02/03 18:01:39 ID:yWG0AzDM

ﾎﾞｰﾙ止めたらなかなか抜けない。よっぽどｽﾋﾟｰﾄﾞないとね。そして当たられても飛ばされないこと。昨日守備でとばされてたし(;_;)ﾎﾞｰﾙを止めたら他の選手はやりにくい。もらう為に動きだしてもﾏｰｸにつかれる。ｻﾝﾄｽも囲まれる。

755 ：まあ：05/02/03 18:12:10 ID:2Fi+n4Z7

右に比べると左サイドの連携がうまくいってないってのはあるが、守備でリスクおってまで使う価値があまりない。
中村いればまた変わるだろうけど。
クロスは早いし、よく曲がるし、よく落ちるから二重まる
あと、あの岡野直伝？一人スルーパスだけはやめてくれ。

756 ：金正日：05/02/03 18:17:23 ID:dwXTUkDU

こいつがいると、北チョンに快勝したときに、「日本は外人の力で勝てたニダ！本当はメンバーの半分は帰化外人ニダ！」とか言い出しそう。

757 ：　：05/02/03 18:23:03 ID:BqmTcIhR

外人だからな。

758 ：　：05/02/03 18:53:12 ID:8BcRN8DV

でもサントスは一回ボール止めると本当にダメだな。
これってトルシエの時から言われてなかったっけ？
クロスの精度はあがったけど守備とドリブルは進歩ないな・・・。
特に昨日のDFに囲まれてそこを強引に行こうとしてすぐにカットされて・・・。
つっかけるのはいいけど時と場合を考えてやれよ・・・。

759 ：：05/02/03 19:34:40 ID:z08WjQS7

>>756 監督が既にブラジル人の時点で・・。

760 ：　：05/02/03 19:35:58 ID:GCEe+O76

豚汁人の散鳥栖より、カジさんの方がドリブル旨い

761 ：　：05/02/03 19:42:24 ID:mp0VxjCQ

ドリブル自体は三都主の方が巧いはずなんだが
カジさんが勝負仕掛けるとなぜか抜ける。

加速装置でも使ってるんじゃないか？ｗ

762 ：　：05/02/03 19:48:14 ID:gCoNowyK

服部公太の試合数２８に誰もつっこまない・・・

２年連続フルタイム出場ですから・・

763 ：　：05/02/03 19:49:59 ID:n4CxQoSG

加地っていくら抜いてもクロスが下手すぎる
サントスの抜ききらないところから半身ずらして上げるアーリークロス最高

764 ：　：05/02/03 20:08:57 ID:bdk7vuKE

サントスはドリブルさえしなければ文句無しなんだけどなぁ

765 ：　：05/02/03 20:10:57 ID:fY3s5Gaj

ドリブルは良いけど抜きにかかるのは止めた方が良いな
中に切り込んだって右じゃシュート撃てないんだから意味無い

766 ：　：05/02/03 20:21:10 ID:1K1ZyAAn

>>761
リターナーｷﾀｰ

767 ：_：05/02/03 20:24:11 ID:JQLgnQlC

何度か突破を試みる姿を見せとかないと
クロスされる前にはりついかれてしまうので
これはこれで必要な感じ。

正直去年よりはかなりいい。5段階で3くらいはある。

768 ：：05/02/03 20:26:43 ID:veE1WMdn

ドゥトラ＞ハム太＞慎吾＝ホージェル＞村井＞相馬＞ｱﾚｯ糞＞洗い場＞アツ

769 ：_：05/02/03 20:34:24 ID:JQLgnQlC

3バック前提でのWBやれってんなら
慎吾の評価はもっと下の方、というか対象外。

770 ：　　：05/02/03 20:56:42 ID:o8YFHa+g

>>755
シリア戦もやってたな一人スルーパス
相手ＤＦが右足ちょろっと出してボール奪った時はﾜﾛﾀよ
読まれてるにも程があるって
何で他のフェイント練習しないんだ・・

771 ：　：05/02/03 21:01:29 ID:8BcRN8DV

>>770
あれしか出来ないから許してやってくれ

772 ：　：05/02/03 21:17:54 ID:uWHGOMQc

>>748
> 銅像みたいにピクリとも動かなくなったら

それならハナ肇を降臨させたほうが面白いので吉。

773 ：：05/02/03 21:31:14 ID:+cbAnstd

一人スルーパスで突破しようとするとき、左足でボールを蹴りだしてるから上手くいかないんじゃね？
蹴りだした後、右足を踏み出そうとするところで身体を入れられてスピードを殺されているから。
右足で蹴りだして、身体を入れられないように左足を踏み出せれば、後は単純なスピード勝負。
さすがにまだスピードはそれほど衰えていないから、大概は勝てそうな気がする。

774 ：：05/02/03 21:32:08 ID:B7RztCWS

●個人成績（シリア戦後）

選　手　出場時間　得点数　　　アシスト数　
三都主　３５４３分　４（PK２ FK１）　１１（CK２）
宮本　　２７２３分　３　　　　　　　
中村　　２１２８分　７（FK３PK１）　１１（CK５）
遠藤　　２１９８分　３　　　　　　　　　３
福西　　１９３９分　５　　　　　　　　
加地　　１８６３分　　　　　　　　　　　１
鈴木　　１８５６分　７　　　　　　　　　２
中澤　　１８２５分　５　　　　　　　　　１
小笠原　１５７８分　３　　　　　　　　　４
稲本　　１４３４分　１　　　　　　　　　２
玉田　　１３８８分　７　　　　　　　　　１
山田暢　１３２３分　１　　　　　　　　　１
高原　　１３３１分　３　　　　　　　　　２
中田英　１３１５分　１　　　　　　　　　２
小野　　１０１５分　３（FK１）　　　　　２
中田浩　　９７１分　２　　　　　　　
久保　　　８５７分　８　　　　　　　　　２
大久保　　７７８分
柳沢　　　７４９分　４　　　　　　　
藤田　　　７１８分　１　　　　　　　
本山　　　６４０分　　　　　　　　　　　５

775 ：：05/02/03 21:56:40 ID:F8c3Qhn7

>>774
茸とアレだけでこの成績かよ・・・
左サイドの攻撃は日本の伝統になりつつあるが、相馬の全盛期だってこんな成績は残してないよな・・
やっぱ日本は強くなってるのかな？

776 ：：05/02/03 21:58:12 ID:ZNSMKrfY

正直言って、左利きだけで点取りすぎ。
三都主、中村、玉田、久保。

右もがんばらなあかんぞ。

777 ：　：05/02/03 22:00:09 ID:phP3Dmu4

７７７をゲットしてもいいですか？

778 ：　：05/02/03 22:45:29 ID:wCKiTayF

三都主は危ない場面によく顔を出すが
その危ない場面を作ってるのは誰あろう三都主本人である

つまり巧妙な自作自演

779 ：：05/02/03 22:48:38 ID:fLVVhG3N

また妄想語りが始まりましたよ。

780 ：　：05/02/03 22:54:06 ID:IddHWMkg

>>774
これって違ってるみたいだけど、どこのデータ？ソースは？

781 ：　　：05/02/03 23:00:10 ID:/5a2Kwtx

正直サントス叩く暇があったら加地叩けって感じだ。
クロスヘボだしピンチ量産するし。
だいたいなんだよアシスト1って。

782 ：　：05/02/03 23:04:42 ID:2sYRM4kX

この前の試合でサントスは加地のヘボクロスを良く理解していて的確にフォローしていたね。

783 ：うえ：05/02/04 05:50:29 ID:jHL7yuoz

サントスはジーコの愚痴とかボヤキを聞いてあげてるから必要。

784 ：　：05/02/04 06:08:59 ID:gc7I3Ci4

とりあえず抜けもしないのに抜くのだけはやめろ
マジであの程度なら要らない

785 ：　：05/02/04 07:21:58 ID:fHvDc5UR

鈴木さんがいなくなったときの頼みの綱

786 ：　：05/02/04 07:31:54 ID:9CPXXW+E

三都主個人の能力は代表レベル（上位50人レベル）だろ。
ただ、チームとしてどうかっていう話。

要するに左サイドにはあっさり茸に預けつつ縦へ走り抜けてパスコースを作るタイプが
欲しいし、三都主優先で考えるならできれば4バックにしてSHで使ってやりたい。3バック
ならトップ下は第3ストライカー的選手（例えば大久保）なんかにしたら多分はまる。

787 ：　：05/02/04 08:11:21 ID:ePhWGrnd

サントスに欠けているのは守備力ではなく守備意識だと思うが？
本気のサントスは守備も上手いよ。

788 ：。：05/02/04 08:43:41 ID:Sb84hq+h

サントスの前に三浦アツ叩けよ
代表で最も入らない選手の一人

789 ：　：05/02/04 09:20:15 ID:LbLDseyI

アツはピーク過ぎたし何か昔と比べてプレイスタイル変わった印象

790 ：　：05/02/04 09:28:42 ID:9+mkmGJe

ないな

791 ：　：05/02/04 09:39:42 ID:gAZFjZK4

つうか呼ばれてるけどほとんど試合に出ないからな・・

792 ：　：05/02/04 10:29:03 ID:t7E/pz6R

サントスはアシストしてくれるし・・・必要ない！と断言は出来ないでしょ。

ジーコと通訳無しで話せるのも大きな利点だ。

793 ：：：：05/02/04 11:21:04 ID:gKRdLNI9

柏の平山、怪我が無かったら三都主より全然使えただろうな

794 ：　：05/02/04 11:26:33 ID:rUSTwAtp

>>787
こんな守備の基本ができてない選手いねーよ･･･

795 ：　：05/02/04 11:30:02 ID:EN9Enb55

サントスはドリブルうまい。でもボール持ったときの
バリエーションが少ない。それと突っかける確率が高い。
だから意外と止められる。相手にパス、ドリブル、シュートやら
なんやらと色んな意識が植え付けられててこそドリブルが生きる。

796 ：　：05/02/04 11:41:43 ID:rUSTwAtp

ていうかドリブルまるで駄目なのは

・自分でスピード殺して止まってから勝負しようとする
・ＤＦの人数など基本的な状況判断の欠落
・左足しか使えないから簡単に読まれる

からだろ。

797 ：　：05/02/04 11:55:43 ID:es8+tr1J

カウンター食らったときは全力で走って守ってるよ
お粗末守備だが

798 ：　：05/02/04 12:34:57 ID:zcYdMJZu

>>795
いろんな香具師がいるな。
バリエーションが多いのも含めてドリブルの技術だと思うが？
前に移動するだけならプロなんだから誰でもそこそこできるだろ・・・。
相手を抜く技術が低レベルなのによくドリブルがうまいといえるわけだが・・・。

799 ：　：05/02/04 12:47:04 ID:Ewk2uAmr

本当に叩く選手がもっと他にたくさんいるだろーが
もっとサントス以外の選手見た方がいいよ俄君達

800 ：：：：05/02/04 12:50:28 ID:gKRdLNI9

ドリブルが上手かろうとキックがどうだろうとサイドやるならもっと守備をガンガレと思うが。
今のままでもっと攻守の切り替え早い相手だと中盤に更なる負担を強いるだけ。
このままだと、またアジアカップの様な早いカウンターの餌食になるでしょ。
イラン戦ヤバイだろ、マジで。

801 ：＠＠：05/02/04 12:52:08 ID:gKRdLNI9

>>799
ここ、三都主スレですから！

802 ：　　：05/02/04 12:56:55 ID:y/21x3mv

まあ能力もそれなりに高いから要求も多くなるんでしょ。

加地なんてもともと能力低いから、
今じゃ完全にネタになって誰も批判しなくなっちゃったもん。
攻撃も守備もザコにしか通用しないネタ選手より、
批判はされるがクロスだけでも優秀な選手の方が全然マシ。

803 ：重大告知：05/02/04 13:58:44 ID:xHJhC3YG

このスレは削除依頼が出ています。
削除を回避するにはアンチスレが認められてると板のトップページに案内する必要があります。
北朝鮮戦が迫ってるので２月７日に締め切ります。お早めに以下のスレへ

◆■日本代表サッカー板自治スレッド3■◆
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1095950420/l30

804 ：：05/02/04 14:26:51 ID:jELdoiYY

俺はサントスの足元の技術は認めてるがドリブラーだと思ってないよ
密集をすり抜ける訳でもないし、中に切れ込む訳でもない。
縦勝負に自信もってるサイド職人って認識してる

805 ：：05/02/04 14:37:29 ID:zcYdMJZu

>>804
できもしないのに自信もっちゃってるところが問題なわけだが？
密集をすり抜ける事ができもしないのにやろうとする所が問題なわけだが？
そこらへんがどうなんでしょうかね？という事なんだが？

806 ：804：05/02/04 15:52:01 ID:5Ki0Zq48

>>805
言ってることには同意な訳だが、どういう議論を要求してるのかわからんよ
俺は出来てることの結果からドリブラーじゃない、と言いたかっただけ。
それを踏まえて、サントスには縦突破の自信を無くせとは言わないが
的確な判断をして欲しいと思ってる

807 ：：05/02/04 17:09:16 ID:oUYEpHhU

ドリブルの問題は>>796が指摘した通り
そして、その全てが意識の問題であって能力の問題ではない

ようするに、サントスは中学生が操縦するゲルググ
ちなみに加地さんはシャア専用アッガイ
アッガイは所詮アッガイ

808 ：：05/02/04 18:23:13 ID:vnpTTsFF

シリア戦、相手キーパーに阻まれたとはいえあの美しいグランダーの
シュートはスカッとしたよ。
あれ見れただけでシリア戦は満足したよ

809 ：304：05/02/04 18:39:27 ID:yHGpS19y

いろいろ意見あると思いますが、サントス好きの俺の意見としては、
ドリブルはかなりへたくそ！！上にも書いてますがやり方がまずいし、昔の名前で
売ってますって感じ　ボール止めて相手を抜こうとする姿にいつもハラハラ
キープ力まったく無し　取られすぎ
クロスは最高！！あんまりうまい選手ではないが、なぜか得点に絡む　中田に文句
言うのはアレックスぐらい
結論としては、ジーコのブラジル枠で出る以上、ドリブルはしない、止めてからの
ドリブルは絶対にしない！！中沢にパスをだす、スペースへの飛び出しを心がける。
俊介からのスルーパスをもらいまくる。フリーキックは時たま蹴る。スローインに
命をかけない。守備はそこそこ
こんな感じで予選がんばってほしいなぁー
それとサントスがみなさんに叩かれる理由はやっぱキープ力がないとこが一番です
よね？全盛期は過ぎてるけど、得点は他のサイドの選手より絶対に感じるし、この
まま使い続けた方がいいはず！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

810 ：　：05/02/04 18:47:37 ID:pWErhM2J

いろいろ不満もあるけど、国内組で攻撃の基点になれそうな選手他にいないからね。

811 ：　：05/02/04 19:49:15 ID:wK6080mL

>>1

通訳ぐらいの価値しかない

812 ：　：05/02/04 19:53:44 ID:otGlyMIo

ボールを止めるから、何か技を繰り出すようにみえるが
その前にＤＦがワラワラ集まってきて、結果取られるんだよな

あの間は居合い抜きみたいで、見ててかっこいいけどさ

813 ：：05/02/04 20:52:18 ID:rUSTwAtp

ま、これで２２・３歳なら我慢して使っていきたいけどもう２７歳だからな･･･

814 ：_：05/02/04 21:06:26 ID:oo72Zay7

基点になれそうな選手は居ないこともないが
連携やら家族主義やらを考えると
新しい選手入れたくても無理だろうな。

815 ：　：05/02/04 21:13:01 ID:MmGfn4kw

怪我人が出たわけでもなく、こんな時期に新しい選手を入れるのは
無謀。

村井ｦﾀ相馬ｦﾀ慎吾ｦﾀはあきらめなさい。

816 ：：05/02/04 21:36:02 ID:9+mkmGJe

>>809
ぜひともそうなって欲しいもんだな

817 ：　　：05/02/04 21:54:07 ID:sbCRjH26

今は新しい選手を入れる時期じゃないって
ｼﾞｰｺ擁護派は２年半言い続けてるな

818 ：　　：05/02/04 21:59:45 ID:hHWI6quk

逆に三都主がいなくなった場合を考えてみろ。結構苦しいぞ。

819 ：　：05/02/04 22:09:57 ID:uwKFJi8o

いまだに、ドリブル突破できないことにこだわって叩いてる奴頭かたいよ
アーリークロスでいっぱいャンス作ってるじゃん

820 ：a：05/02/04 22:12:55 ID:T5ejYOXP

逆になんで昔はあんなにドリブルで抜けてたのかが不思議だ
スピードが衰えたのかな

821 ：　：05/02/04 22:16:08 ID:Pv2wOetv

癖を研究されたんじゃないか

822 ：　　：05/02/04 22:26:28 ID:hHWI6quk

七不思議さ。おっと、後の六つは一族の秘密だぞ。

823 ：_：05/02/04 22:33:34 ID:oo72Zay7

なぜ一つの不思議だけは
簡単に暴露したのかが分からん。
素敵な一族だな。

824 ：：05/02/04 22:35:10 ID:9+mkmGJe

>>819
ドリブル突破できない事を叩いてる奴なんていないだろ。
ドリブル突破しようとして８割ボール取られてる現状を嘆いてるだけで。

825 ：　：05/02/04 22:36:35 ID:NdxnJdxt

そろそろサントスはお払い箱にして
新しい帰化人使った方がいいな。

826 ：　：05/02/04 23:00:29 ID:zcYdMJZu

何かドリブル下手糞、クロスは絶品だけ言われてるが、守備がザルなのを忘れていまいか？
まさかアジアカップとか数回の決定的チャンスに戻ったからディフェンスはうまいと思ってるわけじゃないよな？
スタメンから外せとは思わんがもっと何とかならんのか香具師はよ。

827 ：：05/02/04 23:40:20 ID:rvpIDX38

>>824
それは嘘。

828 ：　：05/02/05 00:02:05 ID:ghm7dh8P

アーリークロスのうまさは認める。
短足だが、足下から距離をおいたところで蹴れるから
詰めてる相手DFの外側を通る軌跡の球になってる。
何も小細工せずにクロス放り込むときだけだな、チャンスになるのは。
中澤ツカエヨ

ちなみにおれは慎吾ｦﾀ

829 ：　：05/02/05 00:02:05 ID:1NHLCcmh

まぁ使いどこに苦しむ罠

830 ：　　：05/02/05 00:21:51 ID:9ZDSuOwQ

>>826
サントスの守備は全然ダメだが、
なぜかサントスより守備の上手いはずの加地のほうが酷い。
直接失点に絡むミスが加地の場合は異常に多かったりする。

この謎が解けたときサントス叩きも終わるだろう。

831 ：　：05/02/05 00:46:11 ID:oZX4SdLN

>>830
サントスのサイドをフォローするのは中澤
加地さんのサイドをフォローするのは誠さん

あと、サントスは間合いとるのが下手で縦を空けすぎなんだけど
その分相手の抜けてくるコースを読めるからフォローしやすい。
加地さんは切り返しにありえないくらい振られることが多く
味方も対処しきれない

832 ：：05/02/05 01:08:55 ID:0g6DyaG6

>>828
中澤の適当なクロスなんか誰も期待してない。

833 ：　：05/02/05 01:31:05 ID:o9f5UogQ

三都主って敵を抜こうとせずわざとぶつかりに行くよね
ファールが欲しいのか？

834 ：：05/02/05 02:14:27 ID:/k04CJaB

ハーフライン辺りで素人目にも明らかにパスコースがあいてるのに
足元のボールと相手DFの間合いしか見ずに
左足で抜くぞ、抜くぞ、抜くぞ～って感じのドリブルと云う名の
縦にポン後ヨーイどん競争は辞めて欲しい、まじ切実に

DFの後ろにフォローしてる敵が居るのに
それでも抜こうとするお馬鹿さん
何度も失敗してピンチを招いてるのに、未だにリスクとリターンの計算が出来てない

正直、相手の右サイドがダッシュの早い選手だと
1，2度は虚をついて抜く事は出来ても
アレックスが縦にしかドリブルしないのが分かると
途端に通用しなくなる

もっと前で走りながらボールを貰って、余計なコネコネはせずに
シンプルにクロスだけ上げて、守備をもっと磨けば合格点
今は駄目過ぎ

835 ：.：05/02/05 02:24:06 ID:PivyDHiF

アレはたまに決定的ピンチをなぜかゴール前に居て救うけど、
それと同じくらい左崩されてるからなあ

836 ：　：05/02/05 02:43:23 ID:E4TXe0Dj

でも最近は左サイドをぶち抜かれるってのはないと思うよ
スペースはちゃんと埋めてワンツーにも対応できてる
ただボールの追い込み方が下手なんでバイタルに逃げられて崩されてる
あとはボールの取られ方が悪いのが問題だろう

837 ：　　：05/02/05 03:23:50 ID:9ZDSuOwQ

サントスはアジアカップのマズイ取られ方のイメージがついていて
ここ最近の良い部分のイメージってのはもうアンチの脳裏には焼きつかないようだね。

加地のアジアカップの酷さや、たまに出て
クソの役にも立たない三浦のプレーは忘れられるのにｗ

838 ：　：05/02/05 09:40:31 ID:Bqjm64YU

中東の弱小国に入っても違和感はないな

839 ：：05/02/05 10:58:47 ID:QzCdjfrp

>>837
あのよー喪前は外人か？
でなかったら中学も卒業してないだろ？義務教育なのによｗｗｗｗｗｗ
スレタイを１００万回読み直して出直したほうがいいんでないか？
火事と三浦の事は他スレでやれと何度言ったらわかるんだろーねー？
アンポンタンに言っても仕方がないかもしれんがよ。

840 ：　　：05/02/05 11:49:28 ID:folxEoHB

>>836

高校生にやられてんのよ。普通に

＞対戦相手の浦和東高は上背がないものの、前線にスピードのある選手を揃えていたため、
＞代表選手を苦しめる。特に三都主は右サイドのプレーヤーに度々裏を取られていた。
ttp://www.so-net.ne.jp/FW/fw_news/tools/cgi-bin/view_text.cgi?topic_id=1107170332

841 ：　：05/02/05 11:56:18 ID:c4Sn13Li

>>839
単純に比較の為にあげているだけなのに、キレ方が異常だな。
アホは語るな。異次元空間を作り出しちゃって気持ち悪い。

842 ：　　：05/02/05 11:56:47 ID:9ZDSuOwQ

加地ヲタはよく釣れる。

843 ：　：05/02/05 11:59:18 ID:O1zd9A9L

ドリブル
永井＞エメ＞田中＞＞＞長谷部＝山田＞三都主＝闘莉王

844 ：　：05/02/05 12:02:14 ID:xL0/eCWl

怪我しねーかなこいつ

845 ：れ：05/02/05 12:42:34 ID:SJXmdfuz

ﾄﾞﾘﾌﾞﾙをほとんどしないｸﾛｽﾏｼｰﾝになれば必要

846 ：_：05/02/05 12:45:52 ID:8qHt0IDf

>>844
不謹慎だな。
しかし、ジーコの固定しているポジションの選手は軽く2ヶ月ぐらい怪我した
ほうがバックアップは育つな。
今はそんな余裕ナイのでNGだけど。

847 ：：05/02/05 12:47:20 ID:id5NSa5g

禿ヲタの矛先かわしの煽りに乗せられるな！

848 ：　：05/02/05 23:48:30 ID:ZU7C3erR

「三都主に価値があるの？」っていうより

「三都主のドリブルに価値はあるの？」って感じだな

849 ：：05/02/06 09:50:25 ID:lbcCLvJT

三都主“プレミアよりＷ杯予選”
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2005/02/06/05.html

>日本代表ＭＦ三都主アレサンドロ（２７＝浦和）が英国プレミアリーグのフルハム、
>クリスタルパレスの２クラブから獲得オファーを受けていたことが５日、判明した。
>海外志向が強く、待望のラブコールだったが、
>三都主はあえてＷ杯アジア最終予選に集中することを選び、１月移籍を断った。

850 ：さっさと逝ってくれ：05/02/06 14:11:06 ID:OmF62DaW

AGE

851 ：　：05/02/06 14:18:44 ID:E0z0jaVI

他の選手を試してもいいよね
絶対的なレギュラーだとは思えない

852 ：　：05/02/06 14:19:03 ID:rfAFOVCU

浦和の中でさえ平川＞サントスじゃない？
FKとかけれる人少ないからとりあえずサントスに見える。

853 ：゜、：05/02/06 14:20:26 ID:i3gSzocP

三都主のクロス…たまに最高。
三都主のドリブル…鈴木と同じ

854 ：　：05/02/06 14:53:18 ID:VCEyK49m

平川だってよｗ

855 ：　：05/02/06 15:10:21 ID:SDzUGJZE

４トスの髪型キモい

856 ：　：05/02/06 16:21:47 ID:sh1SPxFR

浦和自体キモイからどうでもいい

857 ：：05/02/06 17:34:12 ID:OmF62DaW

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/feb/o20050205_10.htm

858 ：：05/02/06 18:55:44 ID:URsXDWaM

>>857
カフーやサネッティの立場がないなｗ

まぁ加地さんはこういう環境を感謝しないとな

859 ：_：05/02/06 20:00:09 ID:xQfzS3Us

いろんな話を総合するとサントスはどうやらいい奴っぽいし
クロスはいい軌跡を描くので、ともかく頑張ってくれ。

860 ：　：05/02/06 20:11:58 ID:SDzUGJZE

サントスには大勢のレッズサポが付いてるってことがウザイ

861 ：　：05/02/06 21:19:07 ID:eJcV9ty7

プレミア行けよ
全てはっきりするだろ

862 ：：05/02/06 21:20:50 ID:OTZ3izbG

プレミア行ってくれると合流しづらくなって相馬抜擢→大活躍ウマーだな

863 ：　：05/02/06 21:30:33 ID:5fxni59H

でも代表を優先するって心意気はあついな。
代表は興味ないみたいに言ってる奴よりは応援する気になる

864 ：　　：05/02/06 21:31:33 ID:0i0RGPmc

結局ここはアンチ浦和と相馬ｦﾀが常駐してるだけのスレか。

865 ：　：05/02/06 21:51:57 ID:sh1SPxFR

>>864
喪前みたいな浦和オタがキモイという事なんですわ。
まぁ浦和レッズ自体うざいがな。

866 ：ｓｋｊｄｈｇｋｓｗ：05/02/06 22:09:06 ID:y77keRzS

モナー＞…………………………さんとす

867 ：_：05/02/06 22:34:26 ID:GAHbP7D3

プレミアのオファー断ったって知ってｲﾗﾈって思えてきた。

868 ：　：05/02/07 00:38:30 ID:o9ly92AY

>>863
そういうお前は、数年前へなぎがペルージャ断ったときに死ぬほど叩いていたはず。

869 ：　：05/02/07 00:42:45 ID:GNS65P04

つか浦和サポの殆どがアンチ三都主だぞｗ

870 ：　：05/02/07 00:57:31 ID:Gw139Pb0

>869
>つか浦和サポの殆どがアンチ三都主だぞｗ
馬鹿か？　浦和サポのほとんどがJでサントスが活躍するたびに、苦々しい思いしてんのか？
自分の応援してるチームの選手のアンチなんてサポにはいない｡

871 ：_：05/02/07 01:07:51 ID:IfX4+OwR

アンチじゃないまでも、もっと走れ、無意味に止まるな
と思ってるファンが少なくないと思うが。

872 ：：05/02/07 01:12:34 ID:gxgOEzlf

レッズサポでも三都主のオフザボールの動きのなさにはイライラしてる人が多いと思うが

873 ：　：05/02/07 01:13:30 ID:v1X4Aik3

>>871それくらいであんちになるならあんちだらけだな

874 ：　：05/02/07 01:15:21 ID:K6UCGUKV

なんかサイドアタッカーの癖して動きが縦方向じゃないんだよな･･･

875 ：：05/02/07 01:25:01 ID:jL3+It9O

三都主のオナドリ玉砕芸も飽きたな

876 ：あ：05/02/07 01:40:47 ID:XDl12mxz

三都主、プレミアからのオファー断ったらしいぞ。
既出かな？

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2005/02/06/05.html

877 ：.：05/02/07 03:13:25 ID:pH7Iy5DZ

>>870
まずはJを見てからの話だな。
全部じゃなくていい、浦和だけでも見ろ。

878 ：　　：05/02/07 03:39:36 ID:9fcW85FH

偽かﾆﾜｶか知らんが浦和ｻﾎﾟモドキが騒いでるな。

879 ：　：05/02/07 06:49:15 ID:rWMblhKi

オフザボールの動きがいいから中盤からあれだけパス貰えるじゃないかな
アメフトで言うところのエースレシーバー状態じゃん、代表では。

880 ：　：05/02/07 13:07:35 ID:nvbLRkcU

どうでもいい試合でそこそこ活躍するが
肝心な時に役に立たない

それが三都主

881 ：：05/02/07 15:24:02 ID:wT4rdqaw

それが三都主クオリティ

882 ：　：05/02/07 15:29:53 ID:oBVXC2xF

>>878
浦和サポなんざ偽かモドキばかりだろ。
Jリーグ発足当時からの熱いサポは尊敬するが
流行にまかせて浦和サポになった香具師が多くてうざいんだわ。
浦和自体は嫌いじゃないけどここ最近のレッズサポはうざいね。
そんな漏れは麹オタなんだが・・・。

883 ：：05/02/07 17:06:58 ID:GFRohj2P

２トップとトップ下がPAに入りかけて
ここでアーリークロスというタイミングでなんで自分で切れ込むかね。こいつは。
しかも相手の右側からじゃないと抜けないし。
右の加地に比べて三都主は深いところでクロス上げすぎ

884 ：　　：05/02/07 17:53:28 ID:UsnQjwZr

>>882
お前がニワカだということだけは理解できた。

885 ：：05/02/07 18:08:30 ID:IMNkH2xm

日本のロベカルを馬鹿にしろ

886 ：　：05/02/07 18:13:58 ID:e2RnZ75F

ロベカルはＳＢだろーが

887 ：　：05/02/07 18:17:38 ID:oBVXC2xF

>>884
吼えてるだけのレッズサポうざいね。
はやりだけでうざいっつーの。
ニワカも糞もレッズサポじゃねーし、日本語使えよアフォ。

888 ：　：05/02/07 18:27:14 ID:iOglRaDg

おまいらおちけつ

889 ：　　：05/02/07 18:36:42 ID:Uyg91IIx

>>887
どう見ても吠えてるのはお前だから・・・。
代表板でレッズサポの話し出すこと自体おかしいし。

とりあえず落ち着け、坊や。

890 ：　：05/02/07 19:33:50 ID:Gw139Pb0

>882 887
お前馬鹿だろ

891 ：　：05/02/07 20:04:47 ID:oBVXC2xF

>>889
>>878で出てきたからついでに書いたまでよ。
そちらこそ文章は良く読もうねお子様。
>>890
これだからショーもないなダサイタマはよ。

892 ：　：05/02/07 22:39:24 ID:o9ly92AY

安心しろ
高原よりはマシだ

893 ：　　：05/02/07 23:29:29 ID:PIUzgg37

>>891
もう来なくていいよｗ

894 ：：05/02/08 02:58:10 ID:mqvn/GYh

>>876
稲本の二の舞だな
そもそも降格しそうな時にサントスなんていれるな

895 ：　：05/02/08 03:09:52 ID:0vNrglC7

Crystal Palaceは中田英を取ればいいのにね。

896 ：：05/02/08 03:11:57 ID:6wK3y5S5

稲本やテソの例を見てるだろうし、プレミアに行きたがる日本人選手は少ないだろうな

897 ：　：05/02/08 03:15:48 ID:0vNrglC7

稲本はBayern M？nchenを断ったのが大きな間違いだったね。
あと怪我がなければFulhamが完全移籍で取って、活躍していただろうと思うが。
三都主はそんなにいい選手かな。守備に目をつぶればいい選手かもしれないが。イングランドの４－４－２なら通用するか？

898 ：：05/02/08 03:25:13 ID:mqvn/GYh

半端な実力の選手は日本にいた方が代表で出やすいしな。
サントスは自分の身の程をよくわきまえているよ
小野と中村ぐらいだろ、海外移籍成功してるのは
保留でローマ移籍後の中田と大久保。

899 ：　：05/02/08 03:26:48 ID:Sccr7F5z

>>897
稲本はフラムで試合に出させてもらってた時期もあるよ
ほとんど活躍できなかったし、フラムに残ってたところでベンチだった可能性も高いな

海外に行ってベンチでコンディション崩したくないっていう三都主の考え方は賢明だと思う

900 ：：05/02/08 03:31:26 ID:MKtMCtLG

フラムのオファーはジャパンマネーじゃないのか
アレにオファーだすくらいなら稲本と契約してやれ

901 ：　：05/02/08 03:34:04 ID:Sccr7F5z

三都主は年齢的にも今後オファーがあるかどうか厳しくなってくると思う
海外志向のある選手だったんだから断るには悩んだんじゃないのかな
その決断が報われるといい

902 ：　：05/02/08 03:35:30 ID:dWRjpr/d

価値ない。

903 ：　：05/02/08 03:38:19 ID:/kMCZopa

村井も相馬も飛びぬけて巧いわけでもないし、三都主で別にいいよ
加地がウザイだけ

904 ：：05/02/08 03:46:57 ID:0vNrglC7

>>898
それと、日本のほうが給料がいいんだろうね。Emersonもそのため浦和から出ない。
>>903
村井・相馬は確かに飛びぬけてはいないかもしれないが、三都主のように守備が不安ではないだろう。

905 ：　：05/02/08 03:48:38 ID:dWRjpr/d

サントスのドリブルで回りが混乱してると思います
左サイドは中田浩二が適任です、

906 ：：05/02/08 03:56:24 ID:0JddHDQZ

バカ真面目な（失礼）日本選手の中にあってサントスの
ズル賢さはそれだけでも価値があると思うけどなぁ
相手からすれば相当嫌な選手だと思うぞ。

907 ：　：05/02/08 04:08:25 ID:/kMCZopa

>>899
禿同。稲本はフラムに残ってもベンチだったよ
調子の波は大きいし、何より肝心の守備が通用してなかった

残念だけど今のチームが相応しい位置だよ

908 ：名前をいれてちょ：05/02/08 04:45:06 ID:loaMv8Ar

>>907
主要リーグの２部はJより実力は上だからな
北朝鮮戦はサントスだのみ、なんだが

909 ：愛の嵐：05/02/08 04:51:41 ID:WhLcRElH

価値ある。

910 ：　：05/02/08 09:37:22 ID:q64wo3Tb

三都主、冷麺（ハン・ソンチョル）いただきます！！

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200502/st2005020804.html

911 ：　：05/02/08 09:52:24 ID:jeS+5Yia

サントスのドリブルは相手が飛び込んでくるの待っている感じだ。
それを読まれて相手が飛び込まなくなったところをシラーッとクロスですよ
サントスの持ち味はこのクロス
ってことでドリブルも必要

912 ：えすぱるす後援会所属：05/02/08 17:53:46 ID:4XSX5FO9

ジーコの通訳で価値あり。
通訳の人の退場でそれを証明した。
髪型変えても話題にならないあたりがアレックスの醍醐味。
真っ赤な坊主って・・・清水の時はオレンジの坊主にしてくれなかった。

913 ：　：05/02/08 18:13:47 ID:W4EwUbbT

なんつーか囚人みたいだ

914 ：＿：05/02/08 18:56:19 ID:Nlbw8z88

>>911
サントスのドリブルって下手くそだぞ。持ちすぎだしな。早く回せってっての。

915 ：　：05/02/08 18:57:26 ID:boaeCLBD

あれ？っくせってうまいの？

916 ：aaa：05/02/08 18:58:30 ID:CiWr3JtR

あの前に蹴り出してサーっと相手DFを抜こうとするのを止めてくれんかね・・。

917 ：な：05/02/08 18:59:18 ID:uY9oSZ5a

アレックスは普通にうまい。

918 ：　　：05/02/08 20:06:39 ID:HMZVWy7M

クロスはいいけどたまにもちすぎな時がある

919 ：：05/02/08 20:33:04 ID:Y1Zf/m+g

>>906
アジアカップのPK戦、サイドを変更させただけでなく
シレっとボールをセットして蹴り直そうとしたアレックス。
対戦相手にかなりの動揺とプレッシャーをかけたと思う。
彼は必要だね。

920 ：。：05/02/08 20:56:32 ID:eTAFhoLB

三都主とか呂比須とか…名前のセンスおかしい

921 ：　：05/02/08 20:57:22 ID:kVIyEyuA

あれほど国歌をちゃんと歌える選手はいませんよ？

922 ：　：05/02/08 22:40:02 ID:kZpvZmXq

>>919
あれはﾜﾛﾀ
審判が「コラコラコラコラダメダメダメダメ！！」って感じに止めに来てて

923 ：：05/02/08 23:55:17 ID:LLdgqhpd

>>922
あれ笑ったけど、自分達がやられたらたまんねぇよ

924 ：.：05/02/09 08:06:03 ID:VweZ9s0w

ありゃ常識的に考えたら先攻からやり直しだ

925 ：　：05/02/09 08:20:26 ID:UhDrFKzV

サントスいいじゃない。
10回失敗しても1試合に1回はゴールと直結、または「惜しい」と思わせる場面つくる。
どんなにボールもっても絶望的な予感しかしない右サイドの人よりいくらかまし

926 ：　：05/02/09 17:10:37 ID:QK4BnO1A

好みの問題だろ

927 ：　：05/02/09 18:44:44 ID:QKfhTCtL

age

928 ：　：05/02/09 20:30:32 ID:hm3534md

このクロンボさっさと下げて白いロベカル出せや

929 ：：05/02/09 20:32:35 ID:MrMhQ9vd

このスレの真の意義が発揮される日がやってまいりました。

930 ：　：05/02/09 20:33:40 ID:omdnat/G

致命的なミス何回かあったな。
イラン、バーレーンなら失点してたような。

931 ：　：05/02/09 20:45:48 ID:6VYoPZoS

サントスもうとっとと死ねよ。
クソ審判と心中で許す。

932 ：あ：05/02/09 20:47:57 ID:OKst8L/n

この前のＦＫで味しめたな…

933 ：　：05/02/09 20:49:36 ID:fplRASNY

なんでこういう試合でここまで雑なんだこいつは
殴りたくてたまらん

934 ：：05/02/09 20:50:11 ID:o1Ffyz0S

サントスは

電池切れ

935 ：.：05/02/09 20:50:19 ID:vpFujnyH

今日は酷い

936 ：あ：05/02/09 20:52:23 ID:LffBvxvL

早く中村と高原入れれ

937 ：/：05/02/09 21:04:55 ID:TrVi4+Dw

サントス死ね日本から消えろ

938 ：　：05/02/09 21:06:32 ID:6VYoPZoS

氏ね市ね氏ね市ね氏ね市ね氏ね市ね氏ね市ね氏ね市ね氏ね市ね氏ね市
ね氏ね市ね氏ね市ね氏
ね市ね氏ね市ね氏ね市ね氏ね市ね

939 ：　：05/02/09 21:08:53 ID:p+fDoZQG

相手のチャンスはほとんどサントスからじゃん

940 ：　：05/02/09 21:09:41 ID:hm3534md

この鼻くそ

941 ：。：05/02/09 21:09:54 ID:IroVthgV

イラン戦のサントスはイラン。

942 ：ハゲ死ね：05/02/09 21:16:38 ID:4N/dSqtd

さっさと祖国に帰れや。このハゲきも杉。

943 ：＿：05/02/09 21:17:39 ID:96+vanUR

戦犯

１．ジーコ
２．鹿島枠
３．火事
４．鈴木
５．サントス

944 ：　：05/02/09 21:18:25 ID:kSVw1DIQ

福西も追加

945 ：/：05/02/09 21:18:46 ID:TrVi4+Dw

出場停止!ざまぁみろ!!

946 ：カコイイジャンパー ◆mqychSsvus ：05/02/09 21:18:49 ID:R54I3xVe

二枚目ｵﾒ

947 ：。：05/02/09 21:18:49 ID:Cxm+RWnB

やっちゃったー

948 ：：：05/02/09 21:19:05 ID:IroVthgV

もういいよサントス
消えてくれよ

949 ：涼実 ★：一時停止

2chでは、実況板以外での実況行為は禁止されております。

実況はこちらで行われております。
http://headline.2ch.net/bbylive/

快適な板運営にご協力ください。
なお、このスレ停止は、一定時間経過後に誰でも解除できます。
解除の時期の判断は、みんなにお任せします。

涼実プロジェクト
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%CE%C3%BC%C2

葉桜＠お止め組。 ★

950 ：涼実 ★：再開

ということでスレを再開しま～す★

951 ：　：05/02/10 00:52:56 ID:bFZBlUh7

今日は酷かったな･･･
イラン戦出場停止でよかった。あからさまに狙われてるし。

952 ：　：05/02/10 01:08:54 ID:jFt5bWS6

出場停止サントスだけか～
俺的にはボランチ二人、サイド二人全員累積警告で出場停止してもらいたかったのに・・・
もうコイツラいらね。

953 ：、：05/02/10 01:13:36 ID:wnMh7J0y

もっと醜いやつがいただろ
まともシュート打っただけまし

954 ：、：05/02/10 01:14:06 ID:wnMh7J0y

もっと醜いやつがいただろ
まともシュート打っただけまし

955 ：　：05/02/10 01:23:09 ID:lnRkXUc2

センターで勝ってないとサイドは難しいな

956 ：　：05/02/10 01:40:22 ID:77WbZDpM

４バックなってからグンと良くなった。
まあ中村と上手く絡んでたというのも当然あるが。

957 ：　　：05/02/10 01:41:10 ID:77WbZDpM

４バックなってからグンと良くなった。
まあ中村と上手く絡んでたというのも当然あるが。

958 ：　：05/02/10 02:27:44 ID:q4q/OXKg

左足でしかドリブルできないのに相手DFを左側においてしまう（研究されてるのかもしれないが）
左足だけじゃどうやっても右側には抜けないのにどーするのかと見てるとやはり苦しくバックパス、
そして相手チームにボールを取られる、こいつ馬鹿だろ。

959 ：：05/02/10 02:34:45 ID:4IyzVon2

相手があれだけ引いてりゃ、３バックも４バックもねぇだろ。

960 ：.：05/02/10 02:37:11 ID:j1DjKGQ9

俊輔と絡んでから良くなったのは確かだが、
4バックのサイドでアレはねーだろ4バックで

961 ：　　　：05/02/10 02:39:04 ID:/R9k2jQC

ようやく村井がスポットライトを浴びる日がきそうだな
にしてもサントスは終わってるな。勝ち越した後のロスタイムのプレーは
なんだ？？中が3対2の状況になってるのにクロス上げずに、こねくり
回してボールとられてあわやカウンターで失点のピンチ。別にクロス
上げなくてもいいけど、時間が時間だし、旗付近でボールキープ入るの
がセオリーだろうが！それが意味不明の勝負挑んでボール奪取されるとは
マジ殺意を覚えざるをえない。しかも1-1の残り5分の段階で審判の
判定に食いついてタイムロスするし。マジで基本的なことがセオリー
ってのを分かってない。
武器は上がりのタイミングの良さとクロスだけだな。ドリブルは仕掛ける
のはけっこうだけど、クロス上げるタイミング逃してまでこねくり回す
のはやめてくれ！

962 ：　：05/02/10 02:40:27 ID:jFt5bWS6

あのオナドリには日本全国皆「氏ねっ」って思ったな。
ついでに高原も中でぶち切れてたよｗ

963 ：：05/02/10 02:52:53 ID:M00wOmOP

中に切れ込んでシュートで終わらそうとしただけだろ。
次の試合出られないから結果だしておこうとして失敗しただけ。
ダイレクトのピンポイントクロスを上げられる奴が
何も考えずにコネるわけないし、高原に切れられる筋合いもないしw

964 ：　：05/02/10 02:57:35 ID:bFZBlUh7

左足しか使えないのに右に切り込んでいってもな。半身分も抜けないからシュートすら打てないし。
それにこいつのクロス、ピンポイントじゃねーよ。点で合わせる意識ねーもん。

965 ：_：05/02/10 03:02:02 ID:jlooq/s9

> ダイレクトのピンポイントクロスを上げられる奴が
それなんだが、北朝鮮戦はなぜかクロス精度がクソになってたような。
FKも飛びすぎてキーパーに渡すだけだったし。
昨日のサントスは弁護しきれないひどさだった。
何か考えてコネてたとすれば、クロスが不調だからドリブル突破図ったって当たりだろうな。

結果は最悪のカウンターだったけど。

966 ：＿：05/02/10 03:02:03 ID:9QYFxYGq

結構アシストしてるサントスが叩かれる理由が分かった
日本人としてではなくブラジル人として評価してるからだ

だしかにブラジル人としては下手だが、日本人としては上手い方だよ

967 ：　　：05/02/10 03:02:37 ID:/R9k2jQC

わかってないな。最後のロスタイムの場面のこといってるなら
絶対に中に切れ込んじゃいけない場面なんだよ。
セーフティー第一の場面であれは監督が一番切れるプレー。
李総監督ならぶち切れで次から使われないな。

968 ：：05/02/10 03:07:27 ID:R/dMmtDw

相変わらず素人ばっかだな。

カウンター気にするなら、勝負ゾーンで失敗したアレより
取られちゃいけないエリアでこねまくる中村や
ミスしちゃいけないエリアで糞フィード連発する中澤を責めろ。

969 ：　：05/02/10 03:07:47 ID:6a0MPcyN

ロスタイムで抗議してる三都主ウザかったな。イエローカードもらってショックなのはわかるけど、
残り３分で相手の実力を考えたら十分逆転の可能性があるんだから諦めるなよな。

970 ：　　：05/02/10 03:09:53 ID:/R9k2jQC

>>968
あのロスタイムの中村も逝ってよしだったな
ヒールでお遊びしてる場合じゃないのにな

971 ：　　　：05/02/10 03:11:42 ID:GhR760UH

まぁバーレーン戦まで日本で待機できるから、体調万全でいられるな

972 ：：05/02/10 03:13:55 ID:yNhePIGg

散止巣のいない次のイラン戦が楽しみ！

973 ：　：05/02/10 03:14:24 ID:1r67yEbG

なんかサントスって勝負しなくていいところで勝負したり審判に抗議してる場合じゃないときにサルみたいに抗議したり
まったく空気読めてないよな。トーリオにしてもそうだけど帰化した選手を特別扱いする必要ないと思うけど

974 ：＿：05/02/10 03:15:24 ID:9QYFxYGq

>>972
そしてサントスがまだマシだと話はループすると思うよ
多分、、、

975 ：あ：05/02/10 03:17:20 ID:a6v44s8+

相馬呼べ

976 ：　：05/02/10 03:18:20 ID:/R9k2jQC

>>974
アツならそうなるだろうね。まったく効果的な攻め上がりが
できず、マハダビキアに張り付けにされてチンチンに(ry

977 ：　：05/02/10 03:18:21 ID:LJSntg+Y

■相馬は今大会における最大の発見であった

　余談ながら左の相馬については、個人的に今大会における最大の発見であったことを告白しておきたい。
その攻撃力はもとより、今日のゲームでは守備意識の高さも確認することができて、私はその確信を
さらに強めた。日本代表における三都主アレサンドロのバックアップは、この男を置いてほかにはいまい。
アレックスにあって相馬にないもの。それは、経験と「通訳」の能力だけだ。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/emp_cup/84th/column/200501/at00003483.html

978 ：_：05/02/10 05:32:00 ID:RTSa5Ael

昨日のFKは、ゴール狙ってたな。
合わせる意識は無く、ゴールに向かうボールに味方がキーパーのブラインドになってくれと
いわんばかりに。
後、いつもの事だが、ドリブルをするタイミングと中に入れるタイミングが下手過ぎる。
基本的な判断力に難があり過ぎだ。
もう年齢手的に伸びないだろう。
他の選手考えなければいけないといけないんだろうけど、ブラジル繋がりだから無理なんだろうな・・・

979 ：　：05/02/10 11:43:57 ID:t2RtQ/9x

能力的には、日本でも上位なんだろうが、
いかんせん回りが見えてない。連携が取れてない。
それも致命的に。

フリーキックもクロスもパスも質はいいはずなのに、回りに合わせないから、
ほとんどが外れ。たまに合ったら得点なんだが、確立が低すぎる。

昨日のロスタイムなんてボックス内にフリーがゴロゴロいるのに
オナドリ→カウンター。とっととクロス上げろや。

受け手としては非常にいい。質も能力も。だから基点になる（ように見える。）
ただ受け手からの「出し手」としては標準以下。ｺﾞﾐ。ｲﾗﾈ。

980 ：　：05/02/10 13:18:01 ID:AYBv0TVH

ハム太呼んでください。

981 ：　：05/02/10 13:34:30 ID:XP6MtWuZ

一対一の場面で左を完全に消されてたな。
そうなるともうなにもできなかった、鬼のようなバックパスか精度０のスルーパス。

982 ：　：05/02/10 13:55:47 ID:/GNLvRky

二人ついてサントス対策を取られてたんだよ。
そこまでガチガチにマークされて何が出来るんだ？
それくらい考慮しろ。

983 ：　：05/02/10 15:01:36 ID:joxIS+LM

スルーパス一回通ったよ

984 ：　：05/02/10 15:12:27 ID:t2RtQ/9x

へなぎと酷似してるんだよなぁ。

受けるまでは秀逸。ボールもったらﾀﾞﾒぽ。

985 ：　：05/02/10 17:02:18 ID:AYBv0TVH

とりあえず服部公太と相馬は呼んで見て欲しいな。
特にハム太は今が旬だし、サンフの試合見てない奴多そうだし、
見てみる価値あり。

986 ：ちゅんすけ：05/02/10 17:04:53 ID:zQ05sIQ8

サんトスはフリーキック蹴らない方が良いね。
９９％失敗する。

987 ：ぉかだ：05/02/10 17:14:21 ID:DrLU3l6s

サントスの代わりは、三浦、三浦カズ。

988 ：：05/02/10 17:17:35 ID:CcYM2kk8

>>979

ウイイレ厨ですか？（藁）

989 ：　：05/02/10 17:17:36 ID:AYBv0TVH

>>984
へなぎのドリブルは、まだ止まらない分だけマシな気がするなあ。
スペースに走りこんで、そのままスピードに乗ってドリブルするけどすぐコケル印象。
アレックスは足元に受けて、必ず止めて、囲まれて、ほとんど取られる。

990 ：アントニオヒノキ風呂：05/02/10 17:17:50 ID:UTmtGv+W

三都主見るといつもネアンデルタール人を連想する漏れって・・・

991 ：:：05/02/10 17:20:14 ID:EpI8YgcU

北の選手が必死で縦きりに行って、結果中ががら空きになった時はワロタ

992 ：　　：05/02/10 17:23:32 ID:/VxA1UrW

サントス＝日本代表の古舘伊知郎。

本番ではテンパッてメクラパス、ミスパスの連発。
上がり症だろう。自信も失っているように見える。

古舘も同じだな。歳とって頭がぼけたんじゃないか？
頭の回転力が衰えて、ゲストが嫌がるような女房の歳を
しつこつ全国放送。さらには勝ち点３が判らずに宮本に
嘲笑された古舘。。さむかった・・・

993 ：：05/02/10 17:24:11 ID:pZyT8z7J

三都主の代わりは三浦淳（神戸）が務めることになるだろう

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994 ：　：05/02/10 17:30:13 ID:AYBv0TVH

服部公太を代表に！

深くえぐるクロス、スペースに走りこむドリブル、SBWBとしては的確な判断力且つ十分な守備力、
J連続試合フル出場記録更間近、チームで信頼を寄せる人柄、金満や強豪チームでもないのにアシストランク上位
データが割れてるサイドのアシストランキングで、アレックスと同じかそれ以上のアシストを稼ぐ、
相馬や村井より素晴らしい活躍がキット出来る！

995 ：：05/02/10 17:37:21 ID:pZyT8z7J

服部って何歳？

996 ：　：05/02/10 17:41:02 ID:AYBv0TVH

ハム太は77年生まれだから28歳かな？
よく間違えられる服部年宏は73年生まれだよ。

997 ：_：05/02/10 17:53:48 ID:JYUIUPKk

埋め

998 ：_：05/02/10 17:54:48 ID:JYUIUPKk

埋め

999 ：：05/02/10 17:55:15 ID:6HzLmA+n

1000

1000 ：　：05/02/10 17:55:27 ID:AYBv0TVH

1000ならハム太代表入り

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
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