ジーコ監督で鹿島サポも出入り禁止289弱

　　　　俺ら極悪非道のコインブラファミリー

＼　　　　能力も記憶力もないのに監督してやるからな！！　　／
　　￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣∨￣￣￣￣∨￣￣￣∨￣￣

　zico　zico　＼ 　　 ∧＿∧　 ∧＿∧　 　 ∧＿∧ 　∧＿∧　　　／　zico　zico
　　kawabuchi　　　（∩・∀・）（∩・∀・）　　（・∀・∩）（・∀・∩）　　　kawabuchi
　　　　　　　　　　　 （　　 ⊂） （　　 ⊂）　 　（つ　 丿　（つ　 丿
　edu　edu　　　　　 （ 　ヽノ　　ヽ/　ノ　　　 ゝ　ヽノ　　ヽ/　ノ　　　　　　edu　edu
　　satouchi　／　　　し（＿）　　（＿）　　　　し （＿）　　（＿）　　　＼　satouchi

前スレ
ジーコ監督で世論の65%はアンチ認定288弱
ttp://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1098214940/


次スレは900を超えてから重複を避けるため宣言してから立てるように。
すでにある重複スレは、スレ立てが出来ないなどの緊急時に使用。
＃過去ログとテンプレは避難所にあり。
避難所
（テンプレ、過去スレ、お約束とか役に立たないが切るとクレームが来そうなゴミの置き場）
http://jbbs.shitaraba.com/sports/7866/zico_de_yowakunaru.html

2

新スレ乙

ジーコ監督で松坂が美人局穴と結婚

君はどのタイプ？
ジー弱住民の性格診断

1:ジーコ絶対真理教信者
馬鹿島選手時代からのジーコ信者ジーコを批判,非難は一切許さない。
デモがショックでジーコを応援する署名活動とかもしてみた。
ジーコが日本代表の監督である事が代表を応援するモチベーションを上げる
ジーコジオン！

2：特定選手ファンのアイドルヲタ
代表監督は誰でも構わないが自分が応援している選手へのスタンスが判断の基準。
重用してくれれば「最高の監督！」だが
扱いが悪いと「最低の監督！！」と評価が180度変わる。
特定選手とポジションが被る選手への誹謗中傷が大好き。
就任当時は中村信者が多くを占めていた(現在もアンチ中田の中村信者が多数見受けられる)

3：アンチトルシエの粘着厨
中村信者と被るタイプも多いがとにかくトルシエへの恨みを忘れられない粘着厨。
何か有るとすぐ「前の監督は〜」とか「トルちゃん」とか「フラっと３」とか言い始める。
嫌いなくせにトルシエ事なら何でも知っている。
日韓ワールドカップでのグループリーグ1位通過を「ホームだから当然」と全く評価していない。
トルシエとの比較でジーコを持ち上げるがその割に期待していない発言も多い(期待してジーコがコケた時の予防線?)。
ジーコを擁護しているのに比較対照が自分で散々馬鹿にしているトルシエしか居ないあたりが支離滅裂。
ジーコ批判派は一人残らずトルシエ信者と妄想が暴走。
最近はドラえもんが居ないと何も出来ない。

4：ドーハとジョホールバルを経験した心配性
あと一歩で届かなかったドーハ、
ギリギリで通過したジョホールバルを見ているので
絶対に大丈夫と思っていても「でも○○は××だしなぁ。。。」とか思ってしまう。
どんな状況でも応援はしているが安心は出来ないので色々問題点を指摘してしまう。

5：フランスW杯からサッカーを見始めた評論家タイプ
１億総評論家と揶揄された当時のサポータータイプ
良くも悪くも自分なりのサッカー論を持っており選手起用法,戦術論を語るのが好き。
おそらくこのタイプを完全に満足させられる監督はこの世に存在しないと思われるが
日本代表チームに対する期待は大きく応援は続けている。
「応援もするが言いたい事も言わせてもらう」と語るのが好き。

6：日韓W杯からサッカーを見始めた初心者さん
基本的には楽観的で日本代表を応援するのはイベントの一つ
スタジアムで騒いだり仲間内で盛り上がったり趣味の一つとしてサッカーを楽しんでる幸せな方々。
就任当時の「白いペレジーコ」が率いる「黄金の中盤」に過大な期待を寄せていた。
代表戦以外のサッカーはホトンド見ない、マスコミの論調に左右されやすい。

7：サッカーにもジーコにも興味の無い「構ってクン」
基本的に日本代表にもジーコにもサッカーにすら興味は無いが
他人の書き込みのアゲアシを取り、反応を期待する荒らしタイプの「構ってクン」
愛媛とかK君とか海外サカ板時代よりこのスレの名物的存在。
まともに相手をすると嬉々として誹謗&中傷&アゲアシ取り&コピペを繰り返す。
基本的にはリアクションサッカーなので相手にされないと居なくなる。
最近はドラえもんが居ないと何も出来ない。
ヘナギサワ並みの「世界最高のスルー」が効果絶大。


�Bと�Fが本当に多いみたいだから貼っとく

ジーコ監督でソクラテスも現役復帰

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i二二二
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||ＸＸＸＸ
──‐ ∧磯∧∧本∧　　　　　　||ＸＸＸＸ
──‐（　・∀・）⊃Д`）　　　　　 .||ＸＸＸＸ
──‐（Ｏ　　/　つ　つ　　　　　　||ＸＸＸＸ
──‐人　 Ｙ　ゝ　） ）　　　　　　 ||ＸＸＸＸ
──‐し（＿_） し し　　　　　　　 .||ＸＸＸＸ
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i二二二
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||ＸＸＸＸ
───────∧磯∧　　;:∧本∧ＸＸ
──────‐（　・∀・）　ｒ:.（ 　　　）ＸＸ
──────‐⊂⊂へノ　 〉　６　つＸＸ
──────‐ 'ー（＿_）⊂ 、　　ノＸＸＸ
──────‐し' 　　　　　　し ||ＸＸＸＸ
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""


http://upup2.com/up/src/up2269.mpg

スレタイねた元の画像も付けとく

1000 　 sage New! 04/10/29 00:13:19 ID:2dh2ys9L
１０００クマ
　　　 ｎ__＿__ｎ 　　　　　　　　　
　　 ノ '　ヽ　/ ヽ　　　　　　　
　　 i　　●　●　l､　ｶﾀｶﾀ　
　　彡､.　(__●.)/￣￣￣￣/ 　　　　
　　∠ﾆつ .じ /　iBook 　/'　
￣￣￣￣＼/＿＿＿＿/￣



1001 １００１ New! Over 1000 Thread

　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　/　　　つ. 実況禁止│
　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　∪ ∪　　　 　 ││　_
　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
日本代表+ワールドカップ+実況板　http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch　http://live15.2ch.net/dome/


これって珍しい？

　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
　「今日もジーコを否定して言い訳しなきゃ。
　　　　あれ、でもいったい何を否定すればいいんだろう････」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「えーと・・・し、信者のばかやろう！」

ジーコ監督でヘイ　エブリバディ！　　ライン上げろ　キープしろ。

http://www.jsgoal.jp/club/2004-10/00012905.html

　　　　　　　　　　/⌒＼
　　　　　　　　　/ ／￣￣￣￣￣￣＼　　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|/　　　　　　　　　 　　 ＼　　＜　　今、魂つたえてきた。リアルで。
　　　　　　　　　/　　 ∠,,＿ﾉ　ｿ　＿ ,,.. _）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　／| 　'',,（(ノ )　　 ノ (＼)　 |
　　　　　　　 |　| 　　　￣'　　　　　￣　イ　　　ﾊｧ　ﾊｧ
　　　　　　 　＼| υ 　　　　､_/ﾛﾛﾛ)_ ノ
　　　　　　　　/　　　　　　　　￣￣　　＼
　　　 　 　 ／|　　　　υ　　　　　　　　　 ＼
　 　 　 　 （　.| 　　　/　　ﾉ￣￣￣）　 ﾉ　　＼
　　　　　　 ヽ.|◯　　| 　 ﾉ￣￣￣）　 /＼　○＼
　　　　　　　/.| 　o　.| 　ﾉ￣￣￣）　/　　＼　oﾟ ＼

>>5
それにすればよかった・・・・・・o-|　´Д｀　|-o
>>6
乙ｗ
>>7
最近１０００超えるとそれになるみたいよ＜実況禁止AA

>サッカースクール経営、ＣＭ、監督、節税。
>　この男、今更言うのもなんだが、かなりのビジネスマンである。
>間違いない！

信者にしてもアンチにしても、幸せな奴

カズ、ゴン、あきた感激…「アレグリア２」２９日開幕
世界的スーパーサーカス集団、シルク・ドゥ・ソレイユの最新作「アレグリア２」が、
２９日に東京・原宿新ビッグトップで開幕する。２８日には同所で公開リハーサルが行われ、
スペシャルサポーターの三浦和義（２３）、中山山雅史（１９）、秋田豊（１８）の３人も来場。
前作を凌ぐ華麗で超人的なパフォーマンスの連続に「まいった」「すんごい！」と、驚嘆の声を
上げ続けていた。

「いやー、まいりました。チョー楽しい」とカズ。ゴンは「耳でも目でも心でも、全部楽しかった」と
目を輝かせ、シルクの作品を初めて見た秋田は「すんごい、って感じ」。日本！元代表
史上最強のユニット「中浦（なかうら）ゆたか」の功労者軍団も、ただただひれ伏すのみ。

広い舞台を縦横無尽に動き回り、優雅に宙を舞い、過激に火を操る。「ハラハラドキドキでした」と
ゴン。スピード感あふれる柔軟な肉体の躍動に、三浦は「骨あるんですか？と思った」と
目を丸くするばかりだ。

http://www.sanspo.com/geino/top/gt200410/gt2004102904.html

知ったかぶりど素人のトルシエ信者
　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー経験者
　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
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　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
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「オートマチィズムをウェーブして
フラットスリーになったトルシエは神！」　　　　「頭大丈夫？病院行く？」

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　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
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　「フラットスリーがウェーブされてオートマチィズム・・・
あれ？おれ自分でも何言ってるのかわからなくなってきた・・・」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「救急車！　だれかー救急車呼んでくれー！」

J1 第11節（10/30）
鹿島 - 横浜FM 14:00 カシマ 　　（鹿）　鈴木、本山、小笠原、中田コ　（横）　中澤、安
清水 - 名古屋 15:00 日本平 　（名）楢崎
大分 - 神戸 15:00 大分ス 　　（神）カズ、大黒、二川
Ｃ大阪 - 浦和 16:00 長居 　　　　（大）大久保　（浦）三都主、山田、永井、タツヤ、闘莉男
東京Ｖ - 磐田 　　　19:00 味の素 　　（東）三浦　　（磐）田中、福西

J2 第40節（10/30）
大宮 - 川崎Ｆ 　　　　13:00 大宮
福岡 - 水戸 　　　　13:00 博多球
仙台 - 札幌 　　　　14:00 仙台
湘南 - 京都 　　　　14:00 平塚
甲府 - 鳥栖 　　　　14:00 小瀬

知ったかぶりど素人のトルシエ信者
　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー経験者
　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
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　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
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　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
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　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
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「オートマチィズムをウェーブして
フラットスリーになったトルシエは神！」　「まだ洗脳が解けないの？もう病院行け。」

　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
　「フラットスリーがウェーブされてオートマチィズム・・・
あれ？おれ自分でも何言ってるのかわからなくなってきた・・・」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「もうだめだ！オウム信者より洗脳されてる！」

自慰子

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　 ､＞　　　　　　　　　　　　　　.|
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　　￣ 　　.|./＿　　 ＿＼ |　　 |　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|　　 　 ／
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　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |　またジーコ信者にドラえもんコピペで馬鹿にされているよ。
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂　　　　 ＼
　　　　　／　 ＿＿＿＿_／　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼


　　　　　　　　　　 ( ⌒ ⌒ ）
　　　　　　　　　 （　　　　　）
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　　　　　　　 (|　(（・）　（＜）　|)　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　 　　⊂⊃　　　|　　　　／　ムッキー！俺様を馬鹿にする奴は許さん！
　　　　　　　| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | |　　＜ 　　いつものコピペを貼ってギッタンギタンにしてやる！
　　　　　／ |. ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ ﾉ |＼　　＼　（ｶﾀｶﾀ…）コピペしか貼れない構ってくんはスルー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　が効果絶大、と

なんか代表板のヒト減ったね。
閑散としてる。
皆、痛い代表厨に呆れて離れてしまったんだろうな。

ジーコ監督であれ、声が、あってないよ

「君はどのアンチジーコ？」
・タイプ別アンチジーコの性格診断・

(1)よく走るチームを見ると、発作的に「戦術的だ!」と言ってしまう
　アンチジーコさん。
　このタイプのアンチジーコさんは、とにかく選手が走ってればO.K.です。
　選手が走れば「モダンで戦術的なサッカー」で、選手があまり走らないと
　「時代遅れで戦術のないサッカー」というふうに分類します。
　このタイプは犬が大好きです。犬は人間よりよく走るので「戦術的」だからです。
　　
(2)フランス人が大好きなアンチジーコさん。
　理路整然としたフランス人に比べるとブラジル人なんて馬鹿としか思えない
　アンチジーコさんです。でも人から「お前フランス人信者だろ」と言われると
　「なに言ってんだバーカ」などと嘘をついてしまう事があります。
　正直になったほうがいいでしょう。

(3)振り上げた拳がおろせないアンチジーコさん。
　「素人監督なんて駄目!!」といきなり最初にかましたおかげで
　後戻りができなくなったアンチジーコさんです。
　鋭い詭弁とネチっこさは韓国人もびっくりです。
　キムチの食べ過ぎに注意です。

(4)自分の好きな選手を選ばないので怒っているアンチジーコさん。
　まっとうと言えばまっとうなアンチジーコさんですが、その選手の名前を出すと
　「素人まるだし」などとからかわれてしまうので、陰にこもりがちです。
　たまには青空の下で運動するのもよいでしょう。

(5)自分のちんぽに自信がないのでジーコに責任を押し付ける　　チ　　ン　　ポ　　君。
変態といえば変態ですがネット上でしか自己主張の場がありません。
はやく包茎手術やバイアグラなど戦術的治療を施して欲しいものです。
はっきりいって迷惑です。

10月30日（土）J1-2nd 第11節 大分 vs 神戸（15:00KICK OFF/大分ス）
神戸は第8節以降、三浦知良と播戸竜二の2トップを先発で起用し、
2勝1分となっている。
三浦のポストプレーと播戸の運動量で相手のDFを窮地に陥れている。
中盤もFWとDFのバランスを取りながら攻撃に参加してくる。
DFは3バックであるが、2ndステージ無失点ゲームは、
9試合中2試合とやや守備力には難があり、
ここまでは攻撃力で結果を出していると言える。
今節は攻守にわたり神戸のキーマンであるホルヴィが出場停止となるが、
今節の戦い方も同様な形で臨んでくるに違いない。

カズが見られるかもしれないよ。

黒ビキニ、代表ユニも…大黒将志、初ソロ写真集

“まささん”こと、ガンバ大阪。の大黒将志（２４）が３０日、
シンガポール戦メンバー初のソロ写真集「大黒将志」（ワニブックス、税別２５００円）を発売する。

静岡・伊豆や千葉の森や川、浜辺など自然をバックに撮影された。黒ビキニで
大人っぽい表情を見せたかと思えば、代表ユニ姿では爽やかな笑顔を弾けさせた。

大黒は「ぼくの写真が１冊全部にのるんだと思うと嬉しくてドキドキな感じ」と感激し、
「ピンクの水着はかわいらしく、黒の水着ではかっこよくキメました。全身にお花を付けたドレスを
撮影した時は、『ぼくって王子様！？』と思っちゃった」とＰＲしている。

http://www.sanspo.com/geino/top/gt200410/gt2004103005.html

知ったかぶりど素人のジーコ信者
　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　トルシエー経験者
　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
「オートマチィズムをウェーブして
フラットスリーになったトルシエは神！　「はぁ？何言ってんの？恥ずかしくないの？。」
とか思ってんだろW」

アンチジーコとセ・ヲタが余りにも惨めなスポーツ界。

>>24
「トルシエー経験者」って何ですか？ｗ

アンチトルシエの１本釣りお見事(笑)

知ったかぶりど素人のトルシエ信者
　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー経験者
　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
「オレはトルシエー経験者！トルシエは神！」　　　　「頭大丈夫？病院行く？」

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　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
　「トルシエー経験者！トルシエー経験者！・・・
あれ？おれ自分の日本語がわからなくなってきた・・・」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「救急車！　だれかー救急車呼んでくれー！」

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　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|　　 　 ／
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　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |　またジーコ信者にドラえもんコピペで馬鹿にされているよ。
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　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
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　　　　　　　| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | |　　＜ 　　いつものコピペを貼ってギッタンギタンにしてやる！
　　　　　／ |. ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ ﾉ |＼　　＼　（ｶﾀｶﾀ…）アンチトルシエの１本釣りお見事、と

10月23日のホーム浦和戦後に、選手との小競り合いが問題となった鹿島サポーター。
「事件」に関して、様々な報道がされるなか、サポーター側の主張を取り上げるものは少ない。
鹿島サポーター「インファイト」代表で鹿島市議の河津亨さん（35）に問題の背景、クラブとの関係などを聞いた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/yoron/

要約
・ビール缶は下から放っただけで故意ではない
・クラブはスタジアムに不満が充満しているから「芽を摘もう」としている
・秋田をセレーゾの采配ミスを擦り付ける形で追い出したことに対する怒りがある
・レッズ戦で深井ではなく本田を投入するなんてセレーゾが悪い
・その悪いセレーゾを変えないクラブはもっと悪い
・新しいサポが増えるのはクラブの努力ではなく俺たちの努力の結果
・選手が「一生懸命やりました」というのは、当たり前のことなんです（笑）
・ミーハーサポが増えて選手がうぬぼれを持つようになった
・発煙筒ではなくモグラ退治用で殺虫効果のない煙幕
・仮に発煙筒でも怒ることではない
・ゴール裏なんて、オフサイドが見分けられませんからね
・３バックか４バックかも区別がつきません。戦術を理解しようとするのも無理

>>24

いかにも頭悪そうトル信だなｗ

サポである前に、一社会人である良識が先にくるものだと思うのだが

個人は個人であるのは当たり前だが、外部から見ればその属する集団の
顔として見られてもしかたない

日本人がのんきに戦闘地域に乗り込んでいくバカばかりだとは
思われたくはない

:::::::::::/　　　　　か　　 　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::|　　だ　　に　　君　i::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ　な 　 ド 　　 は ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::　
:::::::::::/　 ぁ。　 素　　明　ｲ::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::　 |　　　　　人　　　ら　ﾞi　　　:::::::::::::::::::::
　　　＼_ 　　　　　　　　 ,,-'　
――--､..,ヽ__　　＿,,-''　　　　
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ∠＿::::::::　
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　　　 ,-､ヽ|:::::::::　
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　　　 |・ |　|, -､::　
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |:: ←トルシエー経験者のトルシエ信者
/￣　＿　　| i　　　　　　　 i　　　　　'-　
|(￣`'　　）/ /　,..　　　　　　ヽ 、　　　
`ー---―' / '（__ ）　　　　　　,/ﾆニニ
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:/ 　　 　ヽ:::i　　 　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;

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　 ､＞　　　　　　　　　　　　　　.|
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　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|　　 　 ／
.　　　　　 | | 　 ・ | ・　　|　 V⌒ｉ　　 　|　　ジャイアン！
　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |　その振り上げた拳を降ろさないと、いい加減惨めだよ。
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂　　　　 ＼
　　　　　／　 ＿＿＿＿_／　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼


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　　　　　　　 |　 　　⊂⊃　　　|　　　　／　こんなところで引き下がって自分の恥を認められるか！
　　　　　　　| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | |　　＜ 　　俺様をバカにしやがった支持派を、消極的支持を装って
　　　　　／ |. ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ ﾉ |＼　　＼　ギッタンギタンにしてやる！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

暇だから軽く論破してみようか。

>>29
＞いつものコピペを貼ってギッタンギタンにしてやる！
＞（ｶﾀｶﾀ…）アンチトルシエの１本釣りお見事、と

いつものコピペでギッタンギッタンにするのなら、
「アンチトルシエの１本釣りお見事」とカタカタ書き込む必要はあるまい。
コピペと言う言葉の意味がわかってるのだろうか？


コピペ中の三行という短い文章で整合性のない文章を書けるジーコ信者ってちょっと凄いと思う。

どうでもいいアゲアシを論破と勝利宣言している
自尊心全開の惨めなアンチジーコに萌えたw

>>35
君、小学生？ｗ

「軽く論破」ﾜﾗﾀ

馬鹿丸出しｗ

ここのところ閑散としているスレの、
どうでもいい揚げ足取りとやらに即レスで反応するヤツも凄いな。
このスレはジーコ信者に常に監視されているのか、
あるいは別IDでやってきた引き篭もりの同一人物か…

と書いているうちに別IDの奴らがわらわらと。おまえら面白過ぎです。
しばらくほっといたら初出IDがどんどん増えるかな？

苦しい言い訳を重ねて恥の上塗りをするアンチの典型だな、こいつｗ

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

アンチの最後っ屁ですかｗ

アンチってサッカーオンチだし
国語力ないし
煽りのセンスもないし
生きてて楽しいかな

このスレって何人でやってるの？

前は400人くらいいたけど、今は4人くらい。

>>43
ＲＯＭってる香具師だけなら結構いると思うぞ。

ついにはAAにマジレスして勝利宣言しはじめたｱﾝﾁかわいいよｱﾝﾁ

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　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|　　 　 ／
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　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |　またジーコ信者にドラえもんコピペで馬鹿にされているよ。
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂　　　　 ＼
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　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼


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　　　　　　　　ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ ←>>35
　　　　　　　　|　 　＼()／ 　 |　　　　　　
　　　　　　　 (|　(（・）　（＜）　|)　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　 　　⊂⊃　　　|　　　　／　ムッキー！俺様を馬鹿にする奴は許さん！
　　　　　　　| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | |　　＜ 　　いつものコピペを貼ってギッタンギタンにしてやる！
　　　　　／ |. ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ ﾉ |＼　　＼　（ｶﾀｶﾀ…）「暇だから軽く論破してみるか」、と

ここのアンチ・アンチのかまって君はＡＡを貼るしか能がないのかね。

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　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|　　 　 ／
.　　　　　 | | 　 ・ | ・　　|　 V⌒ｉ　　 　|　　ジャイアン！
　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |　その振り上げた拳を降ろさないと、いい加減惨めだよ。
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂　　　　 ＼
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　　　　　　　 |　 　　⊂⊃　　　|　　　　／　 ムッキー！俺様を馬鹿にする奴は許さん！
　　　　　　　| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | |　　＜ 　　俺様をバカにしやがった支持派を「軽く論破w」して
　　　　　／ |. ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ ﾉ |＼　　＼　ギッタンギタンにしてやる！ （ｶﾀｶﾀ…）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ここのアンチ・アンチのかまって君はＡＡを貼るしか能がないのかね、と

未だにフラットが日本を強くしたと思ってやまない奴がいるからな アンチには

フラットじゃなくてトルシエだけどね。強くしたのは。

えーと。スレがたって17時間の内に34レスくらいのスレで、
漏れが文章の矛盾を指摘したとたんにやってきたIDが、

36 名前：_[] 投稿日：04/10/30 17:50:19 ID:UDLQqhED
37 名前：　[sage] 投稿日：04/10/30 17:53:01 ID:YFIjvJ/Q
38 名前：　[sage] 投稿日：04/10/30 17:55:21 ID:ALqaTcfO
42 名前：　[] 投稿日：04/10/30 18:16:44 ID:7Lky34co
46 名前：　[] 投稿日：04/10/30 18:37:05 ID:B/46KFWx

ってとこか。大漁宣言してもいいのかな、これって。
まあ、どうせ同一人物なんだろうが…

っと、1日+17時間で34レスか。
で、つまらない揚げ足を取ったとたんに、なぜか信者が大漁出現とは。
なんでアンチスレにいるんだろ…

>+MqD2Fop
バカ必死杉

>>54
なあ、ひとつ聞いていい？なんで漏れの書き込みのあとに即レスできるの？
もしかしてずっとここを監視してるの？もしそうなら君も相当の暇人だね。

悲惨な+MqD2Fopを観察するスレになってきたなｗ

35 名前：　[sage] 投稿日：04/10/30 17:45:14 ID:+MqD2Fop
36 名前：_[] 投稿日：04/10/30 17:50:19 ID:UDLQqhED

52 名前：　[sage] 投稿日：04/10/30 22:07:50 ID:+MqD2Fop
54 名前：晒しあげ[] 投稿日：04/10/30 22:14:44 ID:UDLQqhED

最初の書き込みとしばらく間を置いた書き込みに10分以内にレスができる ID:UDLQqhED。
そして、一人出てきたら続けて出てくるIDたち。なんかキモイ…

トルシエー経験者ﾜﾛﾀ　

ね、すぐに別IDが出てきたろ。キモイ奴らだなあｗ

なんか、だんだん酷くなってるな・・・信者キモイ

構って君の黄金パターン：

痛いところを衝かれたらID変えて人海戦術。いっせいに攻撃だ！
しかし、攻撃の文句のほとんどが自分たちに当てはまるところが悲しい。

例
「馬鹿丸出しｗ」
「苦しい言い訳を重ねて恥の上塗り」
「国語力ないし煽りのセンスもないし」
「バカ必死杉」
「悲惨な○○」

まあ、構って君を構ってる自分もどうかと思うが。そろそろ逝ってくる。

しょうがねえよ、このスレ4人しかいないんだから。
信者1人とアンチ3人。だから信者は必死にID変えて連投してるw

なるほど、アンチさんは一見IDばかりですねえ。
自演しながら必死に自演認定でがんばるお前。超がんばれｗ

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　 ､＞　　　　　　　　　　　　　　.|
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　　￣ 　　.|./＿　　 ＿＼ |　　 |　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|　　 　 ／
.　　　　　 | | 　 ・ | ・　　|　 V⌒ｉ　　 　|　　トルシエ信者のジャイアン！ (+MqD2Fop)
　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |　またジーコ信者にドラえもんコピペで馬鹿にされているよ。
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂　　　　 ＼
　　　　　／　 ＿＿＿＿_／　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼


　　　　　　　　　　 ( ⌒ ⌒ ）
　　　　　　　　　 （　　　　　）
　　　　　　　 　　（､ ,　　　,）
　　　　　　　　　　　　||　|'
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ ←+MqD2Fop
　　　　　　　　|　 　＼()／ 　 |　　　　　　
　　　　　　　 (|　(（・）　（＜）　|)　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　 　　⊂⊃　　　|　　　　／　ムッキー！俺様を馬鹿にする奴は許さん！
　　　　　　　| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | |　　＜ 　　悔しいから無理矢理勝利宣言してやる！
　　　　　／ |. ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ ﾉ |＼　　＼　（ｶﾀｶﾀ…）「大漁宣言してもいいのかな」、と

>>63
で、君は10日くらいドラえもんAA貼りを日課にしていた人？
もしそうなら、君の暮らし振りを知りたいのだが…
どういう人が昼夜を問わず出現できるのか是非知りたい。やっぱり引き篭もりなのか？

悲惨すぎる+MqD2Fopの為に

IDテストv

>>66
君はなんで漏れの最初の書き込みと、
時間を置いた予告なしの書き込みに10分以内にレスできたの？
やっぱり粘着常駐で監視しているから？
あと、なんでアンチスレによく信者が出てくるの？その辺を教えて欲しい。

↓ちなみにこの言語障害気味のAAも+MqD2Fopが作ったの？

24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/10/30 10:10:20 ID:sV7XGZsD
知ったかぶりど素人のジーコ信者
　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　トルシエー経験者
　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
「オートマチィズムをウェーブして
フラットスリーになったトルシエは神！　「はぁ？何言ってんの？恥ずかしくないの？。」
とか思ってんだろW」

　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
「ムッキー！僕に恥をかかせやがってジーコ信者めぇええええ！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「その拳を降ろすのも勇気だよ+MqD2Fopくん」

>>68
違うけど。
このスレ、たまにアンチがアホな書き込みをして、
それを信者が嬉々として突っ込む光景が見られるけど、
実は信者がアンチのふりをしてわざとアホなことを言って、
それを自分で突っ込むタイプの自作自演ではないかと疑っている。

まぁ、証拠があるわけでもないし、アンチにもアホはいるだろうが。
あくまで疑い。

で、ID:YFIjvJ/Qはいつもの日課（ｗ）に戻って漏れの質問に答える気配は無いし、
ID:UDLQqhEDも答えてくれないみたいだから、もうそろそろ行っていい？
漏れは非常識な時間にAA貼り付けたりいつでも即レスできるほどには暇ではないんで…

>>70
> >>68
> 違うけど。
> このスレ、たまにアンチがアホな書き込みをして、
> それを信者が嬉々として突っ込む光景が見られるけど、
> 実は信者がアンチのふりをしてわざとアホなことを言って、
> それを自分で突っ込むタイプの自作自演ではないかと疑っている。
> まぁ、証拠があるわけでもないし、アンチにもアホはいるだろうが。
> あくまで疑い。


全て自分に都合のいいように妄想するところがすごいな（笑）

>>70
>このスレ、たまにアンチがアホな書き込みをして、
>それを信者が嬉々として突っ込む光景が見られるけど、
>実は信者がアンチのふりをしてわざとアホなことを言って、
>それを自分で突っ込むタイプの自作自演ではないかと疑っている。

>まぁ、証拠があるわけでもないし、アンチにもアホはいるだろうが。
>あくまで疑い。

自分に聞いてみなｗ

アホな書き込みを盛大に突っ込まれて惨めに言い訳している
>>70さんのご質問でした

なんかIDとか言ってるのは俺のことか？
帰ってきてちょっと見はじめだったんだが（笑）

湧いてきたな

ジーコ監督で大久保退場癖

601 名前：_ 投稿日：2004/10/29(金) 13:10 ID:mSJB4/SP
みんなジーコを買いかぶりすぎ。
ジーコはＪも年代代表も海外組すらたいして熱心に内容を吟味してないし、
有力な選手を漏らさず取り込もうとも思ってない。
だから鹿島ぞろいになるのも当たり前。他は知らないんだから。
海外にいればいい選手だろう、あと鹿島の連中はだいたい知ってるからこれも使おう、
足りない部分だけ補えばいいや、そんな感じ。
それでそこそこの結果が出たから、後はめんどくさいから変えようとしないだけ。

ジーコの選手起用、練習、試合采配は、「かったるいことはやらない」の一言で
全て説明できる。

繰り返すけどジーコは呼ばない有力選手に駄目出ししたんじゃない。
見てないから判断できないし、判断するのも面倒だからやらないだけ。

>>34
> 消極的支持を装って
> ギッタンギタンにしてやる！

ちょっとﾜﾛﾀ

結局儲は自作自演疑惑とヒキコモリ常駐疑惑をスルーしきったな。。。
触れられたくない話題だったんだろうなあ。。。

>>8　そのものだなｗ

スゲー、ほんと毎回10分以内に来るんだなw

　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
　「今日もジーコを否定して言い訳しなきゃ。
　　　　あれ、でもいったい何を否定すればいいんだろう････」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「えーと・・・し、信者のばかやろう！」

　､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ､＞　　　　　　　　　　　　　　.|
　　＞＿＿＿＿＿＿＿＿　　 .|
　　￣ 　　.|./＿　　 ＿＼ |　　 |　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|　　 　 ／
.　　　　　 | | 　 ・ | ・　　|　 V⌒ｉ　　 　|　　ジャイアン！
　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |　その振り上げた拳を降ろさないと、いい加減惨めだよ。
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂　　　　 ＼
　　　　　／　 ＿＿＿＿_／　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼


　　　　　　　　　　 ( ⌒ ⌒ ）
　　　　　　　　　 （　　　　　）
　　　　　　　 　　（､ ,　　　,）
　　　　　　　　　　　　||　|'
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ
　　　　　　　　|　 　＼()／ 　 |　　　　　　
　　　　　　　 (|　(（・）　（＜）　|)　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　 　　⊂⊃　　　|　　　　／　こんなところで引き下がって自分の恥を認められるか！
　　　　　　　| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | |　　＜ 　　俺様をバカにしやがった支持派を、自演認定と引き篭もり認定のレッテル貼りで
　　　　　／ |. ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ ﾉ |＼　　＼　ギッタンギタンにしてやる！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

今度は5分以内にAA連貼りかよw　スゲー、ほんとに常駐してるんだな。

しかしアンチが醜態晒したときにだけしか伸びないな。ここ。
末期的ですねw

もはやアンチをからかうスレになってるなｗ

知ったかぶりど素人のトルシエ信者
　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー経験者
　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
「オレはトルシエー経験者！トルシエは神！」　　　　「頭大丈夫？病院行く？」

　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
　「オレはトルシエー経験者！オレはトルシエー経験者！・・・
あれ？おれ自分の日本語がわからなくなってきた・・・」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「救急車！　だれかー救急車呼んでくれー！」

ジーコ監督で末期的なジーコジャパン

ジーコ監督で頭の弱い信者が常駐　290

ジーコ監督で悲惨なアンチ+MqD2Fop＝1ePCqqgkが必死です

すげぇ、今度は2分きってるよ！ピザ屋かパトカーの中の人にでもなりゃいいのに。

マジな話、お前は全部同じ人のしわざとか思ってんのか？ｗ

>>90
未だにアンチなんてやってるのは振り上げた拳しかいないんだろう。
アンチは少しからかわれただけで直ぐ顔を真っ赤にするから笑えるなw

>>92
袋叩きにあって、>>52で苦し紛れにID変えて自演してる！っと言い訳したとたん
固定IDからまた袋叩きにあって、振り上げた拳が降ろせなくなっちゃったんでしょうねｗ

61 名前：　[sage] 投稿日：04/10/30 22:28:11 ID:+MqD2Fop
構って君の黄金パターン：

痛いところを衝かれたらID変えて人海戦術。いっせいに攻撃だ！
しかし、攻撃の文句のほとんどが自分たちに当てはまるところが悲しい。

アンチ、ボコボコだなｗ

>>95=1ePCqqgk
悲惨なおまえのためにIDテストw

ここって誰もジーコの話しないんだな。

鈴木:FG　柳沢:SM
　　　　中田:GM
小野:BK　　　　　明神:CC
　　　稲本:LS　戸田:HT
　中田:LF　宮本:LM　松田:MF

FG=ファールゲッター
SM=シミュレーター
GM=ゲームメーカー
BK=ボールキーパー
CC=コースカッター
HT=ヒットマン
LS=ラッキーシューター
LM=ラインマネージャー
LF=ロングフィーダー
MF=ミスフィーダー

2002年WC、日本代表の躍進によって世界のモダンサッカーは
ポジション重視から役割重視へと美しき変革を遂げることになった。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ワーワースレからひろってきました。加地、サントス、玉田、中澤、田中、坪井あたりに名前を
つけると、今のジーコサッカーがみえてくるのではないでしょううか。

名レス5：DFWつなぎさわとｼﾞｬﾝﾌﾟｻｯｶｰ

179 ：　 ：02/06/11 13:17 ID:JdoCYITM
日本のカラーはほら。
あれだな。４年前からそうだけど、
ディフェンシブＦＷ

もうすぐ世界の潮流になるねうん


644 名前：　 投稿日：02/06/13 13:01 ID:BRf0gm2Q
柳沢はすくなくとも繋ぎ沢までは進化してる。
へなぎってゆーなー！


741 ： ：02/06/15 17:47 ID:y8KVKjmt
>>740
もっと大切な要素は

　友情（過剰なカバーリング）
　努力（キチガイの運労量）
　勝利（なぜか転がり込む）

たまには違うドラえもんコピペも見たいんだけど、創作の限界なのかな。

ドラえもんＡＡと1行レスしかできないかまって君にそこまで期待するのは無理。

なんかわからないけど
あのAAかなり効いてるみたいねｗ

>>103

スレが立ってからAAの話題ばっかやんけ。
まぁトルシエー経験者にはちょっと笑ったけど
暇だなおまいら。

>>103 w

>>103 ww

>>103 www

「君はどのアンチジーコ？」
・タイプ別アンチジーコの性格診断・

(1)よく走るチームを見ると、発作的に「戦術的だ!」と言ってしまう
　アンチジーコさん。
　このタイプのアンチジーコさんは、とにかく選手が走ってればO.K.です。
　選手が走れば「モダンで戦術的なサッカー」で、選手があまり走らないと
　「時代遅れで戦術のないサッカー」というふうに分類します。
　このタイプは犬が大好きです。犬は人間よりよく走るので「戦術的」だからです。
　　
(2)フランス人が大好きなアンチジーコさん。
　理路整然としたフランス人に比べるとブラジル人なんて馬鹿としか思えない
　アンチジーコさんです。でも人から「お前フランス人信者だろ」と言われると
　「なに言ってんだバーカ」などと嘘をついてしまう事があります。
　正直になったほうがいいでしょう。

(3)振り上げた拳がおろせないアンチジーコさん。
　「素人監督なんて駄目!!」といきなり最初にかましたおかげで
　後戻りができなくなったアンチジーコさんです。
　鋭い詭弁とネチっこさは韓国人もびっくりです。
　キムチの食べ過ぎに注意です。

(4)自分の好きな選手を選ばないので怒っているアンチジーコさん。
　まっとうと言えばまっとうなアンチジーコさんですが、その選手の名前を出すと
　「素人まるだし」などとからかわれてしまうので、陰にこもりがちです。
　たまには青空の下で運動するのもよいでしょう。

(5)自分のちんぽに自信がないのでジーコに責任を押し付ける　　チ　　ン　　ポ　　君。
変態といえば変態ですがネット上でしか自己主張の場がありません。
はやく包茎手術やバイアグラなど戦術的治療を施して欲しいものです。
はっきりいって迷惑です。

（１）・（４）は、ジーコさえ嫌わなければ普通にいるだろ
（３）がある意味一番やっかいだな
（２）＋（３）となると・・・ねっとりするねぇ

ジーコのどこが評価できるのか

70 名前：　[sage] 投稿日：04/10/30 22:52:05 ID:+MqD2Fop
>>68
違うけど。
このスレ、たまにアンチがアホな書き込みをして、
それを信者が嬉々として突っ込む光景が見られるけど、
実は信者がアンチのふりをしてわざとアホなことを言って、
それを自分で突っ込むタイプの自作自演ではないかと疑っている。

51 名前： [] 投稿日：04/10/30 22:03:54 ID:/SG8IerG
フラットじゃなくてトルシエだけどね。強くしたのは。

ｻｶ板が過疎状態なのに必死だね、この人↑

601 名前：_ 投稿日：2004/10/29(金) 13:10 ID:mSJB4/SP
みんなジーコを買いかぶりすぎ。
ジーコはＪも年代代表も海外組すらたいして熱心に内容を吟味してないし、
有力な選手を漏らさず取り込もうとも思ってない。
だから鹿島ぞろいになるのも当たり前。他は知らないんだから。
海外にいればいい選手だろう、あと鹿島の連中はだいたい知ってるからこれも使おう、
足りない部分だけ補えばいいや、そんな感じ。
それでそこそこの結果が出たから、後はめんどくさいから変えようとしないだけ。

ジーコの選手起用、練習、試合采配は、「かったるいことはやらない」の一言で
全て説明できる。

繰り返すけどジーコは呼ばない有力選手に駄目出ししたんじゃない。
見てないから判断できないし、判断するのも面倒だからやらないだけ。

ルーチンワークが快感になってくるみたい。

このスレ完全敗北だな（笑

放っておけば消えるかもしれないこのスレに、コピペで活を入れてるとしか
思えないな。アンチジーコが荒しを装って延命治療してるに違いない。
実際、コピペとそれに対するレスを除いたら、レスの伸びは今の半分以下に
なるだろう。

>>118

ジーコ信者はいよいよ妄想に取り付かれ始めたようだ。やばい。

>>119
妄想はアンチの十八番だろ？
何言っているんだ？

フィリップ･トルシエのアフリカや日本でのサクセスストーリーのジ･エンドは
カタールでの練習初日から始まったという。

先日マレーシアで行われたアジアユース選手権で、カタール･ユース代表監督を
努めたサイード・メスナドは、当時を以下のように振り返る。

「あんなに大声で怒鳴ったり、何かと他人の行動に干渉したりするクレージーな奴は
見たことがない。代表コーチのオファーをもらったのだが、彼の下で働くことは
苦痛以外の何ものでもない。即座に断ったよ。」

現在の（カタールの）低迷はジェネレーション云々よりも、「トルシエがカタールを殺した」
（カタール代表マネージャー、ファハド・アル・クワリ氏）という方が的を得ているし、
何よりもそれが国民の総意である。

現在の指揮官はボスニア出身のジェマルディン・ムショビッチ。90年イタリアW杯では
名将イビチャ・オシムの右腕として、ユーゴスラビアをベスト8に導いた実績を持つ人物である。

「私に課せられた任務は2つ。トルシエ時代に植えつけられてしまった選手の負け犬精神の除去と、
若手をベースにした将来を見据えたチーム作りだ。」

トルシエって何してるんだろうね・・・・どこもオファーないのがある意味凄い

このスレの釣りってなんかワンパターンで芸がない。
ほんとうに少人数でやってるみたいだな。

ここってジーコ監督のスレだよな？
誰もジーコの話をしていないｗ

代表監督なんて、半年で切れる失業保険の心配しなきゃいけない
リーマンと違うんだよ。ボラもコエリョも失業中じゃないのかな。
よう、知らんけど。

知ったかぶりど素人のトルシエ信者（>>24）
　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー経験者
　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
「オレはトルシエー経験者！トルシエは神！」　　　　「頭大丈夫？病院行く？」

　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　>>24　 　　　　　 　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
　「オレはトルシエー経験者！オレはトルシエー経験者！・・・
あれ？おれ自分の日本語がわからなくなってきた・・・」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「救急車！　だれかー救急車呼んでくれー！」

>>124
もはやアンチジーコは負けってことだわな

親ジーコ監督派もなぜジーコ？に答えられていないみたいだし。

>>128
そして結果論だけで物事を語り始めるわけだな。

勝ってるからいいじゃん、何で文句つけるの、アンチじゃねぇの？

ってな。

しょうがないから野球でもみるかクマ──！！！
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　 ∩＿＿＿∩
　 |　　　　( _●_)　 ミ 　/　　　　　　ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼| ●　　　● 　ヽ 　クマ
/　＿＿　 ヽノ　/´>　彡　(_●_ )　 　　|
(＿＿＿）　　　/　(_／ ヽ　 |∪|　 　 　ミ
||＼￣￣旦￣￣￣￣／ 　 ヽノ　 　⌒i
||＼＼　　　　　　 旦 (⌒＼ ＿＿./　./
||　 ＼＼　　　　　　　 ~＼＿＿＿__ノ
.　　 　＼＼　＿＿＿＿＿＿＿＼
.　　　　　＼||　　　　　　＿＿＿＿||　　　 　／
.　　　　 　　||￣￣￣｜＼＿＿＿＿＼　／ 　 泡口のエンタイトルツーべ−ス
.　　　　　 　||　　　　　|　｜======== |　＼ 　
　　　　　　　　　　　＿|　 |oo======= |　　 ＼ ピンチ監督　！　ナガシマ
　　　　　　　　　　　|＼＼|＿___＿______|＼ 　　＼
　　　　　　　　　　　|　|￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　|　| 　愛媛みかん　 |
　　　　　　　　　　　＼|＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 　　　　　

>>128
そうだよなあ。今のサッカーだったら、別にジーコじゃ無くてもいいよなあ。
信者も書いていたが、ごくオーソドックスな戦術だし。
当初の持論は全部引っ込めちゃったし。
選ぶ面子だって、ジーコ特有の選手は首を傾げるのばっかだし（三・加地・田中誠）。
まあ、信者は選手の個性を最大限に生かすなんて書いているが、小野なんてどう
見てもオランダの方が生き生きしているぞ？

ドラエモンコピペの人なら時給６００円で８時間交代制だよ。

　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「とうとう一次予選まで全勝突破されちゃったってさ」
　「大丈夫！まだまだ内容で言い訳できるよ」

　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
　「僕の批判のソースだった批判派評論が
　　みんなオマーン戦を賞賛してるって…」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「・・・君は生きてて恥ずかしくないのかい？」

↑みたいな反応しか出来ないのは、実は信者も
思ってるからじゃないの？
「オレはジーコの何を支持しているんだろう？」って。

　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
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　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「とうとう一次予選まで全勝突破されちゃったってさ」
　「大丈夫！まだまだ　妄　想　すれば言い訳できるよ」

　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
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　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
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　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　|（__.）―-､_|＿つ_）
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　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
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　　　　　　 　 　 /
　「僕の批判のソースだった批判派評論が
　　みんなオマーン戦を賞賛してるって…」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「・・・君は生きてて恥ずかしくないのかい？」

>>134
　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
　「またドラAAに図星を突かれて恥かいちゃった。
　　　　あれ、でもいったい何て反論すればいいんだろう････」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「えーと・・・し、信者のばかやろう！」

別に信者に論理的な言葉は期待していないからさ、
自分の感想でいいから聞かせてくれよ。
ジーコサッカーの特徴ってなに？

自意識過剰やな

アンチﾎﾞｺﾎﾞｺだなw

何だ、他人を口汚く罵る程対象に思い入れがあるくせに、
何処にそれだけ入れ込むのか普通に説明する事すら出来ないのか。
はっきり言ってお前らみたいのに支持されるんじゃジーコも迷惑だろうな。

トルシエ信者の妄想爆発事例集

・戸田は日本に帰ってからはぱっとしないがプレミアではイイ線行ってた筈ｗ

・ジーコはトルシエの遺産を食いつぶしたが、何を食い潰したのかはさっぱりわからないｗ

・代表には継続性が必要だが、なぜ継続性が必要なのかはさっぱりわからないｗ

　　　　　　 　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
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　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
　「ムッキー！僕をバカにするなら」
　　　　ジーコサッカーの特徴について説明してみろ！」
　　　　　　　　　　　　「必然性のない質問で話題をそらすのは詭弁の見本だよ43Rj97t5くん」

必然性がいるのはオレでなくてオマエだろう？
よーく手に胸を当てて考えてみろよ？
オマエはジーコの何が好きなの？

コピペに対して必死に話し掛ける43Rj97t5にﾜﾛﾀ
アンチももう精神的におかしくなってきてるな（ｗ


137 名前：　[sage] 投稿日：04/10/31 13:44:31 ID:43Rj97t5
別に信者に論理的な言葉は期待していないからさ、
自分の感想でいいから聞かせてくれよ。
ジーコサッカーの特徴ってなに？

>>144
それじゃオマエに聞くよ。
オマエはジーコサッカーのどこにそんなに入れ込むの？

>>lYhQ1QXN=43Rj97t5

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　）
　　　　　｜　 　 ノノ＿ノノ＿ノノノ
　　　　　｜　　/　/　　ヽ/　ヽ　|
　　　　　｜i⌒ ─| 　 ・　| ・　 | |
　　　　　｜ ∂ 　 ＼＿_人___/ |
　　　　　｜｜　　　　　　っ　　｜　　
　　　　　/　 ＼　　　　　　　　 ﾉ　　　
　　　　/WWW ＼　　　⌒ 　／　　　

私はのびちゃんのママじゃないの。あほな質問に答えて
のびちゃんの無知を啓蒙して教育する義務はないのよ。
質問したら誰でも答えてくれるという甘い考えは捨てて
サッカーaiでもみてお勉強してらっしゃい

目に見えてる事実は「信者が答えられない」ってことだけなんだけどな。

>>8　のシーンが延々繰り返されているのが
笑えてしょうがないｗ

コピペにこうも必死になるなんてw
まあ未だにアンチなんてやってるバカは振り上げた拳なのはよくわかった

　､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ､＞　　　　　　　　　　　　　　.|
　　＞＿＿＿＿＿＿＿＿　　 .|
　　￣ 　　.|./＿　　 ＿＼ |　　 |　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|　　 　 ／
.　　　　　 | | 　 ・ | ・　　|　 V⌒ｉ　　 　|　　トルシエ信者のジャイアン！ (lYhQ1QXN=43Rj97t5 )
　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |　またジーコ信者にドラえもんコピペで馬鹿にされているよ。
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂　　　　 ＼
　　　　　／　 ＿＿＿＿_／　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼


　　　　　　　　　　 ( ⌒ ⌒ ）
　　　　　　　　　 （　　　　　）
　　　　　　　 　　（､ ,　　　,）
　　　　　　　　　　　　||　|'
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ ←lYhQ1QXN=43Rj97t5
　　　　　　　　|　 　＼()／ 　 |　　　　　　
　　　　　　　 (|　(（・）　（＜）　|)　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　 　　⊂⊃　　　|　　　　／　ムッキー！俺様を馬鹿にする奴は許さん！
　　　　　　　| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | |　　＜ 　　悔しいから関係ない話してごまかしてやる！
　　　　　／ |. ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ ﾉ |＼　　＼　（ｶﾀｶﾀ…）「ジーコサッカーの特徴ってなに？」、と

思うに、過去のジーコのころころ変わる方針変更に
振り回されたというのが、信者にはトラウマになっているんだろうな。
それで、最初から今のジーコサッカーに酷似のサッカーを提案してきた
アンチが疎ましくて仕様がない。それがこんなヒステリックな反応になって
いるんだろうな。
まあ、「サッカー人らしいサッカー」などという御託を聞かされるよりははるかに
分かり易いが。ｗ

面白すぎｗ

　　　　　　　,　──── ､
　　　　ゝ／ ＿＿＿＿＿__ヽ　　　「ねえ、ドラえもん･･･
　　　　 i　　| /　/⌒ ヽ/⌒ヽ　　　　アンチジーコって存るの？」
　　　　 | ＿| ＿|.　　 ・|　　・|__
　　, ─i　､　 　 ヽ ＿_　o__ ﾉ　 ヽ　　　　　　　＿＿＿＿
　　!　　`-､　　　　　　　　　　|　　!　　　　　／- 、− ､　　 ＼
　　＼　　　ヽ､　 ヽ──┘ ノ　／　　　　./-|・　 | ・　|- ､ 　 ヽ　「いるよ。
　　　 ＼　　　＼二二へ二ヽ／　　　　　.|　 ` -○−′　ヽ　 ヽ　僕は悪くなかったんだ！って
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　三　 |　 三　　 |　　|　年食ってからも必死だったよ。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿＿__|＿＿ノ　　|　　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　　　　　　　 /　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┝(t)┯━━━━l

ジーコの考える代表サッカー（初年度）　鹿島ＤＦの重用・4-4-2・海外組偏重・黄金の中盤

ジーコの考える代表サッカー（2004年度）　宮本中心・3-5-2・実績に見合った起用・小野−中村中心の中盤
　
　　　　　↑
この２つを同じものだと強弁するのがジーコ信者。

　　　　　　　,　──── ､
　　　　ゝ／ ＿＿＿＿＿__ヽ　　　「ねえ、ドラえもん･･･
　　　　 i　　| /　/⌒ ヽ/⌒ヽ　　　　このスレ面白いの？」
　　　　 | ＿| ＿|.　　 ・|　　・|__
　　, ─i　､　 　 ヽ ＿_　o__ ﾉ　 ヽ　　　　　　　＿＿＿＿
　　!　　`-､　　　　　　　　　　|　　!　　　　　／- 、− ､　　 ＼
　　＼　　　ヽ､　 ヽ──┘ ノ　／　　　　./-|・　 | ・　|- ､ 　 ヽ　「ID:zs7MaidQさんは
　　　 ＼　　　＼二二へ二ヽ／　　　　　.|　 ` -○−′　ヽ　 ヽ　 面白すぎるみたいだよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　三　 |　 三　　 |　　|　ほかの人はどうなんだろうね」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿＿__|＿＿ノ　　|　　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　　　　　　　 /　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┝(t)┯━━━━l

アンチの醜態面白いよw

あれだな、欧州遠征チェコ・イングランド戦、アジアカップ優勝に続き
スーパーサッカーの圧倒的ジーコ支持率の高さを見て
精神的に限界域を超えて逝っちゃった感があるな（大笑

アンチは鹿島のジーコの銅像の前で土下座した方がいいよ。

ジーコ監督で日本は災厄ばかり

アンチとしては、「ジーコはデモのおかげで変わったんだ。だから俺達の勝ちだ。
俺達にも応援させろ」と言いたいんだよね。うんうん。

うむ、もう許してやるから応援してええよw

アンチジーコは一通り自殺し終わったと思っていたのだが
まだ生きている奴がここにはいたのか。
練炭が足りなかったのか目張りテープを忘れたのか・・・いずれにしろ
残りのアンチは、ネットで道連れを募集するのはやめろよな。

2chにはいろんなアンチがいるけれど
アンチジーコほど悲惨な末路を辿ったのは前代未聞だろうな

どーしたんだ代表板の寂れぶりは！

日本中ジーコ信者だらけになったはずなのにｗ

もう一度聞くけど、親ジーコ派な人たち、なぜジーコなの？

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　）
　　　　　｜　 　 ノノ＿ノノ＿ノノノ
　　　　　｜　　/　/　　ヽ/　ヽ　|
　　　　　｜i⌒ ─| 　 ・　| ・　 | |
　　　　　｜ ∂ 　 ＼＿_人___/ |
　　　　　｜｜　　　　　　っ　　｜　　
　　　　　/　 ＼　　　　　　　　 ﾉ　　　
　　　　/WWW ＼　　　⌒ 　／　　　

私はのびちゃんのママじゃないの。あほな質問に答えて
のびちゃんの無知を啓蒙して教育する義務はないのよ。
質問したら誰でも答えてくれるという甘い考えは捨てて
サッカーaiでもみてお勉強してらっしゃい

>>165
鳥は初めて見たものを親だと思うらしいよ。

↑なぁこれって面白いの？ もしそうなら信者のギャグセンスを激しく心配してしまうな。

AAに脊髄反射してる悲惨なアンチの真っ赤な顔が超面白いw

>>168
俺はトル信だよｗ

ジーコ監督でバカばっかり

はいはい、アンチさんの言ってたとおり、３バックにしてから好調です。
海外組偏重やめてから好調です。秋田、名良橋の選出に違和感を
感じた感性は正しかったようです。だからもう許してあげればいいじゃん。

あなたのカズはどこから？

わたしはドーハから。　　　　　　　そんなあなたに、青のベンチ。
わたしはブラジルから。　　　　　そんなあなたに、緑のコーチ
わたしは神戸から。　　　　　　　　そんなあなたに、えんじのベンチャー


あなたのカズにねらいを決める。三浦ブロック

>>165
俺は選手にたくましさが出てきたことが結構大きいな。
トルシエの頃は先制されるとがっくりとうなだれる姿が多かったけど
アジア杯で見た選手達はそこから自分達はやれるんだと自信を持って
プレーしてるように思う。

あと選手交代はジーコ結構いいと思う。
固定しすぎと騒ぐけどね、途中から出てきた選手が
活躍してるのを見るとサブのモチベーションも決して低いわけじゃないしね。

しかも今回は特大の妄想ｗ


151 名前：145[sage] 投稿日：04/10/31 15:07:14 ID:zn1unTIt
思うに、過去のジーコのころころ変わる方針変更に
振り回されたというのが、信者にはトラウマになっているんだろうな。
それで、最初から今のジーコサッカーに酷似のサッカーを提案してきた
アンチが疎ましくて仕様がない。それがこんなヒステリックな反応になって
いるんだろうな。
まあ、「サッカー人らしいサッカー」などという御託を聞かされるよりははるかに
分かり易いが。ｗ

あと確実にチーム力が上がってるのを感じるね。
最初が酷すぎたと言うだろうけどそれでも
ほとんど勝てなかった欧州アウェーで勝ったり
毎試合中国とやってんじゃねぇか？と思わせるような
アウェーのアジア杯で優勝したし。
一次予選も全勝で突破、及第点どころか
十分評価できるでしょ？

>>176
自己レス。
一次予選はあと消化試合のｼﾝｶﾞ戦が残ってました、ｽﾏｿ。

>>174
＞俺は選手にたくましさが出てきたことが結構大きいな。
それは言えるね。後半ロスタイムで同点に追いつき延長戦で勝ち越すなんて
今までは余り考えられなかった。

＞あと選手交代はジーコ結構いいと思う。
こちらは、先発メンバーの選択に問題が多すぎだと思う。交代選手があそこまで
機能するなんて普通ありえない。

ともあれ、何でジーコ？に対して初めてまともな回答をもらったのに感謝している。

アンチジーコの人を見ていると、
２００２は本当に日本の為になったのだろうかと思ってしまう。
予選無し、楽なＧＬでベスト１６に勘違いしてると思われる言動が多すぎる…。

＞最初から今のジーコサッカーに酷似のサッカーを提案してきたアンチ
これってアンチの人が最近良く言うけど、
そんなレス過去ログ漁っても見つからないよ。
まぁアンチの捏造はいつものことだからなぁ。

全勝どころか全チーム中最多得点、最少失点（今現在）だよ

126 名前：　[sage] 投稿日：04/10/31 12:29:41 ID:cKv9Ydc7
知ったかぶりど素人のトルシエ信者（>>24）
　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー経験者
　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
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　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
「オレはトルシエー経験者！トルシエは神！」　　　　「頭大丈夫？病院行く？」

　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　>>24　 　　　　　 　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
　「オレはトルシエー経験者！オレはトルシエー経験者！・・・
あれ？おれ自分の日本語がわからなくなってきた・・・」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「救急車！　だれかー救急車呼んでくれー！」

>>174
アンチには今のジーコジャパンが
フラットDFで、しかも戸田をMFに使ってるように見えるらしい。

粘り強さねえ。無下に否定はしないけど。

トルシエ時代の先制された試合(公式試合）

アジアカップ　イラク戦　終わって見れば４−１の大勝
コンフェデ決勝　フランス戦　そのまま０−１の敗戦
ｗ杯　ベルギー戦　２−２の引き分け
ｗ杯　トルコ戦　そのまま０ー１の敗戦
（※参考　五輪　南ア戦　逆転で２ー１の勝利）

そもそも先制された試合自体が少ないし、イラク以外は簡単に
引っ繰り返せる相手ではないという側面もあると思うのだが。

>>179ﾀﾞｯﾀ

俺はこのAAはすごく的を得てると思うよ。
ここのトルシエ信者って素人レベルだからアホな質問多いし、
そもそも最初から認めるつもりのないバカに教えても無駄だし。（ｗ


166 名前：　[sage] 投稿日：04/10/31 18:38:20 ID:uE4SBX+K

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　　　　　｜　 　 ノノ＿ノノ＿ノノノ
　　　　　｜　　/　/　　ヽ/　ヽ　|
　　　　　｜i⌒ ─| 　 ・　| ・　 | |
　　　　　｜ ∂ 　 ＼＿_人___/ |
　　　　　｜｜　　　　　　っ　　｜　　
　　　　　/　 ＼　　　　　　　　 ﾉ　　　
　　　　/WWW ＼　　　⌒ 　／　　　

私はのびちゃんのママじゃないの。あほな質問に答えて
のびちゃんの無知を啓蒙して教育する義務はないのよ。
質問したら誰でも答えてくれるという甘い考えは捨てて
サッカーaiでもみてお勉強してらっしゃい

トルシエ時代は八百長で勝たせてもらっていたから最後にあんな惨めな姿をさらしてしまった。
ジーコになってからみんな真剣に向かってくるから本当の実力がついてきたのだと思う。

>>185
愛媛さん、アンチジーコ＝トルシエ信者なんていう妄想をいまだに信じているんですか。

>>183
コパアメリカは日本が全部先制したのか？

>>178
問題が多すぎとは思えんけどなぁ。
はじめはオーソドックスな入り方でそれでいければ良し。
試合途中で苦境に立たされた時は、選手交代が
なんつーか、試合を読む力が凄いけど。
システム変更にしてもそう思う。

ジーコでいいと思ってるけど
最近、気になるのは立ち上がりが悪いことかな。
欧州、アジアでは挽回できたことが多かったけど
南米相手には立ち上がりの悪さを隙と見られて
一気に試合を決められそう・・・。
不満はそれぐらいかな。

ジーコ采配はヨーロッパでも注目されている。

>>183
ノルウェー戦やホンジュラス、スペインの印象が結構あるかもね。
親善試合だけどね、コパはまぁボリビアに引き分けたし。
他は負けたけど。

>>187
> >>185
> 愛媛さん、アンチジーコ＝トルシエ信者なんていう妄想をいまだに信じているんですか。


デモを画策してるマヌケ君たちはみんなトルシエ信者だから
アンチジーコ＝トルシエ信者と思われてしまうのは無理もない。

ジーコ信者の人を見ていると、
アジアカップ優勝は本当に日本の為になったのだろうかと思ってしまう。
メンバー交代無し、恵まれた組み分けの優勝に勘違いしてると思われる言動が多すぎる…。

＞最初から今のジーコサッカーに酷似のサッカーを提案してきたアンチ
これって信者の人が最近否定するけど、
過去ログ漁ってたらいくらでも見つかるよ。
単に探す気がないだけでしょ。
トルシエ嫌いのAAならすぐ探せるのにね。
まぁ信者の捏造はいつものことだからなぁ。

じゃあとっとと拾って来いよ。

>>193
はい？恵まれたといえるのか？組み分け・・・

自分で探せば？ 馬鹿に付き合ってる暇はないので。

>>187
>愛媛さん、アンチジーコ＝トルシエ信者なんていう妄想をいまだに信じているんですか。

はぁ？
バカ？
J-NETのアンチなんてほぼ全員トルシエ信者だろ

アジア杯は中国ぐらいだと思うけどな、恵まれたと言えるのは。
日程も。

決勝の相手が中国だったのは幸運だったかもな

トルシエ時代のアジアカップは八百長ということでヨーロッパで問題になった。
八百長がきかなかったカタールとサウジに苦戦したのがその証拠。
そのことを実力と信じてるアンチジーコは哀れだと思う。

>>196
あのな、「自分達は昔からそう言ってた！」って方が証拠を提出するのは当たり前。
小学生か君は？

ムキになって鸚鵡返しして引くに引けなくなったんだろうが、レベル低すぎ。

↑こういうこという信者って信者的にどうなの？　仲間？　それとも…？

>>200
ま　た　お　ま　え　か

応援スレにいる †ケン† ◆kiM4qXVHAg の主張はこんな感じ。

俺には圧倒的書き込み実績があるんでバカとかにわかだといっても
通用しませんよ。

ジーコ4バックのころから3バックのほうが有効だと唱えてきた。実際
3バックの方がいいことは証明された。チェコ戦イングランド戦の前から
3バックで日本が戦えば、チェコ、イングランドは大したことないと主張し
95％の度素人、4バック房どもを大量論破し圧倒的評価を得る。

ユーロではイングランド、イタリアがしょぼいことを見抜いていた俺は
イングランド、イタリアは強くないと主張しイタリア房、イングランド房を
大量に論破した。今年のユーロはレベルが低いと主張し、引き篭もり
ギリシャが優勝し証明された。

>>202
たぶん、ID:5j4AbBaxのことでしょ？
煽ってるだけだと思うよ。（ｗ

暇なんでしょ、まともに相手しないほうが吉。

>>204
よりによってケンちゃんを持ち出してくるとはねぇ（笑
「唱えてきた」ってのを持ってこいって言ってるんじゃないよ。
唱えたところを持ってこいって言ってるんだよ。おわかり？

大体３バック４バックを両方オプションとして用意できてる現在に
「３バックの主張が正しいことが証明された」って馬鹿じゃないのか？

まともにID:y1JZoDYaさんに反論できない時点でアンチのレベル低すぎ。

アンチ瀕死

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　）
　　　　　｜　 　 ノノ＿ノノ＿ノノノ
　　　　　｜　　/　/　　ヽ/　ヽ　|
　　　　　｜i⌒ ─| 　 ・　| ・　 | |
　　　　　｜ ∂ 　 ＼＿_人___/ |
　　　　　｜｜　　　　　　っ　　｜　　
　　　　　/　 ＼　　　　　　　　 ﾉ　　　
　　　　/WWW ＼　　　⌒ 　／　　　

私はのびちゃんのママじゃないの。
まずこのスレのトル信は「〜は愛媛」なんて妄想するのを止めてちょうだい。

少し頭がおかしい人みたいで気持ち悪くて話する気にもなれないの。（笑

４バックの準備ができている？？？？

>>186 >>190 >>200 が釣りなら
>>185 や >>193 は間違いなく釣りだねｗ

W杯GL3連敗の国がホームとは言えベスト16に残ったという経験が

　日本の為になったのだろうかと思ってしまう

なんて…。じゃぁGL1勝くらいが良かったのか？

一生懸命脳内トルシエ信者を釣っているのはわかるけどさ。あんた頭悪すぎ。
釣りじゃなかったらもしかしてあなた朝鮮人ですかって感じｗ

＞最初から今のジーコサッカーに酷似のサッカーを提案してきたアンチ

これ、面白そうだから俺も参戦。
あくまでも俺の印象で過去スレ、全部に参加してたわけじゃないので
否定派が提案したなかで今のジーコジャパンに取り入れられてるのは3バックのみと思う。

サイドはいつまでも燻り続けてるし
否定派の好みだろうと思われてる、プレスは激しくないし。
今の引いて迂闊に飛び込まずに対処するってのは
たぶん、不満だろうしね。

シーエルとか見ればわかるがヨーロッパトップチームでプレスをしてるチームはない。
時代遅れの戦術になってしまっていると思う。
アンチジーコはプレスさえすればサッカーをやっているというふうに勘違いしているんだと思う。

でもさ、ジーコは「３バックのどこがいいんだか」と言ってたし、
ジーコ支持者に少なからぬ４バック原理主義者がいたことは事実。

>ジーコは「３バックのどこがいいんだか」と言ってた

またマスゴミの捏造を信じている

16 名前：　[] 投稿日：04/10/29 19:00:51 ID:a4lghOOB
知ったかぶりど素人のトルシエ信者
　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー経験者
　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
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　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
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「オートマチィズムをウェーブして
フラットスリーになったトルシエは神！」　「まだ洗脳が解けないの？もう病院行け。」

　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
　「フラットスリーがウェーブされてオートマチィズム・・・
あれ？おれ自分でも何言ってるのかわからなくなってきた・・・」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「もうだめだ！オウム信者より洗脳されてる！」

>>214
まだジーコは4バックを完全に諦めたわけじゃないと思うよ。
現在、上手くいってるのでオプションとしての今は4バックだろうけど

俺は別にそれでいいんだよね。
試合の展開に応じてそういう武器があるのは
選択肢が広がるし。

>>211
ベスト１６を取ったことはいいことだよ。
盛り上がってサッカー人気に貢献したこともいいことだ。
それによって「日本は強い！アジア相手なんて虐殺して当たり前！！」
なんていう勘違いした人（何故かアンチジーコに非常に多い）が
増えたのは、はたして良かったのかなって思うね。
また、予選が無かったから出来たトルシエ流の強化を
いつまで経っても引きずってる人達とかさ。

予選が普通にあってＧＬも強国と当たる可能性がある今回は、
明らかに前回より厳しいことは予想されるし、
日本や韓国を見た他のアジア各国が、追いつけ追い越せとばかりに
強化されてきているような状況で、上のような勘違いをした人は
代表の足を引っ張るだけじゃないかな。



で、早くログ持ってきてくださいよ。苦し紛れに煽ってないで。

まともにID:y1JZoDYaさんに反論できない時点でアンチのレベル低すぎ。

>>209
> 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
> 　　　　　　/　　　　　　　　　　　　）
> 　　　　　｜　 　 ノノ＿ノノ＿ノノノ
> 　　　　　｜　　/　/　　ヽ/　ヽ　|
> 　　　　　｜i⌒ ─| 　 ・　| ・　 | |
> 　　　　　｜ ∂ 　 ＼＿_人___/ |
> 　　　　　｜｜　　　　　　っ　　｜
> 　　　　　/　 ＼　　　　　　　　 ﾉ
> 　　　　/WWW ＼　　　⌒ 　／
> 私はのびちゃんのママじゃないの。
> まずこのスレのトル信は「〜は愛媛」なんて妄想するのを止めてちょうだい。
> 少し頭がおかしい人みたいで気持ち悪くて話する気にもなれないの。（笑


ワラタ

>それによって「日本は強い！アジア相手なんて虐殺して当たり前！！」
>なんていう勘違いした人

それ、俺も感じる・・・。
高木がアジアの大砲と言われてた時期を過ごしてるから
とてもアジア相手なんて・・・とは思えないのよ。

アジアも十分強いっての。

>>215
「３バックのどこが良いのかわからない」発言は、協会主催のカンファレンスか
何かででて、一時ネットにアップされててその後そこが削除されちゃったと
記憶してるのだが。

>>222
へえ、じゃあそれをマスゴミの捏造でないと証明できるソースを提示できないわけね。
もうこれ以上いても恥じをかくだけだからいなくなったほうがいいよ。

>>217
実際にアジア杯で試合中に切り換えた事あったよな
マジで相手に合わせて変更できるようになったら
相手はいやだろうな

４バック
圧倒的なボール供給力みても点が入らん
４バックだからだめだうだうだ

３バック
ぐだぐだしてる動きが遅いなんだかんだ

アンチはみたまんまいってるだけ

３バックにする理由が４バックだめだからって理由だけなのに
ほら３バックすごいだろって自慢げ

あほですな

「３バックのよさがわからない」発言はフットボールカンファレンスで、
「確実に」ありましたよ。協会だかどこかのｈｐにアップされてて、その後
なぜか消された。そんもん、ソースを示せるわけないじゃんw

プレス、欧州スタイル、ブラジル人じゃ駄目云々と散々連呼してたのに
３バックに変更しただけで「アンチが主張していたサッカー！僕は悪くない！」って…

アンチの僕ちゃんたちはバカですか？ｗ

知ったかぶりど素人のトルシエ信者
　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー経験者
　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
「オートマチィズムをウェーブして
フラットスリーになったトルシエは神！」　　　　「頭大丈夫？病院行く？」

　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
　「フラットスリーがウェーブされてオートマチィズム・・・
あれ？おれ自分でも何言ってるのかわからなくなってきた・・・」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「救急車！　だれかー救急車呼んでくれー！」

　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
　「今日もジーコを否定して言い訳しなきゃ。
　　　　あれ、でもいったい何を否定すればいいんだろう････」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「えーと・・・し、信者のばかやろう！」

ジーコ監督で２１世紀のジーコを探せ

>>230
　　　　　　　,　──── ､
　　　　ゝ／ ＿＿＿＿＿__ヽ　　　「ねえ、ドラえもん･･･
　　　　 i　　| /　/⌒ ヽ/⌒ヽ　　　　21世紀が終わる頃にもアンチジーコって存るの？」
　　　　 | ＿| ＿|.　　 ・|　　・|__
　　, ─i　､　 　 ヽ ＿_　o__ ﾉ　 ヽ　　　　　　　＿＿＿＿
　　!　　`-､　　　　　　　　　　|　　!　　　　　／- 、− ､　　 ＼
　　＼　　　ヽ､　 ヽ──┘ ノ　／　　　　./-|・　 | ・　|- ､ 　 ヽ　「いるよ。
　　　 ＼　　　＼二二へ二ヽ／　　　　　.|　 ` -○−′　ヽ　 ヽ　僕は悪くなかったんだ！って
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　三　 |　 三　　 |　　|　年食ってからも必死だったよ。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿＿__|＿＿ノ　　|　　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　　　　　　　 /　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┝(t)┯━━━━l

ドラえもんAA面白いな。

何気にアンチにダメージ与えてるな。

現状ではジーコ信者が圧倒的優位だが、その成り立ちが
トルシエ嫌いの反動の盲目的ジーコ礼讚だったり、かつて３バックを
ボロクソに言ってた人も多かった（今は当然口を塞いでる）から
イマイチ信じられない。

最近ドラえもんのAAがはやってるんだね

663 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：04/10/29 21:05:10 ID:inIbMvVQ
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |　＿＿＿＿＿＿＿＿　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　 |　|　　　　　　　　　　　|　|　　　　　 ,　─── ､　 　 　/＿__　 　 ＼,,
　 |　|. ドラえもん　　　　 |　|　　　　 / ) ､　 　 　 　＼　　|-､ヽ |.　　　 ヽ
　 |　|　 　開発断念　　　|　| 　 　 ｄ-´　 ＼　　 　 　 ヽ　|　|─| 　　　　|
　 |　|　　　　　　　　　　.. |　| 　 　亅三　 　 ヽ　　　 　| 　|-′||) 　　　/
　 |　|　　　 　　 　 　　　　|　|　　　(＿＿＿ 　 | 　　　 / 　＼ __　ヽへ/
　 |　￣￣￣￣￣￣￣￣　|　　　 　＼　　 　 | 　 　/　　　 　 /二二l
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　o━━━━┥　　　　 /　） 　　|
　|.　　　　　　　　 　 　 　 　 | 　 　 　 / 　 　　　　　|　　　　/ヽ/　 　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　 　 ◯　　　　　　　 |　　　/　/＿＿__|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ 　　　　　　o ノ　　（￣ |　　 　丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣　　 　 ￣￣￣￣

　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／−､ −: : : :
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　: : : : . . .
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●: : : : .
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 : : : : . .
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ─: : : :
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ─: : : : . .
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿: : : : . . .
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　: : : :
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━: : : : . . .
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　＼: : : : . . .

　　　　　　　,　──── ､
　　　　ゝ／ ＿＿＿＿＿__ヽ　　　「ねえ、ドラえもん･･･
　　　　 i　　| /　/⌒ ヽ/⌒ヽ　　　　21世紀が終わる頃にはアンチジーコのサッカー
　　　　 | ＿| ＿|.　　 ・|　　・|__ 　　を見るレベルは上がるの？」
　　, ─i　､　 　 ヽ ＿_　o__ ﾉ　 ヽ　　　　　　　＿＿＿＿
　　!　　`-､　　　　　　　　　　|　　!　　　　　／- 、− ､　　 ＼
　　＼　　　ヽ､　 ヽ──┘ ノ　／　　　　./-|・　 | ・　|- ､ 　 ヽ　「上がらないよ。
　　　 ＼　　　＼二二へ二ヽ／　　　　　.|　 ` -○−′　ヽ　 ヽ　自分の間違いを認められないから
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　三　 |　 三　　 |　　|　いつまでたっても馬鹿なままだよ。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿＿__|＿＿ノ　　|　　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　　　　　　　 /　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┝(t)┯━━━━l

やっぱ>>229が一番面白い

>>233
つか、日曜の昼間に一日中ドラえもんAAを貼り付けている人たちに、
信頼というものを寄せるのは難しいと思うよ。まともじゃないもん、どう考えても。

Q：オシム監督はこのレベルの選手たちでいつもこういうふうにいいサッカーをやって上位につけています。
逆にオシム監督がいい選手がそろっていると言っているチーム、例えば浦和に行って監督をするともっと別のことを求められると思います。
オシム監督はどちらが好きですか？

「最初に市原のようなレベルの選手を指揮してここまできているということですけど、
私はそうは思いません。私がこのチームを指揮している限り、その選手のやっていることが、
私自身なのです。そのレベルが私自身なのです。そのような質問に答える気はありません」


含蓄がありますね。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200210/zico008.html
これみてジーコは３バック馬鹿にしてる３バックには絶対しない
と脳内変換した馬鹿はたくさんいる

実際選択した当時は苦肉の策であって
積極的な選択では無かったけどね

>>218
> で、早くログ持ってきてくださいよ。苦し紛れに煽ってないで。

ログは自分で探せと言っただろｗ

そもそもキミは過去ログ見れる環境にあるのか？ あるならすぐに探せるはずだが？
過去ログ見れない環境ならたいした根拠もないのに他人の発言を捏造扱いしたDQNってことになるね。

> なんていう勘違いした人（何故かアンチジーコに非常に多い）が

そういう馬鹿が日本のサッカーファンのだいたいどれくらいいるのか概算を示してくれ。
信者様の最近のコピペによるとサカーファンの大半はジーコ支持なんじゃないの？

トルシエ信者も勘違いした人も少数派なんだろ？ だったら何の問題もない。

少数派が何を騒いだとしても「足を引っ張る」なんてできっこないはずだがな。
デモ？ おかしいな。ジーコ信者によると「ジーコは何の影響も受けてない」と思ったが

キミさ、なんで少数派で頭がおかしいトルシエ信者とやらにそんなに怯えているんだ？

もしかして元トルシエ信者？

↑必死すぎw

反論できない信者は情けないねｗ

どらえもんAAつまらんよ・・・てかウザイからやめろ

>>243
反論以前に>>229そのままだぞw
さすがアンチ、自意識過剰。

ていうか、過去ログ読めるなら、今やってるののしり合いも
昔と変わらない。（ドラちゃんがついたくらいか）

ほとんどのことが、過去スレで言ってしまったし、いまさらジーコに期待も
関心もなくなってきたというのが、代表板の廃れた一因だろう。

↑人が減ってるのは単に代表戦がないからだろw

>>241
＞そもそもキミは過去ログ見れる環境にあるのか？ あるならすぐに探せるはずだが？
見れる環境なのですが、不思議なことに私の検索能力ではまったく見つからないので、
どうかすぐに探せるあなたの環境で拾ってきていただけませんか？
よろしくお願いしまーす。

いちいん 【一因】

一つの原因。
「成功の―」

げんいん 【原因】

(1)ある物事や状態を引き起こしたもとになった事・出来事。

また3バックか4バックかとかにこだわってるアンチがいるのか。選手ありき、というジーコにとっては
そんなことは些細なこと。戦術がアイデンティティという珍しいタイプの前任者とは違うんだよ。

テンプレのとこ見てくるだけでも、いろいろあるよ。
アンチよりというわけでもないので、笑えるネタがあるはず。

（テンプレ、過去スレ、お約束とか役に立たないが切るとクレームが来そうなゴミの置き場）
http://jbbs.shitaraba.com/sports/7866/zico_de_yowakunaru.html

アンチ、もう自分で自分を納得させようと妄想するのが精一杯だなｗ

＞最初から今のジーコサッカーに酷似のサッカーを提案してきたアンチ

これは過去ログにはないよ。
アンチが言ってたのは「前からプレス」と「黄金4人を同時に使うな」それぐらいのレベル。ｗ

まぁ、「自分で探せ」とか言った時点で「ありません」
って言っているのと同じだよね、特に２ちゃんでは。

ジーコ監督で小室哲也も「サッカーがすべてですね」

ジーコ監督で小室哲也も寝る前にサッカーゲーム

ジーコ監督で小室哲也よりも飼い犬の方がサッカーがうまい

あと、これは面白いというか、共感する部分がすごくあったｗ

> 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
> 　　　　　　/　　　　　　　　　　　　）
> 　　　　　｜　 　 ノノ＿ノノ＿ノノノ
> 　　　　　｜　　/　/　　ヽ/　ヽ　|
> 　　　　　｜i⌒ ─| 　 ・　| ・　 | |
> 　　　　　｜ ∂ 　 ＼＿_人___/ |
> 　　　　　｜｜　　　　　　っ　　｜
> 　　　　　/　 ＼　　　　　　　　 ﾉ
> 　　　　/WWW ＼　　　⌒ 　／
> 私はのびちゃんのママじゃないの。
> まずこのスレのトル信は「〜は愛媛」なんて妄想するのを止めてちょうだい。
> 少し頭がおかしい人みたいで気持ち悪くて話する気にもなれないの。（笑

別に戦術にこだわってる訳じゃないけど、かつてジーコ支持層に
強硬な４バック支持者（かつ３バック否定派）がいた事実は事実だからね。

83％もいれば中にはいるだろうね。
でも、一部の意見を総意かのように騒ぎ立てるのは詭弁の見本だよ。

アンチの脳内では

ジーコ支持層に４バック支持者がいる
　　　　　　　　　↓
ジーコ支持層は全員４バック支持者

とか変換されてそうでキモいw

>>258
>>259
>>257を読んで、「総意である」という方が詭弁だよ

極少数の書き込みを騒ぎ立てることえを揶揄しているのだが
例え、って言葉は知っているかい？

11月9日に関東で大きなテロがある！！
　　↓
2週間後に降臨
　　↓
私の警告のお陰で皆が救われました、私に感謝しなさい

みたいな電波飛ばして予言者ﾂﾞﾗしてもいいですか？ｗ

>>260
いやいや、君がそうだと言ってるんじゃないよw
アンチにはそういうのもいそうだなと妄想してみただけでw

>一部の意見を総意かのように騒ぎ立てるのは詭弁の見本だよ。

ジーコ信者の十八番のことか。

>>262
それはここのア(ryですかw

>>264
アンチジーコの時点で圧倒的少数派だから気にしなくていいよ

>>250
> また3バックか4バックかとかにこだわってるアンチがいるのか。選手ありき、というジーコにとっては
> そんなことは些細なこと。戦術がアイデンティティという珍しいタイプの前任者とは違うんだよ。

これが正論なんだけど、ここのトルシエ信者はそれを認めてしまうと
教祖様を否定することになるから認められないみたい。

アンチジーコは簡単に人を裏切ったり捏造したりするからなあ
きっと遺伝子レベルで犯罪者予備軍なんだろうなあ

>>261
なんだそりゃ？
ジーコ支持の一部のことを言った>257を勝手に読み違えておいて。

>>269
その一部をことさら強調してるのをバカにしてるんだよ。ばーか

>>270
天気のいい休日なのに、一日中暗いことやってるね。

初期のジーコ支持者の４バック支持が「極」少数というのは
いくら何でも言い過ぎでしょう。結構いたと記憶してますがねえ。

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　 |　＿＿＿＿＿＿＿＿ . |　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　 |　| ジーコ支持率 　|　|　　　　　 , ───‐ ､　　 　/＿__　 　 ＼,,
　 |　| 　　　　　８３％　 |　|　　　　 / ) ､　 　 　　＼　　|-､ヽ |.　　　 ヽ
　 |　| アンチジーコ率 . |　| 　 　 ｄ-´　 ＼ 　 　　　ヽ　|　|─| 　　　　|
　 |　|絶滅種保護指定 |　| 　 　亅三　 　 ヽ　 　　　|　|-′||) 　　　 /
　 |　|.　　　　　　 　 　 　 |　|　　　(＿＿＿ 　 | 　　　 / 　＼ __　ヽへ/
　 |　￣￣￣￣￣￣￣ ￣ .|　　　 　＼　　 　 | 　 　/　　　 　 /二二l
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　o━━━━┥　　　　 /　） 　　|
　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　 　 　 / 　 　　　　　|　　　　/ヽ/　 　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　 　 ◯　　　　　　　 |　　　/　/＿＿__|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ 　　　　　　o ノ　　（￣ |　　 　丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣　　 　 ￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／−､ −､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 | ・　| ・　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●−′　＼ 　　ヽ
　　　|　・　|　・　|─ |___/　　 |/ 　三＿|　　三 　 　|　　 |
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　　 （　　　 　 　 　　 |　　 |
.　 　ヽ 　⊂、　　　　,-′　　 |　　　 ￣|　 　　　　　 | 　 |
　　 　 ヽ ＿|＿＿／ヽ　　　　ヽ.　　　 _|　　　　　　 /　/
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　 （　　　　　　　/　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　＼　　　　　　　

私もアンケートがあったらジーコ支持と答えますよｗ
でも、こういうところではアンチとなってしまう。
だって、選手は過去最高ですよ。どこまでがジーコの
力かわからないし、不満もあるしね。

>>273
アンチ信者に関係なく
このAAﾜﾛﾀ。

ソースは記憶

>>276
過去ログ調べてデータを出せと？w

トルシエｲｺｰﾙフラット「３」と決め付けたがるのはアンチトルシエの特徴。
実際は何度か「４」を試してる。

じゃあ過去ログ

882 名前：　 投稿日：03/10/11 09:02 ID:r5lxqt4x
ID:2j3JcvRm

じゃあ勝てと？　ざけんなw

　897 名前：　 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/10/11 09:33 ID:bv/9zApm
勝ったらジーコが続くでしょ。

　898 名前：　 ﾒｪﾙ：　 投稿日：03/10/11 09:33 ID:K0v7lgj1
ジーコ辞めさせるためには試合に負けてもらうのが一番てっとり早いだろ。

　901 名前：　 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/10/11 09:39 ID:jTbSg/9v
>>896
親善試合ならいくら負けてもらっても結構だが。
それでジーコ政権が終わりに近づくならよし。

　902 名前：　 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/10/11 09:40 ID:La3hMg8L
日本代表負けろ！！！！！！！！！！！！！！！

個だ個だといいながら、
・とのかくジーコが嫌いだ、はやく辞めろ
・ジーコの選手時代は尊敬するが、監督としては論外
・代表は応援しているが、できればジーコでないほうがいい
・代表が強くなるためには、控えも考慮すべき
・最近の代表はつまらない戦い方だ

などといった多様な意見を、すべてアンチとしかとらえられず、
文句を言うだけ。
釣りならまだいいが、本気でアンチスレに粘着してくる。
そんなにジーコがバカにされたり、評価が上がらないのがいやなのだろうか。

>>273
ﾜﾗﾀｗ

またジーコを叩けず信者にしがみついてんのかここは（嘲笑

多様な意見？

>>273
爆笑したｗｗｗw

>>280
おかしいこと言っているから突っ込まれているだけだとはやく自覚してください。

これだけ恥を晒しても、自分が間違っていたと認めないから、
馬鹿にされつづけているんですよ。

>>280
> ・とのかくジーコが嫌いだ、はやく辞めろ
とのかくアンチの中のアンチ
> ・ジーコの選手時代は尊敬するが、監督としては論外
論ずることもしないアンチ
> ・代表は応援しているが、できればジーコでないほうがいい
ひよったアンチ
> ・代表が強くなるためには、控えも考慮すべき
まず先に控えを考える本末転倒なアンチ
> ・最近の代表はつまらない戦い方だ
自分の感想をたれ流しにしてるだけと気がつかない自己中アンチ

>>280
痛々しいのばっかり抽出してるのは
わざとかw

>>280
多様な意見というか、単なるｱﾌｫ意見だね。ｗ

秋田・奈良橋を切る。
４バックを３バックに変える。
ベンチの海外組を使わない。
黄金の中盤を諦める。
たったこれだけの事をするのに２年もかかっている。

よってジーコは無能。

>>287 >>288

で，図星を突かれると茶化すしか能がない

↓次の次くらいにAAきますよｗ

│　　　　_、_
│　 ヽ(　,_ﾉ`)ノ　残念 私のおいなりさんだ
│　へﾉ　　 /
└→　ω ノ
　　　　　 > 　

あいかわらずトル信>>280がサンドバックにされてるのか（笑

アンチジーコはどうしても自己正当化を図らないと
精神が安定しないようだね（笑
まっ、欧州遠征やアジアカップの結果は雄弁だということかな（笑

>>280は信者の釣りだろ。

・とのかくトルシエが嫌いだ、はやく辞めろ
・トルシエの選手時代は３部リーグの３流選手、監督としては論外
・代表は応援しているが、できればトルシエでないほうがいい
・代表が強くなるためには、メンバーを固定すべき
・最近の代表はつまらない戦い方だ

>>248

↑パソコンの検索機能も使えない低脳

ジーコ「カズを使え」
ジーコが最も慎重に、そして最も熱く、声の調子を上げて語ったのは、
カズの起用法についてだった。「カズの調子が今ひとつなことを非難し、
騒ぎ立てるのは愚かなことだ。そしてまた、カズを先発の１１人から外し、
ベンチに置くことも私からすれば大きな間違いとしか思えない」
ジーコが想定する日本のベストの布陣には、カズが不可欠な存在だという。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/wcup98/japan/may/5-22k.htm

>>290
図星って>>280が？w
さすがアンチ、自尊心のファンタジスタだな

>>280はガチの意見だったのかｗ
さすがアンチｗ
この恥さらしっぷりに一生気づかず過ごしていくのね

>>291

面白い！真っ赤になるしか能がない >>297 とはセンスが雲泥の差だねｗ

なんか図星だったり、釣りだったり支離滅裂でアンチらしいな。（ｗ

qTCcrpqT=mU0rZHJ2だな
>>248
>>241
の241がかなり悔しかったらしい
だれかAAよろしく

>>299=qTCcrpqT
　　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

この道はいつか来た道

>>248と>>241逆だ

信者の間に戦友意識が芽生え始めてるな。

どっちにしろ

個だ個だといいながら、
・とのかくジーコが嫌いだ、はやく辞めろ
・ジーコの選手時代は尊敬するが、監督としては論外
・代表は応援しているが、できればジーコでないほうがいい
・代表が強くなるためには、控えも考慮すべき
・最近の代表はつまらない戦い方だ


がｱﾝﾁの意見のデフォってことで確定でいいのか？
次スレからはテンプレ化しようｗ

>>304

よっぽど悔しかったんだねｗ

こことか
ttp://www.fujix.co.jp/varietyfootball/column/seri_23.html

>>306
図星だろって言ってきたから、かなりの自信がある意見みたいだよ。（ｗ

>>278
コスタリカ戦か？（笑
俊輔を使うためにどうこうとか言って後藤健生に叩かれてた奴

>qTCcrpqT
実はこいつ一番必死の典型だなw
さすが自尊心の塊アンチジーコ

おれは正直言って2時間ぐらい経ってから言い返す、

qTCcrpqT=mU0rZHJ2がすごくカッコ悪いと思った。（ｗ

しょうもないレスがこれから１時間でどれくらいつくんだろうなぁ

アンチのqTCcrpqTがボコボコにされてるスレはここですか？

>>310
あとワールドユースでもちょっと試したよね。
結局本番では使わなかったけど。

>>312

こんなゴミ箱のようなスレに常駐してるのが自慢ですか？

もうすぐ釣りとか言い出しそうだな
と思ってたら>>313で既に爆死ｗ

ここに常駐してるのはどう見てもqTCcrpqTなわけだがｗ

>>316
自問自答は一人でしてくださいｗ>>119

>>318
ほんとだ。すごい。
一日中常駐してる。
もしかすると1年中常駐してる可能性あり。（ｗ

qTCcrpqTはM男くんなんだろ
>>280みたいな馬鹿な投稿を繰り返して馬鹿にされることに快感を覚えるタイプ

前後の内容把握してない初見の意見としては
>>280の内容は別におかしくはないんじゃないの
ジーコが嫌いなだけってのは論外だが、他は理想が高いって程度

>>322
>>286

ジーコ監督でジーコ札発行記念

ジーコ狂信者：３人
まともな人：２人
釣り専門：３人

全部で８人くらいか…。

10人に満たない数でここまで上げまくるスレは迷惑だな。
ジーコ信者は往生際が悪いよｗ

往生際も何も代表で結果を出している以上
ジーコ＆支持派は勝ち組

クソスレ上げんなゴミ

>>325
残念。正解は、


まともな人：多数

サンドバック：一匹(笑)

キミも常駐さんですか？
多数＝10以下なんだけどな、どー見てもｗ
バカは１０以上数えられないからしょうがないか

>qTCcrpqT=QpXcvyE1

今日もサンドバックになりたそうな顔だね

今日も暇そうだね、テイノウ諸君ｗ
遊んでやりたいが今日は忙しいんだ。
頭の悪い君らはせいぜいナカムラスレで荒らしておけｗ

ジー弱も完全にネタスレと化したな
ﾅﾑﾅﾑ

　　∩＿＿＿∩
　　 |ノ　⌒　　⌒ヽ　
　　/　　●　　　● |　　　　　　　たかがスレ一つにバカですか〜
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　　　クマったもんだ（苦笑）
/　＿＿　 ヽノ　　　Y￣)　 |
(＿＿＿）　　　　　　 Y＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|
　　　　　　|　　／＼　＼
　　　　　　|　/　　　 )　 )
　　　　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　　　　 ＼＿)

　 ＿＿＿＿＿_
　　　| .＿＿＿＿...|
　　　| | ※ノハヽ.| |
　　　| | 川o・-・) | | ＜涙とまらないわぁ〜♪
　　　| | （_}っ¶~ﾊ.| |
　　　| .￣￣￣￣...|
　　 |￣￣￣￣￣￣|

　　 ／￣￣￣￣￣＼
　／　　　∧∧　旦~　＼
　￣||￣（　,,　 ）￣￣||￣　＜日本の未来は、世界がうらやむはずだったのに・・・
　　　　 乙＿＿⌒⊃　　　　　ジーコ。。。

やっとブラジルとやれるな

A　ドイツ　アルゼンチン　オーストラリア　チュニジア
B　ブラジル　ギリシャ　日本　メキシコ


ブラジル・ギリシャ・メヒコね
ドイツ・アルヘンと親善試合で対決するし、Ｂでもいいかぁ
ｖｓギリシャが非情に面白くないと思うけど・・・

相手がどれだけの戦力で来るかは知らないけど、日本は総力戦でしょ？
今から楽しみ

話の流れ読めなくてスマンが

ジーコジャパンスタートから4バックやってくんないかなーと思う。
3バックは即効性があるけど
ピッチ上のバランスはベンゲルも言うように4バックが自然なんだよな
それに攻撃的なサッカー期待したいしさ

日本は１６日にメキシコ、１９日にギリシャ、２２日にブラジルと対戦。
上位２チームが準決勝に進み、決勝は６月２９日にフランクフルトで行われる。
Ａ組にはドイツ、オーストラリア、アルゼンチン、チュニジアが入った。

普通に考えれば、メキシコ、ギリシャに勝ってブラジル戦は消化試合。
（シドニーの時みたいにブラジルがヘタ打たなければ）
そして、２位抜けで１位のアルゼンチンとあたって終わりか。

牙を研ぎながら多人数を形成できるのを待ち続ける信者・・・

　
>>341

>>340
×　普通に考えれば、メキシコ、ギリシャに勝ってブラジル戦は消化試合。

○　普通に考えれば、メキシコ、ギリシャに負けてブラジル戦は消化試合。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20041102-00000002-kyodo_sp-spo.html

功労者招集の提案は再考　ジーコ監督が表明　ｶﾞｲｼｭﾂ？

↑当然だろ。ジーコも馬鹿じゃないってこった。
またもやはしごを外された信者は憐れだが。

こんなのさ、協会の電話一本で「まだ決まってない」
て一言あれば済んだ話だよな。

まあ、みんな決まってないのを知ってて、遊んでいたと思うけどｗ

この後は信者の諸君が「カズ召集」を「なかったこと」にしていく過程が見ものだな。

>>345
いや、何も考えてな(ry

コンフェデはギリシャの強さの状況とメヒコ次第ですな。
ブラは力抜いてくることは確実だし、ギリシャは
それどころじゃない状況のはず(終わってたりして…)だが、
こういうアウェイで出来る機会というのをメヒコも望んでいるはず。

メヒコー日本−ギリシャ実力まったく同じ かもしれない

　　ヤマモッツの可能性もあるがな…

>>340
普通に考えて日本はメキシコ・ギリシャに勝つのかよw
日本も強くなったものだなw

うーん・・・強いな、どの国も
まぁ、怪我しないで、がんばれ。
コンフェデなんて適当でいいよ（ドイツ以外の国もどうせメンバー落としてくるしな）

そういう意識を持ってということだよん。
ジーコ式に言えばすべての試合は勝ちに行く。

>>343
普通に考えれば、ブラジルはメキシコ、ギリシャに勝って日本戦は消化試合。

ま、コンフェデはドイツＷ杯に向けての開催地の情報収集が第一かもな。

And Then 　浜崎あゆみ

昔どこかの誰か顔も覚えていないような誰かにね（クラマ−、オフト、トルシエ・・・）
聞いた話を何故だか今頃ふっと思い出している
カンジンなものは案外すぐそばに転がっているという事と
そしてそれは目に見えないものだという話しだったかな

不完全なまま　生まれたボクら（代表）はいつか完全な
ものとなるために　なんて言いながら la la la...

目に見えないもの（勤勉、組織的）を信じていられたのなんていつのことだろう
この頃じゃ何もかもが見えすぎて解らなくなっている

たいして意味ない言葉たちばかり紙にならべてる （家族、黄金の中盤、自由、個、自主性）
詞でも書いたかのような気になって la la la...

大切なものひとつ見つけたら誰にでもは教えないけどね
守るべきものがある私（中田）はとても強いからね
いつまでも同じ様なところ（アジア）にはいられないと言っていたでしょう
陽がのぼるその前にふたりしてこの街（日本）を出てみよう

不完全なまま　生まれたボクらはいつか完全な
ものとなるために　なんて言いながら la la la...

悲しみも苦しみも何もかも分け合えばいいんじゃないなんて
カンタンに言うけれどねそんなこと出来るならやってる
いつまでも同じ様なところにはいられないと言っていたでしょう
陽がのぼるその前にふたりしてこの街を出てみよう

ジーコ監督でメダルの呪い

★三都主がアジア杯優勝メダルを紛失

　浦和の日本代表ＭＦ三都主（２７）が、今年７月に中国で行われたアジア杯の優勝メダルをなくしていたことが１日、分かった。
現地でなくしたという三都主は「（中国の）どこでなくしたか分からない」と悲しんでいる

　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
　「今日もジーコを否定して言い訳しなきゃ。
　　　　あれ、でもいったい何を否定すればいいんだろう････」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「えーと・・・し、信者のばかやろう！」

知ったかぶりど素人のトルシエ信者
　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー経験者
　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
「オートマチィズムをウェーブして
フラットスリーになったトルシエは神！」　　　　「頭大丈夫？病院行く？」

　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
　「フラットスリーがウェーブされてオートマチィズム・・・
あれ？おれ自分でも何言ってるのかわからなくなってきた・・・」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「救急車！　だれかー救急車呼んでくれー！」

知ったかぶりど素人のトルシエ信者
　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー経験者
　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
「オートマチィズムをウェーブして
フラットスリーになったトルシエは神！」　「まだ洗脳が解けないの？もう病院行け。」

　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
　「フラットスリーがウェーブされてオートマチィズム・・・
あれ？おれ自分でも何言ってるのかわからなくなってきた・・・」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「もうだめだ！オウム信者より洗脳されてる！」

　　　　　　　サントス
　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジーコ様
　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
「ナビスコもリーグも勝ったも同然だし
アジアカップとあわせて金メダル三つだ！」　　　「今からそんなに浮かれて大丈夫？」

　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
　「中国でメダル無くしてた
　どこで無くしたか自分でもわからない…」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「ジーコが探してくるよ〜！」

ツマンネ

コンフェデで、１勝も出来ない悪寒がする。
とくにギリシャには何も出来ないだろうな・・

ギリシャの考え方による
ギリシャが本気でGリーグ突破を目指してるのなら
勝てる要素はある

お遊び程度なら、勝てない

今夏のアジア杯を制し、コンフェデ杯の出場権を得た後、
指揮官は話した。「前回は（出場権は）他人から譲り受けたが、
今回は自分たちで勝ち取った。前の大会も健闘したが、
今のチームで戦ったらとんでもない結果になったかもしれない」
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041102&a=20041102-00000055-sph-spo

これ考えが変わってなければ、やばいんじゃない。

>>362
> これ考えが変わってなければ、やばいんじゃない。

本当にやばいかどうかはやってみないとわからないが、
言ってることはほとんどサンドニ前の思い上がったトルシエといっしょ

なので激しく概視感があるね。

CFZ 崩壊　？

>>363
日本の今の選手では難しい。1勝1敗1分が目標。参加することで
将来のいい経験になる。....とでも言えばいいのか？

すっかり寂れちゃったね、ココ

ジーコ監督で楽天ジーコジャパン

>>362
今のチームにそれだけの実力を感じてるということでしょ
このチームで上手くいかなかったらだいぶショックだろうね
トルシエはコンフェデで準優勝でだいぶ評価上げたんだっけ？
ジーコもここは点数の稼ぎどころ

てか、ここがデフォのIEじゃ、
人大杉で見れないって自覚無しに進行してたのか…。

おもえら自分の意見の一般性についての自覚なさ杉。

こんどは人大杉を言い訳にしてきたアンチｗ

　そ　れ　で　い　い　の　か　？

>>365

だれもそんなことは言ってません。
既視感があるといっただけ。

信者ってすぐピリピリするから嫌いだｗ

　　　ご　み　ス　レ　上　げ　ん　な　。　ボ　ケ

しょぼい燃料で悪いが
ttp://www.asahi.com/sports/update/1102/125.html

ナビスコ　オレオチョコパイおいしい

食べやすいのね

あしたは勝ったな

>>373
別にやってもいいけど
それやって無様な試合なんてことになったら目も当てられないよーな‥‥
そんでもって、かなり批判食らうという諸刃の刃じゃねのかな？
ジーコ監督は盛り上がる試合をやる自信があるのかな？
盛り上がれば一応の成功と見て良いんだろうけど

>>375
そんなことはどうでもいいが、君は何でコテなんだ？

ジーコ監督のこれまでの期間、一度も不満がなかったという人は
置いておいて、やはり解任騒動が起こるくらいの時期はあったわけだ。

あの時、代えていたら？は仮定でしかないし、そんなことが出来ないのが
日本の協会なのだろう。

ジーコが監督の列に並んでいたとは思えないし、使い続けた結果
なんとかなっている選手のような感じだである。

>>377
無理して日本語使わなくてもいいよ

>>377
たった50人で騒動とか言うなよ。引きこもりの結婚式でも50人は集まるよw

起こるくらいの時期はあったわけだ、というか
少数の馬鹿共が勝手に起こしただけだろｗ
蚊の鳴くような声とキモさ全開の顔面には異空間を感じたよ
日本人かどうかも怪しいがTVに映ったその姿を見て一般人でないことは十分に理解できた

トルシエ監督のときって解任デモとか起きたんですか？

それにひきかえジーコサポーティングアクションに集った人々は、輝いていたね。
まさしく、価値ある人生をエンジョイしている人の誇らしい顔、顔、顔。
そして鳴りやまない、ジーコ・コール。

ジーコ監督で韓国4強も誤審のおかげ

>>381
する前にこのチームはこれ以上強くなれないと捨て台詞残して辞めた

>>377
なんとかしてデモを正当化したいという、その必死さにウケタｗ

　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
「ジーコだと駄目に決まってるんだ。
　　　解任は国民の総意だよ！」　　　　「デモで解任出来れば英雄だね」

　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
「アジア杯優勝、一次予選戦勝突破、支持率も80%超えたって…」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「にわかなのに知ったかぶって…生き恥晒しちゃったよ」

>>377
の話ってデモの話とは違うんじゃないの。
単に調子が悪いときがあったってだけで、
そこで判断するのはむずかしいってことでしょ。

なんか過去をなかったことにしたいみたい。
異常にデモにこだわるのもおかしい。

>>382
ワロタ

ジーコ擁護の書き込みがほぼ全部単発ＩＤなのは誰も指摘しないのか？

ワールド・スタンダードではデモ・リーダーはテロリストとつながっているのは常識。
いわば彼らはサッカー界におけるアルカイーダといっていいだろうね。

支持率８０とかはアジアカップ直後だけで、今は１０％以上下がってるだろ。

>>387
解任騒動って言ってデモのことを連想しないほうがアホだろ

支持率80％ってソースどこ？　で、何人に聞いて80％なのかな。

それは２ｃｈ住人であって、世間はデモなんて知らないじゃん。
ワールドカップブームが去ってなんか弱くなってないか、
って空気はあったはずだが。

>>387
よほどデモに傷ついたんだよ、そっとしてやれ。
「おれたちの神様が！」とか。

俺もデモは傷ついたなぁ。
サッカーも知らないにわかがジーコの事、貶めて。


でも、ジーコが結果でアンチを黙らせたからね。
最高にスカッとしたよ。ジーコ最高！

ん〜相変わらず香ばしいのがジーコのまわりにウンコみたく付いてますなあ。

まあ、ジーコも監督として勉強中なようで。

特に、サカマガの次号(通算1000号)予告に岡ちゃんと対談するということで
事前インタビュー(一部)載っているようだし。

ジーコ「実は美しいサッカーは好みじゃない。
もっと相手にとって脅威を与えるような、つまり
ゴールに突き進んでいくサッカー、それが
一番相手にとって怖いんですよね」

みたいに。

しかし香ばしい対談になる予感満々。

ジーコは日本に底辺で醜く蠢いている陰湿な自意識過剰人間の存在を知らない
からもし一般人からこんなことされてると思ったらジーコは傷つくだろうなって思った。

専用ブラウザ持ってる人、このスレでジーコ擁護したやつのＩＤを
抜き出してもらえましか。単発ＩＤがどれだけ多いかちょっと興味ある。

>>399
相手しなきゃいいだろうに。
ジーコに関しては言い尽くされてるし、ウンコに関しても同じ。

ジーコ監督でケリー候補かエメ大統領か？

>>373
結局OB肉離れ戦になるのか…

ただ、下手に意見を変えるのはやばい、ということを
知っている／体で覚えているのは彼の監督としての
能力の一部ではあると思う。

…負けない限りナー

>>399
沸くときは連携して大量に沸くのに、静かなときは姿を全然見ないのが不思議と思った。

今日は１３時ごろからドラえもん粘着の人が来ると思うよ。

>>399
専用ブラウザでできるのは同一IDのレスを抜き出すことです
勉強になりまちゅたか？

ジーコです
悲しい時〜　こんな監督は○○だ　って言うじゃない
でも指導してるのはエドゥーって言われるとです
間違いない。

なにみてんのよ〜　

ジーコです　残念

>U3rHzS+H
>支持率80％ってソースどこ？
無知

>専用ブラウザ持ってる人
IE厨

>ほぼ全部単発ＩＤなのは誰も指摘しないのか？
自演認定中


痛いアンチの見本だなｗ

>>399
興味があるほどだったら自分で数えろよ・・・

そういえば、去年ジーコは鹿嶋ベンチに声援にいったんだよな

今日は解説しないのか

55 名前： 02/07/05 11:14 ID:VfKyIOWZ

俺はジーコマンセーじゃないけど、世界一の戦術監督が来たところでたいしてうまくはならないんだよ。
欧州マンセーって理由でジーコ反対を訴えてる馬鹿はどうしようもない。

戦術理解度はいつでも出来るって気が付いただろ、やっぱ個人の能力だって。
だったらボールをちゃんと蹴る事にうるさいジーコって選択も日本代表の一過程にはアリじゃねーの
っていいたいの。

59 名前： 　 02/07/05 11:16 ID:BvlpgC+e

ジーコが協会ともめた時、マスコミはジーコの味方になるだろうな。
協会がジーコの言うとおりにしないと協会はマスコミから総攻撃される。
海外遠征やクラブのあり方など、トルシエに考えが似ているのは意外な収穫だな。
トルシエはマスコミと不仲だった分、協会ともめるとトルシエが悪いみたいな流れに
なってしまったが、同じことをジーコが言えば、受け取られ方が全然違うだろうな。

74 名前： 　 02/07/05 11:24 ID:lsv5vVBM

基本練習っつたって鹿島の選手が図抜けてるようには見えないしなぁ…
まぁ何試合か見て見ないことにはねぇ。

84 名前： 02/07/05 11:31 ID:7qdlg3wC

みんなジーコに不満があるんじゃなく、
協会に不信感を募らせてるだけなんじゃないの？

ジーコの手腕はまだ未知数な部分は多く、
もしかしたら良いかもしれないし、結局ダメかもしれない。
でも、協会の判断に期待してるやつっている？
ジーコが成功したとしてもダメだったとしても、
次の監督を選ぶのは協会なんだよ。

92 名前： 　 02/07/05 11:36 ID:pthXIpDH

なんだなんだ、ジーコに反対してるのはJリーグ時代のジーコしか知らなくて
いってるのか？
スペイン大会やトヨタカップのプレーを見ないでいってるのか？
トッテイやバッジオ、デルピエッロがジーコを神様だと思ってるの知らないのか？

99 名前： 名無し 02/07/05 11:39 ID:b/Z0jG80

ジーコに期待できるとしたら、ブラジル人のスカウトと帰化だな。
中田と小野とＧＫ以外全員元ブラジル人（ｗ
これなら、日本代表も相当強いだろう。
ドイツに行けるよ。

130 名前： ＿ 02/07/05 12:05 ID:ewAYEDxD

ジーコ自身は好きだし尊敬しているけど、監督やるのは
勘弁して欲しいな。鹿島ファンの間でも「ジーコとは縁を切って
脱ブラジル路線でいく時期がきている」という声が去年あたりから
段々大きくなってきていたしな。

前のほうのカキコで鹿島のクソつまらないサッカーは
現監督のセレーゾの志向が反映されてるってカキコが
あったが、それは違うと思う。セレーゾ自身は就任以降
コンパクトな布陣で速攻狙いのサッカーをやりたがっている。

それができないのは・・・・いろんな要因を考えると、やはり
ジーコの影響が大きいからだと思う。

ジーコが監督になっちゃうと日本代表は「クソつまらない
サッカーをやる。しかも、とても強いとは言えない。しかし
何故か負けない」そんなサッカーになるような気がする。

それと、なんちゅーかメンバーが硬直化してしまい
加茂や岡田の時に感じた「○○使えよ！！」という
ストレスが倍増すると思う（まぁトルシエは、コロコロと
代えすぎていたとは思うが）

【日本】ジーコ代表監督就任に反対Pt6【エドゥ付?】

からの抜粋でした。

感想　　　　進歩してね〜ｗ

WHATEVER 　浜崎あゆみ
長かったよ　もう少しで　凍えそうで目を閉じてた

Wow wow wow･･･

どれ位の想いが募って　どんな形の言葉でつづったなら
この気持ちが届くのかなんて　きっと誰にもわからない

けれど　あのヒトに伝えて下さい
“揺るぎなく信じる力がここにはある”と

長かったよ　もう少しで　凍えそうで目を閉じてた
誰にも気付かれないまま　楽しみにしていた季節は巡って行く

Wow wow wow･･･

今はココで　すべき事をして
平気になったら　笑えばいい

どうかあのヒトに伝えて下さい
“遠くても近くても　いつも隣にいる”と

長かったよ　もう少しで　温かい日陽し浴びれる
ホントはグッとこらえてた　自分にだけは負けない様に
長かったよ　もう少しで　温かい日陽し浴びれる
離れて過ごした時間が　淋しくなかったと言ったらウソになる

長かったね　もうすぐだね　温かい日陽し浴びたい
ホントはグッとこらえてた　自分にだけは負けない様に
長かったね　もうすぐだね　温かい日陽し浴びたい
一緒にいたいと願っていたのは　私だけじゃないと思うから

Wow wow wow･･･ WE ARE REDS!

国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）は最近発売した『フィファ・フィーバー』というＤＶＤ２枚の映像資料で１００年の歴史のワールドカップを通して
「１０大誤審疑惑」を選定したが、その半分に近い４件が２００２日韓ワールドカップの韓国試合に関わったもの。


1位 1986年 メキシコ大会 アルゼンチン×イングランド
アルゼンチン・マラドーナの神の手ゴール

2位 1994年 アメリカ大会 ドイツ×ベルギー
ベルギー・ウェーバー（？）がPA内でドイツDF・テクル（？）に倒されるもノーファール

3位 2002年 日韓大会 ブラジル×ベルギー
ベルギー・ヴィルモッツがヘディングゴールを決めるもファールを取られノーゴール

4位 1978年 アルゼンチン大会 ブラジル×スウェーデン
ブラジル・ジーコがヘディングゴールを決めるも主審は試合終了後のゴールとして認めず

5位 1982年 スペイン大会 カメルーン×ペルー
カメルーン・ロジェ・ミラがゴールを決めるもオフサイドでノーゴール

6位 2002年 日韓大会 韓国×イタリア
イタリア・トンマージがゴールデンゴールを決めるもオフサイドでノーゴール

7位 2002年 日韓大会 韓国×イタリア
イタリア・トッティがシミュレーションで警告を受け退場

8位 2002年 日韓大会 韓国×スペイン
スペイン・モリエンテスがヘディングゴール,を決めるもファールを取られノーゴール

9位 2002年 日韓大会 韓国×スペイン
スペイン・モリエンテスがゴールを決めるもその直前のホアキンのクロスがゴールラインを割っていたとしてノーゴール

10位 1962年 チリ大会 ブラジル×チリ
ブラジル・ガリンシャがチリDFへファールをしたとして警告を受け退場

http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=070000&biid=2004110353778

某どこかより抜粋。漏れも殴られて終わりな気もしなくもない。ｗ

323 名前：　[sage] 投稿日：04/11/03 03:56:40 ID:fQQ5nsf8
BBCのサイト見てたら
トルシエがウェールズの監督候補？
恐ろしいﾆﾀﾞﾈ

326 名前：　[sage] 投稿日：04/11/03 03:58:55 ID:B7k8NBhF
ほんとだ
ttp://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/internationals/3965371.stm


327 名前：　[sage] 投稿日：04/11/03 03:58:56 ID:rfxah4Q4
>>323
ウェールズでもフラット3やるﾆｶ？


328 名前： [sage] 投稿日：04/11/03 03:59:04 ID:Ar2oklNp
フラット3にしたらギグスはどこで使われるんでしょう

330 名前：　[sage] 投稿日：04/11/03 03:59:19 ID:CXAP42VA
>>323
ホントだ
http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/internationals/3965371.stm
ギグスに殴られて終わりな気も

ウェールズか・・・おまえ女だろ（　＾∀＾）

トルシエはカルチャーショック

ジーコはカルチャーギャップ

>>410
＞130 名前： ＿ 02/07/05 12:05 ID:ewAYEDxD
ジーコが監督になっちゃうと日本代表は「クソつまらない
サッカーをやる。しかも、とても強いとは言えない。しかし
何故か負けない」そんなサッカーになるような気がする。


マジで神ですか？ネタですか？
当たりすぎててｺﾜｲﾖ

過去ログにはそんなのいっぱいあるよ。
ただし、てきとうな予想は倍以上ある。

ジーコにくわしい人ほど慎重派だったし、正確に予言してた。

ジーコ監督と腐ったサッカー

っていうかアンチは絶滅しかけてるから同じidばかりだろ。

それは信者に単発IDが多い事の言い訳ですか？

単純にジーコ応援派が多くて
アンチは少数で粘着してるだけだろ
本気で繋ぎなおしてると思ってるから怖い

●ジーコジャパンチーム成績（2004年10月14日更新）
通算　38戦22勝8敗8分　　勝率57.9%　敗率21.1%　　得点63点　失点31点　得失点差32点　　平均得点1.66　平均失点0.82　平均得失点差0.84


中田，中村，小野出場不出場別チーム成績（○：出場した試合，×：怪我などで出場しなかった試合）

　------│ 　 成　績 　　　 │勝率 │敗率 │得点│失点│得失点差│平均得点│平均失点│平均得失点差
　-------------------------------------------------------------------------------------------
　○中田│14戦05勝4敗5分│35.7%│28.6%│16点│13点│　　　03点│　　1.14点│　　0.93点│　　0.21点
　×中田│24戦17勝4敗3分│70.8%│16.7%│47点│18点│　　　29点│　　1.96点│　　0.75点│　　1.21点
　-------------------------------------------------------------------------------------------
　○中村│24戦15勝3敗6分│62.5%│12.5%│44点│20点│　　　24点│　　1.83点│　　0.83点│　　1.00点
　×中村│14戦07勝5敗2分│50.0%│35.7%│19点│11点│　　　08点│　　1.36点│　　0.79点│　　0.57点
　-------------------------------------------------------------------------------------------
　○小野│13戦08勝0敗5分│61.5%│00.0%│27点│08点│　　　19点│　　2.08点│　　0.62点│　　1.46点
　×小野│25戦14勝8敗3分│56.0%│32.0%│36点│23点│　　　13点│　　1.44点│　　0.92点│　　0.52点
　-------------------------------------------------------------------------------------------

中村・小野は出場した時の方が出場しない時より全ての項目でチームの成績が良くなっている。
しかし、中田は出場した時の方が出場しない時より全ての項目でチームの成績が悪くなっている。
これこそまさに中田が代表の足かせである事の証明。

我々代表サポーターはジーコ信者、アンチジーコといった立場の壁を乗り越え一丸となって、
ノーモア中田！と高らかに宣言しなければならない。

>>420-422
安い餌だなｗ

>>416
> トルシエはカルチャーショック
> ジーコはカルチャーギャップ

文化の日

>>417
監督が元ファンタジスタで
使う方にファンタジスタがいても
ファンタジックなサッカーが出来る訳じゃないんだね。

>>427
発言と記憶力がファンタジ(ry

ジーコ監督でブッシュ再選〜政界にもカリスマサッカー　290弱

ウイアーチンコ!!

ウイアーチンコ!!

ウイアーチンコ!!

ウイアーチンコ!!

現時点で日本は、残念ながらW杯で優勝できるだけの力は
持っていない。
2006年W杯で日本は必ず「どこかで」負ける。
この予想は蓋然性の高い事実として認めうると思う。

結局、「散り際」をどう見定めるかだろう。
ジーコジャパンには、できるだけ印象的な散り際を見せてもらいたい。

では「印象的」とは具体的には何を意味するのか？
それは、日本の「良さ」を十分に発揮した内容のゲーム展開である。

日本の「良さ」とはいうまでもなく、世界的に見ても充実した中盤だ。
充実した中盤を武器に日本には戦ってもらい、そして散ってもらおう。

さらには、往生際の悪さも十分に見せつけたい。
往生際の悪さとは勝負に徹することだ。

勝負に徹し、なおかつ印象的な「散り際」とはいかなるものか？
つまり、強豪相手に冷や汗を思い切りかかせ、できれば醜態を
さらさせるためには、日本はどんなシステムを採用すべきなのだろうか。

代表には激しいファイトと、往生際の悪い、だけども印象的な
ゲームをW杯本番で見せてもらいたい。

まぁ本番の話は最終予選で本戦進出決まってからにしたまへ
どうせなら最終予選の展望を聞きたいわ

いわしの頭も信心から

延長PK戦まで行く、省エネサッカー

トルシエの散り際は良かった
BEST１６で散ったこと、
相手がトルコだったこと
全てが良かった

これ以上、これ以下だと何かと支障が出てくる

いっぱんに日本における４バックは両サイドのつるべの動きにも似た
攻めあがりが特徴だが、攻めに点じたＳＢの裏を狙われた場合、守備的
ポジションにいるのはセンターバックの２枚と逆サイドのＳＢである。つまり３人。

これをフォローするのは中盤のプレスの中心であるボランチ。
当然ボランチが下がれば中盤は緩くなる。
だからそのスペースを埋めるために
連動してＦＷまでが下がるハメになったのが岡田式日本だと思う。

そう考えるとサイドに戻れる選手を余したトルシエ式の３バックの
方が守備は厚いし攻撃に転じる体勢もできていることになる。

今のジーコ式の4バックといわれてるのは、あくまで
２枚のセンターバックで十分なアジアならではのオプション。
「２枚で十分」でないから３バックだ、ってトルシエも言ってた気がする。
それでもジーコには限られた時間と人材であるが、最終予選の間に
ジーコの理想とする４バックにチャレンジしてもらいたい。

★観戦ジーコ監督、招集問題に触れず

　１７日のＷ杯１次予選最終戦シンガポール戦を控えた日本代表・ジーコ監督、
日本サッカー協会・田嶋技術委員長がそろって決勝を観戦した。
周辺への影響を配慮し、招集選手についての話し合いは行わなかった。
注目の会談は４日。ジーコ監督は「きょうは何も話していない。
ＧＫ土肥やＤＦ加地が頑張っていた」と代表選手の活躍はしっかりチェックした。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200411/st2004110402.html

「ＤＦ加地が頑張っていた」（´・ω・｀）　

2枚で充分って・・・６枚くらいいるぞ穴熊作戦他

ビエルサって今、どうしてるの？

おやすみしてるはず

ビエルサは渡しません。替わりにらに襟やるよ

　
435 名前：　 本日のレス 投稿日：04/11/04 06:20:49 KTjek4Ap
いっぱんに日本における４バックは両サイドのつるべの動きにも似た
攻めあがりが特徴だが、攻めに点じたＳＢの裏を狙われた場合、守備的
ポジションにいるのはセンターバックの２枚と逆サイドのＳＢである。つまり３人。

これをフォローするのは中盤のプレスの中心であるボランチ。
当然ボランチが下がれば中盤は緩くなる。
だからそのスペースを埋めるために
連動してＦＷまでが下がるハメになったのが岡田式日本だと思う。

そう考えるとサイドに戻れる選手を余したトルシエ式の３バックの
方が守備は厚いし攻撃に転じる体勢もできていることになる。

今のジーコ式の4バックといわれてるのは、あくまで
２枚のセンターバックで十分なアジアならではのオプション。
「２枚で十分」でないから３バックだ、ってトルシエも言ってた気がする。
それでもジーコには限られた時間と人材であるが、最終予選の間に
ジーコの理想とする４バックにチャレンジしてもらいたい。

435 名前：　 本日のレス 投稿日：04/11/04 06:20:49 KTjek4Ap
いっぱんに日本における４バックは両サイドのつるべの動きにも似た
攻めあがりが特徴だが、攻めに点じたＳＢの裏を狙われた場合、守備的
ポジションにいるのはセンターバックの２枚と逆サイドのＳＢである。つまり３人。

これをフォローするのは中盤のプレスの中心であるボランチ。
当然ボランチが下がれば中盤は緩くなる。
だからそのスペースを埋めるために
連動してＦＷまでが下がるハメになったのが岡田式日本だと思う。

そう考えるとサイドに戻れる選手を余したトルシエ式の３バックの
方が守備は厚いし攻撃に転じる体勢もできていることになる。

今のジーコ式の4バックといわれてるのは、あくまで
２枚のセンターバックで十分なアジアならではのオプション。
「２枚で十分」でないから３バックだ、ってトルシエも言ってた気がする。
それでもジーコには限られた時間と人材であるが、最終予選の間に
ジーコの理想とする４バックにチャレンジしてもらいたい。

まさに晒しモノ状態

懐かしの70年代のサッカーを見てるようだ

435さんは目を覚ましてください。もう他のみんなは
成長してますよ。

435さんに課題を与えるとしますか。

何故4231が流行したのか。その理由を自分なりに調べてこい。

ジーコのサッカーが「選手の個性を生かすサッカー」というのは間違い。
正しくは「師匠の個性を（全開で）生かすサッカー」

「師匠の」「師匠による」「師匠のための」サッカー。
それがジーコＪＡＰＡＮのサッカー。
師匠こそが「ＫＩＮＧ　ＯＦ　ジーコＪＡＰＡＮ」。

サカーの戦術における「完成」ってどんなん？つーのは議論の分かれるところだけど、
現状において今以上の発展形を想像するのも難しい段階かもね。
それこそ、個人能力の向上を挙げる以外には。

>>445

杉山さんが推薦したからじゃないの？

「4-2-3-1だから勝ったのではない、勝ったチームが4-2-3-1なのだ」

監督の評価は
単純にどんな戦術を持っているかとか、どういう交代策を取るかというよりも、
それも含めて、監督業にまつわる仕事をどれだけきっちりとできるかという
ところにポイントがあるのではないかと思っている。

単に技術やスキルがある人間が、
いい仕事をするかといえば、そうでもない。
特に、この戦術をやれば勝てる、というような絶対的な理論の存在しない
サカーの世界では、それは顕著だと思うんだよね。

ところでこのスレはトルシエ信者とジーコ信者以外には
どの信者が常駐してるの？

>>451
実際トルシエ信者はいねーだろ
川渕独裁体制なんだから、トルシエが戻ってくることは１２０％ないし、コインブラが今年結果出せばもう一蓮托生だと、
その程度のことは分かるでしょ。

アンチ川渕コインブラはいる。俺がそうだからな。

>> 山本信者
ちなみにジーコ時代のブラジル代表が４バックで
ある程度成果残せたのは、現在ほどサイド攻撃が活発でなかったのと
ボールキープできるFW、スタミナ豊富なSBと超優秀な中盤がいて、
ほとんどがボールキープして攻めれたからなんだがな

最近はトル信であることを隠すのが流行ってるね

　　　　　お　い　、　ト　ル　シ　エ　信　者　ど　も

　　　　　糞　ス　レ　上　げ　る　な

っていうか今度のコンフェデでジーコがまたGL敗退すると、トル信大量復活だよw

>>456
AC前もそんなこといってたな。

1年ぶりに鹿島スタジアムに行ったが、相変わらず不快な場所だった。
なぜか2車線が出口付近で1車線になる潮来出口から、人を嫌な気持ちにさせるコンテンツが山盛り。
文盲率が高そうなババァがやってる砂利の駐車場に1000円をふんだくられて、
スタジアムまでは夜に1人で歩いていたらかなりの確率でﾚｲｰﾌﾟされそうな森を
テクテク歩かされて、ついたそのスタジアムは味のかけらもない無駄な公共事業の遺物。
S席バックアウェー側なのに、周りを赤い衣装を身にまとった体臭のキツい田舎モノに囲まれて座らされた。
売店を眺めてると、「○○商店街」やら「■■町内会」などが出してる店が
チープ極まりない油まみれの餌を売ってる。
ここでは、マジで隣組制度が残ってるのかと思った。
生ビール大を買ってみれば、「泡は少なくして」と言ったにも関わらず半分近くが泡。
田舎モノって、ビールのつぎかたすら知らないの？
通路は分煙がまったく徹底されておらず、加齢臭のするオヤジが吐き出すニコチンにまみれて、
こちらの心までヨゴされたよう。
あと通路で酒盛りしたり、横になっていびきをかいているオヤジの中には、
他のスタジアムでは絶対に見かけないような、田舎100%を煮詰めて布でこしたような臭過ぎるオヤジが山盛り。
マジでファンタシーの世界かと思ったよ。。。
試合前には、北朝鮮とためを張るマスゲーム。
試合が始まれば、サッカーのルールすら怪しいクセに「退場だぁぁぁぁぁ」とか叫ぶDQN。

マジ、不快。
全てが不快。
消えて。
もう一度臨界事故がおｋ（ｒｙ

>>457
次回のコンフェデはACなんかより相手が強いし。
トルシエの時のコンフェデもブラジルと一緒のグループだったな。

>>459
トルシエの時は開催国だったけどな。

代表の監督だったのだから、加茂監督でも岡田監督でも
トルシエ監督でも評価している人がいて当たり前

それぞれの良かったところと、悪かったところを問題にすべきで
単純に相互を比較しても意味がない

ジーコが加茂時代の代表をひきいることはできなかったのだから

今日の昼間はずいぶん香ばしい香具師がいたようだな

すいませんw
また上げさせていただきますm（_）m

トルシエ信者が必死に頭隠して尻隠さずの
自分だけ隠密行動気分で悦に浸るスレは常時晒し上げしといたほうが
トルシエ信者の言い分が世の人々に通じないことを自覚できるとおもってw

全身から滲み出るマイナスオーラは
トルシエ信者にだけ与えられた特権でしょうか？
最近、基地外の元気がなさ過ぎて心配ですw
ちょっと前のように恥も外聞も捨てて、浮世離れの勘違いデモをやったり
トルシエ時代は良かったとほざくヨゴレの笑いを復活させて欲しいもんですw

あ、このスレ限定でね。他のスレの方に迷惑がかからないようオレを楽しませてください。
できれば妄想まみれの発言は>>458のようにageでお願いしますw

知ったかぶりど素人のトルシエ信者
　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー経験者
　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
「オートマチィズムをウェーブして
フラットスリーになったトルシエは神！」　「まだ洗脳が解けないの？もう病院行け。」

　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
　「フラットスリーがウェーブされてオートマチィズム・・・
あれ？おれ自分でも何言ってるのかわからなくなってきた・・・」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「もうだめだ！オウム信者より洗脳されてる！」

トルシエがウェールズの監督やりたいって電波発信したくらいで、アンチトルシエが必死になる事ないのになあ。

>>24

知ったかぶりど素人のトルシエ信者
　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー経験者
　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
「オレはトルシエー経験者！トルシエは神！」　　　　「頭大丈夫？病院行く？」

日本に適しているかというのは重要な
ことだろう。たしかにフラット３という戦術をかかげる
トルシエという監督を呼んだのは協会だし、トルシエが
持論のフラット３を基本としたシステムを使うのは当然で
それが非であるというならば、それはトルシエでなく
選んだ協会の責任だけどね。

例えるなら、左サイドのポジションが埋まらなくて補強を
することになったとする。ここにアレックスを呼ぶか小野を
呼ぶかを決めるのは監督の仕事。アレックスを呼んでおいて
小野みたいなパスまわしは期待できないし、小野を呼んで
スピード突破を望むのも無謀。
同じように監督を選ぶのは協会で、どういうシステムを使うかは
監督の個性の問題。トルシエにフラット３をやめろと言うのは
アレックスを選びながらスピード突破を捨てろと言うのと同義。

今のジーコのカズゴン問題も変わらないよな

チームに合う採用する戦い方を選択するのも監督の能力。

選手の能力を考慮せず、先ず戦術ありきの無能監督なんぞを評価しているのは
抽象的な戦術という言葉とキャッチフレーズが大好きなにわか丸出しのアンチジーコだけ。

>>467
＞今のジーコのカズゴン問題も変わらないよな

禿同。困ったものですね。

＞４６７
病的な検便ですね

結局協会は、究極的には「強化」よりも「スポンサー」を重視したって
事だろ。というか川淵さんか。
最悪W杯出られなくても親善試合でボチボチ稼ごうと踏んで
ジーコにしたんじゃねいか。リスクヘッジだ。

それでも当初の予想を超えてる独特さに
少々冷や汗もかいてるかもしらんが、ブッチーｗ

>>460
そうだな。ホームの東アジア杯で優勝逃したジーコ終わってるな。

ぶっちゃけジーコが監督やっていればベルギーもトルコも勝てた。

今日もにわか全開のアンチの妄想が炸裂してるなw
晒しあげておこう

>>468
>選手の能力を考慮せず、先ず戦術ありきの無能監督なんぞを評価している
>のは抽象的な戦術という言葉とキャッチフレーズが大好きなにわか丸出し
>のアンチジーコだけ

選手の能力を考慮せずってのは、どっちもどっちな気がするけど。
「戦術ありき」の監督がダメってのも説得力ないな。例えば、セリ
エＡのレッチェのゼーマンとか中堅クラブにはそういう監督も多い
けどね。

473 名前： ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/11/04 20:25:14 ID:9DXz0Puz
ぶっちゃけジーコが監督やっていればベルギーもトルコも勝てた。

474 名前：_ 投稿日：04/11/04 20:25:48 ID:+ixpDuxG
今日もにわか全開のアンチの妄想が炸裂してるなw
晒しあげておこう


妄想炸裂のジーコ信者>>473を晒し上げる>>474www

>>472
トルシエも監督就任後二年間は全く結果でてなかったけどな。

>>467>>469
>今のジーコのカズゴン問題も変わらないよな

こういうサッカーファンと認識がズレまくってる自虐的な笑いをとる人にも
ageでお願いしたい。コンビなら尚更お願いしたいw

>>475
ゼーマンがセリエ時代のジーコに影響を受けて監督を志したのを知らないアンチかい？
日本語には訳されてないけどイタリアで出版されたゼーマンの自伝にそう書いてあった。

>>477
2年目の最後にアジア杯優勝してると何度教われば学習するのかね？
ハッサンでもフランスに健闘してるし、ジーコが1ー1引き分け、
岡田ジャパンも負けたジャマイカ相手には、カズや城使って4ー0圧勝。

理由なんてどうでもいい、勝てばいいのよ（　＾∀＾）

>>479
いや、まったく知りませんでした。
まぁ別に「監督」として影響受けたわけではないだろ。
やっているサッカーもまったく違うしね。

いや、ジーコのプレイスタイルにインスピレーションを受けたとインタビューで答えているんだが（笑）
カぺッロ、リッピ、トラップ、コズミとセリエにジーコの崇拝者は多いよ。

ジーコ信者は元パルマのブランデッリなんてどう評価するんだろうね？

中田を戦術で縛り付けてまともに機能させなかった監督？
ムトウとアドリアーノに自由を与えて才能を引き出した監督？

いずれにせよ本国ではめちゃくちゃ評価高いみたいだけど？

あ、そういえばブランデッリもジーコのサッカーに感銘を受けたんだっけ？
確かイタリアで出版された本にかいてあるんだよね？

そういえばトルシエの自伝にも「ジーコのサッカーに感動した」と書いてあったよ、フランス語だけど。

アンチとか信者とかって凄い熱いっすね^^

だいたい「選手」としての力量と「監督」としての力量が絶対的に
同じと思っている人はどうしょうもないよな。
もちろん、名選手で名監督の人もいるが、そうでない人もいるんだよね。
結果出せばいいんでしょうけど、ドイツはフェラーでＷ杯準優勝したが、
その後のユーロなどでのどうしょうもない姿はみんな知ってのとおり。

>>471
どこを情報源にこういう妄想ができるんだろう・・・
気持ち悪い

知ったかぶりど素人のトルシエ信者
　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー経験者
　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
「オートマチィズムをウェーブして
フラットスリーになったトルシエは神！」　「まだ洗脳が解けないの？もう病院行け。」

　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
　「フラットスリーがウェーブされてオートマチィズム・・・
あれ？おれ自分でも何言ってるのかわからなくなってきた・・・」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「もうだめだ！オウム信者より洗脳されてる！」

>>480
同じようにジーコもAC取ったね。あれだけメンバー落としても。
健闘って引き分けたんですか？今年の成績は史上最高なんですが。

>>475
お前はゼーマンの何を見て選手の能力を考慮して無いと思ってるんだ？

>>484
中田がパルマのシステムが左右する程の選手と思ってるなら
中田を過大評価しすぎ。

>>485
そうなの？ブランデッリにはインタビューしたことないから分からないけど。
トルシエはどうか知らんがフランスの育成システムもぜんぶCFZのシステムに切り替えるみたいね。
創造性の欠如が大問題になってるらしいし。

>>491
トルシエ「フラット３」が選手の能力を考慮してないと言うならなら、
ゼーマンの「４−３−３」も同様だろって意味。
そういえばＤＦの仕方も似ているしな。
中盤コンパクトで、ＤＦライン高い。

>>490
トルシエが2年間何の結果も出なかったという妄言は早速撤回ですかwww
ハッサンのフランス戦はPK負けだよ。そんなのも知らんの？
主力が一部いなかったとは言え当時は世界王者のフランス相手に大健闘ですな。

今年のジーコ？去年と違って素晴らしいと思うよ。トルシエが代表に抜擢した鈴木を軸にしてﾌｧｳﾙｹﾞﾄｻｶｰ。
今年3月頃までのジーコジャパンとは全く別のチームになったね。

>>494
ファウルゲットサッカーはいいかも。
鹿サッカーよりかなんぼか座りが良い。

　　…キッカーの利き足ぐらいしか攻撃の違いが無かったり(ry

あれ？ フランスもなの？ オレが聞いた話だとCFZのシステムは先にアヤックスに入るみたいだけど？
なんかの間違いじゃないかなぁ。だってアヤックスの後はドイツで決まりだよ。
その後も世界中で順番待ちしてるんだから割り込みはいかんなぁと、ジーコにたしなめられてたし。

>>494
君は2chにはナイーヴ過ぎるな。

>>494
それなのに、更に成長してるはずのサンドニでは大惨敗だったな。
何故なんだろうね？

ID:cza2wMJLキモッ！！

23 名前：　　 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/11/04 20:37:53 ID:P8+vpvh5
精神病院逝きｗ

24 名前： ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/11/04 20:45:50 ID:cza2wMJL
↑すげ、現地から報告してるよ

>>498
原因の一つは雨。ぬかるんだグラウンドに足を取られる日本代表選手続出。
もう一つは言うまでもないが、ハッサンで善戦されたからフランスもマジだった。

フランスが本気だったからじゃねーの？
フランスはジダンが居る居ないもでかいだろし。

ジーコのコンフェデん時居なかったじゃない。

>>491

そんなことは思ってませんよ。

で、ブランデッリについてはどう思ってるの？

ID:cza2wMJLキモッ！！

23 名前：　　 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/11/04 20:37:53 ID:P8+vpvh5
精神病院逝きｗ

24 名前： ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/11/04 20:45:50 ID:cza2wMJL
↑すげ、現地から報告してるよ

>>494
その前の2試合のスタメンと、意味、試合結果を考えてくれ。

>>493
日本、カタールと極端なフラット3を使い続け両国とも最後の最後まで
機能させられなかったトルシエと、
スタンダードな4-3-3を一貫して使っい結果を出しているゼーマンが同じ？

いくらなんでもそれは苦しいな。

>>505
ゼーマンの4−３−３はオリジナリティあると思うけどね。
そもそもオーソドックスな４−３−３て何？
アヤックスとかですか？

トルシエの結果はＷ杯１６強だが、これを結果を出してない？

ジーコだったらベスト４も夢じゃなかったと考えるのが普通だと思うけどね。

なんだ煽り屋さんでしたか ID:1nMC8L3P

ID:cza2wMJLキモッ！！

26 名前：ID同じだし。別人だしｗ ﾒｪﾙ：あとマンヘルの方が好きだし 投稿日：04/11/04 21:03:12 ID:cza2wMJL
いや別に。

ごみためにたかるハエのような奴だなｗ ID:1nMC8L3P

知ったかぶりど素人のトルシエ信者がいるな

>>510
なんかこのパターンこの板全体で増えてるから
こういうネタだと理解しなはれｗ

>>506
おいおい・・・トルシエの標榜していたフラット3での
攻撃的なラインコントロールなどW杯では捨てていたが、お前はW杯見てたのか？

そもそも引き合いにゼーマンを出してくる根拠自体からお前さんは意味不明だよ。

なんでアンチジーコスレでトルシエの話が盛んに出てくるんだろう・・・・

>>514
ではジーコサカーというものが有るのでしたら是非。

>>514
それはトルシエしか知らない人が集中してこのスレに集まるからでは？

>>513
>おいおい・・・トルシエの標榜していたフラット3での
>攻撃的なラインコントロールなどW杯では捨てていたが、お前はW杯見てたのか？
つまりは「監督の戦術」の型にはめるだけのサッカーじゃなかったということだろ。
意味不明なら、わかったようなレスすんなっての。

>>515
ttp://pages.sbcglobal.net/godfinger/kusoge/rei.html

理屈じゃないのよ、結果がすべて(´ー｀)y─┛~~

>>517
2年間自分の戦術に拘って土壇場になってそれを破棄。
まさに俺の指摘そのまま。

同じ戦術で一貫しているという理由だけで
ゼーマンと知ったぶって名前を出すから恥をかくんだよ。

>>518
ワロタ。

トル信って、トルシエ以降にサッカーに興味を持って
スカパーで欧州サッカーにかぶれたての、サッカー未経験者ってかんじだな

>>520
別に破棄してないと思うけど。
中盤をコンパクトにラインを高くというコンセプトは代わらなかった
と思うしね。
ちなみに「４−４−２」から「３−５−２」に予選の途中でシステム
変えるのは破棄じゃないの？

ジーコは「システム」じゃなくて「スタイル」で勝負してるからね。

>>518
そ、それは…ｗ

>>516
要するに誰もジーコの事なんて知らないわけだ。

>>526
ジーコを知らないって事は、インドの警備員以下の　自　称　サッカーふぁんってことだw

60 名前： ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/10/26 00:52:22 ID:BH/MVNSH
ジーコスタイルはいくつかのコアとなるコンセプトを徹底することで、幅広くフレキシブルに
形を変えることができる。欧州遠征で見せた挑戦者のサッカーも、アジアカップの
横綱サッカーも同じコンセプトによるもの。選手の個を最大限に生かすと同時に、アクシデントの
対応もリアルタイムに可能。アジアカップでは、チームがまるで一人の人間のようにスタミナを
コントロールした。そして、これらは2週間程度で再構成できる。

>>527
そう、君もトルシエしか知らない。

説明なんてどうでもいいのよ、結果さえ出していれば　(´ー｀)

>>530
正にそう。結果を出したトルシエは素晴らしい。ここの住人はトルシエの事しか知らない。

>>523
選手の能力を生かす事を標榜している監督が採用するシステムを変更するのと
戦術に選手を当て嵌める事を前提としている監督が土壇場でそれを放棄するのは全く別。

62 名前： ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/10/26 07:10:10 ID:NxR7TsJS
ジーコ・スタイルの要はカリスマ・コントロール。
ジーコによって増幅されたカリスマで相手を圧倒すれば、どんなスーパー・プレイヤーでも
小ばかにされたようになって身がすくんでシュートとか外してしまう。

>>529
つーか80年代からジーコファンだよ俺。
勝手に決めつけるなよ。

>>532
ジーコも4バックじゃシンガポール相手でも危ういとわかったから土壇場で4バック放棄したんだよ。
W杯で戦術放棄したトルシエの方が遥かにマシ。

オシムも３バックとか４バックとかは意味がないと言っていたなあ（笑）

知ったかぶりど素人のトルシエ信者がいるな

>>537は玄人トルシエ信者w

そういえば、なんで３バックに切り替えたんだっけ？

>>536
戦術やシステムには長所短所があっても優劣がある訳ではないからな。
現状の面子でより機能する方を選択しろってのがオシムの考え方なんだろう。

何処へ行っても自論の戦術、システムありきのトルが失墜したのは必然。

>>539
中田監督がいなくなったから。

その点ジーコが勝負しているのは「スタイル」だからね。まさに勝者のエッセンスそのもの。

勝てばいいのよ、負けてないんだから（´･∀･`）

　


＞　　実　　際　　ト　　ル　　シ　　エ　　信　　者　　は　　い　　ね　　ー　　だ　　ろ





さよならトルシエ信者たち

アジアカップの 横綱サッカー

　　 　　　　　/つ_∧
　　/つ_,∧ 〈（　ﾟдﾟ）
　　|（　ﾟдﾟ） ヽ ⊂ニ) まじっすか！
　　ヽ__と/￣￣￣/ |
　 ￣＼/＿＿＿/


武蔵丸みたいな横綱？

>>541
いまいちはっきりしないんだよね、理由
国内組がやりやすそうだから、というのは聞いたことあるけど
中田を中心にとジーコ監督は考えてるのかしら？

>>546
シンガポール戦までのジーコは中田中心に考えてた。だから4バックだった。
しかし、その後の3バックでの躍進で、今は3バックばかり。
中田は復調しつつあるようだが、次のシンガポール戦に来るかどうかが見物だな。

ID:cza2wMJLキモッ！！

26 名前：ID同じだし。別人だしｗ ﾒｪﾙ：あとマンヘルの方が好きだし 投稿日：04/11/04 21:03:12 ID:cza2wMJL
いや別に。

>>545
いや、どちらかというとアケボ(ry

なんか伸びてるな（ﾟДﾟ)y─┛~~

とりあえず、ジーコは禿げてないよ！

>>550

　　　　　　　　　　　／ >　)）
　　　　　　　　（(　く,、~|
　　　　　　　 　　　　　＼ ＼
　　　　　　　彡⌒ミ　　/　/　ﾌﾝﾌﾝﾌｰﾝ♪
　　　　　　　（´Д｀ ）ノ　/ 　　
　　　　＿_／　　　　 ノ　　
　　 ⊂＿_ 　Konami|
|￣￣|　　　　　　　　l　　 |￣￣|　　　　　　　|￣￣￣|
￣￣￣＼　|￣￣|　　　／￣￣＼　 |￣￣|　|￣￣￣|
＿＿＿　|／￣￣＼|￣￣|　￣￣|／￣￣ ＼　 　 　 |
不老林| .|　＿＿＿||￣￣|リｱｯﾌﾟ|＿＿＿＿.| １０１ .|
￣￣￣　|　|カロヤ||　酢..|　＿＿|頭髪活性||　　 　 .|

日本代表サッカーは立派にひとり立ちした。
もうサポーターの支持なしでもやっていけるよ。

久しぶりに身も蓋もないクズスレが盛り上がってるのかと思ったら
トルシエー経験者がまたサンドバックなだけじゃねーかw
書いた側からツッコまれることしか書き込めないトルシエー経験者しか居ないのか？

>>422

そうですか。そのわりには文体が３種類くらいしかないんだよねｗ

ところで話題の大久保さんですが魔女ルカに呼ばれそうだとか。
１月移籍でいきなりドイツ戦に召集されるかな。

もし召集されたら笑う？

>>553
何か書いてくれよ。

>>554
超遅レスで必死になってるﾔｼ発見！

　

　こ　　こ　　に　　ト　　ル　　シ　　エ　　信　　者　　は　　ま　　だ　　い　　ま　　す　　か　　？

ここはトルシエ信者しかいませんよ。上の方にもそう書いてあるでしょ。

いつのまにかトルシエが規則重視、システム重視の権化
のように言われるようになってしまったが、
今のジーコジャパンとどこが違うのかと。

トルシエが本当に個人よりもシステムにこだわってたら、
斧や茸はあくまで中田の控えということにしかなってなかった
ような気がする。
出来る限り日本のタレントの能力を生かそうと工夫した結果が
ワールドカップへいたる過程での
システムだったのに。

小野をあの位置で使っときながら
個人を活かしてるとは・・・

>>561
要するに小野はボランチではなくトップ下で使えということですな。

いかにも洗脳された素晴らしい意見ですね

　　｜ 　　　　　　ヽ|/
　　｜ 　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　｜ 　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　｜ 　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　｜ 　　|　（●） （●）|||　 |
　　J.　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　>>560 　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

俺様たちはトルシエ信者だﾜァｰﾜァｰ（隆盛期）
　　　　　　　　↓
　　トルシエ信者なんていない（迫害・改名期）
　　　　　　　　↓
　　トルシエ信者で何が悪い（ｼｮﾎﾞｸ再活動開始）
　　　　　　　　↓
　　　以下無限ルー（ｒｙ

トルシエが採用してた方法は全て理にかなっている

・小野をサイドに配置
・未来を先取りしたフラット３
・ベンチでも使えない茸をW杯メンバーから外す
・師匠の才能を瞬時に見抜く洞察力

全てがジーコへ受け継がれた選手達の
糧になっている。

>>562
> 要するに小野はボランチではなくトップ下で使えということですな。

斧の適正ポジションは下がり目で比較的自由になる場所。
システムによるがいまの３列目とか名波みたいな２．５列とか…
トルシエ型ならサイドしか居場所はないね

小野トップ下はアマチュア時代と弱い頃のレッズでしか実績がない。
オランダでもダメ出しされてるからね。
レッズ山田さんのトップ下みたいなもんで
よっぽどの緊急事態を除けばあり得ないだろうな。

まぁトップ下くらいでしか使いどころがない中村と
どっちが役に立つかは意見の分かれるところだろうが。

ジーコ監督でＡＦＣに怒られた　290弱

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/11/05/01.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／　　　　　　　　 ＼
　　　/ −､ −､＿＿　ヽ　　　 /　 ＿＿＿＿＿＿　　＼
　　　| |　 ・|・ 　|　　 | 　|　　 /　 / 　─ ､ ─ ､ ヽ ＼　　ヽ
　　　|　`-●−′　 |___/ 　　|　/　　| 　・|・　　|──|　 　 |
　　　| 三　|　三　 　 6 l　　　|/　　　` - c`─ ′　　 || 　 |
.　 　ヽ (＿|＿＿_　　,-′　　 |　　　　(＿＿＿_ 　　　 |　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ　　　　　　　　　　　　/　/
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　　　/　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥

せっかくトルシエが頭をひねって中村の使い道を考え出してくれたのに、
中村って恩知らずだねぇ。