【無職】トルシエがアップしています【幻想】

　　　　　／　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼　 ＼　　　＿＿＿_　○
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 |
　　　 ,!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､　　　　　　　　　!.　　　　　　|
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 `>　　　 　 　 　 |　　　　　　|
　　　 'i　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　 i'　　 　 　 /　 　 ＼＼　 l
　　 　 ヽ.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　 　 /　　　　　　　 /
　 　 　 　 ＼　　 　 　 　 　 　 　 　 丿＿_　　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 ／　　 　 　 　 ／

2

本田がぼこられてた件について
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1098522037/

レッズが勝ったとたんゴール裏で自軍の選手に物を投げつけ襲い掛かる鹿島サポ
ひでぇもんみちまったよ。

現在の（カタールの）低迷はジェネレーション云々よりも、「トルシエがカタールを殺した」
（カタール代表マネージャー、ファハド・アル・クワリ氏）という方が的を得ているし、
何よりもそれが国民の総意である。

現在の指揮官はボスニア出身のジェマルディン・ムショビッチ。90年イタリアW杯では
名将イビチャ・オシムの右腕として、ユーゴスラビアをベスト8に導いた実績を持つ人物である。

「私に課せられた任務は2つ。トルシエ時代に植えつけられてしまった選手の負け犬精神の除去と、
若手をベースにした将来を見据えたチーム作りだ。」v

>>4

たしかにトルシエって負け犬精神のかたまりだったよな。

>>5
トルシエだけじゃなくて山本とかも不必要なコンプレックスを植え付けて
選手をｺﾝﾄﾛｰﾙ＆燃えさせようとするタイプ
あれが通用するのはｶﾞｷ相手のみ、山本はそのｶﾞｷ相手でも失敗したがな

もう日本に関わらないで〜ｗ

お前らもう放っておけよ・・・

トルシエ、山本＝負けることばかり考えている。選手に負け犬根性を植えつける。

ジーコ＝采配はどうであれ選手に負けない強さを植えつけている。

フィリップ･トルシエのアフリカや日本でのサクセスストーリーのジ･エンドは
カタールでの練習初日から始まったという。

先日マレーシアで行われたアジアユース選手権で、カタール･ユース代表監督を
努めたサイード・メスナドは、当時を以下のように振り返る。

「あんなに大声で怒鳴ったり、何かと他人の行動に干渉したりするクレージーな奴は
見たことがない。代表コーチのオファーをもらったのだが、彼の下で働くことは
苦痛以外の何ものでもない。即座に断ったよ。」

現在の（カタールの）低迷はジェネレーション云々よりも、「トルシエがカタールを殺した」
（カタール代表マネージャー、ファハド・アル・クワリ氏）という方が的を得ているし、
何よりもそれが国民の総意である。

現在の指揮官はボスニア出身のジェマルディン・ムショビッチ。90年イタリアW杯では
名将イビチャ・オシムの右腕として、ユーゴスラビアをベスト8に導いた実績を持つ人物である。

「私に課せられた任務は2つ。トルシエ時代に植えつけられてしまった選手の負け犬精神の除去と、
若手をベースにした将来を見据えたチーム作りだ。」

カタールの低迷ってな〜
別にたいした隆盛時代があったわけでもないのにな〜

普通に日本はちょうどいい選手がいる時代に監督になっただけだよなぁ。
唯一こだわってたフラット３だって裏取られまくりでWC本番に宮本に「こんなのつかえねー」と反逆されて（6月の勝利の歌を忘れない参照）
必死に「ラインをもっと上げろ」とハーフタイムで顔を真っ赤にして怒鳴ってるトルしえの無様な事といったら・・・。

>>11  それより酷い状況になったし。

トルシエ教科書通りにやるのは上手くてもそれを超えると駄目なんじゃなかろうか。
また最新版の教科書だとかなり状況もかわっている気がするんだけど。

74 名前：U-名無しさん[] 投稿日：04/10/24 17:04:28 ID:pqnZb8YM
JRA競争馬にサッカートルシエという馬がいること。
しかも未だ未勝利　９戦０勝。

あのやり方なんだからどこでも成功するというのは無理だろう。

>>11
以前はオマーンより強かったし、4.5枠なら普通に狙えるはずだった。

トルシエに潰された国。

バカタール。

現在無職。

日本では4年間で数億稼ぎ、カタールでは年俸5億。
アジアで荒稼ぎしてるな・・・

トルシエ信者の擁護も情けなくなってきたし
本格的に終わりだにゃこりゃ

また近いうちに○○がトルシエをリストアップ、っていう記事が出るだろうな。
本人がリークするわけだが。

韓国がトルシエをリフトアップ！

オフトも加茂も岡ちゃんも代表の後にJで監督やってたと思うけど、
トルシエってJのチームから公式のオファー貰ったことあるん？

>>21
リフトアップしてアジアから投げ飛ばしてくれりゃいい

あの話題性大好きの神戸がオファー出さないのが不思議。
やっぱトルシエってJではタブー視されてんのか？

トルシエってコストパフォーマンスが悪そう。だって日本で指導するなら
最低１億は要求するでしょ？そんだけ払うなら、もっと実績のある監督を
探せると思うし。5000万くらいなら、是非ともウチのクラブで指導して
欲しいけど。

>>25
どちらのクラブの方ですか？

トルシエはＷＣ終了時にフランス代表監督に
成りたくてＪからオファー来ても断ったが
フランスで落選しＥＵからのオファーを
待ったがいい条件がなく、やっぱりＪで
いいやと日本に来るがシーズン中で何処にも
相手にされなかったと俺は推測してる

目指すはpremiershipだったみたいよ
ジェレミ・ウォーカーが書いてたけど。でもオファー皆無で
相当ガッカリしてたらしい。
自作自演したり頑張ったけどw

なぁ、トルシエは中田を使いこなしていたと思うか？

トルシエ信者に聞きたいんだが。

ヴィッセルがトルシエを獲ります

トルシエがアテネ世代見てたら、メダル取れたな。

トルシエ氏がウェールズ代表監督に関心

　日本代表前監督のトルシエ氏（４９）は２日、英国営ＢＢＣ放送で「ウェールズの代表監
督就任に関心を持っている」と発言した。ライバルはＲマドリード元監督のトシャック氏に
なるもよう。トルシエ氏は０２年日韓Ｗ杯で日本を１６強に導いた後、０３年７月にカター
ル代表監督に就任したが、今年７月のアジア杯期間中に解雇された。

つくづくコイツは無能だったよなｗ　自薦しまくってるがショボイ職しか見つからんらしいし
ヒディンクの爪のあかでも煎じて飲めや
まぁトルシエが韓国の監督やりゃちっとはマシなポストがあったかもしれんけどなｗ
ワールドカップの日本はしょぼすぎた。

ベスト１６の価値がお隣の国のせいで極端に下がってるね。

ＷＣベスト４らしいが、アジア予選で敗退の危機　なんだそりゃ！

なんだかんだ言っても、奴は金持ち。うらやましい、としかいいようがない。

トルシエ狂信者の断末魔だな（大笑）

日本フリーク

ヴィッセル（笑）

山本が指揮する磐田との対決が楽しみだな（ｗ

山本、ブッフバルト、オシム、トルシエ・・・

Jは走るサッカーが花盛りですな。

だからさ、三浦兄が本命はブラジル人監督で
トルシエについては勝手に売りこんできてるだけだって
迷惑がっとるヤンｗ

日本にすがるしかないみたいだねえ

>>29
今後も円があるんで使うだろう
楽天→ﾄﾙｼｴ＝目玉事務所中田

>>40
Jだけじゃないがな。

ただ代理人がビジネスしてるだけだ

トルの意向がどの程度かは別にして

あちこちと交渉してるのだろ

神戸迷惑がってるじゃないかｗ
もう日本に関わるなよ無能口だけ男は

しかし自己推薦ばっかりでどっからもオファーないんだな・・・。
ワールドカップの大失態采配とかが効いたんかいな？

フランスではジーコにリスペクト欠いた低質な発言して
仏誌某重鎮に相当非を浴びせられていたようだが。

トルなのにみんながトラナイ。

神戸って層化が多いんだろ？
トルシエ叩かれまくるぞw

未
練
が
ま
し
い
フランス人だな、おい

>>29
トルシエの頃には、中田はもう大人になってたからなぁ
むしろ、中田のほうがトルを使いこなしていたかと

トルは若手の発掘、管理、育成は上手いんだから、熊と替えれ
もう大熊(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

神戸 来季監督にレオン氏招へいへ

　Ｊ１神戸が来季新監督として、かつて清水などを率い、ブラジル代表監督の経験もある
エメルソン・レオン氏（５５）の招へいに乗り出すことが７日、わかった。

　鹿島戦の試合前、三木谷浩史社長（３９）と三浦泰年チーム統括部長（３９）が会談し、
外国人を中心に監督候補のリストアップを完了。９３―９４年に清水を２度のステージ２位に導き、
００―０１年にはブラジル代表を率いたレオン氏が最有力候補に浮上した。
他の候補には、ルシェンブルゴ元ブラジル代表監督（５２）、トルシエ前日本代表監督（４９）も含まれているもようだ。

http://www.daily.co.jp/soccer/2004/11/08/149652.shtml

レオンまたくるのか。
この人とトルシエほど、監督退任後、選手からボロクソに言われる監督もいないよな。

そうかな〜レオンはまじで才能無いと思うけど

本命はルシェンブルゴと見た。

泰の言い方だとトルシエは眼中にないだろう

>>46
ティベール先生は、中村の使い方なんか見ても、コンフェデでトルシエのチームよりもはるかに高い評価を
与えてたね。トルシエは戦術至上、プレッシング至上での彼の嫌いそうな監督ではあったが。
キ○○イ扱いまでしてた。

>>29
性格的な相性は最悪だったけど、中田のトップ下はトルシエのサッカーにはあってたと思う。
このポジションに創造性は求めない、あたりの強さを生かした前線からの守備と、
こぼれ球を狙ってのシュートとか、つぶれ役になって稲本の飛び出しを生かすとか。

何気に>>30は紙だね。

いや神戸はルシェンブルゴ
トルシエはたぶんガーナ代表監督だし

レオンもトルシエよりは硬く結果出すと思うよ
清水、読売と結果がでないというより、選手に嫌われて追放されただけだから
レオンのほうがいいと思うがね

レオンてｗｗｗｗ

戦術ナシの縦ポンサカーじゃないですか！！！！
マジで来るのなら、強い弱いは別として退屈この上ないチームになるでしょうね。

人間の性格には悪いところが七つある。
その全てを知りたいならレオンに会えばいい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ソクラテス

>>59
毎年、残留争いつづけるよりいいだろ。
レオンなら少なくとも中位はキープできるよ。
優勝は無理だろうが

トルシエの場合成功すればオシムのジェフくらいにはなりそうだが
失敗すれば降格圏内にマッさかさまだろうな。
当然トルシエは解任

トルシエ(笑)

レオンは選手には恵まれる運命なんだが。
ロビーニョ、ジエゴもそうじゃない？
結局個人能力に頼ったサッカー好き。

そうか、ユースのポストがあったな。

そのユースのポストも鬼のゴリさんが順調に指導者として成長してる
今となっては利用価値も失せたね

さっさと前線にボール預けるから、おまえら適当に点取ってこいという
SGGKの傲慢さが出てるサッカーと言える。
やってる選手はかなり自由に動けるので結果でないかぎり不満ないと思う。
選手が自分の能力に自信を持ってるという前提付きだけど。

はあ？レオンはラモスなどの選手に嫌われまくっているのだが？
ブラジル代表監督でも最短期間で解任されているし。

やってるサッカー自体への不満じゃなくて
管理面での不満でしょ
あとブラジル代表のときも緑でやってたときも解任前提での中途採用だよ
チーム再建への繋ぎ職人

また落ちましたｗ

167 名前：スポーツ好きさん[sage] 投稿日：04/11/12(金) 23:42:17 ID:SE+vu9lJ
それは受かった時点でウェールズに決定でしょうね。
可能性少ないのにちゃんと面接にも行ってるし。
今流れてたニュースでは、昨日の面接で11人のウェールズの委員のうち
7人がトシャック、3人がトル、1人がサンダースに投票した模様。
という訳で、トルには決まらないと思うけど。

168 名前：スポーツ好きさん[sage] 投稿日：04/11/13(土) 00:21:11 ID:qR6wmUoS
ウェールズのコンファレンスの中継をBBCがLiveでやってるのに気が付いて
つないでみたら、一瞬だけ見られて画面がフリーズ。
トルが映ってるのにフリーズだったらイカルけど、
トシャックが出てたので、トシャックに決定ですね。
トル、乙かれさまー！次いこ次ー！
すぽるとにダバ出演中でつね。


また落ちました

自薦
　↓
自演
　↓
自爆

いつまでコレ繰り返すんだろｗ

あんまり落ちてるとJに来ちゃうじゃんorz

>>72
来るよー！来るよJに！

神戸の監督になりそうな予感

>>74
それ既に神戸側からやんわりと否定されてるしｗ

まあどうせまたアフリカだろ

アフリカからも追い出されたんじゃなかったっけ？

かわいそうなトルシエ監督‥

トルシエ(恥)

169 名前：スポーツ好きさん[sage] 投稿日：04/11/13(土) 21:55:37 ID:qR6wmUoS
FIFAのサイトでガーナを調べてみたら、なんと！！
Men's Coach にTROUSSIER Philippe っていったい・・・
http://www.fifa.com/en/organisation/confederations/associationdetails/0,1483,GHA,00.html?countrycode=GHA
単なる先走りよねー？
ガーナのニュースでは今週末にもトルがアクラに行って交渉することになってるけど。

今現在はモロッコ代表のアドバイザーとかって
どっかにあったな

ほんとJ2あたり獲ってやれよ

自演で落選ばっかでどっからもオファーないよコイツｗ

Jのどこか取ればいいのにな。
流石にわけわからん日本人監督よりは全然マシだろう。

湘南の例を見てるとそうも言えない＜日本人監督よりは全然マシだろう。

サミアは元々未知数だろう。

そんな未知数の人が仮にも日本代表のコーチをやらされていたんだね
ひどい話だよ

山本さんを呼んだジュビロと根っこは変わらんのじゃないか。
呼ぶほうが調べろとｗ
｛山本さんと磐田の関係はまた別ではあるが）

>>86
監督としては未知数ってこと。

監督としてのみ未知数なのであればチームの勝敗に影響を与える程度で済むはず
サミアは湘南をボロボロにして去って行った

実際に未知数だったのは監督としてでしょ？
コーチとしてならその前にやってたチームをボロボロにする
ということはなかったわけだし。

日本語おかしいね
意味不ｗ

サミアはそもそもトルシエとは仲が非常に悪く、解任前、トルシエがアドバイスをしようと
食事に誘ったが遭おうともしなかった。
トルシエ＝サミアではないが、サミアは日本でまた働きたいらしいよ

トルシエ信者妄想中

ヒディンクは韓国人を縁故採用してるが
トルシエも神戸なんて言ってないで、欧州のどこでもいいから就職して、
日本の選手を縁故採用してくれないかな。
つかえねーな。

オレもフランス一部リーグとかで就職先あると思ってたんだがなあ・・・。

マジこいつ使えねえ（苦笑）

松井は一応少しトルのコネが入ってフランス移籍したんじゃ？

普通に無能だから無理だな。人格障害だし。

>>96
コネって程ではなく、意見を聞いただけ。

松井の代理人が海外のエージェントに売り込んだ。
ビデオを見たスイスの代理人がフランス2部のチームに紹介。
興味を示した、ルマンの監督が、ベンゲルに意見を伺う。
ベンゲル「中田に次ぐ、攻撃的MFだ」
友人のトルシエにも聞いてみた。
トルシエ「フランス・リーグでやっていける逸材」

アシストしてくれるのは結構なことだが、
2人とも松井のこと大して知らないんじゃなかろうか・・・

ぜんぜん知らんだろ

今度は中国に売り込んでるなｗ

トルシエは上昇志向強いけど、保守的なところには門前から閉ざされるし
成金チームの監督になるには実績がローカル過ぎて成金満足させないし、
限られた予算の中で二部チーム引き上げることから始めればいいのに。
　自分の歴史を自分で差別しているとこが内心あるような気がすんだけど。

トルシエ氏？次期神戸監督候補、三木谷社長語る

　Ｊ１神戸の三木谷浩史社長は２０日の市原戦後、次期監督について「候補は３人。ト
ルシエを含めて検討している。レオン？　いい線突いている」と、前日本代表監督のフィ
リップ・トルシエ氏（４９）や、ブラジル代表やヴェルディ（現東京Ｖ）などで指揮を執ったエ
メルソン・レオン氏（５５）らに打診していることを認めた。

　もう１人は元ブラジル代表監督のバンデレイ・ルシェンブルゴ氏（５２）と見られ、来月
上旬までには決める方針。
（読売新聞） - 11月21日0時37分更新

>>101トル公は「中国には生きたくない。私には合わない」みたいな記事をどこかで見たことあるが。

神戸の諸君私のラボへようこそ

ｳﾞｧﾝﾌｫｰﾚ甲府の監督に薄給で就任し、J１昇格を果たしたのなら、
評価を上げてやるよ！

そろそろ中田ｾﾘｴから日本に帰ってくるだろうし。

そしたら中田を中心に足の速くて逝きのいい山梨地元高校生をﾍｯﾄﾞﾊﾝﾃｨﾝｸﾞして
攻撃に３枚使って、ﾌﾗｯﾄ３やればいいじゃんｗ

>>94
勧告人選手は賃金の割りにまあまあ足が速くてﾀﾌで潰しがきく。
ﾃｸも日本人には劣るが（FWだけ逆）それなりにはある。
ｷﾑﾁ臭いのだけ我慢してればそれなりに使える。

だが、　ﾄ　ﾙ　ｼ　ｴ　は　逆　。

よって、　寒酷人＞ﾄﾙｼｴ　の関係が成り立つ。

トルシエ＝ノーベル物理学賞のリチャード・ファインマン
だよ。ファインマンが随分昔のことだけど、来日して日本の物理学会に参加した。そして７割以上の発表に対して、「こんなのは全く馬鹿げた研究だ」「全く意味がない」と怒鳴り散らした。それと同じことさ。

>>108
自分の権威を高めるために、周りを一喝するわけか

神戸に来たら次の教科書は何ページなんだろうな

全部で500ページだったっけ？
山本は自伝で「5ページの間違いじゃないのか」と言ってたが。
しかしその山本はトルシエの5ページを藁半紙にコピーした挙句
他の本の前書きと後書きを付け足した程度の代物を使ってたなw

山本は「人間力」の文字、一色紙のみだ

Jで5ページ対人間力の戦いが見たいよ

>>112
監督に付き合わされる選手達の身にもなってみろ

>>109
> 自分の権威を高めるために、周りを一喝するわけか

ファインマンがどんなにすごい学者かぜんぜん知らないんだねｗ

サッカー監督に例えれば，ミケルスやザガロクラスの大物なんだが
日本の物理学会ごとき，何を言われても黙って聞くしかない。
トルシエなんかとは比較にならない格。

高度なアオリに引っかかったなｗ 気の毒に。

トルシエ神戸　今週にも誕生へ
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/nov/o20041123_40.htm

ぁたし濃い顔無理〜↓トルシエゎ別だけど★笑
一般人の男前ゎﾊﾟｯﾁﾘ二重ょり奥二重とか細そめのが男前に見える！

神戸も災難だなｗ

やっぱり日本しかいくとこなかったか

どーせ代表にイチャモン付けまくるに決まってるんだから余計なもん日本に呼ぶなよ。

まあ集客力はありそうだわな。やはり三木ティは商売上手。

イルハンというのも呼んだが・・・

これでまたアンチと信者の粘着抗争が続くのね。。。

続くだろうが続くのはおかしいな。
まだ日本代表としてのトルシエならわかるが神戸のトルシエと日本代表のジーコを比較してなにがわかるのかと

トルシエ神戸の監督になる
↓
神戸リーグ優勝
↓
ナビスコカップ優勝
↓
アジアチャンピオンシップ優勝
↓
ジーコジャパンW杯予選敗退
↓
トルシエジャパン復活
↓
(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

神戸新布陣


　　　　　　　西沢　　鈴木

　　　　　　　　　　森島

　　ハト　　　　　　　　　　　　　明神

　　　　　　　　福西　　戸田


　　　　中田こ　　宮本　　　森岡

　　　　　　　
　　　　　　　　　　楢崎

また川渕とやり合って欲しいな
ジーコは大人しすぎる

>>115
＞すでにトルシエ監督は、日本行きのチケットを手配。
＞２８日のＪリーグ最終戦・清水戦を観戦予定で、
＞２７日にも来日して正式にサインを交わす

今回も単身赴任？
奥さんと子供どうするんだろう・・・

Ｂｉｅｎｖｅｎｕｅ　'ａ ＫＯＢＥ！！

Ｏｕｉ？Ｎｏｎ？

・・・。

Ａｕ　ｒｅｖｏｉｒ.

ふろーらｎでしった

>>123
物差し違っても無理やり議論したがるのが粘着信者と粘着アンチの体質

つーかトルシエに神戸は合わないと思うぞ。
「どんな若手がいるんだ？」とか聞いてたけどトルシエが育てた世代は
一人もいないし、神戸ユースが日本一駄目駄目なのは有名。
ベテランを切って技術の高い若手に切り替えるトルシエ流は通用しない。
いまだ、カズがスタメンＦＷ張ってるチームだなんてトルシエもビビルだろうな。
フラット３にも向かなそうな肉体系ＤＦばっかだし…

旧仏植民地で土人相手にいばり散らしてるしか脳のない差別主義者ですよ。

>>133
というか神戸は合う合わない関係なしにとりあえず名前のある人とるチームだからｗ
それもほぼ確実に失敗。まあ、失敗しそうだな
ただもしトルシエが来るなら宮本戸田市川あたりをまずとって再生をして欲しいな。
宮本はジーコがおそらくスタメンから外さないだろうから今ガンバでボランチやってるのはまずいし
戸田市川もこのまま終るのはもったいない。
戸田はジーコには呼ばれんだろうが市川なら十分可能性ある。てか復活したら加地以下とは考えられん

監督対決は面白くなるね。

�@トルシエ神戸−師弟対決（山本磐田）
　山本は手の内分かってるはず。

�Aトルシエ神戸−反トルシエ（アルディレス東京、セレーゾ鹿島）
　あんまトルシエを評価してなかった人達

�Bトルシエ神戸−若手（反町、三浦）
　ワールドカップのトルコ戦の後はスカパーでかなり批判してたな

�Cトルシエ神戸−浦和
　エメルソンだったらフラット3の裏をバンバン取れそう。

あと
来年オシムがいないのは残念だな。
ぜひオシムにトルシエのサッカーを評論してほしかった。

>>133
アテネ世代までは海外にいてもチェックしてたけどな。
一度親善試合の解説に呼ばれていたが、かなり詳しかったぞ。
松井も当然知っていたと思われ、
カタールの仕事やってる時に疎遠になったから最新の事情は知らないだろうが。

きみマニアだねｗ

いや普通だろ。
アテネ世代は知ってるけど神戸の若手までは知らなかったらしいＹＯ

代表は育成の場ではない

ジーコもトルシエも両方尊敬してる。
トルシエは日本代表の精神的に未熟な部分をきちんと指摘していた。
なかなか出来ることじゃない。

神戸にトルチん来たら通訳は誰ですか？
ダパチんは忙しそうだよね。

ちょっとまて。
糞トルはまだフラット３にこだわってんのか？（ｗ

>>143
フラットかどうか知らんが、カタールは３バックだったそうだ

>>143

カタールのＣＢにわざわざ身長170cmの選手を使ったそうだ。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041124&a=20041124-00000023-sph-spo

pgr

project gotham racing ?

いやー面白くなってまいりました

うんうん、おもしろくなってｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

来年の降格チームはほぼ決まったようだな。

ミキティー
野球は、韓国から２年５億の年棒で
林とかいうピッチャー連れてくるとか
イルハンなりトルシエなり
商売上手なのか下手なのか

超一流の釣り氏だな

トルシエ神戸の監督になる
↓
神戸リーグ優勝
↓
ナビスコカップ優勝
↓
アジアチャンピオンシップ優勝
↓
ジーコジャパンW杯予選敗退
↓
トルシエジャパン復活
↓
(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

トルシエ狂信者狂喜乱舞の図↑

神戸がトルシエを取ったのは低年俸の若い選手を使って
なおかつ客が呼べればなんだっていいやというものだと思うが、
降格するとは思ってもいないんだろうな。

着任早々カズに戦力外通告出したりしないだろうな＞トル公

まあいいよ。J見る楽しみが一つ増えた。
宮本とか戸田とかマジで呼びそうで楽しみだ

来年の降格チームがひとつ確定したな。

カズさえいなければ神戸も応援するんだが。
まあトルシエがいるなら見に行ってやってもいいな。

Sports Yeah！ より

フィリップ･トルシエのアフリカや日本でのサクセスストーリーのジ･エンドは
カタールでの練習初日から始まったという。

先日マレーシアで行われたアジアユース選手権で、カタール･ユース代表監督を
努めたサイード・メスナドは、当時を以下のように振り返る。

「あんなに大声で怒鳴ったり、何かと他人の行動に干渉したりするクレージーな奴は
見たことがない。代表コーチのオファーをもらったのだが、彼の下で働くことは
苦痛以外の何ものでもない。即座に断ったよ。」

現在の（カタールの）低迷はジェネレーション云々よりも、「トルシエがカタールを殺した」
（カタール代表マネージャー、ファハド・アル・クワリ氏）という方が的を得ているし、
何よりもそれが国民の総意である。

現在の指揮官はボスニア出身のジェマルディン・ムショビッチ。90年イタリアW杯では
名将イビチャ・オシムの右腕として、ユーゴスラビアをベスト8に導いた実績を持つ人物である。

「私に課せられた任務は2つ。トルシエ時代に植えつけられてしまった選手の負け犬精神の除去と、
若手をベースにした将来を見据えたチーム作りだ。」

>>159
ﾏﾙﾁ乙。お疲れさん。

日本語もろくに書けてない記事だな

朝７時集合。
ボールを使わずに練習。
削り、ひじ推奨。
プレステ禁止。
コミュニケーション。


カズは左サイド。

ジーコ「おまえはマラドーナか？ジーコか？」
「カズはスターシステムに乗せられた選手」

>>24

ヽﾉﾊﾊ八ﾉﾊﾊﾊﾊ八八
　-=・=-　　　-=・=-

トルシエの年俸が7億だって。。。。。

>>159
見たいに言われてるような無能監督に7億！？

三木谷は真性のアフォなのか・・・。

三木谷って真性のバカだなｗｗｗ
イルハンより長持ちすることを神に祈れよｗｗｗ

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/home.htm
トルシエ監督年俸６億７５００万円

これだけ出せるなら超一流のな監督を招聘できただろ・・・
モウリーニョが確か１０億なんだよｗ

やっぱ話題作りによる株価吊り上げで儲けることしか考えてないな･･･

どうして1億から7億にまで跳ね上がったんだ？
トルシエがゴネたのか？

無職トルは金の亡者だろ
カタール懐妊後に恥も外聞もなくＪ監督ウケル

ミキティーって視野が短期的だな。
こんなに金つむんならオシムみたいな良質な監督雇って
3カ年計画くらいでリーグチャンピオン目指せばいいのに。
大体話題性なんて3ヶ月くらいでなくなるし
結果が出なけりゃ客足は遠のくよ。

こりゃ本体（楽天）も10年後はどうなってるか分からんぞ。

しかしトルシエジャパン再現だぜ。
信者はうれしいだろうな。
祭しねえの？

な、な、ななおくえん！？


　　 ∩＿＿＿∩　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　あばばばばばばばばば
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　あばばっあびゃばびゃばば
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ　
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿　　　　
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼

アンチトルシエ厨全員脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
年棒５億以上のオファーかかるトルトルは勝組ｗｗｗｗ

デンマークリーグのノアシェランに所属している日本代表ＧＫ川口能活（２９）が
来季からＪリーグに復帰することが２４日、濃厚になった。
すでに関係者を通じて磐田など数チームと交渉に入っており、早ければ今月中にも合意する見込み。
７月のアジア杯（中国）で大活躍した守護神のＪリーグ復帰は日本代表のジーコ監督（５１）にも大きな力となりそうだ。（スポーツニッポン）

トルシエ　→5億だか6億だか7億儲かって勝ち組
三木谷　→強くなろうが弱くなろうが宣伝効果抜群で勝ち組。ただ降格すると負け組入りか
アンチトル→トルシエの無能さがより明らかになるので勝ち組
神戸サポ→降格争いでドキドキハラハラできてある意味勝ち組。ホントに降格しちゃうと負け組
選手　　　→トルシエなじられまくってやる気を無くすので負け組
トル信　　→ますますトルシエの無能さが明らかになるので負け組


勝ち組確定はトルシエとアンチトルという皮肉な結果に

ミッキー（三木谷）おわったな。
アブ様から金の使い方講座のレクチャーでも受けろ。

こんな釣り師見たことない。
来期はひじょーに楽しみだ。

日本代表監督トルシエの支持と同じように、退任してからのトルシエを
追っていたのってどの位いるんだｗ
いちいちその後の成績を気にしていたのは、批判したい人だけだろ。
（元代表監督の失敗を望むような人間は、それだけで異常）
トルシエ本人のファンにとっては、成績は二の次だろ（苦笑）

神戸に来るのだったら、あとは神戸サポの問題だ。

スコットランド代表監督候補の一人にトルシエ氏＝Ｗ杯予選
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20041125-00000014-spnavi-spo.html

>>182
交渉の時どこからオファーがという常套句

どっちなんだトルよ。
俺は日本に来てほしいぞ、熱烈に。
七億出す！

マジで頼むから来ないで・・・
神戸が強くなるのは歓迎するけど
別に２００２年の再現チームなど見たくない。

オレは来てほしい。
フラット３というものの真価をね、確かめるためのね。
奴が偽物か本物かを。
普通のそれも弱い方のJのチームでどう発揮されるか見てみたいのだ。

でもトルって選手からはよく言われないよね。
そういう人の下でプレーすることになるかも知れない、
神戸の選手たちってどんな気持ちだろうか。
特にフラット3の真価とやらを身をもって試すことになるDF陣な。

>>182
プライドの高いスコティッシュと
器の小さい理想主義者トルシエ
このミスマッチも興味をそそる。

フラット３なんてクラブチームで使えるわけ無いだろ（笑
馬鹿も休み休み言え。
あれは相手が良く知らないで、線審が常にホームでないと機能
できないバッタものでしょ。（大笑）

報知が利害関係のない（あるいは対立する）対象を持ち上げたら注意

普通に来たら面白いけど
これ報知の妄走だろう、おそらく(笑)。

189 まさに同感。

しかしいくら話題性があるからってなあ・・・　七億ってなんだよ？
Ｊリーグの「健全経営」の理念もどこへやら　って感じだよな

大体トルに七億も払えるなら、欧州のスター選手呼べるだろうに
バッジオのプレーとかＪで見てみたかったのに

>>191
もう少ししたらトルが神戸に７億を要求したって話に変わってるよｗ

要求しなきゃそんなに釣り上がらないだろ。まあ7億なんて嘘に決まってるけど。

三喜谷も大したことないってことだよな

>>195
早すぎだってｗ

だいたい良く読んだら夕刊フジ並みの「関係者」のコメントしか載ってないじゃないかよｗ
こんなのに釣られる馬鹿なんているのか？

だってトルシエだもん。
わかっていてもつられるのが面白い

やはりジーコでは物足りないな

人格障害だからなトルシエは

中国がWCの予選で敗退したとき､自分から熱烈なラブコールしてたはずなんだがｗ
ウェールズ、カメルーン、さらにはフランスとことごとく落選しつづけているわけだし､
Jレベルがふさわしいともいえるなｗｗｗ

確か日本で解任騒動があったときも韓国からオファーがあったとか
フランスと０−５とかで負けたあとも中国に行くとかいろいろ言ってたよな。

アフリカで学んだのか、値のつり上げのうまさはかなり上手。
６億というのはないだろうが、それなりにアップ交渉しているんだろうな

>>182
トルシエまた自演してるのか。
迷惑かけんなよ。

カタールの監督で一躍時の人になっちゃったからな
サッカー界のクズとなってしまったからには
就職も見つからないだろうな
ロリコンだし

>>181
>（元代表監督の失敗を望むような人間は、それだけで異常）

現代表の負けを祈りつつデモの準備してる人ですか？
いかにも2chというカキコとみました。（2chってJ-NETのね）

最新のフランスの報道では、トルシエはマルセイユの監督就任の方向で
方針を固めたらしいっす。残念。

俺のテキトーなフランス語によると
「トルシエとメツがマルセイユに売り込んできた」としか書いてない。

フランス在住の人が、そういう報道があったよと教えてくれたもんで。
なんか、２００２年にもマルセイユと接触してんだね。タイミングが
合わずに流れてしまったらしいけど。神戸とは破談とかって言ってたから。
明日あたり日本でも出るかな？

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20041125-00000033-spnavi-spo.html

日本語でも一応出てた。

もうでているよ
トルシエの脳内らしいが

マルセイユ、トルシエが監督候補に？＝フランスＬ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20041125-00000033-spnavi-spo.html

あららダブってスマン

結局スコットランドの話も嘘だったんか。
本当にこいつはどうしようもない虚言癖野郎だな･･･

磐田には悪いが、山本よりはずっとマシな成績を残すだろう

7億とはまたふっかけたね。
そんだけ金かけるなら、いい選手集めた方がよっぽど強くなる。

外国のスーパーな選手を取るより、日本人選手のほうが安いもんね。
もっともイルハンを取れば何とかなると思ったレベルの話を
今回も出ていないね。宣伝にはなっただろうが、もうプロ野球で
十分知名度は上がったし費用対効果の点で疑問。
広告宣伝費が青天井なんて聞いたこと無い（笑

＞トルシエは、スコットランド代表監督の候補者に入っているとマスコミに語っていたが、これはスコットランドサッカー協会側から否定されたばかり。

監督しての能力は否定しないけど
こりゃねーだろ。
7億あったらオシムをＧＭ＆監督の全権委任でやらせろよ。

しかし神戸もやられたね。マルセイユとしてはトルシエ本命も、恐らく
提示条件があまりよくなかったんだろう。そこで神戸を引き合いに出す
ことで条件の改善の打診と。万が一、マルセイユが翻意したら、その場合
は破格の好条件で神戸監督に就任。どちらに転んでもトルシエはＯＫ。

どっちも駄目だろｗ

>177
清商コンビ復活か？
磐田はｵｰﾙ清商でチーム作れ

>>218
トル信乙

トルシエって自作自演の大本山なのは変わらないな。
自分でオファー作っちゃうし。
いつもやり方が一緒だ。

240 名前：スポーツ好きさん[sage] 投稿日：04/11/25(木) 19:58:59 ID:zzGPZAcU
直に行くならこれですね。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/nov/o20041124_5.htm
金額は放置のトバシくさいｗ
トルの他にコーチ＆スタッフ全員分の年俸と滞在費etc含めても
ちょっと多すぎぽいけど、どうなんだろ？

デイリーヨミウリにもトルインタビュー来てます。
http://www.yomiuri.co.jp/newse/20041125wo55.htm
神戸のオファーはとても真剣に考えている。
クラブ全体を引き受ける新しいチャレンジだからとても興味がある。
スコットランド・ガーナ･ナイジェリアの他、フランスに戻る可能性もあるが
今月末までに決めなくてはならない・・・みたいな感じだけど、
記者はマルセイユの監督が辞任したので
選択肢の中にはそれもありみたいに書いてる。
トルがはっきりそう言ったのかはわからない。
神戸で決まりだと思うけどね。


241 名前：スポーツ好きさん[sage] 投稿日：04/11/25(木) 20:23:41 ID:zzGPZAcU
と思ったら、レキップにトルがマルセイユの本命だって出てる。
http://www.lequipe.fr/Football/20041124_230900Dev.html
スポナビにもその件
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20041125-00000033-spnavi-spo.html
・・・わからなくなってきた。


243 名前：スポーツ好きさん[sage] 投稿日：04/11/25(木) 21:10:31 ID:zzGPZAcU
AFPによると「マルセイユとトルの間に原則的合意」だって！！
"Accord de principe" entre Marseille et Philippe Troussier
http://fr.sports.yahoo.com/041125/4/4pli.html

あと、中国代表もあったんじゃなかったっけ（笑

だからマルセイユに決まったって言ってんのに信用せん人たちだなｗ

ダバデーが神戸に遊びに行くってプログに書いちゃったじゃないか

>>225
今までが今までだからね

http://www.olympiquedemarseille.com/Html/index.aspx
公式にトルシエ来たらしいが

「公式にトルシエがマルセイユのコーチに就任すると発表する前に、
契約の細部でいくらか調整すべき点がある」となってるね。
まだ完全決定ではないんじゃないか？

まあ8：2か9：1くらいでマルセイユだと思うけど。

朝日もきたね

http://www.asahi.com/sports/update/1125/138.html

くそっ、マルセイユなんとかして断ってくれ・・・トルシエが
そんなある程度以上のステータスを持ったクラブに行くなんて
くそっ、マジでムカつく・・・

教祖と同じく信者も自演に必死、とｗ

何でそんな嫌ってるんだ？

マルセイユに決まるかどうかは最後まで分からんけど、
監督業で浮き沈みがあったり、自分から売り込んだりって
それ程特別なことかね。目の敵にしてる人の考えることは
よくわからん

ここまで　自薦→落選　繰り返してるオッサンもおらんよホントｗ

まぁW杯後まともな成績残してないトルシエが
マルセイユに決まったとしたら
日本代表が評価されたと考えていいんじゃないか？

あの組み合わせならベスト３まで行ってもらわないと。それを
余計な事をしてベスト１６・・・トホホ

マルセイユかぁ微妙じゃのぅ

トルシエオタはいまいち知らないっぽいが、いまフランスリーグって言えば
リヨンとモナコ。他はショボイ
フランス人であることを考えると「出世」とは言えない微妙なポストなんだよなぁ

ただ日本選手の縁故採用はしやすい利点はあるかも
で、またこれも自薦の自演だったらいい加減しばく

マルセイユっていうと八百長とか余りいいイメージがないね
微妙だね、まぁ就任できたら松井呼んで上げて

マルセイユって経営危機になって、ジャパンマネー期待して中田獲得しようとしたところか？

今回はマルセイユのＨＰに顔写真載ってるくらいだから、
マルセイユの方が乗り気なんじゃないのかね
重ね重ね「最後まで分からん」と言っておくけど
http://www.olympiquedemarseille.com/Html/index.aspx

イタリアでいうフィオレンティーナみいなクラブだろ
嘗ては栄光ある古豪だったが、いろんなトラブル抱えて没落して
経営もチーム運営もボロボロな汚れチーム
汚れのトルちゃんにはピッタリだけどｗ

トルシエ氏はマルセイユか　合意に確信とクラブ幹部

　サッカーＪリーグ１部（Ｊ１）神戸が来季の新監督候補の１人に挙げているト
ルシエ前日本代表監督が、フランス１部リーグの強豪マルセイユの新監督に
就任する可能性が高まった。２５日のロイター電によると、マルセイユは辞任
したアニゴ前監督の後任としてトルシエ氏との交渉が前進し、２日以内に正
式決定する見込みだと明らかにした。
　マルセイユの幹部は「最も新監督になりそうなのはトルシエだ。４８時間以
内に合意すると確信している」と語った。トルシエ氏は今年７月、カタールの
代表監督を解任され、去就が注目されている。　　　　

つっても去年のUEFA杯準優勝だろ？

なんか、マルセイユとかに決まるとアンチがファビョりそうだな。

トルシエ如き五流を取るなんてトチ狂ったなマルセイユwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
終わった、終わったねマルセイユwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
五流お得意のフラッと3で守備崩壊→二部直行五流監督マルセイユwwwwwwwwwww

狂信者が強気になれるクラブじゃないのに・・・ｗ

行ってくれたら嬉しいのだけどね。

フランスのクラブじゃあヲチできないじゃん
今週に何試合くらい中継してる？
ハイライトもなくなっちゃったしなぁ。つまんないの。

>>237
釣りですか？

>>245
>>246

期待通りのレスだな

>>240
もう少し勉強しろよ。

トルオタさんショボイ自作自演止めなされ、見苦しい

マルセイユのＨＰってどこ？メール送りまくって、２ちゃんの力で
なんとか阻止しようよ。「トルシエは無能でチームを滅茶苦茶に
してしまいます。だから絶対に監督に据えないでください。日本に
いるマルセイユサポより」ってな文面で

>>250
自演みたいだな(w

とまあ昂奮してみたが、まあ日本のおかげでそのごの就職活動が上手くいったって事は認識するべきだなあの豚は。

なんでトルヲタがしょうもない自作自演繰り返してんのか、よくわからん。
何かヤバいことでもあんの？

もはや意味不明

どう見たってアンチトルの書き込みが多いのにな

毎回毎回期待を裏切ってきただから
少しは学習して決まってから浮かれたまえ

いい加減神戸はトルシエに利用されてるだけだってことに気がつけよ！
まったくイルハンの件といい世界中の笑い者だってえの。

>>260
世界中には報道されてないっちゅうの！

トルシエ、マルセイユ監督就任記念パピコ。

ほんとにほんとっぽいね

むこうのホームページに写真入りで載ってると、本当っぽい感じがするわな。
やっぱり神戸は給料吊り上げのための、かませ犬だったのかね。
どこまでも釣り師だな、こいつ。

いや、この話流れるよ
見ててみ。

>>264
そうかな。今回は釣りでもなかったような。
マルセイユの監督辞任したのが今週の火曜くらいでしょ。
あと一週間遅かったら神戸と契約してたんじゃね？

マルセイユかよ。
意外にもしっかり出世しやがったね。

トルシエ本人はフランスに戻るのは「降格」と考えてるらしい

http://www.goal.com/NewsDetail.aspx?idNews=35594&idSez=55

> マルセイユのディレクター、パペ・デュウフは、「ほぼ合意に達している。
> 残るは小さな条件だけだが、問題があるとは思わない。
> 今週末にもチームの指揮を執ることになるだろう」と話している。

パペ・デュウフに電話で聞いたら「デタラメだ。我々は彼と交渉した事実すらない」
って言ってたよ

トルにはアフリカが似合いｗ

マルセイユなら暴走できないくらいの格だからちょうど良かったりして

日本の選手誰か引っ張るかな？トルの代表時代のオキニの選手ってだれだろうか？

>>273
白石美帆w

　　　ﾉノハヽ
　　 从*‘ｰ‘从 ＜焼肉食った後のウンコやから臭いブー
　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　 　　/__ノψヽ__）
　　　　　　　　∬ﾓﾜｰ
　　　　　　　　●

( ･д･)ｽﾎﾟﾆﾁｷﾀ･･･

トルシエ氏　神戸監督蹴る
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/11/26/01.html

神戸はあきらめるな
マルセイユやめるのすぐだから

W杯16強監督さすがだな。

しかし、スレタイの「無職」って。
監督ってしょっちゅう無職の期間があるのもしらんのか。
コエリョもアリー・ハーンも今無職だろ。

さすがに２年半無職の奴はほとんどいない

>>276
すごいいい感じの写真だ。

トルシエってアジアのサッカーを馬鹿にしたところあるよな。
ブラジル人を無理にカタール人にしようとしたりな。
まあやむをえない部分もあるが、
念願かなって欧州で監督できるようになって、
どんな活躍を見せてくれるか楽しみだよ。
でも俺はまだあきらめてないぜ。
七億出す！

こんなレイシスト、二度と日本の土踏ますな！

マルセイユで、奴の監督としての評価が確定するな。
いろんな意味で楽しみ♪

マルセイユがオフに日本遠征でジャパンマネーを吸い上げに来ます。

トルなんかこなくてよかったよ
神戸は話題作りは良いけどちゃんと中身のある強化してほしいもんだね
金はあるんだから

日本ではもうトルのロボットサッカーはバレバレだからね。

>>273

宮本。

マルセイユ結構メンツいいんだな

>>280
二年半って？

どんどん名将になって日本チームの監督には永久に無縁になって欲しい

トルシェ大逆転！！

二日間で大逆転を知ったフィリップ・トルシエ物語…
神戸に９０％決まっていたらしい彼の立場から、フランスのナンバー１クラブ
であるマルセイユに突然に就任決定！！

「０M」といえば、フランスのクラブとして唯一1993年にチャンピオンズ・
リーグを獲得して（チャンピオンズ・カップ）、いまだにフランス人に一番愛
されているクラブ。DESAILLY、DESCHAMPS、BLANC、PAPIN、VOELLER,BOLI、
FRANCESCOLI、WADDLE、などいくつかのスーパー・スターがキャリアを始めた
ところでもあり、フランスのサッカーの伝説を作ったチーム。
今シーズンは7位で大変苦しんでいるが、いつもいっぱいの7万人収容スタジア
ムとその情熱的なサポーターに盲目的な信頼を受ける。
フィリップ」・トルシエにとっては間違えなくキャリアの頂点になります。ナ
イジェリア代表、そしてあえて言えばフランス代表監督になる以上の名誉。た
だしその冒険に成功した監督が15年間に二人しかいません。大変大きいなプ
レッシャーと期待の中だつぶされる９０％の監督。
がんばれフィリップ！！
私は昨日、このニュースを聞いたときに涙が出てきた、とても、とても嬉し
かった！やっと、トップのトップでフィリップが自分の力を見せるチャンスが
でてきたから。そして毎週テレビで見られるから（SPORTSI　ESPNお願いしま
すよ！）。
フィリップの魔法によって逆転すれば、来年のチャンピオンズ・リーグ出場も
夢ではない！
とりあえず「WE８」でマルセイユとのマスター・リーグを始めよう（笑）、3
バックだぞ、マルセイユよ！

また経験つんで日本代表監督になってほしい

まずは宮本と日本のグアルディオラ獲得か

やあ目出度いな。成功を祈るよ。

ESPNで見られるのか。
むこうでやっても雰囲気は変わらないのかな。

しあわせ

結局マルセイユか。
つまんないなぁ・・・

ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1101449105/

>>280
２年半？

Ｊ１神戸、トルシエ氏の監督招へいを断念


　Ｊ１神戸の三浦泰年強化部長は２６日、監督就任を要請していた
前日本代表監督のフィリップ・トルシエ氏（４９）から断りの連絡があ
ったことを明らかにした。

　トルシエ氏は、フランス１部リーグ・マルセイユの監督に就くものと
見られる。

>>293

マルセイユとかでフラット３やるわけ？
そんなにフランスリーグってレベル低いのか。

マルセイユではフラット３をやらない気がする。

結局トルシエは引く手数多だったわけだな

フラット３しかねえんじゃねえの？

>>303
下手な鉄砲数うちゃ当たる、とか犬も歩けば・・・のが正解だろ。

トルシエってフランス国内で監督したことないんじゃないの？
そういう意味じゃ、今後のフランスでの評価が楽しみだな。

別にマルセイユや楽天に自ら売り出したわけでもあるまい。

マルセイユは名門中の名門で、超人気チームだよ
フランスで唯一、CLで優勝したチーム
この人ってやっぱり運が強い人だよね
ジーコより派手だなｗ

売り出しちゃいないな、売り込んだが正解

マルセイユは前からフラット３だぞ。最近はどうか知らんが。

フラット４が主体の欧州ではヒジョ〜に珍しいチーム。
世界的に見ても、フラット３を使った有名チームはマルセイユくらい。

「フラット気味の３バック・ゾーン」なら
オランダあたりにいくらでもあるが、
厳密なフラット３はペランのマルセイユくらいしか成功しなかった。
いや、ペランも一時的に建て直しただけで、敗北者だな。

今の協会で不満なのは、トルシエと縁切ってフランスサッカー協会との
コネをなくしちゃって、訳分からんブラジルと鹿島になってレベル下がったとこ
またいつか日本に戻ってきて欲しい

まぁ、楽天にこなくてほっとしてるよ。
せいぜい解任されないように頑張って欲しいな。

>>309
少なくとも楽天が魅力的な金額提示をエサにトルシエを釣ろうとしてたよなｗ

フランスって極端な話移民で強くなっただけだろ

自国でそんな馬鹿なことするわけないよ＜フラット３。
あれは、サッカー開発途上国馬鹿向けのショーパフォーマンスだろ。
ほらほら、弱小国でもこんなにラインが高くなって綺麗に並んでる
様が今までと一変してるだろっていうビジュアル演出。
自国では勝てないと意味が無い。

>>311
ブラジルとのコネを作っておいても損はないだろう

ジーコの後に、パレイラ・ジャパンや
フェリペ・ジャパンが実現するかもしれないぞ！

>>313それってスポニチだけの飛ばしだろ？
他のメディアで一切報道されなかったのに信じてたのか？

ブラジルとのマッチメイクもできないへたれジーコ

>>317
ま、現実逃避するのは勝手なのでご自由に

>>310

それ、日本でやったフラット３じゃないだろ。
CBに守備能力が無くて、中盤のサイド半分を守備的な選手で
固めているか。

マルセイユって八百長やってタイトル剥奪されて、
経営危機になったらジャパンマネー目当てで
中田取りにいったゴミチームだろ。（笑）


トルシエにぴったりじゃないか。（笑）

>>320

そりゃ日本と同じでは全然ないよ。
ただフラット３なだけで。

が、全体のコンセプトは後期トルシエ・ジャパンに近いかも知れない。
とにかく高い位置にラインを上げてプレスかけて、
奪ったらダイレクトにショートカウンター。

>>322

日本のフラット３の本質はDFが一対一を避けて戦うことでしょ。
そんな必要同質のクラブチームにあるわけないし、
CBに守備力が無いからオフサイドトラップを常用しなければ
ならないが、そんなのもクラブでは通用しないよ。

>>323
だからマルセイユのフラット３が
日本のフラット３と同じとは言ってないってば。

ただ、フラット３を使うチームは世界的に珍しいので、
（つうかマルセイユとリールと旧日本代表くらいじゃないか？）
「マルセイユ」と「トルシエ」と言われた時に思い出しただけ。

トルシエが成功するかどうかは知らないよ。
すぐクビになりそうだが。

あとアニゴになってからのマルセイユがどうなのかも、よく知らん。
たしか、３バック主体で４バックも併用していたと思うが
フラット３かどうかまでは･･･。

フラット3を初めて知ったのはトルシエが日本に来る少し前のセリエAだったな。
日本代表の監督になったトルシエがそれでいくと言うのを聞いて流行りに
敏感な奴だなと思ったもんだ。

>>325
ザッケローニとかマレサーニがやってた3-4-3のプレッシングかな？

よく知らんけど、トルシエのフラット３とは違う系譜のようにも思えるな。

そう、それ。
後から考えれば同じではなかったと思うけどね。
まあ、監督やチームが違えば全く同じというのもありえないけども。

日本人を10人くらい獲って欲しい

とりあえず日本に来たら
せっかく上手くいっている代表チームに悪影響を与えそうだったので
マルセイユで良かった
ほっとした

トルシエ　マルセイユと欠裂！

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/05/08/04.html

>>330
やっぱりかｗ！！
こいつだけはホントにうらぎらねーなｗ

ウェールズ、フランスと選考にもれ将来的に欧州の代表監督の
キャリアを積むためにはアジアやアフリカじゃなく欧州での実績が必要
と判断したのかな。いくら金をつんでもＪにはこないかもね。

>>330

2002年のニュースじゃん。(呆

ｗ

>>331

以前から欧州の有名クラブか代表チームの監督を狙ってたよ。
マルセイユは、まあ分相応の良い就職ってとこでしょう。
本当に一流監督の仲間入りできるか、なりきれないサッカー馬鹿監督で終わるか
ここが正念場だろうね。

>>331
（笑）

よく考えたら
ケイロスごときがマドリーの監督になったくらいだから
トルシエがマルセイユの監督になっても何の不思議もないな

通用するかどうかは別としてｗ

絶滅危惧種のアンチトルシエさんｗ

>>330
釣れたようだな、お見事(w

まあ万一成功すれば、フランス代表監督も夢じゃないわけだし。

>>330
アンチトルの条件反射、凄いね。勉強になります(w

330 名前：　[sage] 投稿日：04/11/26 22:19:10 ID:fXpMb+qw
トルシエ　マルセイユと欠裂！

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/05/08/04.html


331 名前：　[] 投稿日：04/11/26 22:25:32 ID:eXeReYT5
>>330
やっぱりかｗ！！
こいつだけはホントにうらぎらねーなｗ

オレも記事見た瞬間、あ、やはりと思ったクチだよ

　　　　　　 ||
　　　　　∧||∧
　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　| | 　　|　　　　生きていこう〜♪
　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　 | ｜|
　　　　　 ∪∪

だまされた〜

誰か国内板にも貼ってきて

負けが込んでファンに観戦ボイコットされて
監督クビ、会長も辞めてヤケクソ気味にトルシエですから

さっそくアンチトルシエが仏リーグのストーキングに入りましたね（笑）

マルセイユ　３節目には新監督の予感。

その前に、マルセイユと合意もガセの予感。

さっそくトルシェ信者がジーコスレを荒らしに入りましたね（笑）

大丈夫、すぐ神戸に来るよ。ケンカしてすぐやめるからｗ。

アンチトルシエが日本代表を応援せずにトルシエをストーキングするのには
何か理由があるんだろうね。
まあ、層化とかいうカルト教の信者が大半だろうけど。

[920] 　　　　<sage>
04/11/27 11:46:32 ID:1rMm4j+z
ここでいくらトルシエが叩かれたところで、
世界クラブランキング３４位のチームから
評価されていることは覆しようがないけどね。
サカヲタは、自分がジーコよりサッカーに詳しいと
思い込んでるやつとか、勘違いバカが多すぎ。

34.(28.)Olympique de Marseille　France/4174,03
ttp://www.iffhs.de/main/ranking/clubweltrangliste/?sprache=englisch

ちなみに日本のクラブだとＦマリノスの１８０位台が最高だな

しかし、ほんとにトルシエ信者って言われる連中が居たんだね。
今までフランスリーグの話など全く関心を示していなかった連中が
今度はフランスまで追っかけるつもりなのかね。（笑）
アイドル、教祖っていうのはまんざら的外れではないな。

トルシエのアンチがまだ生き残っていたのも驚きだったがｗ
よほどトラウマになっていたんだろうな

スカパーにフランスリーグの放送充実の要望が増えたりしないよな？
いや、俺は安置でも信者でもないけど、マルセイユの放送が中継されたら
面白そうだから見るけどさｗ

フラット3をやるのかな・・・興味津々。

正直、トルシェなんてどうでもいいよね。
また日本の監督になるっていうのなら反対しますけど。

しかし、なんでマルセイユに行くと嬉しいのか。
でも、神戸よりマルセイユを喜んでいるみたいなんでそこらへんが
不思議。Jから海外に行くことを喜ぶ連中と同じってことか。
しかしトルシエは海外に行ったんじゃなくて、自国に戻ったわけで
フランスから見ればJに戻ってきた名も知らぬ・忘れた選手ってとこだと
思うが。

生きた化石、アンチトルシエさん

>>355
代表板のトルシエ信者は論破されまくってほとんど駆逐されたが、
芸能ニュース板に逃亡して素人相手に威張ってるのがたくさんいるから笑えるよ。

一人どしろうとのアンチトルが論破されて、最後にid変えてドラえもんの
コピペ貼って逃げちゃったねw

>>330,331
こんなんで釣れるの？

>>363
ﾜﾛﾀ

トルシエ氏が神戸に“ドタキャン”を食らわせた。神戸の来
季監督に内定していたフィリップ・トルシエ前日本代表監督
（４９）が２６日、フランス１部リーグのマルセイユと契約交渉
を行い大筋合意に達した。契約期間は来年６月末までで、
年俸は３５０万ユーロ（約４億７２５０万円）。神戸に承諾の
返事をした直後に前代未聞の翻意。来季編成を白紙に戻
されたチームは、エメルソン・レオン元ブラジル代表監督（５
５）の招へいに乗り出す。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/nov/o20041126_10.htm

　4億だってよ
　負け犬アンチさんｗ

俊輔がマリノスに復帰した時に、監督がトルシエだったらちょっとおもしろいなぁ
日本代表の１０番にまでなった俊輔を、また嫌いだからって外すんだろうか

意味わかんね。
なんか勝手にわけのわからない解釈で悦に入っているみたいだけどさ。
なんか嬉しいらしいけどさ。
興味ないよ、むしろほっとしている。
日本と関係があるから騒がれていただけで、
もう静かなもんだろ。トルシエも自国で落ち着くだろ。終わったな。

>>366
負け犬って

代表板で馬鹿にされて芸スポニュース板に逃亡したあと、
サッカー素人相手に威張り散らしてるトルシエ信者のこと？（大笑）

かくして忠勇無比なる学会員たちの
邪教トルシエとの戦いは続くのであった

つーか、トル信浮かれすぎ(笑)

つうか、マルセイユに決まるとトル信が大量に代表板に流入してきたのはなんでだ？
行くなら海外板だろ？最早日本代表とは全く関係ないはずなんだが・・・

>>370

《症状進行編》

妄想性人格障害のトルシエ信者
　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　正常な人
　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
「このスレを攻撃してるのは創価信者だ！
中村信者の仕業だ！トルシエは神！」　　　「そんなに妄想ばかりしてて楽しい？」

>>372
それを言うなら、スレを立てた奴じゃないの？

海外サカ板にしおトルでも作って封じ込めとけ

しおトルｗ

しおトルいいねｗ

あーあー、やっぱりマルセイユ行ったか。
日本にいれば、最終予選も成績次第では、目もあったが

まあ決まった以上はフランスでがんばってくれ。
せいいっぱいやって駄目だったら、
再来年は神戸にこい。

こんな奴が日本に来ないで良かった良かった。
どーせ結果でないですぐに解雇されんだろうけど、
二度と日本に近寄らないように塩でもまいとけ！

イタすぎるなｗ

公式ＨＰにインタビューがのったから、決まりみたいね

負け犬アンチが静かになってしまった

トルシエ氏と２年契約　仏リーグ、マルセイユ
　【マルセイユ（フランス）２７日ＡＰ＝共同】サッカーのフランス１部リーグの強豪マルセイユは２７日、前日本代表監督のフィリップ・トルシエ氏を新監督に迎え、２年契約を結んだと発表した。
　日韓共催の２００２年ワールドカップ（Ｗ杯）で日本代表を初の決勝トーナメント進出に導いたトルシエ氏はクラブのホームページで「マルセイユを全盛期のように再建したい」とコメントした。
　マルセイユは昨季の欧州連盟（ＵＥＦＡ）カップでチームを準優勝に導いたホセ・アニゴ前監督が２３日に辞任。後任候補としてトルシエ氏と交渉を続けていた。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2004112801000124

２ヶ月後ぐらいに選手とトラブル
３ヶ月後にクラブ側とトラブル
であぼーんだろ

つうかもう板違いなんだから海外サカ板でやってくれ

「返品自由」　薬天市場

そうそう。トルシエを叩くためにスレを立ち上げたり、書き込むのは
板違いじゃないけど、トルシエを讃えるのは板違いだよね。

うむ・・・決まったのか

マルセイユ用チェックや(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>388
そう言うオマエを叩くのは板違いじゃないよな？

>>390
それは、スレ違い（ちなみに、ここがアンチ専用と言うなら、誉めるだけもスレ違い）

はいはい、生粋のアンチトルシエが集まるスレはこっちですよ。
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1098036184/l50

↑そのスレざっと読んでみたが、例え半分ネタだとしてもアンチとか信者などと
いう次元を通り越して人格的に少々問題がある奴ばっかだな・・・なんというか、
腐臭を放ってる・・・

臭いからそのスレだけに引篭もっていてくれればいいのに

>>394
確かに層化クサイ。
この負のパワーは新興宗教ドーピングでもないと出ねえだろ（笑）

戸田（マルセイユ）

というのは見てみたい気もする。。。

あれだけ選手から評判の悪かった監督をまた呼び戻したいという神経がわからん・・・

代表は仲良しクラブですから

>>393
意味不明のスレだ。サッカーのことなんかどうでもいいみたい。
何がしたいんだか

芸スポとかでも、トルシエを「ネタ」として楽しんでけなしたりしてるのに
そこに超真顔なトルシエ狂が顔真っ赤モードで反論してきて
話がおかしくなるから笑えてしょうがないｗ

>>400
トルシエをけなしてるのは、全部あんたの仕業か？
違うだろ？他の人の書き込み動機まであんたは分かってるのか？

トル信は 空気読めない　＆　精神的余裕がない　のコンボがデフォ（笑）

はいはい、アンチトルシエはくっさいウンコスレに引き篭もるように
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1098036184/l50

詭弁の特徴ガイドライン

８：知能障害を起こす
　　　　 「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

>>404
まさにそのものズバリやね
>>400,402はw

>>400
教祖と信者は似ちゃうんです（笑）。

それだけトルヲタがワールドカップ以降虐げられっぱなしで
大きなルサンチマン抱えちゃったって所だろう。

余裕のある人間なら嘲笑せず同情してあげなさい。

>>406
お前、ネタでやってるはずのになんで顔真っ赤にして反論してんだよ（笑）

ダバディがついてないとダメそう。

もう日本に関係ない人なんだからほっとけよ

ダバディはコナンみたいなもんだからなｗ

真実はいつも一つとは限らない！

トルシエ版しお韓になりそう

アンチ、今朝からファビョリっぱなしだな(w

アンチ必死すぎw

ジーコなんか欧州の監督になれないだろ

>>400
モトヤンの「トルチャン」ネタに必死で食ってかかってる
アフォを思い出したw

ジーコ今はいいけどさ
予選で負けたらどうなるんだろうね
一応日本サッカーの恩人ではあるのだが

>>418

普通に加茂監扱いでしょ。

一応じゃ済まない位の恩人だろ。
どんな結果になろうと感謝の念は変わらん。

地元ワールドカップからサッカーはまった人は違うでしょうね

>>420
それは一般人の感覚とは違うね。

予選で負けないから大丈夫だろう。

2位通過だからね〜
今回ばかりは誰がやっても予選突破しちゃうだろう

20 名前： [sage] 投稿日：04/10/26(火) 11:35:25 ID:nsEzYR5x
また近いうちに○○がトルシエをリストアップ、っていう記事が出るだろうな。
本人がリークするわけだが。


21 名前：　[] 投稿日：04/10/26(火) 17:09:00 ID:9JfxqB3A
韓国がトルシエをリフトアップ！

トル豚をもちあげる奴の共通項


・サッカーに無知
・にわか
・ミーハー

17 名前：　[] 投稿日：04/10/26(火) 08:14:38 ID:9JfxqB3A
トルシエに潰された国。

バカタール。

現在無職。

ここは創価学会員臭がきついスレですね

大作が死んだら創価も分裂だよ

フジすぽるとだったかな、
ダバディーが、トルのマルセイユの練習中の写真を見ながら通訳してたぜ。
笑えた。

オイ、ほら吹きトルバカはまだ生きてたのか？ｗ
たしか中東あたりのチームを相変わらずのバカップリで叩き出された後に行方知れずで野垂れ死に
デモしたのかと心配してた訳でもないけどよｗ溺れる者は藁をも掴むつーけど、
マルセイユは本当に藁を掴んじまったようだな(藁

いいか、クラブチームは代表チームとは違うんだ。代表は選抜とフォーメーションと戦術。これで９０％が決まる。
クラブチームは選抜より育成が重視される。フォーメーションと戦術も代表チームのように監督が自由に選択出来る
余地は少ない。限られた人材の中からフォーメーションを考えれば必然的に戦術の選択肢も限定されてくるから。

あの人格破綻者のトルシエに人を育てるなんて芸当が出来る訳が無い。おまけに馬鹿の一つ覚えみたいに
ふらっと３、ふらっとあさってなマヌケ戦術オンパレードのトルシエは選手に合わせた戦術選択なんて
高等戦術は思いもよらない猿やろうだ。まあ努力と忍耐の日本人なら馬鹿監督にも耐え、アホ指示を無視して
勝手に戦術を考えていい戦いをしてもくれるが、自己中軍団のフランスの地では、トルバカなど馬鹿にされ
コケにされておしまいだ。チームは崩壊、またも解任、さようなら。

今度こそ三途の川を渡る時がやってきたようだな。往生際が悪いぞトルバカ。
さっさと自分の無知無能を悟って悪行を悔いて地獄に落ちろ。いってらっしゃいさようならトルバカｗｗ

>>431

やっぱりジーコさんこそが世界の一流監督だよな。

アはジーコもアホ監督だってレスしてたけど

幼女を飼ってるみたいだが

>431
初戦勝利。

http://sports.yahoo.co.jp/soccer/headlines/ism/20041205/spo/13312300_ism_00000031.html

初戦勝利か。とりあえずオメ
で、３５２らしいけどＦ３やってんの？

まぁトルシエだっていつかは負けるんだからそれまでジーっと我慢我慢。

この程度の相手なら勝って当然、負けるほうが難しいだろ。それよりも
こんな格下に２点も獲られているようじゃもう先は見えたな。残りの試合
１勝もできずに１月末には解任だろ。普通にやってりゃ５−０程度で勝てる試合

トルシエ新監督、マルセイユで初陣を飾る
http://sports.yahoo.co.jp/soccer/headlines/ism/20041205/spo/13312300_ism_00000031.html

これで勝ち点を28に伸ばしたマルセイユは、３位に浮上。
首位リヨンが降格ゾーンに沈むアジャクシォと、２位のリールもPSGと、
それぞれ１対１で引き分けたため、その差を縮め、リヨンとは勝ち点９差、リールとは４差としている

試合内容はともかく、他も苦戦してる

次スレの頃には
トルシエがギブアップしています

ま、トルシエは日本人を見てあんな行動したんだ、
日本サッカーを分析した結果、最善の手段としてこうしたんだと言っていた
愚か極まりないトルシエ信者は氏ねよ。

良くも悪くも、単一手段しかない監督であることは明白なんだからな。

ま、トルシエは日本人を見てあんな行動したんだけどね。

それを、みんなで相談して謀反したんじゃなかったか？

ていうかマルセイユ正式就任時点で板違いでしょ

やっぱりスターはいらんらしいな。彼らしい。

>初采配から、MFペドレッティ、FWリュインドゥラのフランス代表ふたりと
>元フランス代表DFリザラズを16人の登録メンバーから外す大胆な作戦に出た

>>445
トルシエらしい。またこれがサポータやクラブともめる元になるんだよな。

ペドレッティとリュインドゥラ外すのか・・・

敢えてJリーグの指揮官に例えれば清水さんみたいなポジションでしょ？
調子に乗れれば今季は乗り切れるかもだけど来期以降は・・・

>>439
アホか、同一リーグでそんなに点差ひらくか。

今期のフランスリーグでアウェーで４点差以上開いた試合は一試合も無いわけだがｗ

>>439
代表厨(w

>>445
「やっぱり」
てトルシエっ
他のチームでもスターを外したことあるんだっけ？

>>452
フランス代表でジタンをはずすトルシエが見たかった。

俊輔を外したじゃん。あれは本当に疑問。俊輔がいたらトルコ戦のＦＫは
決まっていて日本が３位になってたのに。


と未だに思っている人がいるらしい

やっぱりトルはただの馬鹿だったようだなｗ
フラット３崩壊
○○は一生リーダになれない，○○のせいで負けた
というコメント早くみたいなｗｗ

>>453
もう代表引退してるから無理だなぁ

>>454
中村はあの時点ではタレントの一人に過ぎなかったから
他のチームで「スターを外した」ことがあるのかと思ったのだが
違うのかな

>>431
マルセイユでどうなるかは知らんけど、
トルシエはクラブチームの指揮経験はそれなりに豊富でしょ。
つーか独特な戦術を仕込もうとするタイプは
代表監督にこそ向いてないｗ

日本だとスター中田を外したかったけど外せなかった
という感じかな。

しかしなんでそうスターを親の敵のようにはずしたがるかね
この人・・・・・

相当コンプレックス持ってるんだと思う。
五流選手、アフリカやアジアでしか職がなかったり。

田村修一もそう書いてたし。

>>460
そういう奴を監督にするなよ・・・・
選手がかわいそう
サッキとかファンファールもそんな感じだよな

一緒にしたらサッキが可哀相すぎます。

ペドレッティとリザラズ外したのか。相変わらずやるね。
ペドレッティは将来性あるしリザラズだって代表の常連だからな。
このチームでそんなことやって大丈夫なのかな。

(ζ:::::::::γ::::〜:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 (::::::（:::::::::::::::::::::::　:::::::::::::::::＼
　/　／＼＼〜:::::::::::⌒:::::::::::::::::::::::::ヽ
（::::/　　　　し:::::ヽ::::::::::ヽ:::::::::::::::::ヽ
　 l　　　　　　　　＼::::＼:::::＼::::::::::::::::::ヽ
　/　　　　　　　　　 ＼:::::::::::＼:::::::::::::::＼
,_i(ii;;_;; ;_(ii_;_;;;::::　　　　ミミ:/⌒ヽ::::::::::::ヽ
lｰ:(・ll/l::ヽ　(・ |{l}━━:l:l:lミ:::/:::::):/ﾐﾐ:::彡
ヽ-／　 `---‐''　　　　川川:　／:ﾐﾐ::::::彡
　<:::: ‐ ノヽ　 ヽ:::　　　 　 ー:'::::::::::::::::彡　　
　　l｀`　　　ヽ　　ヽ:::　　 ノ /::/彡ノノノ　　
　　 lゝ──‐ﾉ　　　　　　　/::/彡ノノ
　　 /";;/　　　　　　　　_／ 　／::::::::|
　　 ヽ─;;;;_;;;ノ:;:ノ 　　 　　／:::／::::::＼

ふらっと３でいくぞ、シルブプレ！

代表はその国に一つしかなく、選手は監督の言いなりになるしかないけど
クラブは移籍出来るからなあ。
来シーズンゴソっと辞めそう。

>>459
理屈ではスターがチームにいると
メンバーチェンジできなかったりはずせないなど
そういうタブーみたいな存在が嫌いらしい。
当時は中田や中村にそれが行っていたね。
広山の凱旋帰国も使わなかったし

ジダンが抜けると途端に機能不全を起こしていたころの
フランス代表みたいなもんで、タレントに頼りすぎるのも良くないでしょ。
外しても機能できるとこまで戦術を仕込んでからスターを加えれば最強。

南アでも選手に相当憎まれた。
人気者が大嫌いなスターコンプレクスというやつ。

南アで誰外したんだっけ？

夜遊びした選手をW杯中に帰国させてたね。

>>467
だいたい誰が抜けても力が変わらないチームなんて存在しない
戦術が徹底されてたとしても個人の力量って物で差はでるのだから・・・
タレントに頼らないチームなんて理想論に過ぎない
それが分からず、スターを嫌うトルシエはアフォ
まあ単なるコンプレックスだろうけどねｗ

トルシエが外したスターっていったい誰よ？

マルセイユでも代表クラス外したんだろ？

>>473
名前しらないのかよ。オイ(w

トルシエが外したスター選手といえば，　　　　　　　　　　小野？

南アだとマッカーシーとか。

リーザラス

マッカーシーは外してないんじゃない？

普通に全試合スタメンで出ていた＞マッカーシー
外したのはもっとベテランの、いうならば「外れるのはカズ、三浦カ(ｒｙ」的な
選手だったらしい

つまり代わりに出たのが城みたいなのだと
これまた騒ぎになるわけだなｗ

でものちに憎んで呪いのコメント出してたのはマッカーシーだった。

>>479
クマロとマジンガとかいう選手だったかな。

当時20前後のマッカーシーとフォーチュンを全試合起用。
フォーチュンは感謝しているらしい。
そういう意味では、ボーイをみる目はトルシエにあったな。

トルシエって平等って話もあるけど
本当に平等な奴はスターに過剰反応はしない

スターがいる時点で平等でないわな

監督として使いたい選手だけ使う、これは平等。

そもそも、選手ひとりひとり違っていて、同じチームとはいえ争っているのだから
平等なんてありえない。

スターは実績があるからスターなわけで
チームの中でそれなりのポジションを絶対与えるべき
平等なんてありえない

スケープゴートつくるのは好きだな。どこでもやってる。

スターなんてマスゴミが勝手に作り上げた空想のようなもの

スターだから起用するだなんてナンセンスでありえない

マスゴミも実績残さなけりゃスター扱いしないよ
特に海外は

日本のスターはマスコミが作り出すと海外の記者が言って棚

>>485 いや、それは当然なんだけど
トルちゃんの場合は必要以上に過剰反応。

ジーコは個人の能力見極められずに選手の組み合わせ最適化を計れず負けたと
言われそうだが、この人の場合はなぜか自分の責任は軽いという方向になってしまうな。
職業監督として最悪の事態を想定した上に積み上げられたチーム戦術と言えるのかも。
趣味で監督やってる人のような甘さ無防備さは無い。
職業監督はスター監督と違って誘いが来なくなったら終わりだから仕方ない。
世は趣味に走るスター監督を求め始めてるのかもしれないが。

底辺からスタートした職業監督だから、「選手が良かった」で勝ったんじゃ困るんだよ。
しょぼそうな選手を独自の戦術で勝たせてこそ出世できる。
だから目立ってる選手をはずしてF3。

まあ、アイドル監督は世界の代表サッカーでは最先端だしなｗそういう意味では日本も欧州トップモードか

選手配置の妙をギドはこころえてるから将来ドイツ代表監督に
なってても納得するかも。CSではカリカリしてたみたいだが。
DF出身でも攻撃的な選手だったから発想も柔らかい。

>>486
城のファンですか(w

アンチ必死すぎるな。

悔しいのはわかるけど、そんなに熱くなるなよ……

>>496
？？？なんで・・・
あの時ならカズ、ゾノはずした岡田は糞ってこったな
後ロペス　スタメンで使わなかったのもな　ディフェンシブＦＷのゴン、城の時点で終わってる

フランスの時、ジーコは
カズとロペスの２トップで中田がトップ下、サイドに北澤が良いと
言っていたね。

>>494
普通は、実績のある指揮官をコーチとしてつけるんだけどねｗ

南アのマッカシーとフォーチュンがトルの顔は二度と見たくないと言ってたなｗ

トルシエってスターコンプレックスっつーか、スターを作りたいんじゃないの？
だから既存のスター外して若手と戦術を全面に押し出す。
南アでも外したのはオッサンだろ？
俊介はともかく日本人に若手にもいろいろチャンス与えてたし。
妙な戦術のこだわり捨てれば意外と若手育成にはいい監督なんじゃねーかと思う。

>>502
若手を起用して新しいスターを作らないジーコは糞、と続くわけかｗ

>>503
だれもそんな事言ってねーけど。
ジーコだってメンバー固定することで、
トルシエになかったチームとしての結束力を高めたいい監督だと思うが。
ってか、なんでそんなに絡むのか理解できん。

寂しいからですよｗ

つうか、ちょとアスベルガー入っているとこあるね。

カタールで選手から殴られたら→帰化大作戦
バルテスが怪我で合宿来なかったら→フランス代表はずし

>>506
合宿これなかったら新方針徹底できないのではずして当然だよ。
いままで通りのことやるなら監督かえる意味がない。

彼のやり方が理解できないからって
人格面を攻撃するのは止めたほうが良いかと。
自尊心は満たされるだろうが、端から見ても見苦しいだけ。
もっと自分を大切にしろよ。

サカマガで、ジャック･ティベール氏が「トルシエはモウリーニョになれる」って言ってたよ。

>>507 一人のことに普通は連帯責任負わせないよ

>>510
すまん、バルセスのことかと思った。まさかフランス代表をはずしたのは
バルセスのせい、などというおバカがいるとは思いもしなかったもの。

>>511
×バルセス
○バルテス

　　　　　　／!／{　 ／　ヾ--ｒ
　　 ＿　 /　 　　￣　　　　＜＿
　＿＞｀´　　　　>>1　 ＿＿＿＜_
　 ＞　　　 ｒ‐'"￣￣ ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
／ ,　　　　|　　｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
￣/　　　　|　　　ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣
　/　/⌒ヽ,|　　ﾐ }　　...|　 /!
　レ l　ｄ　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _
　　|　ヽ、_,　　 _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　|/|　　＼　　　ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　　　 ヽ/l／|｀ ー------r‐'"　　 ￣￣
　　　　　　|└-- 、＿＿/｀＼-:、　　　
　　　　　__,ゝ,,＿＿＿__/ ＼_」　＼ 　

バルテス・・・自分を無視して合宿をサボったから嫌がらせで外した
ペドレッティ・・・人気スターだから嫉妬して外した
リザラズ・・・国民的人気選手だから嫉妬して外した
リュインドゥラ・・・イマイチ地味だから虐めても目立たないだろうと思って外した

トルシエ最低！

バルテスなんてひと、いないんだけどね

対岸の火事は大きく燃え上がる程面白い！

最後はフランスを破壊しつくしてしまえ！

生まれ卑しきただの破壊者よ！(もっとやれー！）

まぁ、既に板違いなんだからムダかもしれないが、トルシエの能力批判は戦績でしたら？人格批判と混ぜると見苦しい。

人格に問題があるなら批判は避けられないんじゃないか？
オレは人格、素行、発言に問題はない素晴らしい監督だと思うが

板違いなのはまあ置いといて、
就任早々これだけ派手にやらかすと、今シーズンだけでももつのか心配になるな。
黒星即轟々たる非難になるのは間違いないだろうからな。

混沌と混乱と残骸と悲しみが破壊の終焉の後に訪れる。

これがフランスが受け取らなければならない責務だ。

トロイの木馬になり得る。（もっといけー！）

いや、人格批判と能力批判を分けないと論点がずれるよって事。

>>521

論点など存在しない。

これはただの対岸の火事に過ぎない。（もっと燃えろ！）

対岸の火事というが、磐田にもすでに火の手が・・・ｗ

>>519
日本でも就任早々、井原をじじいとかいったり
１年ちょっとしてから名波ともめたりなど比較的“おとなしめ”だったな。
極東の異国の地か母国かの違いだろうが。また言葉の問題もあるかもしれん

ほんとニワカばっかだな
誰だよ、バルテスって

ニワカがトルシエとマルセイユに嫉妬しているだけですから
無知は悲劇というか、第三者からすると喜劇だね

まぁこの人を一言でいうなら

詭弁家

自己プロデュース力はそれなりにあるけど、ヒトラーの詭弁力を１００とするなら１５くらい。

トルシェ時代から見始めた奴をニワカと言うんだと思うが・・・・・・

>>526

意味わからん。
不細工な女に私に嫉妬してるんでしょって言われたような気分だ。
２度と見たくないっつうの。
これが喜劇だね

蓼食う虫も好きずきというやつだな

ニワカ＝バルテス

気づかないバカ

じゃ、バルデスでいいやん

>>452

トルシエはサンドニのときにこっそりとジダンからサイン貰った
ジダンは許せるらしい

こういうスターを外すって行為は「俺はやるときゃやる男だ、俺に逆らうヤツはこうなる。」って
チーム内にあまねく示すためにやってるんだろうか。

>>534
おっ、IDがリーグアンだw

>>529
>不細工な女に私に嫉妬してるんでしょって言われたような気分だ。

言いえて妙ですな。

不細工が気になってしょうがないんですね。

>>533
そのジダンはジーコにサインをねだった

人格と能力は別って言う奴居るけど
それは違うと思うね
たとえ能力があって革新的な人でも人格が糞なら長続きしないもんだよ
必ず反発してくる勢力が出てきてつぶされる物
どこの世界でもそうだけど、人格は重要な要素のひとつ
トルシエのこれまでのキャリアを見ても長続きしないで途中で挫折ってパターンが多いでしょ
比較的長く持った日本でさえ協会、選手からはもう勘弁って声がたくさん出てるし、アンチも大勢生み出した

>>539
同国人だから意思の疎通がより図れるのか、それとも双方遠慮抜きになって
大衝突するのか、興味は尽きないね。
でもフランスの監督はジャケやベンゲルのような選手に慕われる監督が多い一方で、
ドメネクやトルシエみたいな異常にエキセントリックな監督も輩出するのが
面白い。そう言えば前任者のペランもどっちかと言えば後者だっけ？

>>540

前任者はアニゴでしたね。　ペランはその前。

日本でいまだにべンゲル大望論が出てくるのは単に能力が高いからという理由だけではないでしょ
やはり人格が優れてるからというのもある
ジーコもがんばってるとは言え能力的にはそれほど優れてるとは言えないと思う　
まあ現役時代の経験が豊富だしサッカーを良く知ってる人だから
そういう経験でカバーしてると思うしこれからもっとよくなっていくとは思うけどね
それでも何とかやってるのは単に神様だから遠慮してるわけではないよ
人格が優れてるというのも大きい
サブ組みが我慢できるのもジーコが言うなら仕方ないというチームとしての一体感があるから
できれば能力も人格も優れていて経験も豊富な人がベストだけど
人格糞だけは勘弁だな
その時よくてもその後の抵抗勢力にあってつぶされて
また１からやり直しになる恐れ高いから

ベンゲルは日本では紳士的なイメージだけだけど実は口が悪い
試合中には放送できないような汚い言葉を平然と使うらしいし

口が悪いのと人格者ってのは別じゃないの？
口は悪いけど良い人っているから
たとえばトルシエが人格悪いというのは
負け試合は必ず選手のせいにして済ませて
勝った試合は自分の手柄にするとことかそういうことじゃなの？

まぁ、しかし金子を筆頭とする
アンチキャンペーンに騙されてる奴多いよなぁ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>509 ティベール氏はそれ系全般が毛虫のようにお嫌いだから
　　　ファンガールとかぺランとか　ある種首尾一貫している
>>527 ヒトラー並の詭弁能力あったらストレートにエリートコース
　　　行っていたかも。
　　　ま、それが彼に何処となくただよう可愛げの素なんだろうが。

834 名前：　[sage] 投稿日：04/12/09(木) 12:20:03 ID:1CtVZemy
>>825
CLグループD
1. オリンピック・リヨン 13
2. マンチェスター･U 11
3. フェネルバフチェ 9
4. スパルタ・プラハ 1
839 名前：　[] 投稿日：04/12/09(木) 17:06:26 ID:1Jk4yXfI
>>834
マンＵ以外Ｊ中堅レベルの雑魚ばっかじゃん。現在のマンＵ自体もそれほど
強いというわけではないし、別に大したことではないと思うが

840 名前： [] 投稿日：04/12/09(木) 17:11:09 ID:CeyBxwlJ
イタい奴が来ましたよ

841 名前：　[sage] 投稿日：04/12/09(木) 17:21:51 ID:Pz9rran0
イタいっていうか海外知らないんだろ
まぁこっちに出張して来てる時点でイタいかｗ


パルテスの一件といい、アンチはにわかの代表厨ということがまた明らかになってしまいましたね

人格者かどうかはマスコミ受けによって決まる

でも監督が自信持ってるっていうのは、トルシエも含めて大事なことだよね。
宮澤：トルシエもね（笑）。
中西：まあヤツはダメだ。
（会場：爆笑）

中西：はい。推薦したとは言ってない。「I introduced him」、彼を紹介したと言ってましたよ。
「イントロデュース」は“推薦”じゃないよ。トルシエはベンゲルが推薦した監督だからみんなから
信頼されてるというのであれば、それは違うよね。でもみんな心のどこかにベンゲルが推薦したからというのはあると思うんです。
宮澤：そりゃ紹介はするよな、誰でもな。
中西：俺だって友達に「可愛い子いたら紹介するよ」って言うもん。それだって一緒でしょ。

宮澤：俺は最初から早く代えて欲しいと。イヤだったから、ああやってギャーギャーするのが。
中西：品がないもん、品が。
（会場：爆笑）
宮澤：トルシエが凄いことやったな、と俺が思ったのは国立競技場のウズベキスタン戦か何かで中田（英寿・ASローマ）
が前に出て俊輔を中に入れてみたいなのを初めて観たの。
交代選手でハマったのはあれだけだな。
金子：代えられないんですよね。
中西：小心なんですよ、小心。代えられないんだもの。

この辺だよね。アンチがアホなのは。
初期のかなり都合のいい引用を持ってきて自分でアホさらすｗ
ま病気なんだろうけど

上は内容で反論できなくて発狂→人格攻撃という人格攻撃者の症例ですね。

ちなみに2001年のやつですが（笑）

実際人格破綻してるだろ。
そもそも何の脈絡もコピペ持ってきている時点で人格というか、論理思考能力が破綻している。
ま、呆れて無視されてる君に善意でレスしてやってんだからありがたいと思いなさいよねｗ

あ〜あファビョっちゃいましたｗ　

またしおかんで憶えた言葉で余裕気取っちゃって
いやなんかかわいそうになっちゃってね
何年もコピペ張りつづけてそれがスレとしてなんになるのかと同時に
そいつの時間というか人生の浪費に。
ま、ろくな生活してないんだろうけど、老婆心ながら

はじめまして．
　自分は"認知心理学"を多少かじっているので(笑)，その立場から申しましょうか．
　人間には，自分の意見に都合が悪い情報を拒絶する性質がありまして，これを"信念バイアス"と呼びます．
　 自分に都合が良い情報だけを，選択的に記憶して，従来の記憶を強化してしまう．
　 自分に都合が悪い情報をいくら与えても，過小評価したり情報の価値性を疑ったり，積極的に反論したりで，当人の解釈を揺るがすのは難しい．
　これも，認知心理学ではよく知られている，人間が持つごく一般的な性質ですね．
　ここで一生懸命に情報ソースの価値性を引き下げようとしてる人がいますが，まさにこういった認知的バイアスによる心理的拒絶反応です．
　で，この最たるものは，宗教なんですね．都合の悪い情報には耳を塞ぐというのはカルトの特徴です．
　トルシエ信者というのは、人格障害というよりもカルト的性向が強いんですね．ここを見てもそう思います，ハイ，

そもそも情報そのものが無作為で無意味なものなんだけど、557は
認知心理学以前に馬鹿なんじゃないの？

ま、ＩＤ変わるのを待ってから、さも私は別人ですよと多重工作演じているさびしんぼうになに言っても無駄だとは思うけどねｗ

人間ってこうやってカルトに走るんだな・・・恐いぜ

はい、また1回目のｉｄご苦労さん
またsageてるよｗ

>>558
>>557よく嫁よ馬鹿

頭弱いんだろうな。読解力もねえし恐いぜ

被害妄想もカルトの特徴だよな

で ID:mbvwmsMPはどこいったのｗ
そもそも>>557は文脈をまったく読めない馬鹿だと思いますがねｗ

トルシエ狂信者、合掌。

>>558
一見ちょっとしたメタ批判だが、その実は>>557の信者の条件にあてはまるレス。
馬鹿ってこういうやつのことなんだろうね。

結局その後、ID:mbvwmsMPは現れずか…。
ま、ＩＤ変えちゃったから仕方ないのかな。
しかし夜中に人居すぎといのはおかしな現象だったｗ

>>567
ずっと>>557の分析通りの行動してるね。
本人気づかないんだろうねぇ。

「トゥルシエは「身体は歳をとっていくけど、気持ちは常にリフレッシュさせておかなくちゃいけない。
頭まで歳をとってはダメだ」と当時32歳だった僕に言った。
37歳になった今も現役でいられるのは、彼がモチベートしてくれた部分も大きい。
戦術、技術、メンタル的な部分を含めて、トゥルシエほど多くを与えてくれた監督はなかなか見あたらないね。」
by カズ

だからこういう無用なコピペ合戦になってしまうんだよ
アホだね

でもカルトの意識構造みたいなもんは感じ取れて
興味深いな。
反応がおかしいからな（笑）　

【dlPgR0yM】の検索

球技 [日本代表蹴球] 【無職】トルシエがアップしています【幻想】
566 569 572
球技 [日本代表蹴球] 【冷静に】ジーコの問題点【分析】
237 243 249 251
球技 [日本代表蹴球] 【ﾙｰﾙ押し付け】ｹｯﾄ･ｼｰを語ろう10【ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ削除】
168

ほんと、いいデータが取れたよ

「いやよいやよも好きのうち」って言うけど、完全にトルの虜だな。
彼しか見えてないってか。

トルシエ信者って方々で海外サッカーに疎いとか言われたの
気にしているんだねえ

>>557ってアンチに当てはまると思って読んでたよw

カルトトルシエ狂信者(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

煽り抜きで聞きたい。
トルシエって一流の監督だったと思う？
なんか板ごとにトルシエに関する評価が分かれる。
日本代表板＆ワールドカップ板ではトルシエの評判は良くない。
でも、海外板でも比較的好意的・・・らしい（誰かが言ってたっす）

芸スポ＋では「トルシエは一流の監督だぞ」と断言された。

俺はサッカーの戦術とかってよくわかんないから、監督としては本当にどうだったのかなーと聞きたくてさ。

一流かどうかは主観の問題だと思う。
成績は、
ワールドユース準優勝
シドニー五輪ベスト8
レバノンアジアカップ優勝
コンフェデレーションカップ準優勝
アジア・オセアニア統一王者
ワールドカップベスト16
は、十分立派だと思う。

>>578
コーチとしての能力はあるんじゃないの？
そこそこ実績もあるし、ぼちぼちオファーもある。

「F3とエキセントリックな言動を止めれば」とも思うが、それではただの凡庸な監督になるかもな。

> 日本代表板＆ワールドカップ板ではトルシエの評判は良くない。

この認識が既に間違ってる気がするが。

ヨーロッパからのオファーは結局マルセイユだけなんだよな。
それが現実だと思う

釣りか？
海外板でも好意的なはずがないw
もう興味すらないのが正直なところなので
ｻｶﾏｶﾞのｼﾞｬｯｸ･ﾃｨﾍﾞｰﾙの現在のトルシエ評を掻い摘まんで

マルセイユは狂ってる。迷走してる。8人いた中の最後の候補がトルシエ。
狂ってる監督しか今のマルセイユは無理だろう。
そういう意味でトルシエは適任だ。
ココで成功すればステップアップも夢じゃない。
任期を満了できればよいが

こんな感じだったかな？

いらん一言でサポの神経を逆撫でし、フロントと揉め
マスコミに叩かれて逆切れし、散々波紋を巻き起こした挙句、
解任されそうな希ガス・・・半年以内に・・・

トルシエは日本代表監督としてのミッションは完遂したのだから
結果を出したと評価できる。

世界的にも監督ランキングの上位にはいっていた。

しかし、一流と呼ばれるまでにはいたってない。

ま、冷静に見ると
戦術性は、フラットスリーは結局破綻したが高評価できる。
だめなのは戦略性だろうね。まずちょっと強豪のホームとか行くとファビョって
3ボランチとか始める。これは選手が混乱する。
で、システムも3バックしかなく、タクティカル・フレキシビリティが
非常に乏しい。選手交代も下手。追いつめられたときに手が打てない。
実際の勝負を分けるのって、結局は戦略性の部分が大きく、
後々印象にも残る。
トルシエが狂信者にとって異常に世間の評価が低いように見える、また
マスコミなんかを恨んでるフシがあるけれど必然だと思うんだよな。

>>578
芸スポ＋のサカオタはほぼ元ジー弱住人
ジーコが成績を残すにつれて代表板から追われてしまったため
安住の地を求めてあちこちを転々する流浪の民と化した
元トルシエ信者が多くトルシエを最高の監督と信じて疑わない
人間が多い
何故こんなにトルシエ信者が多くなったかというと当時出始めたネットライター
（彼らもほぼ素人な訳だが）が「フラットスリー」という実際には欠点の多い
守備戦術を何故か褒め称え「フラットスリーは最高の戦術であり、トルシエは
最高の理論家である」という偶像を作り上げ、その頃から見始めたサッカーファンは
それらを読んで「トルシエは最高の監督」と刷り込まれてしまい、トルシエを熱狂的に支持した
多くのファンはそれらが幻想であり、トルシエを盲目的に信頼することは
無くなったが、いまだに最高の監督と信じる一部「トルシエ狂信者」と呼ばれる人達は
トルシエに関するスレに出没しては電波を撒き散らし、「代表板のガン」のような
存在成り果ててしまっている

トルシエ信者が増えたのは
金子や馳があまりにもアホ過ぎたからだろw

今は冷静になって
そこそこ良い監督だったって感じだと思うが。

悪いがトルシエ狂信者は女だけだよ。
男にはそこまで盲目的な信者はいないと思う。

ケット、UG、トロネイ・・・
つうかデモ参加者はトルシエ狂信者で全部男。

>>590
あの人たちは狂信者じゃないよ。是々非々じゃん。
ケットも最初はジーコを割りと擁護してたよ。
狂信者といわれるのは、トルシエに都合の悪い記事は
マスコミの捏造というせに、都合のいい記事はそのまま信じる人たちのこと。

完全に狂信者だろw

ケットの変遷：いちゃもんの歴史
　１．前監督の指導方針が継続されないからジーコ就任に反対。
　２．２〜３人のメンバーが入れ替わっても同じようなパフォーマンスが云々。
　３．コンパクト・ポリバレント・組織がどうのこうの。 “即時解任”
　４．サブのモチベーションがつべこべ。 “即時解任”
　５．体調の悪い選手を起用、マネージメントがなんだかんだ。“即時解任”
　６．ヨーロッパ組偏重、国内組冷遇、ヒエラルキーあ〜だこ〜だ。“即時解任”
　７．指導のメソッドがなんちゃらかんちゃら。“即時解任”
　８．勝っても内容が良くても次に悪手を打つ可能性がどうだこうだ。“即時解任”
　９．スタメン固定による選手の疲労があれやこれや。“即時解任”
１０．暑熱対策がどうしたこうした。“即時解任”
１１．ア杯ベスト4のノルマが達成されれば解任要求をやめる。“即時解任”
１２．ヨルダン戦、PK戦の途中で祝杯を挙げるが・・・。ぬか喜びに終わる。
１３．アジア杯優勝、まさかとばかりにガックリとうなだれる。
１４．青空荘に引き篭もりひたすら代表が負けるのを祈る。
１５．落ち着きを取り戻しJ-NETを荒らしまくってストレス解消。
１６．忌まわしい記憶からのがれるため、女性や子供の代表に現を抜かす日々。
１７．穏健な批判派に変身を図るが・・・。

その都度とって付けたような理由を挙げていちゃもんを付けているのがよく分かる。
また、これによってケッ党の仲間にジーコ攻撃の示唆をあたえていることからも、まさに精神的指導者と言える。
（注、精神的指導者という言葉はケッ党の公園爺が言い始めた）



擁護

とるとるが監督だと中村や本山なんか外されてる
第一奈良橋とかありえない

要するにアンチトルシエはアンチケットという事か。
信者もアンチも是々非々で論じるということができない点で同じ穴の狢だよ・・・

>>595
ええええええっ！
いまだにケットを擁護する人がいるの！！！

本人か取り巻きだろ？

ってことをトルシエ狂信者は言うのかw

>>586
おれはフラットスリーをはじめとする戦術が
日本の選手にはあってなかったことが
すべてのような気がするな。

馬鹿みたいにレッテル貼りして何が楽しいのやら。
ひょっとしてそんなんで優越感を感じてるの？

こういうおかしな反応が多い

一部選手からのトルシエに対する不満や評価はでたが
全体的にはどうだったんだろう。

特によく使われた稲本や伊東、西沢、森島、高原などから聞きたいな

劇薬系ではあるけど能力はそれなりにあるんじゃないの？
日本では協会が課したノルマを全部クリアしたし、
アフリカでもそれなりに結果を残してる。
ただ劇薬だけに合わない時は徹底的にダメだけど。
まあ、雇う時は博打だね。
で、日本はその博打に勝ったんだなｗ

ジーコも監督経験が殆ど無いということで博打だったが
これも今のところは勝ってるな。
なんだかんだでJFAは博打に強いのかな。

>>603
一応ジーコもトルシエも支持派だけど、もう横山以来ずっと監督人選はすべて博打というか、
行き当たりばったりみたいな気がする＞協会

トルシエ大好きな人達は、ジーコジャパンの「敗北」を望んでいる。
そこにたまらなく嫌悪感を感じる。

監督によって代表に対する感情が変わるのは馬鹿馬鹿しいな。
ただそういうアンチが沢山出てきたのって元々トルシエの頃だよねｗ

トルシエの頃はカリスマライターが先頭をきっていたので
影響された人間も多い。
監督を批判する事が玄人だという風潮は加茂、岡田時代から顕著になった。
そこで成功したカリスマライターが同じ手法を使ったが、トルシエが
プロの監督だったのと選手に恵まれた時代だったため、批判が成績ではなく
人格面に向かうという悪例をうみだした。

>606
トルの前はアンチ長沼とかはあったけど、
監督に対して、感情的に好き嫌いの次元で
叩いたりするのは、なかったような気がするなぁ。
2chがなかったから、そう思うだけかもしれないけど。

彼はいくつものの名言を残しすぎた

トルシエの頃にネット上にたむろしていた暗闇の
世界の住人を起こしたような感じなんだよな。
本来人目に触れずに生息していた連中がいきなりまっとうな世界
にやって来てなぜか代表に取り付いて雰囲気を異様なものに変えていった
た。もうもとにはもどらないだろう。

>>610
周囲のわずかながらの参考例では、サッカーに主に関心はないが
表現難しいがゲーム好き？（特に欧州）がトルシエになってから入り込んで来たところがないか。
フラット３だのシステムを決め選手を替えていくトルシエの戦法にゲーマーが反応した。

新種のファンを取り込めたのはトルシエの功の部分だが、罪としては
トルシエ型以外のサッカーは認めなくなってしまったことだろう。

　これも何度か書いてきたことなので詳細は省くが、ライカールトの守備戦略は以下のとおりだ。
（１）オフサイドラインを高く保ち（自陣のセンターサークル付近まで）、
（２）コンパクトなスペースで組織的な激しいプレスをかける――。
バルセロナは後退も背走もしない。中盤のシャビ、デコはもちろんエトーもラーションもロナウジー
ニョさえも足を止めず、忠実に体を寄せに行く。ボールを失った瞬間に前に出て、ボールホルダー
と周辺のパサーに向けプレッシャーをかけ、バックパスをさせ攻撃を遅らせる、あるいはパスミス、ト
ラップミスを誘ってボールを奪う。ここまでの時間は短ければ短いほど、インターセプトの位置が高
ければ高いほどいい。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/spain/column/200411/at00003129.html

フランスを勘違いしてませんか？　

-- あなたが飲むワイン一滴は、罪なく殺されるスーダン人の血の一滴。飲みますか？

ベトナムで超過酷な圧政と搾取をしてクーデターを起こされ、
アルジェリア、リビアでは原住民を大虐殺し、
スエズ運河強奪の為エジプト人を大殺戮し米ソに侵略を反対されたら
逆ｷﾞﾚして核開発をし、中東戦争を煽り立てて武器を売りまくり、
中央アフリカの独裁者ボカサを全面的に支援し、
ブラックアフリカ諸国の独裁者を支援して内戦起こさせてそこに武器を売りまくり、
ルワンダではツチ族の1/10を虐殺したフツ族をフランス語圏維持の為に支援、
フセインに原子力軽水炉を供与し武器を売りまくり間接的にクルド人虐殺を黙認、
世界中の反対の中ムルロア環礁にて核実験を強行

なお、現在進行形で石油利権の為に中国と共闘して
　
　　　スーダンの黒人　を　大虐殺中 です

それでいて、ワインを優雅に嗜みながら「自分たちは平和を常に主張している」
とのたまう、冷血漢の国。

もうクビ？

次２点差以上で負けたら恐らくクビ。０−１、引き分けなら非難轟々のなか延命、
勝ちなら非難はされながらも胸を張って続投。こんなもんだろう。まあＦＷがアレ
な部分までまんま日本時代とそっくりだな

　 彡ヘｒ〆　　 ミﾐ　
　　　/　　　　　　　　　 ＼
　　/　　　ｿヘ ヽミﾐ　　　　ミ
　.（　.彡　　　　　　 ミヾヽ　　ゞ
　 ヽｿ　 へ　　　へ　　 │ /ゝ
　　 |-─[Θ]ナ[Θ]──レﾐ　　
　　 б　　　（＿　ヽ　　　∩
　　 │　　　　　　　 　　/∪　　　＜負けないよ・・・・・
　　　 ヽ　　￣￣　　 ／
　　　　 ＼＿⊥＿／

全力で走り回ってボールを支配してフリーキック決められてご苦労さん

>>611
＞トルシエ型以外のサッカーは認めなくなってしまった

これが一番嫌だ。

>>605 そこをまるで踏み絵のごとく
反日中国やら北朝鮮引き当てるジーコジャパン
ってのも結構凄いかもなあ

今にしてもトル時代にしても、
代表の勝利よりも監督の好き嫌いを優先するのは
なんか本末転倒な気がする。

>>618
このトルシエ型って言葉自体がアンチトルシエのアレルギー症状を
表してるよな。
トルシエ的なものは全て拒絶しあることないこと攻撃してしまう。
例を挙げると、

プレス→トルシエ→あぼーん
フラット→トルシエ→あぼーん
コンパクト→トルシエ→あぼーん

一番の問題は、本人に病気だという自覚症状がないこと。

>>621
全部欧州では常識的な戦術だが。
ただオフサイドトラップのためにラインあげるのと3バックでフラットにするのを除けば

まあアンチは国内専用代表厨なので仕方ないのかもしれんな

アジアで格下相手にしか通用しなかったフラット３をフランスでもやってるよｗｗｗ

でもトルシエ信者は滑稽で面白いよｗ
生かさず殺さずの方向で。

新しい詭弁

1：事実だと認めない
　　「童貞はセックスをした事がないなんて嘘だ」
2：何でも多数決で済まそうとする
　　「モー娘。が嫌いな人のほうが稀だから無視しよう」
3：自分に不利な意見は否定する
　　「合コンで持ち帰りした事がある奴がいるなんてのは希望的観測にすぎない」
4：何でも主観と決め付ける
　　「ヲタにもイケメンがいるなんてのはお前の主観だ」
5：常識でわかる事に資料を求める
　　「何で歩きタバコは危ないんだよ？ソース見せろや」
6：別の説を関係ない話だと決め付ける
　　「今はロリコンの話だろ？妹萌えなんて関係ない」
7：見てみぬふりをする
　　「消費税アップは別に政府の陰謀じゃないよ。国民のために仕方なくやってるんだ」
8：反論できないから知能障害と決め付ける
　　「（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯこれだから知障は･･･話にならないね」
9：やたらと被害妄想気味になる
　　「どうせ俺が童貞だって思ってんだろ？」
10：建設的な意見を否定する
　　「いや、そんな事ありえないってｗ」
11：被害者を装う
　　「要するに俺がヲタだって決め付けたいわけだ？」
12：都合が悪い事は解決した事にする
　　「またループか？それは結論が出ただろう」
13：負けた事を認めない
　　「何でおまえが勝ち誇っているのかがわからんｗ」
14：無知を指摘されたら釣りにする
　　「アテネがどこの国かなんて知らないわけないじゃんｗ釣りだよ釣りｗ」
15：ステレオタイプで頭が固い
　　「ガイシュツって何だ？スクツって何だ？ちゃんと日本語喋れ！」

>>622
フラットな配置の３バックはむしろ今の３バックの普及型でしょ。
リベロらしいリベロってのは絶滅危惧種。

コンパクトフィールド、ポゼッションサッカーを指向すれば
押し上げも必然だし押し上げればロングフィードに対して
オフサイド取りに行く必要も出てくる。

ただし今書いた内容のうち
前半はリアクションサッカーをやるとこの話
後半はみんな４バックでやっている。
そういう意味ではトルシエは異端。
もっとも、異端は悪ではないが。

そうそう、アヤックスの例があったね。
超攻撃的３バック。

以上聞きかじりの欧州サッカーしか知らないトルシエ厨の
上滑り理論でした(笑)

（笑）

　　

　　　アンチジーコによるトルシエ解任デモま〜だ〜？！

　　　

>>628
そこまで図星ついちゃうと、またトルシエ厨が泣いて暴れるぞ。(笑)

アヤックススタイルというとお杉を思い出す
３バックのチームが結果を出すとすぐ強引にフォメを解釈して
｢アヤックススタイルなのだ」とか言い出すんだよな
そういえばトルシエもお杉には苛められたなあ

927 名前：　[sage] 投稿日：04/12/13(月) 12:38:55 ID:0nKy8AJe
アンチはスカパー見られる人間ではないということかー！

930 名前： [] 投稿日：04/12/13(月) 17:56:21 ID:jt81FaA2
>>927
かもな
アンチの書くことって、えらく古いイメージか、サッカー雑誌に書いてあること
か、はったりばかりだという気もするし。

931 名前：　[sage] 投稿日：04/12/13(月) 18:44:11 ID:TJ4EUd5F
就任時、初戦に比べて圧倒的にレス数が少ない原因は(ホームで負けというアンチが
喜んで飛びつきそうな話題にも関わらず)今回はまだスポナビ、スポーツ新聞どこも
記事にしていないから。またそのため芸スポ板にもスレが立っていない。そう、このスレに
いたアンチとは普段サッカーなどみていない芸スポ経由のお祭り野郎達だったんだ！

932 名前：　[sage] 投稿日：04/12/13(月) 19:36:53 ID:icwqD3X7
だから、トルシエアンチは基本的に代表厨なんだって。
地上波で中継しているゲームしか見れないし、海外サイトも読めない。
レベルとしてはかなり低いサカオタというかサカオタですらない

935 名前：　[sage] 投稿日：04/12/13(月) 20:24:41 ID:8ja5z8I8
>>933
いや、日本のメディアに載るとしつこいくらいに
コピペ貼りまくってるんだから興味ないなんて言えない。
ただ単に英語やフランスが読めない層がトルシエアンチ。

★〜トルシエマルセイユを応援するスレPartアン★
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1101449105/
　　　　　　　　　　　　　↑
代表板を追われたトルシエ信者の残り数少ない住処です。調子に乗っていてムカつく

なんとかマルセイユを首にならないで欲しいよ。もう日本に関わって欲しくないから。
3ヶ月でクビになったら神戸きそうで恐い。

ふーん

安心しろたとえ首になって神戸に来ても２，３試合でまた首になるからｗ

グラに来てくれ！
腐ったベテランとフロント全部干してくれ！

その中で、サッカーチームの礼儀正しさは
とても印象に残っているのだという。

もちろん領収書を余分にくれなんて言わない。
それに、ある時そのチームの団長さんが
こう言って来たという。

「ファンさん。2-3日日本に会議で帰るから、
なんか買ってくるよ。何がいいかな？」

ファンさんはまたいつものことだと思ったが
「そうですね。選手におにぎりを毎日作ってるのですけど、
梅干が足りません。梅干買ってきてくれるかしら」
とお願いしてみたのだという。

そしたら、なんと団長さん、
梅干１０KG、日本から持ってきてくれたのだと。

「うれしかったのよ。
何より、団長さんが約束を守ってくれたということが。」

その選手に作っていたというおにぎりの話なのだが、
それはそのチームの監督（外国人）が
直々にファンさんに頼みに来たのだという。

その監督は、大変個性が強く
非常に厳しいことで知られた人で、
海外遠征したときは現地のものを食べるよう
選手を厳しくしつけていた。

ただ、この人には実は意外な柔軟性もあったようで、
「大事な大会だから、選手に日本のおにぎりを食べさせて、
元気に試合に出させてやりたい。だから作ってほしい」
と、人を介さず自分でお店に足を運び頼みに来たのだと。

そして、試合に勝った後、
また監督はお礼に来た。
「あなたのおにぎりで勝ちました。
ありがとう。」

ファンさんは監督に頼んでみた。
「監督さんは、ジャーナリストの話だと、
サインがお嫌いらしいんだけど、
サインをお願いできませんか？」

そしたら、監督はニッコリ笑って、
「僕がサイン嫌いだなんて、誰が言ったんだ？
僕はサイン大好きです。いっぱいしますよ！」
と、快くたくさんサインしてくれたらしい。

「監督さん、
とってもハンサムでねえ。
ほほほほ」
ファンさんは言う。(笑）

マスコミの作る虚像と、
現場での実像って全然違うという
話がここでもあった。

現地のものを食べると日本人観光客は大概下痢しますが

仕込まれたとかではなく日本人の胃腸の体質の問題で。
また、南米あたりでは下剤とかが混入されたりすることもあります
現地のものを食べないのは軟弱だからじゃなくてそういった現実的な問題が
関わってくるんですが。
　強制的に外に遊びに行かせたときに選手がトラブルに巻き込まれないで
良かったねえ。本当運良いわ。

ワールドユース決勝当日、３０分の散歩のはずが炎天下での
２時間の発作的猛練習に変わってしまい、昼食の時間がグーッと
ずれこんでしまった。
この日の楽しみは試合食として用意されていた、おにぎりと味噌汁。
選手達は試合食のおにぎりが頭にあるから、昼食をそれほど食べなかった。
ところが昼食を食べ終わった後になってトルシエが急に
「昼食がこんなに遅くなったのだから、試合食はいらないな」と言い出し、
「試合食を抜かしたら、きついことになる」
「それに選手は、この味噌汁とおにぎりを楽しみにしている」
と反論。ところが「だから日本人はダメなんだ」とトルシエが興奮
「試合食はコーンフレークだけにしろ！日本食は全部下げろ！」。
現実問題としてコンディションを最低にした。選手は試合のとき、
腹が減って力が出なくなった。試合前に「腹が減って、なんか眠いっス」
と中田浩二がぼやく。いい準備をして試合に臨ませたかったなと、
今でもすごく悔いが残る。

結局人間力の恣意的な選択があったわけだ
山本には幻滅したわ

97ガーナ戦　南のトンネルでGG負け
99スペイン戦　南のオーバーステップでゲームプラン崩壊
04対広島戦　南の自殺点で降格危機

山本備忘録は今やかなり恥ずかしい本になっちゃったな・・・

備忘録を読みながらいつも思っていたことがある。
「山本さん、もっとトルシエに言ってくれよ」

トルシエはなんだかんだいって裏はないよ。

彼の長所は理想主義なところであり
彼の欠点は理想主義なところであるだけなんだけど。

トルシエが日本人は一対一ダメだからライン上げてっていうのが
ドイツ戦後、この事を言ってたのかなってちょっと思った。
あのフィジカルの差は短期間で埋まるモノじゃないから。

まぁ、なんていうか今となっては思い出だけど。当時は。

ドイツとの差はフィジカル以前の問題じゃないか？
日本は根本的な基礎技術が足らんよ。
相手がインターセプトを狙ってるのを見越した早くて強いパスと
それを次のプレーに繋げることを考えてトラップってのが全く出来てない。
まあ、何にせよこれも何十年もかけて向上させるしかないもんなあ・・・

＞相手がインターセプトを狙ってるのを見越した早くて強いパス

パスを出そうとする相手がどう動くか、相互理解が欠如してるので
出しようが無いだけでは。

ショートパスは足下へが基本だよ

ショートパス回してるだけで「ポゼッションでは互角」
しかし結果は敗北
それじゃ意味無い

　 　　　　 , -‐''''"´￣｀`ヽ､　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　　 　 　 /　　　　 ＿　 　 　ヽ　　　　　　　 ／／´ 　 __,,＞､
　　　　 /　　　　 　 ￣￣　　 {　　　　　 　 /::/　／￣:::::::::::::::＼
　 　 　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　 | 0Lj／-‐-ﾚノ ﾉ＿ヽ:::｀ヽ　　 　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
　　　　 ﾚ:r､/　ｲﾟﾃ　　　ﾋﾟﾄ｀|::|　　　　　 l:::::::::/ rtﾃ､ 　.ｨtq l::::::|
　　　 　 l:lﾍ　　'"　　　,j 　'"/ﾉ　　　　　 |::lﾍ!j　　´　　,j　　 !;:::/ 　　　　ト　ル　シ　エ　！　！
　　　　　ヽヽ､　　　r‐-, 　 /'　　 　 　 　 ﾚﾘｰ ､　 　 ,....,　　lﾉ/
　　　　　　　　lヽ､　￣　／　　　　　　　　　｀ヽ､lヽ ､ ￣　／´
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ
　 ／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ
／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ,　 　 ､　　 ',

おにぎりと味噌汁の恨みはわすれまじ

>>653
ちょっとわろた

>>648
> トルシエが日本人は一対一ダメだからライン上げてっていうのが

本当にトルシエがそんなこと言ってた？
ねらーが言ったんじゃね？

個が弱いから中盤をコンパクトにしてプレスプレス。
そのコンセプトの一環としてライン上げなんじゃなかろうか。

>>657
その必要性はドイツ戦で感じたね。幸い02年Ｗ杯ではドイツみたいなチームとは
当たらなかったけど。ベルギーは近いけど結構違うし。

マルセイユは１対１弱いのかな？
フランスリーグなんて全然知らないや。

トルシエのフラット３の原型はダニッシュダイナマイトやからな。
トルシエの場合は別にフィジカルが弱いから３バックをやるんじゃない。
ただ非常にシステマティックな戦術だからフィジカルが弱くても
できるし、逆にいくらフィジカルに自信があっても活かしきれないとこがある。
そういう意味じゃ日本には向いていた。Ｊで３−５−２のチームは早くから
多くて前提となる素養はあったし。

逆に中東にはまったく向いていなかったなｗ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20041224-00000024-spnavi-spo.html

トルシエに嫌気が差してリザラズ、ペドレッティに続きマルレまでもが離脱・・・

離脱したなんて書いてねえし。

　
　　
　　　誰かから解放されたカタール、ガルフカップ堂々の初優勝(笑)


　　

アンチトルシエってトルシエ信者より必死にカタール情報の追っかけしてるのか。凄いねえw
もうトルちゃんはカタールなんかじゃなくてフランス1部リーグのマルセイユの監督さんだって言うのに。

結局、そのチームに合わせるってことが全くない人だったんだな。
カタールにとってはまさに’足かせ’だった。

確かに。
そのチームにはそのチームの特性っていうか、個性っていうか、性格みたいなもんがあるもんな。

日本に対して通用した戦術がカタールで通用するか？と聞かれればやっぱりそうじゃないんだよな。

>>666
日本で通用したとも言えないかも。
選手の能力が高くて何とかなったけど、トルシエじゃなけりゃもっと上に
行けたかと思うとね。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-041225-0019.html

アジアカップではインドネシアに負けるという史上初の屈辱を味わったトルシエカタール

だったが、 トルシエの足枷が外れてからわずか半年でガルフカップ優勝！！！(爆笑)

＞667

あの五輪代表と変わらない

子供ばっかりのチームで

「Ｗ杯ベスト８」だって〜？？？

トルコの強さを理解してないｱﾎが多いな。

イタリアやスペインに怪しい判定はあれ互角以上の勝負をして
見事勝ったお隣を見ているとトルコは強かった！と言われてもねえ・・・

トルコがブラジルと互角の勝負をしてたのも知らないのか┐(´ー｀)┌

トルコは日本戦に累積警告で複数出られず、ハカン・シュクルがケガとか
かなりメンバーを落としていたんだよ。
それだけにチャンスだったんだが、トルは目標を突破したとたんに、
たがが緩んでしまう監督だからな。

韓国だってトルコに負けたじゃん

>>666
ベンゲルのアーセナル1年目とは大違いだなｗ

中東サッカーに興味なかったのでよくわからんのだが、
ほんとにトルシエ辞める前と後でカタールって大きく変わったのか？
トルシエがいた前回のガルフカップでも３位だろ。
今回優勝といっても前回、前々回と２連覇してたサウジの
弱体化と、今回は地元で開催されたってのが大きいのでは？
トルシエが監督してたときもホームでは負けたことは
なかったようだし。
アジアカップでインドネシアに負けたってことの印象が
強すぎるだけじゃないかと思うのだが。

スパルタ好き、指示待ち人間の巣窟、スポ魂で育ってる、組織好き、
フィジカル軟弱、クラブで３−５−２やってる・・・と
日本にはトルシエが活躍できるだけの土壌がかなり整っていた。
カタールに同じ方法論持ち込んでも上手くいかないのは当然だな。
ぬるぽだし。
ただそれは監督を選んだ奴の責任という気もするが。
トルシエがああいう監督なのは南アフリカでも何でも、
もうわかりきってた事でｗ

>>670
負けたのは監督のせいで思考が停止してるんだろう。

>>673
１人や２人抜けたところでトルコが強いのはかわらん。
日本より層厚いし。
トルシエのトルコ戦の采配はうんこだったが、それとこれとは別。

確かに日本戦のトルコはなんかしょぼかった。
あれなら今のフルメンバーのジーコジャパンなら
勝てただろうと思う人も多いでしょう。

でも、トルコ同様に日本戦ではあんまり強く見えなかった
ベルギーもブラジルとやった試合では強かった。
とどのつまり日本が相手の中盤を自由にさせなかった
ためにベルギーもトルコもしょぼく見えただけでは
ないかと思うわけだが。

トルコ戦は変なことせずいつものように試合して負けたなら
こんなに文句は出なかったと思うよ。あそこでなんで奇策なのか
さっぱり。トルコの体調が悪かったからなおさらっていうのもある。
明らかに鈍かったでしょ。

トルシエジャパンと戦ったチームがしょぼく見えるのはデフォ。

ぼくは、いまだに９８WCの岡ちゃんのジャマイカ戦が納得いきません（苦笑）

>>682
激しく同意。でも責めるのは酷かな。岡田の経験値を稼いだって事で。
呂比須出せよ、と画面に叫んでた若かりし頃(苦笑)

今、山本がアテネでの選手選考や敗退で叩かれてるけど、山本がこの経験で
指導者として伸びてくれればいいなぁと思ってる。いつか来た道だなぁ

>680

http://shop.kodansha.jp/bc/fbn/from/miyamoto2002.html

報道陣を追い出した後、フォーメーション練習で三都主アレサンドロ、
西沢明訓 が先発組のトップに入った。びっくりした。「ヤナギ（柳沢敦）が首を
痛めて出られ ないのは分かっていた。ただ、やるとしても途中交代のオプション
やとばかり思って いた。そしたら次の日、先発で。アキ（西澤）も国際試合は
久しぶりで厳しいやろな と思った」。

まぁ柳沢が最初から出れないから、誰かがそこに入ることになるわけだな。
ゴンか森島をそこに入れときゃ良かったのかね？
いずれにせよグループリーグと同じように戦う、という事が出来なかった
事情を無視はできんわな。

っていうか

西澤＆小野が大会直前にＷで盲腸になって、

高原＆名波が病気とケガで召集できなかったのが

全てだろう

ベストメンバーでＷ杯に挑みたかった・・・

>>680
西澤とサントスを出しさらに交代枠も使ってトルシエは言った。
「これで全員が出る事ができた。この経験は２００６年につながる」と。
一次リーグ突破をノルマとしていたから、それを達成してあとは
未来につながる事をやろうとしたんでしょ。
ノルマ達成すりゃそれでええんかという批判はもちろんあるだろうけど。

>>685
小野の体調がもっと良ければ積極的な攻め上がりとかも
見られたろうし、名波が膝やっちゃわなければ低い位置からの
崩しも効果的に効いたろうしね。
２００２年までの高原は確かに凄くて、師匠か西澤と組んでの
ダブルポストシステムが攻撃面では抜群に効いていたし。
返す返すも残念ではあるな。
ジーコジャパンがベストメンバーでＷ杯に望める事を切に願うよ・・・・

でも、ジーコになってベストベンバーでなくてもアウェーでＷ杯時の
トルコよりよっぽど強いチェコやフランス、イングランドと互角以上の
戦いを繰り広げているのを見るとトルシエじゃなかったらなあと思う

>>687
カタールの人も今頃そんなこと思ってるだろうな。

>>687
当時と今の選手の年齢やサッカー選手としての経験を考えないそういう妄想は
ゲームでやっててくれ。

監督がサッカーするんじゃないぞ。するのは選手だ。

>>689
トルシエが中澤や久保や中村を使いこなせなかったという
現実から目をそらして妄想の世界に逃げるのはよせ。

久保もトルシエのときはやりにくかったとはっきり言ってる。

Ｗ杯優勝レギュラーのリザラスを干して
他チームメイトへ権力による脅し・・・
どぷ見ても破滅への道は免れない

98年の話をされてもな
鹿島で奈良橋外すのと同じようなもんだし。

神戸へGO

Ｗ杯初出場レギュラーの秋田、名良橋を干して
他チームメイトへ権力による脅し・・・
どぷ見ても破滅への道はの免れない

>>687
アジアレベルでも互角の試合ばかりなのはどういうこっちゃ。

トルコ戦アンチがグダグダ言うのは基本的に先発を大きく変えてきたて負けたから
またその組み合わせがほとんどというかまったく今まで試したことのない形でおまけに西沢は病み上がりの選手だったから
不満が出ても当然だな
怪我のため先発をいじるしかなかったというがジーコはよほどのことがないかぎり変えてこない
おそらくあれくらいの怪我(へなぎの首）なら
そのままいっただろう
かえるにしてもオプションとして途中からというかたちにとどめただろう
トルは基本的に奇策に出た時はかならず失敗してる

＞トルは基本的に奇策に出た時はかならず失敗してる

同意。トルシエってある瞬間、ワケわからなくなるときがある

すでにファンからブーイング浴びてるらしい

クラブと代表は違うんだからロートルスターはずすときには
相手にきちんと自ら伝えたほうがいいと思うんだけどねえ。
そこらへん避けているうちは一流にはなれない。

リザラズの扱いで言えば
トルシエ自ら「残念ながら僕の構想外」と伝えれば
そこまで混乱はしないはず。
引退試合で円満に別れることも出来るし。
今のトルシエはチキンレースをやることで勇気を示す
厨房にほかならない。

トル

選手に厳しく接しても、小嶺総監督のように
根本に確固たる信念と選手への愛情がある監督は
選手に慕われる。大久保も天皇杯決勝を見てもらいたくて招待したとか。

PKを全部5秒以内に蹴れとか意味不明なスパルタと発狂を繰り返す監督では
そりゃ選手に嘲笑され呆れられる罠。

選手としての実績もゼロ、サッカー理論も糞もないスポコン精神論一辺倒の
チンポトルシエの妄言をありがたがって聞いてくれるのは、サッカー後進国で
欧州人ってだけで萎縮しちまうアフリカンか、上司が馬鹿なら自分たちが
頑張るしかない、とか言って監督無視して戦術まで考えてくれる努力と
忍耐の日本人ぐらいなんだよｗ

誇り高いイスラム諸国や、選手としての実績も、サッカー理論の知識も
下手なアホ監督なんかより持ってる、欧州のトップチーム選手に同じ事
やってりゃ馬鹿にされコケにされて、それでも突っ張り続けりゃチーム崩壊。
最後には選手を取るか、馬鹿監督を取るかって話になって、
あっさりチンポトルシエの方が追い出されるのは分かりきった話。

哀れチンポトルシエ、無能がばれてもう誰にも買ってもらえず。
自分の無能と選手虐めの罪を悔いてさっさと首吊って逝けやｗ

トルシエ熱望　マルセイユ中田浩獲りへ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2005/01/01/05.html

トルシエが早期解任されたら、中田コはチーム内に居場所がなくなるから、やめといた方がいいような気がする。

その状況は辛いなｗ

>>702
東海大一の望月監督の吉村についてのエピソードや
小嶺監督の路木のエピソードなど聞くと一概には言えんがな。

トルシエが名波について言った事など結構皆やってると言うことだよ。

>>707
結構やっている？アホか
誰が誰に言ったのかしっかり書け

06:12 トルシエ監督また選手と衝突。仏サッカー・マルセイユ。元仏代表リザラズが反旗、独クラブへ復帰。前日本代表監督。
sankeiの速報より

リザラズって既に活躍できなくなってなかったっけ・・・・？

あいかわらず面白い監督だな

スターコンプレックス丸出しでワラエルｗ

ハァ？リザラズはフランスＷ杯の優勝メンバーで国民的英雄、
世界屈指のサイドバックですが何か？少なくともどこぞの無名
監督よりよっぽど重要な選手だと思うが

人間力はトルシエの劣化コピーというのを良く聞くが
トルシエもまたサッキやジャケの劣化コピーなんじゃなかろうか
ジャケはジダンという超天才を生かすためにカントナはずしたが。

>>20

フラット3は別の人が構築したものなのにそれにこだわる理由がわからん。
構築した奴の精神的後継者はもっと効果的な戦術を考え生み出す道を選ぶだろうに。

監督もだと思うけどカワブチ、協会に問題あるんじゃないかな？人選とかさ。俺はそんな気がしてならない

>>716
フラット３考案者って誰？　

サッキがフラット4のゾーンディフェンス
ルイス・ミケルスがフラット3の原型　ただし攻撃重視
フラット3もその流れから出て来たもので
構築者という表現はちょっとおかしかったかもね。

【サッカー】「オフサイドは相手PA内のみ？」FIFAが改革案検討
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1105239660/l50

この改正に対処できるかで
トルシエがサッキの劣化コピーなのか
真の戦術家なのかが決まる。

フラット3のない自分は自分じゃないってトルシエはちょっと引く。
こだわるのはいいが、魂こめる理由がわからない・・・。

トルシエは一人の監督の問題だからまだしも
オランダ人とか大変な騒ぎになるぞｗ

さっき自身も自分の戦術にはオリジナリティなぞ
なにもない、昔の戦術の焼き直しだといってる。
自分が真にオリジナルだったのはそのトレーニング方法に
おいてだって

>>719
リヌス・ミケルスは４バック。
しかもオフサイドトラップを多用したとは言え
現在でいうフラット４ですらない。
杉山茂樹の言うことを信じてはいけないｗ

現在のアヤックス型3-4-3もフラット３とは言わない。

90年代にセリエでザッケローニらが使った3-4-3が
フラット3の始まりだが、すぐに廃れた。で、ペランやトルシエはその末裔。

>>720
F3はトルシエにとって渡世手段だから必死になるのは当然

マルセイユ赤っ恥、２部クラブに負けた
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200501/st2005011007.html

( ･д･)ﾄﾙｼｴ･･･ｵﾚﾊｱﾝﾁﾀﾞｹﾄﾞ､ﾅﾝｶｷﾉﾄﾞｸﾆﾅｯﾃｷﾀ

中田浩二１２日にもマルセイユ入団テスト
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050111-00000003-sph-spo

トルシエが招待したらすい
何かあるのか？

2部クラブに負けたあとリールに勝ってリーグ4位、トルシエらしいなw

おかしい・・・トルシエがなかなかクビにならん・・・何故だ・・・

>>728
アホか。いくらトルシエだからって
そんなに早くクビになるかw
今切ってもやっと決まったのに後任なんかいるわけないだろ。
少なくとも一年は見守ってやれ

>>684
>>685
>>686

でもさ〜、トル信って
誰が出てもあまり遜色ないチームって言ってなかったっけ？

>>730
現実にはそんなチームは無いだろ
あのフランスだってジダン一人抜けただけでW杯でボロボロだったし

七波だよ。
七波の代わりは最後まで見つからなかった。

　　　 彡ヘｒ〆　　 ミﾐ　
　　　/　　　　　　　　　 ＼
　　/　　　ｿヘ ヽミﾐ　　　　ミ
　.（　.彡　　　　　　 ミヾヽ　　ゞ
　 ヽｿ　 へ　　　へ　　 │ /ゝ
　　 |-─[Θ]ナ[Θ]──レﾐ　　
　　 б　　　（＿　ヽ　　　∩
　　 │　　　　　　　 　　/∪　　　＜呼んだ？
　　　 ヽ　　￣￣　　 ／
　　　　 ＼＿⊥＿／

よんでない

>>733
帰ってください。もう日本に来ないでください

幻想

　

選手起用はトルのほうがよかったと思うが、その他はしらん

トルシエは若い選手も一応呼んで吟味はしてるからな
ろくに選手知りもしないジーコとは選手起用の点では比べ物にならん

トルシエの遺産でここまで戦ってきたジーコも遂に限界だな

737に誤爆してageちったら、食いついてきのがいっぱいなのにワロタ。

俺がageる前は一番下にあったスレだったのにｗ

戸田とか明神がレギュラーだったと思うと、薄ら寒いものがある

イラン戦で小野の位置に戸田を入れておけばあれほど左サイドをやられることはなかったな。

トルシエが今も日本の監督だったら五輪チームも兼任して
平山を育て上げて今野もとっくにA代表に入ってるだろう
ジーコには育成の感覚は一切無い
いまの日本は基礎研究を怠って国力が落ちる状態に近くなってる

予選のなかった男で妄想語られてもなぁ。
他でそういう実績あるならともかく。


ジーコに育成の感覚がないってのは言い過ぎ。
代表監督がそれを優先する必要はないってだけ。
世界的に見て、突出した世代が引っ張られて、世代交代が遅
れるのは良くあること。

基礎研究を怠っているのが代表監督の責任なんて考えるのは
全くのナンセンスだね。
それはあくまでその国のサッカーの基礎体力ですよ。
もし日本サッカーがこれから落ちていくなら、それはユースの
育成システム含む、サッカー界全体の問題ですよ。

突出した天才に率いられた国が、その天才の引退とともに没落
するのも良くある話だし、ある世代が終わったら、次の世代が
自然に伸びてくるのがサッカー強国。

ポルトガルはその道を進めるかもしれないし、オランダも可能性
がある。没落していった国の例としてはクライフ直後のオランダ
があるし、東欧にもそういう国は多い。ユースの強化システムが
しっかりしていない国ね。

まぁ、理想的には下の世代の監督をやった人が、監督自身も
成長して、上の世代の監督をやるって形かな。
そういう意味ではジーコは下の監督からやってほしかったところ
だけど。

トルシエ流再び　か
やはりトルシエは偉大だった。

まぁマルセイユで頑張ってくれ

GK:川島永嗣、榎本達也
DF:栗原勇蔵、闘莉王、永田充、角田誠、相馬嵩人、駒野友一、徳永悠平、茂庭照幸
MF:松井大輔、村井慎二、石川直宏、今野泰幸、阿部勇樹、田中隼磨、山瀬功治
FW:平山相太、大久保嘉人、田中達也、大黒将志、大島秀夫

こんな23人を作ってみた。意義のある方は物申せ！

トルシエで無くていいから、
ちゃんと戦術ベースのある育成能力のある監督にしてもらいたいな、次は。
中東とか日本の組織戦術を見習って欧州の指導者呼んできてるのに、ほんとアホだな。
ブチがトップな限り期待できないが。

あとトルシエは今の代表は私が植え込んだ戦術のベースで戦ってるが、
次の監督はまた１から戦術ベースを植え込んで構築していかないといけないだろう
って言ってるな。
良し悪しは別にして、せっかく戦術のベースが出来たのに、
それを検討、発展、改良も改編もなく、ただ浪費してるだけの
この４年って何だったんだろうな。ほんとブチは氏んでもらいたいよ。

中蛸先発してからＯＭ不調
カペッロが選手を色眼鏡で見ないため背番号で呼ぶエピソード引き合いに出して
ベテランを特別扱いしないとか言ったけど、結局ベテランやスター相手だけか。
中村にフィジカル鍛えろとかいったんだから中蛸もフィジカル鍛えさせてから
出すとかすればいいのに、
一人ひとりに対しての発言内容は正しいのに総論で見ると矛盾してんな

首が秒読みに入りましたね＾＾

３流リーグで、そこそこのチーム使ってこれですかｗｗｗ

Pos Team P W D L F A GD Pts
1 Lyon 34 19 12 3 48 20 28 69
2 Lille 34 15 13 6 45 25 20 58
3 Monaco 34 14 15 5 45 31 14 57
4 Marseille 34 15 8 11 42 35 7 53

トルシエは欧州一部率いるだけの能力はあっても
欧州一部リーグでの監督経験値がない。
しかもここ最近は代表監督しかやってなかったんだよなあ
連勝してても不調の波は一つのきっかけでやってくるし
逆にライバルが何かのきっかけで不調を脱出する。
連勝して調子に乗っていると疲労が蓄積したりもするし
一人の怪我によりがらりと戦局は変わる。
次はカーンだから連敗脱出できるだろうが。

>>754
欧州一部率いるだけの能力はあっても　・・・　本当？
欧州一部リーグでの監督経験値がない。　・・・　そうだね。


結局、この人の実績で誇れるものって何？

ナイジェリアをワールドカップに出場させたこと？
でも、本戦前に解任されたよね。

日本のベスト16とか言わないでね。
欧州じゃ誰も評価してないから。

　早くクビになって、神戸に来い

いや、トルシエがレアルを山本がバルサを率いて
クラシコで師弟対決する予定だから神戸は無理(笑)

しかしなぁ、ヒディンク見てるとこいつの無能がよくわかるようなぁ。

ACミランとPSVなんてひょっとしたらイタリアと韓国以上の実力差があるかも。
そのチーム相手にほぼ完璧(アウェーゴールだけ余計)な試合をさせるんだから。

トルシエは日本がベスト８に進むべきではないなんて言ったんだったね。
ヒディンクは韓国代表選手に対してもPSVの選手に対しても、無限の可能性があると
モチベートできた。
その結果が予想を翻してのベスト４。

なんかなぁ。

トルシエは自分が精神的に不器用なのと
雑念があると勝てなくなること自覚したがええ。
モウリーニョもヒディンクも汚いまでに
勝つことのみに執念置いている。

19位のカーンにホームで敗戦。
残り3試合でCL圏まで絶望的な勝点5差。
モナコ　　　　58　バスティア(H)、ボルドー(A)、サンテチェンヌ(H)
マルセイユ　53　オーゼール(A)、リヨン(H)、ボルドー(A)
オーゼールに負けるとオーゼールにも抜かれ、ほぼアウト。
いよいよですね。

結局自分からは辞めないってだけのことをカッコ良く言うが
そういうわかりやすい周囲のプレッシャーとは戦えるんだよなあ
自分の心のうちにある雑念とは戦えないのに。

しかしこの状況ではカッコいい言葉重ねるだけ
かえってキチンに思われると思うんだが。
普通にシンプルに自分から辞めるつもりはないですで
いいと思うのだが。

訂正）キチン→チキン

age

アンチトルシエのみなさんがうれしそうですねｗ

フラット３笑えるから神戸でやってくれ。

最近トルシエ信者がこの板で近況を伝えないのは負けてるからか。
いいサッカーをしてＣＬも狙える監督だと見込んだから
順位が確定する前から浮かれてたんだろ？
責任持って最後まで面倒見てやれよ。臭いモノに蓋をしてばかりだな。
サッカーは最後までどう転ぶかわからんぞ。
多分また心に傷を負う可能性が高いが(笑)

劇薬というか強い薬は最初は強烈な効き目があるが
最後には耐性がついてしまうものなのさ

まだCL狙えるとは思うけど、獲物を狙い確実に仕留める鷹のような目がない。
せっかく追い詰めても別においしそうなものあると何故かそっちに行くし。
わけわからんもの取れて就任した直後くらいの気分に変えれているならいいけど。
モナコが二部に負けたの、CL枠大逆転のチャンスになるか、
UEFAカップ枠が五位チームにまわってこないかも知れないほうになるのか、
全ては神のみぞ知る。

マルセイユのフィリップ・トルシエ監督（５０）が突然、日本代表監督復帰を熱望した。１３日の
会見で「０６年に日本がＷ杯に出られるなら、日本で監督をやりたい」と、Ｗ杯予選突破を条件に
アピールするしたたかさを見せた。現在チームは、来季のＵＥＦＡ杯出場権獲得がギリギリの
４位。来季の続投も厳しい情勢で、早くも就職活動に出たとも受け取れる。

チーム内外からの批判は、表情にも表れている。顔はやつれ、ひげも伸び放題。しかし、
日本代表の話題には目を輝かせた。「ジーコは若い選手を起用せず、型にはまったサッカーを
する。もっと余裕のあるサッカーをすればいいのに」。ベテランを重用するジーコ監督の
チーム編成にも苦言を呈した。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050514-0003.html

ハアアアアアーーーーーーーーーーーッッッ？？？？？

頭おかしいな、

>>771
頭がおかしいのはニッカン。適当なでっち上げ記事。
元の会見（フランス語）
http://www.opiom.net/dossiers/dossiers.php?id_dossier=1261&PHPSESSID=7441e393f6668d9acb676f9e55acf266

>>772
トルシエ：
日本が呼んでくれたらすぐにでも行く
ジーコが選手に自由を与えているのは良い事だ

インタビュアー：
日本のサポーターはあなたを後悔しているが？
トルシエ：
私も後悔している

．．．デッチアゲ記事じゃないようだけど？

>>773
でっち上げの部分。

＞「０６年に日本がＷ杯に出られるなら、日本で監督をやりたい」と、Ｗ杯予選突破を条件に
＞アピールするしたたかさを見せた。
すぐにも日本に行きたいとは言っているが予選突破が条件など言ってない。

＞「ジーコは若い選手を起用せず、型にはまったサッカーを
＞する。もっと余裕のあるサッカーをすればいいのに」。ベテランを重用するジーコ監督の
＞チーム編成にも苦言を呈した。
そんなことも全然言ってない。

＞インタビュアー：
＞日本のサポーターはあなたを後悔しているが？
＞トルシエ：
＞私も後悔している
それは「後悔している」ではなく「懐かしむ」または「惜しむ」と訳します。

>>774
ニッカンがそのフランス語の記事から引用したのかもわからないのに誤訳も何もないだろ。ｗ
トルシエ信者は頭がおかしいのか？

つまり、トルシエのリップサービスを誤訳したって事か?

777げとー

トルシエはどうしようもないゴミクズだな
こいつ完全に日本のことをなめてる

トルシエとトルシエ信者につける薬はないな。
誤訳と主張する記事の方の人格がマシなのは気のせいか？(笑)

>>774
「すぐにでも日本にいきたい」
と言っただけで十分だよ・・十分日本をバカにしてるってコイツは・・

>>775
引用してないっての。
言い切るんだったら自分で訳してみろよｗ

まあ、こういうレベルの奴らにまともにモノを言おうと思って損したｗ

>>780
こいつ絶対、失敗したら日本に行けばいいと思ってるよな
完全に日本をなめてるからムカツク

>>781
本質ではないところをあげつらって，記事の信憑性をすべて否定しようと
しているところは，あなたとニッカンは同じレベルだ罠

っていうか他国の事情に軽々しく口出すんじゃねえよハゲ
どっかの国の１２１人の国会議員を思い出すよ

トルシエ「日本代表監督に復帰したい」＝フランスＬ
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050515&a=20050515-00000011-spnavi-spo


ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

なにがつまんないって
Jリーグのオーナー達がすでにトルシエの糞さに気づいてしまって
誰もとろうとしないことだな
神戸もレオンとっちゃったしな

楽天の三木谷がトルシエ呼ぶはずないだろ。
マルセイユ就任したときに神戸をだしに使われて三木谷はブチ切れてたんだぜ。
つか、さすがにトルシエはもう日本のだれにも呼ばれることはないと思う。ｗ

Jに来たら面白いんだけどなぁ・・・

ユース監督なら考えてやってもいいぞ

>>782
日本に戻ろうとしても待っているのは川淵、釜本、アンチライターの山盛
充分わかっているはず。

ってか普通に無能なんだわな。
だからマルセイユでもカタールでも長続きしない

日本は内容も質もわからないから食いっぱぐれないと思ってるんだろ。
どこでも能力がないから一年もたずにクビになるだけなのに。
アジアの仕事探しは韓国や中国でして欲しい。
在日の信者が多いようだし、お互いに願ったり叶ったりだろ。
信者は日本を勝たすためにわざと弱くしてくれた、と持ち上げるかな？

無能でもやれるのが日本だからな。
甘い環境に来たらダメよ。

トルシエは監督やった国では、その国の選手のこと殻に閉じこもってるとか言うけど
実は本人が一番殻に閉じこもってるっぽいね
結局、自分の気に入らないことや思い通りにいかない選手は排除しちゃうし

トルシエはコーチかユース監督くらいなら別にやらせてもいいと思うが。
それだと本人が絶対断るだろうけどな

トルシエがもし戻ってきても、奴じゃ仕事出来ない気がする

まだトルシエが「育成型」とか思っているアフォがいるようだな

ジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞糞シエ

中田英がトルシエ続投だったら代表引退するって言ってたぞｗ

わが国の首相に似てるね。

まあ中田も監督からすかれないね。
松爺以外、たいてい干されている

>>794
＞ 結局、自分の気に入らないことや思い通りにいかない選手は排除しちゃうし
それ自体は普通の監督でもやるけど、奴が選手を排除する理由はプレーと関係なくて
「自分より人気がある」とか「コンビニで禁止したものを買ってきた」とかいう
キチガイじみた理由ばっかりだったからなぁ〜

トルシエＪ２に来い

トルシエ、ベガルタに来い

以前中国の監督にも興味示していなかったっけ？
中国代表やCリーグの監督で良いような気がするけど

トルシエ セルジオのさわやかサッカー教室に来い

>>802
>「コンビニで禁止したものを買ってきた」とかいう
>キチガイじみた理由ばっかりだったからなぁ〜

こんなこと本当にあったの？
誰のこと？

>>805
韓国でないかい。
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-040426-0015.html

>>801
俺、ゾフに嫌われたらすげえ凹むなあ。

ゾフって厳しくて、嫌われたら怖いよね。

>>807
> >>802
> >「コンビニで禁止したものを買ってきた」とかいう
> >キチガイじみた理由ばっかりだったからなぁ〜
>
> こんなこと本当にあったの？
> 誰のこと？

つか，禁止したもの買ってきたらフツーにダメだろうよ
自分で禁止しておいて，それを許す監督のほうがおかしい

ま，そもそもコンビニで何を買っていいかを決めるの自体がどうかとは思うが。

トルシエが守ろうとしているのはいつも「自分の面子」であり
それが周囲のサポや選手と噛み合えば評価を受けるが
（日本のように）
それを捨ててでも選手を守るべきときに守らなければ
途端に選手から信頼を失う（モロッコでのこととか）

表面上は正しいこと言っているようだからごまかしがきくけどね

>>812
> トルシエが守ろうとしているのはいつも「自分の面子」であり
まさにジーコ

トルシエのような自我がもろい人にありがちなのが
自分を否定するのは誰かの陰謀だと思い込んだり
同時に自分を肯定してくれるのは無条件で善良な奴と
信じ込んだりすることね
　前者はともかく後者はトルシエを騙して儲けようとするのに
利用される危険性あるわ

トルシエもジーコもカピタンも結局は同類

トルシエは発言の一つ一つ聞くと
自分を否定されることを極度に恐れていて
また、下手に頭いいもんだから
周囲に説得力を持たせるのが上手なんだけど
これ以上上に行こうとするのなら
そういう自分を乗り越えられなきゃな
モウリーニョみたいにはなれんわ

>>812
＞ それが周囲のサポや選手と噛み合えば評価を受けるが
＞（日本のように）
ﾊｧ?

>>816
気小さいよねトルちゃん・・自己愛性人格障害の気がありそう

中国か韓国の代表やらんかなあ。
いろいろトラブル起こすところ、傍観したいものだ。

>>817 時代や状況によって英雄となる行為ってあんのよ。
ジーコの唾吐きだって讀賣中心主義との決別になったし
トルシエの行動も日本では（一部に不評はあるにしろ）
まあいい方に目が出たし、
管直人もカピタンもホリエモンも一つの時代ではヒーロー
　今現在のジーコ政権も皮肉なことに
（カピタンの意図したことはかなり違うが）
反日国家の異常性をFIFAに知らしめるという大事な役割。

日本は運がいいのかも知れない・・・

トルシエの奇をてらったやり方は、時間が経てば経つほど、バレればバレるほど
駄目になっていくよ。あれは地に足がついてない裏道だよ。それに、日本のサッカーを
作っていくんじゃなくてトルシエのサッカーにはめていくわけだから去ったときに
残るものが少ない。4バックはできません、事前に指示してくれないとどうしたらいいか
わかりません、っていうこととサミア湘南を残すことになった。

まあでもトルシエという劇薬を注入されたのは、日本のサッカーに
とってよかったのかもね。もういらんけど。

トルシエって世界的にはどのくらいのランクに居るんだろ？
同じような評価の人ってレオンとか？

どこのレオンだよ

神戸の

>>823

話はこの辺からかな。誰も答えてないが。
>>754
>>755
結局、この人の実績で誇れるものって何？

ナイジェリアをワールドカップに出場させたこと？
でも、本戦前に解任されたよね。

日本のベスト16とか言わないでね。
欧州じゃ誰も評価してないから。

日本のアジアカップとかワールドカップとか抜きにしたら
ブルキナファソぐらいかなあ
一応アレな就任だったとはいえ、ブラジル代表歴有のレオンより低いか…
加茂よりは高いんだろうけど

トルシエ監督、マルセイユ選手と衝突
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050416-0002.html

アフリカでも日本でもフランスでも選手とトラブルを起こすトルシエ

トルシエと韓国人は日本のストーカー
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1116480140/

>>826
>欧州じゃ誰も評価してないから。
>欧州じゃ誰も評価してないから。
>欧州じゃ誰も評価してないから。
>欧州じゃ誰も評価してないから。

どちらの国からの書き込みですか？ｗ

>>820
＞ トルシエの行動も日本では（一部に不評はあるにしろ）
＞まあいい方に目が出たし、
＞ トルシエの行動も日本では（一部に不評はあるにしろ）
＞まあいい方に目が出たし、
＞ トルシエの行動も日本では（一部に不評はあるにしろ）
＞まあいい方に目が出たし、
＞ トルシエの行動も日本では（一部に不評はあるにしろ）
＞まあいい方に目が出たし、

ﾁｮｿは評価していたけどね＞ベスト１６敗退

>>830
誰か評価してた？
フランス大会と変わらず、「日本はよくやった」くらいじゃないの？

トルシエでベスト16に行けた、って評価した人いた？

サイモン・クーパーは開催国でベスト16なんてどこの国でもできること
なんて切り捨ててたけどね。

あの組み合わせ（しかもロシアはモストボイ抜き）ならグループリーグ突破は当然。
そこからがトルシエ及びトルシエジャパンの真価が問われる試合だった。
が･･･。

トルシエ頼むよ

トルシエはダメ人間だが日本に適正がある
日本の監督をすると能力が2倍になる

真っ赤な顔が通常の３倍

今のトルシエみたいな人が
司馬遼太郎の「街道を行く」オランダ編に載ってた
幕府から招かれた外人の一人ポンペ

シーボルトがベンゲルで
ポンペがトルシエだな

>>欧州じゃ誰も評価してない
から
>>フランス大会と変わらず、「日本はよくやった」くらいじゃないの？

半疑問になってるぞ。

>>838

３連敗したフランス大会でも、2ndに進んだ日韓でも
「日本はよくやった」の評価だった。

要は何も評価されていないってことでは。

おまえらなにいってんの
こっち(欧州)ではトルシエはまあまあいい仕事してるってのが一般的な評だぞ
ジーコの評判は正直あまり聞かないなあ
個人的にはジーコはマッチメイクでいい仕事してる
それ以外はまったくだめだけどな

>>840
こっちってどっち？
フランス？
節穴やってみて。

黙るくらいなら、始めから嘘ついてまで擁護しなきゃイイのに。
妄想の中では自室が現地なんだろうな。
傷心のトルシエを精一杯慰めてやれ(笑)

んにゃ、そうでなくて。
断定口調が、半疑問に変更。
ソースがあやふやでないの？
という疑問。

今日発売の週刊誌【週刊プレイボーイ】23号より

⇒トルシエが吠えた!
「今の日本代表に足りないもの? もちろんこの私だ」

ttp://www.shueisha.co.jp/CGI/magazine/rack.cgi/magazine/w_playboy_detail.html?key=detail_b&zashimei=w_playboy

そういうこといっているからマルセイユで足元がおろそかになる

ベンゲルは割り切ることの出来る型
トルシエは引きずられる型。

記者とかが面白がって聞きにいってもノーコメントで通せよ
まあダバディとか田邊とかわざわざ煽ってくれそうなのが
友達だったりするが。

まあ三流リーグで、そこそこのチームもらって、さらに状況を悪化させる監督なん存在自体無意味ｗ

＞個人的にはジーコはマッチメイクでいい仕事してる

詳しく訊きたい

トルシエが復帰したら若手もテストしてくるし層が厚くなるのは確実だな
あと玉田は真っ先に外すだろう

総監督ジーコ監督トルシエてよくないか？
自由と規則のバランス取れるぞw

人格・指導法はともかく、代表選手のチョイスはﾄﾙｼｴの方がﾘｰｸﾞ戦ちゃんと見て選んでる感があったし面白かった。
ｼﾞｺはﾈｰﾑとかｺﾈｸｼｮﾝで選んでる感じで外人に期待してる意外性とか独特の哲学がなくてつまらん。

＞独特の哲学がなくてつまらん
この３年間，何を見てたんだか？
トルシエの方がよっぽど行き当たりばったりの無哲学じゃん．

トルシエのときの方が選手層が厚かったような気がするのは気のせいか？

>>852

ジーコの持っているゴミ同然の哲学よりはマシ

トルシエのベストメンバーとその控え、計22人を書いてみな
で、ジーコのベストメンバーと控え22人とそれを比べる

ほら、気のせいだったでしょ

トルシエベストメンバー

　　　　　高原　　　西澤
　　　　（鈴木）　（柳沢）

　　　　　　　　ヒデ
　　　　　　　（森島）
　　　　小野　　　　　　市川
（中村・三都主）　　　（明神）
　
　　　　　　名波　　稲本　
　　　　　（戸田）（福西）

　　　中田浩　　森岡　　松田
　　　（服部）（宮本）（中澤）

　　　　　　　　楢崎
　　　　　　　（川口）

２３人になったけど今よりもかなり充実しているなあ〜
しかもこの頃はまだ子供みたいな選手も多かったのに！
Ｗ杯でベストメンバーが揃っていればトルコにもセネガルにも勝っていたね

西澤と小野が直前に盲腸になったり、高原が変な病気になったり
名波のケガが治ってなかったり・・・
やはりトルシエは偉大！ｗ

ただ中村さえ呼んでやっていれば、
アンチやジーコ信者も出現しなかったのにと今でも思う

>>856
泣いてるのか？ｗ

　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にﾜﾛﾀ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　この実力が本来のジーコ日本なんだよな
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　今のニワカは運だけの
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　ジーコ日本しか知らないから困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

トルシエ、もうすぐ無職になるらしいね。

トルシエがベストだとは思わんが
ジーコと比べたら遥かにマシだ。

トルシエ頼むよ

　　　ＪＦＡ電話番号
　　
　　　　　　　　03-3830-2004

仮にトルシエ復帰したとして
茸はどういう扱いになるのか
すげー興味あるな

やっぱり干されるのかｗ
南無南無〜

>>863
いや、今なら干されねーだろ。

ありえないと思うがトルシエ復帰してまた中村とモメたら面白いな
ドイツにも出れないキノコとかたのし

いまだに中村を憎悪してるのか　キモ

中村はそういう人生なんだよｗ

>>866
たぶん中村を選ばなかったことがワールドカップ前後の
大バッシングの原因になったとトル信は信じ込んでるんじゃないか
だから許せないんだよ

とりあえずトルシエの時の代表は見てて楽しかった
ジーコは勝っても負けても見てて楽しくない

変わった人もいるんだね

今からでもトルシエだったら・・・

　　　　鈴木　　　柳沢

　小野　　　中田英　　　明神
　　　　
　　　　稲本　　　福西
　
　　中田浩　 宮本　 中沢

　　　　　　 楢崎

［パリ　２７日　ロイター］　サッカーのフランス１部リーグ、マルセイユのフィリップ・トルシエ監督が、成績不振から解任されるとの見方を示した。２７日付のスポーツ紙レキップが報じた。
　トルシエ監督は「マルセイユは監督の墓場。私も直に葬り去られる」と嘆いた。
　前日本代表監督のトルシエ氏は「辞任は近いか」との質問に対し、「そうだ」と述べ、「このチームを指揮して自分の将来を知りたかったら、会長ではなく霊能者に会いに行くのがいい」と述べた。
　マルセイユはここ８試合で勝ち点３と不振を極め、２７日現在でリーグ５位に低迷している。
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050527&a=20050527-00000067-reu-spo

トルシエのサッカーなんて糞つまんねぇけど、ジーコより強いチームにはしてくれる
間違いない

>>871
これ見ると今とそう変わりないし
ギリシャオリンピック組のふがいなさがよくわかるな

俺ジーコ支持派じゃないけどさ、
今日みたいな試合で監督代えれば何とかなるって考える奴は
頭がちょっとおかしいと思う。
あの使えねーＦＷが監督代えれば急に決めだすんなら代えてもいいだろうけどさ。

>>875
最後の一文は同意だけど、でもね
監督代わるってことは選ぶ選手も代わるってこと。
だから心配無用。監督代えるべき

>>875
いわゆる「テコイレ」だ
監督交代によって選手の意識改革をもたらすのが主な目的
加茂ジャパンの時と同じｗ

>>876
ってことは選ぶ選手が変わったらガンガン点入りまくるって断言できるわけですね？
よくわかんねーなぁ、その思考は。
永井とか田中とか使ったって大して変わらないと思うけどなぁ。
>>877みたいなのはなんとなくわかるけど。

>>877
あの時といっしょというと
1.ジーコ→エドゥー(岡ちゃん)
2.エメルソン帰化and代表OK(ロペス)
3.中田OUT松井INで中田が「オレ？オレ？」

今だったらこれかな

　　　　高原　　　大黒

　松井　　　中田英　　　加地
　　　　
　　　　小野　　　稲本
　
　　中田浩　 松田　 中沢

　　　　　　 　楢崎

>>880
高原とカジいれてる時点で終わってる

>880
今野、阿部、もしかしたらﾓﾆも入ってるかもしれん

>>875
戦術皆無の監督から
普通の監督になれば、少なくとも
決まり毎等もたくさん出来て
守備や攻撃のパターンも明確化する訳で・・・。
少なくともあのメンバーでUAEに０−1に負けるのが
限界とは思わないし、誰も思いたくないはず。

まだ「決まり事」とか言ってる素人が存在するのは驚き

>>884
サッカーやったことも見たこともないやろw
決まり事ないサッカーなんて糞だよ。バルサとレアル比べれば分かるべ。だから日本の監督ベンゲルにしてくれ

>>885
バルサの決まり事とは？

>>880
根本的に左サイドは、誰が守る・・・。

こんなの多いよね？

すまん、トルシエのスレだったのか・・・。

>>885
まずは自分がやっていた決まりごとを示してみろよｗ

>>884
普通に代表選手の口からも出てくる言葉なのに・；・
ジーコ信者は脳までジーコになってしまうんですか。

トルシエはこの先の就職とか考えたら五月いっぱいで辞めたほうが有利だけど
面子考えて契約期間の六月いっぱいまでマルセイユにいるんかね。
7月になったら大体のクラブチーム監督決まっているし
WC予選もほとんどのところ目安がついているのだが。
契約をたてに粘る監督よりも潔く辞めてくれる監督のほうが
雇う側も雇いやすいと思うのだが。

カタールで失敗し、マルセイユでもずっこけた監督を雇うかな。
日本での実績は「開催国」っていう特殊事情によるものだし・・・

何よりマスコミ受けしない、扱いにくい人間だってのがフランスでも知られたからね。

マルセイユの機密事項次々と暴露してくれる人間だから
マスコミ受けは結構いいかもよｗ
話の内容は自分に都合のいいように脚色するけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジーコ辞めてくれよ！


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　頼むよ！

キリンカップ2連敗したのはオフト前監督の時代。

ドーハーの悲劇ふたたび、、、ちゅーか日本代表はレベルがオフト時代に
もどったということだよな。戦術的に、、個々の技術はレベルあがってもプレスイズム岡田、トルシエより
オフト時代にもどったとｒｙ

いやなヨカーン、中山よんで喝を入れるべきだろ、、、なんせ出ないＦＷいるならムードメーカーがいるだによ。
キングカズでもよしだよ。

>>895
カズが引退して通訳兼アシスタントコーチとして代表スタッフ入りしてくれればベストか
そのポジションだとラモスでも可かな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジーコ辞めてくれよ！


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　頼むよ！

マルセイユ浩二、戦力外か
　日本代表のＭＦ中田浩二（２５）に対し、所属するマルセイユが
戦力外通告を行う可能性があると、３０日付のフランス紙レキップが報じた。
２月の加入以来、５試合３６１分に出場しただけで終盤はベンチ入りも
ままならなかった。
あと１年契約を残しているが、トルシエ監督が今季限りで退任することが濃厚で
、来季の戦力構想に入っていない。年俸を支払いたくないクラブ側は、
移籍金をゼロにして、中田浩サイドに移籍先を探させる提案をするという。
（大越龍雄通信員）

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050531-0005.html

トルシエまたまたまた無職だってよm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　　　　　　　 ∧　　イライライライラ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　ヽ　　　 　 　 /　ヽ　　　イライライライラ
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　ヽ＿＿＿/　　　ヽ　　　　イライライライラ
　　　　　　　　　　　　　　／　ノ（ 　　　　　　　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 |　　⌒ 　 ● 　　/＼　　　●　　|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 へ　　　 |　　 　 　 　 　　/　　＼　　　　　|＜　ﾁｷﾝで野球豚のトルシエ信者
　　　　　　 ／　＼＼　　＼　 　　　　 　/￣￣￣＼　 ／ 　＼　によるジーコ解任デモまだー？
　　　　　／ 　　／＼＼　　.＞　　　　　　　　　　　　　ヽ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
カンカンカン／／ 　＼＼/　i　i　 　　　　＿　　　　　　|
　カンカンカン　　　　　　i　| ‖| 　　 /￣　　 ヽ　　　 /　＿＿
　　　カンカンカン　Σ [￣￣￣￣￣ヽ　　　　　 　　/￣　　／|
　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／￣￣ヽ＿＿＿＿＿ ／　　　／　 |
　　　　 ＼回回回回回／　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　|
　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　 |

　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　 ∧　　イライライライライラライライライライライラ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　ヽ　　　 　 　 /　ヽ　　　イライライライライライライライラ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　ノ（ ヽ　　　　イライライライライライライライライラ
　　　　　　　　　　　　　　　／　ノ（ 　　　　　　　　⌒　　＼
　　　　　　　　　　　　　 　 |　　⌒ 　 ▼ 　 ┌─　　▼ 　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　へ　　　 |　　ノ（ 　 　　　/　　＼　　　　|　＜　ﾁｷﾝ野球豚トルシエ信者のジーコ解任
　　　　　　　　／　＼＼　　＼⌒　　　　　/￣￣￣＼　／ 　　＼　デモまだかよ！！っんっとに！！
　　　　　　 ／　　 ／＼＼　　.＞　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　チンチンチン／／ 　＼＼/　i　i　 　　　　＿ 　 　 　 |
　　チンチンチン　　　　　　i　| ‖| 　　 /￣　　 ヽ　　/　　 ＿ イライライライライラライライライラ
　　　　チンチンチン　Σ [￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　/￣￣ ／| イライライライライラライライライラ
　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　￣￣ヽ＿＿＿＿／ 　　／ 　 | イライライライライラライライライラ
チンチン＼回回回回回／　　 　　　　チンチンチン ／ 　 　 | イライライライライラライライライラ
　　　　　　　＼＿＿＿／　　　チンチンチン　 　　／　　　　　| イライライライライラライライライラ
チンチンチン　　　　チンチンチン

日本のために

　　　　　　　　　はやくう

　　　　　　　　　　　　　　　　じーこ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やめてく




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　れ

やっぱりトルシエ信者（ID:Rt+9M9Kv）はどうしようもないバカだ。w

【今野】トルシエならいま、どんな布陣に【阿部】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1099823710/

245 名前：78[] 投稿日：2005/05/31(火) 22:14:37 ID:Rt+9M9Kv
これでどうだ


　　　　小野　　　小野

　小野　　　　小野　　　小野

　　　小野　　　　小野

　　小野　　　小野　　　小野


　　　　　　　小野

トルシエは博打に弱いけどしつこい型な気が

２０００

４−１　サウジアラビア　１次リーグ
８−１　ウズベキスタン　１次リーグ
１−１　カタール　　　　１次リーグ

４−１　イラク　　　　　準々決勝
３−２　中国　　　　　　準決勝
１−０　サウジアラビア　決勝

２００４
１−０　オマーン　　　　１次リーグ
４−１　タイ　　　　　　１次リーグ
０−０　イラン　　　　　１次リーグ

１−１　ヨルダン　　　　準々決勝
３−３　バーレーン　　　準決勝
３−１　中国　　　　　　決勝　

ツーロン日本×メキシコを観戦してた
マジで日本に戻る気だな

一歩間違うとストーカー型なんだよな。
マルセイユに対しても最後までしつこかったし
代表監督落選した国に対しても
惜しいところで落選したと脳内変換してるし。

m9(^Д^)ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

マルセイユ・トルシエ監督解任
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2005/06/02/10.html

トルシエは2流だ。
ジーコは最低だ。

中田浩二がかわいそう

m9(^Д^)ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

マルセイユ・トルシエ監督解任
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2005/06/02/10.html

トルシエ解任＝中タコ解雇？

トルシエは余計なことをして
横綱貴乃花を引退に追い込んだ

っていうかトルシエのサッカーは見てて面白くないからさあ。

UAEやペルーにホームで連敗するようなｻｶｰよりはマシだけどな。

キリンカップ2000（日本・ボリビア・スロヴァキア）は面白かったなぁ
ちょうどトルシエの去就問題の時期だったし　色んな意味で盛り上がった

レイソルスレではトル歓迎ムード・・・早野よりマシってことか

ｷﾞｬﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　 　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　（　´∀｀）　＜トルシエ首だってよ！ 　 ∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　∧＿∧ 　　　　　 ,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

サッカー＝マルセイユ、フィリップ・トルシエ監督を解任
2005年6月2日（木） 16時22分　ロイター
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050602&a=20050602-00000557-reu-spo

>>917
どうでもいいがジャン・フェルナンデスが断った後に来る二人のが
ジャン・フェルナンデスよりかは大物でまともな人事な気がするんだが。

マルセイユってよくわからんわ。

それがマルセイユクオリティ･･･かも

ｷﾞｬﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　 　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　（　´∀｀）　＜トルシエまた首だってよ！ 　 ∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　 　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　∧＿∧ 　　　　　　　 ,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

サッカー＝マルセイユ、フィリップ・トルシエ監督を解任
2005年6月2日（木） 16時22分　ロイター
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050602&a=20050602-00000557-reu-spo

何か一種の踏み絵のような第一候補なんだよねえ
（空気読まずにジャン・フェルナンデスがOKしちゃうとあれだが。）
最初の会議で浮いていたらしいディウフが次の会議で更に出世したし。
わからん人だ。RLD。

考えすぎたか
向こう簡単に手放しそうだな
その程度の人材を・・・

トルシエの後は
自分の知っている人間に逃げたがるのだな

ｷﾞｬﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　 　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　（　´∀｀）　＜トルシエまた首だってよ！ 　 ∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　 　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　∧＿∧ 　　　　　　　 ,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

サッカー＝マルセイユ、フィリップ・トルシエ監督を解任
2005年6月2日（木） 16時22分　ロイター
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050602&a=20050602-00000557-reu-spo

トルシエは選手の実績がないから、監督としてのキャリアでステップアップするしかない。
彼にとって監督の仕事は、あくまで自分の生活を守るためのものに過ぎない。

それに対してジーコは、例えば監督をやって失敗したとしても、選手としての実績が
あるから生活は安泰。だから自分のためではなく、本当にサッカーを愛していて、
日本が好きだから監督をやっている。

選手として実績なくてもやる奴はやるし
選手として実績あってもやらない奴はやらねえよ

>>925の理屈だと、金と名誉のない奴はみんな、愛もなく好きでもないのに
生活のため仕方なく仕事をしてることになる
925は余程年齢が低いか、世間と関わりがないんだろうな・・・

>>927
「トルシエは」って書いているのに、人間全部に一般化しているところを見ると
よほど読解力が乏しいか、日本語の不自由な半島人なんだろうな・・・

>>928
トルシエはこう、ジーコはこうって書いても、当人たちと個人的な知り合いでない限り
いろんな報道から推測した９２５脳内の判断に過ぎない。
その判断は、925の一般的な人間全部に対する物の見方に関わっているのだよ。

ジーコは邪心がないよな

>>925
前段は分かるが、後段が分からない。
結論が飛躍している気がする。
それ以外のケースも結構あるだろ

っていうかトルシエは日本、カタールで荒稼ぎしたし。
>>925は俄過ぎ。

>>905
ユース世代までならトルでもいーよと思ってしまう。
ジーコ後の日本代表が・・・
次のオランダも不安でしょーが無いんだ。協会はいいかげん熊以外の人選
考えているのか？頭に無いのか？

つーか、いまの代表世代より下の年代をもう少し育てないとやばくないか？

ジーコに下の世代の強化して欲しい。
基礎を大事にする＆負けない気持ち
これって本来は若年時に身に付けるべきものだし。

優秀な選手が監督になって良い成績を残せるかというと微妙。
野球見ていても長嶋さんがいい例。ただ祭られてるにしか過ぎない。
それに比べて、優秀ではなかった選手のほうが、人に教える事や育てる事は
上手かったりする。選手時代の成績はあまり関係ないと思うが。

無駄なことを教えて強要するトルシエはどの世代の育成にも必要ないな。
選手時代に優秀か否かは頭で判っても能力の問題があるから
絶対視することはないが、人に教えるなら尊敬されてなきゃ無意味だな。
そう言う意味では優秀な選手はスタートラインが違う。
ま、いろんな観点から日本はトルシエを必要としてないのは変わらない。

こいつが絶賛されていたときのダバディの態度が偉そうで気に食わなかった
あいつ今の日本をどう思ってんのかな

>>938
ダバデ―がも少し日本人への口の利き方を知っていたらトルにたいする
批判もトーンダウンしていただろう。協会は通訳の選択を誤ったと思う。

現代表監督のブラジル語通訳も、選択ミスってると思うぞ。

こんな詐欺師の「戦術」なんて本気で信じてたバカな連中もいたが
これも日本のサッカー文化が成熟するまでの、必要なプロセスだったと信じたい。

トルシエの方が良かったよ絶対

ﾄﾙｼｴ信邪完全死亡ﾜﾛﾀｗｗｗ

長嶋茂雄の
→キャラクター＋内弁慶→トルシエ
→スタートしての実績ワールドワイド版→ジーコ

すべては茂雄の罠だったんだ

トルシエの方が良かったよ絶対

>>937
ﾀﾞﾊﾞﾃﾞｨはただの日本ﾏﾝｾｰだから監督なんて誰でもいいんだよ。
自分を呼んでくれればｻｲｺｰって言う程度で。
ﾄﾙのおかげで大好きな日本でﾃﾚﾋﾞﾚｷﾞｭﾗｰで出れて嬉しいばかりだろ。

　 ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､} 　トルシエ信者がサッカーど素人って本当なの？
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ 　　　
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ トルシエ信者は生きてて恥ずかしくないの！？
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

トルはJの監督で十分
レイソルとかオファー出せばいいのに

>>947
トルシエvs人間力はおもしろそうだな

茂雄と同じ一部に強烈な庇護心を与える童顔も追加。