952 :
:04/10/27 22:05:56 ID:K52vi61G
正論の持ち主は「応援スレ」に行ってください。過疎状態でDAT落ちしそうです。
953 :
:04/10/27 22:29:19 ID:nJr5GTn1
954 :
!!!:04/10/27 23:06:16 ID:330CrV22
まさかこの時期から安心して年を越せるとはおもはなかったよ、一次予選の突破を気にしないで
シンガポール戦の起用選手云々で揉めていられるなんて贅沢な悩みだよ。
ジーコジャパンはハラハラさせながらも結果を出しているからなぁ、
システム変更⇒怪我人続出⇒反日中国との頂上決戦⇒停電⇒オマーン撃破なわけでしょ? 上出来だよ。
特にアジアカップ、まさか中国があんな感じだとは思わなかったし、怪我人一杯でベストエイトがいい所だと思ってたよ。
それがどうして決勝の相手が中国なんて、筋描きのないドラマを見させてもらった感じ。
新潟の勝ち方が現日本代表の勝ち方に近い
つまり、ジーコ監督は反町監督に近いタイプなのだ!!
956 :
!!!:04/10/27 23:19:10 ID:LWzuJn3E
アジアカップはドキュメントタッチのドラマにして欲しいね。
日本サッカー史の大きな節目のひとつ、「ワールドカップを呼んだ男達」に匹敵するコンテンツになるよ。
北朝鮮あたりなら、絶対映像化するだろうなぁ。
957 :
:04/10/27 23:47:22 ID:SqJkUq1y
958 :
:04/10/28 02:20:36 ID:IYNdBu3m
959 :
:04/10/28 04:24:04 ID:UcwF0MGw
時事ネタなら
ジーコ監督の信者の磯がにピッチに乱入選手に暴行289弱
なんだけどなゴッゴル立てた香具師も頭おかしいかんじだしなぁ
960 :
:04/10/28 06:01:31 ID:D9SrFPTZ
10年前、日本代表に最も欲しいと思っていた「高さと強さと展開力のある
ボランチ」は、やや思い描いていたイメージとは異なるが、傑出した強さと
タテへの力、及第点以上の展開力を持った稲本が現れた。
今望むのは、まず当然として打開力・決定力のあるFW。釜本、91〜93年
頃のカズ以来出現していない。ベストの高原をW杯で見てみたかったが…。
そしてパサーが多い中盤に、傑出したサイドの選手が欲しい。まず運動量
が豊富な事は必須。純粋な速さも欲しい。技術と守備意識は平均値以上
で、突破力やクロス、あるいは逆サイドからのクロスに飛びこむセンス、中
に絞って幅広いエリアをカバーする能力など、何か一つはズバ抜けたもの
を持つ選手。
961 :
:04/10/28 08:28:56 ID:nHJHByvg
>打開力・決定力のあるFW
完調の久保で無問題。
>何か一つはズバ抜けたもの
ずば抜けた鼻くそ力を持つサントスと,ペットボトル職人の加地
962 :
:04/10/28 09:18:26 ID:BHuB6nh2
>>961 「完調の久保」は架空の存在かも知れないからな...。
でも日本代表も前よりは決定力がついたとおもうよ。
かつては健闘してる割に得点のにおいがしない感じだった。
先日戦ったオマーン代表のように。
963 :
:04/10/28 13:15:43 ID:cOyekD9w
>>962 > 得点のにおいがしない感じだった。
ただの結果論&印象批評ありがとう。
逆に聞くが、キミの場合、
こないだのオマーン戦では「得点のにおい」はプンプンしたかい?
結果的には師匠の1点どまりだったわけだが。
ちなみにおいらはテレビ観戦だったので
自分で作ったカップラーメンのにおいしかしませんでしたよ。
964 :
:04/10/28 13:35:14 ID:cOyekD9w
一言付け加えると、聞きたいのは
「得点のにおいがあれば結果1点でもかまわない」
ってことなのかって話だ。
そもそも、観客席やテレビ観戦で
得点のにおい なんてよくわかるな
おれはさっぱりわからんぞ。
965 :
:04/10/28 13:37:34 ID:xJQ8o4OP
>>963 「得点のにおい」っていうのは比喩なわけだが、
君は比喩なんて知らないのかな。
こんな他愛のない掲示板で、印象批評ぐらい気楽に
書き込んでもいいかと思ったのだが、
君のような厳格な人物が見ていて、
必死に揚げ足をとってくるなんて予想できなかったのさ。
ごめんね。一応あやまっとくよ。
966 :
:04/10/28 13:43:44 ID:jF17Vs+e
|.._ | //. ̄ ̄ ̄,`
| ' l | || `゙` ゙``
| : l=.| ||
|...」 | || / ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|_ | |/. ( ・∀・)< 「得点のにおい」がしね〜よ
l文|. | / ( ) \_______________
| ̄ | ./ 人 ヽノ
| |/ し(__)
| / | ヽ
|. / . | ヽ
. | ヽ _
( ̄ ̄ ̄)本音ヽ ( \
ヽ  ̄ ̄ ./ ヽ ヽ,> )
ミ' |∩| ` / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| (~●~) 彡 < ジーコをほめるには、過去を否定するしかないよ
ヽ ○ ○ | \_______________
|\ ノ
∪ ̄ ̄ ̄∪.
967 :
:04/10/28 14:00:37 ID:xJQ8o4OP
みんな、悪いように悪いようにとるんだなあ。
俺は、以前より見てて得点が取れそうな雰囲気があるって
感じているから、それが普通にうれしくて書き込んだだけなのに。
まあ確かに大した根拠もなく、印象でいったけど。
アンチ対信者の真剣な議論の場で間抜けな感想を述べちゃって
どうもすみませんね。
968 :
:04/10/28 14:04:02 ID:9UWx3R0V
得点のニオイって言ってもさ、FKCKでの得点だな
普段の、流れの中からは全く期待出来ない。
玉田と久保なら期待出来るけど、その他はゼロに近い
969 :
:04/10/28 14:18:53 ID:haFvSMyV
>>966 お、賞味期限切れのドラAAよりかはマシかもね。
970 :
:04/10/28 15:06:46 ID:Uyef8HF8
>>967 なんかこう素直にチームの成長を喜ぶ感情ってのを持てなくなった
人がいるからしょうがないよ
971 :
:04/10/28 15:08:30 ID:s1aXLt+d
ドイツW杯は欧州開催になるから、欧州での戦績って大切だと思うけど
■トルシエ時代
1勝/4敗/1分 勝率.200 得点 4 失点 13
(ポーランド/フランス、スペイン、セネガル、ノルウェー/ナイジェリア)
■ジーコ時代
3勝/3敗/2分 勝率.500 得点 12 失点 10
(チェコ、アイスランド、NZ/フランス、コロンビア、ハンガリー/ルーマニア、イングランド)
972 :
:04/10/28 15:20:16 ID:jF17Vs+e
>>970 こんな他愛のない掲示板で、印象批評ぐらい気楽に
書き込んでもいいかと思ったのだが、みんな、悪いように悪いようにとるんだなあ。
973 :
:04/10/28 15:23:35 ID:cOyekD9w
>>965 こんな他愛のない掲示板で、印象批評ぐらい気楽に
書き込んでもいいかと思ったのだが、みんな、悪いように悪いようにとるんだなあ。
974 :
:04/10/28 15:24:11 ID:5m8F03Gz
>>971 ただそのジーコ時代の中で一番真剣度が高い相手はコロンビアだ罠
その頃の南米予選のコロンビアと来たら・・・・
975 :
:04/10/28 15:37:04 ID:jF17Vs+e
「こんな他愛のない代表で、監督ぐらい気楽に
やってもいいかと思ったのだが、みんな、悪いように悪いようにとるんだなあ。」
アルトゥール・アントゥネス・コインブラ.
976 :
:04/10/28 15:43:30 ID:y+MkjGEL
977 :
:04/10/28 16:20:08 ID:2IQfXKQx
知ったかぶりど素人のトルシエ信者
↓ サッカー経験者
___ ↓
/ ____ヽ /  ̄  ̄ \
| | /, −、, -、l /、 ヽ
| _| -| ・|< || |・ |―-、 |
, ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ |
| -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_ ー | |
| ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \ \. ̄` | /
ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== |
`− ´ | | _| / |
| (t ) / / |
「フラットスリーがオートマチィズムされて
ウェーブになったトルシエは神!」 「頭大丈夫?病院行く?」
,-――-、 ___
{ , -_−_− / _ _ ヽ
.(6( /),(ヽ| / ,-(〃)bヾ)、l
/人 ー- ソヽ _ | /三 U |~ 三|_
/ / |  ̄_∧/ ヽ |(__.)―-、_|_つ_)
| | \/_/-、 / / /`ー--―-´ /
|-\ _|_ )_| / | // ̄( t ) ̄/
ヽ-| ̄| |_|_ / ,− | | ヽ二二/⌒l
/ l―┴、|__) | (__> -―(_ノ
/ `-―┘ / `- ´
/
「フラットスリーがウェーブされてオートマチィズム・・・
あれ?おれ自分でも何言ってるのかわからなくなってきた・・・」
「救急車! だれかー救急車呼んでくれー!」
978 :
:04/10/28 16:29:17 ID:jF17Vs+e
監督の好み
・身を動かして教えてくれる監督がいいのか、理論、戦術派がよいのか。
・スタッフは充実しているか。優秀なフィジコを持っているか。協会任せか。
・選手と接するタイプか、距離を置くタイプか。
・戦術はDF重視がいいか、攻め重視がいいか。
・選手歴としてはどうか。もっと大事な監督歴はどうか。
・クラブチームではどうだったか。国ではどうだったか。
・短期型か長期派か。ユース向きかA代表向きか。2つ見る力があるか。
・戦術の特徴はどうか。新しいものが好きか、頑固スタイルか。
・アクシデントに強いか。
・選手の新しい適性を見抜くか、それとも既存を使い回すか。
・選手のケガを防ぐタイプか。けがの頻度はどうか。
・選抜チャンスは平等に与えるか。
・国際的に有名か。尊敬されているか。友好な国はどこか。
・FIFAに対する発言権は強いか。
・慎重派か、大胆積極的か。
・激しやすいのがいいか、無言でおとなしいのがいいか。
・マスコミ受けするほうがいいか。嫌うタイプか。
979 :
:04/10/28 18:48:14 ID:jF17Vs+e
トルシエが言うコンパクトネスとは
「上下の圧縮ばかりではなく、さらに横にも詰まっている」
ということだ。
・メリット
1)プレーヤー間の距離が狭いゆえ
・守備的アプローチがしやすくなる。
・プレッシャーをかけやすい。
2)相手にスペースを与えない。また、カバーリングしやすい。
3)ボール保持者に対し、数的優位を作りやすい。ボール奪取率が高くなる
デメリット
1)GKとDFの間に広いスペースができる。
2)逆サイドのスペースが、がら空き。
3)突破されたときフリーな選手ができる。
対策
・デメリット1)〜3)共通問題への対応
長期的に3mコンセプトを徹底的に叩き込むことにより、決定的危機をもたらさない対応力、
または未然に防ぐ守備力がつく。
・デメリット2)対応
一時的に3バック〜4、5バックをとる。また大きなサイドチェンジ対し、
サイドプレーヤ(MF、DF)がしっかりアプローチする。
・デメリット3)対応
ひとりがStoppingとして急遽止めに行き、もうひとりは必ずCoveringに入るという
シンプルな対応を行なう。
980 :
:04/10/28 18:53:19 ID:g4jiw2B4
トルちゃんのサッカーは体力が必須だから
せいぜいグループリーグまで
981 :
:04/10/28 18:58:46 ID:4nZDXHhY
審判の質も重要になる。だからホーム限定。
982 :
:04/10/28 19:04:41 ID:jF17Vs+e
オートマティズムとは決して型にはめることではない。(いわゆる無個性化とか機械化ではない)
”スペースを作り、そこに入っていく動き”を習慣化し、自動的に無意識にプレーできるようにすることである。
よってこれに個性や状況での閃きを加えることでイマジネーションある攻撃がスピードを持って
生かされることになる。
田嶋氏は、
「オートマティズムはよく反対の意味として取られ、マスコミなどの
メディアを通して批判の対象とされているが、これらはオートマティズム解釈のまったくの
間違いである」
と指摘した。
983 :
:04/10/28 19:13:27 ID:jF17Vs+e
ONの状態 / OFFの状態
ONの状態:パスの出し手と受け手がアイコンタクトをかわし、パス出しの準備ができたこと。
特に受け手が良い動きをし、DFの裏やシュートポジションなどに、鋭いねらいを
込めて、しかも前を向いてもらうことができる状態を作りつつある場面において、
出し手との間でパスコースが成立している状態で、まさにその瞬間のことを言う。
OFFの状態:ONの逆で受け手と出し手がコミュニケーション取れていない状態。
特に実際にはパスコースが成立していてもどちらかが感じていない場合を言う。
まずDFはONの状態を感知しなければならない。(ONの状態の定義は重要)
そしてONの状態を危機的状態と認識して、次に起こることを防ぐことになる。
が、意外にもここでは直接な対応を求めておらず、まず下がりなさいと言っている。
何故か。
1)後ろ向きの守備はしたくない。(後ろ向きだと相手が絶対優位)
2)50%以下の低い確率でパスカット勝負は危ない。(失敗したら1点)
3)相手の攻めを遅らすことを一番にし、MFの戻りが間に合うように守備をする。
984 :
:04/10/28 19:19:03 ID:jF17Vs+e
トルシエの考えでは、ONの状態を作った時点で攻撃側の局面での勝ちであり、
このあとに続く相手の1アクションで絶対優位な場面、たとえばGKと1対1でシュート
という場面、を作られることを予想しなければならない、としている。
よってここは被害を最小にすべく、下がってまずは前を向いて防げるようにし、
多少なりとも局面を単純化しようとする。たとえばシュートまで2アクションが
必要な状況に一旦はもっていく。
そしてそのあとは、シンプルなディフェンスのパターン
「1人がStoppingをし、あとの2人はCoveringに入る」
985 :
:04/10/28 19:20:22 ID:sEiDN0iY
何で、トルシエの戦術を語ろうスレになってんの?ここ
986 :
:04/10/28 19:22:14 ID:7p1fRonW
【キーワード抽出】
対象スレ: ジーコ監督で世論の65%はアンチ認定288弱
キーワード: / ____ヽ /  ̄  ̄ \
11 名前: [] 投稿日:04/10/20 05:28:41 ID:dCLwPPuO
202 名前: [] 投稿日:04/10/21 20:45:48 ID:XYigwWen
378 名前: [] 投稿日:04/10/22 20:34:10 ID:iubtpr8G
402 名前: [sage] 投稿日:04/10/23 00:50:14 ID:LFglQM9K
565 名前: [] 投稿日:04/10/24 17:26:23 ID:w8XOX0sS
687 名前: [] 投稿日:04/10/25 09:19:08 ID:/yHh2StO
762 名前: [] 投稿日:04/10/26 09:32:12 ID:C1e03JfX
884 名前: [] 投稿日:04/10/27 12:08:57 ID:PHtgjkz5
977 名前: [] 投稿日:04/10/28 16:20:08 ID:2IQfXKQx
ドラえもんAA貼り付けが既に日課となっているようだ。
出現時間を見た感じ、多分引き篭もりでほかにやることが無い人物の仕業か?
987 :
:04/10/28 20:10:23 ID:7CrVI8yM
なんか寂しいスレになってしまったなぁ。
ジーコは税金の関係で、滞在日数を減らして試合終わるとすぐに
ブラジルに帰国してたようだ。
サッカースクール経営、CM、監督、節税。
この男、今更言うのもなんだが、かなりのビジネスマンである。
間違いない!
988 :
:04/10/28 20:33:27 ID:PwSfFyrP
>>987 人生を楽しむことには長けているようだな。
989 :
:04/10/28 20:43:49 ID:HGsMa4se
トルシエ信者の残骸スレか、ここはw
990 :
:04/10/28 21:26:47 ID:wJUyivYC
知ったかぶりど素人のトルシエ信者
↓ サッカー経験者
___ ↓
/ ____ヽ /  ̄  ̄ \
| | /, −、, -、l /、 ヽ
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, ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ |
| -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_ ー | |
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ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== |
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「オートマチィズムをウェーブして
フラットスリーになったトルシエは神!」 「頭大丈夫?病院行く?」
,-――-、 ___
{ , -_−_− / _ _ ヽ
.(6( /),(ヽ| / ,-(〃)bヾ)、l
/人 ー- ソヽ _ | /三 U |~ 三|_
/ / |  ̄_∧/ ヽ |(__.)―-、_|_つ_)
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ヽ-| ̄| |_|_ / ,− | | ヽ二二/⌒l
/ l―┴、|__) | (__> -―(_ノ
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「フラットスリーがウェーブされてオートマチィズム・・・
あれ?おれ自分でも何言ってるのかわからなくなってきた・・・」
「救急車! だれかー救急車呼んでくれー!」
991 :
:04/10/28 22:28:43 ID:cOyekD9w
11 名前: [] 投稿日:04/10/20 05:28:41 ID:dCLwPPuO
202 名前: [] 投稿日:04/10/21 20:45:48 ID:XYigwWen
378 名前: [] 投稿日:04/10/22 20:34:10 ID:iubtpr8G
402 名前: [sage] 投稿日:04/10/23 00:50:14 ID:LFglQM9K
565 名前: [] 投稿日:04/10/24 17:26:23 ID:w8XOX0sS
687 名前: [] 投稿日:04/10/25 09:19:08 ID:/yHh2StO
762 名前: [] 投稿日:04/10/26 09:32:12 ID:C1e03JfX
884 名前: [] 投稿日:04/10/27 12:08:57 ID:PHtgjkz5
977 名前: [] 投稿日:04/10/28 16:20:08 ID:2IQfXKQx
990 名前: [] 投稿日:04/10/28 21:26:47 ID:wJUyivYC
992 :
:04/10/28 22:38:49 ID:gjeyPdOU
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993 :
:04/10/28 22:50:48 ID:ijFxWlMK
埋め
994 :
:04/10/28 22:53:37 ID:QRyFhXcl
ジーコ監督で日本に帰りたいです、じいこ。
995 :
:04/10/28 22:57:24 ID:QRyFhXcl
|┃三 ∩___∩
|┃ | ノ ヽ
|┃ ≡ / ● ● | <カッ、カズが大変な事にクマッ!
____.|ミ\___| u ( _●_) ミ
|┃=___ |∪| \
|┃ ≡ ) ヽノ 人. \ ガラッ
996 :
:04/10/28 23:51:02 ID:Q+iyhQdB
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997 :
:04/10/28 23:52:06 ID:ijFxWlMK
生め
998 :
:04/10/29 00:10:44 ID:MM6dvhxr
うめよう
999 :
:04/10/29 00:12:43 ID:MM6dvhxr
うmr
1000 :
:04/10/29 00:13:19 ID:2dh2ys9L
1000クマ
n_____n
ノ ' ヽ / ヽ
i ● ● l、 カタカタ
彡、. (__●.)/ ̄ ̄ ̄ ̄/
∠ニつ .じ / iBook /'
 ̄ ̄ ̄ ̄\/____/ ̄
1001 :
1001: