本山雅志について　

改めてよろしく

もういいよ

もったん

４都主

モトやん　伸二がもっと一緒にやりたいってさ
早く代表定着してくれな

いらない

本山をいらないと言う奴こそいらない

結婚しても童貞です

本山はこのまま１９に定着なのか？

軽々と１０ｹﾞﾄｰ
もとやんゴール

１９に定着なら代表１９番ユニ買おっかな〜

あーでも１９だといっつも直前はずれ組みたいで不吉かな〜
と連続ｶｷｺ

19で定着してくれれば、俺もユニ買う

いいなそれ　欲しい。
19はどうかと思ったけど見慣れたし。何か似合ってる気もするし。小野18だし。
定着して欲しいなあ

いく〜
て番号もゴロがいいじゃん

【ジーコ日本ゴール数】　　　【ジーコ日本アシスト数】
８ゴール　久保　　　　　　　　10アシスト　中村
７ゴール　中村　　　　　　　　９アシスト　三都主
５ゴール　中澤　　　　　　　　４アシスト　本山
　　　　　鈴木　　　　　　　　２アシスト　高原
　　　　　福西　　　　　　　　　　　　　　小野
４ゴール　柳沢　　　　　　　　　　　　　　稲本
　　　　　玉田　　　　　　　　　　　　　　鈴木
３ゴール　高原　　　　　　　　　　　　　　小笠原
　　　　　三都主　　　　　　　　　　　　　久保
　　　　　遠藤　　　　　　　　　　　　　　遠藤
　　　　　小野　　　　　　　　　　　　　　中田
２ゴール　小笠原　　　　　　　１アシスト　玉田
　　　　　中田浩　　　　　　　　　　　　　中澤
　　　　　宮本　　　　　　　　　　　　　　中田浩
１ゴール　稲本　　　　　　　　　　　　　　加地
　　　　　山田　　　　　　　　　　　　　　山田
　　　　　藤田　　　　　　　　　　　　　　茂庭
　　　　　秋田
　　　　　永井
　　　　　中田

何げにｱｼｽﾄ3位なんだ　あとはｺﾞﾙだな・・・

＞いく〜
19はいいかもしれんなこれ

いく〜
で１９か
発想の転換よいかもん

もとやん19ｹﾞﾄー

19＝いく〜 で思い出したが。

「1919年 ガンジーがローラット法反対の不服従運動を指導」を
”いくいくガンジー”と記憶した中学時代の俺。

たぶんみんな同じ覚え方です
というか思い出したおまいさんがｽｺﾞｲ

>>20
いくいくヴェルサイユ条約
いくいくワイマール憲法

1 + 9

>>23
それ新しい！ますますいいよ　影の10番
19、いいじゃないか

ファンの騒ぎに心傷ついて試合出れないの？とか思っちゃった・・。

野沢も怪我しちゃうし本田さんも・・・。出るしかないって感じですが。

雑音は気にせずがんがれ！

ヒダもいないし

俊輔のサブ？

>>24
あたらしくねえし。。。

本山がんがれ

タイプ違うから俊輔のサブという言い方は違う
誰のというわけではなくただのスーパーサブ

>>30
いや新しい　俺は番号気にしたことないんで考えた事なかった

>>8
中村といい、童貞っぽい感じがする奴は直ぐに結婚してしまうな

モトヤンまんせー

実はレコバのいとこ」

一世代早く出てきてたら神扱いされてた選手。

レコバ大好き

総本山に反応してしまいます

俺のIDがWYだったーよ。
それ書こうとしたら、こんなんで90秒規制されたーよ。

がむばれーよ。
WYいいな、それ
何かいいの出んかな

おお奇跡が
Wy出たーよ。
本山爆発イヤー

じゃぁ、俺もJYでお願い

ざんねん

キノコっこーここ元気な子♪♪

トラップデカイ
パスずれてる
ドリブル最近見たことない

正直期待はずれ

>>43
きのこのこのこ　げんきのこ♪

いい嫁をもらったらしいね♪

本山の好きな番号は、意外なことに４３

４３て何？

確か東福岡に入って1年の時に貰った練習着の番号
3年間その番号使ったから愛着があるらしい。
だから３とか４は嫌いじゃないんじゃねーか？

　　　 ┌──┸──┐
　　　 ｜　 保　 守　　|
　　　 └──┰──┘
　 　 ∧((∧　┃　　ﾊﾟｯ
　　 ﾐ #ﾟДﾟ)／〉
　　 (ﾌ　　 ／
　 .／(⌒く
　〈_／｀ー′

４７さん親切にありがﾄﾝ

またブレイクしないかなー

本山スレ見つけられて嬉しいので、


記念ﾊﾟﾋﾟｺ。

もっとがんばれ！

本山スレはここですか
どーしても一言言いたくて書き殴りますんで気にしないでください
気に障ったらすまんです

ジーコ(セレーゾもだが)もっとこいつ縛り付けずに余計な事考えさせんと自由にやらせてくれ・・と言いたい
いい子やからチームのために迷惑かけずに指示通り動こうとしてしまうのか
もしくはもっと合う選手の起用頼むわ　ほんとイライラする
インド戦も後半から本山のポジション修正して良くなったとか言ってるうちは
代表に今以上の進歩はない　というか面白い試合はできない　つ　ま　ら　ん

息苦しそうに泳いどるように見える事が最近大杉る　　勿体ない
サブでいいから自由にやらしたってくれ
こいつの面白いサッカー見たくてたまらんのにフラストレーション溜まるばっか
誰　か　開　放　し　て　や　っ　て　く　れ

不満がたまってこんな文になってしまって申し訳ない
こんなもんじゃないという本山への期待の裏返しです

オマーン戦は本山に懸けたいって思わせるくらい、練習でアピールしろよ〜

>>55
セレーゾはともかく、ジーコは自由にやらせてると思うけど

本山インタビュー掲載記事。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200401/0128spnv_01.html
http://web.archive.org/web/20001210042100/number.ne.jp/interview/2000.11.09/index.html
http://202.225.171.175/interview/825/index.html
http://www.pia.co.jp/hot_sports/hone/1031.html

オマーン戦でアシスト決めるようなきがする

>>57
インド戦を見てそう思いましたか？
自分はあの試合に関してはかなり制限を受けてる感が否めませんでした…
自分でそうしてしまっているのかとも思いましたが
彼を使って攻撃を組み立てようとする意思がアジア杯同様チームに見られなかった
自由というのはチームが彼を使って攻めようとする時に初めて意味があるもので
結局はトップ下と言いながらバランサー的な役割にしか見えませんでした
もっとできるんだがなーと思って面白いサッカーを期待した分正直期待外れでした
個人的な意見ですが…的外れだったらごめんなさい

オマーン戦は、もしチャンスが与えられたらガンガン行ってほしい

>>59
いいなそれ

オマーン戦では１８人に入れないんじゃないかな。
まだまだ本山中心でチーム作るほどの活躍もしてないからな。

そうだね・・現時点では正直厳しいという感想です
インド戦で本山を中心にして結果出てたらまた違ったとも思ったけれど
あの試合を見てる限りは(チーム内での信頼が足りない？という点でも)
オマーン戦は残るの厳しいと思ったので、23人の枠に入ったのは少しびっくりした
ただ、スーパーサブとしての結果は今まで残してるから可能性はなくはないかなと。

>>60
それは本山本人の問題だと思う。

もったんはスタミナ不足が以前から指摘されているからね。
体力を激しく消費するドリブルを節約しているせいで、
物足りなく見えるんだろう。実際、ドリブルしない本山よりは
小笠原の方がいいだろうし

>>59
アシストもいいが、試合を決めるゴールが激しく激しく見たい。
�ｂP９が本山の代名詞になるよう結果残して欲しい。

支持を無視して自由にやらせろって・・・・
本山はいつから日本代表の王様になったんだよ？

ごめん、「支持を無視して」ってのはおかしかった。

インド戦で打たなかったシュートを直後の試合で打ったのを見て
なんか開放された感じがした。

>>66
それは思った　目が覚めたかな・・まだ？

>>63
同じく禿しく禿しく禿しく見たいけど、うーん・・・がんがれ・・

ズレズレだ・・ごめん0TZ
>>69は>>68と>>65へのレスです・・・

hosyu

合宿あげ
怪我しないよう、チームの約に立てるよう。

わ〜ん、約じゃなく役だったじょ

SG＝スーパーゴールにしとくじょ

モトヤンの左足が好き。
左足のシュートやパスが右足とまったく遜色ないのがいいなあ

何げにサラッと左右同レベルで使える所いいね
シュートも左足で打ったりするしどっちも精度高い
とてもよい

プロフィールで左利きにされることすらあるもんね。
どっちも使えるのってｶｺｲｲ

はいっ
最初ＴＶの解説者が左利きと言ってたので、左利きだと思い込んでた一人目。
オリンピックの頃左サイドで左利きと間違った情報がインプットされた。
セレッソ相手のミドルシュートも左の鋭い振りだったんで、また惚れたました。

小笠原が本当はモトともっと一緒に代表出たいって言ってたよ。
小野といい小笠原といい、本山がやりやすいって言ってるから
早く定着してまたみんなで楽しいサッカー魅せて欲しい。

いつかもう一度小野小笠原本山の中盤同時起用が見たい。
酒井の役できる選手いるかな？

見たいな。

荒らされてないから、この選手は終了だな

>>80
酒井

>>79
雑誌のインタビューで言ってた？

まぁ 小笠原と一緒にプレイしてる鹿島は弱いわけだが 日本代表も弱くなると思われ

>>84
この間サカダイ(マガだったかな…)で言ってたよ。
アジア杯タイ戦の2人同時起用で流れが変わったとか言われてて
本当はもっと一緒に出たいんですけど　って。
でもそこは代表だから勝手な事は言えませんとか言って笑ってた。
2人とも代表スタメンで見たい。できれば酒井も見たい…

酒井はこの前のサカマガかサカダイで
マイベストイレブン７９年組で固めてたね。
小笠原トップ下でFWが本山と中田浩二の２トップだったw

タコがFWのその７９年組チーム、見たいw
もう一度でいいからあのメンバーでやってる所見たい。　無理か…
未だにあのチームを超える代表(A代表も含め)がない様に見えてしまうのは
何故だろう…まとまり？
個々の能力もだけど、チームワークも素晴らしかった。
ああいう、みんなが活きて活かされたワクワクする代表が見たいな…

>>85
最強は（｀〜´）だよな

練習試合、ハットトリックで全得点あげたらしい。
ジーコ、本番でもちゃんと本山使ってくれよー。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SCS&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2004100801003235

練習だって言っても、負けたらマスコミ周辺がが賑やかになったことだろう。
今は一つになってオマーン破らなければ後がない。
取り合えずも本山は良くやった。
オマーン戦でゴールしてくれ。

スタメン組みが流しで控え組みが本気を出したってところか。
6月の欧州遠征のチェコみたいなもんだな。
なんか日本も欧州のチーム見たくなってきたんじゃない

４月だったな＞欧州遠征

スタメン組が流しだったかどうかは置いといて3点つーのは素直に嬉しいね
何だか調子良さそうで良かった　っつっても相手はユースだけど
でもそのユース相手に前半0-2ってのがいただけない
0点は勿論2点取られるってどゆわけ？大丈夫かよオマーン戦・・
まあ本番前に調子良すぎると返って良くないもんだが

そうなんだよ。
前半に2点取られると言うのがあまりにお粗末。
前日の練習は、囲い込みの守備練に時間割いてたはずだが？
オマーン戦には、守備をしっかりとか言ってたはずだが？どういうことだろうなー。

オマーン戦後には市原ユースから代表選出されたりして

子供相手に必死だな（笑）

サブは常に必死にやらないと駄目なんだよ。
本当はスタメンもそうであるべきだが。

競争があってもなくても、やれるだけの結果残してスタメンを突き上げる存在に
ならなければいけない。
その点で、本山は優勝なサブだと言える。

優勝なサブ←(´・ω・｀;)ｗｗｗｗｗｗ

有償な差部

>>88
普通にA代表や五輪代表やJの中位以上のクラブの方が強いでしょ。

オマーンで得点して来いよ

　 　　 　　,　- ‐-　、
.　 　　 ／　　　　 　 ｀ヽ
　 　　/　 　　　,ﾉヽ　　 }
　 　　!　　　／　　 ）)ﾉlj　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
.　 　　〉 i Y 　・｀　!´・ {　　　　 |　　と、得点…
　 　　.ﾉ ヽ丶　 ... ゝ.. / ｡ o ○ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　〃 ＼　　o　/
　　 　 　 ／　　　　 ＼
　　　　 / /＼　　　/￣＼
　　　　|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼_
　　 ＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）、
　　　 ||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　　 ||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　　 ||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

練習では色んなポジションこなして、得点はするアシストはするで
好調ぽいね。
他の選手との連携もいいようだし、期待してるよ。

オマーン戦はアウェイユニだよね
アウェイユニの方が好きだから本山が着てるところが見れたらいいな

エコノミーで10時間乙カレー
明日は18人に残って、ゴール決めろよ。

モトなら大丈夫！

99-00年のユニが一番括弧いかった

もっさん　オマーン戦　大活躍！

が　ん　が　れ　も　と　や　ん
お　ま　え　が　ナ　ン　バ　ー　ワ　ン　だ

もっさん　いきます！

もったんのドリブル見たい（；´Д`）ﾊｧﾊｧ

おまいIDがCUTEだぞ！（；´Д`）ﾊｧﾊｧ
もったんCUTEドリドリよろしく

ハーフタイムにアップしてるとこしか映ってなかった〜
通訳が退席したから、よけい選手交代はないと思ってたよ。
それでもチームの一員として一次予選突破おめ！

最終予選もチャンスはあるだろうから、頑張るんだ。
相手が強くなるほど出番は増える（；´Д`）ﾊｧﾊｧ

>>115
>>相手が強くなるほど出番は増える（；´Д`）ﾊｧﾊｧ

想像しただけで（；´Д`）ﾊｧﾊｧ

いいね是非（；´Д`）ﾊｧﾊｧ

オカマが日本代表に何の用だろう？

もとやんてなんか一見女子みたいけど結構男ぽい
昔は女子と思たけど

韓国の選手に女の子がひとり混じってると思ったって言われてたな

既出かもしれんが、このサイト面白いな
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~axiz/fa/mog.htm

>>120
もう伝説だね…
あの頃に比べたらだいぶ体も大きくなってもう間違われることはないねw

>>121
かなり面白いんだけどw

>>121
本山の中身もここだっけ？

>>120
確かそれ以前に、日本のチームにイ・ドングがいると言われてたよ＜本山
>>121
そこは鹿サポの間じゃ有名なとこだ。
まあ少々毒気はあるが、ブラジル人マンセー以外に選手には偏見がないから
悪意は感じない。
鹿サポの中には鹿島の10番に並々ならぬ思いがあるサポがいるようだから。
鹿サポでありながら、本山のプレースタイル自体が気に入らなくて批判してる
サイト主よりマシ。

>>124
知らなかった。
本山も含め選手・監督に対しての愛情が非常に感じられていいねwこの毒の具合が調度良い。

本山のプレーが嫌いな人はいるけれど、自分は本山がいるから楽しい。
最近はバランスとか考え過ぎて以前よりプレーが窮屈そうに見えるけど
それでもやっぱりアクセントになる。
ただ10番ていうのはきっとみんな思い入れがあって(鹿島のそれはまた別格だからね)
自分の理想とする10番の姿でないと納得がいかないんだろう。
本山はどっしりとした印象もないし精神的支柱というわけでもない。今までの10番とは少し違う。
でも本山のサッカーの才能はピカイチだと思う。まだ出来るはずだと思う。
あと足りないものは、もっとギリギリの環境の中で身に付けて欲しい。
つまりどこでもいいから海外行ったりするといいかもしれない。
鹿島の10番というプレッシャーにもよく頑張ってるとは思うけど、あともうちょっと。

長文、スレ違いすまん

>>115
＞通訳が退席したから、よけい選手交代はないと思ってたよ

その瞬間、ｻﾝﾄｼｭを通訳のために本山と交代するに違いないと思った･･･ orz

オマン戦は藤田の方ががベンチ外だったんだね

ジーコの中で中村の控えは、本山・小笠原＞藤田になったみたいだね。
これから２人の争いになるんだろうけど本山も小笠原も好きなんで複雑だ。

>>128
これまでの使われ方から見て、
小笠原はずっとヒデの控えと見なされていて、
俊輔の控えを本山と藤田で争っていたんじゃないかと思う。
だから、小笠原と本山は直接争う関係にはないような気がする。
最近、本山＞藤田になってきたには同意。

>>126
その手があったか
ベンチに左サイドの控えがいなかったからな(ははぁ

今年は後ドイツ戦があるのみか

>>130
三浦をはずしたから加地の控えもいなかったんだよな。
いざとなったら、右サイドの控えは小笠原だったんだろう。
それで左サイドの控えは、戦局に応じてタコか本山になるんだろうなあ。
なんと便利な鹿島トリオだ。ｗ

ユニ買おうか迷う
はっきり活躍してくれたらなー

今まで１９番の番号で｢この選手だ｣ってイメージ残ってる選手いなかったよな？

最近はずっと１９番だから、そろそろいいんじゃないか？

>>127
単純に順繰りではずしてる。

> 49uperに中田本山ゲームメーカー
> ファイルは　4864.lzh
> キーワードは　kun.kauz

>>135
おみゃー、うｐ神に失礼なことするない

>>132
来年の最終予選のメンバーに残っていたら、１９番のユニ買います。
来年も１月から合宿始まるらしいから、今年と続けて非常にハードなスケジュール
になりますね。

最近はナイジェリアWYも見たことがない本山ファンが増えてきたそうだ。
微妙なところだよねぇ…

いいじゃないか。
WYのプレーを見てないマラドーナやフィーゴのファンも多いだろう。

本山さん、もっとシュート打ってえ〜
１、２回外しても凹まずどんどん打ってえ〜
センスは最高なんだから、得点力上げる事でチャンスはぐん増えますよ。
まずは打たないと。

久しぶりにこの板来たら、もとやんかわいいスレがなくなってた。

>>138
キレキレだったな
大会ベストイレブンにもなったし

>>141
結婚してギャルが波のように引いていったんだろ

>>141
あっちは粘着さんが荒らしたから
みんなどこかにお引っ越ししたんでない？多分・・
ギャルがいなくなったんならそれはそれでスッキリしていいさ
やっと最近スレが落ち着いて来たんでよかったよ

本山のフェイントｶｺｲｲ

今日の本山かわいかった（´Д｀*）
プレーはかこよすぎだけど

今日なんか妙にかわいい顔してたなw
つか、なんで深井と本山下げるんだよ屁レーゾ
あの交替から攻められっぱじゃねーかよ（怒）

鹿島の監督って馬鹿だな
中盤の本山が一人でかき回して
深井にパス出してたのに
あんな消極的な交替してしまって

移籍の話しは進んでいるのか？
なんなら2部でもいいじゃねーか。
どうせ監督で苦労してるんだから、向こうで苦労するのも悪くない。

10番つけるようになってからは、今年が一番よさそうだな。本人の出来は。

浦和戦ではドリブル切れてたけど
代表では生き生きとした本山らしいプレーなり潜めるよな

とも限らないとおもうけどなあ・・・

東福岡高のサッカー部長を長らく務めている田口氏による本山評

「お母さんが明るい人だからあいつも明るいのかなと思いますけど、
挨拶なんかも高校生はシャイだから、『ちは』なんて言って終わりなんだけど、
彼は『こんにちは！！』って言ってましたからね。なんでこんなに素直なんだろうと。」

本山やっぱウマイよ　スゲー柔らかい
海外はフィジカルとか苦労すんだろうけど一回は行って欲しい　マイナーな小クラブでいい
どれくらいあの中に抑えてる力があるか違うチーム見てみたい
自分には何か抑えてるように見えるんで

レッズとアントラーズのハーフタイムの指示を比較すると、おもしろいな。
選手が自信持って前向きに得点しに行くぞ！と狼煙を上げられるのがギドの指示。
鹿島は同点に持ち込んだはずなのに、慎重になるあまり前へ前へ行く勢いに
ブレーキかけてしまうのがセレーゾの指示。
鹿島が波に乗れない一旦には、監督の姿勢があるな。
良い選手がいるのに、活力がない。
あの日の本山には「100％お前が勝っているどんどん仕掛けて攻撃を緩めるな」
位言ってやれば、チームの勢いも増しただろうに。
深井にしても自信つけたら伸びるだろうに、調子に乗せてあげることも必要なんじゃね？

>>155
どうも理解できなかったから疲れが出たのかと思ってたが
>○本山雅志選手（鹿島）：
>「交代は監督の考えがあってのこと。いいサッカーが出来てきたので、浦和の勢いを止めたかった。
>まだ（リーグ戦は）終わってないし、次の試合に向けて頑張る」
やっぱり監督の姿勢かな……

サカダイには「監督には考えがあるのだろうが攻めて勝ちたかった」てなことが書いてあったよ。
ヒゲのヤローは選手を信じてやれないんだな。
ヒゲはいよいよもうダメだ。心底ダメだ。

みんな(特に小笠原なんかは)攻めたいのに指示も悪ければみんなチグハクで
イライラしてる感じがする
力が出せてない。悔しいだろうなー
後ろはある程度バックに任せて思いきり攻撃に行かせたら
本山ー小笠原コンビってこんなもんじゃないと思うんだが…
本山キレあるし気持ち入ってるだけに正直悔しい

>>156
決しておかしい指示ではないが、同点に追いついて勢いが増していいはずの鹿島と
前半のうちに2度追いつかれたレッズ。
鹿島が後半の立ち上がり積極的に行けば、形勢逆転もあったかもしれないし
出鼻をくじく可能性もあったが、いつも得点されないと火がつかない理由がわかる。

●トニーニョセレーゾ監督（鹿島）：

・後半の入り方に注意。お互いにしっかりと声を掛け合いバランスを保つこと。
・パスカットされた後のカウンターに対してのポジショニングに注意。
・1つ1つのプレーにW中し、シンプルなプレーを心がけること。


●ブッフバルト監督（浦和）：

・両チームともいいサッカーをしている。
・後半は0-0からスタート。もう一度我々の攻撃的なサッカーをしよう。

そういえば２度先制されて２度追い付いたんだったね。
忘れてたw
追い付いた方が腰が引けてるんだから、そら負けるわ(怒)。

そーなんだよなー　「追い付いた勢い」が消えてる
畳み掛けがなくて怖さを感じない
本当はもっと面白いサッカーができるはずなんだけど

セレーゾはいつも「バランス」を言い過ぎな気がする
意識してバランスを取る事は勿論大事だけど
それのために選手一人一人が息苦しくなってしまっては良くない。
それが続く事でプレーに対して違和感を覚えたらそこから歯車が狂う事もある
バランスを取る事を一番に考える事が必ずしもいい事ではない
それは攻撃さえも単調にしてしまう原因のひとつ
本山はむしろ少しバランスが崩れたくらいの方がいい

でもま、本山自身はキレもあるし、少し良くなって来た
代表でいい刺激をもらったのならそれだけでも呼ばれて良かった
とりあえず今年も最後まで気を抜かずにケガなく頑張ってくれ

プロテクターいつ外すんだ？

今日

岡田に休むよう命じられますた

ワールドユースの頃は迷いがなかったよなー。
日本にライアン・ギグスが遂に現れたと思ったもんだが。

なまじ小器用でパスも出せちゃうものだから、方向性を見誤ったよ。
あのままドリブラーとして成長してりゃあなー。

もったん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
まぁ今日は審判がアレだから、しょうがないか。。。

相手や状況によっては今でもドリブラーになりますよ。
パス出せるから、ドリブルでごり押しするような力強さはないけど。
鹿島ではパスの出しどころがなくて攻撃が停滞したときに、変化つける為に
ドリブル使う事が多いかもしれませぬ。

そもそもドリブラーが育つ環境が日本にはないんじゃないか？
Jでもそれだけで突出するのは不可能に近いし、失敗すれば使えない、の烙印を押される。
結局他を覚えなければ使ってもらえない。
田中達也なんかも良くやってるけど、突破がそんなに凄いわけでもないしな・・・。

田中達也には正直それほど将来性感じないな
本山出てきたときのインパクトには遠く及ばないし

>>169
本山より明らかに点取ってるし期待できるんだが
本山はいかにもユースでつぶれそうな生粋ドリブラーだったけどね

>>170
田中が点取れてるのは周りに恵まれてるだけ
あくまで本山については当時の事ね当時はまだ本山みたなタイプの選手は珍しかったからな

田中は本山みたいに天才って感じはしないからね。
技術は２人ともあるけど。本山はセンスでプレーしてる感じ。
だから相手のタイプ状況によって出来に波がある。

田中も成長したね。
俺の目からは、田中は上手くて、献身的なプレーヤーに見えます。
エメルソンを通して得たシュートへのイメージを、実践で表せる賢い選手。
見ている者にわかりやすい爽快感を持った選手。

本山はドリブラーというより、空間把握能力が他とは異質に見える。
何あれ？何がやりたいんだ？と思う人もいれば、うわっ、そう来たか
やられた〜と思うような、小憎らしいくらいセンスの良いプレーが時折あって
評価が安定しない。
天才なのか、劣化してるのか判断しにくい。
しかしレッズ戦を見る限り、フォローの少ない鹿島の中で本山の個人技は群を抜いていた。
海外の強くて上手い選手の中に混ざって、どこまでそのポテンシャルを出せるか
見たいと思った。
田中の場合はスピードとプレスなどいい意味で想像できるが、本山の場合はどういう色を
出せるか想像できないから、興味が涌く。
ヨーロッパの国と対戦した時、本山のパスやアイデアが結構効いていたのも期待を高める。

個人的には鈴木と並んで途中出場で使ってほしいタイプ。
試合の残り時間１５分辺りで出てきて、
攻めるために守る鈴木と、とにかく攻めまくる本山。
二人でピッチ狭しと暴れ回るところが見たい。

>>174
んなこと鹿島で何年もさせられたからスタメンの勘を忘れたんだろ。
最近やっと勘を取り戻してきたみたいだけど時間の無駄だった。
本山の将来つぶすようなことはもうやめてほしい。

本山、宮原、千代反田、誠司、金古、恭平、手島山崎…あんなに楽しいサッカー見たことない！99ユースの時より光ってたよね！今だってもっとやれるだろ！期待してるよ

ヒガシのサッカーは今まで見たどのチームより好きだ
本山はもちろん今の方が上手いけど、あの時より輝いて欲しい

>>173
意外性という点では田中達也は本山にもライバルと見られることの
多い大久保にも敵わないように思うな。
ボールの来るところを嗅ぎ付ける才能みたいのは感じるけど。
まあでも意外性があってもなくてもいい選手も悪い選手もいるからね。
本山も田中もいい選手だ。

田中達也は常人とかけ離れたものを持ってる感じはしないけど、
インテリジェンスでそれをカバーしている気がするな

田中は173の書いてる
＞見ている者にわかりやすい爽快感を持った選手
つーのが非常に言えてると思う
人気出るのもわかる

オレは本山が好きだけど。

>>180
わかる
田中は正統派FWというか、まっすぐ突き抜ける感じが非常に清清しい
本山は、直線的なプレーヤーではなくある意味変態という言葉が合う
評価されにくい所はあるが対峙しないと厭らしさがわからないタイプ
やはりFWではなく2〜1.5列目の選手

自分も変態プレーがたまらなく好きな方なんで本山のプレーがそれはもうたまらなく好きだ
あいつの本当の凄さはわかりにくい少しマニアックな部分にある
そこがまたいい

>>176>>177
東時代のプレーをほとんど見た事ないんで羨ましい！
断片的に見たことあるプレーだけでも本山が生き生きしてるのはわかったけど
今はあんなに生き生きしてる顔をあまり見ないな・・
まあどんな選手でもプロでは難しいんだろうけど、
本山が楽しいと思えるサッカーを少しでも多く見たい　と願う

とりあえず鹿島から出て欲しい・・・・

>>181
ﾜﾛﾀｗ＞変態
何か、妙に納得ｗ

マジレスしておくと、高校生とプロには凄まじいレベルの差があり、
高校で通用したプレーのままではプロでは通用しない

そういう問題じゃないんだけどな…
とにかく本山が楽しそうにサッカーできたらいいのよさ

>>185
いやレベルの雲泥の差とか、そういう事じゃなくて
「生き生きとしてるプレー」がもっと見たいという事
あれくらいのチームワークと、もっと役割の比重の大きい所で本山が生きる所が見たいだけ。

本山は、本当はもっと攻撃の中心になれる選手だと思ってるから、
確かに上手くはなってるけれど、現状では物足りないというジレンマがある。
自分の楽しいサッカーをするためにもうひとつ前に進んでほしい。
本山好きの人はそうじゃないのかなと思って。違うんかなー

>>186
本当にそう思う。本山が楽しいサッカーって本当に楽しい。

・・・なんか違う方向に話進んでる気がする・・・

国内サッカー板の移籍スレでは本山の海外移籍の準備が着々と進んでいるという噂が持ち上がってる

>>189
あれって妄想じゃないの？
代理人探してたのは前から知ってたけど

野沢か増田に試合に出てほしいヲタが言ってんじゃないのか？
実力的に本山と大差ないとから外国人補強しなくてＯＫとか言ってるしさ。
だいたい、ジョルジーニョは代理人としてまだまだ経験がないから、あまり期待
できなそうだが、どうだろうな？実際活動状態に入ってんのか？

自分で海外に行って売り込まないと無理だろ
ジョルジーニョもｺﾈがあるわけでないし

とりあえずシンガポール戦メンバー入りおめ！
出番あったら思い切りがんがれ

本山スタメンｷﾀ Ｙ⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ）⌒Ｙ⌒（｡Ａ｡）⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ）⌒Ｙ⌒Ｙ !!!
そろそろゴールを・・・・・

ｷﾀｰｰｰｰ Ｙ⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ）⌒Ｙ⌒（｡Ａ｡）⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ）⌒Ｙ⌒Ｙ!!!
玉田との２トップかな？ぜひゴール見たいぞ！！
でもスケジュールがハードだ…がんばれ〜

トップ下は、中村か中田で十分。本山なんか何で代表？
鹿島枠といわれても仕方ないね。

変態的だろうがテクニシャンだろうがインドレベルのディフェンスに苦しんでるようでは
世界は狙えないよ

　　　　　　／/
　　　　／　./
　　　 / 　 /ﾊﾟｶ
　　　/ ∩▲▲　　　あ、もったん代表にインしたお！
　　 /　.|(●ω●)＿
　　/／ |　 10 ヽ／
　　"￣￣￣"∪

>>198
もったんおめ！
漢字とカタカナ使えるようになったのかｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´) 　私が200ゲトいたしました！！
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θＵ
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

おめでとうw

ミッキーマウスの立ち振る舞いや仕草が、本山に似てると思った瞬間から
俺にとって本山はミッキーにしか見えないわけだが

やめてよ、ミッキーをみるたび本山思い出して気分悪くなりそう。
申し訳ないけど、生理的にあの顔受け付けない。

>>203
受け付けない奴は、ミッキー見ても思い出すこともないから心配しなくてよし。
生理的に受け付けないと言いつつ、本山スレに来るおまいは勇者だな。

単に本山スレが最初の頭にアガってなければ来ることもなかったです。
とりあえず、さっさと忘れたいです。

忘れなさい　そして眠りなさい
本山はプレー以外を叩かれ過ぎな選手だな
ｷﾞｬﾙはそんなにスポーツ選手の顔が気になる生き物なんだろうか
俺はサッカーさえ上手ければあとはどうでもいいんだが



ということで本山さいこー

ｱﾃｸｼは本山の顔も好きですが。
つかそのへんのジャニタレよりよっぽどカッコいいと見るたび本気で思いますが
変ですかやはりそうですか。

>>207

はげどー。カッコ可愛いと思ってるあてくしも
マニアですか。

東福岡時代の本山いかしてたぞ。
今より細くてほんと貴公子ぽくて赤い彗星のシャーみたいだった。
（黒髪だけど）

　
（；・o・） ＜・・・そんなバカな
(((())))

>>207>>208まとめてブスの好むサッカー選手スレに逝け

>>207や>>208より、生理的に受け付けない顔とか言ってるような>>203
のような奴に限って、ぶさいくな予感。
たまたま｣スレが上に上がってただけで、受け付けない奴がくるわけねーよ。

>>212
自らブス宣言してどーすんだ

なんで腐女子は他人の好みにケチをつけるんだろうか

>>214

オマエガナ
粘着キモイ
無駄にレスのばすなボケ

本山の嫁はイン○ァイトの元女性構成員だよ

>>207>>208
多分一般の好みとはズレてると思うけど自分もそのひとりですよ。
マニアだと自覚してますよ、ええ。
ただ、カコイイ！じゃなくてもっとこう、何と言うか表現が難しい。
でも一番好きなのはやっぱプレーですな。
あんなプレーすんのにこの外見、というのがマニアのツボですな。

という事で次のシンガ戦も期待してますよ。
ツボ刺激してくれるプレーよろしく。

一度海外挑戦して欲しかったんだけど
小笠原が海外行っちゃうんじゃ当分無理そうだな

海外行ってほしいなーとは思うけど、プレーしてるとこ見られなかったらヤダし
何よりベンチの本山はもうあんまり見たくないしなー。

本山はこのままパッとしないまま消えて聞くのかなぁ
素晴らしい才能持ってるのは分かるんだけど・・・
鹿島にから早く出て欲しい・・・

海外は、満男が出るならまだ先だろうね。
早く行って欲しいという気持ちは変わらないけど、
鹿島は満男と本山を近い間隔では出さないと思う。
でも考えようによっては、満男が抜ける事で本山が自分の能力を自覚して、
鹿島の攻撃をひっぱるくらいになったら一皮剥けるかも？
それにもちょっと期待してしまうな。

元々、同期で同じポジションってあんま良くない気がするんだよな
本山の性格上、気を使うし
小笠原いなくなって、自由にやった方が本来のらしさを
取り戻せる気がするな
でも行かない気もする

本山はプレッシャーに弱い気がするんだけどなぁ・・・・
小笠原が強すぎるだけかもしれんが。

中心になって引っ張っていくタイプじゃないしね

満男なしタコなし、二点差つけなきゃ勝ち抜けられない状況で
見事な働きした去年のナビスコ準決アウェー磐田戦を思い起こせば
もう充分に中心選手としてチームをひっぱっていけると思うけどなあ。

>>223
自分は逆だと思う
本山はプレッシャーに昔から強いぞ
インタビュー見ての印象でそう感じる

本山オタって１試合活躍したことを、何年も何年もいうよね
毎試合コンスタントにやることが大事だってわからないのかな

だって今年になってから本山がいて満男がいない試合ってないじゃん

口を挟んで悪いが、本山はプレッシャーに弱いんじゃないか？って流れの中で
>>２２７の意見は的外れだろ。
限定された場面を話すのは当然だ。
>>223
何を持ってそう思うのかわからないが、特別強いかといわれたらどうかわからないが
弱くはないと思うな。
タイトルに貢献してきたわけだし、２００１年のＣＳなんてあんな難しい状況で
途中で出されてゲームに乗るのは難しいぞ。
本山がペナルティーの近くのいい位置で、ファール受けたのが得点に繋がった。
一昨年だったか昨年のナビスコ準決勝は、本山のゴールで決勝進出した。
代表でも韓国戦やハンガリー戦とか、苦しい時にチームを引っ張ってる。
とてもプレッシャーに弱いとは思えない。

むしろここしかないという場面の方が活躍するイメージが…
本山は、チームの中心になって引っ張って行くタイプではないけれど、
ゲームの中の攻撃においては十分中心になれると思ってるよ。
自覚してるかどうかわからないけど。
だからもっともっと先に行って欲しい。

誤解を招いたけど、「本山はプレッシャーに弱い」は
相手の寄せが厳しい状況に弱いってことを言おうとしてたんだ・・・。
小笠原はその点凄いと思う。2人3人に囲まれても物ともせずに前方にパスを出せるし

>>231
｢プレッシャーに弱い｣だけでは、メンタルの方と間違いまっせ。
その辺はそれぞれの特徴だから、どっちがどうとあれこれ言うのはよしとく。
小笠原の特徴的にはセリエＡがあってるだろう。

それでも本山は一説に言われてるほど弱くないのは、人に激しく来る浦和との
試合みればわかる。
１対１ではほぼ勝てる。
本山の場合は止まらずドリブルしながらキープすることが多いから、小笠原とは違う
とだけ言っておく。

では少し。これは人によって違うと思うので違うと思う方は流して下さいまし。
人に強い(当たられても動じない)というのは、例えば中田英とかよく挙げられる事が多い。
勿論その強さは武器になるし、体の強さに目が行ってしまいがちだけれど、
一番大事な事はそこで攻撃の流れを止めない事。
相手がいる所で攻撃を繋げるためのプレーの選択は選手によって違う。

大きく２つに傾向を分けると、
●ボールを奪われない事を一番に考える選手(中田英・中村はこっち)
中田は一旦相手に体を預けてボールを自分の位置に持って行ける選手。
中村は詰めて来た相手を一旦かわしてから自分の形に持って行ける選手。

●スピードを落とさずシンプルにプレーする事を考える選手(本山・小野はこっち)
小野は相手に当たられない簡単(に見える)ボールのもらい方(落とし方)が出来、且つ常に先を見れる数少ない選手。
本山は強さと玉捌きは小野には及ばないけれどスタイルは同じ(選択・プレースピードは上)。
＋効果的な選択肢がなければドリブルで打開できる選手。(囲まれた状態からいいパスを出せるのは本山のいい所)
今までの扱われ方を見てもこっちのタイプは少しわかりにくいかもしれない。

どちらがいいとは一概に言えない(好みの問題？)
自分の好みは後者で、そこを経由する事で攻撃のスピードが上がるのがいい。
満男は当たりに強いけれど、本人は「当たられる前にかわせる方がいい」と言う考え方。

う〜ん…何だか比較になってないかな？とてもスレ違いになって来たので終わります。
素人のくせに偉そうに長文スマソ。

キープしてる間は絶対に前に進まなければいけないわけじゃなくて、
むしろ前線でキープして味方の上がりを待つというのも必要になる。
本山はチームの中心として味方選手を使う動きをするよりは、
むしろサイドに流れて使われる側になる方が持ち味が生きる選手だと思う。

ごめんなさい言葉がたくさん足りないですね…
上のは一例として主にボールを奪取して前線に人が走り出した状態での攻撃のイメージです。
流れの中から一番得点が生まれやすいパターン。
攻撃に人数が足りなければキープして上がりを待つ事は勿論必要ですね。
状況に応じたプレーの選択(使い分け)は、本山は上手いと思います。
そして本山は使われた方が生きるというのも同意です。動き出しもいい。
でももっと自分で仕掛けていい。まだ物足りない。
本山は、もっと出来るんだがなーと思ってしまう選手です。

>>235
同意。俺もそう思う。
でも今の鹿島では中盤を作るのに参加する頻度が高すぎる。
ボランチに小笠原と協力してゲームを作れる選手がいればもっとそっちに集中できるんだが。
中田がやるか補強するかしかないんだよね。悩みどころだ。

>>233
よーくわかるよ。
それを丁寧に説明するのが面倒だった。
ありがと。

どっちにしろ海外じゃ通用しないし、あと数年でアビスパか
水戸に行くから

ここしかない場面で活躍したことなんて最近ないじゃん
2001年のＣＳなんて昔のこといわないでよ
去年のナビスコ決勝はいないし、優勝がかかった浦和戦も出ていないし
今年も大事な試合は全部出ていないじゃん
去年、唯一良かったのってナビスコ準決勝くらいそれ
１試合をまた何年も語り継ぐんだろ

ここしかないのに強いって、ワールドカップでゴールしたり
オマーン戦でゴールした鈴木のような選手をいうの
ﾜｰﾙﾄﾞカップでてから言うように

レスは1回にまとめましょう

>>233
専門家みたいでｶｺ（・∀・）ｲｲ!

小笠原のいなくなった鹿を支えることで成長してほしい

YlF0YHA4
は鹿島スレでいつもアンチ活動してる人だな。
>>227結局と同一人物だろう。
何故ＣＳやナビスコ準決勝の話しが出たのか、主旨をまったく理解していない。

上のカキコ
>>227と同一人物だろうって書いたつもりが
意味不明な文になってしまった。

今日の試合でずいぶん足傷めたみたいだな。
大きな怪我じゃないといいけど。

大丈夫かのう

鶴
先発ものすごく見たいけれどあんま無理せんでくれ

出れるのか？出れないのか？
出れるとしたら前半だけとかかな？
どっちにしろ、これ以上悪化しませんように。

本山は空気読める奴だなぁ・・・
消化試合でテンション低い中、世間の唯一の関心事は大久保だからな

俺はアンチではないがスーパーサブとして使うのは賛成できない
もっと流れを変える事のできる選手がいるだろ

だれ？

平瀬智行

いかんﾜﾛﾀ

林檎　　(*ﾟдﾟ)　　蜂蜜
　　＼／(　〓 )＼／

林檎と蜂蜜だけではタダのデザートだ


二人が合わされば
　　　　　(*ﾟдﾟ)林檎　蜂蜜
　　　　　(＼／＼／









　　　　川＼ミ
　　　　川´し｀)ノ
　　　　(|　９　|
　　　　 ∪ ∪

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>236
鹿話ですまぬが来年入団する大学NO1ボランチ中後は完全なビルドアップ系。
中田のように展開するだけでなくボランチの位置から完全にゲームメイクできる。
中後が定着すれば中田が守備に比重を置き２列目の選手はサイドからスピードに
乗って切れ込んだり飛び出すセカンドストライカー的な仕事に比重を置けると思う。
ゲームメイクは中後＋外国人ＭＦor野沢に任せて本山も本来の仕事に専念出来る。
小笠原がいなくなることもあるけど中盤に動きと速さが出るんじゃないかな

>>256
情報ありがとう。中後に期待しようかな。

という事で今日だね。あんまり無理しないように頑張れ！
玉田との「軽量コンビ」(これ笑ったよ)で点取れたらいいね

>>256
大谷ってどうなるんだろうな…

戦犯あげ

昔からのファンだけど
応援してる私達を不幸に陥れるのは何度目ですか？
染んでください。

カラ揚げ

あげ

せっかくアシストしたのに実況に無視されてたな。

健太が本山キライなのは良くわかった

>>255
中後獲得GJ!!だね。
今日ミスがあったけど、やっぱり勝負をする時に生きるタイプだと思ったよ。
あとはスタミナとコンタクトに負けない最低限の強さを身につけたら手がつけられなくなる選手になりそうだ。

FWもちらほら出てきたし、サブの本山はもういらないと思うのだが、どうよ？

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ age

判断がイマイチ悪いよねー。戦術眼とかが低い気がする。大久保へのオフサイドに
なったスルーパスとか。あんだけ流れ・組み立てが悪い状況なら、目の前のエサに
飛びつかずに、左でドフリーだった三都主に展開して揺さぶるべきだったと思う。
結果的にあの場面での数的有利をまるで生かせなかったことになる。

>>268
シンキングに関してはマジで本山は代表でNo．１だと思うんだが、、、
しかも大久保へのパスはキッチリオフサイじゃなかったじゃないか！（結果的にはとられたけど）
で、あんな高い位置で速い流れの中でまさに大久保が一番得点の可能性が高い場面で
ドフリーの左にいたサントス？に出してたら、それはもうオナニーだよ。

>>269
同意。判断と早さははやっぱり代表でも抜けてんなーと思ったよ。
昨日はチームの連係がイマイチだった。
前半の何度もあった決定的なチャンス（本山のシュートも含め）が
あと1回でも決まっていたら（そういえばPKもあったな・・・）
もっと楽に試合できただろうなとは思うけれど
ただ、今まで控えとして先発ではほとんど合わせた事がなかった選手達。
連係は実戦で培われるものだし、しかも4バックにした事も含め
今までと単純に比較は出来ないんじゃないかと思ったけどね。

本山は、もっと自分で行っていいとはやっぱり思ったけれど
守備も含めチームの中での役割は果たそうとしてたよ。
いつもながら自分のアピールという事よりもね。
人によってこうも違う評価はもう本山の特徴だな。

本山はいいものを持ってる。
でも何か足らない感じ。
80m走では誰にも負けない。
でも80m走なんて競技はない。(多分)
そんな中途半端さを感じる。

何か面白い例えだなそれw
まあ、完璧はあり得ない。本山に限らず足りない部分は誰でもある。
それを選手同士で上手くカバーするのがチームなんでない？
足りない部分を努力してよりよくようとするのは当たり前。
ただ努力する所を間違っては失うものが多い。
本山はもっと自分の特徴を思い出して伸ばすべき。
変な癖が取れなくなるぞ。

>269、>270
いやいや。俺もサッカー頭脳の高い選手だと評価してたし
狭い局面・時間もスペースもない状況での判断のレベルの高さは
日本トップレベルだと思ってるけど、それはあくまで「その瞬間の」人とボールと
スペースに対する判断が高いのであって、「それまでの」相手チームのやり方や
自チームの状態・流れを考慮に入れての判断とは別物だと思う。最後の場面は
ゴールという結果を求めすぎて、ラストパスを出し急ぎ過ぎてた
それまでの日本の流れそのままにプレーしただけって評価。オフサイド
を取られずに点になったとしても、次に繋がるものは何もないプレーだったと思う。
チームの問題は何も解決されずにただ本山のスルーパスが上手かったな
ってだけのプレー。

その局面局面の判断はすごいから、オタはやっぱりモッタンはすごいよ
ってなるけど、全体の流れを見る戦術眼は皆無だよね
どんな時でも、一本調子に一発のスルーパスを狙うだけ

同意。だから役割がはっきりしているスーパーサブ的な使いだと活躍して
スタメンだとダメなんだよね（プレーが一本調子で）

中田と同じで、なんでも早けりゃ良いってもんじゃないよな。

スルーパスを出せる選手＝巧い選手
いかにも、日本的な評価。

>>276
だからそうやって揚げ足取るなって。
例えでスルパスをだしてるんだろうから。
絶対やってたやつなら、わかるだろ？本山のすごさはさ。

あれハズス奴はﾅｶﾅｶいないね。

ニヤニヤ

サッカーセンスは一流。だがセンスだけだな。もったいないな・・。

確かに面白いサッカーセンス持ってるだけにもったいない。
このまま鹿島にいちゃ成長見込めないだろうな。監督５年目らしいし。
違った環境で指導受けるべき。他のJ１チームか海外ならフランスあたりで。

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

サッカーセンス(笑)

本山評価してる奴って、素人臭い。

マジで代表引退してほしい。
鹿島と藤田、加持、三浦、松田は２度と代表に呼ばないでくれ。

もったんはシュート外して笑ってたら、叩かれるよ。
もっと真剣な顔しる！

本山（笑）

今のサッカーって上手い選手ほど走るじゃん
海外は特に。華やかなプレーばかり言われるけどレアルの選手でも
ものすごく献身的なプレーをする。
ユーべの選手はどんな格下の相手でも、自分が格下のように振舞って
激しくいくから強いってヒデも言っていたけど、運動量と献身的な動きの上に
乗った技術なんだよね
小笠原も本山もさ、一発のパスだけを狙うというのがミエミエで
しかもｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙだから上手いとこ見せてやろうみたいな不遜さが
見えていて情けなかった。
俺のスルー見やがれみたいな。もっと謙虚になってくれ。

本山ってオタ臭い容姿とは裏腹に
いつも笑顔で気さくそうだな

サッカー観が古いんだよ。

ベッカムなんか華やかなプレーばかり言われるけど、マンUの時は特に
献身的な動きがすごかった。何度でも無駄走りしていた。だからスーパースターに
なれたと思う。最近の小笠原と本山って楽して一発みたいな驕りばかり見えるんだよ

>>288
昨日の本山は動きすぎってくらい攻撃に守備に走りまわってたぞ。
守備はやっぱり下手だけどさ。

ＦＷで起用されたのに、なんであんなに下がりまくってたの。
状況判断悪杉。プレーの幅が狭すぎ。顔キモ杉。

いやアリバイ守備だったよ
自分では久しぶりに鹿島でより走って満足だったんだろうけど。

ｱﾙﾊﾟｲ?

ある意味、フィジカルの弱い中田。
ＦＷや１・５列目で起用しても点取れない

　 　／ 　　　　　＼
　 /　　　　　.　　　ヽ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　│川 l‖,ﾉ‖‖川　＜　サッカーセンスは一流。っと
　 |　　ﾉ ━━　━'l! 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ﾊﾉｲ| 　￣　..￣ !ゝ 　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　"川.､　 ､＿,.　/ 　　　＿＿＿＿＿_.
　 　 　 ''＼　二／　　 　｜　 |　　 ＼　 ＼
　　　 ／　　　　￣＼＿　|　　|　 　　 |￣￣|
　　　/　　＼＿＿＿.　　｜　 |　 　 　|＿＿|
　　　|　＼＿＿＿＿|つ　|　　|＿＿／ 　／
　　 /　 　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　　｜　 　　　　　|￣

走り回ってる割に守備で効いてなかったな。
しかも、攻撃の時に前にいないことも多かった。
前の選手が後ろにいたら運動量が多いというわけではないのでは？

根気良くパス＆ゴーをして点をとろうというより、後ろでプレッシャーのないところで
さばいて一発パス狙うって感じだったな

本山は技術や、イマージネーションでなく、
体のキレで勝負するタイプだからね。
19〜22ぐらいまでがピークだったんだよ。
25過ぎて、さらに体力的に落ちてくると、プレーのレベルも落ちていくだろうね。

ID:dLwiz9T7　湯浅さんですか

>>298
運動量は置いといても守備してるようで効いてないって一番ﾀﾁ悪いんだよな。
枚数的に足りちゃうから逆に穴になる。

＞攻撃の時に前にいないことも多かった

これは問題だったな。本山だけのせいじゃないけど。
本山が下がってボール持っても前には玉田しかいなかった。

>>300
そうか？
俺は本山はイマジネーションで勝負するタイプだと思うけどな。

でも小笠原とボランチ二枚が地蔵状態だったし、本山が上がっても
中盤がぽっかりしちゃうだけだったんじゃないか？
守備で効いてないのは仕方ない。本山に守備やらすのが間違い。
奴の守備は前線でチェイシングしてるくらいがちょうどいい。

>>304
それはそうだけど、そこでその地蔵に指示（要求）出さなきゃ駄目じゃん。
守備に関しても同じ。

変態イマジネーションサッカーが本山のいいところ
考えると昨日みたいにシュートが決まらない

>>303
同意。だから見てて面白い。
イマジネーションだけ先走っちゃうこともあるけど。

イマジネーションはあるがビジョンはない。

スルーパスを出せる選手＝イマジネーション溢れるプレー

素人臭いな。

本山ってノートラップランニングボレーできる？

本山のチーム献身度＝1/10ガットゥーゾ

※単位について……「ガットゥーゾ」は選手のチーム献身度を測るために選定された特別単位です。
　　　　　　　　　　　　　およそ１ガットゥーゾで、ろくにテクもねえのにミランのスタメンを張れます。

ワールドユースの頃の本山は最強だった。


今は・・・

>>311
師匠だったら0.4ガットゥーゾ位いきそうだな。

未だにワールドユースとか、高校選手権が語られるのが悲しいな

いつの間にか小笠原の悪い影響受けて、時代遅れのスルーパス厨になったよね
昔はカカーのような、前を向いたらどんどんスピードをあげて
突破するような選手になると思ったんだけど

ワールドユースの頃の本山ってJでも大したことなかったのにな。

>>313
それも微妙だな…

最近ずっと考え過ぎだね　役割が役割だけに
変態イマジネーションサッカー早く取り戻してほしいね
そういう時の本山はリラックスしていて獣ぽくてリズムが変で
本能で体が勝手に動くって感じなんだけどね
「本能で動き出した」という言葉をずっと聞いてない
考える事はいい事だけど考え過ぎは逆効果だよ
まあチーム状態もあるから何となくわかるけどね





まだ期待するさ　悪いか

＞いつの間にか小笠原の悪い影響受けて、時代遅れのスルーパス厨になったよね

こういうこと言うから、本山オタって嫌いなんだよなあ。

いや自分はアンチ本山、アンチ小笠原なので本山オタには
罪はありませんｗ
このコンビ大嫌いなんだわｗｗ

何であんなにﾆﾔけてたんですか？

なんであんなに眉毛太いんですか？どうしてもお笑い芸人に見えてしまう

こいつはプレーが適当すぎ。下手。
二川の確かな技術を見ると本当に差を感じる。

イマジネーションw

こんなに叩かれるなんて、活躍してる証拠だなぁ

いつもは本山ヲタの振りしたアンチが他選手の悪口ばかり書いてるのに
普通に叩かれてるよ。すごいッス

なんか躁鬱的。水戸ではこの世の終わりみたくずっと暗くて
下向いてｼｮﾎﾞｰﾝとしていた。初めからオワリまで
昨日は異常にはしゃいでて、挙動不審だった。

本山ってサッカーやっていなかったら、絶対いじめられっ子だったな

ﾆﾔﾆﾔ

　 　　　　　　　　　　　　／ /〃､＾⌒ ヽ　　　　　　
　　　　　　　　　　　 　 /,　 ﾉﾉﾉ ﾉ　ヽヽ ヽ　　　　　
　　　　　　　　　　　 　 | 〃, ﾉ ,,, ﾉ　,,,,,,　ヽ）　　 　
　　　　　　　　　　　 　 、 , ﾉﾉ ●　 ● | ﾉ　　　　
　　　　　　　　　　　 　　ﾉ　,ｿ　 　　ゝ　 | ｿ　　　＜ アシストありがと。パス来るとおもてたよ
　　　　　　　　　　　　　 .ﾉﾘｿ　 ．▽　 /ヽ　 　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　.／|＼＿___/　 　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 　./:.･*∨＼/∨ヽ

本山がアシストしたおかげで勝てたんだが

あの信じられないシュートミスがなければ
その後は大量得点

本山が軸足シュートしたせいで１点しか取れなかったんだが

あんなとこよく通すなと思えるほどの空間認知能力だと思った。
昨日はとにかく連携がいまいちだった。

日本のサビオとか言われた時もあったが今は日本代表の二軍以下‥ワールドユースがピークだった

本山頑張ったんだけどねー。
柳サイクロン、おしゃれスルーにはちょっと及ばないかな。

本山は満足していたんだろ
だからヘラヘラしていたんだよ

玉田とは相性いいね。
大久保とも多分合うよ。
前半から本山MFで大久保FWでやったら、ゴールを揺らすシーンを見れたかもしれない。
久保ともいいし、インド戦はあまり良くなかったが、本来は高原とも悪くない。
今の所俊輔を押しのけるのは難しいが、トップ下か2列の目の選手として
このまま結果残していけば、近いうちチャンスが来る予感。

わりと誰とでも相性良いのは大きな強みだと思うけど
チームメイトの鹿島勢とだけ噛み合ってないのはなぜ？

▼日本の足かせ！７９年枠！！（１かせ目）▼
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1100816844/

当たり年、と言われながら実は控え組の中心メンバーなこいつら。
緊張感の無い試合は全部こいつらのせい。

小笠原や藤田とのコンビも良かったが、なんであそこで小笠原下げるかなー
せっかく崩しかけてたのに。

小笠原や藤田とのコンビも良かったが、なんであそこで小笠原下げるかなー
せっかく崩しかけてたのに。



ぷ

そろそろそのご自慢の「センス」とかやらも錆び付きつつあるな
陸の孤島の馬鹿島で

本山OUT　大黒IN
本山OUT　大黒IN
本山OUT　大黒IN

>>336
それは昔からじゃないか。チャンピオンシップを取った頃から、小笠原とは
あまり相性が良くなかったかもしれない。
鹿島組で最も相性が良いのはヤナギかな。オガサのパスにヤナギのポスト、
モトのドリブルみたいな感じで、相手ディフェンスを崩してた。
ジュビロは本山のドリブルにやられてディフェンスをボロボロにされ、
最後はオガサのFKでVゴール負けしたチャンピオンシップが懐かしい。

玉田のゴールも大久保の幻ゴールもアシストは本山

FWとしては物足りないがMFとしてなら小笠原より使える

あの頃の鹿島は柳沢が攻撃のペースを作っていた気がする。
まあ動いている割には柳沢自身の得点は貧弱なんだがｗ
いざ居なくなってみると、本山と小笠原だけでは攻撃のペースが作れていない。

久々代表板来たら盛り上がってる。何だこのレス数
代表ってわかりやすいなw
ちょっと前までほとんど無視されてたけどまた注目され始めたんか？
いい事じゃないか　がんがれ本山　今度こそはケガすんなよ

＞344
攻撃が2人だけでペース作れたらサッカーは楽なスポーツなんだけどな

>このまま結果残していけば、近いうちチャンスが来る予感。

インド戦でアポーン
何で彼だけに何度もチャンスを上げねばならん？

このまま、サブポジを確保出きるか？って話だよね。

小笠原の子分だけどプレーの相性は悪い

↑
と、いうことにしときたい人たちがわらわらと書き込んでるわけだ

何でだろうねー（ﾜﾗ

>>344
ビスマルクがいなって鹿島は衰退したんだよ
エウレルが２０点いかないのがおかしい。

　　　 _-ﾉﾉﾍﾍ∧ﾍﾍ-_
　　 ／　　　　　　　　　 ＼
　　/　　　　　　　　　　　　|
　 |　 　 彡丿川 川ミミﾐ　｜
　｜　　ﾉ　　　　　　　　ヽ　|
　｜ 　| ミ≡≡　　≡≡彡|
　｜ 　|　≪●　 　・●≫ || 　　　　呼んだ？
　 (6|_.|　　　　　。 。　　　 ||)
　　 ヽ|　　＿＿＿＿＿ 　｜
　　　 ｜　＼ 　　　　／　ノ
　　　　λ　　＼ー／ 　 ノ
　　 　　　 ＼＿＿＿／

ドイツ戦は先発できるかな？
高原が帰国ならＦＷ起用はないけど

小笠原の使いパシリで子分だけどサッカーの相性は悪い

小笠原の顔色うかがってる弱虫
だって満男くん怖いんだもんとかいいそう

確かに小笠原にはものすごく気を使ってるようにみえるのが不思議だな

かわいそうな位気をつかっているよね。満王様に。そのかいあってやりやすい、という有り難いお言葉頂いたけど
全然合ってないつーに。
だってみっちゃんおこらせたらぱすくれないもん。と言ってそうw

インド戦がまともな出来だったら
このゲームもＭＦ先発できたのにね

で藤田を含めた３人のジーコの評価はドイツ戦の先発で判明するよ

先発って言うかメンバー発表の時にジーコの評価判明しそう
個人的にはサプライズに期待

本山、ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ戦読者が投票する日刊の採点、ぶっちぎりで全選手中最低点じゃん
４.２４w

>>357
インド戦は関係ないんじゃないか？
優先順関係なく、先発させたいFWとOMFすり合わせたら
本山がFW回れば納まりがつくからじゃないかな？

>>351
イナたん♪

読者最低点記念上げ

シュートミスについては、いろいろ考えてしまった。
どっちつかずになって、ミスキックになってしまった。
今までああいうシチュエーションのときは走ってもボールが来なかったり、
逆にボールが来たときに走らなかったりしていたんだけれど、
ああいうこぼれ玉でもチャンスになるというのが分かった。

↑
おまえルーキーかよ（怒
何年プロやってるんだよ...ヲイ！

チーン！ナム

満男の子分で何にも言えないんでしょ。この弱虫くんが

しかも今親分こけると子分もこける、になっててマジ哂える

　▲ ▲
（●ω●）もったん、みっちゃんのこぶんだよ〜

いくらなんでも唯一の点に絡んで4.24てありえないだろ。
本当なのか?

日刊の紙面見てみな

ヘラヘラﾆﾔﾆﾔが、日の丸を背負って戦うのにふさわしくないんでしょ
あんなんなら、カズゴンが見たかったって

あれは玉田の手柄の印象
本山と言えば、あの信じられないシュートミスがまず目に浮かぶ
あとはﾆﾔﾆﾔ

本山だけはガチで鹿枠

ついでにワースト2位が、本山の親分の小笠原満男！
親分子分で1.2位独占じゃん！

つまりは印象評価か。

藤田以下の評価って読者酷いよな

インド戦もワースト争いだったから
２戦連続でダメポだな

ＭＯコンビ（笑）

小笠原は不貞腐れ
本山はヘラヘラ、ニヤニヤ

態度最悪だし、鹿島枠だからな

本山の特徴を教えてもらえません
どういったプレーが得意なのか？

小笠原もビスと組んでた時は良かったけど、
本山と組むようになってから、ダメになったな

鹿島にとっても、満男にとっても
疫病神だよ

本山って下がるくせに守備しないよな
まじ役立たず　イラネ

本山結構いいと思うんだけどだめかなあ

既にインド戦で、その不可能性に絶望したよ

　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
.　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　八　　　　　　　　＼
. 　 　 　 |　　　　　　　　/V八/| || |ヽ |‐-‐））'´|,|ヽ　　　　ﾍ
　　　　　|　　　　　　 　|`‐- ﾉ_|/ ヽｌ |/`‐-/‐'´ | ／〃ヘ＼
　　　　　|　　　　　　　|::`‐-､_　`‐-､_　　　　　／::／　|/
　　　　　|　　　　 |, | ノ　　　　 `‐-､＿|||　　||:::／　　　|
　　　　　|　　/⌒l ━┳━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　| 　 |:i⌒|::|:::::|　　　:::illlllllllllllllll|━━| 　　::illllllllll|
　　　　　|　　|:l⌒| |::::: |　　:::iillllllllllllllll/ :::::: ..＼ :::iillllllllllﾉ
　　　　　|　　|::「］| |:::::　＼::iillllllllllllllノ　::::::::::::::; |:iillllllllノ
　　　　　|.　　＼_.l |::::　　　￣￣￣ 　 :::::::::::::::::; |￣ 　 |
.　　　.／|　　　　 N::::::::::　　＿_,ノ　（::::＿::::::::::::; |　　　|
　　.／::: |　　　 /: ：|:::::::::／　　　 　 　 　 　 　 ‐┘ヽ　|
　／ :::::: |.　　./::　：：|::::/: 　 (二二二二二二二二)　,|
／:::::::::::::|　 ./::::　　：：|:::::　　　　　　　　＿＿　　　　 |
: : :::::::::::::|.../:::　　　　：:＼::::　　　　　　　::::::::　　　　｜　
::::::::::::::::::|＼　　　　　　 ：：＼　l　 l　 l　l　l　l　l　l 　|:::::::::＼
:::::::::::::::::|　 ＼　　　　 　 ::：：：＼＿＿＿＿＿＿＿|:::::::::::::::::
::::::::::::::::|　 　 ＼　　　　　　：：：：：：：：：：：：/　|::::::::::::::::::::



しつこ・・・・・・・・ い

本山は、Jリーグ通算で１９点しか得点していないんだよな6年間でたった19点！
中田浩二だって２７点とっているのに

今年だけで２０点取っている大黒が代表に入れなくて、なんで本山がFWで出るんだ？

鹿島の選手だから

　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
.　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　八　　　　　　　　＼
. 　 　 　 |　　　　　　　　/V八/| || |ヽ |‐-‐））'´|,|ヽ　　　　ﾍ
　　　　　|　　　　　　 　|`‐- ﾉ_|/ ヽｌ |/`‐-/‐'´ | ／〃ヘ＼
　　　　　|　　　　　　　|::`‐-､_　`‐-､_　　　　　／::／　|/
　　　　　|　　　　 |, | ノ　　　　 `‐-､＿|||　　||:::／　　　|
　　　　　|　　/⌒l ━┳━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　| 　 |:i⌒|::|:::::|　　　:::illlllllllllllllll|━━| 　　::illllllllll|
　　　　　|　　|:l⌒| |::::: |　　:::iillllllllllllllll/ :::::: ..＼ :::iillllllllllﾉ
　　　　　|　　|::「］| |:::::　＼::iillllllllllllllノ　::::::::::::::; |:iillllllllノ
　　　　　|.　　＼_.l |::::　　　￣￣￣ 　 :::::::::::::::::; |￣ 　 |
.　　　.／|　　　　 N::::::::::　　＿_,ノ　（::::＿::::::::::::; |　　　|
　　.／::: |　　　 /: ：|:::::::::／　　　 　 　 　 　 　 ‐┘ヽ　|
　／ :::::: |.　　./::　：：|::::/: 　 (二二二二二二二二)　,|
／:::::::::::::|　 ./::::　　：：|:::::　　　　　　　　＿＿　　　　 |
: : :::::::::::::|.../:::　　　　：:＼::::　　　　　　　::::::::　　　　｜　
::::::::::::::::::|＼　　　　　　 ：：＼　l　 l　 l　l　l　l　l　l 　|:::::::::＼
:::::::::::::::::|　 ＼　　　　 　 ::：：：＼＿＿＿＿＿＿＿|:::::::::::::::::
::::::::::::::::|　 　 ＼　　　　　　：：：：：：：：：：：：/　|::::::::::::::::::::



みんなおヒマです・・・・・・・・ね

4-4-2
ブリティッシュ・スタイル
インクルソーレの存在によって特徴づけられる。イングランドでは攻撃時に
どちらかのセンター・ハーフがほぼ攻めあがるので、このインクルソーレが
不可欠なのだ。必然的にその背後をカバーする守備的なプレーヤー(イン
テルディトーレやクルゾーレ)とのペアがスタンダードとなる。
4-4-2
スパニッシュ・スタイル
テクニカルで攻撃的サッカーが好まれるスペインでは、中盤センターにレジ
スタの存在が不可欠。ペアのもうひとりは、チームの戦術や戦力の都合に
よってさまざまなな組み合わせがある。
3センター・ハーフ
攻撃の組み立てとサイドチェンジを担当するレジスタ、前線のスペースに
攻めあがるインクルソーレの存在がシステム上重要。残るひとつのポジション
は戦術と戦力による。ちなみにレジスタが中央か左右かはそれほど重要ではない
ウィズ・ファンタジスタ
トップ下にゲームメーカーとなるファンタジスタを置くため、センター・ハーフには
組み立てよりもむしろ、ディフェンスやオフ・ザ・ボールでの走り込みが要求される
従って、レジスタよりもインテルディトーレやインクルソーレがこのポジションを
しめることになる。

だから本山が必要なんだよ

「人種差別コールにベッカム怒った」
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041119&a=20041119-00000054-sph-spo

レアル・マドリードの本拠地サンティアゴ・ベルナベウが“修羅場”と化した。スペイン代表の国
際試合５００試合目を記念して行われたイングランド戦は、試合前から殺気にも似た異様な熱
気に包まれていた。

試合が始まると、もはやサッカー場ではなかった。イングランド代表の黒人ＤＦアシュリー・コ
ールがボールを持つたびに、５万人を超すスペイン人サポーターが人種差別を意味するサル
の鳴き声をまねる大合唱を続ける。それは後半途中に出場したＭＦシャーン・ライトフィリップ
スが出場した際も同様だった。

大久保が心配・・・黒人でも猿って言われるんか
日本人なんてもろに猿じゃんか・・もんきっきー
本山スペインはやめとけ

　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
.　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　八　　　　　　　　＼
. 　 　 　 |　　　　　　　　/V八/| || |ヽ |‐-‐））'´|,|ヽ　　　　ﾍ
　　　　　|　　　　　　 　|`‐- ﾉ_|/ ヽｌ |/`‐-/‐'´ | ／〃ヘ＼
　　　　　|　　　　　　　|::`‐-､_　`‐-､_　　　　　／::／　|/
　　　　　|　　　　 |, | ノ　　　　 `‐-､＿|||　　||:::／　　　|
　　　　　|　　/⌒l ━┳━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　| 　 |:i⌒|::|:::::|　　　:::illlllllllllllllll|━━| 　　::illllllllll|
　　　　　|　　|:l⌒| |::::: |　　:::iillllllllllllllll/ :::::: ..＼ :::iillllllllllﾉ
　　　　　|　　|::「］| |:::::　＼::iillllllllllllllノ　::::::::::::::; |:iillllllllノ
　　　　　|.　　＼_.l |::::　　　￣￣￣ 　 :::::::::::::::::; |￣ 　 |
.　　　.／|　　　　 N::::::::::　　＿_,ノ　（::::＿::::::::::::; |　　　|
　　.／::: |　　　 /: ：|:::::::::／　　　 　 　 　 　 　 ‐┘ヽ　|
　／ :::::: |.　　./::　：：|::::/: 　 (二二二二二二二二)　,|
／:::::::::::::|　 ./::::　　：：|:::::　　　　　　　　＿＿　　　　 |
: : :::::::::::::|.../:::　　　　：:＼::::　　　　　　　::::::::　　　　｜　
::::::::::::::::::|＼　　　　　　 ：：＼　l　 l　 l　l　l　l　l　l 　|:::::::::＼
:::::::::::::::::|　 ＼　　　　 　 ::：：：＼＿＿＿＿＿＿＿|:::::::::::::::::
::::::::::::::::|　 　 ＼　　　　　　：：：：：：：：：：：：/　|::::::::::::::::::::

アシスト・・・・・王
ゴール決めれ

4-4-2
ブリティッシュ・スタイル
インクルソーレの存在によって特徴づけられる。イングランドでは攻撃時に
どちらかのセンター・ハーフがほぼ攻めあがるので、このインクルソーレが
不可欠なのだ。必然的にその背後をカバーする守備的なプレーヤー(イン
テルディトーレやクルゾーレ)とのペアがスタンダードとなる。
4-4-2
スパニッシュ・スタイル
テクニカルで攻撃的サッカーが好まれるスペインでは、中盤センターにレジ
スタの存在が不可欠。ペアのもうひとりは、チームの戦術や戦力の都合に
よってさまざまなな組み合わせがある。
3センター・ハーフ
攻撃の組み立てとサイドチェンジを担当するレジスタ、前線のスペースに
攻めあがるインクルソーレの存在がシステム上重要。残るひとつのポジション
は戦術と戦力による。ちなみにレジスタが中央か左右かはそれほど重要ではない
ウィズ・ファンタジスタ
トップ下にゲームメーカーとなるファンタジスタを置くため、センター・ハーフには
組み立てよりもむしろ、ディフェンスやオフ・ザ・ボールでの走り込みが要求される
従って、レジスタよりもインテルディトーレやインクルソーレがこのポジションを
しめることになる。

だから本山が必要なんだよ

納得したよ！

どうでもいいけど、ラテラウってドリブルの技の名前だと思ってた

>>385
分かりやすく説明ありがとう

4-4-2はまだ難しいなとこの間の試合見てて思った
チームでやってない選手は慣れてない分ポジションの修正もあの1試合では難しい
3-5-2は仕事が分担される分日本人にはやりやすいし、見てる方もわかりやすい
トルシエのパターン化されたサッカーと違って頭を使わないとできないのがジーコのサッカー
だから見る方も頭を使って見ないと本質は見えにくい
欧州組が揃ったら4-4-2をやるのは単に中田-中村の同時起用だけを考えたものではなく
自分で考える事ができるレベルが高い選手だとジーコが思っている証拠。
ジーコは日本のサッカーがもうひとつ上の段階に行くだめに4-4-2をやるんだと思ってるよ
本山は相変わらずサッカー頭脳いいね

>>本山は相変わらずサッカー頭脳いいね
↑
>> 逆にボールが来たときに走らなかったりしていたんだけれど、
ああいうこぼれ玉でもチャンスになるというのが分かった。

やっと気づいたんだね。頭いい〜

頭でっかちで、実戦で役に立たないタイプ

３８５は他スレのコピペだろ
ボランチスレの。アホか

本山は感覚だけでやっている選手で、サッカー頭脳は悪い。
その場の刹那的な判断は早いけど、全体の流れを見る目は
皆無で、サッカー観は親分の小笠原に影響されて極めて古い。

主体性がなく流されやすいから、本来iは早い判断とパスでゴールを
狙う選手だったが、満男親分のﾎﾟｾﾞｯｼｮﾝサッカーに影響されて
いつの間にかグダグダの、足元ﾎﾟｾﾞｯｼｮﾝｻｯｶｰの片棒を担いでいる。

だが、その頭の悪さが、疲れてる相手には激キクんだよなぁ…

馬鹿とはさみは使いよう。

>>393
さも本山の関係者のような口ぶり、何様？
おめえに何がわかるんだよ。

移籍しろ

もっともっと馬鹿を磨け！

はっきりしているのはチーム最低点でサポーターからダメだしされていることだな

500

　　　　　　,-‐´::　　　　　 　 　 　　　＼
　　　　.／:::::::::　　　　　 　　　　,／⌒＼＼
　　 　/:::: 　 , -──-----─'′　,ノ　　ヽl
　　　l:::　 /´::::::::　　 　　-─--‐'　　　 ,-‐ .|
.　　 |::　 /::::::::::::　　　　＿_　　　　　／　　　.|　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 |:::　l_::::::::::::::　　￣ 　 ￣　 　　　　＿ 　.|　　　　｜ ハハハッ・・・・・・！
.　 　 |:::::　｀‐、:::::　 　　-─- ::::　 　 <´:: 　 　|　　　　|　
　 　　|::: i⌒ｌ |::::::　　　　　　:::::/:::　　　＼ 　　 |　　　｜
.　　　｜ |∩| |::::::　　 　　　　::/:::::　　　　ヽi　　|　　　| 　あんち君・・・・・　
. 　　　 |:::|| l.| |:::::　 　　　　|　（;::::　　　　_,八＿｜　　|　
　　　 　|: |６|| |:::::::　　　 _ノ　　 `‐-― '′ __ノﾍ｜　 |　
.　　　　 | ゝ.人|::::::　　￣「ミ＝=-─一^~ニ-‐'1|.｜＜　ワールドカップ予選は恐ろしいな・・・・・！
　　　　　|:: 　 λ:::: 　　　ヾ､､_ﾆ￣二二三‐-ノﾉ　.|　 |　
.　　　　　|: 　 |: l:::::::::　 　　｀‐ﾆ二──＿二ノ　.｜ ｜
.　　　　 　|:　|::::丶::::::::::::: 　 　　　￣￣＿,,-‐ 　丿　｜ 本当に予選は恐ろしい・・・・・！
.　　　　,／|: |::::::::丶,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::：：： ,,／　　　|　
　　　／　　||::　　::::::::'ーー‐----―一 '' ￣|＼＿　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／ 　 .　 |::　　　　 :::::::::：：：：：：：：：：：：：：|　 ＼

つくづく好みの激しく分かれる選手だな。
解説者の評価もマンセーヲタと健太みたいなのと両極端だし。
鹿島じゃもう成長見込めそうにないから絶対移籍すべき。
２流リーグの弱いチームでいいから海外チャレンジしてみて欲しい。

＞鹿島じゃもう成長見込めそうにないから絶対移籍すべき。
＞２流リーグの弱いチームでいいから海外チャレンジしてみて欲しい。


成長見込めないから海外ってアホ過ぎｗ

３８５は他スレのコピペだろ
ボランチスレの。アホか

本山は感覚だけでやっている選手で、サッカー頭脳は悪い。
その場の刹那的な判断は早いけど、全体の流れを見る目は
皆無で、サッカー観は親分の小笠原に影響されて極めて古い。

主体性がなく流されやすいから、本来iは早い判断とパスでゴールを
狙う選手だったが、満男親分のﾎﾟｾﾞｯｼｮﾝサッカーに影響されて
いつの間にかグダグダの、足元ﾎﾟｾﾞｯｼｮﾝｻｯｶｰの片棒を担いでいる。
つくづく好みの激しく分かれる選手だな。
解説者の評価もマンセーヲタと健太みたいなのと両極端だし。
鹿島じゃもう成長見込めそうにないから絶対移籍すべき。
２流リーグの弱いチームでいいから海外チャレンジしてみて欲しい。
さも本山の関係者のような口ぶり、何様？
おめえに何がわかるんだよ。

インド戦に続いて、アピールチャンスと思える弱小に
てこずってますな

つくづく好みの激しく分かれる選手だな。
解説者の評価もマンセーヲタと健太みたいなのと両極端だし。
鹿島じゃもう成長見込めそうにないから絶対移籍すべき。
２流リーグの弱いチームでいいから海外チャレンジしてみて欲しい
インド戦に続いて、アピールチャンスと思える弱小に
てこずってますな
藤田｢あーーー！？こんなにビショビショになってる｣
ＡＶ女優｢はずかしい･･･見ないで｣
藤田｢『見ないで』じゃないだろ･･･何が欲しいの｣
ＡＶ女優｢・・・・・・・｣
藤田｢ほら､ちゃんと口で言ってごらん｣
挿入
藤田｢オラッ！オラッ！オラッ！あぁーーーーイク！｣
顔射
藤田｢ハァ､ハァ､ハァ｣

なんとなく想像できるでしょ？
マイナーなエロビに出てそうだろ

日本代表のスターである加地さんの後継者となりうる
目指せ２０１０、隙あらば２００６を狙える逸材人材について語ろうではないか
本山は感覚だけでやっている選手で、サッカー頭脳は悪い。
その場の刹那的な判断は早いけど、全体の流れを見る目は
皆無で、サッカー観は親分の小笠原に影響されて極めて古い。

現状加地さんを取って代われる候補として名が挙がっている選手は
レッズ山田、ヴェルディ山田、三浦、ジェフ坂本、名古屋海本など
しかし彼らは我らが加地さんと比べて圧倒的に優れているのか？否

ならばもうちょっと若く才能のある
ＦＣ石川、広島駒野、横浜田中はどうだ？
才能はあるが今一つ圧倒的なパフォーマンスを見せている訳ではない

そして更に若い世代に目をやると　
いた！！　ジュビロ太田　に　ジェフ水野
まだ２人とも２試合しか見ていないが、
溢れるサッカーセンス、洗練されたテクニック、躍動するスピード、上下する運動量、常備された２軸動作
この２人こそスター加地さんの後継者足りうる逸材だと確信した

このスレでは
未来の日本代表右サイドを任されるであろう太田と水野を中心に
加地さんの後継者となりうる逸材について語ろうぞ

　　　∧_∧
　　 (　･д･)ﾀﾏﾁｬﾝ…
　oﾉ∧つ⊂)
　　 (　･д･)ﾐﾁｭｵ…
　oﾉ∧つ⊂)
　(　(　･д･)ﾖﾁﾄ…
　oﾉ∧つ⊂)
　(　(　-д-)ｵﾓｲ…
　∪(　∪ ∪
　 　と__)__)

ｶﾞﾝｶﾞﾚ･･ﾓﾄﾔﾏ

　　　∧_∧
　　 (　･д･)ﾓﾄ…
　oﾉ∧つ⊂)
　　 (　･д･)ﾐﾁｭｵ…
　oﾉ∧つ⊂)
　(　(　･д･)ﾄｼﾔﾝ…
　oﾉ∧つ⊂)
　(　(　-д-)ｵﾓｲ…
　∪(　∪ ∪
　 　と__)__)

　 　　　／　＼　　　　　　　　　／　＼　　　　　　　　　／　＼　　　　　
ﾓｰﾆｰ（（ﾟ∀ﾟ））ﾜｯ！　ﾓｰﾆｰ（（ﾟ∀ﾟ））ﾜｯ！　ﾓｰﾆｰ（（ﾟ∀ﾟ））ﾜｯ！

そんなことやってる場合じゃないって、ﾓﾄﾔﾏ

　　　∧_∧
　　 (　･д･)ｲｼｶﾜ…
　oﾉ∧つ⊂)
　　 (　･д･)ﾌﾀｶﾞﾜ…
　oﾉ∧つ⊂)
　(　(　･д･)ﾊﾁｪﾍﾞ…
　oﾉ∧つ⊂)
　(　(　-д-)ｵﾓｲ…
　∪(　∪ ∪
　 　と__)__)

　　　∧_∧
　　 (　･д･)ﾉｻﾞﾜ…
　oﾉ∧つ⊂)
　　 (　･д･)ﾁｶｼ…
　oﾉ∧つ⊂)
　(　(　･д･)ｺｵﾛｷﾞ…
　oﾉ∧つ⊂)
　(　(　-д-)ｵﾓｲ…
　∪(　∪ ∪
　 　と__)__)

なんか突然かわいいな

　　　　　　┌―────―――┬―───────――――───────────────┐
　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　／　ﾛ ﾛ ﾛ　　　 ／.　　　　　|　｜ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　|
　/――――――/ニニニニニ|　｜　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 　　　　.|
__|| .∧∧ 　∧∧. ||__.　　　||　||:|　｜ 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
|::||(・д・ .) （・д・ ) ||: |　　　||　||:|　｜ 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
.~||⊆⊇⊂_⊂　ヽ_||○ 　 . ||　||:|　｜ 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　||￣゜￣￣゜￣|￣|￣￣￣|￣|:|.-┴┬―┬――――――┐ 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　||＿＝＝＝＿|＿|＿＿＿|__/::|ニニニニニニニニニニニ]::| 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
...|()()|≡≡≡|()()|_|＿/⌒ヾ|_ｌ:_]_]]＿]]_]_」」:l /⌒`v"⌒ヾﾞl:::::|　　　　　　　　　　　　　　 /⌒`v"⌒ヽ　　 　 |
.〔lコ＿[匚]]＿lコ__〕E] （)） |ﾞlL[}韭韭韭}｡]__/.l （)） ii （)） |_|::::|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿l （)） ii （)） |　　　|＿〕
　~ゞゝ__ﾉ￣￣￣~　ゞゝ＿ﾉ￣￣ゞゞゝﾉ￣ゞゞゝ＿ﾉゝ＿ﾉ　　￣￣￣￣￣ゞゞゝﾉ￣ゞゞゝ＿ﾉゝ＿ﾉ￣￣￣￣

ﾏﾀｷｮｳﾓｲﾄﾞｳｶ･･･

>>409
それ背負ってるのはだれ？

予想・・・１、中田コ　２、ジーコ　３、玉ちゃん

加地さんに決まってんじゃンｗ

　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜ 　ハッスル 　 ｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　ハッスル！　｜ ：：|
　　|....　|：： ｜ ｏ（｀・ω・´）ｏ ｜ ：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ） ﾓﾄﾔﾏｶﾞﾝｶﾞｯﾃﾙﾅｧ
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

>>400
今気付いたが400だぞ

　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜ 　ハッスル 　 ｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　ハッスル！　｜ ：：|
　　|....　|：： ｜ ｏ（｀・ω・´）ｏ ｜ ：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ） ﾓﾄﾔﾏ10日ﾃﾞ4ｼｱｲﾌﾙｼｭﾂｼﾞｮｳ
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　ｵﾏｴﾀﾞｹﾀﾞﾖ｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

ホロリ…　がんがれもとやま

ドイツまで持つかしら？
ジーコ次第？

さすが逆鹿島枠　天皇杯も代表練習試合も少しも温存してもらえなかったのか

今怪我したらあぼーんされるぞ

今日のYeahのジーコのインタビューに来年は、大黒や田中達也や石川を試すってあったよ

本山顔がキモイ、

田中とか結構合うんでない？本山みたいなタイプは。

　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜ 　ハッスル 　 ｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　ハッスル！　｜ ：：|
　　|....　|：： ｜ ｏ（｀・ω・´）ｏ ｜ ：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ） ﾓﾄﾔﾏ､ｶﾗﾀﾞｵｵｷｸﾅｯﾀﾅｧ
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

読者の採点なんて、海外板の足の引っ張り合いの醜さや書き込みの内容
みれば、いかに感情的であてにならないのかがわかる。
決定的シュートを外したことは責められてもしかたないが、FWとOMFの中でフル出場した
選手は本山だけ。
その中で唯一の得点であるアシストをした。
それを踏まえてみれば、日刊の採点は普通の採点とは剥離していると言えるだろう。
アシストの結果と、ジーコの信頼があればそれでいいじゃないか。
本山には日刊読んで奮起して欲しいが。

>>432
ほんとに？その三人試すのはいいよね！
あと村井と茂庭と二川も試して。

　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜ 　ハッスル 　 ｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　ハッスル！　｜ ：：|
　　|....　|：： ｜ ｏ（｀・ω・´）ｏ ｜ ：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ） ｵｵｸﾞﾛﾀﾅｶｵｵｸﾎﾞ
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ ﾊﾟｽﾉﾀﾞｼｶﾞｲｶﾞｱﾙﾅ　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　　　∧_∧
　　 (　･д･)ｲｼｶﾜ…
　oﾉ∧つ⊂)
　　 (　･д･)ﾀﾁｭﾔ…
　oﾉ∧つ⊂)
　(　(　･д･)ｵｵｷﾞｭﾛ…
　oﾉ∧つ⊂)
　(　(　-д-)ｵﾓｲ…
　∪(　∪ ∪
　 　と__)__)

本山、１０日で４試合フル出場なんだってさ
勘弁してやって

ずっと怪我抱えたままプレーしてるんだよな。
明日も試合出るのかね？

読者の採点なんて、海外板の足の引っ張り合いの醜さや書き込みの内容
みれば、いかに感情的であてにならないのかがわかる。
決定的シュートを外したことは責められてもしかたないが、FWとOMFの中でフル出場した
選手は本山だけ。
そのドイツまで持つかしら？
サッカー選手は若禿多いな 藤田はＭだったのに最近登頂部もいっちゃってる、中田こうじはいつのまにあんな禿げたんだ？あと高原に宮本に玉田中田英に川口
ジーコ次第？
中で唯一の得点であるアシストをした。
ほんとに？その三人試すのはいいよね！
あと村井と茂庭と二川も試して。
それを踏まえてみれば、日刊の採点は普通の採点とは剥離していると言えるだろう。
アシストの結果と、ジーコの信頼があればそれでいいじゃないか。
本山には日刊読んで奮起して欲しいが。

「君はどのアンチジーコ？」
・タイプ別アンチジーコの病状診断・

(1)自己愛性人格障害のアンチジーコさん。
　自分に対する愛情が大き過ぎるアンチジーコさん。殆どのアンチさんに該当する障害です。
　あなたは自分を現実より過大に評価し過ぎてしまっている為に
　自分のサッカーに対する不見識と、それが元で出てきてしまった妄言によって
　恥をかいてしまった現実を認めることが出来ず、振り上げた拳が降ろせない状態です。
　まずは人と触れ合う機会を増やし、自分を客観的に見つめ直すことが治療の第一歩です。
　　
(2)妄想性人格障害のアンチジーコさん。
　猜疑心が強く他罰的なアンチジーコさんです。自己愛性人格障害者同様、自尊心も強く
　都合の悪い現実に対して都合のいい妄想をすることで自分を納得させるのが特徴です。
　妄想に対する現実の結果や、自分の現状を指摘されカッとなってしまい
　「運が内容が」「信者が自作自演が」と更に妄想を繰り広げて言い訳に走っているあなた。
　起ってしまった現実を受止め、自論に妥当性があったか自省するのが治療の第一歩です。

(3)依存性人格障害のアンチジーコさん。
　あなたはいわゆる「甘えの強い性格」です。何事も自分で決められず判断を他人に委ねます。
　マスコミの報道に一喜一憂し、ジーコに批判的な記事を見つけると大喜びのあなたは
　世間が自分に世話を焼くのが当然と思い込んでいるので、敵視しているはずの支持派にまで
　「ジーコの良さを答えてみろ！」と質問し、無視をされる度に勝利宣言をしています。
　まずは主体性を身に付け、自分の母親と他人の区別を付けることが治療の第一歩です。

(4)回避性人格障害のアンチジーコさん。
　他人からの拒絶、批判され、恥をかくことに敏感な、所謂引き篭もりアンチジーコさんです。
　恥晒しの代名詞的なアンチジーコ、トルシエ信者を自称してしまうと他人から馬鹿にされる。
　かと言って今引き下がって恥をかいたのを認めるのは自尊心が許さないあなたは
　「僕は消極的支持、中立派だよ。」「僕はトルシエ信者じゃないよ。」と自分を偽って
　影から支持派やジーコを否定しています。平日は家の外に出てみるのが治療の第一歩です。

(5)分裂病型人格障害のアンチジーコさん。
　関係のない他人の言動を自分と関係づけ、一方的に反応してしまう。関係念慮が特徴です。
　関係の無い書き込みを自分の「チンポ」と関連付け被害妄想を燃やし、「チンポ」を連呼したり
　ドラえもんコピペを見ると何故か顔を真っ赤になって脊髄反射してしまうあなたのご家族。
　もうすでに日常生活が妄想で埋め尽くされ、常人的活動が極めて困難な状況かと思われます。
　隔離病棟からの書き込みでなければ今すぐ入院をさせてあげて下さい。

＞本山、１０日で４試合フル出場なんだってさ

捏造すんなホモ山信者

練習試合も出てるし

434 の診断結果　(2)妄想性人格障害のアンチジーコさん。

名前：　 ：04/11/20 00:37:51 ID:johIn+vJ
＞本山、１０日で４試合フル出場なんだってさ

捏造すんなホモ山信者
猜疑心が強く他罰的なアンチジーコさんです。自己愛性人格障害者同様、自尊心も強く
　都合の悪い現実に対して都合のいい妄想をすることで自分を納得させるのが特徴です。
　妄想に対する現実の結果や、自分の現状を指摘されカッとなってしまい
　「運が内容が」「信者が自作自演が」と更に妄想を繰り広げて言い訳に走っているあなた。
　起ってしまった現実を受止め、自論に妥当性があったか自省するのが治療の第一歩です。

aBx8HxNzたんは何がしたいかわからんが、AAは面白い。

ジーコの場合は勝っているときはいじらないけど、負けるとガラっと変えるからね
ドイツ戦、大敗したらサブ組かなり入れ替えもあるかもよ
来年は田中、大黒、石川、高松（！）にもチャンスがあるって言っているから

あかんかったなあと思っていたが翌朝のNHKでは玉田へのアシストと
大久保の幻アシストで2回も名前を呼ばれ印象だけならMVPさらに
日経朝刊採点ではチーム上位の7.0がつき一体全体ダメなのやらいいのやら
よくわからんがあのシュートミスはやっぱりいただけない。

日刊読者採点では最低点だからなぁ

もしアシストしたのが茸だったら実況も解説もほめまくって好印象→7点
そんなもんだろ

>>441
いや茸でも、あの内容だったらボロクソにいわれてるでしょうに。
またファイトしないって。

茸ならこの程度の叩きではスマンよ

分をわきまえれば良い選手

440 名前：　 ：04/11/20 02:26:41 ID:5R783Jwf
日刊読者採点では最低点だからなぁ

捏造すんなアンチ君

翌朝のNHKでは玉田へのアシストと
大久保の幻アシストで2回も名前を呼ばれ印象だけならMVPさらに
日経朝刊採点ではチーム上位の7.0がつき

もしアシストしたのが茸だったら実況も解説もほめまくって好印象→7点
そんなもんだろ

味方からボールを受けると、ドリブルを仕掛け、スルーパスを出し、ミドルシュートを放つ。
一瞬とてつもなく輝くプレーをするのだが、次に光るまで、しばらく待たなければならない。
５分、10分、ときには20分近くもゲームから姿を消すことがある。まるで流星なのだ。
しかも休み休みプレーして90分持つか持たないかのスタミナしかない。
動きの激しい試合だったら、60分過ぎでガス欠状態になる、というのが本山のスペックである。
流星群のように次から次へと輝くには、フィジカル能力を上げるしかない。
だがこの３年半、監督やコーチたちに指摘され続けたにも関わらず
全くフィジカルの強化には興味を示さず、未だにＪリーグ基準に達しないというのが厳しい現実。

>>443
２ちゃんではね

本山って結局ﾜﾗｴﾙようなぬるい試合しか出ていない
ワールドユース決勝以来、大舞台の真剣勝負のスタメンって出てないじゃん
だから緊張でのどから心臓が出るような試合を経験してなくて
可愛そうなの。笑えるような試合しか出ていない

「六月の勝利の歌を忘れない」を見ても、選手がベルギー戦試合前
緊張で目でいっちゃっているじゃん。
ﾀｺなんかさえロシア戦の前、緊張で息が苦しくなってドンドン
胸やのどのあたり叩いていたり・・

そういう真剣勝負を経験してなくて可愛そうなんだよ　

何気に代表ノーゴール記録更新中

>>449
欧州遠征でも2試合組んだら前哨戦の方で起用って感じだったもんね

NHKのジーコのインタビューで、サッカーをする上で最も大事なことは
自分で判断し想像力発揮することだと言ってた。
他にも体格で劣る日本人が戦う為には、スピードとかドリブルとかあれこれ言ってたが
ジーコがあげた条件に、本山がことごとくはまっていたので記念ｶｷｺ。

中盤で鹿島トリオ使って格下攻略する試合は鹿島のグダグダ具合そのままだった。
強い相手には多少よくなるが。

ドイツ

てかこんな糞選手代表に呼ぶなｳﾞｫｹ。もう絶頂期は過ぎたんだからイラネ

禿同

軽い気持ちで選手を「イラネ」と言う人間は、いつか自分が「イラネ」と
言われることになる。（byオシム）

ガンガレ本山雅志

アシストが好きなんだな

永井みたいに肉体改造しろ

>>457
代表板住人を見てると、むべなるかな……って感じするねｗ

>>457
名言だ。

本山イルネ

昨日の試合見て思ったよ
やっぱお前はもっと強引にドリブル＆パス＆ゴール行ってくれ
今のお前に絶対的に足りないのはエゴ
もっと強引に行け、自信を持て、遠慮すんな
代表にはふっきれたお前が絶対にいる

決定的なパスはだすよな。得点できんのがつらいけど。
大久保へ通したやつもそうだっけ？
FWで使うのはかわうそ。

バルセの誰かのプレーと似てる
敵引き付けてヒールパスとかゴル前のスルーパスとか

バルセ？

メンタルどうにかしろよ。パスばっかりでプレースタイル全然変わって
若々しさを取戻せ　

>>464
ロナウジーニョけ？

昔はHSVのロメオみたいな選手だったのにな
出てきたら、5分でも点とるっていう。何者だよ？てな感じの
今はアシストばっかりというか、もっとゴール狙ってもいいと思うんだけど

ゴールの感覚は、正直今の鹿島では取り戻すの難しいかなーと思ってる
それでも最近少し打とうとしてはいるけどね。
10番付けてるのに10番の仕事やらせてもらってないし
他の選手のためだけに動いてる事が少し多過ぎる。
チームを一番に考えるのはいいけど自分を活かす事が出来てない。
主張しないのは本山の性格なのかもしれないけど、
だからジーコには感謝してるよ。
本山の本来持ってる才能を純粋に評価して、本山が鹿島で陥ってる所から
引き上げてる様にも見えたりする(考え過ぎか)
だから本山のためには代表に呼ばれる事がすごく大事な気がする
もっと純粋に自分を活かす事を考えろ。がんがれ。

自分で行っても通用しなくなったからプレースタイル変えたんじゃねーの？

鹿島でゲームを作れるボランチがいないから
勝負するよりも小笠原のサポートを本山がやってることが多い
だからパス意識が変に高くなったんだと思うよ

小笠原と組んだら絶対損だろ
本山が気を使っているから、あちらからしたら「やりやすい」だろうけど。

中田とフェルナンドがいてボランチがゲーム作るセンスないとは贅沢な話だ。

今の鹿島の本山はサポートをやってる時間がほとんどだね
鹿島は満男のチームだから仕方ない所はあるんだろうけど…
フェルの所に守備の上手い人を入れて
中田がゲームメイク出来る状況を増やせればまだ光が…

でもボランチがゲームメークしたら、また小笠原がﾋｮﾋﾞｮﾙだろ
三冠の時のサカマガがあったんで、読んだら小笠原が「ビスにばかりボール行って
自分にボールが集まらないのが、なんちゃらかんちゃら（怒）・・」って文句言っていたけど、
自分が支配していないと、怒るし
移籍したら、本山も少し変わるかもしれないけどな

満男ははっきり言うからね…本山も少しは見習えw
本山は、もっと出来るだろ？というのがあるから物足りないんだよね
勿体ないというか。
移籍して欲しいのは山々なんだけど満男が出たらまだ先だろうなー

本山は満男になる必要はないし、中村になる必要もない。
本来本山には本山スタイルがある。
評価は相変わらず低いんだろうけどさ。それでいいよ。
出来れば小野と同じくらいイメージの共有ができて
本山の力を上手く引き出せるレベルの選手と一緒にやれたら幸せだね

>>475
BOX型4-4-2もボランチとOHの縦の関係でゲームを作るのが一番効果がある
2OHが交互に中盤に参加するにしても、もう一方が常にFWとともに受け手として動くから効果がある
ジョルジの一番の貢献はそこだった
これがOH2人ともゲーム作りメインだとBOX型4-4-2は機能不全になる
ビスと小笠原がゲーム作り出してから鹿島の攻撃が貧弱になってきたと思うよ

受け手としての小笠原に不満があるのは確かだけど昔ほどじゃない
ボランチに人がくればうまくやると思うけどな
そしてそうなれば本山はいきてくると思う
だから中後に期待してしまうよ

本山は気を使いすぎなんだな
サッカーズに小野を絶賛していたけど、すごく気を使ってくれてパスもぴったり
出してくれるし・・って。小笠原に対する皮肉か？って勘ぐってしまったほどｗ

>>478
小笠原が嫌いみたいだなｗ

>>477
んだね。わかり易くありがとさん

自分は満男嫌いじゃない。
本山を活かすのも本当はもっと上手いんじゃないかと思うし。
だからもっと本山を活かして欲しいんだけどな…
チームがちぐはぐな所が多いから今はちょっと難しいかな。
代表では本山、小野を上手く使う満男という図が一番好ましい

そうかｗ
まあ本山をいかせてないのは確かだからね。
クラブでも代表でもいいボランチ（とゲームを作るタイプのOH）がいる時にプレイしてないのが辛いところだよ。

本山ももっと要求すればいいんだよね
どうも遠慮しているというか、気を使っているというか。
代表でも鹿島組がいなかった、欧州遠征が一番のびのび
していた気がする。

本山がJで活躍した途端にアンチがでてきてこんにちわ
本山と仲がいい選手を出しては批判しまくるかい
あっちでもこっちでも工作員うざー

まあここは代表板だからいいんじゃない
それにアンチばかり批判ばかりってわけでもないみたいだし
最近ここ荒れてたしね。
うざーというのはあまりに自分勝手に見えてしまうよ
別の方向に話を持って行く努力をしなされ
子供じゃないんでしょうから

本山はもっとドリブル仕掛けりゃいいのに。
サカダイ付録のドリブル編見てやっぱり本山が一番上手いなって思ったけど
ドリブルランキングベスト20にも入ってないのな。スルーパスでは５位にいるけど。
出来るのにやらないって何なんだ？

こないだの試合はドリブルで引き付けて決定的なパスという痺れる展開だったけど
本山自身もあーいうのが好きなんでわ。
ドリブルうまい癖に冷静で視野が広いのはいい。
って何言ってんのか自分でもわかんないけど誉めてみる。

>>486
試合後のコメント見てもその場面かなり冷静だったね
前にDF複数いてもあそこに走り込んで来た人間全部見えてて、
相手が一番嫌な所を判断する力、ゴール前で冷静な所はやっぱり凄いと思った。
いつも思うけれど本山は相手DFの動く方向(重心)の逆を狙うのが上手い。

本山のドリブルはFWの選手の様にゴール一直線というより
それによって相手の隙・ゴール前のズレを作る事ができるもの。
パスの選択肢を増やす事ができるのはとてもいい事。
ただ今年はボールを奪われない事を意識し過ぎてないかな？という印象があった。
失敗してもいいからもっとつっかけてくれと言うのは
守備が不安定な今の鹿島ではリスクが大きいかな？

>>487
>>471-481

ドリブルがやっぱりサッカーの華だと思うんだよ
しないのは、ほらドリブル嫌いのあのお方がいるから・・

>>485
ダイジェストのドリブル比較は如実だった。
本山はスペースのない所で非常に上手くドリブルを使うことができるんだな。
成功率が高くないのは、あの図が示してるようにスペースがない場合や
一人かわしたらフリーになる状態が少ないからじゃ？
鹿島がポゼッションサッカーを指向してる影響だろう。
>>487
＞本山のドリブルはFWの選手の様にゴール一直線というより
＞それによって相手の隙・ゴール前のズレを作る事ができるもの。
＞パスの選択肢を増やす事ができるのはとてもいい事。
非常に的確な分析だ。
ただ代表選手としたら、自分でゴールする意識を強く持ってくれれば
尚よし。

本山にそれ(ゴール意識)がもっと戻って来れば文句なしだね。
それだけで相手にとって今以上に嫌な選手になるよ
(今も嫌がられる事多いけど)
もう一歩先に行けたら手がつけられなくなる。

ワールドユースの頃がピークだったな

他選手のスレを荒らしてるのは、ここの住人かと思うほど
唖然とするレベルの好意レス多数。

もう２５で半年もすれば２６か・・・
どこかで道を間違えたとしか言えないよな
俺は絶対アンタッチャブルな存在になると思ったよ
せめて倒れる癖は治せ

女優ですから。

間違いか…　間違いというか遅れかな
ケガも多かったし
移籍願望があった時に10番をもらって海外挑戦をしなかった事。
あの時に10番断って海外に行って揉まれていればと思う事もある。
足枷を自分でしてしまった印象もある。

確かに鹿島で得た事もある。
だけど本山個人を考えた時に失った時間の方が大きいかもしれないと思う。
でもそれは過ぎた事だからもう考えても一緒。それよりこれから。
海外挑戦は遅くないと思ってるし、鹿島でもやる事はある。
本山の選択、興味を持って見てるよ。

ハタチ過ぎの大事な時期の代表監督がドリブル嫌いの人だった

ドリブラー目指してただのオナニープレーヤーとして潰れて行った可能性だってある。
自らその可能性を感じてプレースタイルを変えたのかもしれないし。
その程度の器だったんだよ結局。

なんでコイツが代表なの？
ワカンネ

５００
本山のサッカーセンスは飛びぬけている。
また本山中心のサッカー見てみたい。

鹿島なら実力がなくても代表になれる
ジーコがいればなんでもできる!!

実力はあるだろ。結果もそれなりに残してるし。
でも師匠みたいな勝負運というか勝ち組オーラがない。

だんだん地味に地味になってきたよね
鹿島でもこんなに影の薄い１０番も珍しい

てか、鹿島の中心選手は小笠原なのに何で本山が10番つけてるんだ？

成り行き上

鹿島は、渋い仕事人は8番、派手目で見栄えのする選手が10番。ちなみに秋田が10番で出てきた時はおどろいた。

派手なとこなんて何もないじゃん。
最近はいるの？ってカンジ。＞本山

485 　 sage 04/11/25 20:56:21 ID:l5X8ozWu
本山はもっとドリブル仕掛けりゃいいのに。
サカダイ付録のドリブル編見てやっぱり本山が一番上手いなって思ったけど
ドリブルランキングベスト20にも入ってないのな。スルーパスでは５位にいるけど。
出来るのにやらないって何なんだ？


486 ・ sage 04/11/25 21:10:54 ID:K8Ve35vR
こないだの試合はドリブルで引き付けて決定的なパスという痺れる展開だったけど
本山自身もあーいうのが好きなんでわ。
ドリブルうまい癖に冷静で視野が広いのはいい。
490 04/11/26 01:31:12 ID:uAIYj7AV
>>485
ダイジェストのドリブル比較は如実だった。
本山はスペースのない所で非常に上手くドリブルを使うことができるんだな。
成功率が高くないのは、あの図が示してるようにスペースがない場合や
一人かわしたらフリーになる状態が少ないからじゃ？
鹿島がポゼッションサッカーを指向してる影響だろう。
>>487
＞本山のドリブルはFWの選手の様にゴール一直線というより
＞それによって相手の隙・ゴール前のズレを作る事ができるもの。
＞パスの選択肢を増やす事ができるのはとてもいい事。
非常に的確な分析だ。
ただ代表選手としたら、自分でゴールする意識を強く持ってくれれば
尚よし。


491 　 sage 04/11/26 01:52:27 ID:2u8QO+jf
本山にそれ(ゴール意識)がもっと戻って来れば文句なしだね。
それだけで相手にとって今以上に嫌な選手になるよ
(今も嫌がられる事多いけど)
もう一歩先に行けたら手がつけられなくなる。

とにかく次の試合で決まっちゃうかな

どんなにセンスあっても
フィジカルないからね。結局これに尽きる。柳沢も。

フィジカル鍛えるとキレが無くなりそう。

インド戦で活躍出来ないんだから、フィジカル以前の頭の問題ではないか。

>>512
インド戦の先制ゴールは本山のヘッドが上手かったから生まれたと思うのだが？

俺は本山のプレーを見てファンタジーの意味を知った。

瞬発力をアップする筋肉をつければいいわけよ
レッズの永井なんかそれをして、急にゴールできるようになったと
言っていたじゃん
本山ってどうも受身っていうか言われたことしかしない、もしくは
言われても続けないタイプだね

>>513
脱力するわ（苦笑

日本の対戦相手にインドより弱い相手はいない

ハンガリーからもアシスト決めてる。
つうか、アシストランク三位、全部流れから。

幼稚な擁護は禁止にしますよ
レスを返す気が薄れるから

その前の高度な批判なんかどこ見渡してもないわけだが。

言わずもがなの批判をされてないだけ。

>>519
返さんでよろしい。
誰もお前にレスしてくれなんて頼んでないから。

むず痒くなるような擁護レスのオンパレード
対して”荒らさない”人達に敬意を表したい。

自分で打てよ本山・・・
アシストもいいがあの場面でパスするか？

さっき速報J見たら、またドリブルでひきつけてアシストしてたぞ〜
エメルソンと同じチームだったら一体どれだけアシスト付くのかみてみたい。

なんで自分でうたないの

へたれ！

このままじゃ立場のないまま送還されそうなFJに
どうしても点とらせてやりたいって気持ちがあったんだろ。
選手としてはとても褒められた行為じゃないけど。

>>528
本山はFWの選手の事気にしすぎる観あり。
だからこそ流れの中から得点を呼び込めるのだが
その優しさが仇にならないように願う。
もっと自分のアピールに必死になって欲しい。

平瀬が居た時も、平瀬にやたらパスしてたよね
ことごとくそれをはずしてくれていたけどｗ

なんでそう気を使うんだろうな
頭禿るぞ

”黄金スレ”でそんなレスを付けたら”信者ｲﾀｲ””電波”等など
小物のスレはマッタリしてて良いですね
てか荒らしの住みかだから荒れないのか？

本山ケガもたいしたことなさそうで良かったね。

>>530
平瀬のいた頃が懐かしいな・・・

>>533
懐かしいけどあの日に帰りたくは無い

535 名前：　 ：04/11/29 02:49:38 ID:y5Vc+nAZ
荒らしの巣窟だから荒れてないんじゃなくて、荒らしもこなくなるほどのイタイ信者の集まりなんです。
死ぬほど同じ内容のマンセーと批判的な意見に対する攻撃を繰り返します。
早く海外移籍して欲しいです。できないだろうけど。

戦術スレに誤爆してたんでコピペサービスしといた

髪の毛でフェイントしてるんでしょ？

伊代理人協会のエライ人が鹿島戦をチェックに来ていたようだが
本山の事はどう思ったのかな？

小笠原が代理人と一両日中に会談
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/11/29/08.html

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200411/st2004112908.html

腰痛めたらしい。ドイツ戦までには治してくれ。

無理しないでほしい
俺は海外リーグと代表しか見てなかったんで本山のサッカー見たのは
ここ1年くらいだけど誰よりプレー速度が早くて柔らかいと思った
他の選手とプレーの質？みたいのが違うから最初違和感があったりして
なじんでないとか何で使うんだろうと思ったけど
少しわかって来たらすごく面白くなった
本山はバランスが取れたイメージはないけど他の選手にない
異質な飛び抜けた物がある
それが早さだけから来るのかはちょっとわからないけど
早いからプレーをスローで見てみたらまた面白かった
ちょっとドイツに向けて期待してるんでケガは困る

荒らしの巣窟だから荒れてないんじゃなくて、荒らしもこなくなるほどのイタイ信者の集まりなんです。
死ぬほど同じ内容のマンセーと批判的な意見に対する攻撃を繰り返します。
早く海外移籍して欲しいです。できないだろうけど。

本山についてなんだが、俺はトップ下よりもサイドハーフのほうが似合っていると思う。

トップの選手としては得点力、キープ力、守備力が問題があると
なるとトップでもOHでもサイドでも使いにくいよな・・・
チャンスを作る能力だけはあるとなるとスーパーサブ以外でなら
ウィンガーが適性なのかな？
まあ足は速くないけど・・・

≪コントロ・カンポ≫
中田の採点６
中田の評価何をすべきか理解できるプレイをした。
最後にファンティーニへいいボールを供給。

誤爆

>>542
何故そう思うのかもっと聞きたい
サイドハーフ…確か遠い昔に小野もそう言ってた事がある様な？
記憶違いだったらスマソ

良くもまぁ、こんな浮ついた評かができるもんだね。

国内板の方にはスレ立ってないからね。

>>548
2000年から続いているスレがあるよ

535 　 sage 04/11/29 02:49:38 ID:y5Vc+nAZ
荒らしの巣窟だから荒れてないんじゃなくて、荒らしもこなくなるほどのイタイ信者の集まりなんです。
死ぬほど同じ内容のマンセーと批判的な意見に対する攻撃を繰り返します。
早く海外移籍して欲しいです。できないだろうけど。

938 　 sage 04/11/29 02:57:00 ID:y5Vc+nAZ
そうだね。でも、中村の技術は世界でもトップレベル。
流れの中でのゴールやアシストは、周りによるしね。代表でも流れの中で取ってるし。
流れの中で〜なんていってるのはただの負け惜しみなんだと思う。
どんな形でもゴールはゴールでアシストはアシストだからね。


痛いのはお前だってのｗｗｗｗｗ

>>550

馬鹿？
戦術スレに書きこまれていたのを>>535が勝手にコピペしただけだろう。
本山の名前など一言も出ていない。内容は事実だけどｗ

ID:y5Vc+nAZが中村ファンだったって事はよくわかったよw

>>552

俺たちは荒らしたりしないよ
何でかわかる？

例えば１例
最初に山瀬が台頭してきて「絶対山瀬の方が活躍する」て中傷されたときも
我慢した。そうしてると怪我で長期欠場。

復活してきて、今度は松井を中傷し始めたけど、そしたら…

必ずやったことの報いを受けるって事を理解しないと、永遠に他選手を妬む事の
繰り返しだよ。

選手はヲタの中傷の報いを受けてケガするんですか
そりゃあ気の毒この上ないね
本気でそんなこと考えてるのか？
俺たちは云々（この達ってのもわけわからんけど中村ヲタ全体ってことか
言いながら何故他の選手スレでそんないやがらせしてるの？

○価の方かすぃら・・・

まあ障らぬ神にたたり無しってことでｗ

たまにここ来るとスレが異常に伸びてておもしろいね
ヲタ装いのアンチがたくさんいたりして　ここの特徴なんかな？
よくスレ見て勉強してんなーとたまに感心しながら笑かしてもらってます

それより本山ドイツ戦出てもらわないと代表もちょっとつまらんのだけど・・
無理そうか？まあ疲れもたまってるしあんま無理すんなよ

>>554

２ちゃんの法則って言うんだよｗ

チャリティースパイク出てるよ
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p8710205?u=jpfa_charity

ドイツ戦まで復帰してくれ

ヲタが調子コイてるなぁ、と思って見ていると、
選手自身にロクな事が起こってないのは確かだ。
２ﾁｬﾝの法則、カフェの法則とか色々言ってな。

sageでやるか国内板でやれ！

法則で言えば、アンチが発生するのは幸せの証ってのもあるよん。

幸せの証か…そうか今まで無視されてたもんな
いい事なんだなきっと

こんなんじゃあ、全然駄目でしょｗ
縁起モノのアンチスレの二つや三つ立たないと

＞そうか今まで無視されてたもんな

無視されてたのは確かだが、信者が競合選手を無視出来なかったからなぁ。
小笠原スレで活躍しすぎ、法則発動しまっせと思ってたら、
小笠原に海外移籍の噂が、本山自身は怪我で代理人に観戦して貰えない。
目にとまればチャンスだったのに。

>>565
小笠原スレと本山に何の関係があるというんだね？
まったく関係ないだろ。
怪我した選手に対して法則だなんだという奴ｷﾓｲ。

ひとつはっきりしているのは小笠原と本山のコンビネーションは悪く、
今後も改善する見込みがないということ。　

小笠原スレだけじゃなく、ここの信者さんが黄金関連の荒らしだってのは、バレバレだけどな。

ｷﾓｲ？ってお前が厨房なだけ
○○に勝てると思ってる香具師は素人〜スレは、昔からこの板の縁起モノとして
愛好されておる

昨年の阪神ファンはアンチが立てたスレを縁起モノとしてあげ巻くっていたよ

昨今の代表の本山なら、叩こうと思えば幾らでも出来た。
興味の無い（要するに評価をしていない）選手を中傷しても、
仕方が無いから当然何も言わなかった。だからスレも荒れない。
事のついでだから、はっきり言っとくけど、お前らは調子乗りすぎだよ。

というかちょっと前までかなり荒れてたけどね

ドイツ戦て誰が来るんかな　カップ戦ある所は無理か？
できれば強い所とやるのが見たいけど
今は無理する必要ないから残念だけど休んで治せ。
見たいけどね、本山。

お前らとかくくられて
黄金関係の荒らしとか勝手に決め付けられて
迷惑きわまりないよ。
好きな選手をほめるくらいいいじゃんか。心せまいな。

荒らしの分際で言い訳見苦しいｗｗｗｗｗｗｗ

少しは謙虚になって国内板に帰りなさい。
その方が見の為です

幾ら代表の１人とは言っても、ワザワザ代表板で単独スレを立てる程の選手じゃないでしょ。

>>570
お前が一番調子に乗っててｷﾓｲがな

ここで一句

おまいさん　そろそろスルー　おぼえましょう　( ･∀･) ﾈ!

筋挫傷でドイツ戦は精密検査の結果次第か。
軽症だといいけど。

>>575
いいじゃん、現時点では代表実績で本山より下の大久保や
代表に選ばれてもいない田中達也のスレが乱立してるんだしさ。

監督選手の投票で決まる優秀選手賞
http://www.j-league.or.jp/awards/2004playerlist.html#new
優秀選手賞　 MF　小笠原　三都主　鈴木啓　長谷部　山田暢　阿部　村井
　　　　　　　　 今野　奥　福西　遠藤保　大黒　フェルナンジーニョ　二川

無念じゃ…
　　　　　　　　

ドイツ戦こそ必要な選手だと思うから、是非出てくれ。

>>580
本山あんまりこういうの縁がないというか
監督によって好みもあるし大体評価低い(と思う)から昔から全然気にならない…
それに優勝争いをしてないからね。
ベスト11ノミネートがGK除いて鹿島からは1人というのも頷ける。
(満男が今シーズン良かったとは思えないけど…)

ドイツ戦呼ばれたけどケガ大丈夫かいな
出ないかもしれんが天皇杯があるのであんま無理しないよーに

本山見たいから早く治ってくれ。

普通に天皇杯もドイツ戦も出そうな気がする
なんとなく

そういえば本山ってああ見えて結構タフかも・・

肉体改造しろ

気持ちはわかるが重い筋肉をつけたら多分
本山の生命線であるキレや瞬発性がなくなると俺は思ってる
だから本人が筋トレやってると言っていた事もひっかかるし
少し大きくなったと感じるとやや心配になったりする
体が大きい＝良い　ではない
選手個々の特徴にあったベストな体というのが一番大切なんだが
サッカーというスポーツの醍醐味よりもフィジカルの強さが重要視される今の流れに
本山の才能が飲み込まれないで欲しいと願うばかり
それくらい俺は本山の攻撃における才能は抜けていると思ってるし
そういう流れの中でも本山の才能は生き残れると思っている
但し自分の体に合わない事をしなければ

どうもこの話題は寂しくなるな

もともとキレも瞬発力もねえよ。キック力ないから、いいところにパス出そうとしても、FWまでとどかないんだよ。
怪我ばっかしだから、いつまでたってもチームの中心になれないし。

＞５８９　　　ふううん　　そうなんだ

そんなふうにみえちゃうひとたちもいるんだ

あれだけころころ倒れたら、フルでは使えないよな。
スーパーサブとしてはそこそこ代表には必要だな。

＞５９１　　ふううん　　そうなんだ　　ころころは　まずいんだ　　

ほんとに選手別の比較ちゃんとやれたら立派だね　倒れなかった回数　　　
倒れた回数　ファールもらった回数　ボール取られちゃった回数
うまいこといった回数・・　いろいろ　あるから　たいへんだってね

キレも瞬発力もあるだろ。どこを見ているんだ？

＞キック力ないから、いいところにパス出そうとしても、FWまでとどかないんだよ

　小学生のプレーじゃあるまいし・・・・。わざとグラウンダーのパスをだしているんだよ。
　プロを甘く見過ぎ。

瞬発力があるって言うのは、大久保とか坂田みたいな選手。
本山は小学生波。
強いボール蹴るときは、身体が倒れこみながら蹴る。本田と一緒。

どんな波だw
ポジション違うけど大久保や坂田も足速いし勢いのあるいい選手だと思うよ。
スピードとかは普通にこっちの方がわかりやすい。
ただ本山の場合は足の速さじゃない。(むしろ遅い方)
本山のスピードを言う人は、かけっこを言っているんではないよ。
その瞬間瞬間の状況に応じた判断力に伴った瞬発力、という所が他と決定的に違う所。
本山のプレーはわかりやすくないし、プレーの本質を見てないと
フィジカルを重視する人は特にイメージだけで良さをわかろうとしないんだろう思う。
本山と対峙したDFの気持ちになったら一番わかりやすいと思うけど。
パスも、強いパスがいいパスだと思ってる人が多いのはちょっと短絡的かも。
DFの嫌なボールをその時々の判断で変えて使ってる。そして受け手に優しい。

後は周りのサポートがある中でシュートを打てれば……無理かな


　　　　　　 　　　　　　/◎))）
　　　　　　　　　　　　/　/　：
　　　　　　　　　　　 /　/　　：　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　/　/　　　：　　　　　　
　　　　　　　　　　 /　/　　　 　：,　　　　　
　　　　　　　　　　/　/　　　　 　：,　　
　　　　　　　　　 /　/　　　　　　　：,　
　　　　　　　　　/　/　　　　　　　　 ：,　
　　　 .▲▲　 /　/　　　　　　　　　　：, 　
　　　.（,,●ω）　/　　　　　　　 　 ､　 ∩__
　　　|/　つ¶＿_/　　　　ヽヽ　　　　 /;;;; 　 ヽ　ｶﾞｯ
　　　L　ヽ ／.　|　　　　　ヽ　ニ三　|:;;;;　　　| 人∧__,∧∩
　　　＿∪ |＿__|　　　　　　　　 　　 ＼;;;;＿ノ< 　>｀Д´）./　←>>594
　　 [＿＿＿＿]＿　　　　　　　　　　　　　　　 V/　　　 /
　/＿＿＿＿＿_ヽ_ヽ 　　　　　　 　　　　　　　 /　 /　./
　|＿＿＿＿＿＿|＿|　　　　　　　　　　　　　 （＿_,）＿）
/◎｡◎｡◎｡◎ヽ= /￣/
ヽ_◎_◎_◎_◎ﾉ=ﾉヽニヽ

>>595
的確に語っといて、最後がそのAAなのがﾜﾗｴﾙ。

いくらなんでも小学生波の瞬発力なんて言う594は釣りにしか見えない。

>>589はきっと鈴木師匠が大好きなんだね

なんで？

本山はピレス、レコバに似ている。　
特に、試合中ほとんど消えてるところなんかはレコヴァくりそつ。

本山のプレーは分かりやすいだろ・・・
ドリブルとラストパスが売りのチャンスメーカー。
こんな分かりやすい選手がいるかい。
ゴール前以外での仕事が多い
中田とか小野とか稲本の方がよっぽど分かりにくい。

それは判断力が速いというべきで、瞬発力とかキレとは言わない。そんな使い方してる人聞いたことない。
本山はボール持った時点でゴールまでのイメージが出来てる感じがするな。
この板の別の本山スレにも書いたこと歩けど、本山は攻撃のセンスは図抜けているけど、フィジカルやテクニックに難がある。
足が遅いのはしょうがないとしても、毎年確実に2週間から1ヶ月程度の怪我を何度か繰り返す。
テクニックも下手じゃないけど、小野や中村と比べちゃうと名。あれで中村並の精度があればね。

フィジカル的な瞬発力・キレがあるほうではないね。
攻撃面でのイメージとテクニックは、本当にずばぬけてる。
相手につっかけてのプレー、1対1の勝負のドリブル、最後のパス…
この類のセンス・テクニックは、小野や中村とは比べものにならない。
この2人にひけをとるのは、なによりキック（パンチ力）。
相手をかわすつもりのない1対1（キープ）も、あまりうまくないかな。

判断が速く、それに基づいたプレーへの移行の速さ、
更にボールのない所での飛び出し、的確なポジションどり、
ボールを持った時・ゴールへ向かう時の瞬発力・キレは本山は自分が思う最高クラス。
けれどそれはやっぱり本山のプレーを意識して見てないとわかりにくい

自分も別に注目してなかった頃は中田の強さや俊輔の精度に目が行ってた。
本山は、どちらかと言うとミスした部分が他選手よりも異常に目立つ選手だった。
何故か。本山のは単純ミスの様に見えて実は相手が感じていない事で発生するミスが多い
(勿論不要な単純ミスもある）
相手が感じていないという事は流れに沿わないという事。
その空間だけ違う空気が流れるという事を何度も感じた
勿論それは本山のミス。だが自分には少し異様に見えた。
本人は自覚してるのかしてないのかわからないけど
こいつの頭には何が見えてるんだろうと思ったりする事がある。
異次元にいる様な感覚を俺は本山を見て感じた。悪く言うと浮いている様に見えたりする
連係は勿論一緒に試合する事で改善されて行くもの。
だが本山のはそれ以前の問題にも見えたりする
その瞬間にどのプレーを選択するかという事は、感覚的な部分が大きいために
同じ感覚を持ち合わせてないと難しいのではないかと思う
合わせる事に気を遣ってはいるけど
評価が伴ってないというのは思うけどジーコは少しわかっているんじゃないかと思ったりもする

ドリブルひとつでも何故今それを選択したのか
何故ボールをそこに置いたか、何故そちらへ進んだのか。
理解できない事も多いがそこまで突き詰めると本山のサッカーは面白いと今は思う。
そして言わずもがな、そのテクニックは他ではなかなかお目にかかれない

小野は本当のうまさはわかりにくい所にあるが
比較的中田・とりわけ中村はわかりやすいと思っている。
わかりやすいのが悪いわけではない。
ただ本山はある意味中村よりテクニックがあると自分は思っている。
テクというのはイコール精度ではない。精度は中村は日本でトップクラスだと思う。

長くなって来た　すまん　読まんでいいよ

たしかに　パワー系じゃあないし　６０１　６０２に　７割同意
だけど　本山の動きが　ものすごく早いのも　業のきれ　からだのきれが凄いのも事実
プレーシーンをしっかり０．０１秒単位でタイムチェックしていた人なら　わかるんだけどな
足がおそいっていっても　走るのも７メートルとか１２メートルまでならすごいもんだよ
もっとも　最初の１歩　２歩の早さだけで　勝負つけてることも多いな　　これがもっともすごい
スタジアムで目で見た印象で　選手のプレースピードがわかるほど　普通の人の視力は良くはない　　　
本山は　早過ぎるんだ

キック力は復活途上　すでに２５メーターを越えるグラウンダ−のパススピードは
かなりのもので　まだのびるだろう　　ミス覚悟でキックの多彩さにも挑戦していて成長中　　　
トラップ　キープ　ドリブル　パスなどの球捌きのここ１番のテクはとっくにＮＯ.１　
ただ　シュートにほとんどいかないのが　どうにも気に食わん　　

＞６０２
　フィジカル的ではない瞬発力やキレとは何？

>>605
今と昔のビートたけしを比べると分かるよ

まあがんばれ

足速くないのにスピードのある選手と言われてたり
ドリブル好きじゃないのにドリブラーと呼ばれてたり
左利きじゃないのに左の選手だと思われてたり
本山ってわかりにくいね。面白いけど。

>>602
＞最初の１歩　２歩の早さだけで　勝負つけてる
これは本山のプレーをよく見てないとわからないと思ってる
本山は「ここ」という瞬間でのスピードが異質で臭覚もあり、キレもある
相手の逆を突く能力にも長けている
ドリブルなんかはスローで見ると面白いんでたまにだけどスロー再生で見たりする
一瞬の出来事なんだけど小さなフェイントやステップまで見えてかなり面白い
(こういう時俺は本山フェチなんだなと思う)
そして面白さにはまる　確かに本山は速い

＞シュートにほとんどいかないのが　どうにも気に食わん
というのは心底同意
身内に甘い性格も災いしてると思う事が多いが、それもひっくるめて今の本山だな
そこを乗り越えて遠慮なくやって欲しいが来年もセレーゾ続投かな
勿体ない選手で終わらないでくれというのが本音

なんだかんだ言って、軸足シュートの人でしょ？

そうだよ
玉田をアシストして上手さを見せ
軸足でﾌｧﾝﾀｼﾞｰを供給してくれた人

こいつらバカジャネーノ
嫌われる理由がわかった

６１０でいうとおり　あの軸足シュートは　ほんと惜しかった
右足でシュートにいって　キーパーのポジションで　難しく迷ったのか　
フェイク気味に　空振りに　あのタイミングじゃキーパーにあたっちま
った確率が高い　　そのあと間髪をいれず即　軸足だった左足でシュート　　
軸足にボールがあたったというなら滑稽なんだが　瞬間左足でキックして
いる　　ほとんど２段蹴りだった　　子供さんでもスローでじっくり見る
と判るよ　おそらく最初の右はフェイクに切り替えた　いくら本山でも　
最初が本気だったら　即左でシュートは無理だったろう

もっとも　あの右足振って　左足キックは　プロだって　スローで見な
きゃあわからんかも　　ま　あんなこと出来る選手は　日本じゃ少ないね　　
本山の瞬間の早さがあってのこと　　　腹は立ったけどね　決めてくれよって
もっと浮かすか下抜くかどちらかなら決まってたけど　　多分　最初のフェイク
にキーパーが　右に動いてくれるイメージでも持っていての余裕なしだろうな　

空振って即軸足でシュートってガスの梶山がこの前やってなかったか？

あれがフェイクだったのかはちょっとビデオ見んとわからんが
確かに左足も少しだが振れていた気はする
ただ右足のミスに左足が瞬時に反応したと見たけれど
いくら本山でも有り得ないかな
でも今までのプレーを回想すると有り得なくもないと思ってしまうのは
本山の不思議だなとは思う

確かにあそこは難しく考え過ぎて迷った
本人もあの一瞬で、右上・左上・右下・左下、浮かす事、全部をイメージしたと言ってた
イメージし過ぎが裏目に出たなと思ったけれど
普段もっとシュートを打っていたなら多分入っていたなと思い、それがやはり気になる
もっとシュートを打て　それに尽きる



しかし夜中にみんな元気だな

＞６１５　　ぜひスローで　出来ればストップモーションで　見ておくんなまし
左蹴り足が　結構高く　あがってま　　　あのシーンの面白いのは　本山が　ゴール左から
本山よりゴール近くにいたＤＦとゴールの間を横切って　突っ込んでいったスピードが凄か
ったこと　　つまり　ボールにいく最後のところで　かなりの急ブレーキをかけながら　ゴ
ール向きに　方向転換し　右足行って左足　　　その間にいろんなことをイメージしてる
まあ　ふつうじゃあない　　　ただ前より　シュートに限らず考え過ぎの印象が多くなって
いるような　　　最近はシュート以外は　ドリブル突破にもクロスにも挑戦しているのに　な
ぜか　シュートに行かない　　　打ちに行かないから　見ていて腹が立つ　　ミスってもいい
から　首になるまで　総すかんになるまで打てばいいのに　　腹立って寝られなくなっちゃった

天才だから周りがついていけてないだけって便利な言い訳だなぁ・・・

金田氏だっけかな、本山の頭の中を見てみたいって言ってたの
あれ思い出した。

>>616
今度見てみます。確かにここの所考え過ぎが多い。
何でかはわからないけどもっと力を抜けばもっと本山らしさが出る
代表でさえ慎重になり過ぎている感がある
定まらないポジションがそうさせてしまったのだろうかと考えはしたが
本山のプレーはもっと本能的でいい
イメージにも体が勝手について来る
ただJの最後２節はその中でも少し戻って来てるかなという感覚は僅かながらあった
相変わらず活ききれてはないけれど
あとは余計な事を考えずにシュートを打つ感覚を取り戻す事

もうこんな時間だ　寝られなくなったのなら申し訳ない。寝てくださいな
みんなもまだ起きてるのかw　寂しい残業中に楽しい時間をどうも。

>>618
それよく覚えてるよ

本山みたいな選手がボール持った時はボールを受けてシュートorドリブルをイメージして
勝手に走ってればいいんだよ。（もちろんボールを受けるつもりで）
そうすれば本山がシュートするかパスを出すから。
理解して動こうとしたら混乱するだけ。本山が合わせてくれるから気にする必要ない。
シンガポール戦の玉田と大久保へのパスが本山のリズム。
ひょうひょうとプレイして、わけの分からないタイミングでパスが出るorドリブル突破が本山でしょ。
問題はもっとコンタクトスキルを身につけることなんだけど・・・

シュートの意識は鹿島のチーム構成次第でしょ。
今みたいな中盤の作り方だったら改善はされないだろうな。

大久保へのパスはちょっと遅かっただろ。
オフサイドじゃなかったけどワンテンポ早く出せたし、
そしたら判定も違ってたかもしれない。

俺はあのタイミングが本山だと思った。あとちょっと早く出すのはわかりやすいんだよ。
でもそこじゃなくてさらにぎりぎりで出せるところがね。判定しやすいタイミングじゃないのは確かだなｗ
でもそれが本山だと思う。
玉田へのパスもヘンなタイミングだった。
パスのタイミングは中村も小野も中田も何となく分かるんだけど本山だけ違う。
一人だけ呼吸のリズムが違ってるんじゃないかと思ったパスだったよ。
まあ俺の主観なんでスルーして。

タイミングの天才ってところか。
パスにしてもドリブルにしても。

みんなこんな時間まで頑張るな

>>622
自分も同意だよ　あれが本山
玉田へのスルーパスは玉田しか感じてなかった
大久保へのパスももうワンテンポ遅れればアウト、そんなタイミング
ギリギリ感がたまらなくいい　タイミングは絶妙だった
早めに出す事も可能だがコンマ何秒の差でもっと決定的場面が生まれる事を本山は知ってる
勿論大久保もそれを感じたと思う
本山はプレーリズムがかなり独特。だから味方も反応できない事もある
ああいう選手は日本ではちょっと珍しいのでなるべく見ておきたい。

>>624
逆に海外だと誰がいるの？

バッジオのファンタジーは意外性があるが、結果的に合理的で気持ちいいのに、
最近の本山のプレーはもやもやが残ることが多いよ。

あおりじゃないんで、よかったら答えてくれ。

確かにシンガポール戦でももっとやれるだろうと思えるところがあった。
パスの意識が強すぎることが原因だけど、鹿島の状況がそうさせてる。
小笠原と本山で中盤を作るやり方をしてるせい。それが変わっていけばもっとらしさを発揮できると思う。
細かいことは鹿スレ読んで。

まだ起きてるのか　もう帰りたいんだがw

>>625
バッジョではない。(昔はあんまり知らないけど)
こんな事言うと叩かれそうでちょっと言えないんだが
自分は昔のロナウジーニョが好きだったといえばわかるかな・・
今の方がでかくて強いし安定感はあるけれど、いや勿論凄いのは凄いんだが
見てて昔よりも興奮しない
走りのコースや相手の思ってるタイミングの逆を行くギリギリのプレー
それを何とも飄々とおちょくる様にやってのける所
ちょっと怒られそうな気がするのでこの辺で。

勿論本山の現状に満足しているわけでは決してない　というか不満
腹が立つ事も多いし同じくモヤモヤしている
もっと出来ると思ってるからこそもう一皮剥けろ、変な癖をつけるな、とそれだけ
今の鹿島では難しいかもしれんが
そろそろ帰りますよ。みんなも早く寝なさい

一説で足が遅いといわれている本山ではあるが、練習見学した時のダッシュ
を見る限り、早かった(30ｍほど)
動き出しや判断の速さは勿論だが、サッカーに必要な短い距離のストップ、ゴー
の繰り返しは早いのだと思う。
肝心の本山自身が、昔の50ｍの遅さをアピールしてるから遅いイメージが
ついてしまったが・・・

プロの体じゃない

プロの体の定義って何だ？

＞短い距離のストップ、ゴー
これは速いよね。助走というか加速してトップスピードに乗るまでがすごく早い。
いつだったか(02年頭？)代表のフィジカルテストか何かで中村が、
速いと思ってた人が意外に遅くてびっくりしたみたいな事を言ってた時、
本山の事かな？と思ってしまった。
「動き出しの1、2歩が速いから足が速い印象がある。自分もそこを高めたい」と。
本山のはまさにそれかなーと思ったよ。
数字には出ないけど直に対戦しないとわからない速さなんだろうと思う。
特に本山の場合いろんな数値はあてにならないと思ってる。
100m走とサッカーに必要な走る能力は別物だしね。
まあ、速いに越したことはないんだろうけどw

しかし何でまた遅さをアピールしたんだろう？(本人が言ってたんだ？)

ウケ狙いじゃね？
いつだったか、週プレの対談で名波と藤田が本山の体脂肪率をネタにしてたけど
コリャ体脂肪率が高い（高かった？）のも自分でアピールしてんなと思ったw

>>632
ありがとう。そうか自分でネタ提供してんだなw
でも自分はあの外見と声でこのプレーというのがとても好きだよ
このギャップがいいね、本山。

>>631
>速いと思ってた人が意外に遅くてびっくりしたみたいな事を言ってた時、
これは速いと遅いが逆？間違ってたらｽﾏｿ
足の遅さは謙虚さゆえに言ったんじゃないかと思う

素人の妄想と知ったかのきもいスレだな

>>634
一般には加速力が高いために最高速度も高く見られるよね。
実際に対峙して加速力の高さを感じだから「速い」と思った。
でも最高速度が高くなかったから「意外に遅く」てびっくりしたってこと。
中村が本山を指してるなら十分あり得るコメントだ罠。

早さは　感覚でなく実際の映像で　タイムチェックできますよ　
何度でもいいますが　実際に本山は　短い距離は　相当に早いんですよ
ただし　早く感じるかどうかは　状況　個人の感覚さもあるから　推測しかできませんが

はっきりいって　映像に見るタイム差は　歴然　　早い時の本山は抜群です

　　　　印象で見ずに　実際に映像で　早さを計ってみたらいんじゃないでしょうか
　　　　素人がやっても　玄人がやっても　同じ結果になるはずです
　　　　中村さんは　スピードが持ち味じゃあないから　中村さんとの比較は意味ないかも

なお　本山が　早いタイムを記録するのは　代表戦や　早い選手と対峙した時や
ボール奪取にいったとき　咄嗟のルーズボールや　イレギュラーバウンドへの対応に多い　
たとえば　最近ではセネガル戦　ハンガリー戦　浦和戦前半　マリノス戦ドゥトラ
との対決　シンガポール戦のゴールへの蛇行突進などは　印象的だった　　　　　
ドゥトラは　早いですよ　本山といい勝負　先に動いた方が勝つ　　
ドゥトラも初速から早い選手の代表かも　ただしパワー系でしょ　　エメルソンは
３歩目ぐらいからは　凄い　　ただ１歩目２歩目は　もの凄くはないんで　動き出しを
抑えられると　厳しかったりする
ＤＦやボランチに　早い選手がいるときも　本山は　その気になって早くなりますね　

セネガル戦は　珍しく３０メーター近く走って　セネガルＤＦに競り勝ちして　ボール奪取
シュートのシーンがありましたね　　あれぐらいが　本山の頑張れる距離上限かもしれません
　

な〜るほど
しかし、調べるのは時間掛かるな
単純に｢よ〜いどん｣で走るのではなく、瞬間、瞬間の動きを追えば
見た目でも十分早いと感じるますよ本山さんは。

そんな凄い選手がドリブルをあっさり止められて
ベストイレブンの候補にも挙がらないのは何故？

野暮なこと言いなさんな

怪我が多くて、毎年チームから離脱するから。
今年は小笠原より本山の方がよかったよ。鹿島でも代表でも。

どうでもいいけどJのMVPに選ばれた日本人て
何故かその後に大きな落とし穴に落ちる気がするのは気のせい？
(特にW杯に縁がなくなるというか)
自分の中ではあの賞は結構不吉なものに見えたりする…
気のせいかな

そうなんですよ　　時間かお金がかかるんです　　面白いけど実はトホホです

「見ればわかる」は個人差が。　スピード感覚を維持できてる人は　いいですね

私の場合　早い選手同士の比較や　早い選手のプレーの変化について確信を持つには　調べないと

調べてみると　印象や玄人の話や巷の話は　鵜呑みには出来ないこともあるなあと思いました　　　

本山のスピードはあれじゃねーのか？速いが伸びや持続がないってやつ。
30meter走は速いが50meter走になると並になるタイプ。

ちなみにタイム的には並以上でも遅く感じる奴は逆の
30meterが遅く50meterが並以上になるタイプの可能性もある

＞６３９　　
なんででしょうねえ　　わたしも　よくはわかりません　　でも無理して知ったかすれば　　　
ドリブルはドリブル回数　状況別の回数とうまくいったいかないまで見るとわかるんですがね
本山は最近増えたといってもドリブルする回数少ないし　うまいから失敗はさらに少ない

ドリブルうまいって言われてる人の失敗回数って意外に多いですよ　ただし決めると決定的チャンス　
調べて較べてみてください　　　　　　本山も　もっともっと決定的なところで　
ドリブル突破に挑戦してくれないと　そのうち世界クラスじゃなくなっちゃう　

ベストイレブン？　　そりゃあ本山にゃあ無理だ　　あれはＪ各クラブのスターそろいぶみ
鹿島が優勝して５人ぐらい枠もらえたら　ひょっとしたら５番目ぐらいで選ばれるでしょ　　
私の印象では　彼は鹿島じゃただの便利屋さんで　スターたちの引きたて役でしょ　

なんででしょうね　やっぱ　よくよくみないとわかりにくい選手　　
自らも運動能力やスピード感覚のある人や　攻撃サッカーの好きな　きもいくらいに
サッカー通な人たちを感動させる選手　海外での方が受ける選手じゃあないですか　　
でも　これからは日本でも受けるかも　　ほんとのサッカー好きが増えてきたし　

この３日間　楽しめるコメント見させていただいてありがとう　お世話になりました　　　

>>646
あなたのその(本山に限らず)選手の能力チェック度にほお〜と感心しています
自分も含めどうしてもイメージが先行してしまう事が多い
イメージというのは怖いもので
世間的に一旦それと決められるとなかなか払拭する事ができない
だからこそそういうものに左右されない正しい目が欲しいと思うのですが
これがまた難しい
自分の場合どうしても本山びいきになってしまいますしねw

自分は経験者でもなければ(経験者の中にもとんでもないのもいますが)
勉強もしてないのであまり偉そうな事は言えませんが
それでもやはり本山は上手さ・速さ・発想共に素晴らしいと思います
後はやはりシュートですね。
ゴール前でのDFとの駆け引き、裏をとるパスはさすがに上手い
ああいうプレーはゴール前で冷静でないと出来ません
相手DFにとっても嫌なタイプでしょう
しかし自分で行く事で自分のリズムを生む事も同じくらい大事な事。
乗っている本山というのは本当に手がつけられない。
ゴールに向かう事で本山はもっと嫌な選手になれる
今の鹿島では改善の見込みも薄いですが…
それでも期待してしまうのは本山という選手がとても希有な才能を持っていると思うからです

ななしさんはもうここへは来られないのですか？つまらなくなるな…
これからもたまに来て下さい。自分は楽しいので。

>>639
1対1での勝負のドリブルが多いから。
それとよーいどん、で勝てるスピード＆力強さが足りないから。
一瞬かわしても、エメルソン・大久保等のように、振り切るスピード＆力がない。
それでも本山は、いい確率で勝ってると思うよ。
ゴール方向への勝負のドリブルは、1/5〜1/3くらいで成功すれば十分。
たいていクリア＆カットか、かわしてもファールで止められるからね。

大久保は本山と一緒だろ。
最初の数歩のスピードが凄いだけで
ちょっと距離が長くなると追い付かれる。
あと縦よりも横に強い感じで本山とかとちょっと
タイプが違うと思う。
>>646
いつ世界レベルになったんだよ・・・

熱いねここ。
本山はワールドユースの時は世界レベルだったけどな。
鹿島サッカーで何だかこじんまりとまとまってしまった感じ。
たまにゾクっとするプレーするからまだちょっと期待してるけど。

＞ワールドユースの時は世界レベルだったが
ワールドユースの時は”２０歳以下では”世界レベルだったの間違いでは？

>>651
そのつもり。ユース世代でってこと。

しかし、スペインと試合したら、ずいぶん差があるなあ、と思ったけどね。

>>649
大久保ってかわした後、追いつかれてる印象ないんだよ。
というよりかわすと一瞬のスピードと力で、いいシュートをうつ印象が強い。
（モーションの小ささを含めた）キック力があるんだろうね。
本山はここが足りない。
よくシュート意識が低いって言われてるけど。
むしろ、十分なシュート体勢までもっていくのがある程度厳しい
+パスのほうがより決定機に近い、っていう妥当な判断だとも思うよ｡
ただセレッソ戦のロングシュートみると、まちがった見方してるかなとも思う…

本山がパスを選択するのはそっちの方がゴールの確率が高いと判断してるから。
FWではないという事と、鹿島での本山の位置(ポジションではない)、
そして仲間にとらせたいと思ってるのも関係あると思う。

ポジションが違うし大久保と比べるのもどうかと思うけど、
大久保は無理な体勢でも可能性があれば打つけど、本山は無理だと判断すれば打たない。
大久保は踏み込んで強いシュートを打つけど、本山はシュートの威力では劣る。
大久保はいつもゴールを目指しているけど、本山はその前段階が仕事だと思っている。
それでも本山がシュート技術がないとは思わない。
むしろ技術は素晴らしい。その時々でキックの種類を変える事もできる。
ゴールまでが本山はとても柔らかい。
強いシュート、ではなくジーコがよく言うゴールにパス、がうまい選手。
でも打たない。打てないのではなく打たないに近い。
本当は打てるのに打てないと思い込んでいるかの様に。

勿論鹿島の戦い方も影響している。自分を過小評価してる気もする。
来季の鹿島次第だけど、代表でいいものを吸収してる気はするからそれが救い。
ただ、こんなにゴールにこだわるのはサポだけだなorz

本山はＦＷがあとは軽く蹴って決めるだけっていうか、ＦＷへのお膳立てのラストパスが
非常に上手いと思う

せれそ戦は骨折のせいか
いつになくバーサーカーだった。
いつもあのくらい凶悪にやってほしい。

本山はドリブルの成功率が低いんだが・・・
ちなみに３０ｍでは小笠原のほうが速い

肉体改造するべき

>>655
本山と大久保って個人的にちょっと被って見えるんだよな、俺。
もちろん全然プレースタイル違うんだけどさ。
ボールを貰った瞬間や貰う前にもうゴールまでのイメージが出来てると
感じさせるプレーが多いんだよね。
ゴール前だったら前線の選手なら当たり前だけど、中盤でもそう。
周りとイメージを共有出来てなくて１人よがりになってしまうこともある。
ただ同じゴールへのイメージでも本山はラストパス、
大久保は自分で決めるイメージだろうな。
そしてイメージを実現する技術や身体能力が足りないこともかなり多いかも（w
互いの長所を持ち合わせた選手が出てくれば、凄い選手になりそうなのに…

>>658
ドリブルの成功率といっても、いろいろあるよ。
1対1、1対2、2対1、2対2という、数的状態はどうか。
ボールをもらったポジションはどこか。
そのとき、前を向いてるか、後ろを向いてるか。
止まってるか、動いてるか、動いてるのはどっちの方向か。
ドリブル方向は、ゴール方向か、フラッグ方向か、別か。
なにより、前・横・後ろにスペースはどれくらいあるか。
チーム力、チーム戦術、試合状況、いろんなものに左右される。
今の鹿島は本山に限らず、ドリブルを武器にする選手に不利すぎる。
今年印象にあるのは、ボランチ新井場、SB青木、大岩の何回かのドリブル。
それを考えれば、満足はできないけどまずまずじゃないかな。

青木って時々妙に上手いドリブルするよな。
何とかモノに出来ないのかあいつ？

>>660
自分も最初は大久保は似てるかなーと思った
(今は最初に思ったほどは似てるとは思わないけど)
勿論共通してる部分もあるしお互い似たものを感じているのではと思うけど
やっぱり大久保は前線の選手であり本山は中盤の選手だしね

自分が見てみたいのは中盤の底にゲームを作れる小野、守備重視の中田がいて
本山１.５列の２トップに大久保(もしくは坂田・玉田)と久保、とか…
個人的な意見だけどw

普段から本山に対して思っていることを>>665が
簡潔にまとめてくれた。
人に合わせるプレーは、それ相応の能力があるからこそ出来る事だが
ゲームを読む才能とサッカーセンス、技術はトップレベルだから
本山のセンスと判断力で周りを動かすような強い気持ちがあってもいいのに
まだ自分も周りも、そこまであのセンスや判断力を信用してないって感じだな。

訂正
>>665
↓　
>>655

本山、いいね。

>>664
まず髪を切って、眉毛も整えないと回りがついてこないよw

それでも今眉整えていない？
2年くらい前の写真見たら、ほんとに太くて左右くっつきそうだった。

>>661
大いに不満だろ。高い位置にいて守備も免除気味なのに。
二川なんかもっと厳しい位置でボールを貰っても成功してるよ。

髪の毛切ったら代表入り

髪の毛そめろ

容姿よりもプレーについて触れてくれ

筋トレしろ

もっつあん腰治ったのか？

プレーはいいよ

和製ロナウジーニュ

中田浩二の顔＋本山の髪＝ふかわりょう

本山は独特だね。柔道チームに一人だけ合気道の選手が紛れ込んでる感じ。

全然独特じゃないし。単なるラグビーステップ。

サッカー星人

小麦粉

そういえばロナウジーニョの血液型はRH+のA型で本山と一緒。

RH-AB型って懐かしいな。堀ちえみだっけ？

血液型で人を語るのは欧州ではナチズム扱いされます

小麦粉って何だ

腰と足
痛いとこだらけだな。
それでも故障持ちの方が、いい具合にキレがあったりする本山。

あすは本山突破に本山ゴールと
本山アシストによる大久保ゴールが見られればいうことありません
高めの位置で本山がボールをもらえればそいうチャンスもでてくるでしょう　　
そこで稲本ー本山　西−本山　の２本線に期待しています
　　　

ドイツ強いし小野みたいなゲームメーカーもいないし
活躍は厳しいかなーと正直思ったけど
西か…。いいかも。本山-西ちょっと期待
大久保を前に置くと可能性も広がる。
しかし本山はケガが少し心配だし2人ともスタメンどうなんだろう？
とにかく出れたらがんばれ

どうやら明日は出そうにないな。
強いところとやる時こそ、本山の早い展開がいきるし
真価が問われるはずだから、楽しみにしてたんだが。

また怪我か。鹿島でも大事なときにすぐ怪我をするんだよな。毎年そう。

また怪我か

交替出場くらいするんじゃね？
ケガってもそんなたいしたことなさそうよ

川崎戦でかなりやられてたから今回は仕方ないね
すぐ天皇杯がひかえてるけどそっちは出れるんかな
とにかく今無理してケガが悪化するのは良くない
この一年を冷静に考えると少し休んだ方がいいかも。
かなり残念だけどね。強い相手だと選手の能力がわかるし
最後の方少しでも出れたらラッキーだけど、
練習参加してないのを見るとどうやら無理かな。
うーん、残念！稲本の復活具合でも見ますかな。

左ひざの回復が遅れているって書いてあった。
天皇杯間に合えばいいけど

情報サンクス。遅れてるのか…鶴
膝のケガは嫌だな。天皇杯出て欲しいけど膝は怖い
無理すんなー

欠場みたいだな
親善試合だし無理せず休め

またとはなんだ？『また』とは？
そ、そんなに怪我ばかりしてないじょ
代表では初めての休みじゃ？

代表ではな
鹿島じゃ小指の骨折で2試合休んでいるし
小指骨折、わき腹肉離れ、右足ふくらはぎ、左膝、腰
痛んでないときがない

そりゃ選手は人間なんだからケガぐらい抱えてるさ
本山は特にあれだけ危険なファール喰らえばいつでも大きなケガする可能性もある
でも今年は特に大きいケガなく来てると思うよ
あれだ、去年鹿島の大事な試合に出れなかったとかいう理由で
いつも使えないとか言われるんだな
そこまでのプレーをなかった事にするのはどうかと思うがね
イメージが固定されてるから少しでもケガするとすぐ叩かれる
ま、少々の事でもアンチには叩く材料になるから気にしないこった
俺は本山がケガ完治しないまま無理して出てるのも見てるし
鹿島では本山は正直生きないと思ってたけどそういうの見ると
あんなに報われなくても鹿島が大事なんだなとちょっと感動したけどね

いやいつも大きな怪我はしてないでしょ
おととしの足小指骨折と去年のヘルニアくらいで
ただいつも小さな怪我をちょこちょこして大事な時にいないから、
信頼がないんだよ
常に病気がちな人と同じで

小指骨折は直後の試合には出てたし、その後の欠場は監督とのもにょもにょでしょ。
記憶に残る大きなケガといえば02年暮れの靱帯損傷。
あれで天皇杯の決勝に出られなかった。
去年のナビ杯決勝はヘルニア欠場だけど準決の人稲杉磐田戦は
そのヘルニア抱えた本山の活躍なしじゃ突破できなかったから
チャラでいいんじゃないかと思う。
去年の最終節浦和戦は累積出停でケガじゃない。
確かに結果的に肝心な時にいないことは多いけど
カップ戦でのケガが多いってのも含めて運が悪いってのもあるんじゃないかなと擁護。
それでもケガなく出停なく出てくれる選手より信頼されないのは確かなんだから
がんばってなんとかしてほしいが。

>>700
本山を否定したいのはわかるが
常に病気がちな人という表現は失礼じゃないか？
好きで病気する人はいない　好きでケガする人もいないけどね
自分が病気にならないとそんな事もわからない人間にはなるなよ
排除したがる人間は最終的に自分が排除される
そういう寂しい人間を見た事あるからさ　気をつけろな

本山はカードは注意すべきだけど
プレースタイル上ケガはある程度仕方ないと思ってる
聞くが信頼とは誰の信頼か？
サポ内なのかチーム内なのか、それとも個人的なものなのか
少なくともチーム内での信頼はある
ただ本山は10番背負ってても実際鹿島では10番ではないけどね

ナビ磐田戦のことばっかり言っているけど、逆に言うとそれしか活躍してないんだよ
しかも決勝は出てないし
去年の浦和戦もいないし、ファーストの鞠は赤紙で退場。
おととしのナビスコ決勝もいない。今年のセカンドの大事な試合2試合も
怪我で出ない。
これで誰が信頼できる？ナビスコ純血以外で、この１〜2年鹿島で
大事な試合で活躍したの言ってみてよ。
2001年なんてはるか昔は言うなよ

ケガや病気や出停を減らしていかなきゃいけないのは確かだけど
大事な試合での活躍はそれだけ、ってのはバイアスかかりすぎじゃない？
おととしのナビ杯で予選リーグ抜けられたのはアウグストとケガをおして
出場した本山がいたからだし、ちなみにその時の決勝は出てるよ。
最終戦も大事だけど短期決戦のJじゃ他の試合だって大事だし
特に今年は、ずいぶん頼りになる選手になってくれたなと思って見てたサポは
自分以外にもたくさんいたけどな。

>>703
本山はあなたにとって信頼のない選手なのはわかった
個人的に嫌いなんだろうから別にいない事を気にする必要もないのでは
いらないと思ってるんだろうし本山抜きで勝てばいい事さ
元々本山は満男みたいにチーム内でそこまで絶対的な存在ではないと思ってるし
ただいないと攻撃が物足りなくなるけどね
鹿島の負けの原因を本山に押し付けるのはそもそもおかしい

それに大事じゃない試合ってあるのか？
その「大事な試合」に来るまでの過程の試合も十分大事だべ

小笠原とかナカタコって怪我しないジャン。まあ、ナカタコは大怪我を1回やったけど。
で、本山とか熊谷は度々怪我をする。
これは偶然怪我をしているんじゃないと思うよ。

703は多分鹿島スレにいる“いつもの人”
この人にどれだけ言っても無駄。
｢本山は大事な時にいつもいない｣
｢活躍したのは磐田戦だけ｣
そんな極端な事いうのはこの人しかいない。
最初から本山を否定する為にいるのだから、議論するだけ無駄。
それにしても、代表の方にまで来て本山批判してたとは・・・
寧ろ今日は親善試合だし、鹿島の試合では痛めながら奮闘
してたのになあ・・・ここまでこき下ろす鹿島サポがいるなんて。

>>706
怪我しないに越した事はない
ただ本山が自分の不摂生や不注意で怪我してるわけではないだろう。
本山のプレーの質考えてみればわかる。
鹿島では本山と鈴木が一番きついマーク受けてるよ。
そこからフリーキックやCKのチャンスが生まれてる。
名古屋戦に本山がどれだけ激しいマーク受けてたか見なかったか？
他の試合でも１試合に何度も何度もファール受けてるよ。
それはフィジカルが弱いから受けているファールではない事は
試合見たものならわかるんじゃないか？

ドイツ戦出られないの残念だな。
トップ下でスタメン指名されてたし楽しみだったんだけど。

本山は、やはり弱すぎると思う。　
どんなにセンスがあっても、肝心なときに何時も計算できない。
ものすごい才能があって正直海外で見たいと思うが故に、口惜しい事が何度もあった。
だから、もう過大な期待をかけるのを止めた。　彼は国内リーグ止まりの、トータルでは奥以下の選手だ。

本山は代表レベルでは無い。
本山も出場した最近の代表は機能した事が無い。

最近の試合で機能した試合とは？
ジーコになって残念ながらまだこれという試合はないな。
強いて言えばフランス2軍とやった試合かね？
あと分岐点となったのはハンガリー戦、チェコ戦、イングランド戦ぐらいかな
まだ時間がかかるというのが正直な見方。

710は「期待するのやめた」のいつもの人だね
やめたといいながらいつも本山スレにようこそ。
弱すぎるとは何を何と比べて弱いと言ってるのかよくわからない
奥と比べる時点で感性を疑いますが

やっぱり今日本山見たかったなー。
短時間でチャンス作る能力ならNO.1だと思うんだけど。

登録されてなかったけどベンチにいたね

本山のトップ下楽しみにしてたのにガッカリだ〜
上手くいかない時に、試合の中で変化つけれる選手がいないんだもん。
後半先制されてからの交代も効果的じゃなかったな。
相手の裏をつくパスもドリブルも少なかった。

>>708
そのきついマークを受けてるもう一人の鈴木はまったく怪我しないじゃん。
熊谷なんてボランチだよ？それでどうしてあんなに怪我をするのか？
あの女の子みたいにほそーい手足を見れば、答えは出てくる。
昔の選手だと、磯貝もそうだったな。

藻前はサッカー判ってないと思う…
鈴木は絶対に止めに行かなきゃいけないって相手ＤＦが思うプレーはしてないよ

なんだろな、久保が怪我がちなのは身体能力が足りないからなのか？
ＤＦにとって危険なプレーをする奴がファール受けるのは当然だろ。
鈴木はそんなプレーしてないと思うが…

２重カキコすまぬ

>>718
だったらどうして、鈴木はあんなにペナ付近でファウルをっているのか説明できない。
鈴木のフィジカルは強い。本山や熊谷、磯貝とは見るからに違う。

鈴木がファウル貰うのが上手いのは判るよ。
普通貰えないだろうってのもとってるし。
相手が壊してやるくらいのファールをやってくるわけではない。

あとさ、関係ないけど去年のナビスコとか準決勝は小笠原がいなくて
本山が頑張ったからこそ決勝に行けたってのも忘れないでくれ。

鈴木のマークがきつい時は最前線でポストになる動きをした時だから
止まった状態でタイトなマークを受けてるのでは？

本山の場合はスピードに乗った状態、若しくはスピードに乗ろうと
してる流れの中で受けるファールが多いから、どちらがダメージが大きい
かは、少し思考を働かせればわかるんじゃないかい？
本山が他の中盤の選手と同じプレーしてたら、チームは動かない。
今の鹿島から本山のようなプレーを抜いたら、ますます気の抜けたものに
なりそうですが。
ファールの質を考えず、弱いと言ってしまっては不毛なやりとりになるのでは？

藤田と本山変えてみりゃよかったのに

本山が出てたら、あの１９７センチのＣＢに半殺しにされてたよ

本山入れてみたいなーと思う流れだったね。
2点取られた時点で流れを変える選手の投入しかないと思った。
大久保は頑張ってたけどね。満男も奮闘してたけど中盤少し工夫が足りなかった。
小野が中盤の底いたらちょっと違うんだろうけど…
こういう局面の中で働ける選手は必要だと思ったよ
ケガしてるのはわかってるけどどれくらいできるのか見たかったな。本当に残念。

宮原や古賀、金古、千代反田を代表に入れれば本山活きるのでは？

福岡来年こそは上がって来いよー

肉体的にももう下り坂だし、特別な節制やトレーニングもしてないから、
体力は落ちる一方だと思うけどな

肉体改造してフィーゴみたいな体にしろ

前にも見たような

本山のパスが好きだい

好きだけど怪我多すぎ

小野もケガか・・　間に合うんかいな北朝鮮戦
組み立ての小野がいないと全く違うチームになってゲーム展開面白くない
プラス本山の打開がないと単調でつまらない
俺にとって代表に最も大事だと思っている2人が共にケガで
ちょっとへこんだ　2人共早く治れよ

最近MFとして呼ばれるのはいい傾向だが、今回FWが3人しかいないから
またFWみたいに使われる可能性が無きにしも非ず。

OMFも本山入れて３人しかいないぞ。
それより靭帯損傷してるらしいけど大丈夫なの？

中盤で使って欲しいけど一日も早く靭帯治ってくれ〜

ポジションで気が付いたが西がDF登録になってんのは右SBやらせるつもりかね
？
ちょっと面白そうで見てみたい
本山とは合いそうな気がするんだよなー

>>735
召集される時点である程度確認してるだろうから、大丈夫って判断なんでは。

うん、なんとなく西とも合いそうだよ。

ジーコになってから事前確認しないよ
ジーコもうバカンスだし、ろくに調べないで招集したと思われ

もとやんいいねドイツ戦見たかった

みんなも、これほど成長が止まるとは思わなかったでしょ？

シンガポールやインドは弱小国だが、その分べた引きになりがちで
クオリティーの高い試合や面白い試合にはなりにくいからね。
ある程度相手のレベルが高い方が、本山のセンスや攻撃力は光る。
カメルーン、ハンガリー、アイスランド戦然り。

らいねんこそ　　もとやまは　にほんをだっしゅつするのが　いいとおもいます
もとやまを　きらいなひとも　もとやまのサッカーをすごいと思っているひとも　
みんなが　それで　はっぴーになれます　　

らいねんこそ　　もとやまは　にほんをだっしゅつするのが　いいとおもいます
もとやまを　きらいなひとも　もとやまのサッカーをすごいと思っているひとも　
みんなが　それで　はっぴーになれます　　

自分もそう思う
でも現実には小笠原が多分先で、鹿島は一年に一人しか出さないと言ってるし
その通りに事が運んだとして
2005年に小笠原が出たら2006年まで待たなくてはいけなくて
2006年冬はW杯だから移籍は厳しいなと思ってる。
早くてもW杯終わった後。
だから本山は鹿島の言う事を振り切ってでも
一刻でも早く外へ行くのがいいと思ったりする事もあるけれど
そうなったら鹿島はまた本山に10番をあげた時の様に何とか引き留める
本山も義理堅くチーム想いな所が強いので…　やっぱり厳しいかな、と。
引き留めるのならそれなりの使い方をして欲しいけどな
どう見ても鹿島は本山を軸にするとは思えない
勿体ない使われ方だと思ってるけどこんな事言うと鹿サポからは叩かれそうだな

そもそも今までオファーってあったっけ？
小笠原や中田コの噂は何度かスポ新でみたが
（ペルージャのは金額も提示された正式オファーだったようだ）

さあどうだろう？
もしあったとしても本山の場合話題にはならないと思うけど
Jの中でも本山は中級くらいの扱いで(成功するとは思われてないし)
ただ本人が行きたいと口に出すぐらいだから
打診くらいは来てるんじゃないかな？と思ったりもするけど
実際はわからん　というか自分で売り込んで欲しいくらいの気持ちはあるけど
今の所それはないな
追い出されたら行きやすいけどそれもないな

照会すら無いのが現実みたい。
いつかのインタビューで、これほど海外志向が強かったのか？
と驚いた事があったけどね。

GTﾁｬﾝﾋﾟｫﾝ本山哲と名前が似てる

>>748
関係者かいなw
大声で言わないだけで昔の方が海外志向はあったとは思うけどな
小野に刺激されない筈もない
本山は思ってもあまり口に出さない方だから主張するのはいい傾向だと思うけどね

小笠原だって正式なオファー届いていないんでしょ
だからほんとに行きたい気があるなら、自分で売り込んだって
いいと思うけど

小笠原と中田コにはペルージャから３億弱で正式オファーが来たと報道があったよ。
その時の鹿島代表のコメントは「あのチームだけには行かせられない」だった.

>>752
ペルージャと言うか、ガウチを１番嫌ってたのはジーコ。
選手を商売道具としか考えないやり方は、承諾できないとのキツイコメントが
ナンバーに載っていた。

確かにガウチは商売人としてやり手というか、選手はお金にしか見えてないね…
前、安(横浜)の記事を読んだけどひどかった。
中田のジャパンマネー効果で味をしめて安にも同じ事を期待したら
韓国からはあまりお金が入って来なかったとかで、ひどい言われようだったみたい。
若い選手を安く買って他クラブに高く売るというのは知ってたけどそれにしてもひどい。
そういえばW杯前、柳沢もジーコの助言？でやめたよね。

まあ、どこのクラブも日本のお金目当てというのは一緒だけどね。
本山の場合は国内でもそんなに人気がある方ではないし
協会のバックアップもないのでは

いろいろな　もとやまのみかたをみると　やっぱにほんだっしゅつが　いいな
本山をきらいなひとは　日本からいなくなればよろこぶ　　本山が日本で中流の選手なら鹿島でも
どこでもいくらでも　替えがきくからＯＫ　　　もとやまがすごいと思ってる人は　向こうにいっても
ちゅうもくして　応援する　　　　　めでたし　めでたし

もちろん　もとやまは　鹿島も協会もあてにせずに　海外に挑戦　　　結果はいってからのおたのしみ
にほんで　いちばんとかいちりゅうの選手の結果とは　ひとあじ違うかもしれません　　　どうでしょ

ここまで来るとある意味すごいなこの粘着ぶり

ごめん謝爆orz

>>755
それはいい
期待されないで大いに結構。本山が伸び伸び出来たら何も望まない
こっちで一流扱いされてた人間も向こうでは苦労するのが現実だし(小野は別格だと思うけど)
実際日本ではメディアが騒いでるだけでそう簡単ではない
本山は自分を出す事ができれば結構できそうな気もするけどなー
というか、できるかどうかより海外で本山を見れる事事態がこれ程嬉しいものはない
今の閉塞感から開放されたプレーを見たい

ただ契約更改した鹿島がそうそう出すかどうか
小笠原次第かな

結局ジャパンマネーだな

結局モトヤンもオガサもナカタコも移籍しないってか

髪切れ

扱いがどうであれ
俺は本山の技術とサッカーセンスはずば抜けてると思うぜ。
あのカッコよさがわからないサッカーマニアがいるとしたら
お気の毒様といってやる。
フィジカル、守備など万能じゃないにしても、サッカーの喜びと驚きを
体現させてくれるのが本山だ。
ある時は実に簡単にチャンスを作る。
ある時はじりじりしたゲームの中で、なりを潜めて隙を窺う。
この醍醐味を味わったら、本山はヤメラレナイ。

>ただ契約更改した鹿島がそうそう出すかどうか

オファーが来てないし
最初に書くのは現地紙（リストアップした段階で書かれる）
それを報道するのが日本のスポーツ新聞と言う流れ

荒らす積もりは毛頭無いが、意見を少しばかり。
オファーも無いのに、そこまで妄想するなら、
国内板のファンスレでやってください。

非ファンのマナーの良さに甘え過ぎです。

本山オタアホ杉

海外板じゃないしここでいいんじゃん？
別に鹿島の本山が好きなわけじゃないんで国内板はおかしいだろうよ

>>762
同意　日本のプレーヤーの中では本山はちょっと異質
相手の嫌な所を狙う目とプレー技術は実に高く速く
本山のプレーを追ううちに俺はサッカーは楽しいと思った
正直小野のプレーを見た時よりも衝撃度は高かった
小野は全てにおいて人より上手くゲームコントロール力に長け
何でも器用にできるんだなと感心したが
本山は攻撃のここというツボに於いては多分誰も適わないなと思った
ボールを持って前を向いた時の期待感は誰よりも高かった
如何にして本山を上手く生かすかで試合の流れは一変する
鹿島ではそういうのがあまり見られずどうかなと思ってたけど
代表を見る限りでは本質には遠いがあの中でまだ光は失ってないな、という印象
だから本山に再度期待

モトヤマンセー君乙！

本山は第２のモリシになれ。

たまには海外のもっとすごい選手見たら？
本山くらいですごいすごいって言っていたら、人生の半分を無駄にしている気がする。

もの凄く同意。

いくらすごくても日本代表で活躍してくれないと意味ないのさ。
今の本山じゃまだ代表で活躍してるとは言えないだろうけど
あの独特のセンスは見ていて楽しいし期待してる。

見てるよ
プレミアとオランダの一部は毎週見てる
イタリアは嫌いだけどたまに見る
ドイツも少しだけ見る
スペインは一番好きだけど毎週は見れない
どこも上位のクラブはうまいなと思うよそりゃ。
でも下手なやつは下手。強いだけの奴は好きじゃない。
上手い所見るとレベルが違い過ぎて日本人てサッカー下手だなと思うけど
それでも可能性があるなと思う日本人数人の一人が
本山という事なんだけどな

ロッベンとダフなんてまさに変態プレーヤーの極みで本山なんて
子供のようなもんだと思うけど

僕の名はダフ　part1.5
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1098691339/

ワールドユースからほとんど伸びてないのでは？

ワールドユースの頃なんてJでは文字通り子供扱いされてたよ。

ループですね。

777ゲッツ
もとやん期待してるよ

永遠に期待だけで終わるのか？

>>773
僕の名はモト

64 ：　 ：04/11/07 11:28:07 ID:/7owYEiD
>>58
ここぞ！という時の一瞬の動きが高速だよね
それまでゆったり来てて相手も準備できてないところに一気に消え去るので相手どうしようもない
気が付けばゴールにボールが入ってる
見てる方は「いぎゃああああああ」と叫ぶしかない


似てる、似てるが本山は決してシュートは打たないのであった。

いぎゃああああああ

っていうかもっと評価されてもいいだろ
鹿島じゃなくて浦和に行けばもっと伸びるよ

赤は赤でも浦和か・・・・
ちょっと見てみたい気もするけど小野がいたらサイコーだな
だから赤は赤でもフェイエ・・・・
練習生で一度行っておいでよ

俺は鹿サポなんだけど、本山が浦和に行ったらすごくフィットすると思う。
本山は小笠原と組んでても、いいことないと思うよ。

俺は鹿サポなんだけど、本山は浦和に行って欲しいよ。

俺は鹿サポなんだけど、鹿は苦手だよ

本山は小笠原にやりやすいと言われている時点でおわっているでしょ
やりやすいように合わせているんだから
ロッベンとダフのような、２人でドリブルで相手を恐怖に陥れるような
コンビだったらいいんだけど

みんなで楽しくサッカーしたい本山選手。
子供のような事を本気で思っている本山選手。
そんな人にはパートナー選びがとても大事。
主張をせずとも分かりあえるのが理想的。

という事で、そんな本山選手の勝手にパートナー探し。
〈ドリブルのみで考えた場合〉
候補1　大久保
候補2　田中達
候補3　永井
候補4　エメ
候補5　玉田

相性80％で大久保選手にしましょう

大久保と玉田は代表で見る限り間違いなく合う。
永井とはユースでしかやってないが、永井の唯一のゴールを
アシストしたのが本山だったから合う。
田中とエメ知らないが、アシスト好きの本山には格好のパートナーだろう。
エメや田中と一緒にやったら、連携で崩したり本山自身のゴール数も増えそう。
つまり相手の裏を取るプレーができる選手とは合う確率高し。

秋葉原系。

歌舞伎の女形

>>790
それはちゃうやろ。

来年も期待あげ

　あけまして　おめでとうございます

　年頭にあたり　本山選手と　本山ファンの　
　ご多幸ご健勝ご活躍を　まっこと　おいのり申し上げます　　
　　　　　　　　　　　　　　　でもって　がんばってちょ　

多分、最終予選は本山のような選手がキーマンになる。
だから怪我しないでここぞと言う時にでっかい仕事してくれ。

あけましておめでとうございます。
最終予選のキーマンとなりうる本山には、
今年は更に期待してるよ。
流れをたぐり寄せ、相手をかき回せ！
そして何よりも、
本山が心底楽しんでサッカーできますように。

今年こそ爆発してくれ
期待してるぞ

このまえ　７０キロ台のタイ式ボクシング出身の選手が　４０キロ以上も体重差のあるヘビー級の
選手と戦い　スピードと身の軽さで勝負　相手の攻撃を交しに交わして　飛びまわし蹴りで　屠った

なんとなく　そのタイ選手ガオランの動きに　に本山選手の動きに近いものを感じました　　　　　　

４０�`以上て大人と子供だな

その話じゃないけど
本山の持ってる武器を自由に出す事が出来れば、周りとの呼吸が合えば、
例え強い所とやっても普通に活躍できる様な気がするんだけどな
本山がもっと自分の持ってるものに自信を持って戦えば…と思うけど
そういう部分はあまり評価されないし自分の事も過小評価してる気がする
勿体ないな…

自分の武器を生かすのもこれまた一つの能力、才能なわけだがな。
出来ない奴の方がずっと多い。

そうだね　ただその武器が
他の選手にはなかなか見られないものを持っている分もっと見たいと思う事が多い
もっと厳しい試合で倒されながら這い上がればまだ行ける

アジアの中では通用しても本当に強い所とやって通用するかどうかは
2.5軍のアルゼンチン戦、本気とは程遠いテスト段階のドイツ戦を見ればわかる通り
ほとんどの選手は厳しいなというのが現実
中盤底から組み立てる小野がいなければ攻撃の形はほぼ何も出来ない
ましてトップ下ともなれば適応できる選手は限られて来る
自分が小笠原がドイツ戦で良かったように見えたのは、日本が押し込まれていた時間
彼が前へ行けずに後ろから前線へボールを供給していた時だった
小笠原は1.5列・2列目よりも多分守備から入るもっと引いた所(ボランチ)の方が生きる
相手攻撃の目を摘む守備能力はかなりあると思ってる
そして本山は小笠原とは違い前で生かされてこその選手
小笠原が後ろから本山を動かす事ができればもしかして？と思うから見てみたいんだが
なかなかそういう所は見えない

>>801
小笠原は自他共に認める攻撃好きだからなあ。
個人的には本山小笠原の後ろに小野みたいな選手が
いるのを見てみたい。ユース時代のサッカーが忘れられない。

わかるよそれ・・
未だにユース時代より面白いと思う代表を見れてない。
もし相手がユースではなくA代表クラスでも
あのチームの攻撃陣が今でも一番な気がするから悲しい。
あれに久保とか加えたら楽しそうだけどなー
まだWYの話をしてるのかと言われそうだけど、
あのチームのサッカーを見れば楽しいと思うけどなあ。
あんなにチームとしてまとまってるサッカーは珍しい。
それも小野が中心にいたからだろうなーと思うけど
「チーム」として早くあの上を行ってほしいんだけどな。
どうもA代表は日本の古い所へ後退してる様にしか見えないのが辛い・・
あのチームを越えてくれ！

あのチームは幻だったのか？
あれよりおもしろい日本のサッカー見たいなー
ただ、あれだけプレーもまとまったチームはもうないかもなと思ったりする。
小野がまた中心で引っ張ればわからないけど…
海外では、寄せ集めの代表よりクラブが人気あるのはわかる気がする

＜８０３　＜８０４　　に　とっても共感いたしました

もし　その案に　中田英がのり　藤田があいづちうって　小野　本山を主軸として
たてはじめれば　すぐにでも　成立していくような　気がしてなりません

そういう路線を　ジーコさんが狙っているとしても　おかしくはないでしょう
ただし　何人か主軸というよりはサポートにまわる　あるいは外れる選手も出てきて
あらたな　人材が入ってくることになるような　気がします

本やんみんな期待してるぞ！がんばれ！今年こそゴールを！！

まぁ、ジーコが監督じゃなきゃ代表入りしてないだろうからなｗ

本山のセンスに惚れますた
気づいたら、どんどん本山のサッカーが好きになりますた

>>805
小野-本山ラインは、多分この世代のユースの試合を見た人ならば少しでも凄さはわかるはずですね。
この才能達が代表で生きれば全く違った、それこそ興奮する様な試合が見れる気がします。
他の選手が才能がないと言っているのではなく、805さんが言われている通り
選手達が生かそうと思えばそれは代表クラスの選手達ですからきっと上手くいくでしょうね。
ただそれによって例えば自分の好まない仕事が転がって来るのが
多分誰でも嫌な気持ちがあるのではと思ったりします。

自分の居場所というものは誰でも確保したい。代表は各クラブの中心選手ばかりです。
本山や小野の様に本当にチームの事を思ってプレーできる選手は限られるでしょうね。
本山の凄さのひとつに、その時々の自分の役割をきっちりとこなすという面があります。
主張をし過ぎず、例えそれが不本意であってもチームのためならば労を惜しまずやる。
ただ今はこれが裏目にしか出ていない気がします。
少し嫌な言葉ですが「犠牲心」というのが一部選手達には欠けている。
「俺が」という人間が多い様に見えます。
犠牲心というのはマイナスな言葉の様に思えますが、実はとても重要なことで
それによってチームが活性化し、その中で自分も生かされるという相乗効果がある。
こういう事が自然に出来ていたのが79年組のユースチームであったと思います。
基本的な事ですがその辺がしっかりしたチームになれば、簡単にあのチームの上へ行ける気がします。
そういえばアジア杯で中村が繰り返し犠牲心という言葉を使っていたのは
彼なりの自分への意識付けかなと思ったりしたものです。
早く面白い代表が見たいですね

思い出したので小野と本山について少し。

セネガル戦で本山が久々に代表に復帰した時、どれ程嬉しかったか。
長く共にプレーしていない2人が互いのプレーを感じた瞬間を見た時
ああこの2人にはブランクは関係ないのだな、と思いました。
そしてやはり、長い間一緒に練習すること自体が大事なのではなく
イメージの共有、それも高いレベルでの共有が何よりも大事だという事を再確認しました。

チームが上手く機能しない原因として選手間の「声の不足」が一時期異常な程言われていましたが
(メディアによる誇張で少し違った捕らえ方をされた部分もありますが)
指示という意味ではこのレベルではそれはさほど意味はないのではと思っています。
勿論主張をしたり鼓舞するのは大事ですが、
サッカーは言葉で理解するより一番大事な所は肌で感じるものです。
そしてチームの中心をどこに置くかでサッカーは変わります。
小野と本山を生かせないのは本当に勿体ない。
彼らが生み出す流れに乗ればとても楽しいサッカーができるのではないかと思います。

…と気が付いたらつい長々とすみませんでした。

小野本山が好き勝手にできるサッカーが見てみたい

贅沢言わずに一度でいいから見てみたい。
いつもチームを一番に考えてる二人に
面白いサッカーを体現してもらいたいな。

重複です。合流願います。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1096405231/l51

こっちのが先に立てられてるので本スレです

アンチ本山すれのはなしは　おいといて　　　大久保が　いいデビュー出来たようですね
大久保　坂田　田中達　平山　石川　松井など新世代のアタッカーが正当に評価されるにつけ
今後一層　攻撃のキーマンとしての本山への期待は高まっていくでしょう　　　あの本山ぎらいの
玉田でさえ　代表でのゴール５本だか６本のうち　３本が本山のアシストです　　大久保は　代表
で　本山と一緒のピッチに立ったのは　たった１試合それも３０分もありません　それでも
幻の大久保代表ゴールを演出　　本山が代表チームの攻撃のキーマンとして出ることを期待します　
　　　

本山嫌いなの？＞玉田

間違えたかも　　　代表玉田全ゴール５本のうちの　２本が本山アシストだったかな

ハンガリー戦と　シンガポール戦　どちらも凄かったがハンガリー戦の方が驚きました　
アシスト後の　玉田の本山への態度　取材への発言の本山無視にも　すこし驚きました
それでその後の玉田ファンの投稿での本山否定のコメントには　もう驚きませんでした　

そうかあ　玉田ファンの本山非難は知りませんでしたが
ただハンガリー戦は、(元からの性格もあるけど)とにかく代表で認めてもらおうという
気持ちが強すぎて、自分の事しか頭になかったんだろうなとは思いました。
そういう、自分の事で頭がいっぱいの選手はたくさんいるし…
それに対して久保はゴールをした後もいつもどこか冷静で謙虚な部分がある。
良いボールだった時はパスを出した人間を指差す事が多いですよね。
そのボールがどこからどう生まれたものか、
そしてゴールは一人では生まれないという事をよく知ってる。
本山もいつも周りを見ている人間なので、周りが見えていない(もしくはあえて見ない)人間を見ると
余計態度が悪く感じたりするのは確かですけどw、それは一言でいえば子供なのかな？と思います。
FWのゴールを自分の事のように嬉しいと言っている本山は、正直報われないなーと。
本山の性格でしょうが、そういう人間に囲まれると損する事が多いかな

普通の仲でしょう。
インタビューで言及しなかったから誰は誰を嫌ってるとかあまりに馬鹿馬鹿しいと思いますよ。

普通にいる分には仲は普通にいいのでは？
ただプロだから、ピッチに立てばライバル心を持つのも普通。
本山の場合、他人を押し退けるとかそういう感情は少ないと思うけど
みんながみんな同様にギラギラする必要はないし、
「○○のパスが良かった」とよく言う選手と全く言わない選手はいるけど
それはそれで選手個々の性格かな？
(名指しして批判するのは逆に良くないとは思うけど)
ただ本山の場合、海外組と違っていいパス出しても流される事が多いwから、
いいパスは言ってほしいなーと思う気持ちはあるけどねw

ただ普通に、ボール回せと思う選手はいるw

>>820
いや、普通言うだろ。
言わない選手のほうがめずらしい。
独りよがりとおもわれてる中田や中村でさえ、
得点に絡んでなくても効いてた選手のことは必ず一言いってた。

確かに普段から仲いい選手とか、自分のやりやすい人に対しては言う人が多いけど
（鹿島でも小笠原は本山の事はよく褒めてるし）
でもあんまり一緒にやってない人とか、普段仲良くない人を褒めるのは意外と少ない希ガス。
そういう意味で中田は誰でも区別なく言うし偉いなーと思う。

まあそんな玉田でも、本山さんとはやりやすいと言ってんだから
かわいいもんだ。
パス受けてるFWは、久保にしろ玉田にしろ大久保にしろ、多かれ少なかれ
本山の良さはわかってるよ。
それよりせっかくのいいプレーも流してしまうのは、TVの実況だな。
最初から注目戦手作って○○中心！的目線だから、流れの中で
早くて効果的なプレーがあっても拾えないアナが多い。
それと前の選手が変わっても、上手く人動かせないボランチの選手とDF
の選手の一部は、本山の何が良いのか？本山が入った時はどう生かすか？
とかあまりわかってないんだなと見える。
まあ現体制で後ろの選手にそのレベルを求めるのは酷だと思うが。
彼らも安泰ではないし、慣れた俊輔の動きが頭にあるのは仕方ない。
いずれ本山がそこを引っ張るぐらいの力をつけなければならないだろう。

>>823
とても同意。
メディアが世界を作り上げてしまうから(彼らも視聴率とか大変なんだろうけど)
本当に上手いプレーや速いプレーは流されがちだよね。
サッカー文化のない日本だからしょうがない所もあるけど勿体ない…(自分も見落とすしorz)
あまりにもわかりやすいのにばかりに注目して、なんだかなーと思ったりする
実況がうるさくて集中出来ない時もあるしw

本山を生かせないというよりまだ生かそうとする気配が感じられないから
(確かに選手が4-4-2を理解しきれてないのも関係あると思うけど)
例え3-5-2のトップ下でも本山はトップ下の役目はあまりさせてもらえない。
もし自分の判断で動いてもまだ自分の場所を確立してないし
インド戦(だっけ？)で後ろからポジションを修正された時のように「違う」とは言えない
中村で慣れているとはいえ選手が代わってもその特徴を生かせないチームなんて…とがっかりした。
あのポジショニングを修正させている内は面白いサッカーは見れないなと思ったよ。
でも生き残っていかなくちゃならない。だから本山はあの中で戦ってるんだなと思った。
まだ厳しい状況が続くかなーとは思うけど、
少しずつ自分のサッカーというのを周りにわかってもらうこと。今年が勝負！がんがれ

いろいろな見かたを　ありがとう　　なるほどなあと　おもいました

それに　選手間の仲の善し悪し　どう言ったかとか普段のおつきあいがどうとかよりも
やはりピッチ上でのボールのやりとりや連携の実際が大切　　ついでピッチ上での態度や
雰囲気でしょうか　　　調子よく誉めていても　ボールの出しかた　連携の仕方にいつも
疑問符は　まあライバル心剥き出しだなと思うしアシストされた後の表情　連携を見てい
ればけっこう　選手の本音が見えてくる　　　大久保がアシストしたあとのガルシアの態度
「つぎはおれが　アシストのおかえしするよ」の言葉が本音だといいんですが　　まあ玉田
には　そういう余裕はなかったでしょう

それにしても結局はサッカーの持ち味自体の相性が　大切なようで　イメージが共有
出来れば　いうことない　　さらにサポートも双方向であれば　いうことなしでしょう
本山といいのは　代表では　久保　大久保　小野　中村　加地　田中誠　中沢　坪井
松田あたり　サントスは良かったり悪かったり　　　特に小野が抜群とわたしも思います　　　
福西　宮本あたりはよくない　　またボールが止まるタイプの選手　読みで計画的に
仕掛け　他の選手の動きを規制しがちな選手や　１人でみんなやります型は　本山の良さ
を殺すことが多いように思いました　　　　本山も　はやくヨーロッパにいきましょう
　　　　
代表で小野−本山が　彼等の思いどおりのサッカーをしているのを早く見たいものです　　



　

>>823
>>最初から注目戦手作って○○中心！的目線だから、流れの中で
>>早くて効果的なプレーがあっても拾えないアナが多い。
解説者も多いね。

>>それと前の選手が変わっても、上手く人動かせないボランチの選手とDF
>>の選手の一部は、本山の何が良いのか？本山が入った時はどう生かすか？
>>とかあまりわかってないんだなと見える。
その辺がジーコ無策(無能ではないが)といわれるゆえんだな。

>>825
>>調子よく誉めていても　ボールの出しかた　連携の仕方にいつも
>>疑問符は　まあライバル心剥き出しだなと思うし
ちょっと日本語おかしいんですけど、
鹿島のこといってるんですか？

>>825
まだ過去を追っかけてる妄想バカ
あややのや

一頃のサントス　玉田　福西　あたりのプレーには　本山に対する妙なライバル心剥き出しと　
感じたものです　　　　たしかにそれはもう過去のことで　変わっていくでしょう　　事実サントスは　　
変わってきてますものね　　　本山の工夫努力もあって　変わっていくと期待します　　
たしかに鹿島でも　本山は持ち味を活かせない部分がありますが　選手間の問題以上に　チームの方針や　
振られた役割の問題が　大きいのではないでしょうか　　鹿島も鹿島サポの多くも　本山に期待している
ことは　そんなにチームの主役やトップ下で輝くようなことじゃない　　　いってみれば小笠原や中田浩
二や鈴木や新井場等のサポート役　バランサーで良い汗っかきを求めている　　　　かっての伊東や明神
の方が　本山よりは鹿島の要望にはあっているような風にも感じる

あややのや　わたしも　影響うけすぎ　妄想バカになっているかもしれませんね　　　
といって　本山のプレーが気に入っていて　本山にヨーロッパに行って欲しいし　
小野本山の連携を代表で見たいだけのことです　　たいへん失礼いたしました　　　　　　　　　

つーか本山が代表にも鹿島にも合ってないんだよ。本山は攻撃的でスピードの早いチームに適応するんだよ。結果や実力をつけたいなら浦和や新潟や川崎とか攻撃的なチームに移籍した方がいいだろ。

代表ではまあまあ持ち味発揮してると思うけど名。
さすがに中田や中村がいる以上、レギュラーは難しいけど。

>>828
いつも乙です。礼儀正しくてイイ！

>>828
高いレベルでのイメージの共有というものがどれだけ楽しいことか。
小野本山の連係は本山サポなら誰でもまた見たいと思ってるでしょうね。
自分もそう。あれ以上を見てないから今の代表が物足りなく感じてしまう。
鹿島で本山に求められてる役割は、他の選手の方がうまく出来そうな気もしますが、
ただその時々の仕事をこなすための技術や勘はやっぱりさすがだなと思って見てます。

サントスともっと息が合えば左から2人で崩すのも面白そうだけどな。
今の所パスのタイミングや走るコースなんかがイマイチ噛み合わない。加地の方がまだ合う。
サントスは持ち過ぎて自滅が多いけど、もっと2人で崩すという意識を持って
行く所と行かない所をはっきりさせればまだ良くなりそうな気が…
サントスといえばインド戦で本山の柔らかいヘディングのパスが来た時の事を
「びっくりした」と言ってたねw

828読みにくい

>>828
>振られた役割の問題
これ思いますね。（でもクラブが求めてるのはぜんしんあほさんの言う役割とちょっと違うような）
クラブには勝負に専念させてあげるくらいに扱ってほしいですよ。
4-2-2-2のメイアは、どのポジションよりもその瞬間瞬間で役割を変える必要があるポジションです。
メイアが中盤を組み立てる主軸になるなんてナンセンスだと思う。

確かに組み立てのサポートはするけど、サイドに開いて勝負したり、バイタルゾーンに進入して勝負や
パス、シュートしたり、FWのような役割を負わなくてはいけない時もある。
かつてテレビ等で、鹿島が4人FWと評された時期がありますが、メイアの役割の一つを的確に表しています。
ビス−小笠原時代は、歪んでいながらも通用したというのが本当でしょう。熊谷がいなかったらどうなっていたか・・・
本山はパスが出せる。でも、それは勝負の中で活きるパス。
組み立ての主軸の一人としてプレイするように求めても、本山が活きないと思う。

代表では小野がいる時にできそうです。相性の問題だけでなく、小野と中村の役割分担をみてそう思う。
中村が合流できない時に試してほしいです。3-4-1-2の1は、優劣ではなくタイプとして小笠原より本山が適任です。
ボランチが国内組の時は3-4-1-2の時も4-2-2-2の時も無理でしょう。
彼らはゲームを組み立てられず、そのしわ寄せがメイアに来る。このことはアジア杯ではっきりしていますし、
ドイツ戦で（どちらかというとボランチタイプだと私が思う）小笠原が目立った理由の一つです。

>>834
わかりやすくありがとう
ボランチのゲームメイク力がいかに大事かというのは
小野がいる時といない時を比べるとわかりやすいですよね
前にそれを求めたり守備を第一に考えさせたりする事で攻撃のリズムが生まれない。
ボランチ2枚は守備と攻撃の組み立てをバランス良く出来なくてはならないのに
それができる人間がとても少ない。
4-4-2が機能するかどうかの要は2列目よりもボランチ2枚だと自分は思ってるので
そこの人材の不足というのがとても痛い…
小笠原や中田英なんかはできそうな気がするんだけどなあ

いろいろ　ありがとう　　楽しく拝見しました
（わたしの書いたものが）よみにくかったのもたしかで　ごめんなさい　　　

ボランチやメイアについてのおはなしも　たいへんわかりやすくかつ同感しました
同時に　サッカーの見方について　大きなヒントをいただいたように思いました
それは
サッカーの見方には　従前とは大きな変化が起きていること　
それは従前の見方に新しい部分を追加すれば済むような変化ではない　
｢システム」「戦術」｢主軸」「組みたて」などの概念・意味・位置付け自体が変わってきている
従前に較べてもっと自由で柔軟なものに変わってきている　　そして　そのことを理解しないと　
小笠原ービスマルクの後期以降の鹿島の不振や最近の磐田の問題点も理解できない
インド戦の宮本・福西−本山などの状況やシンガポール戦　ドイツ戦も　同様の問題を含んでいる　　　　　　

またまた　よみにくい　わかりにくい投稿になってしまいごめんなさい
もうすこしわかりやすく書けるよう　しばらく考えこんで見ます
読みにくいのは　わたしの国語力不足だけでなく　わたしが自分の考えを整理出来ていないことも大きいのです　　
まあ簡単に言うと　わたしがあほだということで　ごめんなさい　　　　でもまた投稿させてください
　　　　

私は特に読みにくいとは思いませんよ。
書き方が独特なのでちょっと面白いなーと思いながら見てます。
それにとても正直だと思いますし
みんなが一緒である必要はないのであんまり気にしない方がよろしいかと。
違った本山の見方を知るのは嬉しいし、またカキコして下さいな＾＾

自分はそんなにシステムとか戦術とか理解できる方ではなく
どうしても感覚に頼ってしまう事が多いので、
ぜんしんあほさんの書き込みを含めここの書き込みで勉強になる事も多いです。
見方は人それぞれですが、より楽しんで見れます。ありがとう。

>>835
攻撃を考えると、あの位置がボランチと呼ばれるのも頷けます。
役割がポジション名になるほどですから、きっとブラジルではこのポジションの選手が中盤を組み立て、
ゲームを操り、攻撃面でチーム全体の舵取りをすることが非常に効果的だと考えられてきたのでしょう。
この役割をボランチが負えないとメイアが受け持たなくてはなりませんが、そうするとボールを受けて
勝負する選手が減ってしまう。そして受け手が絞られやすくなるので、マークが付かないうちにボールを
より早く出さなくてはいけない。遅効になったらボランチからの効果的な配球を期待できないという意識から
早さ、速さを目指すようになります。
出し手より高い位置にいる、勝負するために受ける選手が一人減り、遅効では配球が滞り、
負の意識からはやさを追求する・・・これがアジア杯で見られたことです。

ボランチが高い位置にあまり上がらないのは、守備的なポジションだからではなく、守備に備えて
チームのポジションバランスを考えるからです。単に高い位置に上がらないというだけで、
守備のための選手を入れるポジションというわけではないはずです。ちょっと違いが分かりにくいかな・・・
小笠原もヒデも、そのあたりを意識してプレイできるようになればできると私も思います。
ゲームを組み立てるセンスがあるのだから。特に小笠原は小野の強力なバックアップ、
あるいはダブルボランチの一角になりうる。

>>836
私も>>837さんと同じく個性がある書き方とは思いますが、読みにくくないです。
そういえばシンガポール戦を忘れていました。あの試合も国内組ボランチは組み立てができていませんでしたね。
以前の代表ではCB、クラブでは役割をジョルジーニョやメイアに譲り続けたことが大きな損失になっている中田。
現時点ではスケールが小さい遠藤。国内組は難しいことになっています。
本山が活きるためにも彼らの成長が不可欠です。（本山ももっともっと成長しないとですけどね）

追記
それでもアジア杯を優勝できたのは、中村の能力の高さ故でしょう。

>>838-839
非常にわかりやすくありがとうです。
小笠原が小野の強力なバックアップになるという所はかなり頷けます。
自分も小笠原はその位置が一番能力が活かせるように思います。
彼の視点を活かす事でゲームが変わり奥深くなる。ドイツ戦でも少しその適性が見えて改めて思いました。
あとは彼がその気になれば…(無理かな？)　やりたい場所と合う場所は必ずしも同じではなく、
やっぱり理想的なのはその人に合った場所で能力を100％出せる事だなと。

そしてアジア杯は同じくあれは中村の力があったからだと思います。
確かに得点はセットプレーばかりでしたが、それは十分に彼の武器ですしね。
そして何よりゲームの組み立てが出来る人間がいなかったあのチームの中で
一人どうにかしようと工夫しているように見えました。
負担が大きくやりたいプレーが思うようにさせてもらえない中で、
彼はそれでも何とか結果にこだわって苦しみながらチームを優勝に導いた。
あの位置は誰が入っても苦労したと思います。ジーコが中村をMVPに選んだのは当然だと思います。
気持ちを切らさず成長したなあ、イタリアでの経験が大きいのかな？と思いました。

そしてそんな中村の負担を、少ない時間ではあったけれど楽にしようと努めた本山。
本山が前に入る事で2列目とFWとの間に繋ぎも出来る。動きでスペースも空く。
彼はいつもどうやったらチームがいい方向へ行くのか、常に考え適切に選択できる選手だと思います。
本山が活きる事を祈って。がんばれ本山。

ちょっと興味深かったので貼っておきますね。
久しぶりに清雲さんの名前を見た。
http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/index.html

へー清雲って大宮にいたのか。
サッカー観で考えたら、清雲はジーコと通じるもんがあるかも。
自分の型にはめず選手の自主性に任せるサッカーしてた。
必然的に選ばれる選手、そこで中心になる選手も決まってくる。

自分も清雲の考え方好きだなー
若い内は特に弱点ばかり意識させるより
自分の持ってる、他の人と違う才能の部分を最大限伸ばしてあげる事が大事だよね
均等に能力をつけるよりも、荒削りでも何かに飛び抜けている方が魅力を感じる。
他の部分はゆっくり補えばいいよ　サッカーは11人でやるんだし。
勿論バランスも大切だけど、それで結果的に小さくまとまるなら残念。

1つのプレーをとっても個人個人のやり方があるのに
それをわざわざ方向付けさせて狭めるマニュアルなんていらない
日本のサッカーの未来のためにも清雲さんがんばれ

本山は「すごかった」選手

以上

小野世代も最初は清雲が監督だったでしょ。
あのメンバーならアジアＮｏ．1にそこそこ力量があるならできたはず。
考え方はいいとしても指導者としての才能はないと思う。
結果がそれを表しているし。

doui

ジーコと同じって事だな　選手の能力によって結果も戦い方も変わる
トルシエみたいに自分の戦術に選手をはめて自由を奪うんじゃなく
ある程度選手に任せてやらせようとするからその選手達の力量がなければ結果は当然出ない
トルシエのは誰がやろうと役割や戦い方もはっきりしてわかりやすいけど(ある程度結果も同じ)
レベルとしてはジーコや清雲のやろうとしてるサッカーの方が難しい
小野がトルシエのサッカーが楽しくないと言ったように
レベルの高い選手達がやってて楽しいと思えるのは自分達で考えるサッカー
トルシエのサッカーを否定するわけじゃない　ああいう戦い方もあるし、勝つための一つの方法だった

ただ忘れてはいけないのは、79年組と呼ばれる選手達の能力を見抜きあそこまでのチームにしたのは清雲。
他の監督だったらいくら才能があっても多分ここまでにはならなかった
他の年代でも才能を持った選手達はたくさんいた
けれどマニュアル通りが好きな日本人指導者は異端児を嫌う事が多いということ
清雲が個性を大事にしたのがこの年代はとても幸運だったと思ってる
そして小野がその中心にいた事は偶然ではなく必然だと思っている

79年組の清雲の時と
トルシエの時そこそこレギュラー入れ替わってるよ。
しかも清雲レギュラー時の奴ら
有名どころ以外消えてるでしょ。

加地さんも一応79年組なんだな。

何か微妙に話くい違ってないか？気のせい？
監督が代われば選手の入れ替えは当たり前だろうよ
最初は同じでも徐々に変えて行くよ普通…
特にトルシエは自分の戦術ありきで選手を駒のように見てた。
合わないなら不要という感じで。
逆を言えばトルシエのチームに残った選手は、トルシエの戦術にあった選手というよりも
むしろあの戦術に合わせる事が出来る器用さがあった選手と言っていい

＞しかも清雲レギュラー時の奴ら
＞有名どころ以外消えてるでしょ。

小笠原も清雲のときはサブだったね。選手を見る目はないっぽい。

清雲？ｗww（失笑）

アジアユースで清雲さんが最終的に絞り込んだメンバーを　ワールドユース本選へと進むにあたって　
ほぼそのまま引継いだのが　トルシエさんだったと記憶しています

トルシエさんになって　清雲さんの時より　ＤＦラインの押し上げを強くし　コンパクトになったなという印象と
本山の左サイドへのコンバートが目立ったぐらいかな
もっとも本山は　小野との自由なポジションチェンジにより　清雲さんの時のように攻撃のキーマンに

あと小笠原は　トルシエさんになって引いたポジション　攻撃ではサポートとして繋ぎや囮や撹乱役が増えた
そのぶん小野中心で小野−本山の布陣が　清雲さんの時より　やや強くなった　本山が下がってくることも減った
稲本が　不動ではなく控えにまわったりとなって　遠藤の台頭　小笠原のバランサー的な色彩が強くなった
ただしこれらは　９９ワールドユース準決勝まで　と記憶します　　　その後シドニーからは　小野−本山が消えていく
また　弱点だったＤＦラインが強化されたっけ　（中沢の参入　中田浩二のコンバートなど）

なぜか　清雲批判者は　山本支持者が多く　本山や　小野よりも中田　小笠原中軸主張者が多い
逆に　　清雲支持者は　山本批判者が多く　本山ファンや　小野ファン　中村ファンが多い　
という印象がある　　もちろん例外者はいるだろうが　私の記憶はそんなところです　

あの頃山本さんや大方のスタッフの推奨人選をテストしながら　あのワールドユースのメンバーを
絞込みそれぞれの持ち味をいかした清雲さん　素晴らしく攻撃的な試合を展開した清雲さん　
トルシエさんがそのまま引継げるメンバーにまで絞り込んだ清雲さんを　私は支持します　　なつかしい　
清雲さんは　

支持できないなあ、清雲は。山本も同様に支持できない。
アジアユースとワールドユースのチーム戦術見れば明らかだと思うけど…

自由って言うけど、アジアユースは個人の自由。だから韓国戦とか打開できない。
ワールドユースは組織戦術の上に、さらに個人＋チームとしての自由＝創造性があった。
清雲があのまま監督だったら、本山の左サイドも中田コのセンターバック左も
酒井の右サイド起用もなかった。

準優勝どころかベスト８も難しかったって思ってるけどな。

はげ堂
トルシエのワールドユースのときが一番自由だった。
ワンタッチのパス回しなんか、あのときが最高だった。
小野−本山の布陣という感じはないな。
＞なぜか　清雲批判者は　山本支持者が多く　本山や　小野よりも中田　小笠原中軸主張者が多い
＞逆に　　清雲支持者は　山本批判者が多く　本山ファンや　小野ファン　中村ファンが多い
これもない。

あほはんぶんばかはんぶんに　まじめに答えていただいてありがとう

さんざ試行錯誤　メンバーは大分絞れたというところで　トルシエさんが引継いだ
それまで弱点だった守備　コンパクトなプレスなどがなく　最終ＤＦラインはずるずる下がり
前線と最終ＤＦラインの間は　間延びしていた　　その中で小野　本山が縦も横も自由
選手が分散拡散した中を　動き回ってボール奪取くみたてていた

それでも　清雲さんでなければ　本山に１０番はあたえなかったろ
それが証拠に　清雲さんからトルシエさんに変わる時　山本さんは本山を控えに落としたそうな
結局　トルシエさんが　本山を先発にもどし１０番を　背負わせた　

それに　ほんと　あんときの酒井の右サイド起用は　よかった　　
それまで加地で駄目　金子などでなんとかごまかしていたのが嘘のよう　　
そのうえ　本山　小野　と酒井の　連携がぐー　　
小野と本山がサイドをチェンジしては　攻撃　これに　小笠原の陽動の突貫が加わる

全体のテンポは　小野がつくっていた　しかしその効果がもっともあらわれたのはポルトガル戦
それに中盤底の起点は　攻勢をとる要所では小野が負った　　　ここらへんは清雲時からそうであったが　
結果それでも　トルシエによるそれまでにないコンパクトな展開のかぎは　小野が締め　小野はやや下がり目が多くなった　
本選での決定機は　小笠原の中央から右の突進による陽動のあと　左からあるいは左から中央に絞っての本山の突破によって
もたらされることが多かった　　　しかし決定機を分析すれば　いかに本山が
清雲　トルシエ量監督を通じていきいきしていたかは　だれにだって　わかるだろう

あほがはんぶん　ばかがはんぶんの問答は　このぐらいでやめとこう　　本山まんせー

もとやまんせー！

本山嫌いじゃないけどここまで絶賛してるとちょっと気持悪いな・・・

小野ー本山ラインの妄想ばかまだ言ってるのかよ
小野は高原しか見てないよ
ほんとに視野がせまいせまい
ちなみにワールドユースは小笠原が一番よかったが
今は？？？？？？？？
本山もいつまでも小笠原の２番手では線が細いな

hhh05011ayaいる?

自分も誤解してたけど本山は一足飛びに派手に進化するタイプじゃないよ。
鹿島のゲーム見てると、もどかしいくらい少しずつだけど進化してるのがわかる。
今年はとにかく怪我しないこと。
怪我さえしなきゃ結果はついてくると思う。


それが難しいんだけどね。

８５７は　きもいからまっさつを　けんとうまたはちょうさをてはいする　　　ごめんな　

８５８は　ぜんしんばかだから　しょちなし　　　なにみとったんだか

８５９は　やばいかも　　　

いつまでもアジアユースだのワールドユースだの過去ばっかり
振り返っていてキモイ。
本人はもう峠を過ぎてあとはドイツでベンチに入って、味方にパチパチ拍手したり
ｶﾞﾝﾊﾞﾚというのが夢なんです。

８６２に共感しますた　　　「本人」とは　８６２さんのことですよね？　

しかしなんぼなんでも　８６２さんが　ベンチいりするのはは　むつかしいでしょう　　　
それでも　すでに峠をすぎた８６２さんが　過去をふりかえらず　今まで変わらず応援するのが夢なんてえらい！でつ　

あほはんばかはんとしては　８６２さんの　前向きの峠を過ぎた人生を応援しまつ

　　「ガンバレ」　あと｢パチパチ」（拍手でつ）　　８６２をあたまのいい前向きなバカと認定しまつ

清雲が監督のとき守備ザルだったでしょ。
あんな状態だったのに修正できない
監督なんて無能というしかないと思うが。

だからトルシエだったんでないの？
というか昔の事にあんまり目くじら立てて必死に批判する事もないと思うけどw
ちなみに自分は清雲好きだよ
守備は確かに問題あったと思うけど、攻撃は選手が伸び伸びしていた　懐かしいなあ
ほんで山本はやっぱり好きになれない
オリンピック組は山本のおかげであんなにつまらなくなった…　いい選手いたの勿体ない

>>858はいくらなんでも見る目疑う
小野の視野が狭いと言ってる時点で何見てたんだ…

97年のワールドユースでは山本もよかったと思うんだけどな。

もとやまんせー
本山がんばれ

WYでもアジア大会でも一応結果は出してるね。＞山本
長期に渡ってチームを任せるとだんだん悪くなって行くようだ（w

もとやん
今年は楽しみにしてるよ
肉離れにならないよう徐々にコンディションあげてくれ

>>852
>>なぜか　清雲批判者は　山本支持者が多く　本山や　小野よりも中田　小笠原中軸主張者が多い
>>逆に　　清雲支持者は　山本批判者が多く　本山ファンや　小野ファン　中村ファンが多い　
>>という印象がある　　もちろん例外者はいるだろうが　私の記憶はそんなところです　
おめーがかなり例外だとおもう。
大体清雲批判=山本支持者とか小笠原主軸派なんてきいたことない。
本山と小野がなんでむりやり中村と結び付けられてんの？

とりあえずみんな下げましょうね
自分が山本が嫌いになったのは今度のオリピックの戦い方が大きいけど
前に読んだトルシエ批判本もあるなあ。
トルシエが好きだったわけじゃないけど、スタッフは監督や選手を支えるのが仕事。
トルシエが指揮を執っていた以上文句を言うならば正々堂々本人と協会に言うべきなのに
全部が終わった後にあそこまで個人的な主観で
「これが真実」という様に書くのは正直ちょっと厭らしいなと思った。
数選手に関してはそれは失礼じゃないかと思う所もあったし
(トルシエは、少なくとも日本ではスターと言われる選手を贔屓しなかった)
何より人間の器の小ささを感じた。
でも読んだ人は山本がさも良い人間であると錯覚すると思う。
オリンピックは選手の能力云々ではなく彼に問題があったと今でも思ってるよ。

と言っておきながら、ところで本山スレなのに何でみんな昔の監督の話に花咲かせてるの？？
ここで、しかも昔話で喧嘩しても仕方ないよw　ここいらで終了

宮崎合宿の本山の姿を　ＴＶのスポーツニュースで見ました

休憩時なのか　芝生の上にみんなと腰をおろして　
本山は熱心に話し込んでいるように見えました

その姿をみて　ほっとしました　　　

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!
２４時間お庭番

２４時間お庭番ありがとう！

>>872
ありがとー！見てないから様子を聞いてちょっと安心。
いつもの事ながら何を話し込んでいたんだろうかw

本山の足が鋼のように強くなりますように

怪我ばっかりすんな
期待してるんだから今年こそ爆発してくれ

もっさんチームの勝ち
http://www.jsgoal.jp/club/2005-01/00015517.html
もっさんはFWやサイドを上手く使って周りを活かすのがうまい男
と言ってみる

本山は人を活かすの上手いね。
持ち過ぎたり独りよがりというのもない。視野が広いのが分かるね。
ただ譲り過ぎてる印象もあるけど…
活かされるのも得意だけど役割によっての使い分けが上手い。
と言ってみる

（スタッフ×3）

代表合宿での　本山は　どうだったのかな？

一部別メニューしながらも、ボール使った練習には普通に参加
しているようだ。
足の問題がなければ、北朝鮮戦前の2試合のどちらかはスタメンで
試されただろうが、怪我しない為にもサブの方がいいかもな。

さっそくに　ありがとう

たとえサブでも　まずは元気なところを　早く見たいものです

20番つけてたのが本山か？

そうだね。20番付けてヒールでシュート決めてたのが本山だった
足痛いのは気になるけどどちらか1試合でも長く見たいなー

頼むから痛みのない本山さんになってくれよ〜

早く本山のプレーが見たいぞ
今年一年大きな怪我せず頑張れよ

代表は中村のサブでいいんでないかい

端から見ればそういう位置付けだよね
ジーコはどう考えてるのか分からないけど流れを変えるサブ的なものかな
今までも途中から出てそういう役割ちょこちょこやってたよね？
小笠原の方がジーコは使いたいのかもしれないけど多分本山の方が使いやすいと思う
何にしても本山のプレー好きなんでケガを早く治してね

もし移籍することになってもあんな形で移籍はしないでくれ

中田さんは　移籍金０（マルセイユの算定評価は２０５０万円）

なら本山さんは移籍金マイナスなんぼ　　
それでも　相手に自腹で金払ってでも　移籍したほうがチャンスありじやあないでしょうか
本山さんは　中田さんや小笠原さんよりずうっとずううっと鹿島でもＪでも　その扱いは低かったんですから　　
人のこと心配したり思いやったりしてるより自分のこと
こんどのことで　目がさめたでしょう

落ちこんでないで本山さんがんばれ　　持ち味死んじゃうまえに　ヨーロッパへ　　　
Ｊの後輩　松井さんをみならってください

青木様はチャンス到来？

中田は0円移籍か・・やるねえ
順序を無視するあたりやっぱり彼は腹黒いというかとても割り切った性格だね
本山みたいに他を気にかけて自分の意志を殺すんではなく
自分を優先させる事が彼には出来る
まあこれを逃したらないだろうというのはあるけど、ボランチは諦めたのかね？
少し冷徹な気もするが、当分は出してもらえないだろう本山に今後そういう事ができるか？
このままの状態ならば鹿島は一刻も早く出た方がいいと思うんだが
行きたい気持ちとは裏腹に気を遣うのは性格だからなあ　難しい
その前にいい代理人を何とか探さねばな

あんな形の移籍ならしてほしくない。
甘ちゃんでもなんでもいい、絶対反対。
中田はあんなにサポに愛されてクラブからも信頼されていたのに。
なんだか凄くがっかりした。浪花節かもしれないけれど、ああいうドライ
すぎるやり方は不幸を呼ぶ気がしてならない。夢は免罪符じゃないんだし。

本山君は　うまいから　東京ベルディーに来たれ！！！１

サポ全員に恨まれてフランスなんかに行くぐらいなら、Jでプレーしてるほうがずっとマシ。
怪我しない体作って、代表と鹿島で結果を残せ。

ヴェルディは若いの結構頑張ってるよね　勢いあるし
鹿島も昔のままのマンネリサッカーから抜け出してくれないかなー
今のままじゃ本山の攻撃力が勿体ない…

＞８９４

あの　アルディレス監督のベルディにか？　　　本山さんが聞いたら嬉しくって泣くかも

それぞれの持ち味活かした上で　魅力的な展開のベルディ
森本さんさわぎさえなければ　優勝もいけるいいチーム　　
固定的な序列意識も無いようだし　ムードも自然ないい感じのベルディ　　
移籍金ゼロでベルディへ　そいから　海外移籍って　欲かきすぎでしょうか　　　　　　

なんか　嬉しくなるような　投稿　　　ありがとさん

どうして移籍金なしでヴェルディに行かなきゃいけないんだか。
選手の価値を舐めてるんですね。

でも本山は鹿島出た方がいいと思う。
あの監督の戦術と合ってないよ。

それは確かに…　移籍金云々は別として鹿島ではせっかく持ってる物が生きてない
セレーゾは本山をあまり評価(信頼？)してない気がするし
小笠原をサポートしようと本人は一生懸命頑張ってるけど、
そこから抜けて伸び伸び自分のサッカー出来る所がいいと思ってしまう事が多い
鹿島は小笠原(と中田)のチームなんだから、抜けても中田みたいに鹿島としては痛くないんじゃ？
(小笠原が合うと言える人間が確実に減るけど)
ただ上の方にも書いてあったけど、優秀なボランチとるか小笠原がボランチするかしたらまた違うかな？

そういえば国内板でジョルジはもう代理人業辞めたとあったけど
新しい代理人は探してるのかな…

『青い鳥』じゃないかと思うんだよね。
合うチームに行けば、とか活かしてくれる監督とか。
移籍ですごく変わる選手は確かにいるけど、そうじゃない選手も多い。
ヒデだって、ヲタは監督がチームメイトがってさんざん言ってたけど
結局どのチームでもペルージャやローマサブ時代の輝きは取り戻せてないじゃん。
だから今のチームでやりたいうちはそれでいいと思う。
それが彼のプロとしての選択なんだし、もうここじゃダメだと思ったら自分で決めて移籍するでしょ。
もしかして結局『青い鳥』は自分の家にいたってことになるかもしれないし。

それはそれとして鹿島でそんなにダメかな？
確かに怪我で何度か停滞はしてるけど、着実に成長してると思うけどなあ。

そりゃあ　鹿島のキャプテン中田さんが　移籍金０なんだもの　
中田さんより小笠原さんより　鹿島ではぐんと評価の低かった本山さんは　中田さんに敬意を払って移籍金ゼロ
それに　ベルディさんは鹿島で発揮できなかった本山の持ち味の可能性に　投資するんでしょ　　
まさか　鹿島での汗っかきバランサー役の魅力だけなら　本山をわざわざとらないでしょ

ベルディで使って見て　それこそ代表でのようにトップ下で山田卓や　小林　相馬などとリンク活躍すりゃあ
評価もあげてやって　移籍金をもらって　海外へ移籍させる

それでこそ　元ベルディの本山がヨーロッパで活躍っていうはなしも　ありかも　　
さすがジーコが見出し　日本代表で活かし　アルディレスとベルディが育てた選手だって　海外も納得

鹿島サポの多くは　本山は守備弱くスタミナ無くからだ弱く　能力無くてやっと小笠原のサポート役まで成長した奴　　トップ下は　世界の小笠原しかいない
代表での本山の活躍はまぐれ　ベルディでの活躍も海外での活躍も信じず　
いままでどおり　本山は青い鳥症候群って　言ってりゃいいの　　　　　それでこそすんなり放出できるでしょ　　　　　　

ビスマルクがやめるときって、もう一年ぐらいはできたけど、
本山がスーパーサブ扱いが嫌で移籍したいっていったら、
フロントがお前中心でいく、ビスマルクさようなら、
10番どうぞってなったんじゃなかったっけ？
それだけ、重要視されてんだろ。

本山ニタニタしてんじゃねーよ

ってスレ昔あったよな

　　　一　　　番　　代　　　表　　　で　　　い　　　ら　　　な　　　い　　　選　　　手

　

監督が悪い、戦術が悪い、小笠原が悪い、という
本山ヲタの主張が事実かどうか知りたいので移籍して欲しいな。
ヴェルディは大悟が育って来てるから厳しくない？
鹿ヲタが激怒しそうだが磐田行って衰えの見える名波の代わりするとか（w
もしくは浦和で山瀬の抜けた穴を埋める・・・
あまり弱いとこ行くと「周りが悪い」ってなりそうだし・・・
桜で大久保の代わりってわけにはいかないよな。

いわしてもらうが　鹿島の監督も　戦術も　もちろん小笠原も悪くない　　
鹿島には鹿島のやりかたがあるし　
それに適合できなきゃあ出ていくか　汗いっぱいかくっきゃない
鹿島としては　本山に　鹿島としての最高の扱いをした　とわたしも思う
鹿島サポが　チームの方針を支持し　その立場に立って本山評をするのも当然だろう

そして　本山の本来の持ち味はチームには必要なく　かえって邪魔だったように思う
そのわりには　なんとか本山を活かそうとし　鹿島で活躍できるよう本山を育てようとした
ビスマルクの鹿島での最後の一年を見て　その役を引継ぐことの意味を　本山は理解できなかった
という見方もある　

鹿島は　別に本山のためにあるわけじゃあない
あうかあわないか　どうするかは　本山次第でもある　　
彼が　代表トップ下で鹿島でより輝き　
昨年から海外移籍を希望しているのは　事実に思えるんだが

どんな選手だって　あうチームとあわないチームはある
望みどおりの扱いで４年以上もやってきた小笠原　中田だって海外移籍希望だもの

4-2-2-2のOHと3バックの2トップ下だとそりゃ違うだろうな。
セカンドトップか4バックでのサイドアタッカーでチャンスメイクに
徹するのが一番本山に向いてるかもな。
玉田や石川や田中達也もそうだがちょっと
今の日本の主流のサッカーでは使いどころに困るタイプか。

んー確かに去年一番良かったときは右SBだったね

>>907
あなた様は何様のおつもりなのでしょうか？
選手を馬鹿にしすぎってか何も分かってないんですね。
別にビスマルクの役を本山に引き継いだわけじゃないでしょう。
＞そして　本山の本来の持ち味はチームには必要なく　かえって邪魔だったように思う
＞そのわりには　なんとか本山を活かそうとし　鹿島で活躍できるよう本山を育てようとした
＞ビスマルクの鹿島での最後の一年を見て　その役を引継ぐことの意味を　本山は理解できなかった
＞という見方もある

本山が中田と同じことしても、フーン（　´_ゝ`）だったと思うね
まあ少しは怒りが出るかと思うけど、絶対必要な選手ではない。
それどころか、年々存在感が鹿島では希薄になって新井場や
内田あたりと同レベルになりつつある。今年は中田もいないし
本当に鹿島でキーマンにならないと後、2年くらいで水戸あたりにレンタルされるよ

そんなことないよ

そんなことないよ
ここぞとばかり、中田以上に叩かれるよ

だよなああぁ

叩かれるのはｲﾗﾈｲﾗﾈだけで、戦力的には別に絶対的に
必要という選手じゃない。ここは代表サポだから勘違いしている人多いけど。鹿島じゃ
透明人間だ。

鹿スレでかまって貰えなくなったからって出張してこなくてもw

＞９１０　　　レス　あんがとう

思い出すなあ　　退団前の１年　あののビスマルクの役割　見てるのがつらいようだった　　　

ひたすら柳沢のサポート　小笠原のサポート　そして後衛の攻撃参加のおぜん立て
持ち味のすべては　チームのスターたちのサポートにつとめ　　
失点リスクの少ない戦術展開への献身に費やされ　
自らの攻撃力　決定力のために組みたてられている側面は　ほとんどなかった　　
少なくとも本山の役割は　かってジーコが背負っていた１０番の役割とは遠くはなれていたっけ

そうやって考えると　本山も　小笠原のサポート｛主に陽動）　鈴木のサポート　
後衛ゃサイドの攻撃参加のお膳立て　つなぎ　バランサー　ファールターゲットとして　
スタイルはちがっても鹿島終盤の頃のビスマルクに　その役割は似ているかも　
ジーコさんやチームの主軸としての１０番の役割とは　程遠いが　
そして　一見その存在感は透明人間のようだが　
その実献身的に　汗っかきにつとめている　　　

わたしは本山は　チームのために　与えられた役割を　辛抱づよくよくやってると思う

だが　本山が　本来の持ち味を活かして　
チームのキーマンとしての１０番役に挑戦するところを　見たいと思うのでありまする
　　
問題は　わたしの選手本山の評価が　本山の才能に感嘆している少数の人と同じく
そしてその他の多くの人より　異常に高いことにあります　　　　ごめんね　
前目での攻撃センス抜群　５０年に１人の逸材　本山マンセー　　海外移籍せよ　　一刻も早く
　

＞９１７　　　だみだな　こりゃあ　　文章になっとらん

７行目の「少なくとも云々」の１文を削除するか　最後の１行だけ読むかすると
少しは　わかりやすくなるかもしれないのだ

本山マンセー　　　それでは　どちらさんも　おやすみなせえ

　　　　　
　　　　 ,. ＿_
　　 ／ 　　　　　＼
　 ./　　　　　.　　　ヽ
　│川 l‖,ﾉ‖‖川
　 |　　ﾉ ━━　━'l! 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ﾊﾉｲ| 　￣　..￣ !ゝ　 ＜ 　おはようございます！
　　"川.､　 ､＿,.　/　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ''＼　二／

どう見ても小笠原がビスマルクのサポートをしていたんだが

>>902
本当に勘違いしてる人が多いから言っておくが
＞鹿島サポの多くは　本山は守備弱くスタミナ無くからだ弱く　
＞能力無くてやっと小笠原のサポート役まで成長した奴
＞トップ下は　世界の小笠原しかいない
＞代表での本山の活躍はまぐれ
ということにしときたい奴は
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1095791463/586-686
これをみれば理解できるだろう。
本当に一部の人間なんだよ。
こいつは尋常じゃないくらいしつこい。
本山に対する敵対心が異常に強い。
弱点は大きく誇張するが、秀でている点を素直に認める度量はない。
本山を貶すのはサポで、反論するのは全部ヲタって流れに持ち込む。
IDが変わる。
まともに議論が成り立たないのさ。
鹿島サポにとっちゃ、小笠原や本山のみならず他の選手も平等に
重要な戦力に変わりない。
中心論持ち上げて他の選手貶すなんて、サポじゃなくヲタがしてる
ことだろう。
それと鹿島での本山が透明人間なんて嘘。
本山のドリブルや鈴木のキープがセットプレーを生み出し、小笠原のキックが
得点に繋がっているのが真実だ。
本山のアシストは全てと言っていいほど流れの中から生まれている。
本山がボールに触る回数が多い時は、鹿島のリズムが良くなりチャンスも増える。
一方で、今の鹿島には意図のある連動が少ないのも事実。
それを片側の視点からしか見れずに否定ばかりしてる奴は話しにならない。
そんな一部の人間が複数のふりして声高に騒いでいるのが現状。
だから馬鹿の尻馬に乗って、本山を他のチームになんて言わないでくれ。
本山が協調路線を変えて、もう少し我を出せば鹿島はまだ変わる余地がある
と思ってる。
無理かもしれないが、今年一杯はセレーゾに一縷の望みをかける。
本山には怪我だけはするなと言いたい。
怪我さえなければジーコは本山を必要とするだろう。

>921
おまいさんのカキコには深い愛情を感じるよ…
本山には今季、本人の価値観や監督の指示次第だろうけど、
人に合わせるだけじゃなく、たまにはエゴイスティックなプレーも見せてもらいたいな

これだけ期待してて２〜３年後、水戸あたりに行きそうな予感

FC東京においで

今日出るのかな

>>921
キモイ。
人に合わせるだけじゃなく、たまにはエゴイスティックなプレーといてドリブルするが、
抜けないのが真実だし、本山のアシストは他の選手がお膳立てしてくれてることを
忘れてはならない。今現在、期待に答えられてないのも真実だ。

香取に前髪切ったほうがいいですね
とか言われてたな

>>921
ずっと前から言いたかったことすべて言ってくれた。ありがとう。

＜９２１　　　じんときますた

じんときて　うなずいちゃいそうですが　うなずけません
鹿島は　まだまだ先があり　チャンスもありますが
本山が　海外に挑戦できるチャンス期間は　もう長くはないでしょう

それに鹿島にはもう７年　ご奉公　
鹿島での独特のバランサー役としての垢をおとし
本山本来のナチュラルな持ち味に　もどりかかっているところではないでしょうか
ヨーロッパのサッカーの前目でのスピードは　並じゃあないでしょう

やっぱり　いっこくも早く　ヨーロッパへ

でも　９２１のコメントにはじんときました　　素晴らしい

>>921
選手同士では、小野、本山、小笠原って
やりたいサッカー的にも技術的にもやたらと評価してんじゃん。
なんで、サポ同士がみとめないのかわからん。
っつーか、別の意図をもった某ｘｘ団体の工作活動じゃねえの？

上のそれぞれの意見に禿げあがるほど同意。

スルーするのが一番の対処法になってるのがもどかしいが
過去を鑑みても、キティちゃんはスルーするのが最善の策。
時折、本山はサポに嫌われていると思われてるのは情けないが
それは繰り返し訂正していくしかない。
キティの相手はできないけど、不当な誤解があれば反論するよ。
こういう一人のせいで、良識あるサポや選手オタ同士が変な意識を
持つのは忍びない。

それより今回は痛みを押して参加した以上、少しは使ってくれよ。
43分からじゃあまりに物足りない。

>>931
確かに残念だけど酷い怪我をしなかっただけで充分と思おうよ。