浦和レッズVS日本代表　勝つのはどっち？

２

基地害劣頭サポ死ねよ

レッズが勝てるという夢想ができるだけでも、
サポのパワーってつくづく凄いもんなんだなぁと思うんだ。

参考　　　浦和レッズ
　　　　　　　　　　　　　都築
　　　　　　　アルパイ　　闘莉王　　ネネ
　　　　　　　　　　鈴木　　　　長谷部
　　　　　　山田　　　　　　　　　　　　　三都主　
　　　　　　　　　　　　　山瀬
　　　　　　　　　エメルソン　　田中

俺が自陣にゴールを決めて
新潟が日本代表に勝つｙｐ

日本代表
　　　　　　　　　　　久保　　玉田
　　　　　　　　　　　　　中村
　　　　　　　　　三浦　　　　　加地
　　　　　　　　　　　稲本　小野
　　　　　　　　　　中沢　宮本　松田
　　　　　　　　　　　　　川口

レッズなら楽勝。
U-23も浦和のチームだったしなｗ

レッズは外人ばっかだから嫌い。なんで５人もいるんだよ。
日本がんばれ！

でも宮本あたりはエメに軽くぶっちぎられそうなんだが

というか今の日本人にエメルソンを止められる選手はいないでしょ

　　　　　　　　　　　　　都築
　　　　　　　　坪井　　アルパイ　　ネネ
　　　　　　　　　　鈴木　　　　長谷部
　　　　　　山田　　　　　　　　　　　　　平川
　　　　　　　　　　　　　山瀬
　　　　　　　　　エメルソン　　田中
帰化選手抜いた布陣

　神戸

>>9
確かに外人ばっかりだね。
でも正直魅力的なサッカーしてるから許して。

>>9
ハァ?
サントスもトゥリオも日本人ですが何か
エメルソンももうすぐ日本人ですが何か

ラモスやロペスやサントスはブラジル人だがトゥーリオは半分日本人だろ。
お前らも半島人の血が半分流れてるんだからさｗ

サントスはそっちにあげるよ。

>>7みたいなチャンコロに二軍呼ばわりされた日本代表じゃなくて
海外組総動員でいいぜ

　田中達　エメルソン　　　　　　　　久保　　高原
　　　　山瀬　　　　　　　　　　　中田英(中村)
サントス　　　　　山田　　　　三浦　　　　　加地
　　　鈴木　長谷部　　　　　　　　　稲本　小野
　坪井　トゥリオ　アルパイ　　　中沢　宮本　田中誠
　　　　都築　　　　　　　　　　　　　楢崎

浦和と日本代表だったら普通に日本代表の方が強いでしょ
最強だった時の磐田ならわからんが

劣頭＝エメ＋ザコ10人

浦和　−　エメルソン　＝　コンサドーレ札幌

>>18
坪井が左？

マッチアップ

(浦和)サントスVS(日本)加地、(浦和)山田VS(日本)三浦淳
両サイドは浦和が支配できる

(浦和)山瀬VS(日本)稲本、小野
山瀬何もできなそう

(浦和)鈴木、長谷部VS(日本)中田英
守備力を買って長谷部の代わりに酒井だったら、さすがのヒデも手こずりそうだ

(浦和)エメルソン、田中達VS(日本)中沢、宮本、田中誠
チンチン

(浦和)坪井、トゥリオ、アルパイVS(日本)久保、高原
Jで久保にそんなにやられてない事を考えると、そこそこ抑えられるのでは

GK
楢崎って、浦和がフリューゲルスに5-0で勝ったときのキーパーだっけw

結論:いい勝負するんじゃないか?

その前にエメ抜きレッズと五輪代表はどっち強いんだよ

>>22
浦和では左やってなかったっけ。記憶違いかな

エメ抜きレッズ＝鳥栖だろ？

>>24
W田中が浦和だったら普通に浦和だろ
FWは永井がいるから

4‐2で浦和

つーかエメのいるほうが勝つ

エメなしレッズ最近結構勝ってるよ。
東京Ｖ、Ｆ東京、神戸
これらのチームは札幌鳥栖レベルってわけか。

>>30
去年だったか(おととし?)、エメ抜きでアウェイで磐田に勝ったね

4-0で浦和の勝ちｗ

まあ
日本代表が勝つ。とか言うやつの気が知れん
エメが居る時点で
もうどうしようもないような気がするんだが・・・
まあアレと加地さんの対面は
ちと見てみたい気もするが・・・

マリノス＞浦和だろ

10月の試合で絶対マリノスに勝てない。

ナビスコ、鞠に勝ってコマ進めましたがなにか？

鞠は３人が代表戦に逝ってたからね。
虎もいなかったし。
ま〜劣等はサントスがいなかったから同じレベルかなｗ

つ〜か、日本代表ってJリーグで中位レベルでしょ。
ジーコ云々じゃなくて、これから誰が監督やってもそうなると思うよ。

鞠サポです。鞠とレッズどっちが強いかは別として（負け
たくねぇ）、代表と浦和がやったら。エメが点取るとかの
問題じゃなくて、代表が点を取れない気がする。今の浦和
ＤＦは鬼だぜ。

>>22
オフトの時（去年まで）は右だったけど
ギドになって（今年）から左になった

浦和ＤＦは鬼じゃない。
エメルソンが鬼だ。
ＭＦの得点力も凄い

いや、でも浦和のＤＦはすごいぜ。
攻撃力が。メチャクチャ凄い。

てか浦和って守備がやばすぎるから勝てるんじゃない？
エメは止めれないがその前で止めればいいんだし

磐田に３点入れられてたもんナ。

浦和に確実に勝つには「引き篭もりカウンター」の徹底がベストだけど
それを代表がやるかな？
下手にライン上げたら浦和の攻撃止められないぞ

２点だった

まあ、宮本OUT、中澤INだな。

どーでもいいけどなんで高原がデフォで入ってるわけ？

レッズは一人一人が走りまくるし、プレスが機能してる
日本代表とは大違い

確かにレッズは良く動いてる。

399 名前：U-名無しさん 投稿日：04/09/19 17:24:57 ID:TcV52lb+
第５節終了
┏━┯━━━┯━━┯━━┯━┯━┓
┃順│Team　│勝点│得失│得│失┃-06 -07 -08 -09 -10
┠─┼───┼──┼──┼─┼─┨
┃.1 │浦和 　│　15 │ .+13│21│ .8┃a瓦 h脚 a市 h横 a鹿
┃.2 │G大阪 │　13 │ 　+7│13│ .6┃h緑 a浦 h桜 a広 h分
┃.3 │横浜 　│　10 │ 　+4│10│ .6┃h神 a桜 h柏 a浦 h瓦
┃.4 │市原 　│　10 │ 　+0│ .8│ .8┃h分 a柏 h浦 a清 a鯱
┃.5 │Ｆ東京 │　 .7 │ 　+1│ .9│ .8┃h浦 h鹿 a鯱 h磐 a横
┃.6 │鹿島 　│　 .7 │ 　+0│10│10┃h清 a瓦 h広 a新 h浦
┃.7 │名古屋│　 .7 │ 　-1│ .6│ .7┃h桜 a分 h瓦 a柏 h市
┃.8 │大分 　│　 .7 │ 　-2│ .6│ .8┃a市 h鯱 a新 h緑 a脚
┃.9 │C大阪 │　 .6 │ 　+1│12│11┃a鯱 h横 a脚 h神 a柏
┃10│清水 　│　 .6 │ 　+1│ .6│ .5┃a鹿 h新 a磐 h市 a緑
┃11│東京Ｖ │　 .6 │ 　-3│ .8│11┃a脚 a広 h神 a分 h清
┃12│広島 　│　 .5 │ 　-3│ .7│10┃a新 h緑 a鹿 h脚 a神
┃13│新潟 　│　 .5 │ 　-4│ .8│12┃h広 a清 h分 h鹿 a磐
┃14│神戸 　│　 .4 │ 　-1│12│13┃a横 h磐 a緑 a桜 h広
┃15│磐田 　│　 .2 │ 　-5│ .8│13┃h柏 a神 h清 a瓦 h新
┃16│柏 　 　│　 .2 │ 　-8│ .4│12┃a磐 h市 a横 h鯱 h桜
┗━┷━━━┷━━┷━━┷━┷━┛

攻撃力　レッズ＞＞＞＞代表

守備力　代表＞＞＞レッズ


レッズ　５−４　代表

レッズサポ氏ね
3-1くらいで代表が勝つわ

浦和にはブラジル人のエメルソン、アレックス、トゥーリオ、ネネと元トルコ代表のアルパイがいる。
日本代表が勝てるわけない。

レッズ　４−１　代表
ぶっちゃけ今の代表なら清水とスコアレスドローとか普通にありそう

エメルソンなんてライン押し上げたらオフサイドラインの駆け引きはロナウドの１０倍
下手糞。よって古賀、パナディッチ（名古屋）斎藤、森岡（清水）には完璧に近く抑えられている。
スペース消して裏をケアすればがんがん引っかかってくれます。

>古賀、パナディッチ（名古屋）斎藤、森岡（清水）には完璧に近く抑えられている。

（ ´,_ゝ｀）ﾍｰ

浦和が日本代表に勝てるんならチェコやイングランドやアルゼンチンにも・・・・

浦和云々以前に今の日本代表は弱いと思う。
大きな声では言えないが、ベガルタ仙台相手にドローとか大いにありえる。

普通に日本代表に勝てるでしょ。浦和じゃなくても、C大阪・清水・東京Vあたりの
中位クラスでも勝てるよ。それを知らないのが代表厨。

>>57
調整試合で本気で勝ちに行けば勝てるだろ＞チェコ、イングランド
アルゼンチンは微妙

公式試合なら全部負けるが、それは代表も同じこと

いまの代表は師匠がいるし押されるけどなんだかんだでギリギリ勝ちそう
柏相手でもギリギリで

日本代表が日本で一番強いチームだったのは、Jリーグ初期の時代まで。
それ以降はだんだんクラブの強化度合いが大きくなってる。この要因は、
日本人のレベルアップと選手層拡大、外人選手の存在、戦術・コンビネー
ションの熟成など。既レスの通り、日本代表はJリーグで中位クラスの実力
しかない。ジーコ以外が監督でも上位チームと互角に戦うのは難しいと思う。

今年の夏に携帯カップで
ボカに５−２でボロ負けした浦和を
お前らは知らないんだろうな…

普通はｸﾗﾌﾞﾁｰﾑの方が代表より強い。
日本はどーなのか知らんけど･･･。

今の日本代表じゃ、勝負にならないだろ

>>57
イングランドは、正直そんな強くないから、レッズなら勝てるかもな

きっとセレソンにも勝てるよね！

>>53
でも浦和のブラジル系で特別上手いのってｴﾒだけだな。アレはそこそこだけど、釣り男下手だし、ネネも数試合しか見てないけど、なんかブラジル人にしてはあんまり上手くないな。

エメひとりでここまで自信過剰になるとは・・・
エメがいなくなるだけで五輪にすら危うくなる現状はどうよ。

てか釣り男が最終ラインって時点で終わってる
まぁレアル見たいにポンポン点を入れられてレッズ終了

結論：エメが入ったほうが強い

>>1
うわっ、おもろいスレ立てたねぇ。

>>67
ネネとトゥーリオはDFだから
ウマさよりも強さが求められるのですが…

磐田＞加茂代表（試合して1-0）
磐田＞トル代表（岡ちゃん談）
浦和？ジーコ代表

日本代表ってＪのチームと練習試合とかＰＳＭとかしないのかな?
以前五輪代表が磐田にコテンパンにされた記事を見てワラッたんだが。
Ａ代表だと負けたらシャレにならないからしないのかね?

浦和が勝つよ

やってるサッカーが韓国的なんだよね
速いプレスと両サイドとエメルソンを使った速攻
そして放り込み結構多し
こういうのに日本代表って弱いから

>>74
協会や代理店が絶対反対するだろ。今は代表ブランドでぼろ儲けしてるから、
実力がバレることはしないよ。彼らのお得意様である代表厨が居なくなるからね。

クラブチームがその国の代表より強いってのは
欧州の三大リーグだけじゃないの？

それにしても・・・
海外板でエメスレ立てて好き勝手やったり、劣頭ヲタは本当にアレだな

>>75
チビの２TOPや
プレスしないDF（ボランチは物凄く動くけどね）
こねくり回すサイド

どこをどうとっても勧告と浦和のサッカーはかけ離れています。

似てるのはユニホームの色だけです。

>>77
基本的にそうだね
欧州は色んな国籍の人がいるし
あと昔はドイツやウクライナはほぼクラブチームと同じメンバーで代表とかも合ったね

エメがいなかったら、浦和なんて下位だろ。
何も変わっちゃいない。昔と

浦和３−２日本代表

得点者
前半５分　エメルソン（浦和）
前半１８分　小野（日本）
前半２７分　エメルソン（浦和）
後半１３分　鈴木（日本）
後半３８分　宮本（浦和）

>>81
オサレさんのOGはﾃﾞﾌｫですかｗ

>>80
(´`c_,’` ) ﾌﾟｯ

エメが入ったら川崎でもJ１　一位

>>63
その試合はポカ用とマンＵ用に戦力を二分してたのを知らないの？

>>85
はぁー？

代表と五輪で抜けてる選手（アレ、トゥーリオ、田中＆怪我の坪井）はいたけど
面子は落としてなかったろ

後半になってからはガンガン交代してたが

わりーけど
スタメン教えてくれねーか？

まあ代表が勝つだろな。Jみたいに前にがんがん上がってスペース明けてくれないし
Jの戦い方しか知らない浦和じゃ勝つ事オンリーの戦い方してる代表には到底勝てない。

84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[] 投稿日：04/09/20(月) 13:22:37 ID:re96FvsP
エメが入ったら川崎でもJ１　一位

84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[] 投稿日：04/09/20(月) 13:22:37 ID:re96FvsP
エメが入ったら川崎でもJ１　一位

84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[] 投稿日：04/09/20(月) 13:22:37 ID:re96FvsP
エメが入ったら川崎でもJ１　一位

84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[] 投稿日：04/09/20(月) 13:22:37 ID:re96FvsP
エメが入ったら川崎でもJ１　一位

84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[] 投稿日：04/09/20(月) 13:22:37 ID:re96FvsP
エメが入ったら川崎でもJ１　一位

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エメが入ったら川崎でもJ１　一位

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エメが入ったら川崎でもJ１　一位

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エメが入ったら川崎でもJ１　一位

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エメが入ったら川崎でもJ１　一位

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エメが入ったら川崎でもJ１　一位

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エメが入ったら川崎でもJ１　一位

84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[] 投稿日：04/09/20(月) 13:22:37 ID:re96FvsP
エメが入ったら川崎でもJ１　一位

84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[] 投稿日：04/09/20(月) 13:22:37 ID:re96FvsP
エメが入ったら川崎でもJ１　一位

84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[] 投稿日：04/09/20(月) 13:22:37 ID:re96FvsP
エメが入ったら川崎でもJ１　一位

84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[] 投稿日：04/09/20(月) 13:22:37 ID:re96FvsP
エメが入ったら川崎でもJ１　一位

84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[] 投稿日：04/09/20(月) 13:22:37 ID:re96FvsP
エメが入ったら川崎でもJ１　一位

84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[] 投稿日：04/09/20(月) 13:22:37 ID:re96FvsP
エメが入ったら川崎でもJ１　一位

84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[] 投稿日：04/09/20(月) 13:22:37 ID:re96FvsP
エメが入ったら川崎でもJ１　一位

>85
永井と啓太が入ってても結果はあんまり変わんないと思うが｡
>63
あの試合を経験したから2ｎｄのレッズ快進撃があるんだよ、
特に若い長谷部はなにかに目覚めたようにプレーが進化してる｡

>>84
禿げどう

>>89
そんなことは分かってるわボケ

あのね、俺が言いたいことは
Jリーグなんて大したﾚﾍﾞﾙじゃないってことが言いたいの。

確かにあのときの浦和と今の浦和では
今の浦和の方が強い。
でも今の浦和でもあのボカには勝てないよ。
プレッシングを受けたら全然サッカーできない試合を
お前さんもテレビ埼玉で見たんだろ？

それを浦和＞代表とか平然と言っちゃう輩に
お知らせしただけだよ

じゃあ代表が浦和で、浦和が代表だったらどっちが強い？

つ〜か、普通に考えたら
マリノスｖｓ代表だろｗ

鞠は絶対無理

俺、東洋大の経営学部の学生なんだけど
松原って人聴いたことないんだよなぁ

誤爆した

毎日同じメンバーで練習してるからＪのチームが強いよ
多分代表は市原、Ｆ東京レベル

レアルＶＳスペイン代表みたいなもの？

>>93
浦和のほうが人気があるから浦和レッズｖｓ日本代表

>>91
ボカに何もできないチームでも今の代表には問題なく勝てると思うけど。
ボカに互角＝代表への挑戦権ではない。

レッズvs代表のガチ試合が行われたとして
埼スタでやった場合、観客率はどうなると思う？

>>91
そりゃガチのボカには勝てないだろ

>>102
日本代表でもな

って言葉を忘れてるぞｗ

エメルソンのお陰で勝ててもな
代表の最近の失点からしても彼抜きなら点取れないだろうな
怒らせて退場させるか

ボカに勝てるチームって欧州でもそんなに多くないし
てかほとんど勝てないんじゃ・・

PSVに勝ったボカに勝った新潟に楽勝した浦和

浦和　ｖｓ　日本代表　なら　サントスはどっちに入るの？

>91
今の浦和でもボカには勝てないと言うのには同意するが、日本代表はボカじゃないでしょ｡
比較対象はキリンカップでアルゼンチン代表にまったくサッカーをさせてもらえなかった日本代表でしょ?

>>107
浦和

何がガチのボカだよｗ
あんだけボカが選手交代してんのに

つーかこのｽﾚで
浦和とボカの試合見た奴何人いんだ？

ホント代表板は妄想野郎や現実逃避野郎がウジャウジャしてるな

>>110
まあもちつけ

いやーボカは強かったよ
あんな虐殺試合は久しく見てなかったナー

あっ、いっとくが
テベスとかカバジェーロもいねーからな

今が好調だからってサポが浮かれてすごい妄想しだすのはまぁ気持ちはわかる

>>109
浦和に入るのかぁ

>110
アルゼンチンの3軍にチンチンにされた日本代表はＪリーグより上だと言えるのか？

>>110
ボカとPSV戦の試合は見てないのか？
親善試合でも欧州の舞台だと何よりモチベーションが違う

選手が何人入れ替わってもアルゼンチンのトップチームは強いよ
事実、遠征に来た３軍アルゼンチンでも日本を圧倒するわけで

結局マリノスがまた完全優勝するから
浦和はその内失速するよ

>>116
浦和なら虐殺されてるよ
アルゼンチンは半端じゃねぇからな

>>117
>>110じゃないけど見てない
どんな感じだったの？

漏れはウチvsボカしかみてないけど
交代で出てくる10代の香具師とかも、猛烈に上手かったもん
ｽﾀﾒﾝも多分2軍とかなんだろうけど

ホント参りましたって感じだったな

無職サイドから３点くらい取られてたな、確か。

ﾌﾟﾚｽｷｯｸとかもｽｹﾞｰ正確だった
ﾌﾟﾚｽも鬼だし、第一動き出しが早い

ウチもあんなプレーができるようになればいいな

あっ、話題逸れちゃったなw
代表とｳﾁでやったら…代表戦は生で見たことないから何とも胃炎

浦和に限定して言えば
鈴木啓太の中盤での運動量は必須

無職はエジプト代表2人分、、、、そのココロは



ガリガリ

>>124
最近また調子を取り戻してきたな
短所もいっぱいあるけど、長所もたくさんある訳だし
まあがんがれと言いたい

(；･∀･)　ﾚｯｽﾞｻﾎﾟしかいない悪寒…

>>110
見た。ボカのプレスの凄さに唖然とした。

>>110
全員が>>128同じ気持ちだったと思う

何だyp、レス止まちゃってるじゃんかyp

ﾋﾏしたらここに遊びに来てね（ﾊｧﾄ

◆育毛成功ｗ　レッズ真スレ◆
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1094815098/

今ボカ戦のビデオを見た、ボカは凄い。決定力が半端じゃない
1点目、セットプレーで内舘とアルパイにマークされつつもヘディングでゴール
2点目、セットプレーからおしゃれヒールでゴール隅に
3点目、ゴール前でのこぼれ球をかっさらい、内舘マークにつくもシュートは弧を描きゴール右上隅に
4点目、左サイドで内舘をぶち抜きクロス、ダイレクトでゴール左上隅に
5点目、セットプレー、ゴール前で内舘ポジション取りで負けて楽々ヘディングシュートを決められる

代表がボカとやって５失点はありえないだろ。
代表と浦和じゃ守備にかんしちゃ戦術、個人能力とも圧倒的な差があるんだよ。

内舘が悪いってだけじゃないか…

>>134
ﾜﾗﾀ

「ガチ」っつーのは
「当該チームが全力で戦う姿勢」を表してるわけだろ？

つまり浦和に対して
ボカが「ベストのメンバー」を当てて
かつ「全力」で戦ってきたのであれば
そりゃガチだろ。

でも
PSV戦とボカの面子を比べてみろよ
浦和戦のボカはガチとはいえねーじゃん。

浦和戦のボカのプレスが凄かったのは
俺自信も前のレスで言ってるから確認しろ
そんなことを論点にしてるわけじゃねーだろ

とにかくお前ら目を覚ませ
浦和が凄いんじゃなくて「エメルソン」が凄いんだよ。

ビデオ持ってる奴はそこら辺もリポートしろや、このチンカス野郎どもが

鱸（笑）
玉田（笑）
高原（笑）
藤田（笑）
本山（笑）
小笠原（笑）
福西（笑）
三浦（笑）
加地（笑）
加地（笑）

あと何人選手交代して
どんなメンバーに交代したかもレポートしとけよ

>>132
これって点決められた場面だけじゃん…

>>137
レッズって勢いだけじゃん

そういや昔ボカにいた選手はどこいったんだろ・・・

ドルトムントからゴールあげとるがな

(´-`).。oO(何で代表厨ってこんなに偉そうなんだろう…)

代表だから

>>143
同意。
一部の人間だけだと思うが・・・。

一応確認しとくとまさかエメルソンがすごいだけだよ
って言ったら代表厨扱いされるとかないよね？

エメルソンの俊敏性って人間とは思えないくらい凄い
世界の一流DFでも止められんだろーな

>136、138
ボカのレギュラーメンバーなんか正直わかんないので、誰々が出てないとかは書く気なし。
しかしピッチ上のボカ選手は全力で浦和に向かってきていた（と思う）それはガチとは言わないのか?

>139
他に書くこと無いよ、ボカの選手が雨あられのようにシュートを打ちまくって5点取ったんじゃなく
数えるほどのチャンスできっちり正確に得点したんだから｡
本当に正確だった2、3、4点目は日本人には真似できないシュートだ。

でも浦和はエメが凄いだけとか言ったら、代表だって数人の選手が凄いだけで、
あとはＪでも中堅クラスのチームとは言えないだろうか。

>>146
VodafoneCupで通用したと言えるのはｴﾒだけなのは事実
実際ｴﾒのPKでボカが本気出したわけだから
他の何人かはたまに通用するﾌﾟﾚｰを見せたが…

2ndｽﾃｰｼﾞは、ｴﾒも凄いけど
ｳﾁが好調の原因は山瀬・長谷部・啓太の3人だと思う

VodafoneCupのﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ持ってるから、ﾎﾞｶの参加ﾒﾝﾊﾞｰうｐする
ちょっと待ってて

>>150
山田は普通に通用してたでしょ
右サイドは一度も破られなかった

浦和は久保を止められるが、エメを止められる奴なんて代表にはいない。
勝負ありだ。

GK
Roberto Carlos Abbondanzieri　31
Gustavo Eberto　20

DF
Pablo Ezequiel Jerez　21
Pablo Sebastian Akvarez　20
Rolando Carlos Schiavi　31
Jose Maria Calvo　23
Cristian Alberto Traverso　32
Cesar Alberto Gonzalez　22

MF
Pablo Martin Lendesma　22
Alfredo Rail Cascini　33
Fabian Andres Vargas Rivera　24
Andres Guglielminpietro　30
Matias Agustin Silvestre　19
Diego Sebastian Cagna　34
Neri Raul Cardozo　17
Carlos Ariel Marinelli　22
Victor Manuel Ormazabal　19

FW
Franco Dario Cangele　20
Antonio Daniel Barijho　27
Mauro Boselli　19
Martin Palermo　30
Ariel Carreno　25

数字は年齢

>>153
代表のＤＦ陣じゃエメはおろか永井、達也、山瀬、長谷部も止められないだろ

結果等は各自で調べてください
Unitedのｵﾌｨｼｬﾙ等で探せば載ってるでしょ

エメが凄いだけって言ってる奴は代表厨とは言わないまでも、浦和の
試合ちゃんと観てないだろ。エメに繋ぐまでのプレスとボール奪取が
今の浦和の快進撃の一番の要因だぞ。

ボカ戦の浦和の面子ね


都築　龍太
堀之内　聖
内舘　秀樹
アルパイ
山田　暢久
平川　忠亮
長谷部　誠
酒井　友之
山瀬　功治
エメルソン（７８.横山　拓也）
岡野　雅行（６６.梅田　直哉）

山瀬がすごいよね

山瀬．．．．．．ｏｒｚ

このスレでアンチがどれだけ浦和を貶めても現実は変わらないんだから
"エメだけが凄い”これでいいじゃん

で、代表の戦術等はどうなのyp？
代表戦はﾃﾚﾋﾞで適当にしか見てないから、正直ﾜｶﾝﾈ
そこで、代表好きの方
どんな感じなのか教えて下さい

アッボンダンシエリ；ヘレス、トラベルソ、マテジャン、アルバレス；カーニャ（56分）、カッシーニ（92分）、
グリエルミンピエトロ（46分カレーニョ）、N･カルドソ（67分F･バルガス）；カンヘレ（57分ドンネ）、テベス

これはおとといのインデペンディエンテ戦のメンバー。
これもベストとはいえないね。あとスキアビ、パレルモがいないぐらいかな。

>>162
無いものを聞かれても困るだろ、空気嫁

>>157
その意味で鈴木啓太と山瀬の運動量がかなり効いていた。
それに長谷部が加わることで攻撃の幅が増す。
浦和のプレスは攻撃するためのプレス。
でもそのトライアングルの一角が崩れてどうなるのか･･･まぁ見てみないとワカンネ

>>133
代表じゃポカ相手に２点も取れない罠

エメルソンが居なきゃ

って書いてる奴、エメも含めて浦和レッズだ!!

外国人枠を使える事がクラブチームの利点である事はたしかだが

内舘様をバカにするなーｷｰｯ

親善テベス抜きで5失点は相当な“恥”の部類なのに
よく恥ずかしげもなくボカ引き合いに出す気になるな・・・
あれかオンセカルダスとでもやればいいか

普通に日本代表だっつーの。
Jで活躍してても代表だと何も出来なくなる奴多いだろ

代表ってメンバーさえ揃えば、親善試合の結果は良いのだが・・・・
何故馬鹿にされるのだろうか

>>162
戦術？別に当たり前のことをやってると思うけど。
4-4-2ならラインを若干高めにして前線はサイドに追い込み、サイドで奪えそうなときは
３，４人で囲みこむ。
3-5-2のときはDFラインは無理にあげず、中央を１人余らせる。ここでもサイドで奪えそうなときは
複数で奪いにかかる。
サイドは片方が高い位置にいるときはもう片方は下がり目に。ほぼ４バック状態になってることも
多い。下がってるのはほとんど右だけどね。

まさにサッカー普遍の戦術だよ。トルシエのときみたいな奇抜な戦術などない。
攻撃では３バックだとどうしてもサイドが数的不利になるから、サイドDFには
オーバーラップさせてるね。これが得点につながったことはまだないけど、
膠着した試合ではいい試みになると思う。

>170
日本代表でＪで活躍してる選手

ガンバの遠藤とＦマリの中澤と・・・あと思いつかん

つーかお前らまだやってんのかよ
いいか、俺が言いこと教えてやる

日本代表と浦和レッズは絶対試合なんかしねーから
そんなこと考えてもしょうがねーんだよ、残念！

>>169
テベス抜きって言われてもなぁ・・・>>158の選手と土曜の新潟戦のメンバー比べてもらえば
浦和が、角銀落ちだったのがわかると思うが

↑夢がない‥

これまでの代表ならＪの１番強いチームには負けたんでないか？
いまは少し代表のほうが上の気がする・・

テベス抜き＝エメルソン抜き

>>177
ありえねー
加地とか鈴木とか高原とか田中とかのスゲーへたれがレギュラーだろ？
レッズのほうが強いだろー

>>179
今年からサッカー見始めたの？

>>180
は？意味わかんね。

Ｊリーグ得点ランキングより

浦和　エメ（19）、田中也（7）、永井（4）　合計30得点
代表　久保（4）、鈴木（3）、玉田（6）　 　合計13得点

ＦＷの得点力じゃ議論のしようも無いな。浦和の中盤VS黄金の中盤で考察したら面白いかも｡

>>181
怒らないで聞いてくれ。
いつからJを頻繁に見始めた？
それだけ聞きたい。

>>181
どうせにわかの未経験だろうってとこじゃないか？

>>183
いや、普通に意味がわかんないから聞いたんだけど……
Ｊ見始めたの98年くらいかな？家にＢＳついて、競技場に始めていったのもその年かな。

テベス＝大久保

>>185
９８からなら高原や田中をヘたれ呼ばわりできないと思うんだけど。
俺は磐田は審判によく抗議してるから嫌いなんだが、それでも高原も田中もかなり
いい選手だと思ってる。
高原はJでは抜けた存在だったし、田中もJ最小失点を誇ったDF陣の中心。

へたれってのは今シーズン、しかもセカンドから見始めた奴しか吐けないコメントだと思った。

>>183
同じ事を聞いていいか？

2ndの浦和の試合を見たかも追記で

川渕はトヨタカップ問題とか日本に有利な材料を使って
エメルソン問題でFIFAと早くネゴって代表入りさせるべきだったが
もう無理みたいだね。

それもこれもトルシエさんのおかげ。

>>188
直近２試合は見たよ。

>>188
すまん。忘れたので付け加える。
サッカー見始めたのは９２年あたりからだからJは元年から見てるよ。
一人暮らししてたときBSなくて全く見てないシーズンが１年あるが（９９年あたり）。

そりゃ浦和が勝つだろ
勢いが違うもの

>>187
どっちも全盛期過ぎてるからヘタレと言ったんじゃないか？
高原なんてもはや代表レベルのＦＷじゃないし
得点王獲れたのはジュビロの中盤が凄かっただけ
全然抜けた存在じゃなかったよ

>>187
なんで？今の高原充分へタレじゃん。
過去の話してんの？今、現時点の田中誠は15位のチームのＤＦだし。

>>193
Jで得点王とるぐらい活躍しても欧州では通用しないってだけだと思うが。ジュビロが弱くなったのはセカンドに入ってから。
それでへたれとまで言えるのに驚いた。６年も見てるのに。

＞得点王獲れたのはジュビロの中盤が凄かっただけ

・・・じゃあ大黒が点とってるのも中盤がチャンス作ってくれるだけ。達也や山瀬が点とれるのもエメの
おかげってことになるな。
決定力は高かったし、特にPA内での落ち着きは群を抜いてたけどなぁ。
高原が衰えたというより海外の壁が高かったってだけかと。

得点力、守備力、中盤、流動性、などをそれぞれ比べた場合どちらが優れているだろうか？

>>194
セカンドの話だろ？それまではずっと失点少なかったわけで。
いきなりそこまで言えるのは驚いた。

高原に関しては余りに舞台が違うので、実際その場に立たないと比べられない。
例えば浦和の選手、達也、永井などが代表で出れば活躍できると
思ってるわけ？
ハンブルガーにいってコンスタントに出れるとも思う？

>>197
> 例えば浦和の選手、達也、永井などが代表で出れば活躍できると
> 思ってるわけ？

浦和vs代表を論議するのに浦和の選手が代表で活躍云々は関係無いんじゃない？
浦和はドリブラーや快速系を最大限に生かすサッカーだけど代表は違うじゃん
逆に鈴木や高原が今の浦和に入ってもエメ、達也、永井程活躍出来ないでしょ

ところで代表の２トップは鈴木＆高原で確定なの？
浦和ＤＦ陣相手なら玉田＆大久保の方が点獲れると思うが

代表と比べる前に
横浜＞＞＞浦和だろ
10月にそれが証明される。

>>199
ナビスコでチンチンにしてやったろが

優勝してから浮かれろｗ
延々オナニーしてんじゃねーよｗ

>>200
マリノス何人選手いないと思ってんだよｗ
しかも１点差だろ

>>198
いや、高原がレギュラーなのを代表が弱い根拠に上げてる
から、なら浦和の選手が高原と同じ立場でへたれと呼ばれないだけの活躍を
しつづけられるのかと問うたわけだよ。
Jでの活躍度なら当然高原に軍配があがるわけで。

浦和は完全に速攻型だけど、活躍できないとは断定できないな。鈴木はきついかな。

確かに浦和のDFは鈍足だからスピードのある選手には弱い。

このスレタイ自体が無意味だとは思うけどね。どちらも本気でやりあうことなど
ありえないから証明されようがない。
お互い対戦相手が全く違うし。
代表が毎年２回以上対戦する、手の内がだいたい分かるチームとやったらどうなるか？
浦和が未知の相手と、劣悪な環境でやって、なおかつ相手が格下でひきこもったらどうなるか？

>>202
坂田２点目決める前にハンドしてね？

遠藤、柳、久保、中澤、松田、ドゥトラ
なしで３−２だから良い方だろ。

アホの坂田は顔が汚い
永井を見習え

>>203
スレ自体を否定されたら・・・。

せめて両チームのメンバーと布陣を決めてから
話したらおもろいんじゃね？

>>206
浦和相手に坂田が多く点取ってるから嫉妬か。
昨年は坂田に２点入れられて３−０で負けたからな劣等は。

浦和VS横浜

自損事故の永井VSアホの坂田

MファッカーアルパイVS口だけアンアン

寡黙キャプテン山田VS大口キャプテン松田

運動量だけ豊富な鈴木啓太VS足テクだけ豊富な奥

日本一熱くDQNなサポVSルールも知らないニワカサポ

>>207
脳内サッカーやるってこと？それもおもしろいかもしれんが、
結論は出ないよね。

布陣は最近の試合でいいよ。サントスは二人ってことで。
自分が代表監督なら、まず中盤でどれぐらいつなげるかみる。
中盤に小野がいるから、あのプレスでもかわせると思う。
で、徹底的に裏とサイドのスペース使う。アルパイはインターセプト狙うことが多いから、
そこを注意させて、かわせばビッグチャンスに。
今の浦和のサッカーなら中盤のプレスかからないと得点力も激減するから、
そこをかわせるかがポイントかな。
駄目なら放り込みでセカンドボール拾う。
ラインは低めに設定。スペース与えなければエメのスピードも生きない。

結局どっちが勝つかわかりませんな。決定機が多いのは代表かな。

>>210
外人が5人もいるんだから
浦和の方が強いだろ

エメルソン（日本代表FWより明らかに上）
田中達也（五輪代表）
山瀬（五輪代表候補、ただし今は怪我、鶴）
鈴木（五輪代表候補）
長谷部（U19候補）
アレックス（現日本代表）
山田（元日本代表）
アルパイ（元トルコ代表）
トゥーリオ（五輪代表）
ネネ（元セレソン）
山岸（世界の山岸）

>>211
途中まで読んでて反論してやろうかと思ったが、
最後の見て笑った。

君が正しい。

>>210
話がそれてたもんだから実際どういうメンバーで
やるのかなぁって思って。特に欧州組とか

まあどっちにしろ結果は出ないわけだが
もっと的を絞って議論したいもんだね

結論








三都主がいるチームが負ける

100 名前： ◆DQN15X/Vv. 投稿日：04/09/20 18:57:16 ID:KB0619Ii
FC東京って攻撃サカーが売りだよね？
C大阪みたいにボコボコに打ち合いして負けるくらいの意気込みがないと・・
東京とか言ってもちょっと行くのも大変な田舎だし
京浜東北線一本で行けるような場所にしてヽ(´ｰ｀ )ﾉｵｸﾚﾖﾝ
はしめて行った時にあまりの何もなさでΣ('∀｀；)
まぁ、がんがって首都を名乗っていけばいいんじゃない？
ケイタイはかろうじて繋がるみたいだけどね。
なんとなくで勝っちゃうと思うけど、許してちょ
いいゲームになるといいな。
ヨン様大好き

　　　　代表　　浦和
攻撃力　　　　　　○
守備力　　○
中盤　　　△(誰で想定する？)
流動性　　　　　　○

ちょっと怪我人とか入ってるけどこの布陣で脳内サッカー

　田中達　エメルソン　　　　　　　　久保　　高原
　　　　山瀬　　　　　　　　　　　　　　　　　中村
サントス　　　　　山田　　　　三浦　　　　　　　　　　加地
　　　鈴木　長谷部　　　　　　　　　稲本　小野
　坪井　トゥリオ　アルパイ　　　中沢　宮本　田中誠
　　　　都築　　　　　　　　　　　　　　　　　楢崎

両サイドを浦和が支配して代表はロングボールを入れることしか出来ずアルパイ釣尾にはね返される｡
こぼれ球を拾った長谷部がエメルソンへスルーパス、エメらくらくゴールゲット

みたいな展開が予想できる

>>213
エメクラスのスピードがあるFWなんてアジアにはいないしね。
比較するのは難しい。
仮に代表がベストならやっぱ代表かなぁとは思う。
浦和は高い位置からプレスかけにいってるから後半運動量が落ちて失点が多くなってる。
隙はかなりある。なにげにチャンスはだいたい決めてるんだよね。
ピンチは相手が外したり。
今の強さは、高い位置で奪ったボールをチャンスに結び付け、かつ決定力があるってとこにあると思う。

>>217
加地は勘弁。
宮本は絶対エメに抜かれるて点を取られる。

多分今ガンバサポは、宮本がエメルソンにぶち抜かれたり、バックパスかっさらわれたり
した過去の数々の悪夢を思い出したに違いない。

出ずっぱりの三都主いきなり替えてぶっつけでアツが左なら
代表戦い方変わって混乱するよ

三都主という足枷を外された日本代表が圧勝
三都主がいても日本代表が普通に勝つだろうね

>>218
浦和DFは久保・高原より玉田・大久保のほうが効果あると思われ。
ナビ準々決勝で坂田にかなり手を焼いてた模様、
高さよりもスピードでかき回すのが吉。とはいえセットプレーもあるので
一概には言えんが・・・。

浦和の試合はおもろいのでよく見るが、中盤は９０分よく動けていると思うよ。

ブッフバルトが代表監督でジーコが浦和の監督

これでどう？

>>211
世界の技師ﾊﾟﾝﾁｗ

代表の三都主は、妙なプレーを最初に選択するので攻撃の芽ををツブす
（試合前半はナンチャッテプレーの連続になる→誰も止められない）

浦和の三都主は攻撃の軸が他にたくさんあるので、オナニーやる暇を
チームから与えられず、最初から無機的なセンタリングに集中させられる。

どっちの三都主がいるほうが強いかは明らか。

日本代表ですね

>>226
サントスほど代表で普段と同じことやろうとしてる選手はいないよ。
浦和でも代表でもよく足元でボール受けたがるし、1対１では勝負する。

周りのサポートでミスも減るし、いいプレーができるのは当たり前。

無機的なセンタリングって何？

まあ浦和のアレックスも流れ止める事は多いが、それでもパッとルックアップしたら
エメや田中や永井や山瀬や長谷部が「俺が決めてやる」って顔してゴール前に
攻めあがってるんだよ。時にはＣＢまで。
そりゃ、クロッサーとしてはどちらがやりやすいかは明白だろう。

山瀬が離脱しただけに今の浦和はサントス以外にプレースキッカーいない
せっかくALL185cm超えのDF3枚が無駄になる
一方で代表はキッカーが豊富だしサントスの重要性は浦和の方が上

>>230
新潟戦のサントスのFKは異常に精度高かったな。

相手が新潟だから

アルパイ、トゥーリオ、ネネがのっそりとＰＡ入ってくる中で、最初に田中達也に合わせる
というのが良かった。

>>232
アンチの方ですか？
相手のレベルなどFKの精度とは関係ないから。
いいとこに蹴れるかどうかだから。

　　鈴木　　　玉田
　　　　　中村　　　　　　　
三浦　　　　　　　　　西　
　　　小野　　福西　　
　中澤　宮本　茂庭　
　　　　　川口　　　　　　

縦だけでなく、横もややコンパクト重視でスペースを更に消しながら臨む
両サイドは持ちたがる傾向があるのでなるべく高い位置で追い込んでゆく
サイドから鈴木啓や闘莉王に出されても問題は無い
逆サイドが大きく空いているのでそこに出したがるが、キックの精度は低い
長谷部は非常に厄介だが、フィジカルに問題があるので福西の肘と茂庭の膝で脅す
闘莉王とアルパイはよくダブる
鈴木に放り込んで、玉田や中村が拾い、横に揺さぶれば反則で止めるか、コーナーを取れる
セットプレーなら大きなチャンスだ
中村（小野、三浦）の精度なら、ハイボールに弱く沈み込みのタイミングが悪い都築から簡単に得点できるだろう
特に三浦は切れ込んでミドルシュートを多めに撃て
エメは両ストッパーと宮本では完全に抑えられない
残念ながら川口に降臨を期待するしかない
ある程度抑えられれば、山瀬は消える
田中はキレがないから今は問題ないだろう

>>235
ところどころイメージできないのがあるな。
ちなみに今は都築じゃなくて山岸だよ。

>>234
素人ですか？
レベルが低ければ適当に蹴ってもOKです
いいとこ蹴れない（精度がない）中学生だとFKじゃ点が取れないということですか？

代表のサイドきついな
結局セットプレーかな

>>237
荒らしたくないので君へのレスは最後にする。

精度がいいってのはコースがよかったってこと。
特に１点目のCKはうまくニアの選手に低いボールで合わせた。
だいたいレベルが低いったって、新潟は一応プロなんで適当に蹴ったって
合うわけない。

ID:IZm5bPLEｗ

931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/09/20(月) 19:03:54 ID:IZm5bPLE
>>925
全く同意。俺は、変質引き篭りの為オナニーの回数をまともにコントロールできない。それが
俺が童貞で奇形ちんぽの性犯罪者である原因。
だから人生に既に失敗した精神障害者で人格を疑われる
俺の異常ちんぽがもげそうだぉぉぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
俺は犯罪者なので奇形ちんぽが臭いぃいいいいいぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
早く頃してくれぇぇぇっぇええええええええええええええええええええええええ

940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/09/20(月) 19:30:25 ID:IZm5bPLE
つーか俺はオナニーなんか街中でやれよ。
むしろ部屋の中でやるなよ。K察にﾀｲｰﾎされて頃されるためにオナニーは外でやれ。
だから人生に既に失敗した精神障害者で人格を疑われる
俺の異常ちんぽがもげそうだぉぉぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
俺は犯罪者なので奇形ちんぽが臭いぃいいいいいぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
早く頃してくれぇぇぇっぇええええええええええええええええええええええええ

昔はJの日本人選抜対外国人選抜ってのがあったな

>>239
プロでも「適当に蹴ったら入った」なんてことは良くあること
狙って思い通りなんてことの方が珍しいスポーツなんだよ
とにかく三都主のキックはウンコ
というか精度云々より頭の中が空っぽ
考えて蹴って無い

>>235
レッズサポの方ですね？
しかも見る目が更正だ

>>243
一方的に攻略方法を述べれば更正か。
だからこんなｽﾚが立って遊ばれるんだな。
代表厨ってやつは。

この分じゃ鞠ｖｓ日本代表とかｶﾞﾝﾊﾞvs日本代表とか
便乗ｽﾚ立つだろうな。

日本でも人気・実力共にｸﾗﾌﾞﾁｰﾑ＞代表って時代は来るのかな？
応援の熱狂度や試合運びなんかの面白さは既にJ上位常連＞代表なんだけどな。
でも確かに代表だって弱くは無いけどな。普通に上位３ﾁｰﾑ級の実力はあるよ。

レッズそんなに強いならなんで１ｓｔ優勝できてないんだよｗ
勢いだけのチームなんて今までいくらでもあっただろ。
去年の市原のほうがよっぽど強かったよ。
ナビスコで横浜に勝った？序盤で柳怪我してボロボロの鞠じゃねーか。
粕レイソルにホームで引き分けるようなチームが代表に勝てるわけねーだろ。

　　　　　安　　　　坂田
　　　　　　　山崎←誰？
原　　上野　　　奥　　　田中
↑　那須　中西 　栗原　　
誰？　　　　

こんな鞠相手に１点差かよｗ

>>244
いや攻略法が書いてあるから更正じゃなくて、レッズの選手の評価が更正だなって
しかも攻略法って言うより、方針みたいな感じの書き方だったし

あんたの後半部分は同意

日本代表はオマーンやシンガポール相手に1点差かよｗ

だから浦和が強いんじゃなくて代表が弱いんだって。
勝負は相対的なものだ。

>>248
１行目と２行目が思いっきり矛盾してる。

ID:IZm5bPLE wwｗ

931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/09/20(月) 19:03:54 ID:IZm5bPLE
>>925
全く同意。俺は、変質引き篭りの為オナニーの回数をまともにコントロールできない。それが
俺が童貞で奇形ちんぽの性犯罪者である原因。
だから人生に既に失敗した精神障害者で人格を疑われる
俺の異常ちんぽがもげそうだぉぉぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
俺は犯罪者なので奇形ちんぽが臭いぃいいいいいぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
早く頃してくれぇぇぇっぇええええええええええええええええええええええええ

940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/09/20(月) 19:30:25 ID:IZm5bPLE
つーか俺はオナニーなんか街中でやれよ。
むしろ部屋の中でやるなよ。K察にﾀｲｰﾎされて頃されるためにオナニーは外でやれ。
だから人生に既に失敗した精神障害者で人格を疑われる
俺の異常ちんぽがもげそうだぉぉぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
俺は犯罪者なので奇形ちんぽが臭いぃいいいいいぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
早く頃してくれぇぇぇっぇええええええええええええええええええええええええ

まあ代表はアジアカップ取ってるんだからな
浦和はせいぜいACL優勝してから吼えてくれや

マジレスすると普通に浦和。
日本代表にエメルソン以上のFWなんていないし、連携もクラブチームの方がはるかに上。
浦和が普通に勝つだろうね。

）235
）長谷部は非常に厄介だが、フィジカルに問題があるので福西の肘と茂庭の膝で脅す
長谷部は脅しに屈するような選手ではない、茂庭も福西も長谷部にちょっかい出して警告退場を喰らいます。

）ある程度抑えられれば、山瀬は消える
代表選手に鈴木啓太、山瀬以上の運動量が無くては抑えられない、中村、小野、福西にそんな運動量は無い｡

代表DFは判断が遅い上に足元が下手糞なので、中澤、宮本、田中らがボールをまわしてるところに
エメと達也が素早くチェックに行けば、トラップミスってエメに奪われてゴールされるという姿が目に浮かぶ

>253
田中じゃなくて茂庭だった。　レスアンカーも変換ミスってるし

むしろ日本代表vs柏でいいや。ただし玉田は代表で。
これを柏のホームでやれば楽しそうだ。

>>255
楽しいというより悲惨なことになる

クラブチーム＞＞＞代表

こんなんサッカーファンなら常識じゃん。代表厨はパアでっすか？
FCエメルソンに勝てるわけないでしょう。

）235
）長谷部は非常に厄介だが、フィジカルに問題があるので福西の肘と茂庭の膝で脅す
茂庭は１st最終節で実際に長谷部に膝蹴り入れて都築に殴られそうになってチビッてたぞ

>>258
むしろそれを踏また上で言ってるんじゃないの？
福西にも首に肘食らってたな…

福西の肘がやっとイエローの対象になったのは田舎以外の全てのクラブにとっていいことだ
レッズ戦もエルボー２発で退場

残留争いしてるようなチームじゃなければどのクラブも代表よりも強いと思うよ。

さてと度素人ども相手にしてもしょうがないしね。久しぶりに俺の書き込み経歴。
国内サッカー板で的を射た4強12弱論を展開。レッズ11人最強理論を確固
たるものにする。

代表板では、海外のサッカーレベルに精通してる俺はイングランド、チェコは
大したことないと試合前から主張し、90％以上の度素人どもをねじ伏せる。その代表板
で大量のジーコ妄信信者4バック房もに、3バックの方がはるかに結果を出せる
と主張し見事に大量論破する。

ユーロではし合え前からイングランド、イタリアは大したことないと主張し大量のイタリア房、
イングランド房の度素人を論破。

コテがついてなかった

さてと度素人ども相手にしてもしょうがないしね。久しぶりに俺の書き込み経歴。
国内サッカー板で的を射た4強12弱論を展開。レッズ11人最強理論を確固
たるものにする。

代表板では、海外のサッカーレベルに精通してる俺はイングランド、チェコは
大したことないと試合前から主張し、90％以上の度素人どもをねじ伏せる。その代表板
で大量のジーコ妄信信者4バック房もに、3バックの方がはるかに結果を出せる
と主張し見事に大量論破する。

ユーロではし合え前からイングランド、イタリアは大したことないと主張し大量のイタリア房、
イングランド房の度素人を論破。

俺がここまでピンポイントで書き込めるのは、長年サッカーを研究し尽くしてきたから
だろう。代表戦や浦和の試合を大量に録画し選手の能力や将来性を見極め
いい選手を探す癖がついた。まーお前らにここまではムリだな。俺は浦和の選手
でも使えないやつは当然いらないというしね。　
浦和サポはこれが気に入らないらしい。浦和のここ数年力を伸ばしてきたのは
補強によるところが大きいのに、使えないやつを捨てて補強しろと言って何が
悪いのだろうか？　補強しないでJ2降格メンバーに戻して応援しろというのか？
レッズサポの程度の低さにもうんざりするね

ねんまつ

>>257　ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ代表とボカでは?

さてサッカーを知り尽くしてる俺から言わせれば断然にレッズが上だろうね。
まずサントス、山田の両翼が主導権を握るだろう。三浦ｖｓ山田はこの前の
試合で2-7という圧倒的強さを見せつけ三浦はサイドでは仕事が出来なかった。
サントスｖｓ加地だと完璧にサントスだろう。両翼を支配された代表など、
両腕をもぎ取られたも同然。

高原、久保ｖｓネネ、トゥーリオ、アルパイだと高原、久保はたいした働きは
出来ないだろう。浦和の3バックはアジアカップのほとんどのDF陣より上。
それに浦和DF陣は高原、久保みたいな中途半端なスピード高さ相手が
一番得意。こうなると代表は中村頼みだね。

>>264
なんで本スレで言わないの？

レッズに決まってるだろｗ

浦和の連動した攻撃陣を止めるのは代表でも難しいだろう。エメと連動した
攻撃陣は代表や五輪にいた時の永井達也山瀬ではない。全く別人になる。
というか真に力を発揮する。彼らは代表や五輪代表で周りの選手がしょぼすぎる
がゆえ、力を発揮出来なかった。攻撃方のチームで初めて彼らの能力が
発揮されるんだ。

田中誠はこの前浦和相手に11本も決定機与えた戦犯の一人。中沢はなんとか
がんばるが、エメに簡単に突破されていた。宮本はどうだろな〜。

中盤の対決は結構見所があるね。ヨーロッパ組の3人は実績があるが、
浦和も負けていない。山瀬長谷部ははっきり言って全然引けを取らないし
すぐにでも代表に呼ばれそう。彼らのボールキープ率スルーパスなど
全く引けを取らないね。

結論から言って浦和の選手と代表の選手を取り替えてもいいだろうって
感じだ。浦和はインテルに勝った。ボカ戦はトゥーリオ、坪井、達也、永井、
サントスがかけてたから5-2で負けたのは仕方ないが中盤は互角だった。
もし3バックが揃ってたらこんなに失点してないし、FWが揃ってたら
もっと得点出来ただろう。世界チャンピョンにもなったボカ相手によくやったね。
俺は浦和は世界のどのリーグでも優勝争いできると思うね。

↑
誰も相手にしてないね（ゲラ

>272
相手にするなっ!!!

もしエメが浦和にいなかったどうよ？＞ケンさん

外人や引き抜きのお陰でレッズがいい線いくだろうね
クラブは金で強くできるしな
代表が国内クラブに勝ったところで
国対抗でやる勝負とはあらゆる面で次元違う話だけどな

エメルソンいなくなるだけで
優勝争いから離脱するのは間違いない

代表なんてそんなに強いもんじゃない

結論を急いで申し訳無いがＪ下位でも余裕で負けるよ代表は。
Ｊ２上位でも負ける可能性がある。
中盤はプレスに弱く前線は無能だらけ、ＤＦはＪ平均かそれ以下だろ。
大体、子供みたいなインド相手に苦戦するくらいだから
浦和どころかＪ下位にも勝てないのは火を見るより明らか。

問題はなぜそうなるのかということ。
代表ってのは「代表病」に多かれ少なかれかかるので
総体的なパフォーマンスは常にＪより落ちる。
ということは、極端に突出した人材も無く、戦術度が常に未熟、
となれば、たとえ個人の技術で多少とも上回っていても、
その個人技術の差をパフォーマンスの差が上回ってしまうんだよ。
かくしてＪより常に弱い日本代表がここに出来あがるわけ。

高い技術の寄せ集め、永遠に完成しないパズル、そして代表病という
日本の足かせ。

代表ってのは連携が悪い分を個人能力でカバーしなくちゃならんのに、
今の日本代表はそれほどＪで突出した人間が集まってるわけじゃないからな。

何故に釣男がこんなに評価されてんだ？
勝手に前出てピンチを作って後半バテる。
奴ほど見てて怖いDFはいないんだが。

>>249
どこが？

>>280
レッズでは今セットプレー以外では殆ど上がらないよ
その代わりネネとアルパイが上がってるけど・・・

代表はそんなに強くないよ。
格クラブに負担かけないように色んなトコから選んでるから連携が良くない。
ガチでやったら市原あたりと良い勝負って程度じゃないかな。
まぁ推測に過ぎないのが残念だけど。
強化試合で代表対J 優勝チームとかやったら客も入るし面白そうだけどな。

今の代表は鞠っぽいな
鞠からアンジョンファンを抜いた感じ

そもそも、今の代表の人選が・・・
家事、西、玉だ・・・師匠・・・

トル時代はＰＳＧ、レアルと試合したな＞代表
あれ以来海外クラブと試合してない。

>>281
>だから浦和が強いんじゃなくて代表が弱いんだって。
>勝負は相対的なものだ。

２行目で「相対的なものだ」と言いつつ、１行目で浦和が強いのではなく代表が弱い、
と言っている。この評価の仕方は絶対評価でしょ。浦和も代表も弱いんだ、という
評価なんだから。

けどあんた

浦和はまだリーグ戦で優勝してませんから

(6)自分のサポートするJチームが代表より強いと言い放つアンチジーコさん
　アンチの新たな領域を広げるフロンティア精神旺盛なアンチジーコさんです。
　アルゼンチンの某クラブにこてんぱんにやられても、韓国人しか頼りに
　ならなくても、最近めっきり薄毛になって弱っていても、それでも
　自分のチームが信じられるポジティブな思考には見習うべきものがあります。
　ただし「実現しそうもない仮定を持ち出して調子いい話をするな!」
　というような厳しい上司がいたりする職場は避けて通るようにしましょう。

>274
さーどうだろうかね。なかなかいい試合になるんじゃないかな。
今年はエメが怪我でいない試合で3得点以上取った試合が連続で4試合か5試合あった
と思った。あの時はエメまだいらねーやとも思ったんだがね。

トゥーリオが未だに上がってると思ってるのは代表房の証拠。今の浦和は攻撃陣
が揃っているから上がる必要がない。

浦和って五輪代表＋エメルソンという感じだな・・・

それに日本代表のサイド、ＤＦと、あとは元トルコ代表、元ブラジル代表を加えた感じ。

いや新潟戦は釣男結構上がってたよ。MDPで上がんないって言ってたのにね。

カントリー娘に紺野と石川を加えた感じ

DF上がりまくってて啓太長谷部山田が最終ラインにいるとこを何度か見た

>295
セットプレー以外ではそんなに上がってなかったと思うよ、アルパイのほうが流れの中で上がってた。

ｱﾙﾊﾟｲは戻りが早いが釣男は遅い、死ぬ気で戦うなら走って戻れ

Ｊチームより弱い日本代表がアジアチャンピオンになったのに


なんでＪのチームはアジアで勝てないのかな？
ねえなんで？

ギリシャのクラブがCLで優勝しましたか？

ブラジルのクラブもしばらくリベルタドレス勝ってませんな

ギリシャもブラジルのクラブも代表より弱いからだろ・・・

だって日本最高の選手が今韓国のクラブにいるんだもん。
代表が強いからと言ってクラブが勝てるとは限らない。

日本最高のGKはデンマークにいるし、
日本最高のMFはフランスにいるし、
日本最高のFWはパラグアイにいるしな。

>>298
相手が代表と同じなら勝ってるだろ

山瀬早く良くなって欲しいね・・・・
てか、まだ２２歳だったんだね・・・・
２０代後半かと思ってたよ・・・・

『浦和ピンチ!?山瀬が重傷離脱』
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040920-00000006-spn-spo

>>287
浦和がボカに完敗したという文脈を受けて「だから浦和は弱い」という論理を展開してる人がいたから、
浦和が弱いというのは「ボカに比べて相対的に」ということで、代表が（浦和以上に）ボカより弱いなら、
浦和は代表に対して優位にある、という意味で相対的なんだろう。

DFがトゥーリオって時点でサンドバック状態でしょｗ

>>306
ボカに負けた浦和が圧勝した新潟に負けたボカ

>>304
過密日程の中でアジア杯で苦戦する韓国やサウジのチームと当りまくりだからな。

まあとりあえずACL出場決めて城南だとか大連に勝ってこい。
話はそれからだ。

城南強いよマジで。
強いと言うよりはやりにくい。
Ｊにはないタイプ。

レッズに決まってんだろ。

多分ガイシュツだと思うが、日本代表が仮にJに入ると下位レベルだね。
浦和が勝つのは当たり前で、他に勝てるチームはいくつもあるよ。

ジーコが率いる日本代表なんかたかが知れてる

いろいろ想像で頭を膨らませるのは結構だけど、
海外板にまで出張しないでくださいね、うざいから。

やるならあえて駒場だな
代表応援は出島のみで

1st終了後に1st優勝チームvs日本代表
2nd終了後に2nd優勝チームvs日本代表
やればいいのに。
スタは優勝チームのHOMEが第一候補
第二候補が国立で

日本代表をＪリーグに入れれば良い
盛り上がるぞ

>>318
代表というブランドを借りなければ盛り上がれないリーグなんて糞

いやどこのリーグでやっても盛り上がるだろ

そんな企画で代表安売りすんなよって感じだが

代表でセリエＢくらいに特別に入れてもらって
４年間リーグ戦でもまれれば、強くなる
かも？

もっとｸﾗﾌﾞの試合見ろよ！代表厨！
応援とか雰囲気とかマジ震えるぜ？
寄せ集めで応援するんじゃなく、団結力あるからな。

Jだとバカスカ点の取り合いｶﾞﾁﾝｺ勝負だ！
気をぬいたらやられる。しかし、ﾁｰﾑの完成度等で好試合するので
代表がﾌﾞﾗｼﾞﾙ等のやる前から絶望感漂う感じは無い。

改革案を一つ。こないだのやきう騒動を見てて一部ｻｯｶｰも教訓にするべきｶﾅと思ったのが
優勝の望みが無いチームがシーズン半分で出来てしまう事。

何事も設立されてまだ日が浅いﾘｰｸﾞ。ｲﾀﾘｱ等の３大ﾘｰｸﾞの様にはいかない。
多少派手な事が起きなければ盛り上がらないのも日本人の性質。
下位ﾁｰﾑ同士の対戦がしらけるって言うなら
３ﾘｰｸﾞ制（毎ｽﾃｰｼﾞ必ずﾁｰﾑの組み合わせはシャッフル、でないとやきうのﾊﾟ・ﾘｰｸﾞになってしまう。）

どうよ？

一発勝負はともかく、Ｊリーグに今の日本代表が入れば
選手層の分厚さを考えたら普通に優勝候補筆頭だと思うが

>>324
代表の選手層が分厚いと思うのは怪我した選手を元気な選手と交換できるからだよ

レッズはインテルに勝ってるからな
チャンピオンズリーグの出場権は持ってるわけだ

>>326
アトランタでブラジルに勝った代表は金メダル貰えたか？

>>287
多分君は、「絶対的」と「相対的」の言葉をよく理解していない。

「絶対的」ってのは、比較的に考えるのではなく、別に絶対的な基準があって、
その物差しに従って決めること。基本的に優劣の比較を目的とした議論には使わ
ない基準。（例：AチームはJリーグの加盟基準に適合しているか）

「相対的」ってのは、勉強で言う、偏差値的な基準で決めること。あくまで
お互いどうしで比較をすること。優劣の比較に使う考え方はこっち。
（例：AチームとBチームはどっちが強いか）

だから、相対的にとらえるってことは、純粋にお互い同士の比較で、レッズと
代表とどっちがより弱いか（もしくはどっちがより強いか）考えることだろ。

劣等サポは本当に馬鹿だな

>>328
いや、君が理解してないんだろ。
「浦和が強いんじゃなくて、代表が弱い」という発言を、どうやって絶対的な基準なしに
判断するんだよ。
相対的に判断するのであれば、「浦和は代表より強い」という事しか言えないだろ。

間違ってるか？

>>248の発言て>>245に対してのものだろ？
だったら1行目からして絶対評価じゃないんじゃねーの？
Jを基準として、その中で相対的に「強い」か「弱い」かの話で、3位だったけど
2位と差のあった浦和は強くないが、代表はそれよりも弱い、といいたいだけだろ？
俺は別にこんな脳内でしかけりがつかない話はどうでもいいし、>>248が正しいとも思わないが。

いや、だから浦和と代表を比較するのに、その二者以外の基準を持ち出す時点で
相対的な評価じゃないのでは。

>>330
悪い、チミの言ってることが支離滅裂で、何度読み返しても何を言いたいのか
さっぱりわからん。

>「浦和が強いんじゃなくて、代表が弱い」という発言を、どうやって絶対的な基準なしに判断するんだよ。

そこは関係ないんじゃないか？物事を相対的に評価するのに絶対的な基準は
使えないなんて一言も言ってないぞ。「絶対的な比較をする」ことと、「絶対
的な基準を使う」ことを混同してないか？もしかして。

>相対的に判断するのであれば、「浦和は代表より強い」という事しか言えないだろ。

文章が支離滅裂で意味不明。もしも、浦和と代表とどちらが強いか（もしくはどちらが弱いか）、という比較をすることが「相対的な判断」である、ということを
言いたいのなら、間違ってないよ。

今から、夜勤に出かけるので、後は、漏れのレスを読み返してじっくり考えて
くだちい。

どこが分からないのかさっぱり分からない。

>>334

>>328　のレスで、わかりやすい説明をしたつもりなので、もう一度そこを読んで、理解してくだちい。

くだらないネタで、ずいぶん話を広げるなぁ〜


この話上手(;´Д`)

248は絶対的評価だね330の言っていることが正しい。

浦和が代表より強い訳じゃなくて
代表が浦和より弱いだけ



これは相対評価？絶対評価？

ヒダさんがいれば代表勝利
ヒダさんがいなくても代表勝利

赤い方が勝つよ

浦和は世界１

つうか、どういう妄想作用によって浦和が代表より強いことが「決定」になったんですか？

代表の優位性を説く人が全然いないからじゃない?

劣頭サポが立てた臭い劣頭サポばかり寄りつく妄想駄スレだからだよ

>>338
絶対評価だよ。

劣等サポは優勝してから
糞スレ立てろ。
どうせ優勝してもＣＳでマリノスに負けるだろうがなｗ

まあ勝敗はともかく
日本代表の方が押し込まれるかな（とくに前半）

レッヅのほうが強いだろ。エメ1人にちんちんにやられるよ。

もう無意味な妄想はやめろ。

エメ以外J2レベル

ワロタ

エメがいると代表がやる前から戦意喪失しそうなのでエメ抜きの布陣

　　田中達　　永井
　　　　　山瀬
サントス　　　　　山田
　　　長谷部　鈴木
　坪井　トゥリオ　アルパイ
　　　　　都築

いっきに弱くなった気がするw

サントスが穴ｗ

>>343
エメだろ
あんなん反則だよ・・・
アドリアーノとそんなには変わらない位凄いとおもうんだが。
レッズの好調は２の次

ジーコｼﾞｬﾊﾟﾝなら
釣男out坪井in
でレッズが勝つと思う。

>>342
でした　すまん


　>>ジーコｼﾞｬﾊﾟﾝなら
　釣男out坪井in
　でレッズが勝つと思う。

ジーコ監督の代表なら
釣男out坪井in にしたレッズが勝つと思う。
でした。

エメがいないんだったら、浦和レッズと代表戦わせる意味がない。
エメ＝レッズだ。間違いない。ほかはオマケ。

どうせ赤いんだったら韓国とやれよ・・・

どうせ青い方とやるんなら、強い方（マリノス）とやる過程にすりゃいいのに。

代表しょぼ過ぎ。すぐ怪我させられるし、ﾀﾞﾗﾀﾞﾗだし、どの国もガチガチに守るだけだし。
日本の応援は糞だし、痛い信者はつくし。

五日間合宿できれば代表勝つんじゃね。

まあ代表より強くなるクラブがでる日を願う

エメがいればレッズが、いなければ代表が普通に勝つだろ。

サントス以外はＡ代表いないもんな。
坪井が怪我だけど。

エメがいなくても10回中8回はレッズが勝つな。
エメがいたら代表の勝つ見込みはないｗ

エメがいなければ
Ａ代表　ＶＳ　谷間の世代
みたいになると思いますが。

>>364
頭おかしいんじゃねーの

こういう無意味な妄想は国内板でやればいい。

つーか代表板って妄想板だろ（笑）

エメ有り　代表３−２レッズ
エメなし　代表３−０レッズ

ま、普通に考えりゃこんなもんだろ

劣等信者調子に乗るなよ。
どうせマリノスに年間チャンピオン取られるんだからさ

代表なんて所詮寄せ集めのチームでしかないがな。
特にジーコジャパンは

>>370
そうそう。
日本人の中でトップクラスの選りすぐられた選手を集めたチームじゃないんだよ。
寄せ集めって言葉がしっくりくるチーム。それがジーコジャパン

本当に劣頭が強ければ劣頭の選手はもっと代表に選ばれてるだろうし
A代表には勝てるけどＪリーグでは結果が残せないというのもおかしい
結局劣頭が勝つとか言っているのは劣頭オタの妄想だろw

まずどっちがボールポゼッションで上回るか
このあたりから妄想して遊ぼうよ

>>372
レッズサポではないけど、じゃあ、何故鞠からは３人しか呼ばれない？

>>372
> 本当に劣頭が強ければ劣頭の選手はもっと代表に選ばれてるだろうし
レッズと代表じゃやってるサッカーが全く違うんだからそれは関係無い

> A代表には勝てるけどＪリーグでは結果が残せないというのもおかしい
レッズ以外でもＪの上〜中位のチームなら今の寄せ集め代表なら勝てるよ

>>374
３人選ばれれば十分だろ。

お前ら要ってる事が分かんねーんだよ！
相対だの絶対だの、サイドがどうこう、リーグの成績が何だってよー！！
ドラゴンボールに例えてくれよ！
浦和は誰?　代表は誰？

浦和＝ピッコロ大魔王
代表＝プーアル

おお！　どう考えても浦和が勝つじゃん。
大魔王だから卵産むほうでしょ？　それでも強いよ。

浦和＝ヤムチャ
代表＝サイバイマン

>>372
選手の能力の総和=チームとしての力では無いんだよね、そもそもさ。
個人技に分類されるドリブルでさえも味方選手が
相手DFを引き寄せているからドリブル出来ているんだよ。
相性が悪いとスペースを消してしまって1+1が2どころか0にすらなる。

もっと顕著なのがラインコントロール。
通常オフサイドになるシーンでDFが1人残ってしまって
オフサイドにできず相手に決定的チャンスを与えてしまったりする。

>>377
代表=セル
レッズ=スーパーゴテンクス

>>377
浦和＝ベジータ、ナッパペア
代表＝悟空抜きのＺ戦士達（対ベジータ、ナッパ）

これは微妙だな。どっちも大して強くなさそう。
浦和が勝つと思ったら、最後に代表が逆転ってことか？

>>381
スーパーゴテンクスが勝ちだな、どう考えても。
それとももっと意味深い？
レッズはスタミナがなくて、代表は誰かが合流したら
格段に強くなるってこと？

>>381
これもやっぱり浦和の勝ちだな。
玉砕覚悟でもダメージ与えられないよ。
可能性があるとしたら悟飯か？（誰？）

>>377
浦和＝バータ
代表＝ジース

気円斬でナッパだけ倒せる。

>>385
なるほど、浦和は宇宙一のスピードがあるのか。
ジースは…スカウターの故障だ！のイメージしかない。
代表のスカウティングはよくないってコトか？

>>386
でもベジータがいる限りＺ戦士に勝ち目はないな。
ヤジロベーをカウントしたとしても意味はない。(悟空がいてこそ)

代表・・・戦闘力たったの５か、ゴミめ

インド代表＝ウーロン
日本代表＝ヤムチャ
浦和レッズ＝ビグザム

レッズ本スレからきたけどゴミのようなスレだな

鞠はﾁｮﾝ使ってるから韓国代表かな

クラブチームのほうが代表より強いのは世界の常識だろ
練習量が違うぜ
日本代表チームが半年間位合宿すれば代表チームの方が強いけどな
ユースの日本代表が、日本の高校単独チームによく負けてるのを知らないのか

レッズ　＝　兎人参可
代表　　＝　ブラック総統

多分加茂のころくらいまでは、クラブの方が強かったと思う。
けど、今は代表＞クラブだな。
中田、中村、小野、稲本あたりに匹敵する選手は、国内にはいない。
中村がマリノスに復帰して、エメルソンがマリノス移籍すれば、ひょっとするとマリノスが強いかもしれないけど。

理詰めで考えて

確定要素は
・中盤は代表有利
・セットプレーは代表有利
・両サイドは浦和に分がある

不確定要素
・浦和の攻撃陣を代表守備陣はハネ退けられるか？
・代表攻撃陣は浦和守備陣相手に点が取れるか？
・浦和は中盤かっ飛ばしサッカーをするのか？
・代表は３バックor４バック？

>>395
その考えが通用するなら俺たちはこんなにハラハラ
しながらアジア一次予選を見ないですむな。

代表とクラブを比較したら基本的にクラブだろ？
それは今も昔も変わらんよ
レアルのような「選抜チーム」は別だが

地区選抜とか、何かの代表チーム経験があれば
これは普通に理解できる当たり前のことなんだが…

>>396
一番の不確定要素はエメルソンの当日の調子が良いのか悪いのかだろ。

エメルソンは調子悪くても点取っちゃうんだよｗ

レアルは取りこぼしが異常に多い・・・・
戦術の徹底≧才能の寄せ集め

>>397
いや、日本はそもそも１次予選ぶっちぎりで勝てる
ようなチームじゃないから。だいたい成績は全勝だし。
アジア相手に楽勝できるわけないだろ。
勘違いはやめえ。

どう考えたって中盤はレッズに分がある。
あんなに連動性を持ったバランスよい中盤は代表にはない。
セットプレーは圧倒的に代表が上だけどな。

今ならレッズの方が明らかに強い。

毎日同じ面子で練習やってるチームと
試合の少し前に集まってチョット練習するだけのチーム
エメルソン云々抜きにして、普通に浦和が勝つだろ
代表＞＞＞クラブって言ってるヤツはアホの子なの？

>>405
ウイイレだと寄せ集めの面子でもちゃんと戦術どおりに動くから

面白いサッカーをするのは確実に浦和だね

代表はツマランが
浦和のサッカーを面白いとは思わん。
ただのドリブラーの寄せ集めだろ。

そうか？
Jリーグの中じゃ面白いサッカーしてる方だと思うけど。

ブラジル人のおかげ。ブッフバルトは置物。

>>402
アホか。一次予選じゃ楽勝して当然なんだよ。
最終予選で苦戦するのとは訳が違う。

>>403
山瀬がぶっ潰れてレッズは中盤崩壊の危機を迎えてるじゃん。

>>412
まだ１戦もやってないのに崩壊の危機ですか？

>>412
すまん、崩壊の危機は言い過ぎだったかも。
ただ大きな不安要素であるのは確かだろ。
１戦もしてないのなら尚更「明らかに上だ」なんて言えないはず。

「明らかに上だ」じゃなくて「どう考えたって分がある」だったか。
重ね重ねすまん。

中田、中村、小野、稲本、久保、玉田らが揃ってれば
普通に代表の圧勝

エメがいるのが反則すぎ
フロンターレにエメいたら、来年いきなり優勝しちゃうよ

言いすぎ。
エメルソンがいても浦和は今までに優勝はしてないという事実がある。
翼くんじゃねーんだから。

>>405
それなら鞠から外国人追い出して欧州組を加えたチーム作ればいいんでない？

>>416
相性とか全くわかってないでしょ

>>417
短い期間だけどフロンターレにエメいたろ。
ほとんど機能しなくて浦和に来たけどな。

>>416
黄金四人は恐いけど、中田が入ると周りが萎縮するって説もあるしなぁ

浦和の守備陣なら久保よりは玉田の方が驚異だね

浦和が中盤かっ飛ばしサッカーをした時に代表がどうなるかが鍵だと思う

代表の守備陣は一応はチェコ、イングランド、イラン辺りの攻撃にも
対応出来てるんだから、放り込みの個人技サッカーに走ると
如何にエメルソンがいようとなかなか崩せないと思われ。

ていうかさ
Jの吹きまくりレフリーに貧弱フィジカルどうにかしないと

ちゃんと肩で行っても相手がこけると反則取られるねぇ。

馬鹿なスレ立てやがって。
Ｊ１優勝したこともないくせに。
浦和が日本1のチームではない

お菓子杯で勝ってから、劣頭サポの態度がでかくなったと思いませんか？

>>421
移籍した時Ｊ２得点王だったけどな
そのまましばらく抜かれなかった程差を付けてな

十数試合で１８得点だったかな、詳しくは覚えてないが

そういえばウィルってどこ行った？

>>429
ＴＶで見ないことから
帰ったと思われ

まじで妄想ウザいな。
代表なしでJクラブだけ勝手に強化進むと思ってんのか？
だから劣頭って言われんだよ馬鹿。

>>431
意味わからん
お前相当馬鹿に見えるぞ

この人頭おかしい
http://www13.ocn.ne.jp/~passero/index.html

↓サッカーファンのせいでノイローゼになったみたい
http://www13.ocn.ne.jp/~passero/profile.html

2004年9月18日（土）
2004年8月28日（土）
http://www13.ocn.ne.jp/~passero/diaf.html

↓文句がある人はこちらまでだってよ
http://www13.ocn.ne.jp/~passero/torisetsu.html

エメルソンが帰化したら、来年は外人６人だな・・・いいのかこれは

これからさー、代表の強化試合も国内でJと組めばいいじゃん。
何もJ日程無理して強化試合組んだりとかしなくても。

代表のせいでｸﾗﾌﾞの人材遣り繰りﾒﾀﾒﾀ、重要な選手が壊されて帰ってくるのが
ﾎﾝﾄに腹立だしーんだけどよー！　最近じゃ稲本とか坪井とか本山とか他にも危ないのだったら
中澤福西川口中村壊れないだろうけど師匠etc・・・

番外エッチのし過ぎで股関節壊した中田


この板のﾆﾜｶ代表厨（ｹﾞｰﾑもｳｲｲﾚはﾜｰﾙﾄﾞｻｯｶｰの方しか買わない奴とか）は
顔とか日ごろの行いだけで選手選びそうだもんﾅー
しまいには日本の選手は代表精神が欠如してると来た。

いくらよー、Jﾘｰｸﾞが代表を強くしてWｶｯﾌﾟ出場を果たす！がお題目だったとはいえ、
それも一応は達成、（川渕はそういう建前でﾌﾟﾛﾘｰｸﾞ設立を訴えて回ったんだろ？）
地元振興の意味合いが強いとは言え、最早商業的なﾓﾉもでかいんだからよー！

>>434
ｱﾙﾊﾟｲにﾈﾈは流石に駄目押しって感じだが、
別に外人部隊を目指してるわけじゃねえし、レッズは。

とにかく選手層。隣の国の安物を連れてきても外国人枠なんだから、
ﾌﾞﾗｼﾞﾙやドイツ（監督）やﾄﾙｺの実績ある奴が来てくれた方が嬉しいに決まってる。

三都主や闘莉王を連れてきたのも、そこいらの日本人より優れた日本人だからだろ。
浦和も今までｺﾂｺﾂやってきてｵﾌﾄ就任の頃にようやくﾁｰﾑとしての若返りと
形が作られてきていよいよって時に三菱がやらかしやがって将来どうなるかわからねえ。

今この瞬間に賭けてるんだよ！駄目押し部隊は必死なんだよ！U-23や代表にとられてなかなかﾁｰﾑも揃わなかったし
層を厚くするしかねえ、その為には外国人枠を活用するのが一番ｼﾝﾌﾟﾙで効果のある近道なんだしわかれよ！

外人なんて他ﾁｰﾑも枠一杯使ってるし。・・・これじゃあ日本人選手（特にFW）育たないよな・・・。

ギドってカマなのか？

・・・ところで、今日は、ﾌﾞｯﾌﾊﾞﾙﾄのｵﾔｼﾞさんが亡くなった日でもある・・・
この事についてだけは、皆さん一同、黙祷を捧げて上げて下さい・・・

　　　　　　　　　　　　・・・幸福の地で安らかに、ﾌﾞｯﾌﾊﾞﾙﾄの親父さん・・・

ご冥福を祈ります。
>>437はスルーで...

みんな騙されてないよな。

今のレッズは基本的にJ2落ちしたときと同じ
エメルソンがいるかいないかの差

外人除いたらたちまち谷間チーム
エメルソンがいなくなったら絶対優勝できない雑魚チーム

>>440
んなことないって
こないだの新潟戦でこんなにボールを奪えるレッズは
Ｊ始まってはじめてだと感じたよ
俺はレッズなんて今まで一度も褒めた事ないけど
あの前線からのチェイスは凄かった。
強くなるわけだよ。
体力にモノを言わせたプレスとはちょっと違う。

J各チームにエメルソンを支給したら
面白くなりそう

　　　　久保　　　安
　　　　　　　奥
ドゥ　　上野　　遠藤　　隼磨
　　那須　　松田　　中澤


　　　　　鈴木　　高原
　　　　　　　中村
三都　　小野　　稲本　　加地
　　　田中　　宮本　　茶野

代表より鞠のほうが強い。　

明日の鹿島-清水戦は

鹿島のエメルソンが先制
清水のエメルソンが5点を取って逆転
前半終了
鹿島のエメルソンがダブルハットの活躍で逆転

って感じの試合になりそうだ

>>444
アンとドゥトラが抜きん出てるね。

正直サントスよりドゥトラが日本代表に欲しい。

てか>>444の日本代表は

　　　　玉田　鈴木
　　　　 　中村
三都　小野　稲本　加地
　　田中　宮本　坪井
　　　　　　川口

だろ。微妙だな。中盤は代表の圧勝だが。

Fマリ強そう。代表はサイドとDFがメチャクチャ貧弱だなw
FWも中澤、松田、茄子を破れる気がしない。
代表は直接フリーキックをぶち込むしか得点がイメージできないや｡

お前ら言ってる事が分かんねーんだよ！
相対だの絶対だの、サイドがどうこう、リーグの成績が何だってよー！！
ガンダムで例えてくれよ！
浦和は誰?　代表は誰？

>>449
浦和＝プルツー
代表＝ハマーン様

浦和＝ホワイトベース（エメルソン＝ガンダム）
代表＝コンスコン隊

>>４４８
それは君の想像力が枯渇してるからだろ。
どっちが強いかなど証明しようもないが、
Jのトップチームが代表より強そうなのは今に
始まったことではない。
ジュビロのが強いなんて今までもさんざん言われてたろ。

>>451
激しくﾜﾛﾀ

浦和が弱いというならこんな感じだと
代表と互角ですかね。
　　　　　　　　
　　　　　マグノ・アウベス
　　マルケス　　　エメルソン
ドゥトラ　長谷部　クライトン　山田
　　ネネ　　闘莉王　シジクレイ
　　　　　　　都築



　　　　玉田　鈴木
　　　　 　中村
三都　小野　稲本　加地
　　田中　宮本　中澤
　　　　　　川口

浦和よりはマリノスの方が強いに決まってるだろ。

鞠ってそんなに強いのか？
勝負強いのは見事とは思うけど、考えようによっては優勝も紙一重だったとも言える。
昔のヴェルディみたいに憎らしいほど圧倒的な感じはしないけどな。

大量点取れるような圧倒的強さはないが
優勝には勝利が１番大事だから。

この前鞠は浦和に負けたばっかりじゃん。

久保玉田・・・ドラゴンボール・・・

>>458
代表で３人抜けてたんだから勘弁してくれよ。
柳も怪我してたし、遠藤、ドゥトラ、もいなかったから
１、５軍みたいなもんだった。

内舘は坪井の3倍だぜ？

113 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/09/23 01:01:14 ID:U4su5xTd
犬飼社長、獨協大学での講演の中で、「エメルソンの帰化は歓迎。
外国人枠が一つ減るので今度は欧州の代表クラスの選手をもう一人獲得したい」と発言。

マリノスも以前の鹿島・磐田ほどの強さはまだないと思う。
鹿島のここぞというときの勝負強さや、磐田の完全にゲームを支配して完勝する。っていう強さ。
ただ選手層が厚いから、15試合のリーグ戦でも取りこぼしを少なくして勝ち残ってる、って感じ。
個人的に97-8年くらいの鹿島、00-01年くらいの磐田がJリーグの最強チームでは？と思う。
で、スレタイに戻ると、マリノスよりも代表が強いと思うね。
代表の主力はほとんどが海外リーグ所属。中田、中村、小野、稲本がマリノスに入れば確実にレギュラーでしょ。
柳沢と川口も多分試合に出れるだろうし。無理そうなのは、高原くらいか。

鞠は名前売れてる奴多いしさ。

ガンダムで例えるなら、

代表・・・・サイコガンダム
マリノス・・ＧＰ０３デンドロビウム



浦和・・・・ＧＰ０２Ａサイサリス

>>463
岡ちゃんが監督だと
スタメン確実はないと思われ。

>>464
GP02の基本コンセプトは「考え得る最強の攻撃力を備えたMS」であり、計画は半ば当然の帰結として「核兵器搭載型MS」という選択肢に行き着いた。
本機は核弾頭貯蔵区画をパックパック内に設けたため、推進系は両肩のアクティブ・スラスター・ユニットに集約されたが、新型スラスターの莫大な推力と先進的な設計により、無骨な外見Iこ見合わぬ高い機動性を有する。
主兵装のアトミック・バスーカは、書類の上では戦術核に分類されているものの、実際は戦略級に匹敵し、試算によれば、一発で連邦軍宇宙艦隊の1／3を壊滅させる破壊力を有していたと言われる。
バレルはシールド裏面に格納されており、Mk．82核弾頭の発射時のみ基部と接続し、初期加速用の発射筒として使用することができた。
また、オプションのビーム・バズーカはMAクラスの高出力ビーム砲を携行用に再設計したもので、U．C．0083当時のMS用ビーム兵器としては最大級の火力を有していた。


つまり浦和の攻撃力はすごい。主兵器はエメで、戦術エメってことでいいかね？？

　　　　　　　　　　田　中　　　　エメルソン
　　　　　　　　　　　　　　山　瀬
　　　　　　三都主　　　　　　　　　　　　　山　田
　　　　　　　　　　　 長谷部　 　ネ　ネ
　　　　　　　アルパイ　 闘莉王　坪　井
　　　　　　　　　　　　　　都　 築
VS
　　　　　　　　　　　鈴　木　　　久　保　　
　　　　　　　　　　　　　　 中　村
　　　　　　　　三　浦　　　　　　　　　　加　地
　　　　　　　　　　　　小　野　　稲　本
　　　　　　　　　中　澤　 宮　本　田　中
　　　　　　　　　　　　　　 川　口

うーん　１０回やったら７回は日本代表が勝つと思うけどｗ　　　　　　　　　　　

>>467
何故ネネがＤＨ？
山瀬、長谷部、啓太のプレスが浦和好調の要因なのに・・・
坪井アリならネネoutか左サイドにネネだろ
それとアルパイと坪井が逆

代表の２トップが鈴木&久保だと精々獲れて１点だぞ
玉田&大久保なら３〜４点獲れるだろうけど・・・

>>466
エメは戦術と言われてますが、実は戦略エメです

>>463
今のマリノスで代表組が入るスペースがあるのは奥、遠藤、上野とGKの所だから
その他のFW、両SH、DFは代表組入れた方が弱くなる
その3人の所でもまだユ･サンチョルが居るから海外組みが確実にレギュラーとれるかは
監督が岡田って事も有るし分からないってところ。
柳沢はセカンドストライカー扱いでベンチスタートだな
あと川口は今すぐ帰って来るようにというかお願いです帰ってきて下さい

>>468
うるせーな　レッズなんて氏らねーよ

↑
流石代表厨。
アイドルグループがサッカーやってると思ってヤガルｗ

顔面偏差値を下げたら、代表の人気ってどうなるんだろうな。

弱くても顔がいい今の代表の方が、強くてもブ男ばっかの代表より人気がありそうだ。

471の発言訂正

×レッズなんてしんねーよ
○サッカーなんてしんねーよ

>>467
三都主vs加地
夢のマッチアツプだな

加地勝つよ

加地さんを応援したくなるな
加地がんばれ

正直鈴木と高原の２トップじゃ浦和でも点とれないだろうな
茸のＦＫしか点はいらないんじゃないか
で田中誠と福西と加地がぼろくそにやられて大量失点だな

今日の加持さんは良かった

加地さん＞＞浦和レッズ

劣等サポは１試合負けたたけで随分おとなしくなったなｗｗ

>>480
山瀬の偉大さを知ったんだよ

スタメン２人も壊されたらきついわ
今回の瓦斯は韓国みたいな変な強さがあった

瓦斯…昨日はビビッた

劣等サポども
これからは加地さんを見掛けたら敬礼するんだぞ
わかったか？

山瀬関係ないシステムいじったのがアホ
サントスにあんな自由を与えちゃいけないとジーコでさえ知ってる

>>467
代表に十分な連携の練習の時間があればね。
実際にはそんなもん無くて、ほとんどぶっつけ本番でやるしかないんだけどな

何故長谷部を山瀬の位置に入れて酒井を入れなかったかが謎

>>487
それは俺も思った。下手にシステム替えるからサイドのスペースが消えて
平川が全くいきなかった。
やっぱ左は三都主でいくべきだったよ。
でもF東京もよく浦和を研究してた。プレスにかからないように、中盤でボール
持たずに、常にサイド経由で前線まで運んでたもん。

結局、マリノスがまた優勝だな
浦和の優勝はまだまだ遠そうだ

>>489
外からエメ頼みだろうけどサポから見るとこの快進撃を支えてきたのは
長谷部、山瀬、啓太の中盤ﾄﾗｲｱﾝｸﾞﾙ
その２人がいなくなった今、その言葉に同意したくもなる罠

４バックをやっちゃなぁ

>>487
機能してるボランチコンビを崩したくなかったんだろ。

っていうか酒井サッカー出来る状態じゃないし。

実は浦和なんて1人退場のマリノスといい勝負。
これマジで。

>>494
鞠以外でもそうだよ
浦和は相手が１０人になると突然弱くなる磐田戦でも福西が退場した途端同点ゴール決められてた

ベストメンバー

　田中達　エメルソン
　　　　　山瀬
サントス　　　　　山田
　　長谷部　鈴木
　坪井　トゥリオ　アルパイ
　　　　都築

　　　　　↓

怪我人を除いたメンバー

　田中　エメルソン　永井
　　　　　　山田
サントス　　　　　　　　平川
　　　　　　鈴木
　ネネ　堀の内　内舘
　　　　　　山岸

こりゃ駄目だ＿|￣|○

>>496　↓だったらどうにかなるかも


　　　　田中　エメルソン　
　　　　　　
サントス　　　　　　　　　　永井　　　　　　　　


　　　　鈴木　山田　 　平川
　　ネネ　堀の内　内舘 　
　　　　　　　　山岸

浦和は10人になると弱いのか・・・
じゃあ三都主はもともといないようなもんだから代表の圧勝・・・
あ・・・浦和にいるのか・・・

ジーコは相変わらずのメンバー選考か、ここまで勝ってきてるメンバーは代えんわな｡
しかし足を故障している加地を招集。坪井が怪我を押して出場した結果大怪我したことを忘れたのか?
ブッフバルトは首位争いをしていてもアルパイを外したというのに｡
監督を比べたら、浦和レッズ＞日本代表、と言えるだろう｡

決まった選手枠（予算枠）で戦わなくてはならないクラブの監督と
壊れたら次を探せば良い代表監督の差だな

＞坪井が怪我を押して出場した結果大怪我したことを忘れたのか?

言いがかりもほどほどに。
予測してなかった相手の悪質なチャージで大怪我をしたんだ

＞予測してなかった相手の悪質なチャージで大怪我をしたんだ

言いがかりもほどほどに。
坪井が故障持ちの強行出場だった事は事実



そう言えば40℃近い発熱でも出場させられてた選手もいたな

単なる馬鹿アンチジーコだったようですな。

>>503
俺のことかい？別にアンチジーコじゃないよ
というか代表自体に興味無いただの浦和サポ
出来れば浦和の選手は代表に呼んで欲しくないだけ

で、>>502はレッズサポとしての見解だがね
代表のスタッフやサポが>>501だと本気で思ってるんなら
浦和の選手を代表に呼ぶなキャンペーンでも
素晴らしい代表サポのみなさんにやって貰いたいですな

仮に浦和のサッカーを
代表でやるとしたら、
個人打開力とスピード
に優れるＦＷと山瀬、
突破力のある両サイド
に、展開力と献身的な
守備の意識を備えるボランチ、膨大な運動量を備えるボランチ、
身体能力が高い又はデカいＤＦが必要だな。これらを基に選考すると
現代表から選ばれるのは、玉田と久保、三都主、中澤、坪井、川口くらいだね。
これに、山田・今野・長谷部・釣男を加えた形になるな。

てか悪いけど浦和は鹿島にボコボコにされるから

>>506
てか悪いけど浦和に鹿島はボコボコにされるから

山瀬勿体無いな。
強化版の藤田になれると思ってたのに。

明日市原に・・・

ぼこられればいいんだけどなぁ・・・
でも無理な話だよ、誰かレッズを止めてくれ！！

浦和が強い、というより
ジーコが適切な選手を選んでいない&浦和所属の代表選手(キャバクラ組含む)を全員浦和に入れてるから
浦和>>>>日本代表なのは当然。
浦和所属の代表選手を日本代表で使うとこうなる。

　　永井　エメルソン　　　　　　　玉田　　久保
　　　　山瀬　　　　　　　　　　　　　中村
田中達　　　　　　平川　　　サントス　　　　　山田暢
　　　鈴木　長谷部　　　　　　　　　稲本　小野
　ネネ　トゥリオ　アルパイ　　　坪井　中沢　松田
　　　　都築　　　　　　　　　　　　　楢崎

エメは横浜戦は苦戦してたから、このDFラインなら抑えられる。
さらに普段練習でやってる坪井がマンマークにつけば、なかなか仕事できないだろ。
FWも、久保&玉田なら、坪井が抜けて強くて高いが遅い浦和DFから点とれそうだ。
サイドも、サントスは平川相手に苦労しそうだが、山田とのマッチアップで勝てる選手は浦和にはいない。

>>511
だから、坪井・山瀬は怪我で今シーズンお休みだって・・・。

　　　　　　URAWA　　　　　　　　　　　　　DAIHYOU
FW　　　　　　 　　　URAWA>>>>>DAIHYOU

MF　　　　　　　　　　URAWA<<<<<DAIHYOU

OH　　　　　　　　　　　URAWA<<<DAIHYOU

DF　　　　　　　　　　　　URAWA>>DAIHYOU

ﾎﾟｾﾞｯｼｮﾝのDAIHYOUとｶｳﾝﾀｰ・ﾌﾟﾚｯｼﾝｸﾞ・中盤すっ飛ばし・DFも攻撃参加のURAWA

攻撃力で圧倒的な浦和。中盤が厚い代表だが、
以外にもプレッシングに弱いし、すっとばしちゃえばいいので然程脅威では無い。
代表は守備が堅いが、ｻﾝﾄｽ・加地のお陰で穴が空く。ここを確実に攻めれば浦和に勝機あり。

逆に代表は中盤からの速い展開が望まれる。浦和の守備ラインが安定しない所が付け入る隙か。
FWにかかるﾌﾟﾚｽは浦和のﾌﾟﾚｽの方が激しい。
よって６対４で浦和有利ではないだろうか？

両ﾁｰﾑにそれぞれ山瀬・山田暢・俊輔・小野が居ないと全く違うｻｯｶーをしそうだ。

三都主のいる方が苦しい

加持は攻撃は糞だが守備は別に悪くないだろ。
それにDFならU-23でザル守備を露呈した釣男が真ん中にいる
浦和よりも代表の方が上。

>>515
本来はオーバーラップが持ち味かな。
守備意識は高いけど、守備そのものは得意とはいえないと思う。

サイドハーフや右のオフェンシブハーフが敵のサイドバックを引きつけながら中に絞ることによって生じるスペースを、
こっそりと突くのが得意な選手。
ガスサポが「加地は４バックじゃないと活きない」と言うのは、そういうことだと思う。

俺は元々加地に守備を期待していたわけじゃないからもっと攻撃で光るものを
見せてほしいんだが、残念ながら思い切りを全然失ってしまって
苦手の守備ではいまいち貢献できない悪循環。

３バックでは生きないというのはその通り。
4バックの惰性で適正のない選手を使っているジーコがアホなのだろう。

>>515
無事是代表厨って感じだな
代表だけの試合じゃなくもっと加地のことを知ってやれよ
東京スレに遊びに来い

ここは、代表厨が笑わせてくれるスレですか？

＞３バックでは生きないというのはその通り。
＞4バックの惰性で適正のない選手を使っているジーコがアホなのだろう。

禿げ同。
だからいつまでたっても守備が安定しない。
４バックで行くなら行くで、きっちり固めて欲しい。

でも、日本は３ﾊﾞｯｸの方が中盤の厚みで優位に立てる分、向いてる。
４ﾊﾞｯｸだと攻撃が遠い。

日本の守備は４対２で数が上回ってても、なんか安心できないからなあ・・・。
逆に３対２で数的優位に相手ゴールに攻めてても、PA内に入っていけないもどかしさがある。
結局中盤でかき回さなきゃならないのが宿命。

>>515
代表でしか選手見たことないアフォは黙っとけ

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SCS&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2004100801003235
ユースチームと互角の試合するくらいなのに、トップチームとやったらどうなる事やら

練習試合の結果を知って、このスレを思い出しました。

まだ代表が勝つとかほざいちゃう代表厨はいますか？（ﾜﾗ

ユースでもあまり強くないジェフユースに対して、３対２の逆転勝ちかよ

ジーコ「ユースのレベルもアップしている。簡単に勝てるチームなどない」

セレッソ大阪とだったら良い勝負なんじゃないか？
負けそうだけど

いいかげんにしてくれ ジーコさん 指導者としては３流だよ

>>511は電波？

セレッソ大阪はDFがパスしてくれるので勝てる

試合といったってｖｓユースは調整目的なわけで、
極端な話負けてもいいわけよ。色々試せればそれでよろし。

>>528
何を今更。

セレッソは稀に攻守確変するからキテる時にやったら普通に代表が虐殺されると思う。
普通の出来の時ならセレッソ公開ﾚｲｰﾌﾟ

>>518 >>521
加持のことで認識不足だったのは認めるが、
自分の贔屓のチーム以外の試合も漏れなく見てるのかあんたらは？

>>531
鹿島が市船に負けたなんてこともあったね。
W杯の前にはJクラブの二軍相手に世界の強豪国が苦戦してた。

>>533
見てないなら語るなって事だろ

>>532　セレッソの攻撃陣だけは一流だし代表を虐殺できるわな。

いや、普通に考えて鹿島より上だろ。代表は。
鹿島ベースにDF＋海外組を補強してるんだから。セレッソじゃ勝てんよ。浦和鹿島戦が代表とのいい比較になると思う。

トルシエも磐田に練習試合申し込まれて
自信なくて固辞してたからなｗ
大して変わらんと思うよ。代表とレッズは

各年代代表が天皇杯に出れば実力がはっきりわかるのになー

浦和で代表レベルの選手はエメルソンだけ。

>>540
田中は使えそうだけどな。
松田と一緒使ったらやばいけど（ｗ

エメが基準なら他のクラブの選手も全員ダメじゃんｗ

エメは今日本でナンバーワンでしょう。
さっさとプレミアに移籍してルーニーで喜んでるフーリガンをファビョらせて欲しい。

エメルソン何かでフーリガンが喜ぶと思ってる劣等サポは素人

↑素人

現在ではなく、山瀬長谷部が居たとして

浦和サイド対代表サイド
サントス対山田・・・代表の左サイドは機能しないので右サイドだが・・・あー加地くんか・・・浦和勝ち
浦和守備陣対代表FW
スピードは代表FWが上だが、フィジカルはむやみに強い浦和DF、さらにDH鈴木、長谷部さらに山瀬も追い込みかけるので・・・浦和勝ち
浦和FW対代表守備陣
エメがちんちんにしてる連中しかいないので浦和勝ち

圧勝だな

なんでこのチームだけ、外人が５人もいるんだ？

258 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/10/11 17:34:08 ID:XVEP1d6M
ttp://www.urawa-reds.org/up/source/reds1094.avi
ttp://www.urawa-reds.org/up/source/reds1095.avi
ttp://www.urawa-reds.org/up/source/reds1096.avi
やっつけ。

264 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/10/11 17:36:35 ID:XVEP1d6M
追加
ttp://www.urawa-reds.org/up/source/reds1097.avi

悪いが今の日本代表に負ける要素はないな。

レッズがね。

>>547
そうだよな、レギュレーションがおかしいよ

まじれすでレッヅのほうが強い

中村、加地抜きなら代表の方が強いな

加地さんは世界でもトップレベルのプレイヤーだからな

エメルソン田中達山田ＶＳ中澤宮本田中誠
チンチンにされる可能性極大
アレックス永井ＶＳ三浦アツ加地
ものが違う。特に両右サイドの差は歴然
長谷部鈴木啓ＶＳ小野遠藤
ここは日本代表が攻撃で圧倒。ただ、代表は守備のバランスが非常に悪い。
ネネ闘莉王アルパイＶＳ鈴木高原中村
浦和完勝。特に競り合いはまったく勝てず、中村はなす術なくつぶされる。

総合して浦和が３−１くらいで勝つ。その一点も中村のＦＫか小野のミドル。

まだ劣等は優勝したことないだろ。
優勝したとしてもサントリーＣＳでマリノスに負けるだろうし

>>556
去年のナビスコは取った

なーにがナビスコだ。

５回ぐらいリーグ優勝してみろ。
それからなら、たわごとを聞いてやる。

なーにが　の部分に感情が入っててとてもいいと思います。

だろ？

>>558
鹿サポ乙
これからは赤と鞠と瓦斯の時代だ。
鹿と田舎の時代は終わりだ。

エメルソン
アルパイ
ネネ
ブッフバルト
エンゲルス

そりゃ五人も外人使えば日本代表より強くて当たり前。

>>561
俺も鹿サポだが、今年の赤が強いのは認めるし、
鞠も絶対的な強さは無いものの最終的に優勝を奪ってしまう勝負強さは分かる。
・・・・・・・瓦斯？

レッズはエメルソンだけのチームだから。
田中達也と大久保では、明らかな力の差があることは分かってるだろ？アテネオリンピックで。
で、その大久保でさえ、フル代表ではノーゴールだったんだから。

アンチは田中達がアテネで通用しなかったことにしたがってるけど
出場時間７７分だぞ？一体何ができるんだ？これじゃ比較にならないだろ。
ま、大久保が活躍したってのは確かだけど。

↑プッ

(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

>>１の思惑とは別に、純粋に『国立』で　浦和　対　代表　を見たいな。

　どっちのｻﾎﾟで埋まるかな〜？？
　ﾆﾜｶがｻｯｶｰｷﾁに勝てるとは思えない。７対３で赤で埋まるなｗ

鹿島や新潟や東京とやっても代表ｻﾎﾟは負けるなｗ

代表より広島ユースのほうが強いんじゃねーのｗ

小野、三都主は浦和で考えてくれ。

>>568
にわかの方が金出すから青になるかと

禿が多い方が勝つ。間違いない。

>>570
別にアンチ小野って訳じゃないけど、今の浦和に小野のポジはないかもな。
中盤は全員豊富な運動量を要求されるし。
小野をスタメンで使うとするならば
大幅なシステム改造と戦術の変更が必要そうだ

>>537
鹿島ベースの代表で最初上手く行かなくて、
メンバーいじくって今の代表がある感じだね。
明らかに鹿島より強いわな。
>>555
Jにいた頃のプレーを中村、高原が出来るのなら失点の多い浦和守備陣じゃ
そう簡単に潰せないと思うよ。
あと稲本や中田ヒデが入った場合はどう思う？

クラブ＞＞＞代表なんてのは四大リーグ以外ありえないから

>>574
今の浦和は失点も少ないぞ。とうとう失点数も1位タイになってしまった。
堅守というよりは攻撃力によって守ってるとも言えるが。

>>576
浦和と戦った他クラブの失点が多くなってるから。
やっぱり失点しちゃうのが浦和。
点差が開くと気が緩むのか、攻撃にしか気が回らなくなるのか……
０点で抑えたのって、ジェフだけだし。
浦和は守備っていうより、攻撃のためのボール奪取。
攻撃は最大の防御だからな。

全ては笑めルソンにかかってる

来期間違いなくエメいなくなるから、
代わりは誰なんだろうな。桜が散ったら、大久保穫れそうだし、今の浦和にすっぽりハマりそう。

レッズならW杯で優勝も可

大久保はシーズン終わったら海外行くって言ってる

ボカ相手にエメ以外何も出来なくぼろ負けのチームが？ｗ

>>575
サッカーは野球とは違って、コンビネーションが合わないとドリブル一つ出来ません

レッズより東京の方が強いだろ

それはナビスコ決勝で決まる。今季１勝１敗イーブン

浦和が強いというのはエメがいるからで、エメがいなくなったら
Ｊで上位にはいる力もないだろう。

>>586
にわか丸出しｗ
流石は代表厨ｗｗ

結局こんなものは

や　　っ　　て　　み　　な　　け　　り　　ゃ　　わ　　か　　ら　　ん

てことで議論終了

>>587
俺は浦和ファンだけど、やっぱりエメルソン頼りのチームだと思うよ

>>589
ファンならそんなこというなよ。
前線からの攻めるためのプレスが今の強いレッズを支えてるんじゃん。
それはボカ戦での大敗から学んだことでもあるし、あの気違いプレスをそのまま実践してる。
試合中はみんな足つるくらい頑張って走ってるし、特に（｀〜´）さんがまだまだ成長してるのが感慨深いじゃんよ。

浦和レッズっていうか、チームエメルソンズだろ

別にJを見ないやつからエメ頼みと言われても構わんが
そのエメの力で普通に今の代表相手なら圧勝出来るな
というか、うちでなくても鞠・脚・犬あたりの「チームスタイル」とも言える戦術を持ち
浸透させたチームなら普通に勝てると思われ

うちは鬼プレスに全員攻撃参加＆ﾄﾞﾘﾄﾞﾘﾌﾞﾙﾌﾞﾙがチームカラーだが
戦術エメルソンでも普通に勝てる

昨日の代表の試合を見た感じだと、やっぱり代表＞浦和かなって思った。

Jでの試合を見ると、浦和の攻め特徴としては、
・得点時の大部分が中盤＋前線鬼プレスからのショートカウンター or
浦和陣内での相手セットプレー守備後のカウンター。
・ポゼッションサッカーは苦手。
・中盤で手詰まると、DFから精度の悪いロングボール放り込み。
って感じかな。

なので、AWAYでの代表みたいに不用意にラインを上げず、
自陣の低い位置でボール奪取後、一発前線放り込みか
DFライン or サイド基点のポゼッションサッカーをやられると、
セットプレーでしか点が取れなさそう。

で、セットプレーの精度では完全に代表＞浦和なので、
１−０で代表の勝ちか、１−１で引き分け。

>>593
オマーンごときのドリブルでチンチンにされてた代表がエメを止められるわけ無い
普通に大量失点で代表は負けるよ

浦和は外国人5人いるじゃん
余裕で日本代表に勝てるよ

レッズならイタリア代表にも余裕で勝てるよ

>>593
日本の選手しか見てないから分からなかったのだろうが・・・
オマーンの選手の動きをちゃんと見てみなよ。
半端じゃなくしょぼいぞ

冗談はよしこさん

俺は海外厨だけど
レッズほど速攻、カウンターの完成度が高いチームってなかなか無いよ
戦術レベルでは代表とは比較にならん程、完成されてる浦和

正直、代表って今の鹿島とタメ位だと思うし

>>595
しかも監督２人だからな
河童は日本語喋れるし
通訳がいないとしおらしくなるジーコじゃ相手にもならねーよ

>>599
頼むからそういう発言は最低でもACLとか優勝してからお願い。
そんなに強いならあの忌々しい城南をホームでもアウェーでもギッタンギッタンにして下さい。

代表様！！次は僕等が相手です！！

http://www.hitachi.co.jp/about/corporate/inspire/top.html

エメルソンがボール持ったら２、３人マークにつく 周りがあく だからエメルソンありきなんだな

FC東京の方が強い！
と言っとく

>>602
ウィンドウオープン２個検出されますた

>>604
こないだは原戦術にはめられたが、最早ｴﾒ頼みってﾁｰﾑでも無くなった！
もう引き篭もり戦術は通用ｼﾈｰﾖ！

ちなみにｳｲﾝﾄﾞは ・社会貢献活動 　・柏レイソル
のﾄﾋﾟｯｸｽだから。ﾌﾞﾗｸﾗじゃないぞ。

まさにガスだね

>>599
本山、小笠原、ナカタコ、師匠、アゴを代表に取られたら代表と互角以下に
なるだろうけど、流石にフルメンバーで代表に負けることは有り得ん。
昨日の得点シーンだって、標準的なJクラブを相手にしたら
まず得点できないようなシーンだった。
中村はプレッシャーのきつい所では何も出来ないし、
2000年のCSでは鹿島に完全に封じ込められてる。
代表はサイドからの攻撃に弱い一方、
鹿島はSBの上がりからの攻撃が売りのチームだから
鹿島から見て相性はかなり良いとおもう。

>>605
ナビSFのvs鯱では達也が信じられないようなゴールを連発してたな。
あれをコンスタントにできるようなら代表は大虐殺されるな

>>601
ボカ戦後あの気違い鬼プレスを戦術として取り入れてから今、徐々に強くなってる最中だ。
だからもうちょっと待てよ。気の短いやつだな。

>>601
城南は買収を平然とやるチームだからなぁ・・
正直今年の鞠は可哀想過ぎた・・

韓国、中国（ここも怪しい）で試合があった場合
欧州のチームですら城南に勝つのは難しいと思われ
特にACLのような短期のリーグ戦だと八百長（最終戦11-0だっけ？）もやるし

昨日のオマーン戦を見て確信した、現時点で浦和レッズの方が代表よりはるかに強い。
FWは勝負する気全然ないし（師匠が一回ドリブルしたけど）シュート4本ってなんじゃらほい。
小野、福西、中村の中盤も全然ダメダメ、寄せが遅い。啓太、酒井、山田の方がはるかにいい仕事するよ｡
ディフェンス陣は良く頑張った、特に中澤、うちに来い(・∀・）

城南は強いよ。
日本のチームにはない強さだよ。
運動量も激しいし何よりプレッシャーかけてくるのがＪより早い。

>>611
城南の強さはＪや代表のサッカーとは異質な感じだな
まあ、それは認めた上で「奥の手」や「保険」すら使ってくる
（という疑惑がある）って事を言ってるんだろう

ACLで化けの皮が剥がされるのを待つしかないのか
劣頭ｻﾎﾟの目を覚まさせるのは

ん？
Jの他チームはもうお手上げですか？

ＡＣＬでは勝てないと決めてかかってるような言い方は情けないな。
なんだかぜひ勝って迷妄を打ち砕いて欲しいものだ。

ＡＣＬで勝てるかどうか？って
今まではＡＣＬをクラブや協会が取りに行こうとしてるかどうか？
とリンクしてくるんじゃないか？
後、Ａ３との日程の兼ね合いね

サッカースタイルが強豪相手には通用しないと思う。エメだのみ。ボーダフォンカップ見ても明らかに限界だった
そういう意味ではジェフやＦＣ東京のサッカーの方が通用すると思う

サッカースタイルが強豪相手に通用しないのは、日本だろ
中盤でプレスがかからないから、ミドルシュートをガンガン撃たれる
相手が弱いから、外れてるどな

それに代表が引き篭もれば、ジェフや東京だったら点を取ることは難しい
引き分けはあると思うが、代表が負けることはないと思う

代表と浦和ではサイド＆中盤の考え方が全く違うから面白いね。

代表は、中盤はパスできるやつ重視で運動量と守備は軽視。
そのため、サイドは加地のようにある程度守備力が求められる。
（左がサントスだから特に。）
でも、浦和はトップ下に山田を置くことから見て取れるが、
中盤はとにかく守備力と運動量が最優先される。
そのため、右サイドに永井、左にサントスと守備無視した攻撃的選手を置ける。

このスレは戦術論的に見るとスタイルの違いを楽しめるので好きだ。
鞠や鹿島だと、代表になんかスタイルが似てるのでそんなに盛り上がらない
気がする。そもそも代表とチームでかぶる選手が多いから比較し難いし。

代表チームよりクラブが強いのは、ミランとかレアルとかだけだから。
奥とか小笠原とかが、中村や中田にかなうはずないじゃん。

代表には、エメルソンやドゥトラはいないよな

今日、マリノス勝ったら劣等はどうする？

普通に頑張るだろ。
勝ち点はリードしてるんだから。
赤はここ数試合の上位対決をイーブンちょい上くらいで乗り切れれば
上々の結果で、それで優勝に届いてしまう。
上の連中がぽこぽこ取りこぼしはじめてるから展開としては楽。

劣等さポ調子に乗りすぎ。
鞠頑張れ

>>620
選手が戦うんじゃなくて、チームが戦うんですが・・・・
そこらへん勘違いしちゃいかん。
チームとしての動きが違えば活躍してた選手が全く駄目になることもある。
Jの1stステージと五輪代表での曽ヶ端の成績の違いが顕著な例

そもそもソガハタはJでも活躍していない。だから、フル代表から外された。
OAに選んだ山本がアホ。あと、あれで活躍していると思ってた鹿サポがアホ。

レッズもあれだけ熱狂的に人気があってリーグ優勝無しとはなぁ。
今年はようやく優勝できるのかね？まあ、J初年度はダントツで弱かったチームが、
優勝を狙える存在になったのは、レッズファン歴の長い人にとってみれば感慨深いだろうな。

レッズはJ初年度からそこそこ戦力はあった。チームとしてよほどダメなんだろうね。

森、横山を追い出すのに時間がかかった。
あと、戦力はいなかったぞ。
モラレスとフェレイラは今なおサポータに語り継がれる伝説の駄目助っ人。

昔は点入れて喜びまくっている間に得点されちゃうチーム＞レッズ

>>626
1stではセーブ率No1

>>627
何気にナビは3年連続決勝進出だったりするんだがね。

>>630
懐かしいな。何度もネタにされてたっけ

クラブの方が代表より確実に強い国ってイタリア，スペイン以外ではどこだろう？
イングランドはアーセナルのほうが強いな。
ドイツはよくわからん。
オランダやチェコは代表のほうが強そうだな・・・
南米も代表のほうが強そうだ。

つーか，日本代表vsJリーグチャンピオンの試合をやらないかな・・・

昔やってた外人選抜との試合は結構好きだったけどな。
まだ外人助っ人がバブってた頃の話だけど。

うーん、予想してた事だけど、Jリーグスレになりつつあるね。

まあ、それは良いとして、代表を過小評価してる人多い。
オマーン相手にちんちんにされたのはACだけで、WC予選では
H&A共抑えてたよ。それに高原（笑）がもうちょっとまし or
他の誰かなら、もっと点取れてただろうし。

で、本題に戻って浦和との比較だけど、
浦和の突破力＋シュート精度（オマーンより全然上）は脅威だね。
ただ、その突破力もエメ以外は速さだけで、上手さを感じない。
相手が引き篭もってDFが整っている状態だと、
・裏スペースが無い為突破力無効
・ポストプレーヤー不在
・ポゼッションサッカーが苦手で、パスで相手DFを切崩せない
で、FC東京相手にすら手詰まり状態になってる。

結論としては、一方的に浦和が押し込む展開になるが
お互いに決定力を欠き、セットプレーが決勝点となり
１−０で代表の勝ち or １−１で引き分け。

>>634
FC東京のほうが、田中、アレックス、家事、小野と穴だらけの代表より守備力は強いぞ

>>634

俺もほとんど同意見なんだが、
田中と加地さんの所であっさりドリブル突破されそうなんだよな。
アジアカップの時やシンガポール戦を見ると、どうもこの二人はドリブル対応が
イマイチな気がする。
ダイジェストだけの印象なんだが、田中は昔から永井に弱い気がするし。
浦和が先制するとかなり代表は厳しいね。
浦和が勝つなら3-2、代表が勝つなら1-0ってとこか？
４バックでサイドのスペース埋めれば代表の勝ちかな〜

正直、田中の所を茂庭に代えるだけでかなり守備力増す気がする
加地がWBやり続ける現状なら

アウエーでチェコに勝ち、イングランドに引き分けた代表が、
なんでレッズに負けるんだよ。
フルメンバーそろえば、代表の勝ち。
代表戦になれば、みんなＪとは違う。鈴木も、中澤も。
エメを稲本がおさえれば、ＯＫでしょ。

>代表戦になれば、みんなＪとは違う。鈴木も、中澤も。
働きの質が下がるな

ほとんどの国でクラブの方が代表より強いよ。

中澤はクラブでも活躍してるだろ。

エメを稲本で抑えようと思ってる時点でダウト

>>640　そうでもないだろ

中澤はマリノス優勝し始めてから
サッカー記者達からのＭＶＰをもらってるほどだぞ。

>>634
同意してくれる人がいて嬉しいな。

確かに代表の右サイドの守備は微妙なんで、
そこ狙われて浦和が先制点取ると、3-2 or 3-1とかあり得るかも。

で、試して欲しいのがオマーン戦のスタメンから
アレ out、永井 in
田中 out、坪井 or 茂庭 in
福西 out、 稲本 in
FWは高原以外
3バックなら加地 out、守備専の誰か（今野？） in
で、基本は3-5-2。
相手が3トップだったり、3バックの横を頻繁についてくる様なら、
守備専の誰かがちょい下がって4バック気味にして対応。

って感じなら、オマーン戦のスタメンよりも勝率が上がると思う。
（浦和サポからは２人も使うなって怒られそうだけど…）

あ、間違えた。
645の>>634は>>636の間違えです。

だからやってみなけりゃわからないんだって。
サッカーなんてそんなもんだよ。
実現しないであろう試合をあれこれ妄想することほど不毛なことはない。

妄想するだけだからいいだろ、別に
それが楽しいこともある

代表と強豪国との差よりもJクラブと強豪クラブとの差の
方がずっと大きくないか？
海外でクラブが代表より強いというのは分かるが、だからと
言って日本もそうだとは限らないと思うぞ。
確かに普段一緒にプレーしてるわけではないが、日本の代表は
かなり時間掛けて熟成して行ってるしなぁ。

レッズマリノス戦見て、やっぱり代表が勝ちそうな気がしてきた
エメルソンはマリノスＤＦで抑えられることが判明したし
中盤に関しては代表の方が上だしな
１−０で代表、に１票。

稲本と久保が万全の状態で復帰すれば代表が勝ちそう。

エメルソンの特徴である右足の癖とスピードを封じてしまえば
ハッキリ言って全然恐くない
逆足の精度全然ダメだし
ジーコが指示しなくても、中澤や茂庭・加地ならわかってやるだろうしな

選手の名前だけ出して悦に浸るウイイレ厨が集うスレはここですか？

正直、マリのシステムとラインのあげ下げがうまかっただけのような。
代表であんな感じでは守れないよ。
右サイドが言われてるいうようにカギなのと久保がもし復帰できればパスの受け手が増えるんで、
互角くらいじゃん。　正直オマーン戦のFWじゃ高かくて強い浦和のDFを突破できないような気がする

仏代表よりつおいよ

>>650
代表には鞠のような対人強い選手いないじゃん

つうか浦和は代表並のライン深く下げてるチームとやった事ないんじゃねーか。
少なくともＪレベルであそこまで深く下げた戦術とってるとこはない。
あれやられると裏は狙えないわスペースはないわで浦和はきついだろうね。
試合やったら浦和がボール支配しつつも結局１−０で代表勝ちみたいな結果になるだろう。

代表はちょっとライン下げすぎじゃないのか？
中盤のプレスもないからミドル砲があるチームとやると沈みそう。

てかＤＦの真ん中がトゥーリオの時点で３点は取れるだろｗ

あいつオリンピックで何回ミスしてるんだよ

僕は天下の埼玉県民です。
すげぇだろ！

>>659
代表のトゥーリオと浦和での闘莉王は違う
つか、たまにはＪも見てね

そんなんだから代表厨っていｗ（ｒｙ

ネタだろ。トゥーリオがサッカー誌のベストイレブンに何回選ばれてると思ってんだ。

Jでの闘莉王は、そんなにミスしてないよ。
それにJには、オリンピックの対戦国にいるFWみたいな、
高くてタフな奴あんまりいないし。

浦和DFの問題点は、
1.サイドでの１対１（特に縦）に対応出来るDF or WBがいない。
2.DFの統率が取れていないので、裏を付くパスに対応出来ない。

1については、
最悪クロスを上げられても中央の高さで対処するって考え方
なんだろうけど、3バックではボランチがうまくカバーしないと、
どうしてもDFの枚数が足りなくなる。

2については、
闘莉王が経験を積んでカバーリング能力を向上させるか、
今のDFを継続採用して、DFラインが成熟する迄待つしかない。

まあ、こんな事は織り込み済みで、今の布陣を敷いてるんだろうけどね。

>>664
縦の強さなら坪井が居る。怪我で離脱中だが・・・。
最近はDFラインが安定してきたよ。

浦和の守備は鈴木啓太、長谷部（酒井）のボランチ、トップ下の山瀬、山田のプレス。ここが肝。
ボカのプレスと比較するとまだまだ甘いが・・・。（特に寄せの速さと周りとの連携有無）

>>665
確かに浦和の中盤のプレスは凄い。
特にトップ下＆ボランチ×２の貢献度はかなりのものだね。
でも、DFはそれに依存してる気がするんだよな…。

今のDF見るとクロスへの対応は良いけど、それ以外は…って感じ。
プレスを抜けてきた相手はファールでしか止められてないし、
サイドの対応も山田がトップ下の今、正直かなり不安。
あと、怪我人のせいもあるけど、永井、サントスの両WBなんて、
ボランチに氏んでくれって言ってるのかと…。

で、代表の方はラインを引いて守ってるって事もあるけど、
右WBが加地＋中盤のプレスがしょぼいって割りに、
DFラインは安定してた。

正直、代表と浦和で一番差があるのがDFラインだと思うが…。

宮本が居るし、田中も経験は豊富だからな

引き篭もりセットプレー頼みの日本代表が勝つに決まってる。
鈴木が１点決めて後はＤＦ陣やＧＫがレッズの猛攻を防いで勝利。

エメルソンと田中に宮本が蹂躙されそう

>>669
エメルソンのみ同意。

>>668
決まってはいないけどね

>>666
セレソン候補　釣男　W杯ベスト１１

のDFラインがどこをどうやったら

ボンバヘ　オサレ　ダメコンバート田中

より上になるんだ・・・？
中澤は普通にJ最高レベルのDFだが、宮本と田中は１対１に普通に弱すぎるだろ

浦和のDFラインは戦術上（DFも含めた全員攻撃）、裏を狙われると弱いってだけで
３人ともヘディングはもちろん１対１は異常に強いよ

>>672
上じゃないな、下だな
どこをどう考えたらそんな間違いするんだって話だよな・・＿|￣|○

＿ﾄ￣|○

レッズが強いのはよく分かったから
お国のために貢献してくれ。

>>658
所詮は親善試合だが、ミドルシューターの宝庫である
チェコ、イングランドとはちゃんと勝負になってたじゃないか。

でも浦和はどちらかというと南米ぽいチームだよね。
サンタクルスまたはそれ以上のFWのいるチームで熟成された代表パラグアイみたい
またはボカのＦＷより下劣化版て感じがする。　そういうチームとは相性悪そう。
これが横浜だと苦しみながら勝ちそうなんだけどね

ブラジル出身の選手が５人もいるからなぁ。
山瀬もブラジル留学の経験があるし。
そりゃ南米っぽくもなるわ。

>>678
どういう計算だ！？アルパイはトルコ代表だったんだが。

>>679
エメ、アレ、ネネ、釣男、ウ・チダテ

>>680
ウ・チダテか。納得。

>>679
すまん、素で間違ってた（w

てか瓦斯に負けたじゃん

今日の試合でもエメルソンの欠点が露呈してたな
あいつ左足下手すぎ
だから一対一になってもどちらに切り込んでくるか分かるから全然恐くない
まぁ、左足が上手くなったらとんでもないバケモノになるわけだが

マラドーナもリバウドもほぼ片足しか使わなかったんだからいいじゃねーか。

そのわりには決定機作られて、点まで入れられてましたよ

エルゴラッソ鵜呑みにしてるニワカが多すぎ

1.3点目に絡んでるのになにが不満なんだ？

昨日の試合ではっきりした。
浦和が勝つ！

この手のドリブラー系３トップは日本代表が苦手なタイプだよな〜。

鹿島相手に終了間際に勝ち越して、3-2。
エメルソンもほとんどの時間帯は押さえ込まれてたし、こんなもんだよ。

浦和の方が強いかどうかわかんねーけど
外国人が5人イリャそりゃ強いだろ

外国人5人抜けた浦和の本当の順位12位　プッ

強いか弱いかはともかく、今の浦和の方が進んだサッカーをしていると思うな。
特に山瀬の使い方。独のバラックやスペインのバレロンの様に
上下の運動量が多く、ゴールも狙うという。
旧態依然の代表の「トップ下」よりは明らかに欧州の最近のスタイルに近い。
代表もいいかげん「黄金中盤」なんぞという幻想を捨てて欲しいんだが。

>>694
確かに戦い方は進んでるよなぁ。トップと中盤が流動的に入れ替わって
奪ったらゴールめがけてまっしぐら。ディフェンスしにくいよね

日本代表の劣化板鹿島アントラーズに勝ったんだから日本代表にも勝てるっしょ。

>>696
そうだよな、最近の代表、本当に一時の鹿島に似てきた。
あのオマ−ン戦のリ・スタートからの得点見て本当にそう想った。
相手の虚を突く、小ずるいサッカー。
まあ、監督が監督だから当然か。

>>693
なんだよその微妙な順位はｗ

まあ、今の代表はほんとクラシックな戦い方だよね。
クラシックが悪いとは一概に言えないけど、スピード感はもう諦めてる。
遅攻一本槍を煮詰めていくしかない。

正直言うと
エメルソン１人がいなくなるだけで
劣等は１位取れなくなるから。

エメがいなけりゃ〜ってのは散々聞いてきたが、
段々「いなけりゃ○○」のレベルが上がってきてるな。

度素人が多いなｗ　ヴォーダホンカップは主力の半分が出てなくて参考に
なりません。そのぐらい理解して欲しいね。

上にもあるがエメが左足を使いこなせてばロナウド級だね。

あと市原ユースに2失点してる分際で浦和を0点に押さえるという妄想
も痛すぎる。浦和はアジアカップで対戦したイラン以外のチームより
はるかに強い。代表房はサッカーをわかってない度素人だが、日本も
代表より上位クラブチームの力が上。浦和、横浜なら楽に日本代表に
勝てるでしょう。代表が一番だという原始的な考えをしてるようじゃ
まだまだダメだね

どのチームにも代えのきかない選手はいるわけで
中澤か、中村がどっちか一人欠ければ、アジア杯は優勝できなかっただろうし

エメルソンなんかマリノス相手に０点なんだから
ロナウド以下でしょ。
昨日の試合も下がった位置にばかりいたし、あんな簡単にミドル打たしてくれるの
日本だけ。
思ったより大した事なかったエメルソン。

エメルソンなんかマリノス相手に０点なんだから
ロナウド以下でしょ。
昨日の試合も下がった位置にばかりいたし、あんな簡単にミドル打たしてくれるの
日本だけ。
思ったより大した事なかったエメルソン。

曽ヶ端

どっちが勝つかは分からないけど

強いのはレッズだろうな。勝ったほうが強いというのは無しで。

勝ったほうが強いんじゃないの？
そんなカバな。

浦和は両サイドにウイングを置いているというだけで濡れる。
エメを代表とするＦＷばかりがクローズアップされるけど、サイド、ボランチ、ＣＢ、どれも
特徴のあるいい選手が揃っているような。

だいたい〜がいなければなんて仮定は何も役に立たないよ。
エメいなければそうれそうとうの外人ＦＷ取るだろうし。
代表だって中澤いなければアジア杯レベルですら決勝に行けたがどうかわからないけど、
現実にはいたんだし。その仮定はほとんど意味をなさない。

今の浦和はエメのみからエメも攻撃のバリエーションの一つになってるから
やっかいだし、エメがあいだけ逆に決められるようになったんじゃない？

横浜Mに抑えられるようじゃ代表から点取れないね

そんなこと言い出したら、Ｊで得点できない鈴木師匠が
W杯で得点なんて出来るわけがなく。

浦和はエメルソン、横浜はドゥトラへの依存度が高すぎる。
外人キープレーヤー1人が欠けたらせいぜいＪ１中位レベルのチーム。

日本代表のディフェンスラインじゃ浦和の攻撃は止められない。
５試合やって１回か２回完封できたらいいとこだろ。２、３回は３失点以上しそう。
日本代表のオフェンスラインはＭＦがコンスタントに点を取るだろうけどＦＷは使えない。
ま、３勝２敗で浦和だな。

　　　田中　　岡野

　　　　　　山田

　平川　　　　　　永井

　　鈴木　　長谷部

堀之内　田中　内舘

　　　　　山岸

代表＆外人抜きでどうなるか

>>714
一気に劣化したなｗ
外人抜きだと駄目チームの匂いがぷんぷんする。

>>714
それだったら↓こっちだよ

　　　　田中　　永井

平川　　長谷部　　　山田

　　　酒井　　　鈴木

　　内舘　釣男　堀之内

　　　　　　山岸

>716
代表＆怪我人復帰のベストメンバー

　　　　田中　　永井

アレ　　　山瀬　　　山田

　　長谷部　　　鈴木

　　内舘　釣男　坪井

　　　　　　都築

内舘のところが穴だ　○|￣|＿

今の浦和は外人選手いなくても結構やれるっしょ。
言っておきますけど三都主と闘莉王は日本人ですからね。

最近レッズ関連のスレが多いのは何故?

>>718
ここでは外人扱いなんだよ。
知らなかったかな？

>>719
一番話題になってるからじゃねーか
セレッソにでも負けたら楽しいことになりそうだけどなｗ

>>720
知ってるからわざわざ日本人ですって言ってるんですが。

この前の浦和・鹿島戦見てて思ったけど、鹿島の方が代表より強そうだな。
少なくとも両サイドは代表より強いな。

鹿戦の後半はアンチが言う外人（エメ闘利王三都主）３人で勝った訳だが。
前半　鹿2-2浦
後半　鹿0-1浦

　　エメ　達
アレ　ﾀﾘ　ﾅｷﾞ
　啓太　ﾍﾞｰﾊｾ
ｳﾁ　釣王　堀
　　　技師

鹿戦はこうなわけだが
　　 エメ
　達也 ﾅｷﾞｰ
アレ　　（｀〜´）
　ﾍﾞｰﾊｾ 啓太
無職 釣男 ホリ
　　 技師

応援は音量は負けるわな

絶対チケット獲れない

やっぱ赤ってのは迫力あるんだよ。

日本代表やマリノスなんて少々集まったくらいじゃ色彩的な迫力がないんだもん。

代表が浦和と戦う時は、この間のオマーン戦のときみたく
引いて守る事になるだろう。本当はそれじゃあかんのだけど、
実際はそうなる。
そうなると、スペースを埋められた浦和ＦＷはけっこう手こずるだろう。
ただ、ＦＫは結構取れるだろうから、（ケガしちゃったけど）山瀬や三が
どれだけ精度のあるボールを蹴る事が出来るか、になってくる。
一方、引いて守る代表もＦＷー中盤が間延びするので、効果的な攻撃は
ほとんど出来なくなる。こちらも中村のＦＫ頼み。
どちらかが点を取れば一気に動く可能性があるが、
まあ、アジア杯の対イラン戦みたく、緊張を孕みつつ0-0で終了。

>>729
イランはレッズより強いよ

ワールドレベルの外国人が個人能力で点を取ってワールドレベルに届かない程度の外国人３人が守って浦和勝ち。

>>730
もしどちらかが点を取れば、同じアジア杯のイランＶＳ.韓国みたく
撃ち合いになる可能性は高い。もし久保が元気ならば互角、
そうでなければ、やはりエメの居る分、浦和に分があると見る。

　　外人なしのマリノス

　　　　坂田　　久保

　　　　　　奥
　　中西　　　　　田中ハユマ　　

　　　上野　　遠藤

　　那須　松田　中澤

　　　　榎本

日本人だけならマリノスの方が強いな。　

>>733
左サイドが怖いが、代表の右サイド次第では結構いけそうだね

>>734
気付いたら全員右利きじゃねーか？
＿|￣|○

>>735
久保

坂田は両利き

実はオレは代表には浦和みたいなサッカーをやってもらいたい。
その方が日本の実状にも合っている。
今の代表の中盤はテクニック重視だが、それは日本人選手の中では少数。
大部分のＭＦは運動量で勝負の汗っかき型。
それに、今の日本のサイドの選手の実力を考えると、中の選手に広く守備を
任せて、両サイドは攻撃に専念させた方が合理的。
ＦＷもＪの若手にはスピード系の選手が多い。

　　　　大久保　　　田中達
　　　　（玉田）　　　（永井）

三　　　　　　　山瀬　　　　　　石川
　　　　　　　（長谷部）

　　　　　奥　　　　　　稲本　　　←ここは人材大杉

　　　中沢　　　宮本　　　　坪井

　　　　　　　　　川口　　　　　　　　　　　これが理想　　

>>738
まじで弱そう

空中戦全滅だな

これが最強と思える>>738に乾杯

俊足カウンターマンセーのウイイレなら強いかもな。

空中戦なんて，今でも中沢だけしか勝ってないから問題ないよ
中沢いれば全部跳ね返せるし

またバカが１匹

そうかあ？いいと思うんだがなあ。
この布陣がいいのは、誰が居なくなっても替えがきく事。
今の代表で中村が調子を落としたらどうなる？
小野がケガしたら？代わりなんて居やしない。
それが最終予選の大一番でおきる可能性は０じゃ無いだろう。

誰がいなくなっても替えが効くということは，それ自体最強とはいえないのでは？

代表しょぼいからな・・・
負けるだろう

>>738
奥ってフィードの面では奥＞＞超えられない壁＞＞啓太って感じだが
守備の面ではどうなの？啓太並の鬼プレス出来るの？
後、石川入れるなら山田だな
DFの宮本も一抹の不安が
オレのイメージだけど宮本って先を読むプレイヤーって印象で
前にプレスかけるイメージ無いんだが。
FWはエメ達並に信頼関係が出来れば面白いかもね。

高原が26点、柳沢が22点取ったことがあるのが、Jリーグ。
ロナウドやアドリアーノは、ヨーロッパの屈強なDFにユニフォームを引っ張られながら、
なおそのテクニックやスピードを発揮することができるから、セレソンなんだよ。

代表の監督がレッズサポだからな
代表は勝てません

>>749-750
どちらも意味不明。

>>751 あっそｗ

>>748
プレッシングは確かに奥はちょっと落ちるかも。ただ、中村が鞠に居た時も
守備しない中村の代わりに中盤をほとんどカバーしていた位だから、
結構やれると思うけど。
石川・宮本の代わりに山田・釣男でもいいんだけど、そうすると限りなく
レッズになってしまうので。ｗ

>>738
山瀬なんてあと1年は使いものにならないだろ
もともと消えてばかりの選手だし

山瀬はＵ２３ですら通用しないのに人材豊富のフル代表で選ばれるはずがないやん

エメルソン抜きなら代表だな

>>755
それを言ったら、山瀬を押しのけて代わりに入ったＯＡ小野はどうだったの？
って話になるんだが。

日本代表

　　　鈴木　　　高原

　　　　　　中村

三浦淳　　　　　　　加治

　　　稲本　　　中田

　中澤　　宮本　田中誠

　　　　　　川口

浦和レッズ

　　　　田中　　エメルソン

　　　　　　　山瀬

三都主　　　　　　　　　山田

　　　　小野　　　長谷部

　　ネネ　　闘莉王　坪井

　　　　　　　都築

浦和強すぎ。
代表サイドスカスカw

>>745
補欠とスタメンの差がないってのは
スタメンのレベルが高いものであって初めて意味があると思うんだが。

>>759
今の代表で問題なのは、個々人のテクニックを重視する余り、
日本人選手の持つ本来の長所、すなわち豊富な運動量を生かしていない
ところだと思う。今のＪでも上位にいるチームは皆これをベースにしている。
このＪで一番人材豊富な層をベースに代表を構築すれば、多少の入れ替え
があっても一定レベルは維持できるというのがオレの考え。

>>755
レッズの好調の原因は山本が切った山瀬、啓太、長谷部のトライアングルだったけどな

>>755
馬鹿本の見る目がなかったって事だ。
磐田も来年大変だな

１ｓｔの山瀬はU-23代表と同じく消えていたし
２ndやっとﾁｰﾑと噛み合ってきて活躍しだしたかと思えばたった数試合でｻﾖﾅﾗ
稼働率悪すぎ

>755はＪを見たことないんだから、あんまいじめるなよ。

鈴木啓太落選はどうかと思ったが
山瀬・前田の落選は当然
前田はFWで使われる機会があまりなかったから多少は同情できるけど
山瀬は単純に松井に負けただけ

山瀬が大怪我をしたと言う事は

他チームへ移籍だな。

>>758
ぶっちゃけそのチーム編成なら間違いなく鈴木啓太＞小野伸二。
そこに小野を入れる意味がさっぱりわからんよ。
あと坪井とアルパイならアルパイの方が上だと思うぞ。

GK以外、どのポジションやらせても小野＞＞＞山瀬だよ。頭、大丈夫か？

>>767
全くもって同意。

>>768
今の浦和は見たらわかるように鬼プレスが生命線。
啓太は絶対外せないし、縦の変化、守備尽力という点で山瀬。
小野の能力が劣るとかそういうことではない。

山瀬は代表に呼ばれてた頃の昨年とか１ｓｔではそれほどでもなかった。
代表落ちしてショックはあったろうが、休みも多く安定した環境で集中してやれてたのが大きい。

馬鹿本の頭じゃゆーてりてーとか言う便利な言葉の元
やったことの無いﾎﾟｼﾞに急に割り振られて
それでも結果が出る事が前提だから、
勝てるﾁｰﾑは作れないな。

>>772
浦和の選手って、U23でも本来のポジやってなかったっけ？
(田中＝FW、山瀬＝トップ下、啓太＝ボランチ、釣男＝DF)
山瀬、啓太については、単にポジ争い(松井＞山瀬、今野＞啓太）に
負けただけ。別に山本みたいな糞監督でなくても同じ選択をしてた。

後、前に誰かが言ってたけど、代表には浦和の様な
超リアクションサッカーなんて絶対にしてほしくない。
それこそ、
アジア中堅国の引き篭もりサッカー相手には、
裏のスペースが無い為何も出来ずカウンターorセットプレーで失点。
逆に欧州や南米等の強豪国にはプレスが利かず大量失点。
ってのが目に見えてる。

>>773
浦和のサッカーが超リアクションサッカーなどと言っている時点でニワカ。

>>774
ニワカかどうかは知らないが、リアクションサッカーでは絶対にないな。

これが代表厨ってやつか

道民か

瓦斯だろｗ

リアクションサッカーて言ってみたかっただけだろ

リアクションではないにしても
前へ前への行け行けサッカーだよな
ポ絶ションとは皆無

>>773
それって結果的には今の代表と変わりないような

>>780
今の代表だってポゼッション・サッカーなんてやっていないだろ？

>>780
つーかポゼッションこそが至上とか思ってないよね？

ポゼッションこそが至上なら東京Vとかが好きなのか？
おれは微妙

>768
こいつ笑える。

>>768
典型的な代表厨って奴ですな

典型的な劣頭サポ達ですね

ジェフユース相手に互角の試合をしてしまうチームとJ1首位のチーム。
客観的に見てどっちが勝つと思う？

イングランドやチェコに善戦するチームと瓦斯に負けてしまうチーム。
客観的に見てどっちが勝つと思う？

デポルに勝った瓦斯が最強ってことだな

ボカとバレンシアに勝った新潟が最強
新潟＞超えられない壁＞日本代表

今野＞啓太
小野＞啓太
って議論は無意味。ﾌﾟﾚｰｽﾀｲﾙを無視して個人能力は語れないし、
チーム戦術を無視して選手の入れ替えは、チームが壊れる

ﾌﾟﾚｰﾒｰｶｰとしてなら小野＞啓太、ダイナモとしてなら啓太＞小野
今野と比べても似たような図式が出来る

ダイナモって他に何もできないから汗かいてるだけジャン。

(･∀･)y-~　ﾋﾞｴﾙｻｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ≒ギド劣頭

フリーキックで日大の勝利

>>768 ようはピルロとガットゥーゾだとピルロのが全てにおいて上ってことですよね。
戸田と沢登しかり

浦和のサッカーってジェフの走るサッカーと
やってることはほとんど同じだよな？
豊富な運動量で高い位置からプレス⇒人数かけた攻撃が可能⇒得点力UP
みたいな。
今の浦和はジェフの戦術×0.9＋スピード＋ドリブルって感じ。
リアクションサッカーとはちょっと違うと思う。
２ちゃんではオシムが大絶賛中なのに劣頭のサッカーがリアクションと
言われる不思議。

出たね。走り回れば、戦術的。

小野と山瀬はどちらも攻撃的な選手だろ
ピルロとガットゥーゾとでは全然違うじゃん

(･∀･)＜今の劣頭でTOP下だったら山瀬＞＞＞＞＞＞＞＞伸二
　　　　　各々のﾁｰﾑで戦術は違うわけで、それにあうあわないってのがある
　　　　　どんなｻｶｰ、ﾎﾟｼﾞｼｮﾝでもどっちが上ってのはねーよ

エメが帰化したとして、
どっちの選手として出場するかによるな。
だから現状ではレッズ。

エメ日本代表へ
　１、西武、和田を代表に召集する。
　２、試合前に中の人を交代する。
　３、インタブーは受けさせない。


マジ、オススメ

レッズマリノス両方とも右サイドが代表よりいいってのがな・・・。

Ｊがさ、日本代表に若手召集しろって五月蝿い。
仕方ないから、今もっとも有望な選手の多くが在籍している浦和チームを丸ごとシンガポール戦に送り込みたいんだけど。
（外国人は除く）
え？優勝がかかってる？
は？まじ、そんなの知らネ。
外国人だけで戦ってろ。

ってジーコが言い出したらどうするよ。

言わないから大丈夫。

>>804
コインブラさんは名誉レッズサポだぞ
視察の名目で何回見に来てると思ってるんだ

そんなコインブラさんがステージも終盤にさしかかった
この時期にレッズの選手を選出するわけは無い
今回はアレも招集されないと思うよ

そういえば現役時には福田を結構買ってたようだな。

レッズが初ゴールを喜んでる間に、鹿島が得点したシーンが忘れられない。

>>807
中盤からドリブル駆使してPA侵入できるところが
自分と似てて好きだったと思うけど、俺はそれは違うと思うぞジーコ。
>>808鹿島にはよく負けてくれたというのもあるのだろう。

福田は世界で通用する。
しかし、当時の得点王が代表に呼ばれていないのはなんとも。
しかし、福田は何気に97年は21ゴール挙げてるのに、
なんで代表に呼ばれなかったんだ？

>>810
福田のPK伝説知らないのか？

>>807
Ｊ開幕当時かな？
「福田は素晴らしいストライカーだ。カズより才能があるよ」
みたいな事言ってた気がする。

ガチでやったら
浦和かな。決定力が違うよ。伸二を返してもらえたら鉄板。

返して！あたしの伸二を返してよ！

　　玉田　師匠
　　　　中村
　小野　　　加地
　　遠藤　福西
 中澤 宮本 松田

福田とかゴン世代って基礎技術が決定力ドリブルうんぬん以前の問題だから。
今の大久保や田中達也、大黒の世代はセリエAとかプレミアとかどこのリーグ
でも通用する基礎技術の高さがあるから、決定力が福田より劣ってもレベルは
はるかに上。

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　　.Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／
　　　　　￣￣￣￣

代表勝つに決まってんだろ
うざいんだよ、埼玉県人は。

浦和が勝つだろ浦和は外国人使えるし

代表が勝つだろ代表は浦和の選手呼べるし

>>811
福田自身のPK獲得が17回あったのを無視して1/3がPKだとかケチつけてたやつだろ

ＰＫ成功率
１７分の７？

俺は代表が勝つっていってる奴のほうがどうかと思う。
今の浦和は実際強い。運と気力だけの現代表じゃ負けるっしょ。ホントJリーグ見てるのか。

中国の重慶でやれば代表が勝つかもなｗ

　　　　　　　　　　___　
　　　　　　　　 　（っ ） 　　　　 ｎ__＿__ｎ
　　　　　.ｎ__＿__ｎ| 　| 　　　 ノ ' __, 　 ,_ヽ
　　 　 ノ '　　 　 ヽ|　 |　　　 i　　;;;ﾉ,　 ●| 　>>817
　　　 i　　●　　●l　 !　 '..,' ﾒ､.　(__●.) . ﾐ
　 　　,ﾒ､.　(__●.) ._ / 　’, ･　/ 　　.じ'　　＼
　　∠ﾆつ　.じ'　/　　　∵ ’/　　　　　 /ヽ Ｊ
「いつまで、ぼさっと眺めてんだよ！」

>822
前期の終盤までは蹴らせてもらってない

ミランとかレアルとかならブラジル以外ならどこのナショナルチームより強いだろうけど、Jのクラブじゃたかが知れてる。
浦和で代表入りしてるの、アレックスだけじゃん。
中村・中田・小野・稲本から鈴木啓太がボール取れるはずがない。
ビスマルクがいたころのヴェルディとオフトジャパン、ジョルジーニョ・レオナルド、ドゥンガがいたころの鹿島・磐田と加茂ジャパンなら、
クラブが勝ったような気がするけど。

ああ、レオナルドがいたころの鹿島はそうでもなかった。97-98年ころの鹿島が強かった。
あのころ、DFラインは全員代表のスタメンだし、中盤は現役セレソン、FWも黒崎・長谷川・柳沢・マジーニョがいたからな。

>>827 宮本がエメを止められると思えませんが。そもそも浦和のがシステムも約束事もしっかりしてるからかなりの確立で浦和でしょ。アルパイ、ネネ、トゥーリオのＤＦを何度も崩せるとは思えないし。

アルパイと闘莉王はよくダブるから狙い目ではある
それにアルパイとGKとの連携も悪い
つけ入る隙はあるさ

ところでアレは最近レッズで機能してんだろうか？

レッズのプレスは確かにすごいけど
Ｊリーグには小野中村クラスのキープ力のある選手居ないからな〜
徐々に押し込まれてエメのカウンター頼みになるだろうな
オマーン戦みたいな感じだな

問題は現在首位のレッズから代表入りしてるのが一人しか居ない点
過去に強かったチームの選手ばかりを呼んでるから、ネームバリューはあるが実の薄いチームに感じる

過去に強かったチームの選手？？
どいつだ？
代表がいないのは、選手が若すぎるからだと思うけど。
永井・山田・長谷部・達也・啓太など、主力は生え抜きだろ。

確かに若いな
磐田が強くなった初期よりずっと若いし

チームの完成度、さらにはエメ中心にしたアタック陣
十分勝つ余地あるな
＋αに数人弱点補強したら、確率はかなり高い

エメルソンさえいなければ普通のチームでしょ。エメルソンが
相手を3人くらい引き付けていくから 。

>>836
エメルソンは現にいるのだから
全く無意味な仮定だなｗ

×　代表選手=日本人最高選手
○　代表選手=代表監督のお気に入り選手

>>831
今はかなり機能してきてる
チームに欠かせない選手になってきたよ

>>834
書き方が悪かったな
後半は代表の事だよ

>>511がＦＡだな
横浜ＤＦ+坪井なら何とかエメを抑えられそう
サントス、坪井、山田を代表に召集してしまえば代表勝利

>>841
３人とも代表にはいなくても支障はない。
レッズの選手は代表では糞だからな。

「浦和が勝つ」って言ってる人に、是非とも聞きたい。

実際に試合をすれば、代表が守備的にライン引いて、
中盤のプレスが効いてる間は浦和がゲームを支配する
展開になると思うけど、そこからどうやって代表のDFを崩すの？

取り敢えずエメにボールを預けてマークを集中させ、
手薄になったスペースに誰かが走り込み、
エメからボールを受けてシュート、って感じ？

ってか、
これぐらいしか浦和の攻撃パターン思い浮かばないんだけど、
他にこれだ!!って言う攻撃パターンとかあるの？

>>843
ドリブル。
ライン下げて中盤スカスカだったら、あたっキングエリアまでホール運ぶのは簡単そう
エメ、達也、永井、サントス、山田・・・
ドリブルで抜ける選手は揃ってるぞ

>>843
まぁ、そんな感じ
浦和がボール持ってる時間帯なら、エメに預けなくてもマーク集中するだろ
そこで空いたスペースを他の選手が走りこんで長谷部辺りがスルーパスでズドンって形だろうな。
中盤からそのままドリブルであがってシュートもある。山田がサイドから中に切れ込んでって形もある。
サイドから攻めるなら、中盤のプレスで奪って左ならアレ→達也クロス→エメｏｒ永井とか

つーか代表の攻撃パターンって何ですか？
俺のイメージは鈴木がキープ倒されてーって基点はセットプレイしか浮かばないんだけど。

釣男「腐ったチームには負けん」

エメルソンいなくなれば劣頭なんて間違いなく優勝できないね。
エメルソンの勢いにしがみ付いてるだけ。
金魚の糞みたいに。
エメがいなくなれば他の選手のドリブルなんか大して怖くない。

ジーコジャポン対ブッフバルト浦和なら
ダブルスコアで浦和の勝ち
規律のないチームには滅法強い

あのな、師匠がエースストライカーやってるような代表だぞ？
右サイドにクラブで大学生に負けたベンチ要員の選手がスタメン張ってるような代表だぞ？

代表が勝てるわけねーだろ

なんで劣頭サポはこんな糞スレ立てるんだ。

チームが強いからって調子乗るなよ。

そこまでして劣頭　最強　アピールしたいの？

そのベンチ要因に抑えられたエースがいるのはどのチームかと

そりゃ練習時間も多いし
外人選手もいるから間違いなくとまではいかないがたぶん
劣頭が勝つだろうね。
つーか比較するほじゃないだろ。
くだらん。

いまだに宮本なんか使ってるし
何故か田中を右CBで使ってるし
左サイドも三都主が使えないとなるとクラブで干され気味の三浦しかいないし
中盤は鈍足揃いだし
FWは久保以外ろくに点取れないのにその久保も怪我があったりして低調だし

我らが日本代表はセレッソにも負けるんじゃねーの

>>8
そのチーム、磐田にボロ負けしたんじゃなかったっけ・・・？

>>8
Ｕ−２３も浦和のチームだったって・・・・・
スタメン釣男だけじゃねーか。

お〜、短時間でこんなにレス付くとは思わなかった。

>>844
今の代表は単にラインを下げてるってだけで、
中盤が間延びしてる訳ではないよ。
個人の対人守備は？だけど、取り敢えず人は揃っているので、
中盤スカスカ、ドリブルで抜き放題って事にはならないと思う。

>>845
全体的に引いてるので、いくら相手を引き付けても
裏のスペースは無いし、スルーパスは難しいかな。
あと、浦和のドリブル得意な選手って、
縦に素早く突破出来ても、その場でキープして貯め作る
ってのはエメ以外得意じゃなさそう。

山田については何度も良い所に顔は出すけど、
そんなに得点機に絡んでないって印象がある。

中盤のプレスも代表がオマーン戦で見せた、
ボール奪取→DFにバックパス→前線放り込み
をやられたらほとんど機能しない。

浦和はドリブルで突破しまくり、相手かわしまくりって印象があるけど、
基本は、中盤のプレス（数的優位な状況で守備）
→ショートカウンター（数的優位or同数で攻撃）。
相手が完全に守備体勢整えた状況では、ほとんど打開出来てない。

長文スマソ…。

山瀬や鈴木啓太はU23レベルでもダメだしされた選手だからね。
ジーコも松井や大久保はフル代表に呼んでも、田中達也や山瀬は呼んでない。要するにその程度の選手だから。
J初期のヴェルディ、90年代後半から01年くらいまでの鹿島・磐田は他のJのクラブより圧倒的に強かったと思うけど、
今はそういうクラブはない。マリノスも完全優勝したけど、圧倒的に強いとは思わないな。
日本人で本当に才能あるのはみんな海外に行ったし、Jにセレソン級の外人選手が来ることはなくなったし。
トルシエジャパンがアジアカップを制覇したときあたりから、代表＞クラブに変わったと思う。

代表が市原ユースと互角に戦った事実は無かったことにされてるんですかね？

>>857
ジーコの選手選びにも問題大いにあると思うけど
１回のキャバクラだけで山田の代わりに加地wとか使ってるし

今の代表の運の強さは本物だよ。
アルゼンチンには通用しなかったけどレッズくらいの雑魚なら簡単。
引き篭もって鈴木の一発で終了。

その鈴木も、相手がオマーンコだから点とれたわけで・・・
浦和も、坪井と都築が戻ってくればオマーンのようにはいかないぞ

てか鹿島戦でもＤＦズタズタだったけど。セットプレーは弱いし
ＦＷがすごいだけであって浦和のＤＦはたいしたことない
だから守備的布陣で行ってセットプレー勝負すれば代表が余裕で勝てる

>>862
>セットプレーは弱いし
>ＦＷがすごいだけであって浦和のＤＦはたいしたことない
浦和ファンだが同意。特に今、ＧＫ山岸だし。
日本のセットプレーは精度が高いのはアジアカップで証明済み。
日本も点はとれるな。
ただ、浦和を零封できるかというと、大いに疑問だが

師匠と加地さんが最終予選に出場する事がいよいよ
現実味を帯びてきたんだな・・・

>>860
なんか全然代表を褒めている様には見えないが。

俺はレッズが勝つと思うよ。
練習時間も多いし、外国人も使ってるでしょ。
比較するなら外人抜きにしなくちゃ不公平だよ。
もちろんサントスや釣男は日本人だからレッズで。

代表のような腐ったサッカーに負けるわけには行かない・・・

バーレーンごときに4失点くらったうんこＤＦに浦和が止められるとは思えません。
3バックの両翼は絶望的に縦への突破にもろいし、中盤はスッカスッカ。

>>868
ACLを制してからそういう事言え
劣頭って国内完結で満足してる野球豚みたいだなｗ

バーレーンは３失点だけどな
しかも遠藤退場したから１０人だしな

>>869
それ以前にＣＳで負けるでしょ。
大口叩いて恥さらすのが劣頭サポだから

>>869
浦和は選手全員がよりレベルの高いサッカーをしようという熱意に満ちている。
見苦しく転げまわる鈴木を戦術の核にしてセコセコ勝ちを拾い、
その次元で満足している代表とは志の高さが違う。
固定メンバーで競争が皆無、仲良しクラブの典型的な駄目組織、それが現日本代表。

>>863
ファンならしょうがないが少しは浦和の試合見ろ
キックの精度は都築＞＞＞＞＞＞＞＞山岸だが
飛び出しのタイミング、ハイボールの処理、1対1すべて山岸のほうが上だ

キックが出てれば攻撃力があがるし技師が出てれば守備力があがる
どっちも甲乙つけがたいレベルだよ

>>872
おまえはただのアンチだろ。ＦＷスレ行けよ

>>872
負け犬の遠吠えだな
悔しかったら勝って見せろよ
どうせACLで恥ずかしい姿を晒すだけだろうけどなｗ

ＡＣＬで戦った事ないから
妄想しかできないんだよ。
しょうがないじゃん。

今度の代表には浦和は勝てると思う......多分.....

Ｊリーグで上位のある程度の実力を
持ってるチームは代表に勝てる力をもってるよ。
だけど、そう思ってても劣頭サポと違ってこんな下らんスレ
立てて喜ばないけどね。

同じレッズサポでも都築ファンは別格なのか？w
山瀬と鈴木啓太がU23で落選したのは能力が足りなかったんじゃなくて、山本監督の好みじゃなかっただけの気がする。
現に鈴木の代わりに阿部を使ってチームが壊れた訳だし。

代表オタは、クラブチームを馬鹿にしながらも代表の選手の好き嫌いが激しいから、結果代表も落としめてる気がする。

ってスレ違いだな。

鈴木は、選考枠争う大事な試合で空回りしたからな
山本が落とすのも無理はなかったよ

>>879
いや、啓太はマジでコンディション崩してた。
落選は本人も納得してる。

>>873
(･∀･)＜飛び出しや守備範囲は都築だろ　つーか都築はそのめんじゃTOPﾚﾍﾞﾙじゃん
　　　　　ﾊｲﾎﾞｰﾙの処理なんか技師こないだミスりまくりだったじゃん　試合みろよ

>>882
飛び出しや１対１は山岸の方が上じゃない？
セービングは都築が上だけど

(･∀･)＜ｾｰﾋﾞﾝｸﾞは技師のがいいとおもうけどなー

　　　　　　守備範囲は都築　総合的にやっぱ都築

(･∀･)＜技師はキックが致命的にﾍﾀｸｿ

でも失点減るのは都築より山岸

うぎゃっほ！ｗ
鱸オタ笑えるな。
啓太なんてプロになれたのもギリの選手が五輪出れるわけねーだろ。
氏んで反省しろ
来年はレッズクビだな。

タイトルを一回も取ったことがないような
クラブに代表が負けるとは到底思えんな。

比べるだけ失礼でしょ。

これだから代表厨は・・
タイトルは取った事あるよ
そして今日2連覇させて頂きまつ(・∀・)

>>889
承知のこととは思うが
予想される反論：「ナビスコなんて価値の低いタイトルはとったうちに入らない
　　　　　　　　　　　「代表落ちの大会をとってもなんの価値も無い」」

ではどうぞ
↓

>>873
見てるし、特に都築びいきじゃないけど
>飛び出しのタイミング、ハイボールの処理
これは激しく疑問。危なっかしいじゃん
シュートへの反応も都築のほうが上でしょ。というふうにしか見えん。

>>879
阿部を使ってチームが壊れたって・・・
チーム壊したのは那須や釣男等最終ラインの選手達だろうに。
Jでも阿部や今野は鈴木に劣るプレーしてるわけじゃないし、別に
落選はおかしくないでしょ。

都築はミドルシュートに弱い

普通に都築を使い続けてれば、日本代表にも復帰できたのにな。
失点が多くても「レッズ」ということだけで今はブランドになるし。
あの糞選手・長谷部や啓太や山田でさえ「レッズ」というだけで好評価。
山岸じゃいくら使っても代表はキツイだろ。
今年のベスト11は櫛野あたりに持ってかれたな。

>>894
都築が故障で山岸が出場の機会を得たんだよ
少しは「知る」努力をした方がいいんじゃないかい？

知りたくないんだよ、あんなうんこサポーターがいるチームなんて

「悪

来年はエメが帰化してルイコスタ取るらしいぞ。
山瀬､坪井も復帰で完璧な布陣とＡＣＬ対策も万全だな。










なんてね

その前に、浦和には外人が５人もいるよ。

えっ本当ですか？

ねねはちょっと日焼けしてるから外人ぽいし
あるぱいも確かに名前は外人ぽいなあ
山田も髪の色は外人ぽいし
誰なんだろ


あ､ギドとエンゲルスとトゥーリオのお母さん。
３人は分かった。

J１優勝チームvs日本代表　本当にやってくれないかな

>>901
そんな事したら
代表の立場がなくなるだろ。
クラブチームの方が練習時間多いし、外人もいるから有利に決まってる。

>>902
ジーコは負けず嫌いだから、挑発されたらやるかも。
いや、そこまでバカじゃないか。
もしやるとしたら、使う気のない
山田、都築、永井、達也、啓太、長谷部
みんな代表に呼ぶんだろうな
「これらのに選手には才能を感じた。ぜひ代表で試したい」とか言って。

>>900
ウ・チダテ

>>882
都築が飛び出しでなんどもやられたの忘れたのかよ
鹿戦の1失点目は技師がコールに答えて俺がやってやるみたいな感じで
あわてて飛び出したのが原因だけどな

>>903
浦和の選手を代表に呼んだら
レッズじゃなくなるだろ。
代表はレッズの選手いなくても戦力的には問題なし

>>903
ジーコは名誉レッズサポ

レッズの方が強いに決まってる
今のレッズはアジア最強
強さはユベントスと互角ぐらいだ
ヨーロッパでも十分通用するよ、レッズは

>>906
オマーンに勝つには十分でも、
浦和に勝つには十分じゃない

鹿島vs日本代表をやっても面白いかもな。
セレーゾvsジーコの監督対決に燃えるな

レ
今
強
ヨ

？？？

ていうか海外組み（元も含めて）集めてJチーム一つ作ったら面白いだろうな。

レッズ
　　　　　　　はアジア最強

エメ＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞中田＋斧＋茸

だから
普通にレッズが勝つんじゃない？

てか今日瓦斯に負けたらこのスレどうなるんだ？

>>915
瓦斯ｖｓ日本代表になるんじゃね？

アレックスが代表から劣頭に移る分、代表＞劣頭　になるが、
そこで油断してると火事さんがやらかすので結局痛み分け。

と思いきや、福西がカード貰いながらエメを壊し、
さらに肝心なところで５輪落選キャプテンがいい仕事（弱パス＆相手にアシスト）してくれるので
代表の圧勝だろ。
代表側のＦＷは大久保必須。
こいつはアルパイ道連れ要員で、結局10対10の試合になるな。

>>917
イルボンらしい誇らしい試合ですね、ﾎﾙﾎﾙ

ギド的日本代表
ＦＷ：田中、玉田、大黒、久保
ＭＦ：山瀬、中田、三都主、村井、山田、山田卓、長谷部、小林大悟、鈴木、今野
ＤＦ：坪井、土屋、釣男、松田、中澤、鈴木
ＧＫ：川口、楢崎、曽ヶ端

誰が監督だろうと中村や小野や稲本は外さないだろ

>>920
稲本は選ばない奴もいると思うが

加地＞＞＞＞＞＞山田暢久

確定

田中達也よりモニワの方がフル代表入りは近いな。

レッズ弱
アジア制覇どころか
日本制覇も無理無理ｗｗ

>>920
いや、レッズ的戦いをするならば、運動量やスピードに疑問のある
中村・小野は外す可能性は高い。
少なくとも同時に使うのはあり得んな。

見てて思ったが、浦和って韓国とかぶる。
テーハミング（韓）
We are reds!（浦）
がつがつ当たってボールこぼれたらとにかくサイドから放り込み肉弾戦（韓）
がつがつ当たってボールこぼれたらとにかくエメへ放り込み肉弾戦（浦）
ユニは赤（韓）
ユニは赤（浦）


あと、山田って基本的にチキンなんだな。
周りが知ってる人ばかりで相手も日本人でスタンドから応援されないと足がすくむ。
道理で代表で使えないはずだ。
ズビロの多くの選手と同じだね。

レッズの戦い方では世界相手には通用しないんだよね
精神的なものが全く必要ないガキのサッカーだから

>>926
マジレスすれば、元々浦和サポと韓国代表サポは交流があるんだよ。
教えたんだから、かぶるとは言わないｗ
浦和の応援も欧州のパクリだけど。

代表は１０人でやれば勝てるぞ。

勝てねえよ
120分やって引き分けが関の山

でもさブラジル人5人使ってるチームが勝たなくてホッとした。

マリノス戦で結論でてるのにいまさら過ぎ。
俺は磐田戦でだめぽだと思ったけどな。
楽勝試合を泥試合にした時点で全盛時の磐田、鹿島には及ばないと思った。
長谷部のゴールでみんな浮かれてたけどな。

1人少ないチームに負けといて代表に勝てるわけねーつの

先行逃げ切りタイプだから、今日みたいなシンドイ泥仕合になると弱いよね
これで精神面が成長すれば、昔の鹿島や磐田みたいに覇権を握れるだろうけど
試合後のコメントを聞く限り無理だな

馬鹿馬鹿しい。
瓦斯に負けるようなチームに代表が負けるはずない。
代表はどことやっても、最近はほとんど負けてないチームだぞ。
市原ユース戦なんて、大一番前の怪我したくない調整試合のことネチネチ言ってるし。
どう考えても、
チェコ、イングランド＞＞（並べるのも失礼なくらいの壁）＞＞＞＞レッズ

ようやくしおらしくなってきた。

釣り男「ガスは腐ったサッカー」
　↓
ガスが１人退場したにもかかわらず浦和敗退
　↓
鈴木啓太「誰がみても自分たちの勝ち」


ウンコー！

浦和−エメルソン＝札幌

>>935
だから負けてねーよ
120分戦って0-0

>>937
「誰がみても自分たちの勝ち」って言葉流行らせたいね。

国際試合の審判なら、今日の退場はないな。

>>939
確かに10人の瓦斯相手に引き分けが精一杯だったね

>>935
浦和レッズはインテルに勝ちましたが何か

新潟は劣頭を虐殺したボカにもヴァレンシアにも勝ちましたが

･･･何か?

>>940
ネタだと思ってたら本当に言ってたんだな。いくらなんでも阿呆すぎる。
同じ鈴木でも謙虚な師匠とは大違い。啓太を切った山本は正しかった。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20041103-00000038-kyodo_sp-spo.html

この前インテルがヴァレンシアを虐殺してたが

松田、那須、久保、遠藤、上野がいないマリノスと引き分けてるくらいだからな
レッズは。
10人のガスにも負けるし。
世界のチームと比較すること事態、馬鹿がやること

>>943
欧州クラブのジャパンマネー目的での花試合をまともにとらないようにｗ

>>946
じゃあ、浦和も新潟を虐殺したし、
待てよ、オフトの時、日本代表がインテルに負けたよな
ということは

浦和＞＞＞インテル、新潟＞＞＞＞バレンシア、日本代表w

劣頭弱すぎー雑魚チームだね

まあ、浦和ではサントス以外に代表に呼びたいのはいないな。
ジーコは正しい。

>>945
「働いたら負けだと思ってる。」以来の名台詞だな。
誰かAA作って

>>951
サントスも微妙。通訳兼任だから必要か。

鈴木啓太「誰がみても自分たちの勝ち。」
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1099479473/
闘莉王「ＦＣ東京は腐ったサッカー」
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1099347383/

シュート枠に入れたら負けだと思ってる (鈴木啓太　23歳)

シュート枠に入れたら負けだと思ってる (山田暢久　29歳)

シュート枠に入れたら負けだと思ってる (田中達也　21歳)

2001年磐田と2004年浦和はどっちが強いだろう
板違い？

残念ながら磐田では

雑魚レッズが日本のチャンピオンになってから代表と比較しろ
馬鹿劣頭サポ。
本当に選手と一緒で民度が低いアフォの集まりだな。

てかさ、瓦斯に２連敗するようなチームに代表が負けるわけないじゃん

■浦和レッズ　MF：鈴木啓太

「誰がみても自分たちの勝ち」
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20041103-00000038-kyodo_sp-spo.html

>>960
恥ずかしい奴だな。
負け犬の遠吠えだな。
こんなんだから親善試合でミスしまくって五輪メンバーから外れるんだよ

>>956
２００４年でさえ、ファーストステージ浦和は磐田に結構離されての下だったしなｗ

それに、強い頃の磐田は
日本Ａ代表にも勝ち、五輪代表を虐殺し、Ｊのチームで唯一ＡＣＬ（アジクラ）を制覇して
実現はしなかったものの世界クラブ選手権の出場権まで獲得していたレベルだったんだし。

今年のセカンドだけエメがたまたま全試合出場してるせいで
確変してるだけで、未だにリーグ優勝しらした事がない
浦和なんかとは格が違いすぎる。

○加地亮選手（F東京）：

Q：順番は原さんから指名されていたんですか？

「最後の5人目が居なかったので、手を上げて志願しました」

磐田･･･日本人オンリーで精緻を極めた美しいパスサッカー
劣頭･･･外人５人を買い集めてクロンボ頼みの糞サッカー

ジャーンのいない瓦斯に負けるということは
中澤のいない日本代表に負けることと同じ

発言聞いてると、浦和は選手もサポも思い上がりすぎだ。
「負けないよ」からの伝統かね。
>>963
日本代表選手なのに指名してもらえなかったのか。
加地さんかわいいな。

>>943
そんな事言ったら、
ＪＦＬの大塚製薬でさえセリエＡのレッジーナに勝ったわけですがｗ

○原博実監督コメント

皆さん、約束したどおり勝つことが出来ました。
ちょっと苦しいことがありましたけど、PK練習はやってました。
正直言って、加地が５番目になった時は目をつぶりました…。

>>948
極東のチーム相手に、ホームで花試合する欧州チームなどない。
ジャパンマネーなんて意識過剰もいいとこ。
まあ花試合だろうが、何だろうが、レッズとはくらべものにならんわけだが。

劣頭はほんとーに劣頭なんですね

劣　頭　だからしょうがない

>>966
加地はＰＫ蹴るのは高校時代以来で、プロになってからははじめてだったらしい。
下手すれば、ヨルダン戦のときにプロ初ＰＫになってた。

You are 劣頭！！

You are 劣頭！！

闘莉王「ＦＣ東京は腐ったサッカー」
↓
10人相手にﾄﾞﾛｰ、PK負け
↓
鈴木啓太「誰がみても自分たちの勝ち。」

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

このスレの結論が出たな

日本代表の勝ち

ＣＳでも負けるんだろうな。
浦和レッズ無冠ｗｗ
脳内では3冠ｗｗｗｗｗｗ

劣頭サポは、オマーン戦の前にあれだけ必死に
「ウチの選手を代表なんかに呼ぶな」とわめいていたわけだが

望みどおり、劣頭の選手はこれからも代表に呼ばれないでしょ。

レッズの選手って代表では糞だよね。
サントスだって下手糞だしな

サントスはレッズでも糞
今日のシュートは酷すぎる

レッズなんかが首位なんてやっぱＪは低レベルだね。

ジーコがレッズサポなんて、
単にブラジル人見に行ってるだけだし。

>>981
ジーコ公式サイトの日記読むと明らかにそうだな。
ブラジル人選手の様子のことしか書いてない。

今回は０−０だったが
代表とやったらセットプレーで１点は取られてたな

レッズ残念

まあ、今日のＦＣは今の代表と同じレベルのサッカーやっていたからな。
引きこもり相手に点を取るのは難しいという事だな。

　　　　　　　　　, -=‐へ〜‐_,,、
　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;ヽ::;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::ゝ/;;;;;;;;;;;l
　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;l 　 　　　　 l;;;l
　　　 　 　 |;;;;;;;;;;;／ ,,;;;;;;;、 ,＿j;;;}
　　 　 　 　 !;;;;;;;彳 　＝　 〈|.｡fi［(;j 　闘莉王の人間力、マイナス２００…
　　　　　　　l:l.6'┘　　　　_ | ￣〉　　　鈴木啓太の人間力、マイナス５００…
　　　　　　　 ヾ 　　　< ,__､,_ 　/
　　　　　　　　│ヽ. 　 　 ー　/ 　　これはもう、さすがの俺でも使えないぜ。
　　 　 　 ,,, -/＼ 　＼＿＿_/

>>984
単にレッズの実力不足だろ

アレックスは右足が不自由な人だろ。
そんな不自由なやつは代表にいらない。

バルデラマならいざ知らず。

あの状況でアウトに引っ掛ける必然性ゼロだもんな。何考えてるんだあいつは。
あれで負けたようなもんだろ。本当の決定機はあそこしかないし。

まあ今日は負けた事だし(PK戦だけど)大人しく認めるよ。
コンディションが悪くてシュートを外しまくったら
流石の浦和といえどもスコアレスドローはあり得る。

これで満足だろ

>>960
こいつって、こんなかっこ悪いこと言う奴だったのか。
ﾀﾞﾒﾀﾞﾒだね。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20041103-00000050-kyodo_sp-spo.html

【ソウル３日共同】韓国の聯合ニュースによると、韓国サッカー協会は３日、国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）が制作したＤＶＤの中でワールドカップ（Ｗ杯）の「１０大誤審」に韓国戦が４件も含まれていたことについて、ＦＩＦＡに対して遺憾の意を表明すると決定した。
　ＦＩＦＡは創立１００周年を記念して制作した映像で「１０大誤審」を紹介。２００２年Ｗ杯日韓共催大会の韓国−イタリア戦で、イタリアの主力トッティが退場になった場面など、韓国の試合が４件含まれていた。協会側は制作の経緯も開示を求める方針という。

>>905
(･∀･)＜安定感はちょっとアレだけど、都築のが飛び出しいいよ
　　　　　技師は安定ばっかし求めて前に出ようとしない　だからミスも少なくみえる

10人の瓦斯程度に負けるとこがなにいってんだか

前回も瓦斯に負けてなかったっけ

(･∀･)＜まけてねーよ　引き分けだ

負けてるじゃん。

誰が見ても勝ってるじゃん

スコアは0-0なんだが
これが負けだっていうんなら、
日本代表はイランにもイングランドにも負けたことになるが

負けを認める強さも大切だよ。

リーグ戦や親善試合と勝ち負けが重要な意味を持つトーナメントの戦い方を
一緒にしている馬鹿がいるな。

劣頭は「勝たなければならない試合で勝ち切れなかった」んだよ。
なにが「実質勝ち」とか「引き分け」だ。

1000なら代表の勝ち

　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　/　　　つ. 実況禁止│
　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　∪ ∪　　　 　 ││　_
　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
日本代表+ワールドカップ+実況板　http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch　http://live15.2ch.net/dome/