▲日本の足かせ！小野伸二！！▲

五輪では思い出すも腹が立つ糞プレー。
大学生レベルのインド相手ではへろへろFKで１点のみ。なんだありゃ。

トップ下としてはジーコの中では、小笠原、藤田、本山以下の小野。
稲本、中田、遠藤、福西と人材豊富なボランチの１枠を絶対的に小野に明け渡す必要があるのか？
まあ語れや。

とりあえず、PK要員としては優秀なのは分かったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まだやんのか

暗いやっちゃな

２GETか？

運動量が多く、守備ができるＭＦ

中田浩 遠藤 稲本 中田英

を中盤に配置し、中村・小野は外しましょう。

中村タイプの「トップ下」はやめて、1.5列目タイプの「トップ下」を配置しましょう。
これで強くなるはず。

まあ、ヘロヘロでもFKで点を取った。
昔、木村和司が言ってたよ。
シュートは枠に入っていることが第一条件。
はずしても横にだ。誰かに当たってはいるかもしれない。
しかし、ふかした場合は、絶対にはいらない。

ちゃんと枠の内側目指していることが良かったんだよ（と思いたい）

あれじゃあオマーン戦でははいらんよな。

守備が軽い、運動量がないのはいつもの事。

まあよくなかったのは事実かな。でも足かせはなw今後誰がやるんだよ

また創価か

40 ：ニッカン採点 ：04/09/09 06:05 ID:N9xPzlzC


川口 5.5　顔にキック受けながらセーブ

田中 5.0 途中交代も無難に役割こなす
宮本 6.0　布陣変更も統率。点も決めた
中澤 6.0　相手のチャンスの目をつんだ
三都 5.5　福西をアシストもいまひとつ
加地 4.5　サイド攻撃がやはり機能せず

福西 6.0　得点の意識高く貴重な三点目
小野 6.5　仲村不在も直接ＦＫで見せた
藤田 5.0　審判のミスであわやレッドも

本山 6.0　オフサイドに苦労もまずます
鈴木 6.5　先制点決め軸の役割も果たした
高原 4.5　数度の決定機決められず交代
久保 5.5　爆発力は無いが得点に絡んだ


42 ：報知採点 ：04/09/09 06:33 ID:N9xPzlzC

　　　　　　本誌　長谷川 　　　　長谷川寸評

ジーコ　　6.5　　　 6.0　　　　メンバー選択に問題あり

川口　 　 6.0　　　6.0　　　　通常通りのプレーをした
田中　　　6.5　　　6.0　　　　警告受け、サイドでピンチにあった
宮本 　　 7.0　　　6.5 　　　 1対1やサイドで危機あった
中澤 　　 6.5　　　6.5　　　　守備には問題なかった
三都 　　 6.5　　　6.5 　　　 いいクロスあったがミスも多い
加地 　　 5.5　　　5.5　　　 有効に攻撃参加できず
福西 　　 6.5　　　6.5　　　　得点以外は存在感薄かった
小野 　　 7.0　　　6.5　　　　ＦＫ得点もチーム内で機能せず
藤田 　　 5.5　　　6.0　　　　途中出場の役割を果たした
本山　 　 5.5　　　5.5　　　　持ち味を十分に生かせなかった
小笠　　　5.5　　　6.0　　　　途中出場の役割を果たした
鈴木 　　 6.5　　　6.5　　　　点取ったがシュートの本数少ない
高原 　　 5.5　　　5.5　　　　チームにまだかみ合っていない
久保 　　 6.0　　　6.5　　　　やはり代表のエースだ

代表では必要だろうが、思ってたより期待はずれな選手になってきたな。

>>4壁避けて開けてくれてたよね。たいして強い弾じゃないのに。青いな印度

>>1の目はfushiana

>>1は玄人。ＧＪ！

小野云々じゃなく
中村がいないとこのチームは機能しないということがよーく分かった。

あと長谷川健太と俊輔だと宗教問題なっちゃうから
寸評も微妙だな

代表厨はアフォが多いな。
文句ならジーコに言え。

長谷川って長谷川健太のこと？
あいつは小野まんせーだから、ほっといたほうがいいよ
静岡出身の田舎モノは大抵小野信者

俺は東京出身だけど小野信者

しかし、昨日みたいな試合だと小野がいかにたいしたことがない
選手だってことがよーくわかるな。

昨日の小野はモーゼのようだった。

「足かせ」を相対化したい某信者必死だなｗ
ま、茸はセットプレーもあるし、ポジションがかぶることもないわけで
普通に斧と両立する。

とりあえず昨日の小野はよくなかった。
1　自身の運動量も少ないし福西も運動量自体は多くない。かなり相性悪いと思う
2　3-4-1-2に向いてないかもね。小野は結局展開力が屈指だけど展開しようにも右加持
　左サントス〔もっと高いエリアでプレイできれば....〕さらにトップ下の本山も前半消えてたし
　ようは出しどころが無かった罠。

昨日の小野のミドルは効果的。
自身のFKのときも相手のDFびびってたしね。

相手が厳しくプレスに来ないポジションで、落ち着いてパスを出す。
その割には昨日はパスが通らなかったね。

ほんと、節穴ばっかり！入りはしなかったけど
枠に飛ばすミドルをキッチリ打っていたのは
小野でしょ？あれがどれだけ効果的かもわからんの？
結局おまえらは誰かをこき下ろしたいだけだろ？
しかも久保が入ってからはものすごく機能しだした
のもわからん？結局、本山、高原、師匠が全然機能
してないんだろ！ここでこきおろさないといけないのは
高原ちゃうの？

相手がガチガチに引いてるのに無理に前へのパス狙っても無理だろ。
昨日みたいな時はもっとドリブルで持ち上がらなきゃな。

>>17
大したことがないんじゃなくて
小野は足かせ
小野が放り込むばかりで日本の攻めが硬直化

>>23
初心者？そんな正論ここじゃ通用しないのよ。
必死になるだけ空しいぞ。

>>26
別に初心者じゃねえ！ただ、おまえらみたいに足かせ
好きな奴らがむかつくだけだよ。

>>27
俺は小野擁護派だって。
そんな熱くなってもカモにされるだけだって言いたいんだよ。

正論を言う奴をけなすことこそ、無上の喜び

>>28
ごめん
熱くなってる訳じゃ無いんだけどね。

昨日の小野がイマイチだったのは確か。
ボールを散らしてたって書く人要るけどそれはボランチとして
最低限の仕事、まぁ小野の場合相手が強いチームでプレッシャー
が有る中でもボールを落ち着かせてそれがある程度出来るのが
凄い所だと思うが、相手がインドの場合もう一つ上のプレーが
求められるのは当然だね、小野本人もトップ下はスペースに
飛び出すタイプの方がやり易いと言ってたけど昨日の本山は
そう言うプレーを心がけてたと思う、しかし引いた相手の場合
タイミングとパスの精度が良くないとうまく行かない、そう言う意味で
昨日の小野はパスの制度がイマイチで狙ったプレーが出来なかった
思うけど

もう一度見てみれば？少なくとも昨日の小野はパスの精度悪くなかったよ。
他の選手と比較してみ
てか今の小野のプレイはこんなもんでしょ
これでドリブルや守備出来たら世界でもトップクラスのボランチになる罠。

>>32
繋ぎのパスの精度じゃないよ？他の選手と比較と言っても
パスの意味合いが違うからね、昨日の試合一度でも
DFの裏にパスが通ってそのままシュートに行けたシーンがあったか？
前半は特にそういうプレーを狙ってた様に見えたけど

>>33
ああDFの裏へのパスか、勘違いしてスマン
まぁ十本中一本でも通れば即ゴールってプレイだからなんともいえないけど
確かに格下相手のわりには良くなかったね、
前との連携がしっかりとれてないかなとは思った。

>>34
同じく、前との連携の問題だと思うなぁ

最近、すぐこの手のスレ立てる馬鹿多いな。
足かせは、ヒダのみで十分。

>>36
禿同
二番煎じは才能の無さを露呈
恥ずかしい

高原と鈴木という鈍足2トップじゃ
＞DFの裏にパスが通ってそのままシュート
なんて誰がやっても無理。

俺､昨日の試合見て感じたんやけど
小野ってもしかしてせっかち？　プレー見ていてオモタ

オリンピックのときもそういう傾向あったね
思う通りにならなくてちょっといらついてたのかな

小野好きだけど、さすがにもうちょっと仕掛けてもいいと思った。
ドリブル上手そうなんだけどな。もったいない。

>>41
ドリブル上手くないよ。スピードないし。

自分から仕掛けないのも、相手に体を寄せられる前にﾊﾟｽ出しちゃうのも、
一回大怪我したから、かなり怪我に対してﾅｰﾊﾞｽなんだろうな。

ﾌｨﾘﾋﾟﾝのﾊﾞｶが後ろからやったせいで、それまで階段を凄い勢いで駆け上がっていた
小野も２年近く精細を欠いたからな。

ﾎﾝﾄはもうちょっと早く海外に行かす事が出来れば・・・
ﾚｯｽﾞの２部落ちでさらに1年付き合う事になったし。

ｴﾝｼﾞｪﾙﾊﾟｽはいいが、ｾｯﾄﾌﾟﾚｰのｷｯｸもｴﾝｾﾞﾙなのはちょっとな。
早い弾道の球も打てるようになって使い分けられるようにならないと。

もっと成長して欲しい選手だが・・・やはりセリエAで刺激を受けねえと駄目か。
セリエのチーム（移籍金を考えれば結構強豪じゃないと）からオファー受けるには
もうちょっと自分からの展開を増やさんとな。

今の小野は中途半端に上手いだけに、80ﾊﾟｰｾﾝﾄの力で組織的なアクセントになっちゃうからなあ・・・
１対１の時に意外と脆さが現れるのが最近はどうも・・・

けっこう連戦でやってきてるから、体のキレが良くないのかな・・・？
もしくは毎試合全力ではやってなくて、
いつもコンスタンスな性能を求められてる事を意識してるから、
わざと80パーセントで自己制御してるのかな・・・？

最近の小野は全力って感じでもないし、かといって調子を落としてないのも引っかかるんだよね。
そうなると、考えられるのはこれしかない訳なんだが。

中村見てるとセリエAにいけばいいとは思わんな。
セリエは魅力感じないし小野の希望通りスペインにいければいいと思うよ
湿度90％きのうの試合に100％はいらない。
ミスから失点して追うほうがいやだから慎重にいったんだろう。
相方が稲本だったらやり方も精神的なものも違ったんじゃないか?

モーゼ斧、中村茸、中田ヒダ
いらないのは、モーゼ・・・モーゼ斧

>>44
昨日、高原に合わせたコーナーは見事だったと思うけどなぁ。スピードもあったし。
決めたFKももう少しコースが上なら落ち方は茸なみだったし。ミドルボレ−は確実に
代表トップクラスでしょ。

>>45
スペインにいければいいって・・・観光？

>>48
つまらんわ。もっとひねれ。
これだからヒダ信者は。。。お万戦はサブだからってひがむな

>>49
そういう決め付けは良くない。

ったく、最近は中田信者だの俊輔信者だの小笠原信者だの小野信者だの・・・
なんの所属意識で煽りあってんだか。

>>47
結構小野は動いてﾎﾞｰﾙ貰いに行ってるんだよね。
福西が上がってるときはなるべく中盤の真ん中らへん、下手すると加地の位置まで
行ってﾌｫﾛｰに行ってる。

全体的な連携不足だな。ｾｯﾄﾌﾟﾚｰしか練習してないのかな？
鈴木の一点目だってまるでﾐﾆｹﾞｰﾑで「おー、ﾅｲｽｺﾞｰﾙ。（ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ←拍手）」って感じだったし。

自分で決めたふんわりバウンドシュート以外の得点に全く絡んでない。
CKも小笠原が蹴ったらあっさり点になった。
いない方がたくさん点が取れたべ。

中田信者が茸信者を装ってこんなクソスレ作りましたか。

▲と▼か。釣りスレじゃんｗ

つか、足かせ認定は一流の証じゃねーの？

小野はもう少しやせれ
欧州は食い物があぶらっこくて大変かもしれんが。

足かせじゃねーよ。小野は。
抜群に役に立っているわけじゃ無いけどね。

>>56 同意。
誰かさんみたいに自分でそうだと言ってないしな。

しかし昨日守備しねーて批判て
馬鹿ばっかしだな

守備機会事態少ないし
狭いエリアでのﾎﾞｰﾙの奪い合いでもないし
小野DFでもないし

ユニホーム脱いだとき、これじゃ走れねえとおもた。ロナウドがダブった・・・

デブになって人相も悪くなった気がする。

右コーナーキック、サイドチェンジのパスかと思った。
意識的にふんわり蹴ってるのはなぜだ？
強く曲げて蹴るとコントロール出来ないからか？

エンジェルパスなんて鋭いボールが蹴れない言い訳。
FKもCKもクロスもヘロヘロ。
真っ直ぐ飛ぶのはダイレクトボレーぐらい。

つーか小野トップ下ではだめって言ってる１みたいな奴って
小野嫌いなだけだろｗ
本職ボランチじゃん。

中田だけでなく、小野の良さまでもわからんのか、ここのクズは。

>>64
すぐ他の選手に擦り寄って誤魔化すなよｗｗｗ
中田は必要だが小野は不必要
中村は必要だが小野は不必要
稲本は必要だが小野は不必要

小野信者は稲本を豚と罵ってるがほんまモンのブタはずんぐりむっくり小野ｗ

>>59
昨シーズンのロナウドは長い距離は走れなかったけど
一旦走り出したら凄かったよ

斧はパスもらうためにチョコチョコ動いてはいるが
爆発力はゼロ（これは太る前からそうだけどね）

全然ダブらねぇよ

といっても俺は斧もロナウドも好きだけどね

俺は小野のプレー好きだよ。
ダイレクトでパスを回そうとするし、スルーとか、ワンツーとか
意外性のあるプレー多いしね。
ミドルシュートもうまいし、ま中村と比べてどうこういうのはスタイルが
違うし、比較できないんだけど、俺は小野の方が好きだよ。
最近はコンディションが悪いようだけどね。

中村みたいにセットプレーやゆっくりしたクロスが正確に蹴れる香具師がいて、
小野みたいにダイレクトパスやワンツーで局面打開できる香具師がいて、
後は果敢にドリブル突破で抜いていける奴がそろえば面白いんだけどね。

ボレーが凄いってシュート打つときには相手がシュートコースを塞いでるんだぞ。
そこめがけてのダイレクトボレーがそんなにすごいの？
コース消されてるんだから１００%ゴールにはならんだろ。

インド相手にあのＦＫ１本だけなら普通にいらないでしょ。
ＦＫ以外の３点に全く貢献してないわけだし。
特に守備で貢献してくれるわけじゃないんだし。

>>69
意味わからないんですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バカしかいないようでwwwwwwwwwwwwwwwww
俺も含めてwwwwwwwwwwwwwwwwww

アルゼンチンの選手みたいに１人抜いてからプレーする姿勢が欲しいな。
特に他に黄金がいないときはダイレクトではたいても正確なボールは
返って来ないんだし。

>1
乙

とにかくもっとボランチの選手は移籍しろ、と
小野は明らかに劣化してるんだから福西とか？なんでもいいからいっとけよ
先がみえたよ、こいつは・・・

あと確かに太った

背中がポッチャリしててな

これは沼津スレの続き？
スレ立ってないみたいだけど。
アンチスレとして守らないと。

小野はもうオランダでボランチが限界だと思われ。
これ以上プレッシャーがきつい所でやると
五輪みたいに・・・・・・・・・・・・

>>72
んだんだ。

こいつだめすぎ
何本FWに無駄なパスを出してるんだ？
宮本ですら得点につながる起点のパス出してますよ？
セットプレーも遠藤の方がはるかにいい
ミドルはDFに当てていいならあんぐらい誰でも打てる
DFのいないコースを狙うからみんなふかすんだよ
相手のカウンターのディレイしにチェックにいかないし

こいつを中心にしたチームはみんなろくなことにならないし、さっさと切るべし
レッズ・・・J2行き
フェイエ・・・CL出場権逃す
アテネ・・・惨敗

>>78
＞何本FWに無駄なパスを出してるんだ？
何本もは言いすぎ。

＞宮本ですら得点につながる起点のパス出してますよ？
それはない。

＞セットプレーも遠藤の方がはるかにいい
たしかにセットプレイは微妙だった。

＞ミドルはDFに当てていいならあんぐらい誰でも打てる
＞DFのいないコースを狙うからみんなふかすんだよ
少なくとも日本LVじゃそんなにいない。

＞相手のカウンターのディレイしにチェックにいかないし
たしかに。

客観的に見るとこんなもんだ。

小野をボランチで使うなら運動量の多い守備専タイプのボランチをパートナーにしないとまずいと思う。
昨日の試合もカバーリングサボりまくりで福西が色々な場所を駆けずり回っていた。
理想は小野＋明神、今野タイプか多少無理しても遠藤。
まじめにプレスを掛けてくる相手に対しては稲本とのコンビは機能していない

とりあえず宮本プゲラ

>>80
稲本＋小野は今までの代表で遠藤＋稲本と並んで機能してたと思うけどな。
まあ小野は稲本を外してまで入れる選手じゃないね。ボランチの中心は稲本。

中村と小野は片方だけいてもいいサッカーができないのは
アジアカップ、五輪、インド戦見てよくわかったな。
じゃあ2人いればいいってことなのだろうか？
欧州遠征では良さそうな気もしたがいまいち信用できん。

＞こいつを中心にしたチームはみんなろくなことにならないし、さっさと切るべし
＞レッズ・・・J2行き
＞フェイエ・・・CL出場権逃す
＞アテネ・・・惨敗

確かに

例外はU20くらいか。
脇役としてならUEFA杯優勝、コンフェデ準優勝、W杯ベスト16があるな。
脇役向きってことかｗ

＞脇役としてならUEFA杯優勝、コンフェデ準優勝、W杯ベスト16があるな。

UEFAはまだしも、後者2つは全く戦力になってなかった　居ない方がマシだった
コンフェデ・・代表ラストチャンス
W杯・・・病気を理由に言い訳ばかり

コンフェデは忘れたがW杯では守備＆ビルドアップ要員としては
それなりに役に立ってたよ。
特に守備は予想以上に良かった。

小野が活躍するのは親善試合だけ
公式戦では格下相手にも難しい

ボランチとしてはあまりに守備が糞すぎ＆走らなすぎ。

たいして上手くねーくせに王様プレーしてるんじゃねーーーよﾁﾝｹﾞが。

ダイレクトミドルは素晴らしい技術。でも得点確率が高い選択では
なかったな。その自慢の技術で１人抜いてから打ってくれ。

名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/09/10 15:22:29 ID:oJz4fmtB
>>27

�@リーグのレベルが低いからスタメン、上のリーグで通用しないからオファーもない
　試合に出てるなら福田だって出てる
�Aオランダに日本人の金を落としてくれるから
　世界で人気のないオランダリーグの放映権も買ってくれる
�B日本ではマスコミがスター不在で人気ある小野が裸王として重宝だから
�C山本監督のような無能監督に勘違いされてるから
�Dなんちゃって海外で外しにくいから
�Eまだまだ日本はサッカー後進国で小野のような小手先技術が世界で通用すると　思われてるから
　だから小野のお陰で勝てたと言う試合が皆無　むしろ足かせ
　
　そろそろ化けの皮が剥がれてきつつあるけどね

＞他スレから
＞たしかにこうやって書かれるとそうだねｗ
＞茸とか稲をジャパンマネーのお陰といってたが一番それが必要なのはフェイエじゃんｗ

�@チームのレベルが低いのにスタメンになれず、チームで通用しないからオファーもない
　ＵＥＦＡ杯なら今矢だって出てるのに。
�Aレッジーナに日本人の金を落としてくれるから
　世界で人気のないレッジーナの放映権も買ってくれる
�B日本ではマスコミがスター不在で人気ある茸が裸王として重宝だから
�CPasquale Fotiのような有能な会長にジャパンマネー（創価マネー）をあてされてるから
�Dなんちゃって海外で外しにくいから
�Eまだまだ日本はサッカー後進国で茸のような小手先技術が世界で通用すると　思われてるから
　だから茸のお陰で勝てたと言う試合が皆無　むしろ足かせ
　
　そろそろ化けの皮が剥がれてきつつあるけどね

チョト待てや
足枷嵌めてたのは福西だろが
もっと小野とコンビ高めないと

福西はセットプレーで必ず１点取ってくれるし良い選手だよ
小野の代わりに稲本か中田浩を使えば上手く機能する

セットプレーﾏﾝｾｰ！！

アンチさんﾏﾀﾞｧ？　つまんないよ！！

アテネはボロボロだったけど、A代表の方は
小野が中心になってから安定してんじゃね？
そうでもなかったっけ？
よくわかんねーや、ごめん。

>>1
中田、遠藤、福西が優秀？
亜杯の内容見て言えやカス
中東相手にどれだけ押し込まれたんだよ

>>97
小野が中心で安定して勝った試合はあったかな？
インド戦とか完全な格下しか思いつかない
格上相手にはサーカスプレイで見栄えは良くて、実際にはたいしたことしてないし

ヨーロッパ遠征はほとんど小野が中心で
けっこう安定してなかった？

100とったどー！

orz．．

>>101
ごめん・・・

　　　　勝率　　　 　敗率　　 　　平均得点　　平均失点　　平均得失点差
1位　中村60.9%　　中田28.6%← 小野2.17　　中田0.93← 小野1.50
2位　小野58.3%　　通算21.6%　　中村1.87　　中村0.87　　中村1.00
3位　通算56.8%　　中村13.0%　　通算1.68　　通算0.84　　通算0.84
4位　中田35.7%← 小野 0.0%　　中田1.14← 小野0.67　　中田0.21

どう見ても小野が最優秀ですね。小野出場試合は無敗。

まぁ、中田も今のチームならもう少しよくなるんじゃないの？
今のチームはとりあえずまとまった。
五輪予選の五輪代表みたいに。
でも、このままだと五輪のように格上に通用しなくて崩壊するかもしれないので、
何かしら起爆剤を投入していくべきだね。
中田入れてもチームが不和にならなければいいのにな

>>104
セネガル戦は？
スタメンじゃないけど一応出場したよね。

>>104
ニワカ過ぎ
インド戦にフル出場しているチンゲが有利になるのは当たり前だろ。
得点にしても、A代表通算でやるべきだ

中村　１２得点４５試合（．２６７）
中田　１０得点６１試合（．１６４）
小野　０５得点４３試合（．１１６）←負け犬

これが現実

トップ下とボランチで得点とアシストを比較しますか？バカの集まりだな。
じゃあ、DFは無能集団だから中澤以外全員クビだな。

ただのパスだし地蔵
ドリブルできないｗ

遠藤・福西はアジア杯あれだけ辛い環境で、９０分
フルに戦ってもボロクソだったのに
インド相手にゲームメイクもできない小野って何で叩かれないの？
ヲタ数の違い？
特に遠藤は可愛そうだ。

>>107
そうやって見ると皆得点力ないな。
中村もほとんどセットプレーからだし。

小野伸二ってキンタマみたいな顔してるよな

らっきょ似
（カレーについてるの）

中村は絶対に外せないけど、小野はいなかったらいないで、同レベルの戦力を維持できる。
両方いれば、まあそれを使う。

そんな感じ。

俺はその逆、中村はいなくてもかまわんが、
小野がいないと戦力ダウンだ。
特に強豪の場合はな。

>>115
強豪だとプレッシャーきついチーム多いからほとんど小野消えてるだろうが。
トップ下がだめだめなのも同じ理由。
おまけにボランチの割には守備しないし。
何やっても中途半端な役立たずはまさに日本の足かせだな。

小野って一応後ろ目のMFなのに

中村・中田は前のほうのMF
で得点力無しで叩かれますかそうですか

だいたい小野のダイレクトボレーは
セネガル戦だったかカメルーン戦の反省に建ってのモノ

DFにコースを切られていた？
コーナーになっていたし
FWの前にこぼれりゃ１点ものだろ
まさかインドDFが小野のシュートを意図的に味方にできるなどと
戯言を言う奴もおるまい

因みにインド戦の１点目思い出せほんとしっかり試合みろ
そんな味方して楽しいか？

まあ暗い情熱でみてるから楽しいのかもしれんが・・。

誤　そんな味方して楽しいか
正　そんな見方して

【出場時間：得点：アシスト】 ２００４．９．８更新
一位：久保　　　８５７分　　　８ゴール　　　　　　　　　２アシスト
二位：中村　　２０３８分　　　７ゴール（ＦＫ３ＰＫ１）　１０アシスト（ＣＫ５）
三位；鈴木　　１５３４分　　　５ゴール　　　　　　　　　２アシスト　←ココ
四位：中澤　　１５５５分　　　５ゴール　　　　　　　　　１アシスト
五位：福西　　１６２０分　　　５ゴール
六位：玉田　　１０９０分　　　４ゴール　　　　　　　　　１アシスト
七位：柳沢　　　７４９分　　　４ゴール
八位：三都主 ３１７８分　　　３ゴール（ＰＫ２）　　　　　９アシスト（ＣＫ２）
九位：高原　　１１７０分　　　３ゴール　　　　　　　　　　２アシスト
十位：遠藤　　１９２６分　　　３ゴール　　　　　　　　　　２アシスト
十一位：小野　　　９２５分　　３ゴール（ＦＫ１）　　　　　２アシスト
十二位：小笠原 １２２６分　　２ゴール　　　　　　　　　　２アシスト
十三位：中田浩　 ８６２分　　２ゴール
十四位：宮本　　２４５３分　　２ゴール
十五位：中田英 １３１５分　　１ゴール　　　　　　　　　　２アシスト

こうやって見ると出場時間結構短いな。
つかアジアカップ組が一気に伸ばした感じか。

小野は不必要
小野がどれだけの仕事したっていうんだ
90分で1，2本の入らないミドルだけか？
DFの高さにしか蹴れないFKでまさかご満悦じゃないだろうなｗｗ

>>120
歪んだレンズでみたお前の印象だろそれ
いちいち反論するのはもうむなしいので

少なくてもジーコや日本サッカー協会の人は
お前のような暗い情熱君が何言おうと
小野を必要としていることは間違いないなｗ


勿論中村も必要だ　アジアカップとインド戦のセットﾌﾟﾚｲをみるとな

馬鹿は黙ってろよｗ

>馬鹿は黙ってろよｗ

だって　お子様ですか？

小野「守備は嫌い。自分に求められているのは攻撃」

↑
小野　０５得点／４３試合（．１１６）

茸の直接ＦＫだって、今年何回蹴ってるんだ？
2点しか入ってないけど。

>>123
大人なおまえには言ってねーよ

オラ、最近元気ねーぞ。小野信者ｗ

もっと頑張れよー。

サッカーを知らないというより頭が悪いとしか思えない。

パス、クロス、ドリブル、セットプレー等々は攻撃ではないんだね。
シュートとゴールだけが攻撃ですか

ネタスレだとおもったらマジなんだ‥。目、くさってんね

グァルディオラとかレドンドって、小野みたいに殆ど走らなかったの？
守備もやらなかったの？
ビルドアップのときは、単に散らすのではなく、自分でキープして
味方が駆け上がったりする時間を作ってた気がする。

シャビはけっこう走るし、それなりに守備もするよね。

小野はいったいどうなりたいんだろう？

ピルロ劣化版

それはピルロに失礼。

今や小野は劣化稲本というところがふさわしい。

>>132
確かに今じゃ稲本より守備でも攻撃でも劣ってそう。
極端に接触プレーを嫌うヘタレでもないし。

劣化版遠藤でいいじゃん

>>130
ﾏｼﾞﾚｽするとダイレクトに近い１タッチ２タッチパスが
圧倒的に多い

しかも後ろとか横な
ボランチなんてどんな優れた選手でもそんなモンだ


守備はさすがにもっとがんばってたけど

なんだかんだいって斧は必要だろ。斧がいると中盤が落ち着く。
アジアカップで格下レベルにポゼッションで負けるサッカーには愕然としたよ。
スペイン向きとか言ってる香具師らが多いが今の中村中心ではパスサッカーはできないだろ。
中村は代表からはずされて、自分がゲームを決めることが生きる道だと勘違いし始めて
アシストすることを狙うだけのチームプレーができない放り込み野郎になってしまった。
中村は大嫌いなトル監督のときの方が代表で輝いていた。
ちなみに斧の守備がダメって決めるのはサッカーを知らないバカだろ。
２００２年、左ウイングバックでカルピンを完封したことはどう評価するのか。

>>136
じゃこの下の事実はどう説明する？
守備も下手だがその姿勢も最悪。目立つことしか考えてない。
それにこの試合おもしろいようにボール取られてたな（ｗ
また小野自身ですら守備は適してないと言ってるのに
たいした眼力ですな（プッ



パラグアイ戦で
前半終わり、闘莉王が相手と交錯して切れそうになったシーンで
その前に小野がDFラインの一番危ないところでボールを取られた。

闘莉王がそのボールを取り返しに相手と競ってる時
小野は奪い返しに加勢するどころかセンターサークルの方へ
歩いて立ち去ろうとしていた時（唖然・・・

小野よりもっと前に居た阿部や今野が慌てて戻ってきたっていうのによ
そんな泥臭いことはサボり、目立つ仕事もできないOA

じゃあ、大事なＰＫ失敗する茸もアレも足かせだな。

あくまでも日本中が茸マンセーじゃないと気がすまないみたいだな。
茸・創価・信者は。

次は・・・

>>137
誰も斧の守備をマンセーなんかしてない。
要は役割の問題だろ。チームの決め事として守備を第一に課せられたらそれなりにできるという話。
ボランチ＝DH＝守備専とか思ってるウイイレヲタですか？
局面だけを見ていったらそんなのは誰にでもある。
中国戦、中村ゴール前でこねる、コース消されてバックパスが執拗に狙われていたの見てた？
だいたい斧がいるのは攻撃のためだろ。そしてゴールとアシストだけが攻撃じゃない。
相手の弱いところをつついてバランスを崩すことや、人を動かして相手を引っ張ることを続けることが
チャンスにつながる一歩だろ。そして斧は日本でそれが一番上手い。だからパスが回りやすい。
中盤でのポゼッションを考えたら斧以上はいない。

今野の小野批判キター　

サカマガの今野のインタ

「1対1になっても、それほど抜かれたシーンは無かったと思います。
フジカル面でやれないことはないなと思いました。（中略）ただ違うチームのボランチを
見ていると、もうほとんど、ゲームメーカーのようになっている。ボランチの位置から
縦パスも入れて、サイドチェンジもするという選手が必ずチームに一人はいる。
そういうのを見ていると「こういう選手がチームにいれば、試合の展開も変わってくる
だろうな」と思った。そうすれば攻撃陣やサイドの選手がもっと生きるんだろうなと
思いました。」

「ピルロは守備はあまりしなかったけど、僕と同じ位置にいながら凄く攻撃に絡んでいた。
自分も彼の上になれるように目指していかなきゃいけないと思う。」

これは抜粋だけど
「こういう選手がチームにいたら」＝「自分のチームにはいない」
守備の下手な小野をOAでねじ込んだ意味は全く無かったってこと

>>140
インド戦で攻撃組み立てたパスありましたか？
小野経由じゃないほうが点につながってたよ

前半に出した鈴木へのグラウンダーのパスとか高原へのCKとかあったし
後半の宮本へのワンツーはすごい精度だったと思うけどな。点にはつながってないけどね。
後、サイドのサントスへも深くていいところに出してたし、ミドルもいいの打ってたぞ。
あのミドルはオマーン戦ではすごい武器だと思うな。前がかりで来るだろうし。

でも、足かせなんだよｗ
ご愁傷様ｗ
後半途中から日本は１０人でした。

まともに反論できる頭がないんならレスつけんなよ負け犬ｗ
ご愁傷さまｗ

いいプレーしてて足かせになる意味が分からんな？

前半の鈴木へのパスは一点もののパスだったのになぁ。振り向いた瞬間でも打てた位置に入ってた。
宮本のワンツーもクロスが成功するかもう少しドリブルでゴール前に詰めれば入ってもおかしくなかった。
マークは小野に気がいってかなり中途半端だったし。

小野「自分に求められているのは攻撃。守備は嫌い。」

↑
０５得点／４３試合（．１１６）

他の選手が決めてくれれば、評価上がったのに・・・っていうプレーは確かにいろいろあったな。
でもそれはアジア杯の中村とて同じ。
ヨルダン戦のサントス、本山（？）へのファーへの絶妙のクロスなど、挙げてったらいろいろある。

日本代表のパサーは、受け手の質のせいで、実際よりも不当な評価を受けてると思われる。

今季の茸は一味違うかもしれない？？？？？

中村「こっちでは得点を決めないと評価されないし、
セットだけではないことを証明したい。セットはオマケみたいなもので、
あくまでもメーンは連係プレー。勝利につながるゴールを決めたいね」。

でもボレーはピシッと合わせるな。ヤッパリうまい。
ボヨヨ〜ンパスがなえるけど。ミドルシュートも浮き気味。

三流リーグでゴールを決めたようだな。

↓↓↓以下得意げな信者ども登場！！↓↓↓

>>152
まぁアンチなんだろうが速報サンクス

オランダっていいな
一応海外だし

オランダは強豪リーグ移籍するには良い国なんですけどね。
何故小野は来ないんでしょうね？
オランダは才能の宝庫だから注目されるし

>>155
アシスト、ゴールはポジションを考えればちょっと多いくらいだし
円パワーも付いてるのに無いことを考えると圧倒的離脱率だな

率直にいまの面子の中でスタメンとれるのは凄いと思うが。

>>157
だって小野いないと放映してくれなくなっちゃうでしょｗ
オランダリーグのフェイエの放映権買ってくれる日本
この収入は多きいし日本時間にも合わせなきゃね

>>155 Borussia Dortmund は小野が欲しいと言ってたよ。

点取ったの？
相手はアヤックス？　PSV？

>>159
マルがリップで欲しいっただけじゃん
正式にどこもない
とてもﾋﾞｯｸﾞなマネジメント会社と契約しててもこれ現実

>>150
茸は去年
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200212/st2002122805.html
って言っていたよ。

しかし小野のゴールはキレイだったな。

アンチを実力で黙らせるシンジ

フェイエ開幕４試合で１５得点って・・・ミランやマドリーでも無理だよ
ちなみにマドリーは２試合で連勝してるが２点しか取れてない

よっぽど強いのかよっぽど他のチームが雑魚なのかどっちかだな

オランダリーグみればわかるがはっきりいって下は雑魚チームしかいない
ＤＦのザル守備はプレミアやイタリアじゃあり得ない低レベル

>>165
中位のVitesseが宮本を欲しがるくらいだから、DFのレベルは推して知るべし。

早くオランダリーグとベルギーリーグは合併すべきだ。

日本人は広告塔として欲しがるからね、戸田然り

そんなこといっても藤田も戸田も通用しなかったわけで。実際通用してるのは小野だけな現実。。。

オランダｗ

Ｊリーグよりはましだな。

>>169
スカパーが確実に買ってくれないとオランダ下部クラブは給料も払えない
藤田とか戸田だったから微妙ｗ賭けできない。
小野は賢いよ。だから１人いれば充分。フェイエはもう日本人はいらないよ。

>>158
お前煽りじゃなくて本気でそう思ってるだろ？馬鹿チンが。
いくら金が絡んでると言ってもな、それだけでポジション確保させ続ける訳ねーだろ。
リーグのレベル低いつってもクラブはＣＬ出場圏内に入るために必死なんだよ。
そんなチームで中心になってるのは小野の実力だろーがハゲ。

>>173
なんで中心なんだよｗ
昨日だって得点しても６．５じゃん
７．５って選手いるし
フェイエだからよかったんだよ
小野がいてもいなくてもそんなにかわらない
今の位置をキープしつつ普通の小野使ってりゃ
日本が買ってくれるからね

>>174
バカじゃねーの。
経営だけ考えてサッカーやってるとでも？
金がどうだとか普段騒いでるサッカーチームの
会長だって、結局はみんなサッカーを愛してるんだよ。
おまえみたいな腐った目でしかサッカー
見れない奴は、アンチだとしても恥ずかしい限りだ。

>>175
本当なのに認めようとしなくて小野皇帝とか言ってる信者には無駄だねｗ
アンチとかそういうのじゃなくて現実みろよ

>>173
CL出場権なんて目指してるの３強だけ
３強以外はJと変わらないオランダで通用するのは１年目で分かったのに
移籍しないからリーグ優勝目指してるのかと思いきや毎年３位
もはや何のためにオランダにいるのか

向こうの掲示板見たけど、ほとんど小野が中心選手の扱いでしたよ。
つーか実際活躍してるんだから、何言っても説得力無いですね。

>>176
本当って、何が本当なのか意味分からん。

素直に海外で頑張ってる日本人を
応援しようって気にはならないのかねぇ。
バカは死んでも治らないってか。

>>174
そりゃフェイエのレベルはそんなに高くないかもしれない。
ただ俺は小野を持ち上げたりしてる訳じゃなく、お前の広告料が全てというアホ発言に反論したまでなんだよね。
あとプレー見てりゃ中心選手だってわかるだろ。
お前の判断基準はマスコミの採点だけなのか？

アンチになに言っても無駄だよ
理性じゃなく感情・好き嫌いでいってるんだから

>>180
金を含めて小野の実力。
小野で得た収入で、他の選手を買えるからね。

>>180
日本のマスゴミの基準か？
小野信者から「海外で活躍してる日本人選手応援しよう」なんて台詞ってﾜﾛﾀｗ

まあクラブにとって金は強化のためにも営業のためにも重要なものだからな。
それはどの選手にとってもそうだろ。
ただ実力がなきゃ金にもならんってことだよ。

現役オランダ代表2人をはじめ各国代表を連ねるフェイエで斧が中心と見られてることは凄いことだが
現実に結果も出し

中心じゃなきゃ
五輪や代表の試合で抜けたあと使われんだろうに・・。

予想通り、海外サカ板で小野信者が

糞村糞村

言って中村をスレを荒らしています。

そしてほぼスルーされてますた。

昨日なんて中一日だったしね。それでもフル出場してるし。

エールデビジで通用するのは１年目に分かったことだ
でも３年連続指定席の３位で個人成績も
特に飛躍して伸びてるわけじゃないし
もう得るものって少ないと思うんだけど観てて飽きないの？

小笠原がJで活躍しようともうそれは分かってるじゃん？
それと同じなんだよ

>>189
今年に期待汁。
移籍のことは知らん。オファーないならその程度なんだろ。

リーグの上位チームにいればあの高原でも得点王になれる
でブンデス行った結果が今の姿
だから小野もどうなるかわからないし早くそれを試して欲しいね

レギュラー、ベンチは別として今一番低いレベルのリーグにいるんだから

普通にしてりゃそこそこいい選手だというのは認めてる
ただ代表においてもフェイエにおいても信者は盲目杉
日本のマスゴミマンセーに踊らされてその気になってる
いい選手だがそこまでの選手ではない
ある意味中途半端
サッカー見る目がどうこういってるがあのプレーのどこに
実効性を見出せるのか
弱い相手ならまだしもね。イングランド戦はって？
あれはごっつぁんゴールだし自分は前前で後ろでフォローしてくれる
稲本がいたからｗ

>>192
もう滅茶苦茶だな。

何が中途半端なのかも分からないし
実効性がどうとかもうわけわからん。
しまいにゃおまえらアンチの好きな
結果までも批判かよ。

もうね（ｒｙ

海外派で小野が一番活躍してるんだからしょうがない。
ほかに海外で活躍してくれる日本人いるなら応援するけどね。
現実をみるとさびしいかぎりだよ。

>>192
なんでも一人でやれるレベルの選手なんて日本にいないよ。

お前は小野を認めてはいるが信者が嫌いって言いたいんだな。

稲本はいい選手（ミドルや潰しだよそれは認める

でもそれでなんで小野が否定されなきゃならんのだ
同じタイプの選手を揃えるより違うタイプの選手を俺なら使う

小野の今期はエールでもUAFAカップでも文字通り
小野中心のフェイエとして優勝して欲しい
そうすれば小野やそのファンの望む移籍も間違いないような気がする

アンチスレで必死だな小野信者ｗ
海外板の小野スレでマンセーしてろよ
いい選手とは認めてるが海外といってもオランダということ
忘れてるからタチ悪い

>>197
必死なのはお前だろｗ
お前の言うことも一理あるがタイミングが悪かったな。次がんばれや。

もはやアンチのよりどころは小野がオランダに居るという事だけか。

>>199
ジャパンマネーもね

ワールドカップはこれでいいよ

　　　　　　中村

サントス　　　　　加地

　　　　中田　　稲本

稲本のところ、福西のがいいかも

小野もいらないが火事はもっといらんだろう。

>>200
ジャパンマネーなきゃどこも日本人なんてとらないだろうね。
値段高いし言葉の問題も大きいし。代表選手だったら移動距離の問題もある。

今のフェイエでスタメンで出れる日本人は小野ぐらいしかいないと思うがな

あの高原がいるリーグよりもさらにレベルが低いリーグなんだよな

リーグは低くてもチームは凄い
そこでスタメンで出続け中心選手とされる選手を評価できないとは

小野ってまだ２４なの！？

粘着アンチはどれも見苦しいが小野アンチは格別だな。

アヤックスのあるリーグをバカにするのは、あまりにもいただけない批判の仕方ですね

というか3強と他の差が激しいんだろ。最終勝ち点みたら歴然。

ＡＺとか結構いいチームあるぞ
たんに小野批判の材料のためにリーグをどうこう言うのはやめとけ

>>212
所詮トップ３以外のチームが糞のリーグやん。

いや、各リーグ３位までの勝ち点、得失点を観てみればわかるよ
欧州のどのリーグよりもJよりも格差がある
首位が独走するリーグはたまにあるが３位の成績が良すぎる

現時点でも４試合で１５点って１試合４点近く取ってるじゃん
まるで野球のスコア

クラブで活躍したって、こないだの試合や五輪の
低パフォーマンスがなかったことになるわけないだろ。

ましてや三流リーグの三流チーム相手ではｗ

ってより上三つが
３大リーグの中堅以上なため
下位チームとの差が激しいと思う
そんな下位でもJのチームよか強いだろ

もっともフェイエは上の中じゃ一番下だけど
今期は期待できるよ

>>215
君がいいと思うＭＦは誰？

>>214
「欧州のどのリーグよりも格差がある」というのは大袈裟。

まあ力の差があるから、上位3チームの攻撃陣はある程度好きなことできるよね、
チャンスも多いし。ラファエルやズラタンのスーパープレーもそういう面がひきだしてる
可能性はある。ま、この二人はどこ行ってもすごいだろうけど。

小野は、AjaxやPSVとの対戦、あるいは欧州戦で真価が試される。

ケジュマンがあれだけ点取ってもなかなかいいオファー来なかったしね。

小野はドイツに行け。HSVが高原を放出して小野を取ってくれればいい。

そのTOP3でレギュラーで居るのがどれだけ大変な事か。

>>223
そういう評価より厳しい相手に活躍する方が評価できるよ
だって弱い点差が開くチーム相手に誰が稼ぐかって感じじゃん
そのリーグで多くの数字残すよりも３強の直接対決で活躍した方がよっぽど評価できる

格下が引いて守ってくる中でどう崩すかを毎試合実践できるのは
今の日本代表向きだとは思う
中村が引いて守ってくる格下に苦戦するのはここの経験の差かな

小野のそれが代表で全く出てないじゃん

それはトップ下の選手一人だけの問題じゃなくてチーム全体が
引いた相手をどうやって崩すかの戦術、共通理解がｼﾞｰｺｼﾞｬﾊﾟﾝにないだけ。

ｱｳｪｲシンガポール戦だって苦戦したじゃないか。

いやいやtop3でレギュラーはってるのは評価できるよ
練習の質、ポジション争いの厳しさ考えたらレギュラーは評価できる
今のフェイエでの小野の地位を築いたのは練習でも試合でもクオリティー高いからでしょ

そうか？
ジーコＪＡＰＡＮになって小野が先発した試合
まだ一回も負けて無いじゃん

>>229
意味不明な答えが返ってきてビックリした
小野が引いてきた相手をいつ崩したんだと聞いたんだけど

＞格下が引いて守ってくる中でどう崩すかを毎試合実践できるのは
＞今の日本代表向きだとは思う

＞ジーコＪＡＰＡＮになって小野が先発した試合
＞まだ一回も負けて無いじゃん

>>230
ボランチという性質上ワンプレーで崩してとかドリブルでどうってのは無い
ただサイドチェンジの揺さぶりやリズムの変化のさせ方
全体のバランスの取り方が格下にも格上にも対応できてると思う

↓の結果だけ見ればみればわかるでしょ
２００４年日本代表Ａマッチ
４−０インド
７−０インド
１−１イングランド
３−２アイスランド
１−０チェコ
２−１シンガポール

×↓の結果だけ見ればみればわかるでしょ
○↓の結果だけ見てもみればわかるでしょ

>>231
それは↓これの回答になってない　話がずれすぎ

＞格下が引いて守ってくる中でどう崩すかを毎試合実践できるのは
＞今の日本代表向きだとは思う

ヨーロッパの日本人・・調子をあげる小野伸二と相変わらずの中村俊輔・・（2004年9月13日、月曜日）
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_2.folder/04_foreigner_9.13.html

>>231
ちなみにそれって中村との差と言っても
インド、イングランド、アイスランド、シンガポールに
中村が参加してるし何より一番条件が厳しいアジアカップに小野参加してないぞ？

しかも肝心の崩しのシーンで絡んでないならそれは中村との比較ではなく
ボランチの選手との比較でしょ

シンガポール戦は崩せていた
決定力の無さあれは

・・・あかんもう俺ウンコだわｗ
○↓の結果だけ見てもわかるでしょ

>>233
格下相手に速攻遅攻の判断ってかなりの判断力がいる
すばやく前線に回してもほとんどのケースで数的優位が作れないから
中田中村はＦＷにあてたり縦のパスを狙うことが多い
どちらかというと小野は平行のパスが多い
全体のビルドアップを待って十分人数をかけてからのプレーがメインで
その上で縦へのロングパスを狙ってる
だから福西が前線に飛び出してこれたりしてる
こういう判断は格下と多く試合しないと身に付かないと思う

>>235の言うように中田中村はポジションの違いがあるから単純比較は出来ないけど
速攻崩れの遅攻と初めから遅攻を狙ってるのでは
結果としてゲームの内容に大きく差が出る

シンガポール戦は引いてる相手だったけど、結構崩せてたんじゃない。決定力は無かったんで点はあんま入らなかったが。

小野は守備にも走り回れるのであれば、不動のボランチになれる。

>>237
だから結局崩して点取ってるのは他の選手だろ？
お前はゲームメイクのことを言ってるの？
俺は局面を崩すチャンスメイクのことを言ってるが

ゲームメイクならそれ3-5-2ならボランチの仕事だからさ・・・
アジアカップで苦戦したのは遠藤と福西が展開できなかったからだろ
なぜそこで中村との比較になるかがわからん

局面を崩すパス
インド戦の後半の宮本へのスルー
アイスランド戦の久保へのパス
チェコ　　　　　〃
シンガポール戦　3本〜4本
　決定機の演出なら他にもたくさん

あとインド戦０−４で不満の奴へ
今アジア予選4点差以上の負けのホームチームなんてラオスだけだろ
インド以外

>>240
俺ははじめっからゲームメイクの事言ってる
局所でのチャンスメイクは中村の方が上でしょ
チャンスメイクは格下を相手にしてなくても身に付くけど
格下相手のゲームメイクは格下と多く戦わないと身に付かない
そういう意味での最初の発言だったんだけどね・・・

日本の３５２はトップ下がゲームメイクの役目だろ

だから茸を無条件でマンセーしている香具師相手に正論ぶつけるだけ無駄だって。

>>241
中村は本山のようにチャンスメイクに徹していないでしょ？
引いてきてゲームを作りたがる
カウンターの時なんて特にゲームメイクをしたがってる
中村のアジア杯の司令塔ぶりを受けた上で比較したんだよ
それに
ボランチ＝ゲームメイク
トップ下＝チャンスメイクってわけでもない
トップ下でゲームメイクする選手だっているわけだしさ

小野の負けがないってアルゼンチン戦出てないわ
公式の大会全部いないわじゃん・・・
しかも五輪で普通に２連敗してるし

中村はFKだとかいい選手だと思うよ

ただ中村って小野や稲本や中田がいないと
ホント中村からしか得点できなくなっちゃうんだよね試合が
そこが不満

もちろん格上相手だと中村のゲームメイクも十分役に立つ
それはチェコ戦やイングランド戦見ても明らか
格上相手のゲームメイクを経験している中村が引いてゲームメイクすることで
小野や稲本などのボランチが３列目から飛び出す事が出来る
レッジーナでのＦＷ出場でもわかるように
チャンスメーカーとしての資質はセリエＡでも認められてるんだから
その辺の事を理解して格上格下と中村自身が
プレーを使い分ければ小野と高いレベルで融合できると思う

>小野の負けがないってアルゼンチン戦出てないわ
チェコ戦もイングランド戦も出てるかどな
　こういう馬鹿な批判いい加減止めなさい

チェコ戦は出てないで〜

トップ下でゲームメイクするのはどうかと思う。
トップ下でやるならシャドーストライカーになるべき

>>249
チェコ戦出てません
ただフランス戦のゲームメイクはかなりのものだったと思う
君の言う通りかもしれない

>>250
アルゼンチンは別格だろう　３回やっても歯が立たないんだから

イングランド、チェコのアウェー＞＞＞＞＞＞＞＞＞ホームの2軍アルゼンチン

>>253>>253
チェコ戦は藤田だったねゴメン
ただあの時の藤田は中盤のフォローに回ってたから
イングランド戦の中村の役割に近かった
格上にはああいう戦い方がいいと思う

こないだのアルゼ戦はコンディションもモチベーションもぐだぐだだったから
あんまり参考にする意味はないかと。

ハンガリー戦は中村でてたっけ？

中村のゲームメイクしたい病は確かにあるね
逆にそれをやれる小野がいた時はそれが封印されて良い
アジアカップみたいに誰もいないとやりたいからやってしまう
でもあのポジションでは常に相手ボランチが見てるから難しい

小野と中村揃うのが最強か

アルゼンチンは確かに別格かもしれんが

チェコ戦・イングランド戦
AWAYで戦前引き分けたり勝ったりするなんて誰も思ってなかっただろうね
勝ちがたい勝負で結果を残したのは事実

>>257
ＮＯ

>>260
ども
やっぱり海外組みいないとだめなのね

>>258
そうなんだと思う
　そして封印されてしまった中村に
　セットﾌﾟﾚｲ以外に魅力があるのかと思うと・・。

>>262
イングランド戦で地元紙に８貰った男ですよ

あの時の地元紙は中村の評価めちゃめちゃ高かったよね
俺の見る目が無かったんだと思うけど

なんで8.0なの？って思った
ま、素人の俺よりは見る目あるだろうし。

ヤッパ使い道あるのか・・。

>>264
フランス戦で地元紙に宝石の輝きと言わしめた男ですよ

あんまりマンセーはしない方がいいと思います。

小野よりも中村がいいんだってよ

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-040913-0015.html

なんで、小野がチェコ戦に出てない事になってんの？中村は出てなかったけど。

読んだが誰もそんなことは言ってない

わかると思うが269は267へのレスな。

>>268
茸からFKさっぴいたら選手としてん価値大暴落だと思うが。

>>268
というか、出てなかったじゃんよ、、
http://www.sponichi.co.jp/soccer/japan/full/result/2004/0428/

チェコ戦には中村は出てない。
稲本が出てたな。

>>271
三井寿から３ポイントをとったら雑魚だ、とか言ってるようなものだな。
現実、日本の最も大きな武器で、ﾓﾀﾞﾝｻｯｶｰにおいても最大最強の飛び道具
であるプレースキックを外して考えるなんて無意味。

よくそんな間抜けな仮定が出てくるものだと、ﾓﾏｴの間抜けな頭に感動するわ。

>>272
おまえ、漢字も読めないのか？

>>264>>265
中村は格上相手ならそこそこのゲームメイクもできる
まぁチャンスメイカーとしての評価のほうが大きいと思うけどね
ただ引いて守ってくる格下相手のゲームメイクに関してはまだまだ

足かせスレ大杉

>>264
イングランド戦のプレー記憶にある限り
・中盤でボール奪ってカウンターから玉田でスルーパス
・枠にとぶ強烈ミドル
・ミドルうってハンドを誘発するも審判スルー
・得点シーンのスルーパス
・３連続クロス、最後は鈴木のヘッド
・シュートうってDFに当たってラインを割るも審判ゴールキック判定

後半は小野と二人でやりたい放題だったよ
ダブル司令塔って感じだった
この二人は代表に必要でしょう

>>274
小野にプレースキック負けたら価値が無いだろうといってるだけだが？

ID変わってるけど同じ人？
>>279
どうして価値が無いんですか？ｗ
まさかﾌﾟﾚｰｽｷｯｸ以外は小野が全て上回ってるとでもお思いか？

小野より中村のほうが秀でてるプレー（逆もしかり）
はいっぱいあると思うんだけども？

はい、納得いく説明をどうぞｗ

>>274
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-040911-0002.html
「セットはオマケみたいなもので、あくまでもメーンは連係プレー。勝利につながるゴールを決めたいね」

中村本人の意見は君とは違うみたいですね

小野にないものもいっぱいあるからなぁ
セットプレー抜いてもドリブルとかクロスでは中村に分があるし
当然小野がもってて中村にないものも多い

茸が真ん中にいる必要は無いな、端っこいけよｗ

>>280
元々>>267への反論なんだがまぁいいや。全て上回ってるとは言わないが、
ワンタッチプレーとトラップの差が大きいと思うよ。役割をチャンスメーカーに
限った場合、球が前線に出るタイミングが違う。プレースキックが同じだとしたら
小野の方が上になると思うよ。スタミナは中村だろうけど。

無理やり小野と中村がどっちが優れてるかの無意味な議論にもってこうとしてる奴がいるな。
まこうなるのはいつものことだけどね。

>>281
俺はセットプレーは大きな武器だと言ったまでだ。

illiteracy。

どーせ訳せねーだろうから辞書で調べろ。お前のことだよ。

というかもう小野はボランチが主戦場だしトップ下やったら
ゲームメイクどころじゃないのは五輪でもわかったことだし
この２人比較するのは無駄だろう

ポジションが違うから共存で問題なし

大体パスの種類からして違うしな。中村はドライブかけて蹴ってくるからピンポイントで合えば最強だが
フリーにならないと打てないしバウンドしたらまず外に出てしまう。小野はバックスピンかけるから少々
長いパスでもアウトになりにくい。中村の好不調の波が激しいのもここらに原因がありそうだ。

>>284
それに対してキノコの武器は精度の非常に高いラストパスが期待できるってとこか。
まあ、ここでどっちが上だとかいうのも確かに不毛ではあるな。
俺は中村のほうがとりあえず結果もついてきてるしいいとは個人的には思うけど、
元来ポジ違う選手だから真っ向比べるのもよう考えたらアホらしいなｗ

実際の話、小野、稲本のボランチと中村トップ下は3バックで最強の布陣だと思うけどなぁ。

中村と小野はなぜこんなに差がついてしまったのか 2
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1094469790/

>>287
アジアカップ見たら、茸も同等だで〜

茸は「精度の高いクロス」でええやろ、殆ど真ん中で仕事しねーし滅多に見れんし
小野の方が「あるゆる場所からの多彩なラストパス」が期待できるってことだな
まぁ元来ポジ違う選手だから真っ向比べるのもよう考えたらアホらしいなｗ

>>290
禿げ同　二人いれば相手が絞れないのが１番大きい

チャンスメイクという個人技主体のプレー自体が波の激しいプレーなんだよね
その上中村自身も調子の波が激しいから
両方の波がかみ合った時は神がかりなプレーになるし
ダメな時は全くダメになってしまう
それに対しゲームメイクは波の少ないプレー
戦術眼や基本的なパスの精度が重視だから
神がかりなプレーは無いが全くダメな時もない
その辺がチャンスメイカー、ゲームメイカーの評価に関係してる

>>292
ACでは茸はトップ下だよ。マークされまくって苦労したのはボランチが押し上げられなかったからでしょ。
小野があんまり走らずにサークル付近にいればセカンドボール取ってすぐにトップ下かFWにパス出せる。
真ん中に小野がいれば中村もだいぶ楽だったと思うんだが。

またそうかが暴れてんのな

>>292
そうだよ、だから小野は普段ボランチにいることで得ている
メリットもかなりあるということ　フリーで自分のタイミングで
プレーできる　これを中村と単純比較すること自体ずれずれ

ちなみにトップ下でボロボロの状況でも個人技でゴール奪ってるから
やっぱ前は中村の方が向いてると思う
で後ろにゲームメイカーいれば完璧

何にしても中村のクロスやパスは前線に見方がいてある程度フリーじゃないと出せないんだから、
FWが上がる間と中村のマークを引きつける人間が必要になってくる。どう考えても小野が最適だと思うんだがなぁ。
逆に中村にマークが行ってれば小野が直接ＦＷに出せるしサイドにえぐったロングボールも出せる。加地とサントス
がもっと走るようになればかなり強いんだがなぁ。

中村と小野は二人いるときのがどっちも輝いてると思う。
問題はこの二人にはない。中田をどう使うかだ。

それを考えるのが監督の仕事で、ジーコ最大の仕事。

>>299
マークを引きつける役なんて小野に無理。
キープ力がなく接触プレーを極端に恐れてダイレクトばかりやってる小野に
引きつける役は不適当。ためるプレーが出来ないのが致命的。

また守備意識も乏しく玉を散らすことくらいしか役に立ってない。
それなら失点を防ぎたいオマーン戦では守備が上の遠藤などを使った方がよっぽど役に立つ。
マークも引きつける役にはいい。

黄金はもっと個性を特化させたプレーをすれば高い次元で融合できるはず
まだ司令塔がどうだのの皆似たようなことしかやってない

中村・・・チャンスメイク、ＦＫ
小野・・・ゲームメイク
稲本・・・３列目からの積極的な飛び出し
中田・・・高い身体能力と運動量とキープ力

中田が使われ役に徹したら面白いと思う

ただ、パートナーが福西では機能しないんじゃないかと思う。
相方に当たりの強く、黒子に徹する選手が必要。
稲本は元々攻撃的な選手だけど、小野を見てこのポジションに転向しただけに、
立ててくれるから。

中村と小野のボールはいい意味で個性があっていいな。中村の鋭く落ちるボールは
大きなサイドチェンジやクロスに最適だし、縦にまっすぐ通すボールは小野の球が生きる。

>>302
小野にキープだけやらせりゃヘタすれば中田よりキープ力があるぞ。
フェイエの時間稼ぎでFWに入って延々キープだけしてたことがあったぐらい。

>>300
そうやって非難されると、他の選手にすり寄って誤魔化すの止めな
中村も中田も要るけど　「　小野は要らない　」

アヤックスやPSV相手に活躍したら認めてやるよ
フェイエも含めてあとのチームは雑魚過ぎ
オリンピックでアレだけ消えてても、その後すぐオランダでゴールしたくらいだから
オランダtop２以外雑魚に間違いない
オランダリーグはレベル低すぎ、小野過大評価過ぎ

>>306
いや三流リーグ相手にやってもね。
本当にキープ力あるのならなんでアテネでそれを見せてくれなかったんだ？
キープ力あるのならもっと前線でためるプレーをすべきだった。
しかし実際は厳しいプレッシャー相手では何度もボール奪われてろくに仕事出来てなかったのだが？
何度もヘタレバックパスで逃げてたし。
これは個人の能力だから連携は関係ないし。
キープ力がなくあたりに弱いからトップ下も不向きなわけで。
もっと現実をよく見ましょう。

１−１イングランド
３−２アイスランド
１−０チェコ
で負けてないのは稲本が全部相棒だから
中盤一人でワンボランチのように守ってるから、フリーな小野が美味しいとこだけ
評価されるんだ、大したことしてないのに
チェコ戦稲本が後半引っ込んでからのザル具合は悲惨だった

コンフェデのフランス戦のように遠藤稲本に戻すべき
遠藤のほうが守備も攻撃もいい
中村との相性もいい

小野が居ることで攻守に機能しない

>>307
おまいみたいな低脳には認めてもらわないほうがいいんじゃないか？
各国の代表が集うフェイエの中心選手を批判できるおまいは何様？

たしか小野が合流してない開幕戦はもっとフェイエは大勝してたっけ
小野が居ない方が勝てそうだ

>>310
それ言い出したらお前はもちろん記者も解説者ですら誰も批評出来ないのだが？
もしかして頭悪い子？

>>309
あんまり人前で言わない方がいいよ。馬鹿だと思われるから

>>309
中村との相性もいい
中村との相性もいい
中村との相性もいい
中村との相性もいい
中村との相性もいい
中村との相性もいい
中村との相性もいい

>>309
稲本が一人で守れる能力があるのなら
一番攻撃力のある小野をボランチにしても良いと思うが
問題は稲本一人でカバーできない場合だな

キープ力めちゃあるけどな小野
ドリブルもはっきりいってうまいぞ
スピードはあれだけど
ルイ・コスタのヒラヒラドリブルマスターすればいいのに

やらないのは嗜好の問題だと思う

>>311
小野加入で途中からひっくり返した昨日の試合はどう言い訳するんだ？

>>316
接触プレーを避けるからだと思う。
あと、ポジションの問題。
ボランチが迂闊に攻めて取られてカウンターは最低の行為。

ID:eF0d8wWYはスルーでいいだろ

確かに大怪我してから接触プレーは嫌うようになったよな。ドリブルもあんまりしなくなったし。

でもフェイエじゃ結構してる場面もあるけどな

アジア弱小国DFの醜いチャージを考えてのことだと思うけどな

中村
１チャンスメイク　２ＦＫ　３サイドからのクロス　４ドリブル突破
中田
１ボールキープとポストプレー　２攻守のバランス取り　３ＦＷへのサポート　４ボール奪取
小野
１ゲームメイク　２攻撃面のバランス取り　３ミドルシュート　４飛び出し
稲本
１飛び出し　２守備面のバランス取り　３ミドルシュート　４ボール奪取

こんな感じの優先順位で４人が個性のあるプレーすれば面白い
中田には中村や小野のマークの分散役と全体の押し上げのキーとなるポストプレーヤーで
中田でキープ出来ればＦＷのポスト役がさほど重要でなくなるから
ＦＷの組み合わせも面白くなる

＞一番攻撃力のある小野をボランチにしても良いと思うが

代表でも五輪で消えてた小野が攻撃力なんてある分けない

>>317
小野が居たから早めに失点したんじゃ？

>>316

アテネでは自らトップ下望んでプレイをした。
そしてそのトップ下で必要な前線でのキープが出来ずまるでゲームを作れずボールを奪われていた。
それでも趣向だと？

それなら最初からボランチでやればよく前半の無駄な苦戦もしなくてよかった。
もしそうなら敗因はその小野のわがままな趣向のせいだといってもいい。そんなわけないが。

計算違いで趣向でないのはトップ下志願した小野の意志から見ても明らかで
まあ実際はプレッシャーに負けてろくにキープ出来ずチャンスメークどころか
試合から消えていたというのが正解だが。

>>322
稲本は攻守のバランスにも長けるから
中田とのボランチ併用もできる気がするな
問題は、小野じゃなくて稲本、中村という替えのきかない選手か？

>>324
あれは小野の希望もあったろうが監督の失敗だろ？あのチームの弱点は中盤だって分かりきってたじゃん。
その中盤を補強しないで前に小野を置くのが間違い。小野を前にしたいなら遠藤か中蛸が必要だった。

高原とコンビで使うというプランがあったから、トップ下にしたんじゃないの。
それが崩れたのに固執するのは間抜けだけど。

>>326
フォローになってない。
わかりきった弱点を小野がわかってなかったことになる。

>>326
同意。小野を下げて松井を前でもよかったね。
要は、小野が活きるにはもう一人試合を作れる選手が必要ってことかな。
中田浩はあまり好きじゃないが。

>>327
そうはいってもなぁ。今まで中盤はプレスしかせずに取ったらロングボールを平山に当ててチビッコが拾う攻撃
しかなかったのに。しかもプレス要員の啓太を切って前線に小野・・・いいボールが小野に入るわけ無いじゃん。

>>325
稲本の替えは福西がバランス取りと守備に開花すれば何とかなるかもしれない
今は誰かを上がらせようという意識ではなくて
誰も上がってないから上がるという感じ
福西中心のチームだったらそれでもいいんだけどね
中村の替えは松井なんかの局所で活躍できるチャンスメーカーのレベルアップ待ちかなぁ
ただこのポジションを替えることでチーム全体の攻め手も変える事が出来るので
他のタイプの色んな選手を試しても面白いかもしれない

嗜好＝プレイスタイルのことだけどな

五輪は小野までﾎﾞｰﾙがつながらなかったことに問題あり
イタリア戦30分はキープだとかそんな問題以前の話だろ

>>328
あほか。選手の希望をいちいち通すなら監督は要らない。
チームの弱点を見極めてそこを補強するべきじゃないのか？
それをせずに出た選手に全て責任があるってか？
まぁ、確かに山本はそんな口調だったが。ひょっとして山本か？おまえ。

>>330
監督自身がチームを過小評価したんだろうね。
このチームじゃ勝てるわけ無いって。
高原、小野コンビに対する、神頼みみたいなもの。

黄金厨が勢揃いすると、４バックになっちまうというイタさがある。
強豪相手には３バックじゃないとヤバいんで、誰かをサイドにまわさにゃならん。
３トス切って、中村外が妥当だと思うんだけど、ジーコはやらんだろうな。

>>335
3-5-2の外は、小野でも中村でも機能しない。
トルシエのチームでも上手くいかなかった。
ドリブル使えてクロスのいい中村なら、まだ小野よりはマシなんだろうが。

>>333
あほはそっち。
小野の希望を通した監督のあほさと
トップ下を希望した小野のうかつさは別物。
小野はチームの力と個々の選手の力を知らなかったか
知っていても自分が何とかできると思ったかのどちらか。

>>337
その場合、選手と監督、どっちが責任が重いんだ？
あくまでやりたいポジションを言っただけだろ？
WYではやってたポジションだしな。その希望を聞くのであれば、
中盤を整えれば済む話。無理なら松井入れてボランチだろ？
実際パラ戦の後半はそれでゲームになってただろうが。
それをしなかったのはあくまで監督の責任、何で責任転嫁するかね？池沼？

>>337
つーかもう終わった話してもな…

小野も山本も

那須があんなことするとは思ってもみなかったんじゃないか
俺もだが

>>338
責任転嫁って
山本に責任があるのは当たり前だろ監督なんだから。
小野の力は認めているが
オリンピックでうかつにトップ下を希望したのは小野のミス。
普通はボランチでいいはず。
おそらくチームに付いて深く知る機会がなかったからだろう。
何でも庇えば良いってものじゃない。

皆さんサッカーは団体競技ですよ
全体のせいで個人が輝けなかったり
個人が輝かなくても全体でうまくいったり
個人がダメで全体がだめだったり
個人が輝いたから全体がうまく行ったりと様々で
一個人に責任を擦り付ける事は出来ません

単に中盤を作れるようになるだけじゃ、どうしようもないほどレベルが低いと思ったんじゃないの。
チャンスは減ってもそこで得点に直結するミラクルプレーを出さなきゃ駄目とか。
結局そこまでの差はなかったと思うから、読み間違いだと思うけど。

那須のあれで責任なきゃ
南の神ゴール以外はみんな責任なかろう

>>341
希望のポジション言うだけで責任がかかってくるなら選手は何も発言できんよな。
それにあのチームじゃ小野がボランチであっても守備の面で左サイドは埋められないしな。
守備に関してなら小野も言ってたように遠藤の方が上。FWとDFの間に置き去りにされた
小野が消えるのも当然だったな。

>>331
そう、結局はレベルアップ待ちというか
現時点でこの二人の能力を補える選手がいない気がする。構成を変えれば話は変わってくるが。
小野の場合は、代わりを遠藤や中田浩ができるとは思わないけど、
結局稲本の守備の負担が軽減して攻撃ができる＝変わらない、みたいなね。
要は小野がボランチで圧倒的なゲームメイクをするか、守備も献身的にするか、なのかな。
今のとこ圧倒的ではないがゲームメイクで差を見せている感じ。

>>344
那須の失点はあそこで周りはクリアとかでかい声で指示してやるべき
あの場面はなんか那須以外にも皆おかしい
緊張なのか何なのか知らないけどさ

南は別格

>>345
普段ボランチが多くて不満が無いならボランチ希望で良いんじゃないの？
これが小野がボランチを希望したならまた話は違ってくる。
おれは小野が自分なら何とかできると思い上がっていたとは思わないから
チームのことを深く知らなくてやりたいことを「うっかり」言ったと思うよ。
山本はその「うっかり」を重大に考えすぎたか
それ以前から小野をトップ下に使う気満々だったかで責任は重い。
小野もうっかりしたがそれは仕方がないというなら何も文句はない。

>>332
パラグアイ戦に訂

>>348
小野としては、トップ下は自分のやりたいポジションだし
監督がそこでやってほしいと言うなら精一杯やりましょう、みたいな思いだったんじゃないか？
そこで、「いや、僕はトップ下では活きません」とか言うのは明らかにおかしいけどな。
それは監督の信頼を裏切る行為だし、仕方ないと言うよりどうしようもない。

しかし不思議なのは今まで中盤無視でやってきたチームの中盤を更に劣化させてトップ下だけ強化しようとした山本だな。
今までは電柱に当てるだけで完全にすっ飛ばしてたポジションに小野使って何がしたかったのか分からん。

>>346
そうね、全部バランスだと思う
もし中村が格下で引いて守ってくる相手に対しての
ゲームメイクが出来るようになれば小野の必要価値は薄まり
守備面での貢献が大きい遠藤に変わるかもしれない
ただ中村、遠藤には小野のゲームメイクは出来ないし
小野には中村のようなチャンスメイクや遠藤のような守備も出来ない
全体のバランスとして何を大切にするかだね

そういうチームとしての特色のバランスは監督しだい

なんでも足かせになるんだな

中田信者が発狂して立てたとしか思えん。

中田信者が発狂する理由がわからん
アンチの発言に対してか？
怪我で試合に出ていない状況に対してか？

怪我が治るまで静観。これが正しい中田好き。
怪我が治れば問題ないだろ。ってやつね。

立てたのは信者同士の煽り合いを見るのが好きな
性格のねじれた奴。

コレだね

小野に敵意を燃やすのは松井ヲタが一番怪しい。
オリンピックスレでも暴れまわっていたしな。

小野って中盤ならどこでもやるよって言ってるぞ
実際高校の時の見たら色々やってたぜ

チェコ戦、後半20分に稲本がしりぞくと、中盤はぼろぼろになり
一方的に攻められだした。
さすがのジーコもたまらずに小野を引っ込め福西を出した。
それでなんとか落ち着きを取り戻した日本は一点を守りきった。

小野に守備を期待する方が間違ってる。

正論

>>358
遠藤好き？
それともただ小野を貶めたいだけのあほアンチ？

>>355が正論。
書き込んだ直後に>>356なんて来るあたり、
よっぽどの粘着が各『足かせスレ』に居る様だ。

煽り立ててる煽り合いが好きな奴に皆乗せられ過ぎ。

まあ、野球板とかの「ゴキロー」「イボイ」叩きスレなんかもそんな感じだし。
PC系のﾏｶとかﾄﾞｻﾞとかもそんな感じ。

ホントの足枷なんてヒダだけでしょ

中田が自分で言うような意味での枷というのが似合うのは、中田しかいない。
周囲を萎縮させるほどの格は、良くも悪くも中村と小野にもない。
小野や中村が機能しない試合があっても、そんな感じはしない。

中田は単にウザがられてるだけだろ

協調性の問題じゃないか？

中田＝孤高
小野＝フレンドリー
中村＝孤独

俺は一見じめじめした中村のほうが変に気取って口うるさい奴より好かれてると
思うよ。
小野は触媒みたいな感じ
稲本とかシャイだけど盛り上げ役もできるから、普通にすかれる

FW陣はわが道を行くって感じかな

>>367
ああ、そう思う。
中村は危なっかしくてほっとけないイメージがあると思う。

中村や小野なんて弱み見せまくりな奴はまるっきり放っておける。
中田や稲本は弱みを見せないから見守ってる。

妄想に突入してますよ。

もうｼﾄﾞﾆｰの頃とは違うんだから・・・
別にもうこの世代はｼｬｲでもなんでもねーよ。

中田は中盤に入ると自分を経由する切込み型を軸にするから、
どうしても攻撃の型が決まってしまう。

雨とかで重いﾋﾟｯﾁの格闘戦になったら生きるけど、
そうじゃない、近年多いｺﾞｰﾙ前をｶﾞﾁｶﾞﾁに早いﾊﾟｽ回しで攻めるときには
今はもう効果的じゃないような気がする。
昔はそれでも自分で切り込んでって自らが相手ＤＦﾗｲﾝにｱﾝｶｰになって突っ込んでくような
形でﾁｬﾝｽを産んだが、今の中田はあんま自分でﾄﾞﾘﾌﾞﾙしなくなった。

つうか中田、小野は海外行ってめっきりﾄﾞﾘﾌﾞﾙ減ったな・・・・。
それでもｸﾗﾌﾞﾁｰﾑでは自分で持つこともあるけど。

中村左サイド小野ボランチ最強。アジアカップ２０００の名波と中村みたくなればスペクタクル。
そのためには小野は運動量つけなきゃいかんし中村はクレクレじゃなく使われる動きを取り戻さなきゃダメだが。

ﾃﾞﾌﾞ。もっと走り込んで体しぼれ。

ボランチならもっと汗かき役にまわれや。

>>371
あの二人だけが速攻の重要性を知ってるから

　　　　　　　　　　　　　　'　 ／⌒⌒＼
　　　　　　　　　,'　,　・,‘／　／　 ＼　＼
　　　　　　　　　　　　／　／|　　　/＼　＼　　,　・,‘
　　　　　　　　　　　◇／　　| ﾅｶﾀ |　　＼ ◇
　　　　　　　　　／ ／＼　 /　　　　 |　／ /＼ ＼
　　　　　　　 ┌　/　＼ ＼∧ ∧ ∧_∧／　　＼　┐
　　　　　　　 ｜｜ 　／＼(　´Д`(＿＿ )＼　　 ｜｜
　　　　　　　 　￣ ／／　│ 　　　 ／　　＼〉　　￣
　　　　　　　　　 〈／ 　　｜小野│
　　　　　　　　　　　　　　┴　 　　/￣＼
　　　　　　　(￣ ┐　　/　│ ∧ ∧　　｜　/￣_)
　　　　　　　　|　│　│　│(　´Д｀ )|　｜　|　｜
　　　　　　　 □ ├‐┤　/⌒　　　　 |　 |￣|　□
　　　　　　　　|　├‐┤│　　　　　　|　 |￣| 　|
　　　　　　　　｜ ｜(＿_)｜　 　　（＿_) |　｜
　　　　　　　　　( 　＼　　｜ ﾅｶﾑﾗ ｜　 /　/
　　　　　　　　　 ＼　＼　/　　　　　｜/　/　　　　　　　 ／／
　　　　　　　　　　　＼　＼　　/　　　/　/　　　　　　　／／
　　　　　　 ＼　　　　＼　＼/　 　∨　∧　　　　　　／／
　　　　　　　　＼ 　　｜＼　＼＿/　/　 |　　　　 ／
― 　　　　　　・　∴.'｜　|　　　　　　|　　|　,　・,‘
　 ￣￣――.∴ '　＼|　　〉　 　　 〈 　　| 　／　.'
　　　　　　　￣ ・,'　 /　　　 ﾄﾙｼｴ　|　　|　.∴　'　　　　　　　　―――
　　　　　　　　　　 (￣ 　/　 ・,''　,‘ 　＼　￣)　―――￣￣￣
　　　　　　⊂￣￣￣￣　　　∧＿∧　　￣￣￣￣⊃
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣(＿＿＿)￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　//　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　／　　　　//　　　　　　 　＼

UEFA Team Ranking 2004
24 Feyenoord
53 Fiorentina
87 Hamburger SV
UEFA Team Ranking 2005
26 Feyenoord
75 Fiorentina
80 Hamburger SV

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！Regginaが無いよ〜！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

>>372
オノプコ同

>>359
まったくだ、日本じゃ間違いなくトップクラスだが
世界じゃそこまで小野は凄いプレーヤーじゃないぞ。
ちょっと小野を買い被りすぎじゃないか？
これで守備ができたらワールドクラスよ。

>>372
3-5-2の左で使うのは間違ってる。あれは実力差のある相手だからこそ生きた。
ジーコのサッカーはゴリゴリのカウンターではないが、
日本はまだ、ヨーロッパや南米相手がサイドを狙ってきたとき、ここで中村や小野の力を生かせるほど、
相手を押し込める段階ではない。というか、レアルマドリードだってフィーゴやベッカムやジダンをこの
ポジションでは使えない。それならまだアヤックス式の3-4-3の方が現実的。

若い頃に守備の経験値を上げるためにそうするのなら分かるが。

まあ、4バックにするとか、1トップにして中村をFWに回すとか、やりようはあるけど。

中田＝スコールズ
中村＝ベッカム
稲本＝ジェラード
小野＝ランパード

>>379
まったくだ。小野が守備できないから稲本が怪我をした。

>>381 中村はFWの経験は？

ほとんど無いけど(先日の試合ではしたらしい)、3-5-2の左で使うよりは良いんじゃないかって事。
同格以上の相手がサイドを封じるために3か1トップできたら、どうしようもないでしょ。
前線のサイドで使うなら、左よりも中に切り込みやすい右だとも思うけど。

http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_2.folder/04_foreigner_9.13.html
これによると小野は守備意識がしっかりしてきているようですね。

>>383
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-040913-0012.html

>>386
俊輔を使うとすれば中盤の王様しかないと考えていたが、ＦＷも可能とすれば選択肢が広まった。

>>385
ボール奪取は代表のこのポジションでは一番多いらしいから、守備そのものに対する意識は
低くないんじゃないの。あたりにいく守備が出来ないだけで。
改善すれば、今年はゴール前への飛び込みは多いし、イングランドでやれるレベルになるといえるかも。

中村FWはあり得ない。ネタでもやめとけ。恥ずかしい。

>>389
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-040913-0012.html

普通にこの並びでいい
小野は必要

　　　　　中村

三都主　　　　　山田

　　小野　　　稲本

点が取れるようになれば良い。
特に代表は得点力不足なので、1.5列目的なFWとして使うなら、得点力が必要。
でなければ、前線のサイド。
先日はどんな役割だったのかな。

中田＝スコールズ
中村＝ベッカム
稲本＝ジェラード
小野＝ランパード

>>390
相変わらず俊輔には甘いな日刊は。稲本をもっと褒めてやれよ。
五輪A級戦犯の小野伸二が、
親善試合とはいえ守備できないから稲本が怪我をした。

本当にFW扱いされたことに「胸が躍」ったのなら、イタリアでも上手くやれるかも。
>>391
代表を考えるなら、それで良いと思う。中田の使い方が難しくなるけど。

３バックで中盤真ん中が小野中村じゃまた稲本が怪我しそうだね。

稲本の怪我はそれが原因じゃないでしょ。
きついことは確かだろうが。

>>396
バカはスルー

どうせＦＷは久保以外はたいして期待できんから中村ＦＷってのもありかもね。トップ下より守備しなくていいし。

以前は2トップでも厳しいのに1トップはないだろって話があったけど、今は久保がいるからね。
もっとも、久保自身が1でもプレーできるのかって問題があるけど。

中村FWできるならトップ下よりそのほうがいいな。
中村のトップ下のあのプレースタイル嫌いなんだよ。

日本代表ともかく、イタリアでプレーを続けるつもりならそっちの方が良い。
中田も今期はそんな感じらしいし。もっともな方はイタリアでも潰し役の中盤が出来るぐらいに
マッチョになったが。

>>397
は？明らかに稲本に守備負担かかりまくりなんだが。
あの怪我が関係ないなんて言える頭はお花畑かな？

稲本のファンに、マジで小野アンチが居るなんて・・・orz

疲労してたことは確かだし、そのせいで交わせなかったといえないこともないけど、
直接の原因は報復スライディングでしょ。あんなことされたら、どんな健康状態でも壊れる。

>>401
バカの屁理屈だな。そんな理屈が通るなら前線でボールを取られたFWが悪いとかも言えちゃうな。
大体そんな疲れてたなら後半交代しとけばよかったじゃん。ジーコの打診を断ったのは稲本だろ。

稲本の怪我をひっぱりだしてくるなんてかなりセンスありますねｗ

小野FWやれ

>>406
いいかも
　でも相棒は早く走れる奴ね

FW適正はイタリアで1トップ下経験済みの中田が一番高いでしょ。
今シーズン成功すればそれに中村が加わる。
小野はシャドーで何度も失敗してる。上手くいかないのはフェイエで小野が前に出ると組み立て役が
いなくなるというのがあるが、それは代表も同じ。小野以外であのポジションで組み立て役の
出来る奴は今のところいない。遠藤も福西もアジアカップで出来なかった。

インド戦で、加地がほどほど使えたのはパスが散ってる証拠。
　　中村

遠藤　　福西
は、役立たず。

小野はいらないだろ。
走らないし、まず接触プレー出来ないんだから。
何試合くらい無ファール試合（ファールをしない、受けない）が続いてるんだろ。

リーグでがんばってくれ。

●ジーコジャパンチーム成績（２００４．９．８更新）
通算　37戦 21勝 8敗 8分 勝率 56.8% 敗率 21.6% 得点 62点 失点 31点 得失点差 31点 平均得点 1.68 平均失点 0.84 平均得失点差 0.84


中田，中村，小野出場不出場別チーム成績（○：出場した試合，×：怪我などで出場しなかった試合）

　　　　 成績 勝率 敗率 得点 失点 得失点差 平均得点 平均失点 平均得失点差
----------------------------------------------------------------------------------------
中田○ 14戦05勝4敗5分 35.7% 28.6% 16点 13点 03点 1.14点 0.93点 0.21点
中田× 23戦16勝4敗3分 69.6% 17.4% 46点 18点 28点 2.00点 0.78点 1.22点
----------------------------------------------------------------------------------------
中村○ 23戦14勝3敗6分 60.9% 13.0% 43点 20点 23点 1.87点 0.87点 1.00点
中村× 14戦07勝5敗2分 50.0% 35.7% 19点 11点 08点 1.36点 0.79点 0.57点
----------------------------------------------------------------------------------------
小野○ 12戦07勝0敗5分 58.3% 00.0% 26点 08点 18点 2.17点 0.67点 1.50点
小野× 25戦14勝8敗3分 56.0% 32.0% 36点 23点 13点 1.44点 0.92点 0.52点
----------------------------------------------------------------------------------------


中田，中村，小野出場不出場別ランキング（同上）

勝率 敗率 得点 失点 得失点差 平均得点 平均失点 平均得失点差
1位 ×中田69.6%← ○小野 0.0% ×中田46点← ○小野08点 ×中田28点← ○小野2.17点 ○小野0.67点 ○小野1.50点
2位 ○中村60.9% ○中村13.0% ○中村43点 ×中村11点 ○中村23点 ×中田2.00点← ×中田0.78点← ×中田1.22点←
3位 ○小野58.3% ×中田17.4%← ×小野36点 ○中田13点← ○小野18点 ○中村1.87点 ×中村0.79点 ○中村1.00点
4位 ×小野56.0% ○中田28.6%← ○小野26点 ×中田18点← ×小野13点 ×小野1.44点 ○中村0.87点 ×中村0.57点
5位 ×中村50.0% ×小野32.0% ×中村19点 ○中村20点 ×中村08点 ×中村1.36点 ○中田0.93点← ×小野0.52点
6位 ○中田35.7%← ×中村35.7% ○中田16点← ×小野23点 ○中田03点← ○中田1.14点← ×小野0.92点 ○中田0.21点←

●ジーコジャパンチーム成績（２００４．９．８更新）
通算　37戦21勝8敗8分　　勝率56.8%　敗率21.6%　　得点62点　失点31点　得失点差31点　　平均得点1.68　平均失点0.84　平均得失点差0.84


中田，中村，小野出場不出場別チーム成績（○：出場した試合，×：怪我などで出場しなかった試合）

　------│ 　 成　績 　　　 │勝率 │敗率 │得点│失点│得失点差│平均得点│平均失点│平均得失点差
　-------------------------------------------------------------------------------------------
　○中田│14戦05勝4敗5分│35.7%│28.6%│16点│13点│　　　03点│　　1.14点│　　0.93点│　　0.21点
　×中田│23戦16勝4敗3分│69.6%│17.4%│46点│18点│　　　28点│　　2.00点│　　0.78点│　　1.22点
　-------------------------------------------------------------------------------------------
　○中村│23戦14勝3敗6分│60.9%│13.0%│43点│20点│　　　23点│　　1.87点│　　0.87点│　　1.00点
　×中村│14戦07勝5敗2分│50.0%│35.7%│19点│11点│　　　08点│　　1.36点│　　0.79点│　　0.57点
　-------------------------------------------------------------------------------------------
　○小野│12戦07勝0敗5分│58.3%│00.0%│26点│08点│　　　18点│　　2.17点│　　0.67点│　　1.50点
　×小野│25戦14勝8敗3分│56.0%│32.0%│36点│23点│　　　13点│　　1.44点│　　0.92点│　　0.52点
　-------------------------------------------------------------------------------------------

中田，中村，小野出場不出場別ランキング（同上）

　順位　 勝率　　　 　 　敗率　　 　 　 得点　　　　　　失点　　　　　得失点差　　　平均得点　　　平均失点　　　平均得失点差
　1位　×中田69.6%　○小野00.0%　×中田46点　○小野08点　×中田28点　○小野2.17点　○小野0.67点　○小野1.50点
　2位　○中村60.9%　○中村13.0%　○中村43点　×中村11点　○中村23点　×中田2.00点　×中田0.78点　×中田1.22点
　3位　○小野58.3%　×中田17.4%　×小野36点　○中田13点　○小野18点　○中村1.87点　×中村0.79点　○中村1.00点
　4位　×小野56.0%　○中田28.6%　○小野26点　×中田18点　×小野13点　×小野1.44点　○中村0.87点　×中村0.57点
　5位　×中村50.0%　×小野32.0%　×中村19点　○中村20点　×中村08点　×中村1.36点　○中田0.93点　×小野0.52点
　6位　○中田35.7%　×中村35.7%　○中田16点　×小野23点　○中田03点　○中田1.14点　×小野0.92点　○中田0.21点

＞409
インドじゃ比較になんないだろ・・・だいたい勝って当たり前
もっと得点するべき試合だったんだからな。ホント馬鹿か？

走らなかろうが接触プレーしなかろうが勝てばいいんだよ

409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/14 14:13:15 ID:bw0/ZSss
インド戦で、加地がほどほど使えたのはパスが散ってる証拠。
　　中村

遠藤　　福西
は、役立たず。

>>410
ホームのインド戦でも何でも見返せば
接触プレーが無いのかあるのかぐらいわかるだろ

>>402
海外板の稲本スレをみれば
理由がよくわかる。

>>418
ありゃ毎回同じ奴に煽られてる稲本ファンもアホ。スルーすりゃいいのに。

>>410
6月のインド戦で、ノーホイッスルで散々潰された茸。
意味無い。

稲本ファンの多くは小野にムカついてるよ
小野ちんとか言ってる奴に稲本スレ荒らされたのも頭に来たけど、
それよりも稲本の守備負担を増やしてるのは、
小野が守備できないからだよ
小野はもっと体張ってとめろっつーの
抜かれたらボーっと見てるだけ

攻撃なら稲本のほうが断然上だな。

>>421
激しく同意
ただ稲本ももっと自我だしてもいいんじゃないかと思うんだが
だから余計ファンも苛立ちをおぼえるかも

俺も稲本ファンだけどそんなこと全然思わんが。稲本に守備負担がかかるのはしょうがない。
本人たちで話し合ってそう決めたんだから。
ちゅうか本当に稲本ファンならそんなことにいちいち腹たてるな。

んじゃ、稲本がトップ下のシャドーで良いな

>>424
小野信者乙

稲本は小野の割りを喰ってる選手だと思うが。
大体、小野と一緒だと攻撃力が売りのﾎﾞﾗﾝﾁなのに守備専にならざるをえない。
・・ああ、だから両ヲタが仲が悪いのか。

そんなの一部の小野と稲本オタだけだよ。本人同士は仲いいし。
だいたい稲本自身は守備が自分の本分だって思ってるよ。じっさい守備力はすごいでしょ。

俺、稲本のヘッドって見たこと無い・・・と思う。
稲本ファンの人、稲本のヘッドはどうなの？教えて。

小野伸二の伸二は

ウクレレ漫談の牧伸二からとられた...

ソース　ニッポン放送de牧が語る

母親がファンだったって
楽屋まで報告有り

He-He-He-He-

>>428
思ってるかどうかなんて本人以外分からないのでここで言っても無意味。
大事なのはその選手の能力が試合で出来るだけ発揮できるかどうかだ。
それより問題は小野によって稲本の攻撃力を使える機会が制限されるということ。
まさにタイトル通り守備で稲本の足かせになってるのなら問題がある。
ボランチでプレイする以上小野にも当然守備は求められるし
出来ないのなら絶対必要な存在ではないということだ。

小野と組んでもいつも通り攻撃的な福西ってある意味凄いなｗ

>431
ボランチだってトップ下だってサイドだって守備は求められるでしょ。
でも、戦術上その受け持つ割合がそのメンバー・チーム・相手で変わるし、お互いどういう役割でやるかだよ。
イングランド戦みてもその辺がうまくいってたし、小野がいることで中盤がビルドアップできててた。
小野が絶対とはいわないが戦力ダウンにはなるな。
それは稲本も同じこと。

人のせいにするのは女の腐った奴だけだ

>>431
いやどっかのインタビューかなんかでそういう風なこといってたんだよ

小野の評価

数ヶ月前まで　　　　　　小野はトップ下が一番、誰とでも合わせることができる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
現在　　　　　　　　　　　稲本との組み合わせであればボランチとして活躍できる

短い間に随分評価が・・・

この前は縦横無尽な男になってた

>380
亀＆スレ違いｽﾏｿ
確かにアジアカップ2000も守備はよくなかったし、サイドが脆くなってしまうけど
もはやクロス以外見れたものではないサントスと比べたら中村の方が色々できるし守備もいいと思う。
ちなみにあの頃は中村は厳密な左ウイングバックという役割ではなかったと思う。
森島が前線でシャドーに徹していたから変則的な３−４−３ぽかったかも。
あと相手が弱かったってのも微妙。あの時はとにかく日本が頭一つ出てて他は横一線といった感じだった。
レバノンだって苛酷な環境だったし、そこでアジア相手に圧倒できるなんて信じられなかった記憶がある。
再びアジアと戦う今だからこそやってみてほしい。
今でもサンドニでもあのサッカーを試さなかったのが悔やまれるな。
あとレアルは確かにそうだけど、1年戦うチームを作るクラブチームとは別物でしょ。
あほみたいに攻撃的な戦術のチームとか国際試合にはたくさんでてくるし。
実際、臨機応変に戦える方が強いしガチガチ戦術チームとかあまり勝てないじゃん（ギリシャは別として）。
まあとにかく中村と小野のイマジネーションが合えば楽しいサッカーになりそうだと思うけどな。
長文もｽﾏｿ

サカダイ読んだけど、啓太が小野に別れを告げているな。
以前も今野が間接的に小野を批判をしていたけど、下の年代からは
快く思われていないのかな。
実際にオリンピック緒戦以降、他の選手から小野の名前が出なくなったし。
残念。

>>435
言ってたな。自分は攻撃力が評価されているが、あくまで本職はDHなので守備で評価されたいと。
攻撃面で評価されるのは戸惑いがあるふうな事も。

＞439
コピペ　うざい。くだらん曲解だな。

小野ってパス出したあと、なんでボケ−っと突っ立てるの？
偉そうなんだよな
だから相手のスライディングも避けられずに怪我するんだよ
斧の怪我は自業所得だろ
余裕かましたプレーばかりしてるから、怪我するんだよ
自分の技術を過信しすぎだ

インド戦では相手ﾃﾞｨﾌｪﾝｽのﾌｧﾝﾀｼﾞｰでのＦＫのみ。
インドごときに消えまくってた小野はオマーン戦で駄目だったらさっさと外してくれ。

ボランチのファーストチョイスの稲本に、あと一人は守備上手いやつでよろしく。

小野って技術あるってよく言われているが、上手いかどうか微妙な選手だよな。
普通上手いとかファンタジスタとかいったら、ドリブル突破が出来て、フェイントが多彩で、
キックの精度抜群というイメージがあるが、小野はどれも糞。
単純にダイレクトプレーをするだけの選手だと思う。

大野真摯リバプール行切迫

作成者: oio ( '> )
作成日: 2004/09/16 09:12 � (from:221.145.9.236)


Liverpool 'agree fee' for Ono Shinji

Feyenoord have reached an agreement over the transfer of midfielder Ono Shinji
to Liverpool, according to reports in the Dutch media.
Duch Sports dailies and Sport claim that the deal has already been agreed,
although Feyenoord are yet to make an official announcement.

If the reports are correct, Ono Shinji would be the first Japanese player to
join Rafael Benitez's Liverpool side this winter break.

>>439
鈴木啓太が小野に別れを告げた？なんで？

ダイレクトプレー程サッカーに重要て難しいプレーはない
視野の広さと技術の高さが要求される
ボールを止めてからプレーを選択するのは二流
オルテガのようにドリブルがうまくてもサッカーはそこまで重要な選手にはなりえない
ミス無くダイレクトにつなぐのはパスゲームであるサッカー技術の真骨頂なのだよ
しかも小野はファンタジスタじゃ無いし

インド戦で小野が消えてたって言ってる奴はインド戦見てないだろ？
絶対

重要って言葉が使用する頻度や必要性を指すのであれば
ダイレクトパスはそれ程重要ではない。
もしﾀﾞｲﾚｸﾄを主力にする選手のみ一流ならジダンもマラドーナもロナウジーニョもﾎﾞｰﾙを
保持して展開をする選手はみな2流だ。

実際は必要なときだけ狙いすましてﾀﾞﾚﾚｸﾄが使えれば常時ﾀﾞｲﾚｸﾄを志す必然性
等無い。相手の守備が整う前に素早く前に運びたいとき→ﾀﾞｲﾚｸﾄが有効、しかしﾄﾞﾘﾌﾞﾙで
ﾎﾞｰﾙを運んでDFを引き付けてから出すパスも有効、状況によってﾌﾟﾚｲを選択するのが
一番大事。

MFであれば本来パスもドリブルも同じ位大事な武器。

ちょっと勘違いしてるなマラドーナやジダンがダイレクトプレー出来ないわけじゃ無い
ダイレクトプレーがあるからドリブルやその他の技術が最大限生かされるんだよ

>>450
逆じゃない？
ドリブルやミドルシュートがあるからワンタッチではたくプレーが生きる。
DFの立場からすると、プレッシャーのかかってない状態で
ワンタッチプレーを選択する奴は鴨。

例えば3対3の局面をわざわざこっちの3対2とかにしてくれるからね。

ダイレクトプレーに対する守備はコースを切るか
アフタータックル覚悟のチャージで
コースを切るためにはそれなりのスペースを与えてしまう
そうなれば前が断然向きやすくドリブル等の選択肢が増える
逆にドリブルメインだと相手にスペースを与えなければいいので比較的守りやすい

>>449
コネれば一流だと思ってる？イタタタタ
ついでに日本にはロナウジーニョのような打開力のある選手はいないからｗ

ワンタッチプレーに対する守備で前を向かせるなんて聞いたことないけどなぁ。
ドリブルだろうがワンタッチプレーだろうが、DFのファーストチョイスは
前を向かせないこと、でしょ。
だから、普通はボールが入る前に受け手に体を寄せてスペースを消す。

ワンタッチプレーが有効なのは、そうやってDFが寄せていったときには
もうボールが次の局面に動いてるから。

ドリブルやシュートを警戒すると体を寄せないといけない。
でも、寄っていったときにはもうボールがない。
これを繰り返されると、DF組織はズタボロになる。
だから、相手が寄せて来れば来るほどワンタッチプレーは有効。

インド戦であんまり小野の印象無いけどサカマガ、サカダイ共に
評価高いな

ワンタッチでスルーパス出すのはいいんだけど、
FWにはDFがついてるし、パスの精度も低いんだよな。それ以外は
ワンタッチで出されてもどうしていいかわからないっていう連中ばっか
だったしな。
いずれにしても五輪は最悪だった。

>>444
まさににわかの意見代表だな。テンプレに使えそうな位。

UEFA CUP 　でゴール決めた小野

小野ちん凄すぎ。
これで今季は通算３ゴール２アシストだね。


707 名前：名無しさん 投稿日：04/09/17 05:38:33 ID:jOdufVbA
ttp://up.isp.2ch.net/up/6b4185be1179.mpeg

ゴール動画

718 名前：名無しさん 投稿日：04/09/17 05:53:08 ID:ajfm9tB1
>>707
うわっ、マジでジダンだw
早くて強いボール。
はっきりいってちょっと意外だ。小野はやわらかいボールっていうのがイメージとしてあるからな

>>458

ファイエは、後半ブッフェルを左FW,カステレンを右FWにしての、４−３−３に変更。伸二を中盤真ん中、
トップ下に入れたお陰で、パス回しが早くなり、前半でのフィールド真ん中で、相手にボールを奪取されては、
早いカウンターで、危機を招くことも、無くなりました。レギュラー先発を5人も休養させたので、
残りの6人がやり難そうな、感じでした。UEFA杯のアウエーでは、得点する事が非常に大事なので、
値千金のゴールと言えると思います

ボールキープできないからトップ下は失格。
運動量が少ないからボランチは不向き。

加持の代わりに右サイドはどうだ？
足が加持より遅いから、無理だろうな。

小野のレベルで運動量少ないからボランチ失格って言ってる馬鹿は
世界中のボランチに謝れ！
ボランチは運動量でやるもんでもないしむしろ展開力の時代になっている

>>455
しかもたしか長谷川の評価7点つけていたが同時に周りとかみ合ってないとも書いてあった。
なのにＦＫ以外点にほとんど絡んでないしアシストもないし他に７点級のプレーもあるわけじゃないし、
あのラッキーＦＫだけで７点だというのか？適当すぎありえんｗ

>>461
ボランチはいつの時代でも運動量勝負。中盤の底だから当たり前。適当なこというな。
攻撃専属のＦＷならまだわかるが。そんな選手ボランチにいたら他の選手に負担かかって迷惑なだけ。

WCにもCLにも出た事が無い選手の信者たち。

小野しか通用しない現実。

>>463
彼はきっとフェイエでは３ボランチの一人だから
攻撃に専念できてることがわかってねんだよ。

百歩譲って、それでも試合に出てる現実。

これから1年間温存される○○。

３ボラでも攻撃に専念はできないよ。攻撃専属のＦＷじゃないんだから。

>>463>>466
ぉぃぉぃシャビやグァルディオラ、ピルロ・・・etcを見たことあるのか？
とりあえずサッカー見ような？

http://shizuoka.cool.ne.jp/dolakulu/clm/055.html

小野が活躍すると上がってくるこのｽﾚは小野賞賛の証だな
他の足かせｽﾚは文字通り足かせ選手の叩きなのにな

実力があるからね。自然とそうなる。。

グァルディオラはともかく
ピルロは別に運動量ないと思わない。

てかただ世界中のボランチに謝れ、とか言うのが気に食わなかっただけ。
それこそ運動量重視のボランチに謝れと思うよ。

>>472
ん？運動量あるのは別にいい事だし
別に誰も運動量あるからボランチ失格なんて言ってないんじゃないか？
運動量無いからボランチにふさわしくないって言ってる香具師はいるが・・・

五輪でのピルロは動いてないぞ
欧州の主力選手はこの時期には大抵動けんけどな

あの柔らかいクロスだけは勘弁して欲しい
さすがにイラっとする

ベルベットクロスにベルベットＣＫはな。。

>>473
＞小野のレベルで運動量少ないからボランチ失格って言ってる馬鹿は
＞世界中のボランチに謝れ！

小野より運動量多いボランチなんて沢山いると思うんですが。
展開力なくても小野ぐらい動けばそれでいいのか？ってことですね。
そんなわけねーだろと言いたいんだよ。

運動量あるからボランチ失格って言ってるなんて誰も言ってないですよ。

>>477
小野の運動量は世界レベルで見ればそんなに多いものではないが
かなりのフリーランニングしてるぞ？
センターサークル付近でじっとしているようなイメージしかないのか？
小野ぐらいの展開力を持っていればダービッツほど運動量が無くても
ボランチとしてはかなりのレベルにあると思うと言ってるの
何と基準に運動量有る無いと言ってるのか基準もわからんし

>>461
>>469
というかおまえ普通に間違ってるよ。
ボランチってのはフィジカルないとだめ。
お前の言ってる展開力云々はレジスタだろ。

>>479
釣れますか？

中田オタがこぞって来てるようだね。。

>>479
は？ＩＤ変えたの？

ＤＨなら分かるがボランチって言葉を特定してるなら
レジスタの方が適当だろって言ってんだよ。

やっぱり小野はすごいな〜
小野を越える逸材は現れないだろう。

小野といえば、レッズに入団したばかりのころ、ノールックパスを多様していたが、
滅茶苦茶わざとらしくて笑えた。最近、小野のプレーは見ていないけど、
あれまだやってるのかな。

小野またフリーキック決めたらしいな

>>484
その時、僕は厨房で顧問の先生が誉めてたよ！

ＦＫ上手くなってるみたいだね。ドンクがいなくなってＦＫ練習できるようになったから。。

やる気のない弱小チームが適当に作ったカベの間を抜けただけ。
インド戦と同じ。ある程度のレベルの試合になると小野のＦＫは、
カーブがかからず、壁を越えることが出来ないので決まらない。

意地はってないで小野ファンになればみんな幸せになれるのにね。。

黒人のファンになんかとてもじゃないけどなれない

いいよ。もうパス出し地蔵時々ｽｨｯﾁが入って飛び込んでくるって感じで。
でも磐田の選手と同じで、代表に来てもクラブと同じ働きは出来ない。
強豪でﾁｰﾑ力で圧倒的に上回ってるから活躍出来るのであって、
小野選手自身の技量が向上している分けでは無いという事がバレてるから。

小野の技量バカにするとは盲目だな
ＦＫ決めてるのにあーだこーだゆって批判するのはよくない

FKなんて小野にしてみれば少し練習すれば簡単にきまるような
ものなんだな

本当は小野ファンになりたいんだよ。ちょっとすねてるだけ。。

まあ誰の目に見ても日本人では小野が圧倒的にNO１だからな

だが代表に於いては中村の方が上なんだよな。

他のオタから嫉妬を受ける数もＮＯ１だね。。

小野はもう25でしょ？早く移籍しないとヤバイよ
25の若さなのに、動きや運動量は30超えたベテラン選手のようにトロイし
デブだから動きに切れが無い
小野は将来成長することは無い、後は今以上に運動量が減り動きが鈍くなるだけ
こんな将来性の無い選手が移籍できたらラッキーだ
フェイエもこんなに売れないのは誤算だっただろうな
でも放映権とジャパンマネーで儲けてるから、高い給料払ってるだで
本当は早く売りたいんだよな

>>478
うそつけ。ちゃんと守備しろ。

パラグアイ戦で
前半終わり、闘莉王が相手と交錯して切れそうになったシーンで
その前に小野がDFラインの一番危ないところでボールを取られた。

闘莉王がそのボールを取り返しに相手と競ってる時
小野は奪い返しに加勢するどころかセンターサークルの方へ
歩いて立ち去ろうとしていた時（唖然・・・

小野よりもっと前に居た阿部や今野が慌てて戻ってきたっていうのによ
そんな泥臭いことはサボり、目立つ仕事もできないOA

五輪は疲れてたせいかいまいちだったのはたしかだね。
でもそんな短い期間だけでその選手を計ることはどうかと思うよ。
合流してすぐ試合しなければならなかったし、そんな短い間では連携もとれないだろう。

ボランチで走らないヤツはいらねー

>500
おいおいおい…

小野がアテネでしたこと

・人のPKを横取り
・阿部のセットプレーを横取り、チャンスを激減させた
・ラストパスをゴールラインの向こうに蹴る
・シュート宇宙開発
・ドリブルを仕掛けれない
・走らない
・致命的な運動量のなさを露呈
・パスミス
・失点の原因になる
・軽い守備
・試合中に消える
・プレッシャーに耐えきれずに消える
・審判に醜悪な抗議をして性格の悪さを露呈
・OAらしからぬ試合で使える個人技のなさ
・阿部のモチベーションを下げた
・２戦連敗
・試合後、「パラグアイのGKは頭悪い」発言

ここは代表やクラブでの出来は触れてはいけないのか？

>500
＞疲れてた
コンディション保つのもプロ。病み上がりとはいえ、五輪に出たいと言った以上はただの言い訳。
＞合流遅かった。連携取れない。
小野自身が１週間あれば連携は大丈夫と合流を遅らせたのだが…

五輪のたった３試合のデキしかだめなようです。。

クラブとの事情もあって合流遅れたんじゃないの？

>>505
まあコンディションに関してはそうですね。でも本来のその選手の持つ能力とは余り関係はないと思う。
合流に遅れたのはクラブが許さなかったからだと思ったけど。。

>508
俺が石垣島合宿の特集を雑誌で読んだらそうなってた。違うみたいだから、すまん。雑誌はなんだか忘れたよ。
俺はコンディションを保つのもプロとして能力というか仕事だと思う。技術あってもコンディション保てないといいプレーできないだろうし。病み上がりじゃなんとも言えないかぁ…。

>508
俺が石垣島合宿の特集を雑誌で読んだらそうなってた。違うみたいだから、すまん。雑誌はなんだか忘れたよ。
俺はコンディションを保つのもプロとして能力というか仕事だと思う。技術あってもコンディション保てないといいプレーできないだろうし。病み上がりじゃなんとも言えないかぁ…。
小野に対する期待は俺の中で大きかったからね。

よくわからんが、人数が足りてる時にまで守備に戻らなきゃいかんもんなのか？
ACではよく中盤もDFも一緒のような守備してクリアボールをことごとく拾われてたが。
人数足りてるなら真ん中のスペース埋めてクリアボールを取るべき人間が必要だと思うんだが。

ジャマイカ戦のゴールだっけ？
なんであんな風なフリーランをプレー毎に出来ないの？

小野は五輪のチンピラ怠慢プレーで評価落としたよな
後輩に友達感覚でしか接することの出来ない小野にチームリーダーを期待した山本もバカだった

あの胸倉掴みは凄かった。

結局さぁ自分の見込み違いを素直に認められない奴って社会的にも成功して無いと思うわけぇ
もういい加減理解したらぁ（ぷｐ

何でこのスレは朝鮮人ばっかりなの？

>>499
それしかコピペできねえのな。無数にあるワンプレーの一つでしかないのになw

五輪の小野を語りたいなら
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1094755161/
啓太の必要性を語りたいなら
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1092896568/
山本を恨んでるなら
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1092728319/

谷間信者の末路って悲惨だなw

小野とか言って

>>516
日本人を貶めるのだけが生きがいだからｗ

斧は名前はいいと思う。顔が爬虫類っぽいのが駄目。

お前らいつまで終わった大会の話をグチってんだよ。
女々しいと思わんのか。当の選手達はとっくに前を
向いてるぞ。
たかが五輪ぐらいでギャーギャー言うなよな。

もうお前らはＷ杯には関係ないから、一生アテネ
五輪の話でもしていろ。

>>523
小野信者にとって五輪はよっぽど触れられたくないようですなｗ

過去の他の試合にはそんなこと言い出さないくせに
五輪だけそういうのは明らかにおかしいんだよ。


そりゃだって小野にとって恥ずかしい

　汚　点　だ　も　の　ｗ

アンチは逆に、五輪しか語るものがないな。UEFA杯や今期のオランダリーグについては、語れないだろ

オランダリーグ　語るまでもない低レベルリーグ
UEFA杯　トップレベルからの落ちぶれトーナメント

結論
語るまでもないw

>>526
それでも、UEFACUPに出れる選手は他にいない。
日本人でCL出場２度も１人だけ、UEFACUP獲得も１人だけ。

>>526
お前みたいなのを、ゴマメの歯ぎしりと言う。
世間いや世界に通用しない屁理屈だらけで
誰にも相手にされない。

どっかの馬鹿信者に共通する傾向だな。

今年のチームは良さそうだから、来年はCLに出るでしょ。

>>488カーブかかって無いわけないだろ。じゃあインステップ
で蹴ったのか？それじゃあんな軌道にはならない。
お前こそ小野を認めたくないから、映像すら見ないで、適当
に言ってんじゃないの。

もっともカーブがかかったって、スピードとコースが良くなきゃ
決まらないけどな。

小野は今まで封印してただけで、これからはガンガン決めるから、
そこんところヨロシク。

日本で中盤やるとみんな足枷扱いになるじゃねえか
氏ねよクズ共(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

元祖足かせスレの中田信者が反論できなくなったからスレ乱立で中和をもくろんだんじゃない？

>>530
正確にはカーブのかかりが他の選手よりはかなり弱いというところか。
それよりも小野のFKの致命的なところはスピードの遅いふんわりボール。
味方も取りやすい代わりに敵にも取られやすい。
中澤にも中村の方がいいと暗に批判されていたし。

啓太も「小野に借りを返す」って言ってる
がんばれ啓太

俺は小野は大好きだけど、２ちゃんの小野ファンって
中田や中村や稲本ほか・・・の選手を貶めるよね？
代表選手皆好きって人はいないの？

>>535
あれは小野ファンではない。
本気で小野の評判を落とそうとしてるのか、ネタでやってるのかは知らないけど。

>>536
小野ファンだから
おまえらはその基地外な奴らを止めろよ。
同じ選手を応援してる基地外な仲間だろ

荒らされてる稲本スレ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1095248141/l50

小野ファンなら、稲本に感謝こそすれ、貶したりするはず無いよ。
代表で小野が攻撃に専念することが出来るのは、稲本のおかげもあるし、
中村だってそう。現状では共存した方が良いに決まってる。
サイドに流れる傾向のある中村がトップ下になった方が、小野が上がりやすいんだから。

しかも怪我してざまあみろみたいな感じだから。
稲本が怪我してパートナーが福西になって、明らかに代表では精彩を欠いているのに。

Ｋ君に釣られすぎだよ、それ。

>>536
小野ファンからすればそう思いたいだろうが違うよ
本物の小野ファンだよ
小野のファンはそいつと一緒に楽しんでる
都合が悪くなると「小野ファンじゃない」と逃げる
あそこまで他選手を誹謗中傷蔑む言葉を執拗に続けてるのを
知ってても最後は「小野ファンじゃない」で逃げてる
小野スレでも注意するのはごくわずか
いくら２ちゃんでもあまりに酷い

小野信者は基地外
小野も大した選手じゃねーし

て言う事は、2chから出る犯罪者は全て2chの責任って事だな。

今稲本スレ逝ってみろよ。ほとんど自演のアイツのカキコだぞ

こうやってすべて責任を他に擦り付ける。
小野スレは平和なまま。
小野信者は卑劣だな。

236 ：名無しさん ：04/09/19 03:54:50 ID:LuOVP/zo
豚は国辱だからさっさと日本の養豚場に帰りなさい

243 ：名無しさん ：04/09/19 09:57:28 ID:ExWwjECt
女の子の人気でも小野ちん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞豚
が証明されました

ランク王国「彼氏にしたいスポーツ選手」TOP10

小野叩いてる奴は典型的な嫉妬＆他人依存ジャパニーズだろ。

自分が働いているのに休憩している奴を見ると許せないって輩、喪前らの職場にもいるだろ、それだよ。

役割や状況見ないでな

小野パパに!!
12月だとさ

３チーム以外Ｊ１以下のリーグ以外で活躍してください。

IMIHUMEI

小野は、日本人の中では中村の次に上手い。
でもプレースキックに限っては上手くない。
阿部＞遠藤・小笠原＞＞小野・中田英　この位置くらい。

そして走らな過ぎ、守備しな過ぎ、相手のプレスを怖がり過ぎ。


アンチと信者の合意事項としてはこんな感じでよい？

ＦＫに関しては
中村・阿部＞＞遠藤・小笠原＞小野＞＞中田だな

ＦＫは阿部が一番だろう。

右阿部
左中村
ってことでいいじゃん

>>553
FK以外だと不等号逆だよ　ﾌﾟｯﾌﾟｯー

>>556

えっ？　何？

昔から思ってたけど、遠藤ってミート上手いよな。
枠に飛ぶ確率が相当高い。

>>557
だから・・・　FKに限定しなければ不等号の向き逆だろ

ここはFK職人コンテストやってるのか？？

小野より遠藤のほうが得点力高いね。
ロングシュートもFKも、飛び出しもドリブルも。

とりあえず小野信者は荒らし行為をやめろ本気で迷惑

遠藤の方が　武器　が多いからな。
飛び出し、ミドル、ＦＫ　稲本との元ガンバコンビも悪くない

おまいら馬鹿か？マッタリ批判をしたいのか？？

小野怪我か
遠藤調子いいしオマーン戦これで勝てそうだ

小野信者は酷い荒らし方してるからな。
小野が今度怪我したときはもの凄いバッシングにあうことは覚悟しとけ。
日本帰ってきたら卵ぶつけてやるから。

>>566
そんな勇気ないくせに強がるなよww
お前だろ、那須に卵ぶつけるとかいってたの?
その前に、家からでろよwwww

いつのまにかこんなスレできてたのか・・・
小野いらないなんてよく言えるなｗｗ

>>567
まぁまぁ、おさえて・・・
あなたも家から出て友達いっぱいつくったほうがいいよ。彼女もね。
さてそろそろ出かけますか・・・仕事やめたいorz

>>567
お前引き籠もりだろ？ｗ
煽り方がヒキコモリの常套句だなｗ
さっさと就職しろよ

>>566
小野に卵ぶつけてくれ（投げつけて
できなかったら負け犬ｗ

>>568>>569
朝練が近づいてる高校生なんですけどね...
今、後輩の2人と一緒に見てますよ。
こんな時間に、よくあんたら起きてるねぇ。
俺と一緒の高校生か?それともお約束の無職おっさん達ですか?

小野がいらないなんて言ってるのは、ちょっと異常だな ただそれだけよ
>>568>>569
あんたら、早く仕事見つけなさいよ(笑
>>568>>569
おはようございます、人生の先輩達。あなたたちにはなりたくないので、しっかり生きていきます。

オレはどうでもいいんだよ煽り煽られは！！！！！
ただ２ｃｈ魂を見せて欲しいんだよ！！！！
小野に卵を投げつけるとゆー行動力を見たい
できればネラーだとわかるＴシャツなんか来てやって欲しい

>>571
もちろんサッカー部ですよね？

>>572
人生帰宅部だったりしてｗ

ここは人生の落伍者が集うスレですね。

すぐ怪我した振りしてサボるなよ
ちょっとした接触で痛がりすぎ

>>575
居るんだよな・・・
マジ怪我してるのに、こういう事言うDQN先輩とDQN指導者・・・

トップ下適性；　中村＞中田＞＞小野

ボランチ適性；　中田≒小野＞＞＞＞中村

ハァ？？　茸にトップ下適性があるって？？

>>576
バレーで問題になってたのー

>>571
午前2時から朝練の準備とはずいぶん熱心なんですね。




95 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/09/20 02:12:15 ID:U1wWmQRr
アジアユースでワールドユースの出場権を獲得できなかったらお前ら恥さらしだな

97 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/09/20 02:16:55 ID:U1wWmQRr
>>96　はい　お前も恥さらし　

99 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/09/20 02:27:10 ID:U1wWmQRr
>>96>>98　恥さらし

小野信者が一番たち悪い

きっと小野と一緒で育ちが悪いんだろう

>>581
ﾌﾟｯ　おまえは育ちいいんかよ？

こういう信者よりはね♪

53 ：名無しさん ：04/09/20 14:51:01 ID:Ox3yQh1r
っていうか代表でも
自己主張する下手糞、糞村とか禿田は小野ちんの邪魔だからいらないよね
豚は小野ちんの下僕となって働くみたいだからいてもいいが

ということで小野ちんシステムを考えた

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小野ちん

　　　　　　　　　　　　　　ナカタコ　　　遠藤　　　豚
後ろの3人が必死で小野ちんの下僕として働き、小野ちんにボールを預ける
小野ちん中心で準優勝したWYメンバーだし、
今現在では日本代表はこうするのが最善策

>>583
おまいらも似たような物だろ

小野信者は自分達が基地外だと気付かないらしい。

荒らされまくってる稲本スレ
↓
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1095248141/l50

>>585
いやこんなもん序の口ｗ
稲本の避難スレ？みたいなとこ昔からあるんだが
そこはIDでないからそりゃ酷い荒らされようだ
マターリしたファンの集まりみたいなスレなのに
最低な奴だよ

↑これだよ・・抜粋だけど

：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/09/19 21:41:43
学歴話になるとどうＳても逃げたがるようですねｗ

伸ちゃんの怪我は大した事ありませんよ。
僕達はもっとキツい経験をしているんですからね。
試合中に骨折した程度で号泣しながら退いた某選手とその阿呆ｦﾀなんかとは耐性が違いますから。

君達は伸ちゃんが怪我して、
アレがいけしゃしゃあとオマーン戦先発になると企んでいるようですけど、んなことはありません。
伸ちゃんと福西のﾄﾞｲｽﾎﾞﾗﾝﾁはもう確定なのです☆

名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/09/19 22:28:50
もう許さない

２ｃｈや知り合いのレッズサポも総動員して稲本スレを総て潰す

これはもう戦争だ

人生をかけて、貴様等を叩きのめす

小野信者最悪

全員しね

>>588
本性現したなｗ
アンチくん

>>584
やっぱり小野信者が一番たち悪い

きっと小野と一緒で育ちが悪いんだろう

マジ小野信者最強最悪。中田本スレの｢ジャパンマネー｣｢禿田｣など特定の言葉で荒らし続けている
基恥外女が｢小野ちん｣信者と判明。今現在中田スレで粘着中。

サッカー未経験者濃度の高いスレだな・・・ｗ

小野ｽﾚだけじゃなく、各代表選手叩きを朝から晩まで繰り返してる奴って
いったいその行為を続けて何になるんだろうね?

ここ一年で爆発的に増えたけど。

>>592
小野信者よりは経験あり

このスレにもK君来るようになったのか

>>593
ただの憂さ晴らしだろ。

小野が仮に今のJでプレーしたらオランダ以上に輝けるのだろうか？


J≒エールだからいまいちわからんｗ

>>595
Ｋも小野信者

>>594
君インサイドキック知ってる？　インサイドキック

>>599
知ってるよ！
待ち伏せ禁止ルールにケリを食らわせることでしょ？

>>600
つまんねー

>>601
面白いよ！

オレはデブが怒ってるAA期待してたのに・・・

　　　　　　　　　　／∧　　　 　／∧
　　　　　　　　 ／　/ λ　 　／　/λ
　　　　　　　／　　/ /λ ／　　/ /λ
　　　　　 ／　　　/ / /λ　　 / / /λ
　　　　／　　　　　　　　 ￣￣　　　 　＼
　　　/　　　　　／￣＼　　　　　／￣＼＼
　　 /　　　　　 |　　 ●| 　　　　|● 　　|　 ヽ
　　|　　　　　　 し￣ヽJ　　　　 し ￣ヽJ　 　|
　 ｜　　　　　　　　 　 　　'"""　　　　　　 　 |
　 ｜　　 """"　　　Ｔ" 　 　 ｜　　 T　"""　|
　　 |　　 """"　　　 | 　　 　　ﾉ 　 　| 　""" |
　　 ＼　　　　　　 　丶 ＿__人＿__ノ　　　 /　　
　　　　＼_　　　　　　　　ヽ―／　　　__／　　　
　　　　　／　　　　　　　　　￣　ヽヽ　　　＼　
　　　　／　　　　　　　　　　　　　ぷっ

　　　　　　↑このAA使う人いなくなっちゃったね。
　　　　　　　消されたのかな？次はあなたかもしれない　

はしれ

>>597
接触プレー恐怖症がある限り輝けないと思う。
Jのがマーク厳しいだろうし。
現にJにいた時活躍してたっけ。

>>606
Ｊリーグでは、ほとんど活躍してません。

ただトルシエが優遇していただけ・・・・明らかに特別待遇

怪我をしても治っただけで活躍もせずに代表入りできるからなぁ・・・・

1年目は活躍したといっていいんじゃないの。
ゲーム作りながら29試合で9ゴール。
得点率は前園、中村、中田がJリーグで一番良かったときよりも高いはず。
ボレーあり、右足あり、左足あり、ヘディングあり、ミドルあり、3人抜きぐらいの
ドリブルシュートあり、フリーキックあり、ループありと、バリエーションも豊富だった。

>>608
それってたしか怪我前だろ？
怪我前と今ではまったくの別人。怪我前の成績いくら上げても意味なし。
怪我後の小野は接触プレーを極端に恐れる
ちょっとうまい小さくまとまったつまらない選手になってしまった。
おまけに運動量ない、守備はさぼるし使えないね。

そんな自分の願望で語られてもね・・・
客観的に見て、今や小野が海外派ＮＯ１プレーヤーなのは動かぬ事実なわけで。

>>609
クィンティちゃん乙w

>>610
そんならなんでもっと強いリーグでプレーしないんだろう
オランダって３大リーグに行きたい選手がまず修行をするところでしょ

移籍金が高すぎるからじゃないの。
移籍金が１億とか２億だったら余裕で移籍できたと思うけど。

>>610
お前の脳内で、だろｗ
なにをいっても中田が日本人ナンバーワンプレーヤーなのは動かし難い

>>614
もう過去の栄光にすがるしかないのだろうか？

中田英、フィオレンティナでは戦力外危機
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/sep/o20040922_20.htm

中田も小野も実績を上げてるし、問題なし。
オレは小野にも中田にも、勿論俊輔やイナにも、松井にも頑張って欲しいと思う。

>>615
それも随分とまあ、誇張した記事だね。
例の報復ﾊﾞｯｼﾝｸﾞの一環だね。

つうかｳﾞｨｵﾚの監督ってちゃんとした分析能力とかあるのかな？
昔の中田のﾌﾟﾚｰと今のﾌﾟﾚｰは違うのに。

小野はそれなりに相手が強いチームのほうが相性いいと思うけどな
引いた相手にはパスセンスなんか生かせないしたぶんパスコースを切る
動き自体はたぶん出来てるかもしれないけど相手がドリブルで突っかけてきたときに
マーク付かないからな。あとトップ下適正はないだろ。クラブでもどちらかというと3ボランチ
の前って感じじゃないか？シャビみたいな

>>617
俺は全く逆だと思う。
小野は基本的に極度にボディコンタクトを恐れるためフリーの状態でない
といいプレーができない。
強いチームはそう簡単には小野にフリーでボールを持たせないだろうから、
オランダリーグで格下の相手と戦うのが小野が一番活躍できる場だと思う。
現に先日のインド戦で何度か決定的なチャンスを作れたのは相手が
ほとんどフリーでボールを持たせてくれてからだと思うし。

インド戦に小野からの決定機？？
そんなもん存在してねーよ

走らなくて、守備しなくて、接触プレーを嫌がって、
FKとスルーパスの精度を落としたシャビ。それが小野。

>>618
チェコ戦やイングランド戦は見たの?
思いこみや印象だけでそこまで言うのはどうかと思うよ。

>>620
その通り
小野のスルーパスなんてほとんど見ないけどね

>>621
稲本のお陰だということ小野信者は忘れてないか
サッカーはチームプレイなんだよ
今野はそれが出来なかったから小野が生きなかった

たしかに
稲本が引っ込んだ途端、小野が消えまくってたからな

インド戦の小野のボレーを評価していた信者共。
昨日の名波さんのボレーを見ましたか？

シンジはスルーパスよりロングフィードのイメージがある。
左右の足でスゲー精度のロングフィードだすよね。

ピルロとの違いは何だ？

他スレの荒らしは小野ファンじゃないとかいわれてるけど、
実際、基地害信者がやってることは、
ライバル選手の誹謗中傷で、その不幸まで喜び揶揄し、
小野ちんを持ち上げることなんだから、小野信者の一味と考えてもいいよね。
あの荒らし行為の効果は、小野（やファン）に反感を持たせるより、
他サポたちにいやな思いさせるほうが、はるかに大きいんだから。

>>628
まんまと荒らしの思惑に乗っちゃってますね。つかお前馬鹿だろ？

>>629
あの斧基地外は本物の小野ファンだよ
カキコずっと読んでたら普通と違うんだよ
Ｋ糞かどうかも怪しいし普通とは違うのは確か
小野ファンは認めたくないだろうけどね

>>630
お前がｋ君ではないと仮定して言うが、そういうことは１、２年前の過去ログ見てから言え。
しお韓と両方な。

>>631
１〜２年前から知ってたが俺もなんとも断定できないとこもある
K糞かどうであろうが知らないが、小野のファン仲間と認めないのが小野ヲタ
ここまで野放しにしてるが、あいつは真性斧基地外信者！
間違いない

>>632
すみません、日本語の文法学んでから書き込んでください。

>>633
お前がそうなのかｗ

>>632
１、２年前から知ってるんなら奴がアンチ小野なのは一目瞭然だろ。
昔の小野スレの惨状を知ってる者の発言とはおもえんな。

自作自演最悪基地外小野信者K君の詳細データ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞｻｶﾞｻ　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ､ﾐ､ﾐ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　..　/ 　　　　 ＼ ＼　／　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣Ｋ君￣<#｀Д´>　 ／視聴率の住人は易しいいﾆﾀﾞ
Ｋ君とは？ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~￣>￣>￣> 　　 ヽ从 　　ｶﾞｻｶﾞｻ
http://ksouko.tripod.com/
自作自演の粘着荒らし「Ｋ君」観察日記　１９冊目
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1095524241/

オマンコ戦めたくそ心配だな。
稲本不在で小野がボランチなんぞ心臓に悪すぎる。

ここって、アンチと信者しないのか？

間違えた。
ここって、アンチと信者しかいないのか？

「足かせ」の著作権は、自分で命名した中田ヒダにあるんだよな。
小野はまったく足かせでないよ。

K糞の特徴
・煽られると「なんだこの○○ヲタ・・・」
・句読点が少ない
・「同意」と書いて短時間で自演
・小野ちん、豚、禿田、糞村
・自演のレス間隔が短い
・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、ぎゃはあ！

ここに粘着してる人って↑こいつ？

言いたいこと言った挙句にＫに責任押し付けるなんて姑息だな

飛行機にのりまくってリハビリしてほしい。
できればそのまま氏(ry

>>642
激しく同意

>>642
藤田しく同意

小野いらないかも。顔イケテナイシ・・

小野はレッズに何ももたらしてない
エメルソンと比べると糞、カスカス

>>
小野の移籍金でエメルソンを買ったわけなのだが。

>>648
そういう問題じゃない
プレーヤーとしてのパフォーマンスでチームに何をもたらしたかということ
小野がいたときならチキやペトロビッチの方が遥かに貢献してた
エメルソンは当初、似たタイプのトゥットがいて競うように互いに持ち味を殺しまくって
個人プレーに走っていたが、チームに馴染み得点を取るだけでなく
同僚の田中達也にプレーの面でいい影響を与えた

小野より藤田とか小笠原のが遥かに使えないわけだが
あれのが正しく足かせ。マジでいらない。

　　　　　　　　　中村

　　　　　　小野　　　福西

より、

　　　　　　　　　中村

　　　　　　中蛸　　　福西

のが、無難な結果を残せると思う。
上はハマれば面白いが、危険性も孕んでいる

小野のトラップとパスは本当に凄いが、
相手選手を抜けないのが致命的、ドリブルもしょぼすぎ。
スピードも無さすぎ。

ドリブル＝そんなことない
＞スピードも無さすぎ
スピードは走る能力以外は早い

好き嫌いだけど
小野はいったほうがサッカーが面白いんだよなﾎﾞｰﾙがよく廻る

小野がいれば周りはやりやすそうな気がする。
でも五輪の奴らはあからさまに不快そうな顔してた奴もいたな。

　　　 γ＿_ 　　　　 　　　　 ,,､:-;;;‐;:;-.､
　　　／ 　　　　 ＼ 　 　 .　 ,;";';;''´｀´｀´｀＼
　 ／　　　　　　　　ヽ　　 　;::;';:,　--　　 -- ヽ
　( ( (（（ﾉﾉﾉ从ﾉ从 ））　　　;:;::,'　／　　　 ＼｜
　 ( ( (( -　　　　　-/　　 　 .(6.　　 ､＿＿_　 |
　 　 (6 　　　 .. 　 / 　　 　　 ヽ　　 ＼＿/　/　下手なくせにうるさいヒデいらないよね
　　　　 ヽ　 ー　 /うん　 　　　　＼ ＿,,,.,,／
　　　　 ／ 　　　＼　　　　　　　／　i　　＼
　　　 │　adidas　|　　　 　 　 |　　l　　 、 ヽ
.　　　│　　　　　 │　　　　　│　│　　l　│
　　　　l　i　　　　　|　　　　　　 | 　 |　　 |　 j
　　　　 し'──--､　　　　　 　 /.　|　　＼ﾉ
　　　　 ||　　, 、　　＼　　　 　└-┴-─ ┘
　　　　 ||　 .|　 ヽ　　 |　　　 　 |　　 | 　　 |
　　　　 || 　|　　　|.____|.　　　　 |＿__.|_＿__|
　　　　 ||　.|　　　Ｌ　 つ　　　　│ l　 │ l
　 　 　 ||　 |　　　,: ⌒.ヽ 　 . 　 │ }　　|　}
　 　 　 ||＿|　　　い　 .ﾘ　 　 　 .||||　　 ||||
　　 　　(_ノ.　　　 ｀' - '　　　　(_~ノ　 .(_~.ﾉ

小野のイタリア戦前半にみせたトラップに驚いた。
相手ＤＦの届かない位置、ｽﾍﾟｰｽのある斜め前へ
切りこめるのに最適な位置に浮かしたトラップ。

小野の技術はあくまで相手のプレスがかからない状態限定
対人プレーが弱すぎ
中村がかつてそう呼ばれてたときもあったけど、セリエではその個人技が普通に通用してるしな
リフティングは劇巧だけど、試合で使えるテクは皆無・・・・
せいぜい試合前の練習で客を沸かせるくらいか・・・
雑誌でスター選手の十八番の仕方を紹介しているのを最近立ち読みしたが（ジダンのルーレット、ガウショのエラシコなど）
小野が日本人で結ういつ乗ってたのにそれが、試合では使えないヒールリフトだったｗ

試合中にクライフターンを普通に使って通用してたけどな。
ちゅうか小野ってジーコジャパンで足かせになったことなんてないだろ。

山本ジャパンの足かせになってますたｗ

もはやそれしか文句をつけようが無いってことだな。
しかしそれでも足かせと言うほどでもない。全試合９０分でたんだからな。
まあ小野は山本のおかげで割を喰ってしまったな。

全試合90分でたことが五輪メンバーの足かせ

五輪は小野がっていうより山本が足かせだったんだろ

>>663
ふ〜ん
そうなんだ・・・

そうだろ
　五輪前の練習試合みろ（ヘタレベネズエラ除く）
　あのチームが勝てるどころか点取ることさえ困難だったろう
　守備力のチームなのにありえないミス（那須）まであったしな

>>665
山本が糞で小野は被害者だったと・・
ふ〜ん・・そうだったんだ

>>666
いやそれは違うスマンかった

でも3戦ともからまわりしてたような気がする
あんなに余裕のない斧見たの初めてだったよ

正直五輪チームがメダルを目標にしていると聞いて（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
あれ小野がいなくても上手くいって予選突破できれば御の字だったろ。
メダルなんてとてもとても。

>>666
あの短期間に下っ端野郎に溶け込んで機能するのは誰であっても無理っていう話。

おまえら、あんまり虐めるなよ
オノは怪我してんだし

オノ信者と言うか、k糞がビチ糞を一番悪いんだろうが

>>670
最低な理屈で自己解決してんなよ
小野信者ってマジでこんなんばっか？

正しいスレタイは

▲日本が足かせ！小野伸二▲

だろ！
代表戦のたびにオランダからわざわざ戻って来てやってるんだぞ
ちっとは感謝しろ
小野がいなけりゃイングランドにもチェコにも勝てなかったわけだし

じゃぁ別に戻ってこなくていいょ。
キノコが戻ってこないとか言われたら困るけど小野ちんは別にどっちでもいいゃ。

あ、でもイナが戻るまではいて欲しいな☆

>>674
だね。中村と稲本がいないと、大幅に戦力ダウンだけど
斧の場合いてもいなくてもどっちでも・・・・
というか、いなくても気付かないかもなぁ。
試合出てても気付かないときあるくらいだし・・・

だったら最初っから呼ぶなつーの
小野を主力で使ってるジーコはお前らにしてみれば糞監督って事だな？

どーでもいいような五輪ごときを評価の対象に
いつまでしてんだよ。
お前らはＷ杯には用無しだから北京まで押入れ
にでも入ってろ！
五輪五輪とウザイ奴が偉そうにサッカー語るな。

＞中村と稲本がいないと、大幅に戦力ダウンだけど

なぜか悲しみの涙を誘う文章だな。
稲本はともかく、中村って・・・

あ、そうですか。格下限定での話ですか。
ならば三都主、小笠原もいれておいてくださいね。

このバカは相対的な戦力の話に何ムキになってんの？
お前の脳内ベストメンバーだと日本代表は無敵ってことになってんのか？

現状、中村が外れると普通に大幅に戦力ダウンと考えるが？
すくなくともセットプレーが最大の武器となっている現在の状況ではな。

セットプレーは格下だけじゃなく格上と戦うにおいても非常に有効。
こういうのって典型的アンチの思考だな。実際に最近の試合見てんのかも怪しいよ。

現在トップ下の三番手候補は小笠原本山藤田だが、その小笠原本山藤田が
いかに最近の試合で酷いプレーぶりだったのかわかってんのか？
中村が外れるということはそれだけそいつらを選択せざるを得なくなるわけで。
ついでに中田もクラブでの出来はさんざん。

現状の日本で中村は格上格下関係なく絶対に外せない。

否定して玄人ぶりたいのなら勝手だがなｗ

>>680
セットプレーが最大の武器となったのは小野不在のアジアカップからだな

アジアカップの中盤はグタグタだったな。

>683
俺もそう思う。
調子のいい時の中村のキックの精度は認めるが、ひどいときはひどい。
特にジーコジャパンの最初の頃はひどすぎ、
セット・プレーは武器だが、格上のときはそんなに決まらなし、他の選手だって決めてる。
ほかの選手と同じようにいいときは戦力ダウンにはなるが、
絶対いなくちゃならない選手じゃないよ。

アジア杯の中盤は確かにグダグダだった
中村の調子もベストとは程遠い状態（本人の迷いもあったみたいだが・・）
だがそういう最悪なチーム事情においてもセットプレーがあったため勝てた
これは大きいな
仮に小野、中田がトップ下に入ったとして、ちょうしが悪ければ何もできなかっただろう・・
もちろん調子がよいときの比較においても小野、中田ではトップ下は厳しすぎる
中田は実績があるし、おそらくカウンターが主体のダイレクトプレーが中心のサッカーならはまるだろうが
ジーコの目指しているのはそういうたてに急ぐサッカーではない
また個人での打開が皆無の小野にいたってはジーコの中ではトップ下の構想にすら入っていないみたいだから、論議の余地もない

トップ下なら
　中村・中田・小野一長一短かな
　　　＊最も中村は好きじゃないがFK・CKはまず一番だろ
　ただ2.5列目に小野は欠かせない存在だからな
　必然的に中村・中田の争いとなるってことだろう

好みをいえばアジアカップの代表は
試合展開を除いて好きじゃないな

まぁアジアカップで中村の変わりに小野を入れたらどう言う試合ができるのか教えてくれ。
あの面子で。

だれか>>685を分かりやすく解説していただけませんか？

685の翻訳
アジア杯はセットプレーの勝利であり、日本のＭＦでプレイメイクをできる奴ぁいない。
調子が悪かったらおしまい。
小野なんて展開力もないので無理無理

と、サッカー素人がのたまっている

基本的に世界相手にトップ下（基本的にこのポジは日本代表にいらないと思ってる）を務められる選手はいないのが現状
（安心して見ていられるという意味で）
皆、トップ下で起用される選手は一長一短ならまだしも、一長二・三短な選手ばかり

で、１はもう死んだのか？次スレないのね。

ろくに叩けもしないのに、もうスレ上げんなよ。

>>1は２ちゃんの足かせ

１０月に入った途端急に喪家信者臭いレスが付いたな。

興ざめだな。
要するに小野、中田を貶して中村を持ち上げたいだけなのか？

中村の心中を察したり、ジーコの構想が分かったり、ある意味凄いよ。
ｵﾏｴﾗの妄想は。

そもそも日本代表における理想的なトップ下のスタイルを定義しないと
各人のトップ下適正について論議もできんわ。

俺は代表での小野のプレーが大嫌いなだけ。

中田・中村とは別問題。

>>697
同意。
小野見てるとイライラする。

俺は代表での小野のプレーが大嫌いなだけ。

トップ下・ボランチとは別問題。

>>697-699
感情論。
どこが嫌いなのか具体的に語れないの？

語れないからここで寄生してるんじゃないのかな

まだ人生の勝者・小野ちんに付きまとっているのか。
負け犬の妬みや僻みは醜いね。
まあしかしここでたまった鬱憤を発散するぐらいのことは許容してやろうではないか。

>>697-699
どうしようもねえな馬鹿は。

>>686
　俊輔の代役。ＭＦ小野については「いつものポジションをやってもらう」と
従来のボランチ（守備的ＭＦ）での起用を明言した。

となれば、８月１８日のアルゼンチン戦で務めたＭＦ小笠原（鹿島）か、
４月下旬の東欧遠征で務めたＭＦ藤田（磐田）の起用が有力だ。

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200408/st2004090101.html



五輪のあの無様な小野のトップ下を見てもそういえるところがすごいなｗ

小野はジーコからトップ下失格の烙印を押されてる。
あの小野好きのトルシエにすらもね。
小野をトップ下に絶対置かないのはさすがに見る目あるね。

>>703
お前の方が確実に馬鹿だな。

>>704
自分勝手に引用するなよ。
全文読むと意味合いはまったく違ってくるぞ。

小野はジーコからトップ下失格の烙印を押されているかもしれないが（←いつ？笑）
トルシエに中村俊輔は代表選考から外されたんだからそういきがるな。
それに無様なトップ下を見せつけたのは小野だけじゃない。
中村も中田もみ〜んな見せつけてくれてるよ。

小野信者は屁理屈ばかりで説得力がないな

小野ちんのトップ下は世界最強！
オリンピックのときは周りが下手すぎてついてこれなかっただけだよん。

小野は９Ｈ９

>>708
代表やクラブでの活躍をみるとそれが正しい見解だな。

今気が付いたんだが小野とレッズの平川はケツメイシファンらしいぞ。
アルバムの歌詞の最後に名前書いてある・・・・ﾋﾞｸｰﾘ。

ケツ兄弟か。

>>707喪家の垢が脳みそにこびり付いてるから
解んねーんだよ。おバカさんｗ

>>713
おバカさんってお前女かよｗｗｗｗ
基地外小野信者の大部分はサッカー無知な女だな
ま、サッカーの分かる奴なら小野なんかぼろ糞だし
層化しか言うことねーの?ｗｗ

>>714ではアンタの考える最強の日本代表を書けよ。
代表ってのはな代えの利かない選手達で構成されんだぞ。
そこの所をよーく吟味しろよな。

笑わせるような布陣を出すなよ本気の代表だぞ、逃げんなよ絶対。

>>714
小野を馬鹿にするなぁ
小野はチン毛を頭に移殖した第一人者だぞ

小野を叩く連中ってどこのどいつだよ？一体何の得があるのか不思議。
アンチ小野スレが存在してんの、２ちゃんとヤフーくらいでしょ。
やっぱ例の一味と言われてもしょうがないよ。マトモな掲示板で小野
批判を展開してみ、スルーされるかレス付いても賛同してくれないと
思うよ。どう考えてもアンチは少数派の変わり者と認知されるのが普通だろ。
天動説を真に受けてる小学生より始末が悪いな。

↑必死すぎ。だらだら書きすぎ。
文章まとめるってこともできんのかｗ


俺も小野は必要ないに１票しておくよ。

>>718ｗ付ける奴には言われたくないわな。

オランダ人は民意が無いなあ

７５分、ＡＤＯデンハーグのデ・フンのシュートがＰＳＶのディフェンダー、ラメイに当たった。
ハンドのように見えたＡＤＯデンハーグのサポーターはテミンクがＰＫを取らなかったのに怒り、
「テミング、テミング、ＰＳＶの売春婦」　と叫び続け、さらには、
「ハマス（※注）、ハマス！　すべてのユダヤ人はガス室へ行け」
　と叫び出し、テミンクは試合の中断を決めた。

試合前にはＰＳＶのサポーターバスがＡＤＯデンハーグのサポーターから石を投げられ、
１０台のバスのうち３台の窓ガラスが割られ、１人がけがをして病院に運ばれていた。
この３台のバスはアイントホーフェンに戻れないほど壊され、
代わりに３台の市バスが帰り道に用意された。そういったことも考慮され、
デンハーグのデートマン市長は試合の中止を決定した。

民意が無いってどういう意味？
そいつらも日本の中卒には言われたくなかろう

民度が低いとかなら分かるけど。

まあ鹿島サポとかいるから日本も人の事言えないな。

民度にしても意味わかって使ってる奴いないしな・・
まばたきおやじの一言が大きかったんだろうなあ