ジーコ監督で浅間山も怒った! 281弱

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1名無しさん@お腹いっぱい。
    俺ら極悪非道のコインブラファミリー

\    能力も記憶力もないのに監督してやるからな!!  /
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄

 zico zico \    ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧  ∧_∧   / zico zico
  kawabuchi   (∩・∀・)(∩・∀・)  (・∀・∩)(・∀・∩)   kawabuchi
            (   ⊂) (   ⊂)   (つ  丿 (つ  丿
 edu edu      (  ヽノ  ヽ/ ノ    ゝ ヽノ  ヽ/ ノ      edu edu
  satouchi /   し(_)  (_)    し (_)  (_)   \ satouchi

前スレ
ジーコ監督で五輪野球も監督不在 280弱
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1093788985/

次スレは900を超えてから重複を避けるため宣言してから立てるように。
すでにある重複スレは、スレ立てが出来ないなどの緊急時に使用。
#過去ログとテンプレは避難所にあり。
避難所
(テンプレ、過去スレ、お約束とか役に立たないが切るとクレームが来そうなゴミの置き場)
http://jbbs.shitaraba.com/sports/7866/zico_de_yowakunaru.html
2名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 19:23 ID:CPUl9SBw

ブルブルブルブルブルブルブルブル
http://blog.livedoor.jp/sac_9/5cea43b6.jpg
3名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 19:33 ID:1cUxTOvm
274 名前:名無しのエリー[sage] 投稿日:04/09/05 17:37 ID:zicoSINE
すげぇーーーーーーIDデターーーーーーーーーーーーーーー
4名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 19:37 ID:EN3UGh7u
ちょっとネタが古いかな(´・ω・`)ショボーン
5名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 19:41 ID:RJK9UU5S
ちょっと不謹慎じゃね?
6名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 19:50 ID:6e72dMiN
「君はどのアンチジーコ?」
?bタイプ別アンチジーコの性格診断?b

(1)よく走るチームを見ると、発作的に「戦術的だ!」と言ってしまう
 アンチジーコさん。
 このタイプのアンチジーコさんは、とにかく選手が走ってればO.K.です。
 選手が走れば「モダンで戦術的なサッカー」で、選手があまり走らないと
 「時代遅れで戦術のないサッカー」というふうに分類します。
 このタイプは犬が大好きです。犬は人間よりよく走るので「戦術的」だからです。
  
(2)フランス人が大好きなアンチジーコさん。
 理路整然としたフランス人に比べるとブラジル人なんて馬鹿としか思えない
 アンチジーコさんです。でも人から「お前フランス人信者だろ」と言われると
 「なに言ってんだバーカ」などと嘘をついてしまう事があります。
 正直になったほうがいいでしょう。

(3)振り上げた拳がおろせないアンチジーコさん。
 「素人監督なんて駄目!!」といきなり最初にかましたおかげで
 後戻りができなくなったアンチジーコさんです。
 鋭い詭弁とネチっこさは韓国人もびっくりです。
 キムチの食べ過ぎに注意です。

(4)自分の好きな選手を選ばないので怒っているアンチジーコさん。
 まっとうと言えばまっとうなアンチジーコさんですが、その選手の名前を出すと
 「素人まるだし」などとからかわれてしまうので、陰にこもりがちです。
 たまには青空の下で運動するのもよいでしょう。
7名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 20:10 ID:t5/51DCL
いまいち
8名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 20:12 ID:75f9kNFa
    |┃三   人      _____________
    |┃   (_ )    /
    |┃ ≡ (__) < >1 厨スレ立てるな、ジー弱房。氏ね。
____.|ミ\__( ・∀・)  \
    |┃=__    \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \ ガラッ
9名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 20:27 ID:Bnde2MCh
>>6
いい加減飽きた
10名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 20:42 ID:UcLUkEdB
スレタイのセンスねえw
11名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 20:51 ID:sij26Ita
>>10
ま、笑っていられなくなるのも時間の問題だわな
12名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 21:01 ID:asYwVvyb
オリンピックの選手の談話は胸に響くね。
「練習は裏切らない。」
「プレッシャーを克服するには、結局練習するしかない。」
「本番では練習でやってきたこと以上のものは出ない。」
オマーン戦から最終予選にかけてはこの言葉の意味が重く圧し掛かってきそう。
突然名采配ができたり、救世主が現れたりする事はないということだ。
13名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 21:10 ID:asYwVvyb
つまり、これから先の試合内容も
いままでジーコジャパンが見せてくれていた試合内容を突然凌駕するという事はあり得ないわけだ。
つまり、信者はいままでどおり胃の痛くなるような試合を見せ続けられるわけで、
そのストレス解消のために誰かを叩きたいという気持ちはわからんでもない。

批判派は最悪ドイツはダメだと覚悟してるから、非常に気楽な気持ちで静観してるだけだし、
川淵の暴走で自分たちが代表を支えなければという気持ちも冷めちゃったしね。
14名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 21:21 ID:OoywsQOT
>>13
日本代表が過去アジア予選でどれだけ苦しんだが知ってるから
別段、胃が急性胃潰瘍になるなんてこたぁない。

昨日今日サッカー見はじめたにわかや
W杯景気を引きずってる衆らは常に右肩上がりの
日本代表を妄想していたいだろうけどね。

まぁJのクラブがアジアでどの程度なのかを知ればさ・・・。
15名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 21:31 ID:uJLG/jGl
>>14
いつから見てるの?
俺から見ればオフトからってのはニワカだと思うんだけど。
16名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 21:31 ID:OoywsQOT
むしろジーコを理不尽なほど叩いていたい気持ちのが
よっぽどストレス解消なんじゃないだろうか?

気持ちが冷めたならここに来る必要はないのに
必ずやってくる・・・。ニヒルな自分でいたい気持ちとは
裏腹にまだまだW杯景気を引いてるんかな?
17名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 21:33 ID:P1IPjRiF
明神をいっぱい増やしてですね
もっともっと守備面で約束事を整備してですね
攻撃面でももっともっとパターンを整備して記憶させてですね
そうすればこの2年でFIFAランクは15位くらいであっただろう
15位になったらもっともっとパターンを記憶させれば2年で10位くらいになっただろう
18名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 21:33 ID:OoywsQOT
>>15
横山暗黒時代を少々。
親父が激高してたのが一番の印象だけど。(w
19名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 21:42 ID:OoywsQOT
親父曰く
当時の横山は欧州で流行していた3−5−2を持ち込んだまではいいが
いかんせんWBがいない、そこでFWの選手ばかりを試して攻守がバランスがうんたらかんたらと。
結果なんて夢のまた夢なんてことを言ってたかな?

ただ次世代の主軸となるカズ、ラモス、柱谷、井原、松永なんかを
呼び寄せたのは密かな功績かな、慰め程度だけど。
20名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 22:23 ID:RceQWM4n

普段から練習でもやってないことを本番で急にやろうとしても無理という事。
日本は調子に乗るとそれをやる悪い癖がある。
山本がいい例。川淵も協会も2002の成功以来、その幻想に取り付かれてるっぽい。
傲慢さからくる油断、思い上がりみたいなものが随所に見られる。
2月のオマーン戦も協会含めたスタッフが相当なめてかかっていたのが苦戦の原因。

その点、ジーコはムチャはさせず、できることしかしない。保守的ではあるが堅実でもある。
問題なのは、普段、そのできることを増やそうと努力し、練習しない事。
21名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 22:29 ID:reYu4pcY
>問題なのは、普段、そのできることを増やそうと努力し、練習しない事。
で、これのソースはどこだね。
22名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 22:45 ID:QeYKLZ8E
では、何か努力をしているように見えるかね?
23名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 22:47 ID:ZjyHoiFb
アンチ・ジーコは、恥知らずな捏造を繰り返してきた歴史があるからね。
それでいて、ジーコ・ジャパンが、ヨーロッパのカンファレンスで
絶賛されたという確固な事実を指摘すると、捏造捏造とわめきだす。
まったく救いようがないな。
24名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 22:48 ID:rTSN4zrO
それなりにやってるんじゃないの
当初は3バックなんてイラネとか言ってたけど
最近はそっちのが上手く行くからってそっちに転向してるし
セットプレーが弱いチームには通じるとわかったらセットプレーの練習をしてるし
攻撃パターンは一向に個人任せで増えないけど、主力がいる限りは大丈夫だろ
いなくなったら悲惨だけど
25名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 23:22 ID:75f9kNFa
>>21
ここは脳内で妄想したジーコ像を罵倒して自分を納得させている
悲惨なアンチを観察するスレです。根拠を求めるのは無粋ですよ。
26名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 23:23 ID:uJLG/jGl
>>23
ソースきぼん
27名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 23:26 ID:zJMZbP4w
25 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/09/05(日) 23:22 ID:75f9kNFa
>>21
ここは俺みたいな奇形脳精神異常短小真性包茎男色中学中退性犯罪者を観察するスレです。
根拠を求めるのは無粋ですよ。引き篭り歴30年の俺に対して。
28名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 00:46 ID:iqx9YJxr
クソスレ
29名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 01:05 ID:EnIZfNsP
つーか久保はどうなったんだっけ?
30名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 01:07 ID:GULz1+jq
しるかボケ
31名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 01:12 ID:EnIZfNsP
↑(´-`).。oO(誰もオマエに聞いてないし
32名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 01:14 ID:GULz1+jq
うるせーばか
33名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 01:16 ID:4jseXbfj
よりによってジー弱スレで情報集めようとする生粋の馬鹿
34名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 01:20 ID:EnIZfNsP
黙れ、オレはスレ立て人だぞ、偏平足
35名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 01:21 ID:GULz1+jq
厨スレ立てるな、ジー弱房。氏ね
36名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 01:38 ID:vamw9ObV
>J-KETはあらしにあったよーすよ。
>スレッド立てまくり(笑)攻撃だったよう。
>根拠あるロジックでジーコ弁護できなくなった厨房でしょ。

>しかし本家J-NETも酷い状態。
37名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 01:53 ID:xBuC3eHX
>>29
まだケガもあるし、調子が良いわけではない
38名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 01:53 ID:qctQ3oS2

弁護する必要があるのは電波トルシエだけなんだがw
39名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 01:55 ID:yq7vSS0e
ジーコ監督で京都松井移籍もトルシエがお墨付 282弱
40名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 01:56 ID:DKzBlBqJ
877 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/05 22:09 ID:P9aAHndm

ジーコのことを「日本代表の足かせ」とまで言い切ったケット。

この後、どう落とし前を付けてくれる気だろうね。
何もせずにスタジアムに、のこのこ来れる道理はないし。
41名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 01:58 ID:EnIZfNsP
>>37
でも合宿メンバーに選ばれてるんだろ?なぜ呼ぶ?w
鱸も禿もいるのに、ジーコはよっぽど不安なんだろうな。
42名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 02:01 ID:G9ARGHxv
>>40
言い訳乙。
43名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 02:15 ID:RV/Z3IEC
<<ヨーロッパのカンファレンスで 絶賛されたという確固な事実

これってよく出てくるけどソースあるの??
確固な事実??
44名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 02:21 ID:xBuC3eHX
>>41
まぁ一応、久保がFWの軸ってことなんだろ

>>43
それ捏造
45名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 02:27 ID:PeCptK3N
どこが絶賛される要素があるんだ?凸にさえ突っ込まれてんのに
46名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 02:44 ID:F9leuGU4
サッカーはたてまえ、紳士のスポーツ
ルールとマナーを守りましょうの社会。
47名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 02:45 ID:4p6/MLjk
まあ、10月はマジでオマーンを応援させてもらうよ。
いまの協会は一度とことんまで堕ちて、反省して一からやり直したほうがいい。
日本の将来のためにもね。
48名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 03:01 ID:4jseXbfj
>>41
禿と鱸か
さしずめヒダとか茸とかクロンボとかも使ってんだろな。

アンチはジーコにだけ粘着するかと思ってたら違ったようだ。
選手に対する敬意のかけらもない奴がスレ立てしてるこの事実。
49名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 03:07 ID:+ZxXH21a
>>44
まあ、チェコとかイングランドのコンディショニングに役立っていたときには
新聞で誉められてたらしいけどね。カンファレンスではねえ。

…例の就任しばらくしてからのトンデモ公演を行って、ここの方向性を
明確にしてしまったFIFAテクニカルカンファレンスと脳内で
混同しちゃってんでしょうね…

50名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 03:08 ID:WIiMNW1l
>>48
突っ込みどころが新鮮だな。
51名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 03:10 ID:xBuC3eHX
インド相手なら今回も合宿組んでるし、かなりやれると思うけど
相変わらず今回は中村はダメになったから柳沢だけだけど
試合一日前合流させて、試合に出したりするんだよな
いい加減、反省して欲しい
52名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 03:30 ID:dHBpW4l5
    _____________
   /|:: ┌──────┐ ::|
  /.  |:: |ジーコ監督で | ::|
  |.... |:: |日本代表   | ::|
  |.... |:: |W杯出場決定| ::|
  |.... |:: └──────┘ ::|
  \_|    ┌────┐   .|     ∧∧
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     (  _)
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_,   )
            /             \  `
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、_)
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      ケッ…
  <⌒/ヽ-、___
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53名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 03:36 ID:RV/Z3IEC
>>52
アンチを勘違いしてますよ。
さすがにそんな人はいないかと。普通に喜びますよ。
54名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 04:01 ID:AsHmAhwV
     _____________
   /|:: ┌──────┐ ::|
  /.  |:: |故ジーコ監督 | ::|
  |.... |:: |の遺志を継ぎ | ::|
  |.... |:: |W杯出場決定| ::|
  |.... |:: └──────┘ ::|
  \_|    ┌────┐   .|     ∧∧
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     (  _)
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_,   )
            /             \  `
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、_)
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     | )           ) ) | | .|
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  <⌒/ヽ-、___
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55名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 04:18 ID:2ijK6AqY
>>53
ここでジーコ支持を装ってるのはジーコや日本代表は本当はどうでもいいんですよ。
チャチャ入れて煽りたいだけなんですよ。
普通ならいまの代表を、何の疑問も感じず100パーセント支持できるはずはないのですが、
彼らは誰もが感じる素朴な疑問にも、揚げ足取りでまともに答えず、はぐらかしてスレの流れを阻害します。
56名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 04:52 ID:NB2lKhE+
ジーコ辞めたら次の監督だれだろ?
57名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 05:06 ID:9rrPo3EO
>>56
本大会でよい成績→日本人
予選敗退or本大会GL敗退→欧州人
58名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 05:12 ID:GULz1+jq
>>55
ジーコ支持者は貴方のママですか?

ジーコ支持者には貴方の質問に返答して、アンチを教育する義務も必要性もありません。
そもそもこのスレはジーコの人格攻撃と支持者の罵倒を目的に出来たスレ。
しかもアンチの質問は意見の交換が目的ではなく相手の揚げ足を取る為だけのもの。
それの様な筋の通らない質問に大人がまともに取り合う方が問題でしょう。

質問すれば何でも答えてもらえるという甘えた考え方は子供の間でしか通用しませんよ。
59名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 05:40 ID:yhcU7aVe
   ∩___∩          |
   | ノ\     ヽ         |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |       >>58
/     ∩ノ ⊃  ヽ  
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
60名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 05:53 ID:CzppMnJr

2002年「個と自由」でデビューして以来、 メンバーの総入れ替えと切捨てを繰り返し、 絶えず退化し続けているジーコジャパン。。
結成3年目を向かえた今年、ラッキー7(キャバクラ7+1とは関係ありません)と名付けた 第5回メンバー変更を実施します。

詳しくはリンク先へ
http://www.helloproject.com/audition/index.html
61名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 10:07 ID:xFP04igd
エメルソンが23歳になっちゃった

62現地レポ:04/09/06 10:21 ID:srm4tWuB
ジーコのクロスをヘディングで折り返しシュートっていうかチーム全体の雰囲気ブラジルっぽ
63現地レポ:04/09/06 10:23 ID:srm4tWuB
小野と高原一緒にいる
64現地レポ:04/09/06 10:25 ID:srm4tWuB
さすがにジーコの上げるボールの軌道はすげー
65現地レポ:04/09/06 10:27 ID:srm4tWuB
ジーコまで20M
66現地レポ:04/09/06 10:32 ID:srm4tWuB
今日は客まばらマスコミ普通 現地レポココでいいかね?携帯からだからレスヨメン
67現地レポ:04/09/06 10:34 ID:srm4tWuB
今日は客まばらマスコミ普通 現地レポココでいいかね?携帯からだからレスヨメンもうオワリっぽ
68名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 10:47 ID:MZ5v1vA3
>>64
なんで50超えた爺いにテクで勝てる奴がおらんのじゃ!
これで黄金世代とは片腹痛いわ!
69名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 10:49 ID:5SdhqYzq
ジーコのサッカー技術は神。ってことだろ。
70名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 10:50 ID:kg/8cFop
そうだよ。
神に敵ったら神認定取り消しだそw
71名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 10:51 ID:MZ5v1vA3
>>69
でもこんなんじゃ谷間世代とかはジーコが60になっても
プレースキックの精度とかで勝てんよ?
こんな選手が世界で戦えんのかい?
72名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 10:52 ID:+qKTDpMF
柳沢、日本代表に合流せず W杯予選前に表明

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MNP&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2004090601000499

永井(笑) 大黒(笑)
73名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 10:53 ID:MZ5v1vA3
>>72
こいつメッシーナで点取ったからって調子こいてんじゃねえぞ!
74名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 11:00 ID:317C1i3u
>>72
これは造反?
75名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 11:14 ID:domJ55/v
ネットで合宿のニュース見ながら損得勘定でもしたんだろな。
76現地レポ:04/09/06 11:26 ID:srm4tWuB
携帯からレポ連投してたら規制にかかりそうになった。今日はこれでオワリみたいバス去った
77名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 11:41 ID:NB2lKhE+
>>76
つまんないから消えろ。ウゼーんだよさっきから
78名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 11:44 ID:ZVNQFGPW
>>76
乙です。
79名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 13:11 ID:W7LWLhma
>>76
ども
80名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 13:11 ID:SL2fyAEz
>>1-79
氏ね
81名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 13:13 ID:FWoTAF+f
インド戦とか、茸のFKとかセットプレーが大事なのにな
82名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 13:37 ID:W7LWLhma
別に茸でもなくてもいいんじゃない?
アルヘン戦ではサントスのFKに鈴木だし
83名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 13:57 ID:Mf4AtiwU
セットプレーは大事だが、茸セットプレーだから大事なわけではない。
84名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 14:18 ID:tP0OOSV2
日本代表にはアディイダスとファミマの支援が必要だ
セットプレーがあるから中盤の構成力など必要ない
85名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 14:37 ID:EtiUgi7j
ジーコに選手がついていってないとか言ってたアンチがいたけど、本当にそうなの?w
86名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 14:48 ID:iRuVp+gD
逆に聞きたいが、ジーコについていってる選手って誰よ?
87名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 14:52 ID:duAc0AAW
3都主
88名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 14:58 ID:sR/rrbPk
中村君も柳沢君も代表招集拒否したのでジーコ信者が焦ってます。
89名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 15:09 ID:dLq5vHLz
>>88
「先発で使うチャンスがないので見送った」→時差ボケ柳沢なんていらねーやで切られた。

http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040906ie03.htm
90名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 15:18 ID:cElKcCjW
今回の代表は監督も選手も叩けない構図になっているので、
選手の召集問題での確執をあおるしかないマスコミ。

まずは監督の仕事を過大評価しない
つぎに、選手の働きを冷静に分析する
1試合で一喜一憂しない。
91名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 15:25 ID:q+tfEX7s
サッカーに関してのジーコの発言をトンデモ扱いするような奴は
たぶん何をやっても普通レベルを超えることはないだろうな。

天才なんてもともと凡人の想像力を遙かに超えるところに居るんだから
凡人の頭には理解することが難しいんだよ。
でも、それを素直に理解しようとするのか、
又は電波扱いして理解しようともしないか、という所も能力の分かれ目だな。
92名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 15:26 ID:EtiUgi7j
>>86みたいなオウム返しが速攻来るあたり、
やはりアンチはジーコについていってる選手はいないと妄想してるようだなw
都合の良いように脳内で事実を捏造とは気持ち悪い奴らだねw
93名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 15:42 ID:eSuh+5L3
>>58
的確すぎる冷静レスにワロタw

>>64
ジーコってまだ筋トレしてるらしいからw

>>91
ってかサッカーに関して1つの正解しかないと思いこんでるらしい奴らが多いw
組織に当てはめ型の欧州人監督なら納得!w
94名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 15:52 ID:cElKcCjW
かん違いしてるのは、代表を応援するのにジーコを理解する必要などまったくない。
選手が理解できてるかは問題だがw

基本的にメディアを通した監督や選手の言葉は二次的なもの、
強けりゃいいのよ。(強くなれる可能性が見られれば)。
ジーコジャパンは当初の理想をすてたのかどうか、これから実現できるのか
明らかに可能性が限定されてきたから、みんな冷めてるのよね。
95名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 15:55 ID:MZ5v1vA3
>>94
「冷めてる」っていうのはどういうことなのかな?
「ジーコが監督するくらいなら、もうW杯だってどうでもいいや。」ってこと?

それはアンチジーコ云々以前に代表サポたることを放棄しているようにしか
見えないのだが。はっきり言って事ここに至れば、俺達サポのできることは、
心から応援する以外にないように思うのだが?
96名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 15:59 ID:DxoWHDBU
アジアカップ優勝の日本は、個人技が優れているのは正直
中村俊輔だけだった。
1人アジアNo.1のレベルで、あとは皆レベルが同じ。
中国の監督も、オマーンの監督もそう言っていたけど。

前線なら韓国、中盤ならイランが強かったかなあ。
97名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 16:05 ID:EtiUgi7j
アンチジーコは監督は駄目だけど選手がよかったから
アジアカップを優勝できたと考えてるようだけどねw
98名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 16:11 ID:K1kriopX
>>97
トルシエが育てた選手のオカゲで取れた
を追加するようにw
99名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 16:11 ID:cElKcCjW
代表サポより先にサッカーが好きがくる人のほうが多くなってきたのよ。
一方でジーコファンなどの一般層の拡大も、02韓日大会からの現象。
100名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 16:17 ID:oEv11ePo
ある程度サッカー経験を積んだ人にはジーコJAPANのサッカーは
楽しめるらしい。
101名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 16:22 ID:K1kriopX
トルシエサッカーは相手を泥沼に引きずり込むサッカーだったけど
ジーコサッカーは同じ土俵でどっしり構えて相手を受け止める

相手が強ければそのまま負け、相手が弱ければ横綱相撲に。
面白いかなぁ・・・
102名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 16:22 ID:8GfxQ52l
チェコやイングランドのような超強豪に勝てる可能性のあるのは
ジーコJAPANのサッカーだとわかった。
103名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 16:23 ID:86FCdp7x
104名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 16:25 ID:dLq5vHLz
相手を泥沼に引きずり込むサッカー?
105名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 16:28 ID:cElKcCjW
試合じたいは楽しめるものもあるじゃないかな
ただし、強化とか代表の日程とか選手の疲労とか
楽しいばかりがすべてじゃない。
106名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 16:30 ID:dLDIYN/Z
前監督の頃はアウトサイドの守備の重要性を強く訴える人達が激しく反発してたが、
ジーコになってそういう人たちは死滅した。
107名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 16:30 ID:K1kriopX
>>104
うん
相手を泥沼に入れて、技術を封印、体力勝負
108名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 16:31 ID:EtiUgi7j

アンチの考えるアジアカップの勝因

・監督は駄目だったけど選手が頑張った
・トルシエが育てた選手のおかげで勝てた
・まとまるはずのないチームが中国の反日ムードでまとまった
・運がよかった


笑えるw
109名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 16:33 ID:MZ5v1vA3
>>103
消えろ
110名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 16:40 ID:jHxahtqJ
さっきからエサがばら撒かれてるみたいだね。
111名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 16:41 ID:dLDIYN/Z
前監督の頃は、擁護するにせよ批判するにせよ、
共通の認識の土台の上で話をしていたように思う。一部の選手ヲタを除いて。
今はそういうものがなくなってしまった。
中盤の守備の話をすれは、すぐヒステリックに「プレスなんか必要ない!」とか叫ぶ.。
誰もプレスの話なんかしてないのに。
ジーコジャパンの守備を言葉にするなら、「選手の相互助け合い」ってとこか?
そこには、攻撃に移ったとき、いかに素早く数的優位を作るか、という思想は存在しない。
112名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 16:43 ID:S50MxJLd
catch phraseがないから理解できないというわけだ
113名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 16:44 ID:cElKcCjW
EtiUgi7jはアンチジーコ博士だな(´ー`)y─┛~~
114名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 16:46 ID:IjeZ5O4r
>>113
なんとなく加齢臭がしますよw
115名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 16:48 ID:W7LWLhma
>>111
そういうヤツらは無視でOKかと
116名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 16:48 ID:dLDIYN/Z
>>112
ジーコを擁護してる人間もね。
すぐプレスプレス言い出すのがその証拠なんだよ。
117名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 16:49 ID:NyY/WELS
>>112
納得。
118名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 16:54 ID:dLDIYN/Z
両アウトサイドの守備の穴の話をした時、ジーコ擁護してるヤツが言ったよ
「ジーコジャパンはDFラインが下がってるから両サイドがサボって歩いて帰ってきても大丈夫だ!」って。
俺は大笑いしたよ。
119:04/09/06 16:55 ID:a8OHvwyX
ファビョりすぎです。
120名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 16:57 ID:dLDIYN/Z
サイドの穴の話をされたジーコ信者がってこと?
121名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 17:00 ID:jlD9s5cJ
弱いやつはある程度まではすぐに強くなれる
そこから強くなるには時間が必要
122名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 17:38 ID:mFfGiOEF
ジーコ監督で堂本剛も人間不信を治せるか 282弱
123名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 18:49 ID:yhcU7aVe
>>101
相手が弱くてもガチにぶつかってこられたら負けそうになるんですが
124名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 18:52 ID:8VCnZTMn
インドとオマーンにボロ勝ちして涙目になるアンチがかわいそうでしょうがないw
125名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 18:54 ID:8VCnZTMn
加地が覚醒したからには日本代表にもはや穴はないw
126名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 18:58 ID:8VCnZTMn
ジーコのカリスマ、自由なサッカーが、
選手個々の能力を大幅にレベルアップさせたことに気がつかないアンチwwww
ジーコ嫌いのあまり、目の前のものも見えなくなったらしいw
127名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 19:21 ID:X2zOfkoE
8VCnZTMnはアンチジーコ評論家だな(´ー`)y─┛~~
128名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 19:30 ID:SL2fyAEz
何…?この糞スレ
129名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 19:33 ID:mFfGiOEF
>>126
何を今さら
130名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 19:37 ID:HMRnOTl9
加持か……確変すれば面白いな
確変した加持はどんな選手になってるんだろうか?
131名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 20:02 ID:BHlvfWyF
サントスも宮本も移籍に必要なA代表出場時間確保したと思うのだけど
ぜんぜん声がかからなくなってしまうのは何故?
132名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 20:08 ID:HdzNYHaL
バブル崩壊といえばわかりますか。
133名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 20:08 ID:yRKBuAbI
>>131
誰も日本人なんて見てないから

                               ∧_∧
                               ( ^∀^)     ∧_∧
                              /    \    ( ^o^  )
________               __| |     | |_  /    ヽ、
||\          .\             ||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | | 欧州各国
||\\          \       ↓日本.||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  \\          \          ||. . (    )     ~\_____ノ|  ∧_∧
    \\          \    (;゚;ё;゚;´).  _/   ヽ          \|  (゚ー゚* )
      \\           \ ./    ヽ.  |     ヽ          \ /    ヽ、
       \\          / .   | |  |    |ヽ、二⌒)       / .|   | |
         \\       .(⌒\|__./ ./  .|    ヽ \∧_∧    (⌒\|__./ ./
          \\       ~\_____ノ|   ヽ、.___.(    )      ~\_____ノ|  ∧_∧
            \\          \|          _/   ヽ          \|   (´∇` )
             \\           \        |     ヽ          \ /    ヽ、
               \\           \       |    |ヽ、二⌒)       / .|    | |
                \\           \.     |    ヽ \\       (⌒\|__./ ./
134名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 20:10 ID:G7bO8RKW
余計獲得しやすくなるのはわかりやす。
135名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 20:16 ID:RV/Z3IEC
やっぱり個の力とか自由とか言ってる人はトルシエジャパンからのにわかサポの
ような希ガス
136名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 20:33 ID:mFfGiOEF
ま、オマーンがチンガポールに引き分け以下の時点でthe endなんすけどね
137名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 20:41 ID:nW542YAw
>>136
10年サッカーを見てここに来い
138名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 20:47 ID:iRuVp+gD
>>137
10年もかからんから欧州予選見てここに来い
139名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 20:51 ID:vbb8yesD
140名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 21:12 ID:/hl/LSXF
アジアチャンピオン日本、格下インドにまさかの敗戦
141名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 21:16 ID:leJqpQb1
2003年6.7 アルゼンチン戦前日 ジーコ会見■「シュートを打たなければ勝てない」と意識付けをした

この前の試合では、一つの課題としてシュート数が非常に少なかったことが挙げられます。
後ろの方(DF)に関しましては、かなり守備的なものに完成度が高くなってきましたので、
どちらかというと、とにかくシュートを打つということですね。
そのシュートを打つ前に、まず形から作り出して、フィニッシュまで持っていく。
いろいろと選手も(仕掛けましたが)なかなかフィニッシュまで至らなかったのがこの前ちょっとあったので、
シュートを打たなければ勝てないということで、それを意識してこの1週間を使いました。

2002年11月20日日本代表vsアルゼンチン代表(0-2)
シュート数 前半 日本 4 - 3 アルゼンチン
        後半 日本 8 - 7 アルゼンチン

2003年6月8日日本代表vsアルゼンチン代表(1-4)
シュート数 前半 日本 2 - 9 アルゼンチン
        後半 日本 3 - 5 アルゼンチン

一年後...

2004年8.18 アルゼンチン戦前日 ジーコ会見■今回の日本は、以前対戦した時とは完成度が違う
Q.アルゼンチンとは過去2回完敗しているが、打開策をどこに見出すのか?

ジーコ:自分が直接指揮を執った前回の対戦では、特に前半にスペースを与え過ぎたことと単純なミスが多かった。
(アルゼンチンは)ひとつのミスをフィニッシュまで持っていってしまうだけのレベルの高さを持ったチームですし、
各ポジションの選手のスキルも素晴らしいですし、試合経験も豊富でフィジカルも強い。

ただ今回の(日本の)チームは、以前のチームとは完成度が違います。
メンバーを見ても、あの時の敗戦からかなり変わって、そこから新しいチームが出来上がったということがある。
その意味で、転んでもただでは起きないというか、いい経験になったと思います。

今回はチームの完成度も違うし、自信もあるし、顔ぶれもアジアカップと変わらないということで、
相手に余計なスペースや時間を与えることもなくなったと思います。高い位置でプレスをかけて、
自分たちのボールにしてしまうこともできます。(前回とは)違ったゲームになると思います。

その結果...

2004年8月19日日本代表vsアルゼンチン代表(1-2)
シュート数 前半 日本 0 - 8 アルゼンチン
        後半 日本 3 - 8 アルゼンチン

参考までに、

1998FRANCEWORLDCUPGROUPH,ARGENTINA-JAPAN(1-0)

GOALATTEMPTSARGENTINA24-13 JAPAN
SOT         ARGENTINA 6-1 JAPAN
HITFRAME    ARGENTINA 1-0 JAPAN
142クロノポリス監察局:04/09/06 21:17 ID:ncGxVAap
>>140
通報しますた。
143名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 21:21 ID:wov9DsXx
空の彼方からやってくる
風の中から現われる
144名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 21:54 ID:X2zOfkoE
ジーコ監督でバカな嵐が多すぎる。
145名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 21:54 ID:Ocgp4iIo
>>141
ジーコJAPANの対アルゼンチン戦よりも、98年仏大会の岡田JAPANの
アルゼンチン戦の方が試合内容もスコアも明らかに上なんだよね。
いわゆる守備時の約束事や攻撃時のサインプレーが今とは比較にならない
ぐらい多かった印象があるんだけど、ジーコ擁護派から見るとあの時の代表
はどう見えるのかな?
やっぱり組織優先で糞つまらない代表って感じ?
146名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 21:55 ID:HkGFWAWQ
U-17はタイに負けたよ
ますますアジアの周辺諸国のレベルは上がってきそうだな
147名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 21:55 ID:+s0duWbM
>>141
通報しますた。
148名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 21:58 ID:HkGFWAWQ
>>145
俺はジーコジャパンもオフトジャパンも加茂ジャパンも応援していたから、
あの時代はあの時代で評価してるよ。
ただアルゼンチンから見た日本のサッカーというのは、
当時も今もあまり変わってないんじゃない?
基礎技術と個々の戦術眼に乏しい選手達によるパスサッカー という点ではね。
149名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 21:58 ID:/B3kSILr
ドイツ行けないだろ。その後も二度と行けないだろ。
150名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 21:59 ID:+s0duWbM
捏造厨ID:leJqpQb1はNGワード登録推奨。
151名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 22:01 ID:RpYwMaz9
アンチだけど、インド戦メンバー見て不安になった。
戦力とかどうこうより、攻撃陣でキャプテンシーに優れた選手が居ない。
悪夢のシンガポール戦の再来か。
152名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 22:03 ID:HkGFWAWQ
>>151
別にアジア杯でもいなかったわけだが
153名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 22:04 ID:HMRnOTl9
>>148
そういう意味では今の方が劣化してるか……
こないだのアルヘン戦でアルヘン側は日本のどこも脅威に思わなかっただろうな
154名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 22:05 ID:RpYwMaz9
>>152
突出した個人技でチームを引っ張っていた。プレーでね。
今のメンバーでいるか?
斧なんて言うなよ( ´,_ゝ`)プッ
155名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 22:09 ID:+s0duWbM
>>153
お前の目は節穴か?
ジーコが言っていただろう、
アルゼンチンは日本の両サイドが強いので警戒していたと。
156名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 22:09 ID:X2zOfkoE
藤田がいるからダイジョウブ
157名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 22:10 ID:HkGFWAWQ
>>153
アルゼンチンは日本が最後まで勝てないであろう国の一つじゃない?
欧州のチームみたいに、「ここは彼らの方が上だけど、
日本の選手にもこういうアドバンテージがある。」っていう感じじゃないもの。
もう技術、フィジカル、運動量全てにおいて上回ってるし。
個人の能力の差によって、とりうる戦術の幅も決まってくると思うしね。
158名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 22:10 ID:mBbKp3gG
スレタイが不謹慎すぎ。
159名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 22:13 ID:EtiUgi7j
アンチの脳味噌ではどういうスレタイが不謹慎かどうかとか
判断できないんだろう
160名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 22:15 ID:HkGFWAWQ
まあ、今のU-19やU-17見ていると、後の世代になればなるほど
アジア予選もさらにキツくなるかもしれないから、
アンチジーコの皆さんもそろそろ応援に力を入れたほうがいいかもよ。
今回逃したら、当分W杯で日本選手を見ることはできないかもしれないw。
161名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 22:16 ID:4jseXbfj
>>154
>突出した個人技でチームを引っ張っていた。プレーでね。

誰?

それに自分でキャプテンシーって言っておいてプレー?
キャプテンシーあふれるプレーってか?
162名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 22:18 ID:iRuVp+gD
>>160
最後の「w」は何?やっぱりお前等の狙いはジーコ共々日本を陥れる事か?
163名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 22:19 ID:+s0duWbM
早く公認サポーター制度が始まらないかなー。
そうしたら馬鹿アンチどもを代表関連から締め出せるのに
164名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 22:21 ID:HkGFWAWQ
>>162
いや、「ジーコジャパンはどうせ駄目だから、北京世代以降に〜」とか
思っているかもしれない人達への皮肉かな。
165名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 22:24 ID:iRuVp+gD
>>164
いずれにしても、基本は人を茶化したいのか?
ID:EtiUgi7jと一緒に消えて貰いますね?
166名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 22:25 ID:iId6kd8i
川淵とジーコは日本がサッカー強国になるために、組織から個人へと
避けては通れない一大改革をやり遂げた偉大な変革者。
その道のりは厳しく、当初は誤解や批判も多かったが、
最近のスレの流れを見ると、ようやく理解されてきたようだ。
これで日本は変わるっ!
167名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 22:27 ID:Eq0FwUud
>>166
どこを縦読みすりゃいいんだ?
168名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 22:27 ID:HkGFWAWQ
>>165
だってアンチは日本代表を茶化したいんだろ?
169名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 22:28 ID:4jseXbfj
スレタイから茶化してるのにな。
何をいまさら・・・。
170名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 22:28 ID:akA1azu5
>>141
この間739の番組で過去のアルヘン戦のダイジェストやってたけど
一番イイ試合っぽかったのは
>2002年11月20日日本代表vsアルゼンチン代表(0-2)
だよね 数字通りシュートシーンがきっちりあった
つーかこれ臨時山本ジャパンだっけ? 一番可能性はあったよ

>2004年8.18 アルゼンチン戦前日 ジーコ会見
こういうデタラメ発言見るにつけ心底辞めて欲しいと思うわなぁ..._| ̄|○
現状認識がなさすぎ
171名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 22:29 ID:HMRnOTl9
>>157
正直、そういう考えは好きじゃないな
相手だって控えが中心のメンバーなんだ
ジーコの采配の見せ所と思って試合を観てたよ
いかに二年間でどういうチームを作ったのかよくわかる試合だった
強敵に当たった方が欠点は見つかる
控えでも戦えるアルヘンと控えだと何もできない日本
この差は単なる実力だけではなく
監督がどれだけチーム作りを怠っていたかを示すことになった
172名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 22:30 ID:HkGFWAWQ
>>170
応援スレでも書いたけどさ、現状認識どおり
「基礎技術でもフィジカルでも全てアルゼンチンが上です。
日本は残念ながら勝てないでしょう。」なんてコメントを残す監督がお望みですか?
173名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 22:32 ID:+6j/CIQD
>>166
そんな風に二分化して考えること自体発想が貧弱。

高い個人能力をベースにした組織戦術。
攻撃時の惜しみないフリーランニングと守備時のプレッシング。
巧みなボールコントロールと激しいスライディング。
必ず枠内に飛ぶシュートとスーパーセーブを連発するGK。

そんなアルゼンチンのようなサッカーが見てみたい。
いつか。
174名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 22:32 ID:HkGFWAWQ
>>171
悪いが「控えだと何も出来ない」じゃないよ。
レギュラーでも何も出来ない。

現役の日本の選手が誰もいないリーガに、
あれだけウジャウジャ選手がいるんだぜ?>アルゼンチン
その違いを考えてみろよ。
175名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 22:34 ID:4jseXbfj
>>170
>つーかこれ臨時山本ジャパンだっけ? 一番可能性はあったよ

臨時山本ジャパンなんてジーコが就任してからあったか?
激しく記憶にないのだけど。

俺が忘れてるだけならまだいいが・・・。
176名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 22:34 ID:Eq0FwUud
>>172
と、いうより、
「基礎技術でもフィジカルでも全てアルゼンチンが上です。
でも日本は○○なら勝てます。」というコメントを望んでいると思うんだが。
177名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 22:34 ID:uBVigaA+
そのとおり、日本の両サイドのアルゼンチンは脅えていた!
と断言できるような監督でないと闘いなんてとてもできない。

178名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 22:36 ID:HkGFWAWQ
>>176
そうだな、唯一考えられるとすれば西野ジャパンがアトランタのブラジル戦で
やったようにすれば万が一の勝利があるかもしれない。

親善試合でそういう試合をする意味があるかどうかを別にすれば
179名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 22:36 ID:uBVigaA+
日本はブラジルを目指すべき、ジーコもそう言ってる。
アルゼンチンに惑わされてはいけない、あのサッカーはアルゼンチンにしかできない。
180名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 22:38 ID:YZwkCGN+
で、オマーンとシンガポールに大苦戦した件はどうなった?
181名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 22:39 ID:HMRnOTl9
>>175
ジーコの家族が亡くなられた?とかで山本が臨時監督になった記憶が
確かにその試合が一番戦えてたがな
なんで年々劣化してくんだろうな
182名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 22:45 ID:uBVigaA+
劣化したとか苦戦したとか言ってる奴は目が曇ってるのか?
点差でしかサッカーを見れないのか?
四六時中のプレスがいいサッカーと勘違いしてないか?
183名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 22:48 ID:ynS4vnGa
ジーコジャパンが醸し出す絶対強者のオーラに、あのアルゼンチンも恐れおののていたからな。
結果リケルメも体が竦んで決定機を幾つもはずしていた。
184名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 22:48 ID:7sQh3PBM
プレス、プレス、相手にリズムを渡すな〜
185名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 22:51 ID:4jseXbfj
>>181
あ〜そういやそんなことがあったような。
俺の記憶が劣化してるわ。(w
186名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 22:54 ID:4jseXbfj
>>180
別にありえるこっちゃ。
タイに苦戦したりオマーンに苦戦したりと。
187名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 22:54 ID:uBVigaA+
>>183
そう、オマーンも最終予選で戦う相手も
自分たちが攻め、押し込みながら、
なぜ点が取れず、逆に日本に点を取られるのか
それを最後まで理解できないまま敗退していくことになるだろう。
188名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 22:57 ID:akA1azu5
>>172
>今回はチームの完成度も違うし、自信もあるし、顔ぶれもアジアカップと変わらないということで、
>相手に余計なスペースや時間を与えることもなくなったと思います。高い位置でプレスをかけて、
>自分たちのボールにしてしまうこともできます。(前回とは)違ったゲームになると思います。

あのお〜すません 信者の皆さんが省エネ作戦とか言ってるのをよそに
高い位置でプレスとか言ってますが・・・・
189名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 22:58 ID:7sQh3PBM
オ〜ラしんのすけ・・・ヨガってます。
190名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 22:58 ID:HMRnOTl9
>>180
棚上げ状態
シンガポール戦は次はホームだからまぁ良いとして
オマーン戦が問題だな
ある程度は相手の良さを殺すサッカーもやらないと厳しいかも
一番最悪なパターンは日本の左サイドを突破されて中澤がつり出されて
中にクロスを送られること
宮本や田中誠じゃいまいち不安だ……
191名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 23:02 ID:4jseXbfj
オフトん時も初戦でタイに1−0
加茂ん時もオマーンに1−0、ついでにホームで1−1ドロー。

よくあるこっちゃ。
192名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 23:08 ID:EtiUgi7j
アンチはこのスレを真面目にやってたのかw
だったら早いうちにデモとかしたほうがいいんじゃない?w
どんどんジーコが結果残してしまうよww

アンチの明言
「日本はアジアカップで勝ってしまった」w
193名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 23:11 ID:HkGFWAWQ
>>188
省エネ作戦はアジアカップだろ?それはアルゼンチン戦のコメント。
高い位置でプレスをかける気持ちはあったんだろうが、
いかんせんアルゼンチンの壁は厚かった。ということ。
194名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 23:12 ID:uBVigaA+
なんかアンチは、どうにかして勝利の確約がほしいみたいだな。
サッカーなんて、ちょっとした偶然で勝敗なんてどう転ぶか
わからないことが受け入れられないらしい。
195名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 23:14 ID:CeBY+fk3
>>157
要するにU-19とは言えアルゼンチンに勝った黄金世代は凄いってことだろ。
196名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 23:15 ID:oJFZEzJN
オマーン戦ヤバイって煽りすぎて、1次予選突破で安心されたら困るな。
最終予選は確率的に大丈夫と思ってるヤツがいるけど、当然1次予選より突破は難しい。
197名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 23:16 ID:uBVigaA+
日本が圧勝することもあれば、オマーンが勝ちあがることもある。
それを受け入れることがジャスト・ア・フットボール
198名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 23:17 ID:EtiUgi7j
>>194
勝利の確約が欲しいというよりは、日本代表は能力をきちんと発揮したら世界のどの国にも対等に戦えると思っちゃってるんだろう
で、負けたときは「監督が足を引っ張ってるから」としか考えられないとw
199名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 23:18 ID:uBVigaA+
アンチは、しょせんはサッカーを純粋に楽しめない路傍のつまらぬ存在なのかもしれない。
それでも、アンチにはアンチなりの楽しみが、やはりあるのだと思う。
だから私はアンチをあえて批判はしない。
200名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 23:19 ID:HkGFWAWQ
>>195
今やったら勝てないんだから意味が無い。
201名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 23:22 ID:HMRnOTl9
>>196
最終予選は上位2チーム通過で
しかも、3位でも抜けれる可能性があるから
何が何でも一位通過の一次予選よりは立場的には楽になるんじゃないかな
上がってきそうな国は
韓国、中国、イラン(ヨルダン)、バーレーン、ウズベキスタン(イラク)、UAE、サウジアラビア
あたりか
やっぱ、場合によっては厳しいかも……
202名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 23:23 ID:4jseXbfj
>>196
4.5枠だぜ?
一次より二次のが楽だろ、潰しあいもあるんだし。
203名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 23:24 ID:oJFZEzJN
>>201
その3位でも可能性あるから・・・て考え方が怖いのよ。
204名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 23:24 ID:HkGFWAWQ
>>201
はっきりいってUAE以外は横一線くらいに考えておいたほうが間違いないと思う。
中東同士が結託しての得失点操作とか十分ありそうだし。
205名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 23:26 ID:ynS4vnGa
アンチジーコって、絶対アーティストになれそうもないよなw
206名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 23:27 ID:RV/Z3IEC
最終予選は4×2のグループで上位2で通過か・・・・組み合わせ次第だな・・・・


ジーコ監督でインドの路上で野良犬もスヤスヤ 282弱

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/photo/200409/im00003157.html
207名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 23:28 ID:oJFZEzJN
>>202
3位のプレーオフはオマーン戦なんて比にならないくらい厳しい戦いだぜ。
208名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 23:29 ID:HkGFWAWQ
>>206
そのスレタイいいね!
209名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 23:36 ID:HMRnOTl9
>>203
ジーコのことだから常に全力一位通過狙いだし、大丈夫だろ
むしろ、予選通過が決定してるのにそれでも主力使うようなら馬鹿であることの良い証明になるかも
相手としては韓国、イラン(ヨルダン)、未知数のサウジアラビア
このあたりはけっこう危険かも
210名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 23:36 ID:4qT+gEqA
今回のFIFA優遇枠は中国、
日本とイランは最終予選に進んでも厳しい組に入れられるのはほぼ鉄板。
アジアカップをよく思い出せ。
211名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 23:37 ID:oJFZEzJN
>>209
>ジーコのことだから常に全力一位通過狙いだし、大丈夫だろ

(゚д゚)本気デツカ・・・
212名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 23:39 ID:HkGFWAWQ
>>210
まあ中国市場を狙っているのはアメリカさんだけじゃ無いって事だ。
213名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 00:02 ID:vt53HXow
毎回欧州予選とかで強豪が格下にアウェイで苦労してるのとか
視野の狭いアンチジーコは全然知らないんだろうなあw
214名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 00:05 ID:HS0D77F4
グループA・・・日本、イラン(orヨルダン)、韓国、バーレーン
グループB・・・中国、ウズベキスタン、UAE、サウジアラビア

考えうる最悪の組み合わせはこんな感じか?
215名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 00:05 ID:jmgtx1+D
213 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/09/07(火) 00:02 ID:vt53HXow
     _____
   /::::::::::::::::::::::::::\                 
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\         
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|           
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          
  |::( 6  ー─◎─◎ )   ←ID:vt53HXow    
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)         
/|   <  ∵   3 ∵>         
::::::\  ヽ        ノ\        
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\ 

毎回欧州予選とかで強豪が格下にアウェイで苦労してるのとか
視野の狭いアンチジーコは全然知らないんだろうなあw
216名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 00:13 ID:8gsIpCjl
今回のフランスのドロー劇なんてホームでだろ?
W杯予選は本当に恐ろしい。
217名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 00:16 ID:53roqduQ
>>214
妥当な線だな、ただ韓国の扱いだけは読めない。
中国が1次予選で敗退してくれるとおもしろいんだが
クウェートのあのヘタレ振りでは無理だろうな。
218名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 00:20 ID:R4iTl5RN
>>214
UAEだって北チョンといい勝負だし、ウズベクだってイラクとも接戦。
つまりだ、GLでさえどこも苦労してるんだから最終予選なんて比じゃない。
219名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 00:27 ID:YpWENCry
220名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 00:32 ID:O9Fobycy
中東同士がなんかやってくるとか言ってるヤツは
この間のオリンピック予選を思い出だせばいい。
FIFAの優遇枠は多少は影響あるだろうが、結局のところ
そのまま力関係が結果に出るもんだ。
221名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 00:36 ID:geeuKXVt
>>220
だからまずいんだろ
222名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 00:42 ID:RWTM/ayA
中東の国にもそれぞれ歴史があるんだからさ。

極東の日本、中国、韓国が協力して何かやるなんて
あり得ないのと同じく、中東同士で協力なんて無い。
223名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 00:51 ID:L8xp6Rhr
>>194
どうにかして勝利の確約がほしいのはサポだろ?
あんたは評論家してればいいじゃん
224名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 00:52 ID:J/SAu/ZH
妄想君が多いんだろ
225名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 01:15 ID:aXj6c2B/
今の日本代表の選手たちはアジア杯2連覇、コンフェデ準優勝、シドニー五輪GL突破、W杯GL突破とかを経験して来た、
日本代表史上最高レベルの黄金世代だし、下の世代がどうもイマイチっぽいことから考えると、
↓こういう頭の悪い皮肉を言っている場合じゃないのは確かだ。

>サッカーなんて、ちょっとした偶然で勝敗なんてどう転ぶか
>わからないことが受け入れられないらしい。
226名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 01:15 ID:O9Fobycy
しかし、毎日毎日、アンチはどうこうって書きこみだらけ。
釣りに混ざってマジなヤツがいるから怖い。
2ch全体でジーコがあきられている事実に気づいていない。
応援するなら黙って、自分でホームページ作って賛同者を集めればいい
と就任前から言ってるのに。

ジーコジャパンは目的を見失ったその場限りの存在
227名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 01:22 ID:wS/I76/1
しかし・・・無計画で臨むものだ・・・ご利用は計画的にバタ足協会
228名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 01:29 ID:6Mx7KTJq
アンチ必死だな、
心配しなくてもリニューアル加地の右45度弾丸ミドルシュートが
インドのゴールに突き刺さるよ。
229名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 01:30 ID:vt53HXow
アンチジーコスレに人が少なくなった理由(アンチ談)

・ジーコがあきられたから
・みんな日本代表に冷めたから


どうして

・結果を出し続けているジーコのアンチでいることに疑問を持った人が増えたから

という理由がないんでしょうかw
230名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 01:46 ID:5McvQ7YN
アンチジーコスレに人が少なくなった理由

・ジーコの悪口を書いてる最中に、ふとモニターに映った自分の顔を見て、
 意地悪そうな心の歪んだ顔つきにショックを受けたから。
231名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 01:46 ID:qBlKW3Af
真性の信者ってどのくらいいるんだろうな。オマーンやシンガポールに引き分けそうに
なった試合連発で見せられて何の不安もなく支持するなんて普通ありえんよなぁ。
232名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 01:48 ID:jmgtx1+D
真性信者=真性包茎=愛○wwwwww

全て自演wwwwww
233名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 01:53 ID:5McvQ7YN
>>231
どんなに強くても必ず圧倒できるわけではない。
それがサッカー。
それに耐えられないならサッカー見るのやめたほうがいいよ、体が持たないよ。
234名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 02:00 ID:L8xp6Rhr
何の不安もなく→耐えられない(不安)

こういう風に勝手に変換しちゃうのはなぜ?
235名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 02:03 ID:J/SAu/ZH
>>234
>>224

今、イタリアノルウェー見てるんだけど、なかなかおもろい
デロッシ注目よ
236名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 02:44 ID:ujKnqF5R
>アンチジーコスレに人が少なくなった理由

自分と同じ血液型と知ったから。
いや人間なんてそんなもんw。
237名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 02:48 ID:1Ek2OJiu
>>236
それはさすがにお前だけw
238名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 02:56 ID:nfEwfQ5J
イタリアを見た。
「強国が実現する管理からの開放」とはまさにこのことだ。
日本も着々と実現に向けてステップアップしているし、
インド戦、オマーン戦はすばらしい試合が見られそうだ。
239名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 02:58 ID:ecxm2t5o
   ∩___∩          |
   | ノ\     ヽ         |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |       >>238
/     ∩ノ ⊃  ヽ  
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
240名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 03:01 ID:yYOhKHc8
ドイツ予選を見ながら、ふと気がついた。
ジーコはイタリアのように守り、ブラジルのように攻めるサッカーを目指している。
やはりジーコの器はでかいと感心した。
241名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 03:08 ID:Jfx1I3Wt
イタリヤとブラジルのエエ所取りって そら強い!!!絶対強い!
って同じ事やろうとして最終予選で解任された監督が居たけど........
242名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 03:21 ID:HC9MW5Nk
W杯予選を見るとジーコの目指す方向性が正しい事がよくわかりますよね。
私はアジアカップを見て、一足早くジーコの凄さを再確認しました。
選手起用、戦略は相変わらずよかったですけど、
それ以上に勝利に対する執念は、ホントすばらしかったです!!
あのPKの奇跡の逆転も、ジーコの執念と決してあきらめない心が川口の確変を呼んだんだろうと。安西先生も、「あきらめたらそこで試合終了ですよと。」言ってましたね。
負けることが大嫌い、常にガチンコな精神は尊敬に値しますし、ジーコのそういう所は大好きです。日本代表に一番足りなかったものを、植え付けてくれたと思います。あと、日本人に対するリスペクトは良いですね。いわゆる侍スピリットを持っているし。
有名人の持っている運は一般人の数十倍、数百倍と言われてますが、
ジーコの持っている運は、ほんと桁外れただと思います。数千倍レベル?
さすがサッカー会の神様。
監督としてはまだまだ実力を発揮しているとは言い切れませんが、
そのポテンシャルは相当なものだと思うので、暫く様子を見てみたいなと。
243名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 03:32 ID:Iz+WJs49

ジーコの基本理念は「緩やかな枠組みは作る」が、「自主性」「創造性」を重んじること。

 インタビューや選手達から漏れ聞こえてくる練習などから、
ジーコがこの方針を採っていることは、ほぼ間違いないだろう。
これは、日本にとって永遠の課題なのではないだろうか。

 フランスW杯では、全敗であったものの、全試合最小失点差に押さえることができ、
各国からも守備面では一定の評価を得られていたように思う。
フランスW杯の後、次に日本に必要なのは「攻撃」の強化だ、と言われていた。
当時の岡田武史代表監督のレポートにもそう記されている。

 韓日W杯のトルコ戦の後、次に日本に必要なのは「個のステップアップ」だ、とみんな感じた。
実はそれは、DF出身の前監督によって棚上げされた、4年以上前からの宿題だったのである。

 棚上げし続けたその困難な宿題に、今、やっと、ジーコが取り組んでいるのではないだろうか。
それは、我々が長年望んでいたことだった筈である。
我々はもう少し、この「創造性」「自主性」ということの実現の困難さと重要性について考慮し、暖かく見守るべきである。
244名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 03:39 ID:/fV87845
サッカー日本代表監督の談話は、
たびたび視聴率や新聞の売上のために捏造されたり、インチキ解釈がされている。

最近は、スポーツナビというウェブサイトでジーコ監督の会見が全文掲示されている。
これを見ると、どのスポーツ新聞がどれくらい強引な解釈でインチキを書いているのかが良く分かる。

日本サッカーの場合はみんな歴史の浅いライトなファンが多いので、結構インチキ記事が成り立ってしまう。
このスレにもそれらをソースにして無自覚に批判する輩が多い。
そんな彼らを侮蔑の意味をこめてアンチと形容してる。彼らは・・・・
245名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 03:44 ID:R4iTl5RN
>>244
アンチは基本的にスポーツ新聞なんか見ません。
試合こそすべてと思ってるので。
246名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 03:45 ID:tqcXGcd5
ジーコ、ユースやれよ
247名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 03:49 ID:HS0D77F4
<<ジーコの基本理念は「緩やかな枠組みは作る」が、「自主性」「創造性」を重んじること。

ジーコ支持者がこのようなサッカーを望んでるんなら、逆にジーコを批判すべきだと思うんだけどな。
アジアカップとWC予選みればうまくいってないことは明白なんだからさ。

アジアカップなんて、13得点中8点がセットプレイだよ(セットプレイの善し悪しは置いといて)
248名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 03:52 ID:udgUCg2G
>>243
>>244
20点
ネタが古い
ジーコ擁護になってない
無駄に長文
面白くない

私を応援してください(ジーオ)
249名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 04:05 ID:embJexXT
ジーコ監督で工作員も日本にパチモン監督つかませようと必死
250名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 04:09 ID:mcQ3Vbcg
しかたない・・・家事のかわりにイソップ。おまえ行け。
251名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 04:29 ID:udgUCg2G
考えてみれば、プロ野球であんなに書名やったり、大人数でデモやったりしてるのに
じじいどもにはたいして影響与えてない。
それに比べてサッカー協会は素直というか、一つの組織だけに、あの時期(オマーン戦頃)は疑念もあり
ジーコを信じきれていなかったんだろうな。
252名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 05:23 ID:9y4snMHV
>>248
お前の頭の中身こそ10点以下だ。
なぜ、納得いく理由も書かずに適当な断定をするのか。
そういう頭の悪いことをするからアンチは馬鹿にされていくんだぞ。
253名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 06:23 ID:A5vWPXuU
>>252
足りない頭で必死になって書いたものを腐されてぶち切れたかw
254名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 08:52 ID:qU7PiMs0
自主性と創造性
これが前面に出てくるのは良いことだが
それでジーコが監督としてやるべき守備統制などを選手に丸投げしていい言い訳にはならない
そもそも、ジーコの監督としての能力に疑問があるんだから
そっちを解決してくれよ
いい加減理想論は聞き飽きた
255名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 09:31 ID:Z8Rbef0T
俺の周りのサッカーファンは皆アンチジーコだよ。
そりゃそうだよなぁ。日本サッカー界始まって以来の黄金世代の全盛期に
こんな糞サッカーされちゃぁなぁ。

256名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 09:36 ID:B9LU5CQs
おまえら、タイ代表に負けたU-16はいいのか?
257名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 10:19 ID:dcvdEzKn
>>254
守備に時間を割けば攻撃がおろそかになるし、攻撃に集中すれば守備が不安定になる。
チーム作りはそのバランス取りが難しい。
また、一度バランスが取れても、そのチーム状態を維持するのは困難である。

といって、約束事を増やして、守備に時間を割けば結局いままでの繰り返し。
ジーコはあえて自主性を優先することで、
日本にいままでにない一大変革を起こそうとしている。

そのチャレンジは失敗に終わる可能性も決して低くはない。
しかし、決して無駄にはならないと信じている。


258名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 10:47 ID:M1OQcvF4
>>256
まあフル代表やアテネと合わせて、協会の強化が駄目になってるのは
確かだな。

とりあえずタジマンの問題は大きいということか。
259名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 10:49 ID:XXqOow6S
ジーコ監督で「FWをやってみないか」
260 :04/09/07 11:37 ID:GuMCjeox
田臥ってスラムダンク世代の象徴だよな。
サッカー界で言うところのカズみたいなもんか。
261名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 12:57 ID:eAwC8gPl
ジーコ日本にインド“無抵抗主義”ならぬ“最後の大抵抗”
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200409/st2004090701.html
>インドでは、ガンジーの“無抵抗主義”ならぬ“最後の抵抗”が待ち受けている
>ことが判明。インド国民に超格安チケットを用意するなど、12万人収容のソル
>トレークスタジアムを満員にしようと必死。

>12万人のインドサポーターが何の! おそらくジーコ・ジャパンは、ヤジも
ブーイングもすべてを吹き飛ばす。

てか、「おそらく」ってなんだよw
262名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 13:49 ID:qU7PiMs0
>>257
攻守一体だよ
良い攻撃は良い守備からはじまるって言うだろ
というか攻撃を自主性に任せるなら余計に守備に時間をかけられるはずなんだがな
263名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 14:13 ID:HSh9Ato0
まあネタにもならないと思いますが。

実現こそしなかったが前日の 鹿島ユース戦の後半、得点力を買われてジーコ監督から
「FWをやってみないか」と打診されたという。
ポジションの壁を越えて攻撃力が熟成されつつある証拠だった。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-040907-0001.html
264名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 16:41 ID:MvNBaCZJ
ユーはショオォオック!!!愛でぇ〜空がぁ〜落ちてくぅるうう〜
265名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 16:43 ID:MvNBaCZJ
ユーはショオォオック!!!俺のぉ〜胸にぃ〜落ちてくぅるうう〜
266名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 16:48 ID:MvNBaCZJ
熱いここぉろ〜鎖でつないでもおお〜今はむぅだだよ〜
267名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 16:50 ID:MvNBaCZJ
邪魔する奴ぅ〜は指先ひとぉ〜つでぇ〜ダウンさああ〜
268名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 17:13 ID:WT0xpV/K
548 名前:コインブラ 投稿日:04/09/06 9:43 ID:AvNAauZO
中澤FWやれよ
とマジレスしてみるテスツ

269名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 17:20 ID:vt53HXow
やっぱりジーコが着実に結果残してるから
このスレからアンチジーコが絶滅しつつあるようだね
270名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 17:26 ID:48gFOhx/
>>269の頭ってどういう構造してんだ?釣りでつか?
271名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 17:31 ID:pWsdV3FB
   ∩___∩          |
   | ノ\     ヽ         |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |       >>269
/     ∩ノ ⊃  ヽ  
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
272名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 18:33 ID:XXqOow6S
このスレシリーズは大変興味深いですね。
人文学的な見地に立って眺めると大変面白いです。
つまり、アジア人的ニ項対立から抜け出せず、
相手へのレッテル貼りによる相対主義へと陥ってしまう
そういったどうしようもない日本人の論理的思考の欠如が如実に現れていますね。
ヨーロッパがルネッサンス以降花開かせた価値観、その中でも世界への最大の贈り物である、
(クラシック)音楽・産業革命・そしてサッカー。
これらの宝物を日本人が全く理解する素養の無いことをこのスレはまさに体現していますね。
理解しているように見えても、結局は目に見える誰かを攻撃して相対的に自分が
上であると確認するための手段に使うだけ。そこには絶対的な価値観は存在しない。
ステータスのあるものを病的に信仰する事によってしか自己のアイデンティティを確立できない、
自我のひ弱な日本人像が見えてきますね。
日本は明治以降近代化を急速に進め、一度はその歴史文化を誇れるだけの国になった。
しかし敗戦をきっかけに退行してしまった様です。
それは外人コンプレックスというかたちでこのスレにも顕れていますね。
外的な力に頼って内部でお互いに攻撃し合う。
このようなやり方では国は発展しません。サッカーも同じ。
残念ながらあなた達がいる限り、日本サッカー全体の底上げは
将来に渡って無理でしょうね。

273名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 19:02 ID:MvNBaCZJ
あぁああ〜いをっ獲りもどぉ〜せえええええええ
274名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 19:08 ID:iqEywOzP
柳沢も茸も今回呼ばなかったのは良かった
次回だけは、けが人抜かして好きなように布陣組めばいい。

斧もいるし、ちょっと負ける姿は想像できんな。
275名無しさん@お腹いっぱい !:04/09/07 19:12 ID:GLc0mGO5
台風も火山も凄い怒った!!!!!
276名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 19:55 ID:dhu/Qd7A
プレスかけてラインを上げコンパクトに保ってれば
アウトサイドの選手も常に相手陣内にいることになる。
生粋のアウトサイドの選手がアーリークロスを上げるくらいの
位置に。
駆け上がってくる必要なんてない。
だったら、そこにパス精度と射程距離の長いパッサーがいれば
事足りる。それが小野や名波、中村だった。
もし、その位置からさらにサイドをえぐることを求めるならサントス
とか三浦を置けばいいし。SBを置く必要なんて守備を求める以外には
ないんですよ。
つまり、加地タイプよりクロス精度はパッサーが高く、えぐるなら
ドリブラーがいい。攻撃に限れば駆け上がる必要もない。

277名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 20:03 ID:7speV41M
ヒロシです...
インド秒殺作戦といっては、秒殺されかけました。
ヒロシです...
省エネ作戦と言っては、先制点を許し、オフサイド取られます。

3バックって何処がいいのかわからないヒロシです...
278名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 20:29 ID:vRYJ+anu
まずは事故的な失点に気をつければ勝てる
でも、FWが鈴木と高原なのが不安なところ
279名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 20:44 ID:MpDtR1nx
聞きたいのだが、アジア杯は2軍と言ってた方
今回のドタバタジャパンは何軍とみりゃいいの?
あとジーコ一軍の基本フォメとメンバー並べてみせてくれませんか?
280名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 20:48 ID:hOrO4ALu
アジアカップは2軍。今回は1.725軍。
281名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 20:57 ID:ghCzHWh6
>>280
0.225の分は小野の参加ということでFA?
282名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 20:59 ID:vRYJ+anu
久保がいないと色々と厳しい気はするけどな
インド戦前半の得点は久保絡みだし
小野も得点に絡めたのって5点目だけじゃなかった?
283名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 21:04 ID:qBlKW3Af
まあインドには普通に勝つべ・・・・・・たぶん
284名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 21:07 ID:pGx5UFJ+
人気者のジーコを雇って正解だよ
ジーコじゃなかった1次予選なんて誰も注目しない

285名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 21:10 ID:ghCzHWh6
>>283
常に予想の斜め下を行くジーコのことだ、何か爆弾を仕掛けているに違いない。
286名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 21:12 ID:hOrO4ALu
>>281
YES
287名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 21:19 ID:ncjXmVvn
VSイングランド、アイスランドの3−5−2が今のところだいたい一軍といって
差し支えがないのではないだろうか?
288名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 21:19 ID:dhu/Qd7A
>>284
もうそういう時代じゃないって、下の世代だってマスコミが
食い物にしようとしてるんだから。
A代表の場合は内容次第で、むしろジーコになってから
露出が少なくなっている。ワールドカップ景気を抜きにしても。
逆にコアサポの変な注目は集めたかもしれないが、世間は
オリンピック、野球に目がいってる。
289名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 21:30 ID:qBlKW3Af
2軍ってのは主力がほとんど入れ替わってる状態だからアジアカップは1.5軍だろ。
今回も1.3軍ぐらいだな。
290名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 21:36 ID:RL/HN9MW
>>289
オレ的には茸じゃなくて斧がゲームメイクするのが不安。
つーかこれなによ?w
DF中沢にジーコ監督が「FWをやってみないか」と打診
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-040907-0001.html
291名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 21:41 ID:pGx5UFJ+
茸なんてゲームメイクしたことない
奴は適当にオナニーで良いパスする良いパッサー、あとフリーキッカー
ゲームは作れない
292名無しさん@お腹いっぱい。
つかU-17はすでにアジア選手権一次自力突破消滅かよ!!
谷間に続く、海溝の世代だな・・・。