1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
アジアカップで日本のほとんどの得点に絡む凄まじい活躍だったでしょ?
もちろん中村がボール奪取されてピンチを招いたシーンもいくつかあったけど
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 08:14 ID:5bGA4wPr
NGワード:層化
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 08:16 ID:nl3y5/r5
顔が・・・
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 海サカ厨は包茎!! |
| 海サカ厨は童貞!! |
| 海サカ厨は悪臭!! |
| 海サカ厨は汚物!! |
| 海サカ厨は粘着!! |
|_________|
二二 ∧ ∧ ||
≡≡(,, ゚Д゚)⊃ キモイ...
三三〜(, /
| ) )
∪
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 08:39 ID:ya+oeRXC
普通に不思議に思っていた。
中村っていじめられっこのにおいがすんのかね。
だから不当に叩かれてるの見ると苦々しい思いがする。
別にファンじゃないんだけどさ。
6
結果よりも内容を求める人間が多いからだろ
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 08:48 ID:+bI9LN7c
>>1 つーか、ここは叩かれない奴なんぞいないわけで
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 08:50 ID:Pq6arOZM
レッジーナで何もできないから
アジアレベルだから通用してるから
三都主といい俊輔といい明らかに活躍してんのに叩かれるのはホント不思議だな。
俊輔はアジアカップMVPだし三都主はアルゼンチン相手に2アシスト、イングランド相手にもアシストだぞ。
あとはしっかり結果出している遠藤、福西あたりも不当に貶されているな。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 08:54 ID:M83cvc1k
中村はアジア相手でしか通用しない。
日本代表の総合力からすると、強豪相手には守備的にならざるをえない。
とすると、守備力の劣る中村ではだめだ。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 08:59 ID:LBspUE+F
今までWYからずっと公式大会では結果残してるんだけどな
やっぱりトップ下で駄目だからじゃないの?
セットプレイや下がった位置でフリーだと抜群だけど。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 09:13 ID:LBspUE+F
じゃあ逆に日本にトップ下駄目じゃない選手いるのか?
みんなドングリの背比べだろ
顔で叩いてるのって小中学生だろ。
相手にしなくて良し。
結局中田を出したい香具師が中村を叩いてるだけだろ
内容が〜とか言ってるけどそれだったら中田もいらないとなるはず
肝心の攻撃が駄目なんだからな
17 :
301:04/09/03 09:21 ID:2DFNhePF
レッジーナで何も出来なかったなんてのはうそだな
少なくとも1年目でトップ下で出てたときは通用してたし
(FWが糞で結果は出てなかったと思うが、決定的なアシストはかなりあったし、プレスにもたえしっかり中盤でボールキープもしていた)
またボランチやってたときもボナにアシストとか結果も含めよくやっていた
あとたたいてるやつはレッジーナで普通に通用しているときの茸を絶対見てない。
未だに守備をしないとか言ってる奴らはもう相手にしないほうがいいレベル。
トップ下での守備意識のなさは小笠や斧のほうがひどかったろ>オリンピックや代表戦
あと層化がらみで2chでたたけばいいとか思ってるやつが多いし、ある意味その対抗組織の皆さんがアンチの不利して暴れまわってる(工作活動ってやつだな)
あと中村叩いておけば玄人という考えの馬鹿な大手サイトがあるのでそこを見てるやつが染まっていくんだよ。
マスゴミが必要異常に責任を押し付けるせいで目立ってしまう=目先のアンチの言うことをまねして叩く>そのうちそれが真実だと思い込む
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 09:30 ID:2t2Bz9vr
アリバイディフェンス
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 09:36 ID:LBspUE+F
アリバイでセードルフを削れないだろ
>>17 スカパーで見てないやつ(アンチ)はダイジェストとハイライトしか見れないからな。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 09:43 ID:te0o9uUj
>>18 マスコミに責任押しつけられるのは、それだけ期待が大きいのと、「もっとやれるはずの選手」だからだろ
それは中田も小野も同じ
湯浅は「やれる力があるのにやらない選手には厳しく言いたい」ってあえて叩いてる
ジダンでもロナウジーニョでも100%じゃなければ叩かれる
一流選手の宿命
中村の100%見たことあるならわかるだろ
まあ俺が言いたいのは、
加地はあれが100%なのに叩かれるのは不条理ってこと
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 09:45 ID:2t2Bz9vr
加地は使うほうが悪いw
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 09:46 ID:LBspUE+F
ゴールして下さいというパスで外したので一番印象的なのは、パルマ戦のさぼるでぃへのだな
外すのがアリエネエよ。あれは。どっかの小さいのは真横にシュート打つしよ
アンチはダイジェストばっかで、こんなにおもろいの知らないんだろうな
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 09:46 ID:4j3kBAJt
>>18 アンタは立派だ拍手!!
まぁ百聞は一見にしかずってヤツですな…
勿論、俺は信者(何でもマンセー)では無いが中村俊輔こと茸のファンさっヾ(^^)ノ
俺が逝くまでずっとなw
>>18 層化に信仰熱心になると、茸のプレーからもファンタジーな行間が読めるようになるんだな
常人には何て書いてあるか見えないよ。意味不明だよ
::::::: -=・=- -=・=- 「俺だけつらいよ・・」
俺はもっとシュートを打って欲しいと思ってる。
今のプレイスタイル上、シュートというのはあまり優先順位高くない
んだろうけど、もっとゴールに向かってプレーすれば他のプレーも
活きてくるのになあっていつも思う。
実際、打たせればこっちが驚くようなシュートも打つしな。
だってのに、いつのまにかアシストをバリバリしてるもんだからすげー気に食わんw
別にバランスの良さは期待してないので、攻撃面でとかく危険な
選手になってくれ。
V
___ _
/ ____ヽ /  ̄  ̄ \
| | /, −、, -、l /、 ヽ きみ頭だいじょうぶ?
| _| -|○ | ○|| |・ |―-、 |
, ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ |
| -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_ ー | |
| ̄ ̄|/ (_ ∪ ̄ / 、 \ \. ̄` | /
ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== |
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 09:49 ID:LBspUE+F
湯浅はなんかの恨みだろ。そういう風には見えんな
褒めててもイヤらしい意地汚い
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 09:51 ID:2PsBRedj
イタリアで2年間無得点だからじゃね?
FW叩く前に自分で点取れよと。
遠くからパスを放り込んでるだけじゃ相手の脅威にならないし、FWの負担が増すだけ。
信仰以外にも容姿や発言の酷さがマイナス。
擁護レスのレベルも低いし無駄に長文。
やっぱ信者のせいなんじゃないかな
レッジーナでの出来でそこまで擁護できるなんてな・・・
あそこで寄せが早いと仕事させてもらえないって露呈されちゃったよな
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 09:55 ID:LBspUE+F
無得点じゃねえよ。流れからもコパでしてる
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 09:58 ID:LBspUE+F
遠くからパス放り込んでるだけ?試合みろよ
コッツアやボナへのアシストどんなだったか知らんのか
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 10:07 ID:eoF1KoGp
>>24 おー同士!
あの頃は心の底からサボルディ死んでくれって思ってたわ。
奴とちびケーレが俊輔のアシストの半分でも決めてくれてれば、
評価が全然違ったかもと思わずにはいられない。
>>31 はぁあ無得点だぁ…
何も知らないくせに調子こいて批判してんなよな…
こういう意味不明な批判が多いから不当だって言いたいんだよ。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 10:09 ID:7XtwkE+4
今の代表には、こんなレスばっかり。
・プレスが無い。
・ドリブルが無い。
・後ろからの押し上げが無い。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 10:11 ID:4j3kBAJt
中村にはバッジョになれる素質があるとか痛い事を言ってるヤツが結構いるみたいだけど、そりゃあ無理だw
中村もバッジョみたいになりたいなんてコレッぽちも思ってないしな…
中村で良いんだよ!
下手くそで腹立つ動きも驚かせてくれるプレイも茸にしか出来ないプレイを見たいだけだよ俺は…
だな、茸は茸で斧は斧。
日本のマスゴミはすぐ東洋の=って有名選手名をつけたがる。
シュートについては去年あたりからかなーり積極的になってきてるよな。
ブッフォンにはじかれたやつとかもあるしアジアカップの一点目なんかその典型。
よくみてりゃわかるがサイド攻撃時にはちゃんとペナルティエリアまで走りこんでる。
プレスのきつい所ではどうのこうの言ってるやつはちゃんと見てないのがよくわかる。
中田ほどではないけど前線でセリアでもキープできてるしあっさりこけずにふんばってるシーンも多い。
かなり体が強くなってるのが普通に試合身照ればわかると思うんだがな。
まぁあとはポカミスがなくなればねぇ・・・。
あーゆーのがイメージ強く残ってしまうんだな。
オサレヒールみたいに。
まあ選手間でも評価は高くないんだが。
ここの住人は選手より見る目があるんだろうか?。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 10:36 ID:peWT9/Dy
ダントツにブサイクだから
見てて吐き気を催すから
>>39 藤田さんの方がって言った小野くらいじゃないの?
小野の発言はトップ下のポジション争いの利権かかってるから信憑性がない
他の選手はなるべく中村を活かすように活かすように言ってるし
対戦相手の選手やメディアは中村を褒めてるけど?
それもまた何かの圧力とか言っちゃうのか?
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 10:43 ID:TIWiBfpW
層化もアレだけど、目玉焼きの工作もアレだと思うが。
まあ俺は無宗派茸オタなわけだが。
層化のライバル団体の工作ですよ。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 10:48 ID:2+wMVmOc
おのれの「決定的仕事」にこだわり杉なのが、プレイに如実に現れているから。
自己中でも性格が良ければ、なんとかまとまるんだろうが、モロに暗いしな。
嫌われて当然。
中村が叩かれるのは中村ヲタのせいだろ?
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 12:03 ID:4j3kBAJt
自己中と言うか中村の闘争心って見方も出来る…
「オレがオレが…」みたいな!FWに見習って貰いたい位にね…
日韓W杯の落選からカルチョの世界に飛んでヤツは変わったと思う。
フィジカルもそうだけど最もメンタル的にね
今の茸は自分を殺して、回りを生かすコメントや動きが目立つし先のアジア杯は良い例。
そこにたどり着くまでは遅かったのかは解らないけどアジア杯で連覇出来たのはSGGK川口やボンバー中澤、オサレキャプテンシー宮本…家事(PB)を含めたelevenそこにスタッフやサブがいたからこそだけども、中村のメンタル成長も確実にプラスになっている。
幾度かのミスは許されないけども、自らの左足で結果を残し、起点場面も多くかった…
で、彼はMVPコメントも自分より回りの人間(サブ&スタッフ)のお陰、信頼してくれたジーコの為に結果を残したかった等と口にした。
少なくとも2年前までの茸と現在の茸は違う…
>>45 それは中田や小野信者にも言える事。
ちゃんとサッカー見てる人はミスすりゃあ叩くし極上プレイ見せりゃあ讃える…
変なこじつけや嫉妬心で叩くのは基地害か池沼だろw
にわかでも見る目あるヤツは沢山いる。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 12:14 ID:0qOhKA01
中田と小野はプレースタイルが似ている
(長所は視野の広さ・展開力、短所はドリブル等の個人技)
このタイプの選手が良い選手と思い込んでいるので、
全くプレースタイルが異質な茸は受け入れられないんじゃないの
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 12:19 ID:0qOhKA01
つまり中田信者も小野信者も中村が嫌いなので、一斉に叩く。
小野や中田がダメなときに叩くのは中村信者だけ。
その差で中村が叩かれまくっているようにみえる。
内容がショボいから。
セットプレイ以外ゴミだから。
すぐ泣くからじゃないの
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 12:27 ID:0qOhKA01
A代表成績
中村:45試合12得点(.267)
小野:42試合03得点(.071)
中田:61試合10得点(.164)
ジーコ
「中村は観客をうっとりさせるぐらいFWに極上のパスを出せる選手。
間違いなく今大会(アジアカップ2004)ナンバー1」
エリクソン
「10番(中村)の左足はファンタスティックだった」
ジェラード・ランパード
「10番が最も印象的だった」
アジア相手にしか通用しないって
W杯予選があるんだから、いいじゃないか。
オマーンやシンガポールに通用してませんでした。
>>49がFAだろ
ついでに
>>1が叩かれるのは見る目がない上に
糞スレ立てる厨だから
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 13:13 ID:0qOhKA01
中村・久保は強行召集。
中田は?
ジーコ「無理しなくとも良い」
小野について
ジーコ「(本人希望の)トップ下をやらせるつもりはない」
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 13:18 ID:6VOxNAik
中村こないでしょ??
さすがにアンチ中村が立てたスレだと思いたいが・・。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 13:29 ID:0qOhKA01
トップ下争いの主な派閥は4つあると思う
中田派
宮本、柳沢
小野派
高原、稲本、本山、中蛸
中村派
中澤、福西、松田、川口
反中田(中田じゃなけりゃどっちでも良い)
久保、遠藤、サントス
59 :
既にその名前は使われています:04/09/03 13:32 ID:hFOaVlpR
来ないはずだよ
中田は怪我あけだし新チームでの大事な時期。
出場しないのが吉
>>58 三都主と遠藤は中村寄り
遠藤は完全に小野をボランチ扱いしてるし中村を活かすことを考えてる
三都主は小野については名言してないが中村と合うということは度々言ってるね
>>58 またそうやって煽ってるし(w
現実には中村はトップ下のポジションでのプレイ時間は少ない。
キックオフ時のスタートポジションがトップ下ってだけで、プレイエリアは左右に流れた
サイドだったりボランチのちょっと前目だったりするだろ?
トップ下の争いって言っても、同じシステムでその3人を比べる事に無理があるだろ。
俺は特に中村だけが嫌いってわけじゃないが、
代表戦を見る限りこんな感じ。
・格下相手のみ機能(いいボールを前線へ出す)
→ボール持つから攻めが遅い(とりあえず上げとけよって思うことが多い)
→相手強いとキープできなくて取られてカウンター
・ここ一番で弱すぎる
・顔ってか見た目も弱すぎる(これが日本のエースってなると恥ずかしい)
・FKとか狙いすぎで見ててつまんね(勝つには大事だとは思うが)
(代表復帰したての頃、CK直接いれて2点?とった試合あったと思うけど、
そこまで狙うかと思って興ざめした。本人得意げだったが。)
アジアカップは頑張ってたけど、強い相手とやるなら不要。
でも、マスコミ受けはいいよねぇ
あいつが出てるとサッカーが糞つまらなくなる
サーカスじゃないんだよ、相手を蹴飛ばすぐらいの態度じゃないと
>>62 あのCKはミスキックだったと本人が言ってた気がする
CK直接は1点だ。
ミスキックがホンジュラスGKのしょぼいプレーで入ったやつだろ?
決まったあと波戸が走り寄ってきたときに、ミスミスって感じで顔振ってるんだよな。
得意げだってさ。凄いね。
Jリーグは助っ人外国人に茸みたいな選手とらないだろ?
要するに別段要らない選手なんだよ、わかるかな?
あと、これなんだよw
>・ここ一番で弱すぎる
シドニー、00アジア杯、04アジア杯見てなかったのか?
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 13:52 ID:9i3zOATg
>・ここ一番で弱すぎる
イメージ先行も良いところだな
むしろここまで出れば勝負強い選手はいないわけだがなぁ
シドニーアメリカ戦2アシスト
2000年アジアカップ決勝戦で決勝ゴールをアシスト
2004年アジアカップ決勝戦善ゴール演出
コンフェデ出場2試合3ゴール
まあやっぱりクラブチームでの活躍だな。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 13:58 ID:0qOhKA01
>>62 >・格下相手のみ機能
イングランド戦でイングランドの監督や選手に最も評価されていたのは中村
>・ここ一番で弱すぎる
>>68 >・顔ってか見た目も弱すぎる(これが日本のエースってなると恥ずかしい)
中田の顔も十分恥ずかしい。っつか、
中田は半島の顔。小野は黒人の顔。
よって、日本代表の顔は中村で正解。
>・FKとか狙いすぎで見ててつまんね(勝つには大事だとは思うが)
>>64 >>65
71 :
既にその名前は使われています:04/09/03 14:02 ID:hFOaVlpR
>>これが日本のエースってなると恥ずかしい
俺は中村が叩かれる全ての理由がここにある気がしたwwwww
>>71 そういう奴もけっこういそうだな。
ブサイクだから叩くって女か?
むしろ中村は女に人気があります。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 14:07 ID:6VOxNAik
ミスがかさむのは役割上しょうがないだろ!あの役割をこなせるのは日本で
中村しかいないんだよ。
無理に日本のエースみたいに持ち上げるマスゴミと諸信者たちも同罪だね
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 14:07 ID:yB1NQUvI
ID:5mXoKGWK ←こいつ十分アンチじゃん
変な言い訳しなくていいよ
ついでに代表戦観てないにも程がある
・イングランド、フランス戦で最も相手に評価されたのは中村
・シドニーとかアジアカップとか公式戦での勝負強さはダントツ
・お前鏡見た方がいいよ 多分もっとひどい
・狙うのがつまらないとかわけわからん
しかもアジアカップで味方に合わせまくってたの観てないか
ID:5mXoKGWK はどうしようもないにわか
あんまり必死になるのもどうかと
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 14:08 ID:23z5u7VN
顔はいうな!
中村だって結構もててるんだぞ!まあすくなくとも
ここにいる俺たちの100倍はもててるYO!
イタリアのレッジーナファンで中村好きなイタリア女性
結構いたよ。
「サッカー全く駄目そうなのに、すごいファンタスティックな
プレーを当たり前にやる」ところがいいらしい。
あと「かわいい」とか言われてたYO!
中村がトップ下で出てる試合で面白いと思った試合がない
サイドやってる方がいいし、やれるようになれ
だからさあ。
>中田は半島の顔。小野は黒人の顔。
>よって、日本代表の顔は中村で正解。
こういう信者が中村の足を引っ張って、アンチの数を増やしてるんだろう?
無理して擁護しなくてもいいところまで、他の選手を引き合いに出して叩きまくるのは
中村信者の特徴だしな。
日本代表の顔は中村なんてまっぴらゴメンだし。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 14:12 ID:6VOxNAik
それは周りの問題だ。中村が単独トップ下でやるときはメンバーが揃ってないとき。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 14:15 ID:0qOhKA01
漏れが言いたいのは、中村は確かにブサイクだ。それは認める。
しかし、中村は日本人だ。
同じブサイクでも、中田は韓国系、小野はペルー系。
日本代表なんだから、日本人の中村がエースやるのが一番健全
じゃないかってこと。
中村と言ったらシンガポール戦の中村しかないんだよ
あのぐだぐだ感、あれが中村の姿
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 14:17 ID:6VOxNAik
日本の顔は玉田でいいじゃん
要はやたらとマスコミに取り上げられる反動だろ?
取り上げられ方が田中誠くらい地味ならば叩かれておらん。
中村が外国人だとして
Jのクラブは獲らないだろ
いらないタイプなんだよ
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 14:20 ID:yB1NQUvI
>>80 無理して叩かなくていいところまで無理やり叩いてるのが中村アンチの特徴だよな?
ゴール決めたのに右足で蹴れとか顔がどうのとかそんなのばっか
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 14:22 ID:rXkc0b5C
90 :
既にその名前は使われています:04/09/03 14:23 ID:hFOaVlpR
中村って根暗じゃん。代表で友達いなそうな選手no1
顔もブサイクno1
ブサイクを超えて気持ち悪いという領域に達する。
コンパをイメージしてくれ!男性人 中田小野中村稲本だとする。
小野と稲本は仲いいから二人で全体を盛り上げつつ和気藹々としてそ
中田はそれを見て笑いながらクールに決めてそ
中村は会話にたまに入ろうとするも寒いことしか言えず、スルー。
たまにニヤリとしながら諦めて静かに一人で酒をチビチビのんでる。
どう考えてもこんな感じだろ。
こんなキャラが日本の顔じゃイヤダwwwwwwww
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 14:24 ID:6VOxNAik
根暗じゃねーよ!スーパーサッカーみてねーのか!?
レジーナで10番強奪しといてそいつに完全敗北した恥晒しは日本のエース失格
ウォレ茸オタだけど
茸のプレーに全く満足してないよ。
アンチが叩きすぎるほど悪くはないと思うけど。
オタの俺から見れば何が物足りないって言うと
・シュート打たないこと
・動きが下手なこと。
・プレッシャーにあまり強くないこと
つまりトップ下には向いてないと思う。
イタリアでもボランチにまわされたりしたし。
と言うか日本の選手はだいたいパサーみたいなのばかりだから海外じゃなかなかトップ下として
認めてもらえない。
けど今季の茸はボランチかもしれんが動きや守備が多少は改善されてるし、前線に飛び出す意識を
持ってるからその辺のプレーには期待している。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 14:32 ID:0qOhKA01
小野や中田は、同じ日本人として見れない感じがする。
中村をみてると応援したくなる。
やはり、母国のスターという感じがする。カズのときと同じ感覚。
日本人なら分かるだろ。同郷の臭いってのはあるんだよ実際。
ブサイクがブサイクに親近感持つのは結構だけど、
すぐ中田や小野についてまで言及するのは悪い癖だよね、関係ないし・・・
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 14:38 ID:0qOhKA01
だから、中村のこといってんじゃなくて、中田や小野のこといってるんだよ
外国人が日本代表の顔になるんじゃねーってこと。
じゃあスレ違い
スレタイよく読もう
日本代表の顔とかいらないし
顔のこと言うなら俺達は室伏のメダルを誇る資格はないってことか。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 14:44 ID:0qOhKA01
当たり前だ。
室伏を日本人と思ってるヤシは相当イタイ
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 14:46 ID:0qOhKA01
っつか、こいつらまじでいらねー
中田(韓国)
小野(ペルー)
稲本(韓国)
サントス(ブラジル)
日本代表から消えて欲しい
これまた極端な基地外があらわれたな・・・
顔は関係ない。
よしわかった。
顔が良い選手で代表を作ろう
鈴木 永井
小笠原 増田
稲本 福西
平山 宮本?松田? 奈良橋???????
川口
顔が良いと言うよりは悪くないって感じのチームだな。
あまり選手知らんからスンマソン
平山の左SBってのはなかなか斬新だな。感動した!
チカシ最高
中村は菌類?みたいな顔してるかあ日本代表には相応しくない。
>>108 別にあのでかいのとは勘違いしてないと思うよ。
ん?レイソルのヤツは代表歴あるの?あるんだったら勘違いした。すまん
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 15:04 ID:7oiVlmFG
こんなこと言ってる奴らが案外ブルーハーツとか好きだったりするんだよな。
寧ろ逆か…
もう少し信念もって生きろよ禿ども。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 15:18 ID:sE5sZoC9
アンチって日常生活でも人の悪口ばっか言ってるの?
そんなんじゃまともな友達もできなさそうだけど
2chは悪口を言う場所だと、勘違いしている奴が結構いる。
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 15:27 ID:sE5sZoC9
>>114 ね ↓こんなこと言うやつの顔を見てみたいし友達いるのかね?
107 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/03 14:55 ID:r4hFweuE
中村は菌類?みたいな顔してるかあ日本代表には相応しくない。
中村が叩かれる理由を言うスレだから
いちいち気を遣う必要ないよ
スピードがもう少しあったら文句はないんだが
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 15:49 ID:594KoorM
たまにすごいことやるから。
周りだって,たまにやられると面食らうでしょ。
びっくりして,あさってなところにシュートが飛ぶのよ。
プレイに波がありすぎるのです。
わがままな性格がそのまま,プレイに出ています。
中村嫌いは三都主嫌い
三都主嫌いは中村嫌い
+ジーコ嫌い
が多い。
これどういうことか、賢い人はわかるはず(笑)
オナニー嫌い
(ジーコは選ばれた理由が川淵のオナニー)
中村アンチの中にジーコ解任デモした人がまぎれてそう
シーズン前は希望に満ち溢れてるね。茸オタは
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 19:01 ID:4j3kBAJt
う〜んf^_^;
外見なんてど〜でもいいだろ…w
俺は中村ファンだし中田や小野のファンでもある。
どうしても一人選ぶなら中村だけど、それに伴って中田や小野を先入観等で叩く理由も無い。
アンチも考え方を変えろ何て言わないけど少し違う視点で見てみれば?
自分の理想(トップ下論等)にはめ込むなんて無理だw
新人じゃないんだから、もう期待過剰される選手でも無いし、中村のプレイスタイルは出来上がってる訳なんだから…
後は本人がどう修正して回りや自分を生かし完成していくか楽しみだ。
それは他の選手にも言える事なんじゃないの?
それよりも黄金が機能したら日本はど〜なるか楽しみだろ?
中村批判する理由は
>>18の通りだと思うしね…
サポーター心理としてプレイ上のミスで叩くのは当然だと思うし、先入観や自分の考え方を押し付けたり、回りに乗せられた理由で叩くのは論外。
サッカー好きなら、この時代に先を見据えた中で成長過程にある日本代表を応援出来るなんて、光栄に思えるよ俺は…
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 19:09 ID:AObFhocO
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 19:13 ID:AObFhocO
工作員多過ぎなんだよ。
中村はいつも7.0くらいのプレーを見せないと叩かれる。
6.0くらいの活躍で無難にパスをつないでいても、
「中村?全然活躍してなかったジャン。セットプレーだけだった」
とアンチに評される。
ていうのが俺の認識だけど?
ま、それだけ求められてるものが違うんじゃね?
まあ中村ヲタは活躍してない期間も擁護してるからお互い様だな。
シーズン中はクラブでも代表でも安定感なく、オフシーズンになると中村は元気になるのはデフォだし。
アジア杯レベルで中村が活躍するのは4年前からかわりないですからな。
セットプレーで力を発揮するのもかわりない。
プレッシャーがかかるとサイドや低位置に逃げるのもかわりない。
まあアジア杯は反日ムードや接戦の連続で盛り上がったが、ゲーム内容はだいたいよくない。
敵に日本ができなかったパス回しを簡単にされて中盤支配されまくったし。
つーかアジア杯で中盤支配されまくってたとか言う奴は勘違いもいいとこだな
本山結婚したな。
サッカー選手は顔じゃない言うことが茸が結婚してわかったが
本山の結婚で確信した。
そもそもあまり叩かれてないだろ。特に最近は。
万人から好かれたいとかアンチがいなくなるとか
それは諦めたほうがいい。
小野なら可能性あるけど。
ジーコが監督でいる限りは、代表では心配ないだろう。
早くクラブでも監督の信頼を勝ち取ってほしいね。
確かにあのプレーは賛否両論あって当然だと思う。
俺も調子が悪い時は結構、プレーに対して愚痴ってるし。
けど今季はDF、飛び出しが良くなってるから
ロングボールで放り込みだけじゃないと思われ。
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 21:43 ID:c8OkEaCO
>>129 おおむねスンタンがボールとられていただけだもんね
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 23:43 ID:TcHgQqm0
セットプレー頼みでしか得点奇怪を作れない茸トップ下じゃ17点もとれなかっただろな
茸は本山の以下だったとはな
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 23:45 ID:ASiC0C2S
>>135 高校生相手におめでとうございます
じゃーインド相手にも8点は余裕だな
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 00:07 ID:1OO8Om3O
俺は中村好きだけど1回存在価値をわからせるという意味で
例えば来年のコンフェデで中村が欠場すればと思う
どう考えてもチームの得点力は落ちるだろう
もしかしたら動きはスムーズになるのかもしれんけど
それと実際に得点するのとはまた違うからなぁ
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 00:13 ID:e2TnWbLT
宮本、加地は下手だから叩かれてる。
中村、小野は叩かれてないよ。
サッカーわかってる人なら当然だろ。
とりあえず池田大作を信仰するのをやめて、
髪を切って普通の青年に戻れば叩かれなくなるんじゃないかな。
142 :
入れ食い:04/09/04 00:18 ID:S41nVPYI
136 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/09/03 23:45 ID:ASiC0C2S
>>135 高校生相手におめでとうございます
じゃーインド相手にも8点は余裕だな
137 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/09/03 23:54 ID:cG3cbIgb
>>135 3点。
138 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/09/04 00:07 ID:qWisWrXI
>>135 高校生相手に
( ´,_ゝ`)プッ
>>129 勘違いって?アジア相手にポコポコ失点しまくったわけだが。
中盤がゲーム作れない→FW孤立する→攻められてる時間が長くなる→失点する
こんなかんじじゃなかった?アジア杯は
>>139 得点力はFWの決定力によるだけだな
そこまで中村に頼らなければどうにもならない代表でもないし
調子の波があってシーズン中とオフの差が激しいのがな〜
怪我もしょっちゅうするし
イタリアも3年?だからそろそろ代表との行き来してもちゃんとやってくれれば
問題ないが、まだまだ頼りいならないのが頭痛い
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 00:24 ID:e2TnWbLT
>>143 ど素人消えろよ。
ボールもある程度回せてたし最低限のプレーはできてたぞ。
キックの精度は神の域だったし。
恥ずかしいよ。
失点は宮本、加地のせいだろ。
何を見てるの?
宮本の相手がボール持って攻めてきたら引くことしか出来ないのには失望というより、
愕然とした。
宮本みたいなDFがいていいのか?
ユースで成長止まってる選手なのに。
まともな監督を呼んでほしいよ。
宮本スタメン落ちしてガンバ3連勝だし。
海外行って劣化した感のある奴は叩かれる。
レッジーナ移籍する前はJで結構よかったから、叩かれてはいなかった
むしろ期待されていた
代表でトップ下やらされてなかった事もあって、トルシエを見返すぐらいやってみろって空気だった
結果はトルシエのいうとおりになった
失点を茸のせいにする奴って・・・・・
小笠原が入ったら茸より失点少なかったか?
小野がトップ下をしたら茸より守備したか?
失点少なかったか?
>>145 ( ´,_ゝ`)プッ失点は全てその場のDFのせいか。
すげー玄人さんだな。こんなんばっかなんですか?茸儲さんは?
>>144 別に中村が抜けたら全然戦えないとか思ってないよ
でもそれは中田が抜けても同じだろう?
FWの決定力だけって・・・FWが決定力なくても何とかしないといけない状況がくるからな?
今回のアジアカップもだし03年のコンフェデの時もそうだし
俺はそういう時になんとかできる選手だと思うね
いつもここ一番で活躍してるし
>>141 信仰はしてないと茸自身がイタリアのインタビューで言っていた。
層化には入ってるから一応、層化信者ではある。
アジア杯なんてどうでもいいから、
というか全ては予選を突破するためだろ?
だから怪しい所は叩くんだよ
そして今完璧で文句のつけようがなくても困るわけだよ
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 00:33 ID:e2TnWbLT
>>148 うわっ、きもっ。俊輔そんな好きじゃないし。
今野がボランチ取ったら俊輔落ちるよ。
>失点は全てその場のDFのせいか。
アジアカップの失点がDFのものだったことに
気付いてなかった奴が偉そうなこと言うな。
日本のガンは宮本、加地だよ。
完璧な表ができました!!
80 久保 中村
78 ヒデ 中澤 川口
77 楢崎 稲本
76 宮本 遠藤 福西 小野
75 玉田 小笠
74 中田 三都 鈴木 高原 山田 本山
73 柳沢 高原 田中 三浦
70 土肥 藤田
66 加地
65・・・平均的Jリーガー
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 00:36 ID:e2TnWbLT
>>153 90 ヒデ、小野
85 俊輔
65 平均Jリーガー
45 加地
20 宮本(スタメン落ちしてガンバ3連勝)
>>150 層化って、宗教というより、巨大な相互扶助組織。
親が層化だと、なかなか組織から抜けられないよね。
>>151 中村以上にもっと怪しい叩くべきところがあるのでは・・・
ボランチはまだしも少なくともサイドとFWは悲惨だっただろうに
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 00:37 ID:vFtjzr3F
中村叩いてるのはトルシエ、山本信者とサッカーのことろくに知らないニワカ
だけ
俊輔はあのオマーン戦のゴルとアシストの連発を見せられたら外せないな。
モリシが見たいけど・・・。
信者の俺から見れば中村がいなければもっと楽に優勝できたって言うことはない。
ただし中村もPK外したりして迷惑もかけた。
小笠原や本山が良かったとも思わない。
中村はプレーを改善する必要がある。
アジア杯のようなプレーを続けるならこの先、成長はないだろう。
消えまくってたからのー
つか小野とか稲本に久保が合流して欧州遠征の布陣に戻れば
嫌でもアジアカップのプレーにはならないだろうに
ジー弱で叩いてる香具師もそうだけどアジアカップの悪条件を
考慮して分けて考えることができないのかな?
メンバー戻ってこればポゼッションが増えて戦い方変わるに決まってる
>>159 つうか茸にしては頑張ってたじゃん
親善試合でも歩いてる人間が中2日のGLで守備してたし
>>158 それを見せたことがないから(ry
イタリアで流れの中からノーゴールが3年目に突入しない前に
弱点克服しないとな。
>>159 アジア杯は日本は今までのパスサッカー見せれなかった試合の連続だったしな。
まーセリエで流れの中でゴールできてないのは
チーム事情や怪我を考えてもやっぱ物足りない
でもそれを弱点って言えるのって中田ファンくらいだな
セリエでゴール決めてるの今の代表じゃ中田だけだし
Jなら普通に点取ってたし レベルの高い弱点だな
柳沢とどっちが取るだろうな ただFKではすでに決めてるけれど
>>158 オマーン戦でビューティフルゴールを決めたにもかかわらず
その後得点への意識が全く見られなかったことこそ問題だと思う。
飛び出しも少ないしミドルもうたないし。
アシストも流れの中では中国戦の玉田へのパスだけじゃなかった?
トップ下に対するこだわりがプレーからは全く見えないんだよね。
だから見ててイライラする。
つーか、中村って日本のマスコミに叩かれた事あるのか?
大事なスターシステム第一号の選手だから叩くわけにはいかないだろうが。
スレタイの意味が分からん。
まさか悪いプレーした時ネットで叩かれるのさえタブーなのか?
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 01:04 ID:wPrwodoQ
マスコミにこんなにマンセーされてる選手も珍しいよな。
>まさか悪いプレーした時ネットで叩かれるのさえタブーなのか?
これは中田じゃん 中村は良いプレーしても叩かれるから
チャネラはマスコミに持ち上げられれば持ち上げられるほど逆に叩くからな。
それすなわち玄人。俺はマスゴミなんかに左右される素人とは違うぜ!!!
って感じだと思う。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 01:11 ID:oClL8bGT
叩くって具体的にはどういうのなん?
小野や中田は叩かれて中村は無いって話しすか・・・・・
持ち上げられっぷりなら、五輪前や今の小野なんかもいい勝負だと思うがw
マスゴミなんぞ単純だから、知名度があって数字が取れそうな見込みがあれば
大仰に掻き立てて持ち上げるんだよ。
ま、中田はマスゴミに非協力的だから、例外なんだろうが。
どの選手のオタも、贔屓の選手は叩かれすぎで
他の選手はマスコミに叩かれたことが無いと思ってる。
ただそれだけの話なのに、スレまで立てる(ry
とにかく126の言うとおりで
議論するに値しない、しては駄目なスレってことかな
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 01:39 ID:Had7eG/q
>>143 えっと
>>129だけど、
相手にやられたのは俺の記憶では大抵カウンター→サイドへの展開→崩されるって感じ。
押し上げられて長い時間攻められることもあったけど基本的に日本がパスを回してた。
FW孤立は起点になる動きを鈴木ができなかったからな。最初なんか鈴木が裏狙ってたし。
玉田もできてなかったけど、やっぱ裏狙うのが玉田、起点鈴木。ってのが理想だろと思った。
俊輔もサイド流れすぎで中央で起点になれないしMFとFWの距離がありすぎだったけど、
マークきついしセットプレーで帳消しにしたし勝ったしで文句言えない。
まあ、少なくとも中盤支配されまくってたってことは確実に無い。
あと、俺は別に宮本悪いと思ってないから。
アジアカップでは完全マンマーク付いてただろう
普通マンマーク付けられた場合はその選手抜きで崩しにかからないといけない
その際中にどこかでマークを外して絡むというのが基本
オマーン戦のゴールはその形
でもアジアカップ通してボランチの展開力のなさ、サイドが突破しない
FWがキープできないなどマンマーク付いてる中村以外のとこからの崩しがあまりにも弱かった
あれじゃ結局マークが軽くなる位置に戻ってボール受ける以外にない
小野や稲本やFWのメンツが揃えばまた欧州遠征みたいなサッカーになるし
イングランド戦のゴールみたいなのをまた期待できる
オマーン戦は中盤支配されてたぜ
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 01:54 ID:z0DDx1Zi
活躍しても〜ってより
その活躍の基準がそれぞれ違うわけでしょ。
内容がどうのなんてなんて所詮主観に過ぎないし。
皆が一致した意見なわけもない。
例えば、アジアカップで活躍してたのか?ってとこで大きく見方が分かれてる。
まあセットプレーはアンチも認めてるわけで、
それ以外でのプレーは実際どうだったのか?って話しだわな。
>>168 中田も中村も悪かろうが良かろうが関係なく叩く人はいるわけで
タブーってわけじゃないんだから別にいいじゃないの。
正直こっちの方がしっくり来る。
「何故アンチは活躍しても叩き貶めるのか?(中村にかぎらず)」
>>176 そりゃあんだけセカンドボール拾えずにサイドも支配されまくりだったからな
中村にマンマークくるということは相手も9人なんだからそこで負けてちゃいかんでしょ
>>177 活躍するには周りの力も必要だよな? 例えばゴール決めるにも
良い形でパスを出してもらわないと取れないわけだし
チームないの相対評価なら中村は比較的高い位置にいるだろう?
個人的には大会通すとこんな感じだった
川口、中澤>中村>玉田、宮本、福西>鈴木、田中、遠藤>三都主>加地
んー低い
中村は正直いらない
雑魚相手ならともかく、同等以上の相手とやるなら勘弁
>>179 そうなんだよな。福西なんかはかなり潰し役を買って出てたけど、
DHという枠を出るに至ってないんだよな。そこが稲本との違い。
遠藤もアジアカップはDFとの繋ぎ役でしかなかった。
ボランチが守備、バランスを取るなんてのは当たり前の話で+αをどれだけ発揮できるかだよな。
守備を多少蔑ろにしても小野が重宝されるのはそういうところ。抜群のテクニックがあるからこそだが。
>>180 俺も全く一緒だわ
中田浩二は出場時間短いながらも鈴木、田中、遠藤と同じ位置に入れてもよいと思う。
全試合出場した三都主、加地より上ってのは引っかかるものはあるけど、何たって貴重なゴールを2点も取ったしな。
あと全く一緒って言ったけど三都主はもう少し評価高いかな。
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 02:15 ID:e2TnWbLT
おいおい俊輔が使えないとか福西が潰し役とか意味わからんぞ。
サッカーやったことないだろおまえら。
福西の運動量の少なさには恐れ入るよ。
俺がおまえら素人に教えてやる!!
使える選手
中田、俊輔、高原、久保、田中達也、小野、稲本、今野、中澤、楢崎
使えない選手
宮本、加地、本山、福西、遠藤、三都主、森崎、森崎君
>>184 確かに福西の運動量は少ない。
ただ、アジアカップでは相手の攻撃の芽を大分摘み取ってたぜ。
森崎はわかった
森崎君はだれだ
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 02:24 ID:e2TnWbLT
>>185 ボランチとしては足りない程度だったと思うけどな。
点を決めれるのはいいけど。
宮本と福西の守備じゃアジアカップ苦戦して当然だろ。
>>186 キャプテン翼見たことないのか?
ゴールキーパー?
似てるのいたかただいま思考中
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 02:31 ID:e2TnWbLT
ドイツでベスト8を目指すには!!(成長期待)
監督:ベンゲル
田中達也 高原 森本
中田
小野 今野
駒野 徳永
中澤 茂庭
楢崎
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 02:33 ID:e2TnWbLT
>>189 南葛中、南葛高のキーパーだよ。
いい選手にシュート打たれるとほとんど取れない森崎君だよ。
でもいつも若林、若島津の次だった。
あとあんまりアジアカップを叩いてるやつはその前に他の黄金メンバーが
単独で出た試合を思い出すといいよ
中田単独のコロンビア戦、小野が単独の五輪いずれも良くない
アジアカップは相手は落ちてもこれらより悪条件多すぎるし
6試合戦って確かな結果を残したんだからそれだけで十分
やっぱ今の日本じゃ公式戦では4人のうち2人は最低欲しいよ
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 02:39 ID:e2TnWbLT
ドイツでベスト8を目指すにはpart2!!(成長期待)
高原
森本
中田
三都主 小野
今野
駒野
阿部
中澤 茂庭
楢崎
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 02:41 ID:e2TnWbLT
W杯予選を勝ち抜くには!!
高原 久保
俊輔 中田
小野 稲本
三都主 山田
中澤 松田
楢崎
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 02:47 ID:e2TnWbLT
歴代ベスト11。
中山 カズ
ラモス 中田
小野 稲本
相馬 奈良橋
井原 中澤
川口
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 03:03 ID:e2TnWbLT
もしJリーグクラブの外国人枠が5人だったら…
ロナウド ロナウジーニョ
中田
ロベカル フィーゴ
小野 稲本
中澤 ネスタ 松田
楢崎
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 03:14 ID:e2TnWbLT
代表にいるけど絶対使えない選手ベスト11。
監督:ジーコ
鈴木 柳沢
松井
森崎 加地
鈴木圭 阿部
那須 宮本 茶野
川口
>>191 擁護するのはいいがそのための比較は無理があるぞ。FWが大久保だったり
メンバーも相手も条件がすべてちがいすぎるし、サッカーは誰か一人ではかれるもんじゃない。
ついでにコロンビアはスピードもあってかつ鬼プレスかけてきて
メンバーを全面的に変えて来たフランス戦よりずっと組織的で脅威だっただろ。。
コロンビア戦は宮本の痛恨のミスが一番の痛手だったが。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 06:05 ID:AdazHQzo
A代表成績
中村:45試合12得点(.267)
小野:42試合03得点(.071)
中田:61試合10得点(.164)
ジーコ
「中村は観客をうっとりさせるぐらいFWに極上のパスを出せる選手。
間違いなく今大会(アジアカップ2004)ナンバー1」
エリクソン
「10番(中村)の左足はファンタスティックだった」
ジェラード&ランパード
「10番が最も印象的だった」
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 23:28 ID:wPrwodoQ
アジア杯の中村ってあれジーコが授けた戦術守っただけじゃね?
結局修正されずに終わったんだからジーコはあれでいいと考えてると判断するべき。
引きすぎで攻められないからボールをまず(ジーコの脳内では「KEEP力」のある)中村に
あずけて例のコネコネで時間を稼ぎ、その間に周囲が前方に展開し、茸バックパス。
で、DFラインで延々パス回しのジーコサッカーのデフォスタイルに戻す。
この役割があるから茸は前線にあまり絡めなかった。ベタ引き守備からのリセットも茸の役割。
こう考える以外ジーコが中村を絶賛した理由を俺は思いつかないが。
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 17:41 ID:tMttiMWl
ttp://www.forum21.jp/contents/contents6-15.html イタリアのスポーツ紙『コリエーレ・デッロ・スポルト』が、
五月二十五日付けでこんな報道を行っている。
タイトル――「日本。日本代表監督が護衛下。熱狂集団が監督を脅迫」
小見出し――「宗教団体は中村が除外されたことに不満」
記事の主旨は以下の通り。
「日本代表監督であるフィリップ・トルシエ氏に対する宗教団体信者たちの脅迫に関して、
主催者は深刻に受け止めている。トルシエ監督は中村をケガで病み上がり状態であることを理由に
選考メンバーから外した。これが原因で、多数のシンパを抱える宗教団体との問題で悩んでいる。
宗教団体信者数人は、彼らの情報網を用いて声明し、
トルシエ監督が個人的理由で彼らの同志(中村)を招集しなかったと確信している。
トルシエ監督は完全護衛下にあって、宗教団体の暴力的企てを避けるためにボディガードも同行している」
これマジ?
>>201 >今回、記事を執筆したのはトルシエ監督とも親しいベテラン記者で、
何だ精神異常者トルシエの妄想の垂れ流しかw
鈴木が活躍しても叩かれるようなもんだろ。
中村の場合はマスコミプッシュが激しいからその分叩き方もでかい。
タイミングのいい活躍や初見の親善試合の相手監督の評価など似たようなもん。
>>201 まじありえる、日本ので報道されないあたりあやしい(w
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 22:15 ID:GlGQpl2/
小野より中村の方が明らかに勝負強いのに
逆の印象になってるよな
ぶさいくだから
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 00:17 ID:T0wNvdQf
PK外しまくるからだろ<勝負弱い
昔はPK外して泣いてたけど泣かなくなった分大人になったな。
昔はきめても泣いてたよ>PK
シドニーのときだったかな
理由は簡単だろ。「活躍して無いから」
FKが決まったりすれば活躍。
それ以外のプレーの精度、プレーの波、運動量は普通のDH以下
なんだから、FK決まらなけりゃ叩かれる罠。
オンザボールだけの選手なんだから、個人で打開できなきゃ
叩かれるだろ、そら。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 00:15 ID:Whhl5A21
よく信者が、「ここぞって時に活躍する」、「勝負強い」とか言ってるけど
オリンピックなんて論外、アジアカップにしても負けたところで「良い経験になった」で終わる大会。
やっぱり代表サポにとっての「ここぞって時」は、W杯予選・本選なんだよ。
小野も微妙だけど、中村はそういった意味で実績ゼロ。
オマーン(H)で流れから一点でも決めてりゃ
だいぶ好転してだろうがなぁ
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 00:23 ID:1N2u/BC3
210 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/07 00:15 ID:Whhl5A21
よく信者が、「ここぞって時に活躍する」、「勝負強い」とか言ってるけど
オリンピックなんて論外、アジアカップにしても負けたところで「良い経験になった」で終わる大会。
やっぱり代表サポにとっての「ここぞって時」は、W杯予選・本選なんだよ。
小野も微妙だけど、中村はそういった意味で実績ゼロ。
オマーン(H)で流れから一点でも決めてりゃ
だいぶ好転してだろうがなぁ
やっぱ世界を相手に同じような事は出来まい、って印象がるんじゃないの?
ナカータは相手がどこだろうと良くも悪くも同じくらいのプレーするから
計算しやすいし。ようするに中村が1年通してセリエでプレーすれば
軟弱な印象も消えて世間的にも中村>中田になるのかも
2年もプレーしてるのに変わってません。
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 00:58 ID:G/xs6pEQ
>>212 だーら…おまえは1年目のレッジーナ戦何試合見てそんなキチガイ発言してんだ?
てかぜってーダイジェストでしか見てない、んで流れからゴール決めてないって情報だけで
言ってるだろ?
ファンだろうがなかろうが、あの1年間のプレーずっと見てる奴なら間違ってもセリエで通用してない
なんてほざかんぞ。ペルージャ時代やパルマトライデント時代の中田ばりの活躍でも
求めてんのか?
>>1 マジレスすると、プレーの派手な選手やマスコミがマンセーしてる選手「以外」を
持ち上げるのが玄人だと思ってる奴が多いから。
サッカーだけに限らない。
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 09:19 ID:jygrLBGq
言えてる
中村は天性のいじめられっこ体質だから。それに尽きる。
>>215 そこは考えが逆なんじゃないの?
プレーが良くない時もマスコミや信者が持ち上げすぎるから、
反発がでているんじゃないの?
スターシステムの弊害とも言えるけどね。
プレーが良いときも(ry
表裏一体。
>>214 どこのスレでも同じだが
茸 厨 は 馬 鹿 ば っ か り だ 。
何故茸ファンは客観的に見れない香具師が多いんだろうか?
それがまず不思議な点。
斧厨やヒデ厨にもアンポンタンはいるが茸厨の絶対数にはかなわない。
アフォに好かれるプレーヤーって事でFAか?
221 :
:04/09/08 10:46 ID:DXR2VD39
逆だろアフォに嫌われてるから
>>212のようなアフォが沸く
なぜすべて通用してないといいきれる?クロスの精度など通用してる部分もあるが。
バックからのファウル以外は倒れんし。
デカーニオが中村を意地悪でホームの試合しか出さなかったとでも思ってるのかね。
信者は1シーズン目活躍したとか言ってるからな。
セリエA02-03
中村 31試合7ゴール5アシスト
中田 31試合4ゴール3アシスト
セリエA03-04
中村 16試合2ゴール2アシスト
中田 29試合2ゴール4アシスト
PKとFK抜いたらゴールは0だろ。
CKも抜いたらアシストだってかなり減るだろうな
貶められるってそれは被害妄想激しいだろ
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 23:16 ID:6QBFCf4v
データに発狂してるな(笑)
データしかよりどころないからな。
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 23:43 ID:3dTpf0/3
点取るためには
普通に中村はいちばん必要だな
233 :
こういう人達がいるから。:04/09/09 00:05 ID:w6QtU+Rl
47 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 04/09/08 23:57 ID:mjyd566V
中村いなくてもセットプレーから得点できたね
48 名前: 名無しさん@お腹いっぱい [sage] 投稿日: 04/09/08 23:57 ID:Qo6Q8Ty1
なんか、久々に試合後に気持ちよさを感じたよ。
ボール回しが、最近の試合予選では、かなり良かった。
やっぱ小野がいたからかな。
56 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 04/09/09 00:00 ID:xgT2eOSO
>>48 そのとおりだと思う。
中村はアシストしか狙ってない。
だから中村のパスにFW以外は反応するきはさらさらない。体力の無駄。
反して小野はスペースにボールを出して、チーム全体の動きを
活発にしてる。
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 00:07 ID:mynjhi3d
>>234 ほんとにそうだね、こんな的外れな晒しをするなんてw6QtU+Rlは相加支部長クラスに違いない。
136 名前: 名無しさん [sage] 投稿日: 04/09/09 00:05 ID:w/sczTmw
小野ちんがFK決めたし、
CKから宮本も決めたし、
セットプレーは茸じゃなくても大丈夫。
茸いると、すぐボール奪われて相手のカウンターになるから、
怖くてしょうがない。
129 名前: 名無しさん [sage] 投稿日: 04/09/08 23:57 ID:7HNqTEdT
>>120 アジア杯の間、ずーと今日以上に酷い試合をしてたよ。
中村がいるとセットプレー以外がほとんど機能しなくなる。
はっきり言って中田・稲本が復帰したら中村の居場所はない。
だからスーパーサブと言った。
必死に本山と比較している時点で終わってるよ。
中村本人もオタも意識が低すぎる。そんなことではドイツには行かれない。
123 名前: 名無しさん [sage] 投稿日: 04/09/08 23:51 ID:SAOrsjGJ
茸がいたら0点だったな、いなくてよかった
やっぱり中村の貢献度って大きかったね。
高原鈴木トップ下中村
考えるだけでガクガクブルブル
中村を批判するヤシはヤいてるだけじゃないのか?w
稲本はボランチやらせとけばいいわけで中村関係ないし
中田は悪くはないがあの硬いキャラが逆に場をつぶしてるような。
あいつは考えすぎだ。中村みたいにちゃらちゃらしてるくらいでちょうどいい
>>239 ちゃらちゃらっていうよりジメジメだろ。
ベンチで髪弄って胞子飛ばしてるし
召集されなくてよかったな
高原鈴木の2トップ、トップ下中村
考えるだけでガクガクブルブル
セットプレーであと2,3点はいけそうだ。
>>239 批判というかさ、試合に出てない(関係ない)のに
マンセーしてる奴がよく分からんのだが。
ところで柳沢のインド戦召集を急遽取りやめたのは
中村が断ったので柳沢だけ呼ぶのはヤバイから?
柳沢本人も分からないみたいなこと言ってたし。
中村が皆にマンセーされる時代なんぞ来ない。
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:14 ID:IquX9qzG
実生活で人気があるから
ネットでヲタに叩かれる
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:16 ID:z1mEA937
昨日の本山のプレーで代表のトップ下が務まるのなら
二川、中村直志、長谷部、梶山、馬場、は余裕で即代表レギュラーだよ。 マジで。
本山しょぼすぎ。
このスレタイ自体がおかしい。
中村はプレースキッカーを任されているだけで、アジア杯でも
W杯アジア一次予戦でも、他はほとんど活躍していない。
少なくともプラスとマイナスを考え合わせると、むしろマイナス
の方が大きい、と思っている人も沢山いる。
ま、それはさておき。
中村が叩かれるのはマスコミにも問題があると思う。
セットプレーで誰がゴールしても、全て中村マンセーしているマスコミ。
流れの中での質の高い個人技でゴールしたりした場合に
マンセーするなら分るが、マスコミの取り上げかたは明らかに異常。
その辺りを敏感に感じている人が多いんじゃない。
話はちょっと飛ぶが、日本代表のサッカーで一般的な傾向として思うんだが、
日本では、妙にキラーパス信仰が大きくて、その辺、ちょっと違うん
じゃないの?と言いたくなる。
そろそろ、やはりゴールを入れる人が一番偉いんだ、という風潮を
作らないと日本サッカーに未来はないな、と思える。
代表のサッカーって、相手に引かれると、必要以上に後ろでチンタラ
緩いパスを回している場面が目について、それでも誰もドリブルなりで
突破しようという姿勢も見せずに、パスばっか。いい加減、嫌になる。
点を取るためには精度の高いパス出せる選手の存在が重要だからね。
中国戦の玉田へのスルーパスとかさ。
>>247 おまえはただのアンチだから茸の悪いとこしか言ってない。
流れからゴル、アシストしましたが何か?????
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:55 ID:aph3HQ5/
>>248 相手前掛かりで、DFの足も止まってノープレッシャーで、スカスカのスペースに出したパスの事?
251 :
まなみん:04/09/09 01:56 ID:S21Q6f8/
>>247 こいつってさぁ(ry
マンセーされてるのはチン毛じゃなくて?
中村は人気あるからねえ。
明らかにうまいし。
>>247 > セットプレーで誰がゴールしても、全て中村マンセーしているマスコミ。
> 流れの中での質の高い個人技でゴールしたりした場合に
> マンセーするなら分るが、マスコミの取り上げかたは明らかに異常。
明らかに異常。
2ゴールを決めて守備でも八面六臂の中澤を押しのけ、
プレースキック以外なんの見せ場もなく中盤・前線へのパスは
カットされ放題だった中村が、一面トップ記事でデカデカと大きな
文字で「アシスト」とマンセーされるのを「異常」といわずになんていうw
ゴールをあげたとか、流れの中でゴールにつながったキラーパスを
出したとかでマンセーされるんだったら分るがな。
ルーズボール奪取率No.2らしいよ 俊輔(笑)
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:05 ID:HetrzK04
マスコミってそういうもんだろ売り上げだけがすべて
人気や知名度がある奴を持ち上げる。
流れの中だろうがそうでなかろうが結局1点の価値は変わらんだろ。
形はともあれより多く取れるならその方がいい。
プレースキッカーならいくらでもいる。
今日インド戦で4点目はプレースキック(小笠原だったっけ?)
からのゴールだったが、あれをもし中村が蹴っていたとしたら、
マスゴミはまた一面で、デカデカと「アシスト」と、中村マンセー記事
を出していたんだろうな。
(小笠原だったらプレースキックを蹴ったこと自体を黙殺する
ような雰囲気w)
>>258 同じプレーでも選手によって騒ぎ方が違うのがうざいってのは同意。
「やっぱり流れの中での得点じゃないと!」ってのに首をひねりたいだけで。
そもそも誰なら出来るんだって感じだし
それがバッジョやトッティならね。まあいいよ。
あれじゃあねえ・・・
>>249 > 流れからゴル、アシストしましたが何か?????
> 流れからのゴル?
↓
一度だけ。しかも相手DFのクリアミスがこぼれたところを奪って
ゴール。角度のないところから最終的にゴールできたのは良い。
流れの中から崩したゴールなんて何もなし。
因みに、アジア杯でゴールできたのはもう一本。
背の低い相手DFがわざわざボールをよけて入ったFKだけ。
> アシスト??
↓
アジア杯での中村のアシストは、ほとんど、誰でも蹴れるプレースキック。
(別に中村でなくても良いよ、プレースキッカーは他にも沢山いるし。
FKだけをとっても、代表の中では三浦の方がずっといいし、小笠原もいるし)
中村は今回のアジア杯でも、流れの中でのアシストはほとんどない。
中国戦で、負けていた中国が終了間際に攻めに人数をかけてDFの
数が足りなくなってしまった時に、カウンターで誰でも出せる最終パス
(あれをアシストと言う?wそれにあれは玉田の動き、スピードを褒める
べき場面だった)だけ。
アジア杯を通して、中村の中盤・前線へのパスは取られ放題し、
中盤でプレスをかけられてボールを奪われる場面も目立った。
俺も、中村の流れの中での動きは、むしろマイナスになっているように
感じたな。
こんな状態の中村をマンセーするから、嫌われるんだよ。
>>261 お前偏見すげーな。
流れの中での動きが今一だったのはわかるが、
>誰でも蹴れるプレースキック
>誰でも出せる最終パス
>むしろマイナス
これはアリエナイ。
寧ろマイナスなら何故中村経由で攻撃してたんだろうね。
そもそもボランチからの展開って見られたか?
中村の悪いとこばっか見てないで他のとこも見ようね。
>>261 見る目ね―ナ
茸のパスは相手にとってはどうしようもないような決定的なのができるから
レベルが違うとか、ハーン監督にさえ言われてるんだよ
対戦相手にとっちゃ、一人でなんか勝負決めるプレーしてくるやつ
という印象を与えられるんだよ
だからジーコも、ペナあたりにいて最も仕事ができるて言ってるわけ
見る目ねーやつは、こういうふうに動いてくれたら、こういうプレーしてくれたらいいのにな、
っつう理想でサッカー見るからダメなんだよ
見る眼ねーとかいいつつ自分の意見でなく(リップサービスかもわからない)監督などの
引用しかしないのは何故?中村がペナ付近で勝負してるのであれば多くの「トップ下に
いねーじゃねーか」の意見はでないと思うのだが・・・・
なぜかヨーロッパの監督には低評価の中村俊輔。
>>264 同意。
>>262-263は「私は、にわかサッカー音痴です」と言ってるようなもの。
特に
>>262の「中村経由の攻撃」には笑った。
確かに
>>261が言うように、前線へのスルーパスが通る率はすごく少なかった
し、プレスかけられてボールを取られる場面も目立ったよね。
ってか、
>>262-263は、あんな中村をよく褒められるなw
>>263 お前が、ゴールよりもパス・マンセーなお馬鹿さん、
ってことはよく分ったよw
と言っても、中村の、キラーパスってお目にかかったことがないねw
流れの中では、中村はむしろマイナス。
日本代表の中でも言ってる選手いるじゃん。
ゴールできるトップ下が理想
全くその通りだろうが、日本にいないだろ
流れの中で云々と言っても個人で劇的に変えられる選手も日本にはいないし
どいつもこいつも一長一短なのが現状
結局ないものねだりでしかない
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:32 ID:5cKRcDav
ゴールもアシストも半分は流れの中という現実(笑)
シャア「層化だからさ」
って書き込みはありましたか?
そうですか?
中村贔屓の人たちは、
ひいきのひきたおし、ほめごろし
って言葉を知ってる?
マスコミの中村マンセーすごいけど
マスコミの小野マンセーもすごいよ。
昨日のFKが芸術とか言ってるし
しかも小野はラッキーだったと言ってる。
採点も異様に高いしチームの中心だと騒ぐ始末。
基本的にマスコミは
中田、中村、小野は 有名だから 特にマンセーする。
中田はマスコミから酷評されることのほうが多いが。
でもさ、正直代表から久保が抜けるのと茸が抜けるの、どっちが
痛い?つったら久保のがイタイと答えると思うんだよね。
チームに与えるプライオリティとしてその程度だっていうのを
理解してくれない信者の人が困りモンなんじゃないかねー。
サントスさんと似た質のものだとは思うよw
攻撃を遅らせる割に有効な展開になってるかというとそうでもない。
セットプレーでは安定していいけど、流れの中でのプレーは
波が激しく、元々の適性が中途半端で使いどころに困る選手である。
しかし異常にマンセーされて、このチームに不可欠!とか言われる。
いればいたでいいけど、不可欠ってほどではないし、
替えが利かない選手でもない(久保とかは替えが利かない選手だと思う)
このへんが主な原因でわないかと。
なんつーか さみーな
結局ジーコの目指すサッカーはドイツだったわけなんだよ。もしくはカテナチオ。
アジアカップでもう完成してしまってもう伸びしろが無い事が露呈してしまった。
想像力のある面白いサッカーなんてのは幻想。
正直いってジーコジャパンは神だのみ。もしくは久保。
中村?活躍してないから叩かれるんじゃねーの?
中村は試合が始まる前からマンセーされる事は決まってるんだよ。
君はかなり痛いな・・・
>>276 は素人かい?
プレーはあまり良くないが
結果だけはちゃんと残してますから??
もっと試合見てから発言してね
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:29 ID:3XsX5GtR
また、自称"プロ"が来ちゃたよ..w
>>275 >なんつーか
この文句お嬢さんの癖だね。
>>274 でも得点に直結するプレーしてるのってほとんど中村とその三都主なんだよな。
勝つための近道が点を取るって以上はこいつらのプレーが正しいって
ことじゃねーのか?
いくらいいポジショニング取ったり惜しいシュート打てたり
キープできても点取れなきゃ意味ないし。
そもそも久保はいないのがデフォになりつつあるし。
いたらラッキー程度の感覚
中村はいなくてもいーが、
久保はいないと困る。
小野もいるといないとでは相当違う。
中村はいなくてもいい。
インド戦を見てもわかるように、俊輔は確実に必要だが、ヒョロFK1点だけで、
アシストも得点の起点にもなれず、運動量もない小野は確実にいらない。
こんなヘボい存在感しか示せないなら、小野と交代で中田浩の方が良かった。
>>285 > ヒョロFK1点だけで、アシストも得点の起点にもなれず、運動量もない
これはアジア杯のインド戦での中村のことでしょ。
>>284 同意。久保の動きは他のFWとは明らかに質が違う。
小野はバランサーとしてもチームの核。
っていうか、中村はいなくてもいい。
プレースキッカーは他にもいるし。トップ下としては力不足。
アジア杯インド戦?なんだそれ
インド戦合計11得点のうち、1得点しか絡めない小野さんと一緒にしないでくれ
あらあら、、セットプレーでゴールが決まったら、プレースキック
を蹴った中村だけ取りあげて
「アシスト!!全て"天才"俊輔のおかげ。よっ、スーパースター!!」
と喜ぶ茸オタか。。w
中村は7得点のうち5点に絡んだようだねw
>>290 おまいは試合を観てないのか?
スポーツ新聞しか読んでないような発言だな。
あれを「絡んだ」とw
反論できない模様ですw
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:03 ID:ffhNP0zo
>>291 5得点+相当な決定機を作った俊輔がスポーツ紙に取り上げられるのは当然。
その一方で俊輔の影に隠れ、何の存在感も示せてない小野がスポーツ紙に取り上げられてた事を信者さんはお忘れなく。
アジア杯インド戦・・・w
もはや釣りなのか何なのかわからんな。
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:14 ID:JgrD7Ovy
中村ねぇ〜
>>293 決定機を作ったんじゃないよ。
セットプレーでプレースキックを蹴らせてもらっただけ。ワカル?
アジア杯ということで言えば、中村が中盤でプレスかけられて
ボールを簡単に相手に奪われるシーンも目立ったし。
キープ力もないし、パスを前線に通す割り合いも低かったな。
たしかオプタでも出ているよ。プレースキック以外見せ場は少なかった
というのが正解。
アジア杯で言えば、褒められるのは、オマーン戦で相手DFのクリアミス
でボールがこぼれたところを見逃さずに角度の無いところからゴールを
決めたシーンだけ。中村との絡みで相手DFを崩してゴールに結びつけた
シーンなぞ全然無かった。
トップ下の役割できてない。
あんな程度のプレーでマンセーするから茸オタは嫌われるんだよ。
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:16 ID:9mkK9v71
>>297 芸術的だろ?
壁が割れるほどの威力だからさw
>>297 確かにその記事の見出しは全くおかしい。
でも、中村の見出しがおかしいことには変わりがない。
中村のFKも、壁を作った背の低い相手DFが、わざわざボールをよけて
入ったのが、スポーツ新聞の記事では大絶賛されていたよな。
なんで対象がアジアカップばっかりなんだ?あの大会は中村一人どうこうじゃないだろう。
途中から入った奴が中村以上に何もできてなかったし
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:22 ID:ERgA6g7h
あほーども!!!
セットプレィを蹴らせてもらえるって事はチームにおいて
認められていないやつが蹴ることは小学生チームでもないわけで・・・
サッカー経験まるでなし!!!
中村はいなくてもいいけどいれば小笠原とかよりははるかにマシ。
アジアが相手ならなおさら。ってとこだな。
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:24 ID:9mkK9v71
>>302 止まってる玉を蹴るのはうまいね。茸は。
でも、はっきり言って、トップ下の働きはできてね〜な
>>298 >中村との絡みで相手DFを崩してゴールに結びつけたシーンなぞ全然無かった。
中国戦玉田ゴール
あと中田は15試合近くプレーして中田との絡みで相手DF崩して
ゴールに結びつけたシーンってルーマニア戦だけだな
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:27 ID:ERgA6g7h
うん、うん 日本人にトップ下戦術は無理ちゃウかな
>>301 えっ?アジアカップ以外にも言及していいの?
パスは相手に渡すは、守備でプレスはかけられないは、相手に寄せら
れて簡単にボールは取られるは、FKを蹴れば宇宙開発になるは、
PKは止められるは(これはまあ仕方ないが)の、W杯アジア一次予選のことを。。
>>300 あのキックは頭は越してたよ
そいつが1回フェイントに引っかかって飛び出したから
次やったらカード出るとこだった
中村も飛ばないのは分かってたって言ってたね
確かにアジアカップの中村は褒められた出来ではなかった。
でもなぜ、それを中村のデフォのように語るんだ?
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:31 ID:ffhNP0zo
う〜ん、ここにいる奴は信者もアンチも埼玉のインド戦とアジア杯を見てないな。
アジア杯での日本の試合を見たらわかると思うが、中村は運動量豊富で、
セットプレー以外でも決定機は作ってたと思うが。
まぁ、余りにも俊輔のセットプレーが神すぎたんで、存在感を示せない選手の信者から見たら、ケチをつけたくなるのもわからないでもないよ。
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:31 ID:9mkK9v71
>>309 中村のデフォが
去年のコンフェデのフランス戦くらいだったら認めるけどな。
>>305 あほか。。w
あれは、日本にリードされて攻めるしかなくなった中国が前線に人を
多くして、ディフェンスの数が少なくなっていた時に、カウンターになった
だけ。それにあれは、玉田の動きだし、スピードを褒めるべき場面だろ。
相当ヘタな選手じゃない限り出せるパスを絶賛されてもなw
だから、茸オタは嫌われるんだよ。
>>307 宇宙開発ってのは一時期の中田のシュートのようなことをいうんだぞ
>>ID:zYIMBT2S
>〜との絡みで相手DFを崩してゴールに結びつけた
>シーンなぞ全然無かった。
>トップ下の役割できてない。
↑これが出来てるトップ下って誰なんだ?
それともFW入れろって意見?
>>313 お前はW杯アジア一次予選のシンガポール戦を観ていないのか?w
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:36 ID:9mkK9v71
>>314 あらあら反論できないからって話題を逸しにかかってらっしゃる。
さんざん中村を絶賛してきたんだったら、中村を絶賛することで
反論しなよ。できるんだったらなw
318 :
はあ :04/09/10 13:37 ID:fD7eGcQp
トッティって代表でのゴル数少ないよね
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/10 13:37 ID:qhxrTE8o
実際オマーン戦でゴールしたのは
久保と中村だけという現実
>>312 なんか試合見てない奴が多過ぎるな。
あの3点目の場面は、玉田と中村だけが下がらずに前にいたからの得点なんだけどな。
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:39 ID:9mkK9v71
>>315 見たが。ただ一度ふかしたらそれがデフォなのか?
どの選手だってキックが合わない試合くらいあるが
御厨しね
>>317 話題そらしてないぞ?
できてるできてないは人それぞれの判断基準だから
相対的にはどうなんだ? 中村は駄目だけどそれ以上に他が駄目?
それとも中村以上にできてる選手がいる?
どっちにしろ誰かをピッチに送り出さなきゃいけないわけで
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:42 ID:9mkK9v71
叩かれるのは承知で
小笠原の方がトップ下の動きは出来てると思う。
そこで日本のピルロ、大久保さんですよ。
中村嫌いな人は惨めというかかわいそう。
ジーコは2006年まで当然絶対的な主軸として固定していくだろうしw
素直に応援すればいいのにw
>>326 何が?連投だと自演に見えるのか?病気だな
>>ID:zYIMBT2S
>〜との絡みで相手DFを崩してゴールに結びつけた
>シーンなぞ全然無かった。
>トップ下の役割できてない。
↑これが出来てるトップ下って誰なんだ?
それともFW入れろって意見?
>>327 出来てる選手がなんでインド戦とマレーシア戦しかゴールしたことないんだ?
今の代表でトップ下を出来てる選手なんていねえよ。
てか、いないんだからシステム変えろよバカ
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:51 ID:9mkK9v71
>>332 中村よりは〜〜って意味で決して小笠原でいいってことではないよ。
システム変えてほしい。442でお願い
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:52 ID:ffhNP0zo
結局、俊輔の決定機を鈴木と玉田が外しまくるんで、その結果俊輔が叩かれるんだろうな。
あんだけ得点に絡んでもね。
だが、ほとんど得点に絡めない選手の信者に叩かれるのはなんか解せないな。
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:52 ID:ERgA6g7h
いや、中村はうまいし日本人では好きな選手だ(フリーキックの精度があるというのはサッカーでは最高に重要)
それより日本のレベルが世界レベルになることが先決!!!
世界に認められてる選手が日本に10人以上いるようになってからならあれこれ選手にケチつけれるが・・・
すくなくとも小野中村がそろってれば、試合の時間が短く感じる。楽しんでるみたい。ふたリのうちひとり欠けても
ショボーイ試合に見える。オリンピックの小野なんて最低ー アジア杯の中村しょぼい
二人がいればもっと日本も面白くなるけども・・・ひでは完治しても攻撃のポジションにはないらないで
持ち前の筋肉をぞん分に発揮できる所へいってください。
取り合えず茸はトップ下失格と言ってる連中に聞きたい。
誰なら適任?
それらしい選手いないと思うんだよね。
他の奴がやっても芳しくないのはご覧の通りだし。
唯一中田は見てないから分らんけど、プレー見る限り最近は完全にボランチだし。
で、茸も難ありだけど左足の精度だけは捨て難いし、ここしか守れんし・・・
消極的だけどどうしてもトップ下選ぶならこいつになってしまわんか?
ID:zYIMBT2S
遅いよ
結局中村のプレーに文句言ってアシストシーンにいちゃもんまでつけたけど
その文句の部分をちゃんとこなせてる選手はいないということでいいんだな?
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 14:03 ID:ERgA6g7h
トップ下戦術が無理!!!茸はいる。
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 14:11 ID:9mkK9v71
>>336 茸には
とりあえず、左サイドやってみてほしい。
左のベッカムみたいな感じで。
トルのときより守備意識があがってきたから出来そう。
茸が入るとどんなチームもグダグダになる。
トップ下なんてポジションいらねえべ。トップ下って定義言ってみれ?
欲しいのは起点になれる選手。
<日本代表メンバー>
GK:1 楢崎正剛
DF:3 坪井慶介、22 田中誠、5 茶野隆行
MF:8 西紀寛→21 加地亮(後半0分)、6 稲本潤一→4 遠藤保仁(後半20分)、18 小野伸二→15 福西崇史(後半36分)、14 三都主アレサンドロ→17 三浦淳宏(後半36分)、16 藤田俊哉(cap)→19 本山雅志(後半36分)
FW:11 久保竜彦、20 玉田圭司→13 柳沢敦(後半18分)
中村も中田もいなくてチェコに勝っちゃった♪
トップ下なんていらん
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 14:20 ID:9mkK9v71
>>341 俺のトップ下基準では、前を向ける奴。
パッサーでも、ドリブラーでもよいが、得点能力もある準FW。
見あたらね〜な。よって必要なし。
>>339 こう? でも右のアタッカーがいないんだよな・・・
あと今までの4-4-2と似てくるだろうな
柳沢 久保
中村 石川
小野 稲本
アツ 山田
中澤 松田
川口
おとといのインド戦や五輪でもそう。
小野って一人ではなんにも出来ないんだよね。
小野ってヒデや俊輔や稲本がいないと何も出来ないのかな?
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 14:23:46 ID:KrW7xz7G
>>336 >>茸も難ありだけど左足の精度だけは捨て難いし、ここしか守れんし・・・
自分からポジションどんどん下がっていってるじゃん。
下がったところで精度のいい長めのパスを供給してるんだから、
レジスタで先発でいいんじゃない?
プレスを受けてのバックパスもなくなるし。
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 14:27:25 ID:9mkK9v71
>>346 そうそう、右の石川が機能すればいい感じ。
FWは柳ではなく、玉田か鈴木で。
ただ中田がつかえね〜な。中田使うなら久保の1.5列目でか?
IDがでなくなった?最悪じゃねーか
>>347 中村は一人で何かできるんですか?
あ、セットプレイ?
中国のアリー・ハーンが
「中村俊輔だけ特別な選手、あとの選手はみんなレベルが一緒でどうということはない」
と言っていました。
オマーンのマチャラが
「中村俊輔以外は何もしていない。
ジャパン ディド ナッシング バット ナカム〜ラ」
と言っていました。
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 14:36:09 ID:9mkK9v71
>>352 あの表彰式ボイコットしたとんでもない監督だね
>>351 だから中村の試合を見ろって。
小野みたいに存在感のないプレーは少なくともやってないから。
あと小野ってあの出来で、インド戦は満足したみたいな事言ってたよな。
大丈夫かね小野は?
心配だよ俺は。
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 14:43:15 ID:9mkK9v71
>>355 あんなものでしょ。小野は
別に悪くなかったと思うよ。
中村はトップ下でやってるんだから、消えてたらチームとしてやばいっしょ
小野の五輪トップ下はそこまでボールが入らなかったから
しょうがないんじゃね?
中村のセットプレイは皆が認めてる。最近はヘタレつつあるが、昔はすごかった。
中村のロングパスの精度も認められている。
中村はトップ下の動きができていない。サイドが適任。
なのにトップ下が一番偉いという古くさいサッカー観をもつ、トップ下信者で、
自分だけ輝きたいなどの自己中発言をするから嫌われている。
そういうこと。
確かにシンガポール相手に簡単にボール奪われてカウンターの起点になるとか、
印象的なプレイだったな。
別に痛いアンチ以外には嫌われてないと思うけどw
中村巧いよねえ。
別に中村自体は嫌われてネーヨ。
ただ、中村宣伝部隊が嫌われているだけ。
だから繰り返すようだけど、中村が叩かれ貶められる(ように感じる)一番の原因は、
狂信者レベルの信者と、マスコミとはとても言えないような提灯持ちのせいだろ?
マチャラもアリーハーンも中村だけを高く評価してるようだしね
つか、最近の小野は持ち上げられ過ぎてないか?
五輪であれだけの醜態をさらし、おとといのインド戦でも、ヒョロFK以外イマイチパッとしないのに。
何か、ここの奴らが言ってる創価みたいのが絡んでそうな気がするな。
本当何か気になるんだよな。
中村狂信者には怨念の匂いがする。
小野の怪我前の扱いは、
中村<<<<小野
だったからな。トルシエは勿論、マスコミも。
ただ、最近の狂信者はあまりにガキっぽいし、その時代を知っていたのか、ちょっと怪しいか?
代わりのキッカーがいるとか言ってる人って、精度の高いキックが蹴れる率が違うことをわかってない人?
どうみても叩いてる方が「怨念」の言葉がピッタリ来ますけど(笑)
止まった状態から精度の高いキック蹴れるやつより、プレッシャーに負けずキープできたり、
1人で局面打開できたり、前向いてドリブルできたり、ミドルからシュート打てるヤツの方が
欲しいなあ。そんなヤツがいるか別にしてさ。
セットプレイなんて一試合で数回だけど、オンプレイは80数分あるからねえ。
オマーン戦に凄い突破からシュートを決めた選手誰だった?
いまのサッカーでは得点の半分はリスタートからなんですよ。
実際そんな奴いないしな・・・
別にトップ下が偉いからってわけじゃないだろ?中村は。
ただ、あっちこっち動いて、いろんなとこからパス出せるから、
トップ下がいいんだろうな。
最近の右でのチャンスメイク見てると、右でもいいと思うけど、
守備が難だし。でもうまく活用すれば点になる。難しい選手だ。
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 15:57:53 ID:Zq00/OD5
>>373 痴呆が進んでるようだ病院に行ってこい
悪いことは言わん。早いほうがいいぞ
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 16:06:06 ID:9mkK9v71
>>374 オマーン戦といえば相手のクリアミスからのラッキーゴールしか覚えてないや。
W杯一次予選もアジアカップも。
インターセプトでもなく苦し紛れのクリアミスが目の前に転がってきただけだろ?
鋭い突破ってなんだ?シュートはいいシュートだったけどね。
あのシュートは普通にすごかったよ。
足元のうまさを実感させてくれた。
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 16:21:01 ID:ugSXqjbQ
代表に不可欠。
いるだけで勝てそうな気がする。
マジで思い出せなくて検索してみた。
あの左足のアウトサイドにかけて蹴ったみたいなシュートな。
ありゃすげえシュートだった、鋭い突破なんてなかったけど。
あのぐだぐだな試合内容のせいですっかり忘れてた。
問題はあんな試合にしてしまった事の方だろうけど。
城も褒めてますタ
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 16:28:10 ID:fS+tNCz4
あのシュートは素晴らしかったと思うよ うまかった
中村のパスは正確っていうけどメディアが言うほど正確ではない。
ロングパスはいいけど トップ下の仕事を中田と比べると中田の方が力負けしないし中田の方が仕事してくれてるんだよね・・
かと言って中村をいらないとは言えない事実・・・
いや、精度はやはり他の選手とはモノが違うよ。セットプレイは中村がいるといないでは期待感がまるで違う。
だから代表には必要。
けど、トータルで狂信者が叫ぶほど、中田、小野の上を行っているとは思わない。
何度も繰り返されているけど、単に狂信者の異様な攻撃性が、叩かれる要因だろ。
一次予選のオマーンシンガポール戦はセットプレイのチャンスをすべて台無しにしてたけどな。
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 16:57:52 ID:A6qE0BnC
秒が表示されてるっ!?( ゚Д゚)
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 17:00:29 ID:tlA5aZKp
小笠原と比べると中村もやるなぁって思うよね。
本山だってあれだけポテンシャルが高いって言われてても、
ほんと「まぁまぁじゃん・・・」って感じだったし。
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 17:22:46 ID:vPZAwueW
>>365 悪いが小野は本質的に過大評価の気がする。ルーキー時代から現時点でこれなら
将来どうなるんだ?という期待込みの評価。で、中田は天才では
ない、天才と思わせるのが凄く巧かった、と高校時代の監督が行ってたようだが、
これは小野にも当て嵌まると思う。
いや、中村以上に過大評価されてる選手はいないと思うんだが。
389 :
常識人:04/09/10 17:30:24 ID:FJWpyx/D
中国やオマーンの監督のコメントなど見ても明らかだと思うのは
君が過小評価してるだけだってことかな。
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 17:36:27 ID:9mkK9v71
小野、中村、中田 全員すごい
っていえる奴いないのか?
本山は周りを活かした後じゃないと自分で行かないんだよ
でもインド戦はあれがベスト布陣だったな。
猛暑で高湿度であのぐらいできて無失点なら合格
小野も点取ったし、小野と福西でなければあそこまで踏ん張れ
なかったと思う
>>390 ノシ
小野、中村、中田 全員すごい。
少なくとも俺よりすごい。
茸は別にウザくないけど茸信者がウゼぇ
>>389 早くジーコ以外の監督に評価してもらえるといいね。
395 :
常識人:04/09/10 17:46:47 ID:FJWpyx/D
ジーコ以外の監督を挙げているんだが(笑)
ジーコ脳内
中村>中田>本山>藤田
中村は何でもできると言っている
中田は貴重な選手と言っている
本山は中村からFKを抜かした選手だと言っている
藤田はベテランで経験のある選手だと言っている
>>395 自チームの監督にだよ。
ムッティには評価してもらってたか。
1勝しかできずにクビ切られちゃったけど。
茸信者って無職が多いんだな。
>>395 関係ない監督の評価だったら中田は中村なんか比較にならないくらいすごいよ。
そんなのはほとんど信頼できないけどな。
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 17:58:03 ID:8Y01e894
そろそろ、2006年のことも考えて藤田を斬ってほしいよ。
>>398 中村・本山・藤田は体型とフィジカルが似ているな
トップ下はこういうタイプがいいのか、ジーコは
というか評価っていうのはここ1年2年のが重要なんじゃないか?
例えば2000年くらいの中田がすげープレーした時の評価を
今持ち出されて語られても困る
同様にボランチで出場しての評価も
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 18:22:27 ID:fz0+huHm
なんか茸関連のスレは必ず糞スレになるな。
異常な信者と基地外アンチのくだらない争いって感じで
>>393 小野信者を見たことないからそんな事が言えるんだよ
ジーコは自分も貧弱で苦労したっつーから
ひょろい選手にシンパシー感じてるんじゃない
2003-2004
茸出場試合16試合1勝10分5敗
不出場試合18試合5勝6分7敗
2003/12/20(土) 18:00 26:00 ○1-0 A パルマ 5位
2004/01/06(火) 15:00 23:00 ○2-1 H ラツィオ 6位
2004/05/09(日) 15:00 22:00 ○2-1 H ACミラン 1位
レッジーナでも必要とされてない。
創価宗教票が増えればアンチも増える、そうでないとバランスが取れないし
そうゆうこと、むしろ日本にまだ免疫力が残っているだけマシなほう。
つうか創価宣伝したい下らん集団に持ち上げられる中村も良い迷惑だろう。
>>406 必要とされてなかった解雇だよ。
君頭悪いねww
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 18:51:26 ID:vPZAwueW
>>407 バッカジャネーノ?そもそも信者アンチ問わずサッカーと関係無く層化とか言い出す奴は糞。
つまりお前はクソ。
>>410 中村擁護発言の裏腹に層化が含まれているのだから
層化を問題にせざるおえないじゃないか。
単純に中村が嫌いなだけなんだろ?
理由なんかつけなくていいよ。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 19:05:27 ID:CqQdrwd1
層化の勢力は今後まじで恐いかもしれんぞ。
2大政党制になったとき公●党の存在は邪魔になる。
みんな中村が嫌いなんじゃないんだよ
マスコミの持ち上げ方などなどの層化信者の体質が嫌いなんだよ
だって中村個人を嫌いになるほど中村を知らないし
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 19:07:11 ID:yxW7Mk3s
ここのアンチが日本代表板で一番気持ち悪いな
サッカーはボール一つあれば出来る万国のスポーツであり貧困層でもさかん
それゆえにサッカーマンの評価は個人の力を評価されるべきなのが理想
そこに不自然な宗教的組織力や政治力が加わるべきではないと思われ。
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 19:20:23 ID:vPZAwueW
だからそらお前の事だっての
ttp://www.forum21.jp/contents/contents6-15.html イタリアのスポーツ紙『コリエーレ・デッロ・スポルト』が、
五月二十五日付けでこんな報道を行っている。
タイトル――「日本。日本代表監督が護衛下。熱狂集団が監督を脅迫」
小見出し――「宗教団体は中村が除外されたことに不満」
記事の主旨は以下の通り。
「日本代表監督であるフィリップ・トルシエ氏に対する宗教団体信者たちの脅迫に関して、
主催者は深刻に受け止めている。トルシエ監督は中村をケガで病み上がり状態であることを理由に
選考メンバーから外した。これが原因で、多数のシンパを抱える宗教団体との問題で悩んでいる。
宗教団体信者数人は、彼らの情報網を用いて声明し、
トルシエ監督が個人的理由で彼らの同志(中村)を招集しなかったと確信している。
トルシエ監督は完全護衛下にあって、宗教団体の暴力的企てを避けるためにボディガードも同行している」
創価はこんな事してますが何か?
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 19:49:27 ID:vPZAwueW
で?中村本人と関係無いじゃん。中国の反日と同じだね。
嫌いだから叩く理由を挙げる、もってくるだけであってそれがなければ他の理由
を挙げるだけ。それにその記事をコピペして保持しているのがそもそもキモイ。
叩く材料を捜しているのがみえみえ
茸は創価と言う紛れもない事実だし
学科員を辞める根性もない男だ。
ただ池田大作をマンセーはしてない事だけは理解してやれ。
イタリアのインタビューで信仰はしていないと言っていた
422 :
名無し:04/09/10 20:05:38 ID:/wBCfwvP
10番でジ−コに常に中心で使われて、我侭を聞いてもらえて
イタリアでも10番を貰って、ベンチ要員だけど。
嫌いだから粗を探したいだけ。
結果悪い部分ばかり目について長所を認められない。
マスコミの扱いがでかいことも関係してるだろうな
弁解入るのはやっ
工作員常駐スレだな、ここは
小笠原にパス出さないでこねるから。
日本人で一番上手いとは思うが。
中村の左足に酔いしれられないのは、好き嫌い関係なく可哀相。
>>421 信憑性が無い信憑性が無い(w
そもそも
『何故中村は活躍しても叩かれ貶められるのか』
教えてあげてるだけなのに。
お前はプラティニか!
お前はスーパースターか!
>>425 パス出さないなんて事はない。
茸は藁に大して敵対心はない
15 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/05/21 08:56 ID:vYBaMWSR
サカダイに層化スポンサーのこと出てましたよ。
イタリアで茸スポンサーがついているのは有名なんですね。
会長が金銭面で中村は貢献してるっていう理由もわかりました。
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 20:34:26 ID:Np4jNPmT
イタリアに創価学会の欧州本部が無かったら、そもそもセリエAにも行けなかった。
茸の成績が物語ってるよ。
なんかアチコチに茸信者の板が乱立してるな。
なんでそんなに必死なんだ?
ジーコは小野はボランチ≠チて明言してるんだから、小野を叩いたってしょうがないだろ。
茸の弱点は虚弱体質なんだから、他の選手を貶めるより養命酒でも飲ませろよ。
90分走れればいい選手であることはみんな認めてるんだから
俺は中村は好きな選手だけど、ここ数年でクラブで結果を残せていないってのは確かに叩かれる要素ではあると思う。
が2ちゃん、特に海外板やここを中心にした叩きというか中傷は異常だね最近は特に。
なんだかんだいって代表では結果を残してると思うんだが。
他の選手も異常に叩かれてるって
一見すると無用な中傷合戦ではあるがその中で有用な情報を見つけ出すのが2ch
今に始まった事じゃないよ
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 23:39:34 ID:ERgA6g7h
層化?あそこには自分が知らないうちに名前がはいってる事がたぶんにあります。
信仰していないってのは本当のところでは?
脱退?ご近所おばさんの手前無理でしょう。
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 00:14:44 ID:DC+YwVSJ
そもそも中村がそんなに酷く叩かれてるスレって何処だ?
>特に海外板やここを中心にした叩きというか中傷は異常だね最近は特に。
アンチが一人もいないのを望んでるのか?そりゃ、無理だ。
>>426 確かにな。中村が絶妙なFK決めて日本が勝っても喜べないんだろうな
とりあえず中村の叩かれっぷりと嫌われっぷりは異常。
最近ではにわかっぽいヤツが中村叩いてることが圧倒的に多い
海外サカー板の大部分は未経験者だろうから、2002年からW杯見だしたヤツに叩かれてるかもしれんつうのも
うなづける。あと一つのサッカーの形でしかサッカーを観れない評論家が多く
それに粘着されている
中村信者は例外なくサッカー見る目ないな。
逆に今野は2ちゃんで異常に好かれてるな。
泥臭い奴には高評価
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 02:22:17 ID:DC+YwVSJ
>>441 今野は性格の良さが受けてる。
同じ理由で小野も敵をつくらないはずだが・・・。
確かに中村はいいボール蹴るとは思う。
俺としては、もっと簡単にボールはたくほうが好きではあるが。
昔のアルゼンチン戦?かなんかを見てて、
高原と中村はなんか、ここまでかっていう印象を強烈に覚えた。
なんというか、単にシュートはずしたっていうわけだけじゃないけど、
こいつらは超一流にはなれない星のもとにうまれてきたなって気がした。
底が見えたっていうか。
まあ代表入ってる時点で一流なんだけど。
あとサッカーは別として、スーパースターに必要な資質がないと思う。
ルックスとかキャラ込みでスターだと思うので。
俺は、松井よりもイチローや清原のほうがかっこいいと思うんで。
日本にカカみたいなのがいたらトップ下を置くシステムもいいかもしれんね
心配なされるな。
日本には「カカやアイマールのようなファンタジスタ系が活躍しているのを見ると
自分のやってきたことが間違いじゃなかったと思える」人がいる。
C・ロナウドもあんまりここらでは人気無いね。世界的には大スターになる可能性も
ありそうだが、2ちゃんではマンセーされなさそう。絶対にアンチとの言い争いは避けられないタイプ。
層化に入ってる人がその理由で中村のファンになるという事は殆ど無いと思うんだが。
逆に「自分は熱心な信者では無い」とかカミングアウトしたり、層化幹部の神経を逆撫でする
言動が多い。
ここで仮説を立てた。ボールを保持してる時間と=アンチの数。
比例する。
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 10:25:46 ID:J5G6s2r2
今の日本サッカーのレベルで、俊輔レベルのプレイを見て素直に喜んだり出来ない
奴らってほんと哀れに思う…玄人顔してやれトップ下の役割が出来てないやら
自らゴールを狙いに行かないやら、顔がキモイやら層化批判やら…
極めつけはセリエで全く通用してない説。
1年目の試合まともに見てた奴なら、確かに弱い部分も幾つかあったが、
それ以上に得点機の演出量にはすさまじいものがあったことも知ってるはず。
現状で日本にカカやらトッティが現れるわきゃねーのに、妄想トップ下論たらたら
語るのはやめろっての。
>>444みたいな視野の狭いファンがいる限り日本のサッカーは強くなんねぇだろうな。
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 11:10:30 ID:5chf4xvY
中村は上手い選手だし、代表に選ばれて当然の人間だよ。
ただ過大評価され杉なんだよなメディアに
んなモンに踊らされたら自分が可哀相だ…
当たり前だけどサッカーは一人が試合の流れを変えられても、一人で勝敗を決める事は出来ない。
サッカーにおいて個人ミスで叩かれるならともかく、
サッカーとは無縁の事で叩くのはサッカーに興味が無い暇人だと露呈してるだけ。
もう自己満トップ下論は聞き飽きたw
トップ下なんてこだわらずに、小野、稲本、中村で激しくポジションチェンジして攻めの形を
作っていくのが一番いいじゃん。イングランド戦みたいに
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 15:44:59 ID:TbVaQ/IU
>>449 それ逆。幾つか得点機を演出する場面も見られたが、総じて弱さが目立った。
シーズン後半の使われ方にハッキリでてるが?
>>443 性格の良さなんてわからないだろ
1番メディアに踊らされてんのは2ちゃんの奴らだろ
昨日のzcxiH5zV茸の元オタの糞女じゃねえか
茸の結婚を期に田中達也に乗り換えた
>>453 シーズン後半レジスタの位置で幾つも起点やアシストしてるが
後半出場少なくなったといいたいんだろうが、ベンチスタート一度だけだが
出場がなかったのも三試合だけ
FK、FKって言われてる割には、今年になって直接FKは2本しか決めてない。
あんなに蹴ってるのに(w
いい位置のFKなんてそんなにないし、ポンポン決まるとでも思ってんのか。
サッカー見ろよ
確かに信者の俺でもセットプレーで結果残して満足とは思わない。
今まではセットプレーばかりだったし非常に残念だった。
だが茸自身も雑誌のコメントなどでセットプレーだけとか言われたくないとか
コメントしてるし。
今日の日刊のコメントにも今季はセットプレーより流れからのゴルを
意識してるし今季は期待している。
元々直接決めるのってあまりないような。。
同意。
>>461 うーん漏れは茸信者じゃないし、何の信者でもない。日本代表信者だから、ニワカかもしれんが、
少々戯言を・・・。
茸も充分承知してるのが流れの中からの得点が異様に少ない事。アジアカップを例にあげると
7割〜8割以上はセットプレーからの得点だったと思う。 何故か?その一つの要因として、茸自身に
あると思うんだが・・・。その理由は遅攻だからだと思うんだが・・・。確かにじっくりパスを回して、
攻撃するのは比較的無理やり攻撃するのと比較して安全度が高いが、その分相手にとって守備陣形
を立て直す時間を与えているという事も確かだろう・・・。そうしてクサビを入れるパスを何度か繰り返して
相手のファウルを誘いセットプレーという流れ・・・。別に勝てるんだったらセットプレーだけの得点だろうが
構わないとは思うが、茸自身がセットプレーだけとか言われたくないんだったら自己のプレースタイルも
考え直す必要もありそうだがな。
>>462 昔から味方に合わせる方が多いよね。それの精度が高い
中村の肉体改造のトレーナーの話はどうなったんだろう。もう2、3年前に契約
した云々を読んだんだけど。川口はそのトレーナーのお陰でポーツマスで瞬発力と
持久力で一番の成績をたたきだした、と言っていたような。
全然、フィジカルが上がったようには見受けられないけどなー。
中村は「現代表」の戦術的に不可欠な選手であることは確か。
ただ、本当にそれはセットプレーに限定されてるのがつらいところ。
中村がプレースキックの名手だとは知ってたけど、ここまで徹底して
偏った結果が出るとは思わなかった。
「日本の得点パターンは?」と外国に聞かれたら「鈴木が倒れて、中村がFK、
ヘディングでゴール」と答えるしかない現状がなんとも悲しい。
469 :
常識人:04/09/13 23:13:44 ID:EaM8GGfS
中村のスルーパスから玉田、
あるいは中村⇒三都主⇒誰かってのも黄金パターンだろう
茸−玉って考え得るかぎりでも最も相性最悪の部類だろ
足元には出したくない奴とやたら足元に受けたがる奴・・・
>>469 中村、三都主、玉田はドイツには要らない3選手って意味ですか?
新聞だって試合前の煽りは「俊輔必ずFK決める!!!」みたいに
セットプレーがらみだけのくせにな(w
アジアカップの攻撃の起点は7割以上俊輔だったって言うのに
まだ煽るやついたんだ
痛すぎ
誇らしいですね、サ、サ、サ
>>475 あらあら、セットプレーでゴールを決めた選手を無視して、
またプレースキッカー・マンセーですか?w
>>475 まぁあれだけ中盤でパスをこねくり回す事やればさぁ
こじつけで7割以上起点になってたといえるだろうな・・・。
まぁ茸マンセーには10割起点となって見えてるだろうがwwwww
まあ俺だけ輝きたい人の信者ですから、内容や結果はともかく
中村が輝けば何でもいいんじゃないの?
>>477 だからセットプレイはキッカーの精度が肝要なんだってーの。ヘッドの強いDFは幾らでも
いるが(ていうかヘッドの弱いDFで代表を固めるなんてまずありえんし)
キッカーはそうもいかない。インド戦でわかったろ。大体の処へは蹴れるけど
ポイントへは蹴れない。運にかなり左右される。
ていうか、インド戦みたよね?
っつう事は、師匠あっての茸。
>>480 プレースキッカーは他にも沢山いるからな。
FKだけだったら、三浦アツの方が数段上だし。
小笠原もいるし。
ああ、そう言えば、インド戦で小笠原が蹴ったCKはマスコミには
完全無視されたが、もしあれを中村が蹴っていたら、きっと一面に
大きな文字でアシスト!って大々的に報道されていたことだろう。
ま、プレースキックだけだったら、中村は必要ないということだ。
ともかく、中村のトップ下は、完全にどん詰まりの状態。
プレースキック以外では点が取れそうな雰囲気がない。
三浦アツの方が上?前から何度も同じ事言ってるような気がするんだが・・
三浦は岩本より上かい?小笠原は絶好調時以外も安定した精度で
蹴れるのかい?
FKを決めた事がある選手、好調時に連チャンした事がある選手、そら履歴を
踏まえれば沢山いるわい。遠藤なんか練習では代表で一番FKを決めて「俊輔より
自分の方がFKは巧い」と豪語していたが実際の代表の試合ではサッパリ。
W杯の時も似たような事を言ってた人がいたよ。今の代表にいいフリーキッカーは沢山いる。
中田も小野も小笠原もいいFKを蹴れる、って。結果はどうだったか。
ストイコビッチ「W杯の日本のセットプレイは最悪だった。全く入る気がしなかった」
こうなったよ。
実際は中村以外に頼りになるプレイスキッカーは今のフル代表にはいない。
三浦の名前なんて出してどうすんだ。おかしいのは、プレイスキックだけだからイラネ
という論調なのに、その代案として更にプレイスキックだけの選手を挙げること。
ただ単に嫌いなだけじゃねーか。
だから
>>483みたいなヤツがいるから、中村が活躍しても叩かれ貶められるんだよ。
オ・マ・エみたいなのが実は本人の足を一番引っ張ってる事に気づけ。
責任転嫁するなよ。
要は、ご贔屓を持上げるが故に他者を貶すな、という事だろうけど、
最後の段落を良く考えて反論してくれ。中村が活躍しても叩かれるのは何故か?
ヲタがうざいから?ではヲタが謙虚で他者に言及しなければ中村当人は叩かれないのだろうか?
アンチの数と=ボールを保持する時間、これは比例する。クリロナもここらでは叩かれる。評論家
風情にも槍玉に挙げられる。そういう人は活躍しても褒められないが、チームが沈滞したり
すると戦犯として名を声高に挙げる。だが、こういう傾向になるのにヲタの動向等等微力なもの
であると思う。
何故なら、嫌いな選手であれば、そのヲタも又それだけで忌々しい存在であるから。
ヲタが謙虚であるか増徴気味であるか等、嫌いな選手を支持する輩だという以上に
アンチにとって重大な理由などでは無い。
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 11:57:49 ID:YSFOKAmy
ttp://www.forum21.jp/contents/contents6-15.html イタリアのスポーツ紙『コリエーレ・デッロ・スポルト』が、
五月二十五日付けでこんな報道を行っている。
タイトル――「日本。日本代表監督が護衛下。熱狂集団が監督を脅迫」
小見出し――「宗教団体は中村が除外されたことに不満」
記事の主旨は以下の通り。
「日本代表監督であるフィリップ・トルシエ氏に対する宗教団体信者たちの脅迫に関して、
主催者は深刻に受け止めている。トルシエ監督は中村をケガで病み上がり状態であることを理由に
選考メンバーから外した。これが原因で、多数のシンパを抱える宗教団体との問題で悩んでいる。
宗教団体信者数人は、彼らの情報網を用いて声明し、
トルシエ監督が個人的理由で彼らの同志(中村)を招集しなかったと確信している。
トルシエ監督は完全護衛下にあって、宗教団体の暴力的企てを避けるためにボディガードも同行している」
創価はこんな事してますが何か?
このように本来その選手のパフォーマンスとは関係無い事でも声高に本人を叩く材料に
出来るのだから、「嫌いだから叩いている」という事を否定しても説得力が無い。
>>487 みんな嫌いだから叩いてるんじゃねえの?
パフォーマンスが悪いから外された事に対して不満を持つファン。
という記事のようだが?こういうヤツラが足を引っ張ってるんだろ。
490 :
常識人:04/09/16 14:52:14 ID:ufYtHziV
まあどんなに頑張ったところで、代表に欠かせない選手なのでア〜ル( ̄ー ̄)
得点数2位、アシスト数1位なのでア〜ル( ̄ー ̄)
このスレタイと同じような台詞本人が言ってたな。
俺は代表レベルにはいると思うが欠かせないとは思えないよ。
ジーコは選ぶだろうしそうなったら代表を応援するが、
中村は人間的に好きじゃないしかっこいいとは一生思わないだろうな。
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 00:31:53 ID:UUqAhlAo
>>483=
>>485 馬鹿かこいつ。
プレースキッカーを持ちだしたのは、茸マンセー野郎がプレースキックしか
持ちだせないからだよ。
> 絶好調時以外も安定した精度で蹴れるのかい?
って言うのは中村には当てはまらないとでも言いたげだが、
ドイツW杯アジア一次予選での中村のパフォーマンスはなんだ?
宇宙開発ばかりだったんだが。
お前の言うように安定した精度で蹴れたかい?w
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-040911-0002.html > レジーナ在籍2年間で9ゴールを挙げているが、FK3、PK6と、
> 周囲との連係からは1点も取っていない。
茸は日本代表でも同じようなもの。
茸自身は気がついているんだから、茸マンセーしているお前のような
馬鹿が足を引っ張ってるんだよ。いい加減気付けよ。
第一、中村は活躍してないだろ。スレ自体が間違い。
つまんねーサッカーしやがった上にマンセーしてんだからな。
FWにパスは通せねえし、プレスかけられて簡単にボールは奪われてたしな。
バックパスばっかし。
それに日本代表の選手(一人二人じゃない)も言ってるじゃん。
中村はサイドや後ろに流れすぎたりする上に、ボールを持ちすぎるって。
そのために、攻撃にスピードがなくなって、相手に中盤を奪われペースを
握られる傾向が強いって。
プレースキック蹴っただけで「大活躍!最高!」なんて喜んでる奴がおかしい。
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 00:53:32 ID:1sizSipJ
495 :
常識人:04/09/17 00:55:25 ID:8HegUwss
中国のアリー・ハーン監督も中村俊輔以外は大したことなかった
と言っていました。
>>486 自分がアンチなのに層化関係の煽りを全く相手にしてなかったが
最近、某女優のスレで洗脳工作的なものが行われた現場を見てしまい、
学会に対し疑念を持ち始めた。恐いね。
497 :
常識人:04/09/17 01:24:19 ID:8HegUwss
オマーンのマチャラも
japan did nothing but ナカム〜ラ
と言って、中村のゴールを褒めて取材陣の前で蹴り方を
まねしてたらしいですね(笑)。
層化学会なんてどうでもいいよ。信仰していない人の方が圧倒的に多いし、
信者は層化のミュージシャンがいたとしてファンになるのか?俳優がいたとして大根だと思ってても
ファンになるのか?
自分の嗜好を捻じ曲げてまで、ワザワザファンになるものだろうか?好みの音楽では無いのに
信仰者というだけでCDを買うのだろうか?チャンネルを合わせて付き合ってあげるのだろうか?
普通に考えれば、んな奴いねー。
499 :
常識人:04/09/17 01:31:20 ID:8HegUwss
イングランドのエリクソン監督も
「ベストプレーヤーは9番と10番。特に10番の左足はエクセレントだった」
と久保と中村、特に中村がエクセレントだったと試合後述べていますね(笑)
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 03:09:44 ID:5iMGYHtP
>>498 禿げ上がるほど同意!
俊輔を少しでも褒めれば層化呼ばわり。
何かにつけては層化を批判の材料に持ってくる奴…
ほんと人間として出来てないというか、常識をしらないというか…
まぁどうせ世間知らずの引き篭もりなんだろな
501 :
常識人:04/09/17 03:11:19 ID:2CoIkHu/
チェルシーのランパード、リバプールのジェラードといった一流選手も
中村が最も印象的だった素晴らしい選手だと言っていますね(笑)
ランパード
「一番良かったのは10番。ビデオで見た通り素晴らしい選手」
ジェラード
「最も印象的なのは10」
>>500 茸オタには、スポンサー関係者とマリノスサポの一部もいるからな。
ただ、層化については認識が甘い。甘すぎる。
参院選をみろよ。層化オバサンのサクラっぷりを
>>498、
>>500 俊輔がいいプレーをして褒められるんだったらいいけど、
率直に言って、必要以上の褒められかたをしていることを
怪訝に思っている人は多いと思う。
層化、スポンサーの影響?
購買数を上げるためのマスコミのスターでっちあげ?
なんて思う人が出て来ても無理はない。
利権が絡む選挙で、〇〇にいれなさい、というお達しが出回るのは知ってるよ。
死活問題だから必死だな。組織を挙げてバックアップするというのはまさにそういう事
だろうな。
ただ、個人の嗜好であるサッカー選手の評価について自分から「層化云々」言い出す奴は
完全に場違い。高評価する奴に軒並み層化認定するのならば、良い評価を下した
外国人はどうカテゴライズするんだろうか?アリー・ハーンやマチャラが中村を高評価したとして、
暗躍説を唱える人はどう納得するのだろうか?
アリーハーンやマチャラのメリットを教えて欲しい。
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 05:07:26 ID:5iMGYHtP
>>503 何を今更…
日本のマスゴミのマンセー報道なんて、何も俊輔に限らず中田だろーが小野だろうが
稲本だろうが同じだろうが…
よく俊輔はへぼFKだろが、山なりCKだろうがなんでもマンセーされるとか言う奴いるが、
中田や小野にだって全て同じ事が言えるんだが…
ただ、あえて俊輔マンセーがやや強いと仮定するならば、W杯落選エピソードからの判官びいき
ってやつだろ。日本のマスゴミが飛びつきそうなバックグラウンドだからね。
多分アンチはトッティが日本に居ても
守備しないから要らない、とか言いそうだな。
トッティは点取ってくれるからw、とか言う奴がいそうだけど
毎試合取れるわけじゃないしね。お前等ネドベドとかしか認めないのか?
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 09:25:18 ID:2WNiJ3Su
セリエで20点獲れる選手が、中村と何の関係があんの?
そもそも贔屓でチャンスもらってる選手だから
俺はサッカー素人だが、中村がそれほどいい選手だと思ってない。
でも中村が本当にいい選手なら日本代表として活躍してくれれば喜ばしいと思う。
ま、とりあえずレッジーナでどれだけ活躍できるのか、じっくり見たいと思ってる
嫌いだけど代表のためになるならいてもいいよ。
でも中村信者と提灯マスコミは氏ね。
>>495:8HegUwssこいつ必死すぎ。
中国のアリー・ハーン監督も中村俊輔’は’大したことなかった
が正解だろ多分。
マスゴミの発表を鵜呑みにすんなよ。
向こうの奴らも、内心は奇妙でイビツな選手くらいに
思ってるって。第一、イングランド戦でゴールしたのは
小野だろ?何で小野を差し置いて中村が出てくんのか
解らん。
中村はいいプレイをするときもある。精度の高いFKCKを蹴れる。
しかし中村が入ると例外なくひどいサッカーになる。
普通の監督は後者を重視する。
513 :
常識人:04/09/17 15:47:14 ID:qHUwhy1n
>>511 苦しそうですね(失笑)
アジアカップ後のサッカーダイジェストのアリー・ハーンインタビューを
図書館で見たら全てわかりますよ。
「中村俊輔は特別優秀な選手。中村以外は、みんなレベルが一緒で別にどうということはない」
とはっきり言ってますから(笑)。
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 15:54:02 ID:crP2gHnn
>>509 そうしてくれや。
レッジーナでの試合もろくに見てないのに批判されちゃたまらんからな…
ダイジェストやら結果記事だけ読んで罵倒してるような奴が多すぎ…
アンチは向こうの監督の心情まで捏造してしまうからな
ID:qHUwhy1n
そうそう本心を打ち明けるやつっていない。
ましてや選手、監督ともなればね。
これはリップサービス以前の話で、
他国の話をするって事は社会性の範疇でのふるまいにも属すんだよ。
常識人なんだろおまえ。
>>513全然何ともないね。
お前がリップサービスとかお世辞ってもんを知らないだけだろ。
まともな人間なら奴らが腹ん中で考えてる事ぐらい容易に想像
できるからな。お世辞は言っても自分では使わないって事だよ。
レッジーナがそうだろが。
まあお前らの馬鹿正直さには同情するわ。大好きな茸と心中でも
してくれや。
>>511って病院行った方がよくね?w
歪曲ぶりが凄すぎるんだが
>>518マスコミの捏造報道と、お前らの茸に対する分不相応な
期待と賞賛には負けるがな。
実際調べたら、お前ら茸信者の方が精神病の率が高いんで
ねえの? これだけ叩かれれば精神が歪んでくるのも解るけどね。
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 16:26:47 ID:D4Cvzt77
>>495 > 中国のアリー・ハーン監督も
その人って記者会見で、日本の得点は全部いんちきと言った人でしょ?
大会を通じて際立った選手を聞かれて中村と挙げてた
あとイランのマハダビキアとキャリミだと
精神病とかいう単語がレスに入ってくるようになったら
そろそろスルーするが吉でしょう。
523 :
名無しさん:04/09/17 17:44:22 ID:ls9stJLd
中田信者の嫉妬の嵐がくるぞ
毎度の事ながらシーズンが始まる前の中村信者は手がつけられねえな。
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 18:33:39 ID:D4Cvzt77
まぁ今がピークですから。
あとは盛り下がるのみ。
シーズン前半が終わるころには監督も晴れてクビになって、中村を使わない監督で
残留を目指すことになってるのにな。
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 18:42:50 ID:uKVHYSqh
ついにCMから消えたw
層化といえば、久本の動画見たやついるか?
あれは正直引くぞ。
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 19:18:33 ID:crP2gHnn
>>524 まだ始まってないとか言ってる馬鹿発見…
地上波しか見てないのかよ…
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 19:31:29 ID:BtvnhsX5
茸がんがれ
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 19:42:00 ID:D4Cvzt77
>>529 過去の実績を考えると、些細なことしか突っ込めない茸ヲタがんばれ!
_ ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
( ⊂彡
っーか、幻のアシストも多そうな気も。。。
対戦相手にとったら嫌な選手でしょ、きっと。
あの10番なんだ、あ、ヤバイ!!!!!
ふー、、、、危ねー、相手FWに助けられたよw
そんな声が聞こえそうな・・・w
>>532精一杯褒めてやったつもりか?茸ヲタの次元の
低さにゃ呆れる。
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 23:01:04 ID:mN50zkkK
>>529 茸ヲタの方がスカパーに入っていない奴が多いよ。
だから昨シーズンの最終戦の地上波放送を見て凹んだヲタが多かったんだよ。
普段からレッジーナの試合を見ていたらあの程度のへぼプレイじゃ凹まないよ。
まあファミマユニのインパクトが強くて凹んだ奴多かったみたいだけど。
535 :
常識人:04/09/17 23:18:42 ID:rQeDOa/G
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 01:14:21 ID:ZYSvhgju
>>534 …なんでオメーがそんなこと知ってんだよ?
根拠もないくせにあることないこと並べるなっての!
スカパーの社員かなんかで、アンケでも取ったのか?
まじあきれてなんも言えんわ。
みんなNBAの影響でハードワーカーしか愛せないんだよ
このスレタイは中村ファンの総意ってことでいいの?
少なくともマスコミには活躍しなくても叩かれてないよ、分かってると思うけど。
ネットなんて個人、個人が意見を配信できるんだから
そりゃプレイの内容関係なく嫌いなだけで叩く人はいるでしょう。中村だけにかぎらず。
それさえも中村のファンは許せないの?全員を中村マンセーにさせたいの?
まあ一部の人だけだと思うけど、普通に考えて。
中田信者の工作活動はひどいな
いくら教祖が落ち目の凡プレイヤーだからって
茸にまで粘着するなよ
>>511はアンチの鏡だな。
釣りか本音か。本音のように思えるが。少し不可解だし。本音って他人からみると不可解
だったりする事が少なくないし。普通はもう少し説得力ある内容に換えてしまうものだけど。
アリーハーンは日本の事を誉めてないからね。リップサービス以前に。中村スレだから中村
の部分だけを抽出してるだけだし。「中村以外は大した事ねーな」の何処がリップサービスなんだw
マチャラだって余り日本を褒めてねーし。まだ常識人だが。
セルビアモンテネグロの選手は聞いてたほどじゃないな、と言っていたし、日本ラウンドの時の
マチャラも思ってたほど大した事は無かった、と言っていて、普通に記事になってるんだけどな。
で、スレタイの理由はよく解かったわ。「嫌いだから」。戦術的な体を成して叩いているのも
何の事はない、ただ単に嫌いなだけか。K君がいい例だけど、熱心なアンチに目をつけられると
一人、数人でもアンチの多レスが一大勢力を成してしまう。アンチ10人もいればその板でそいつは
叩かれ捲る事になるな。
まあ、中村アンチにキチガイが多いという事(筆頭K君)、感情に基づいて戦術論でカモフラージュ
して叩いている事、叩ける理由をネットで常に捜している事、叩く為のコピペを保持している事、
層化の事は本当はどうでもいいんだが、中村を叩く為に頻繁に検索している事、それくらいは
解かった。乙
>>540 アリーハーンのコメントをだしてる時点でおかしいだろ、茸厨もアンチもよ!
非常識な監督のコメントで言ってる時点でもうね・・・。
叩くのはどのアンチも一緒、根底には嫌いだからだろ?
んな事は当たり前。
まぁどこのアンチ、マンセー野郎も基地外が多いがな。
中村に限った事じゃねーよ。斧も中田もそうだね。
そんなあなたも客観的に見れない単なる中村マンセー基地外の一種だがなw
敵の監督のコメントなんて信用できねー。
鈴木がしばしば印象に残るいい選手になってたしな。
おまえらインドの選手でいい選手はと聞かれて答えられるか?
>>543 ドリブル突破してた選手とか適当に答える