トロネイの風はどんなんだっけ 本当に4スレ目

はてな「昨日の風はどんなんだっけ」管理人。
織田(おりた)と名乗ることもある。
半径5mしかない視野で常に上からモノを言う男。
その日記があまりにアレなんで、ここだけでなくネットニュース板のはてなヲチスレでも有名人。
色んな事に無節操に首を突っ込むが見識不足のため方々から突っ込まれること度々。
本人は日記だからと言うだろうが他人の文章には文句をいう割に自分の文章は酷い。
口癖は｢正直〜｣｢いやだから〜｣後は凄い凄いと連発。長文は書いても内容は３行。

そんなトロネイたんを生暖かく、時には優しく時には厳しく見守るスレです。
いや本当に。
→参考URL
ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/
ttp://www.stapro.net/1on1/
ttp://d.hatena.ne.jp/saruneko/

前スレ
トロネイの風はどんなんだっけ 本当に3スレ目
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1091288676/

過去ログ
卍トロネイの風はどんなんだっけ卍
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1082632749/
トロネイの風はどんなんだっけ 本当に2スレ目
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1087391195/


関連スレ
【人力検索サイト】 はてなwatch Part5
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1092216536/
【ウェブログ】競馬blogスレ【日記】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1087300280/
【ジーコ解任】サポティスタと不愉快な仲間たち２
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1082635909/

3都主

4様

参考ＵＲＬの一番下ﾜﾗﾀ

>>1
ttp://d.hatena.ne.jp/amanomurakumo/20040816#p1
> # toronei 『名言はともかく、迷言という評価は人によっては違うと思うので、迷言だけ最初消そうかなと思ったのですが、
> 不公平になるかなと思ったので言葉のみにしました（本当は当時流行語となった、みたいにれいようかなと思ったのですが）。
> なかなかはてなキーワードでは公平な万人納得の文章を残すのは難しいですが、
　~~~~~~~~~　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 良い表現があったらまたどんどん変えてください。』』


おまえは「なかなか」ではなくて「絶対に」できないだろ。人のキーワードに難癖つける前に自分の足元を見れ。
あとコメントの最後が、』』、ってなっているのが意味不明。さすがtoronei。

【トロ様名言集】

「遠藤保仁は人間としてクズ以下」 「人でなし」
http://diary.hatena.ne.jp/toronei/20040320#1079785056
http://diary.hatena.ne.jp/toronei/20040323#1080063234


「宮本恒靖と三都主は二度と日本代表に呼んで欲しくない、あいつがやったことは日本の恥だ。
　川口の活躍を見せつけられると改めてあの宮本とアレックスのクズっぷりが印象に残りました」
http://diary.hatena.ne.jp/toronei/20040731#soccer8

TV解説者の発言をそのまま真に受けてトロ様暴言。
後にその解説が誤りと分かるも一切の謝罪無し。

【トロ様名言集】
「　『トルシエと違って選手の気持ちを思いやるジーコ』なんて今後言った奴は、
　私は一生覚えておく、そして今後絶対に許さない。
　はっきりいって彼の人格者云々を信じている人はよっぽどおめでたい人か盲目的信者だけだ。」

http://d.hatena.ne.jp/toronei/20040319#p8

【トロ様名言集】
「選手に人生を貼ってリスクチャレンジしろというのなら、
それなりの代償をファンの側が用意しろよ、そのつもりもないのなら
こんなこと言わないで欲しい。
やっぱりこれ絶対安全圏からの高見に立った意見だと思う、
こういうのは本当に気にくわない、サポーターとクラブは
一蓮托生のコミュニティというのなら選手だって同じ意識で仲間にしろよ。」
http://d.hatena.ne.jp/toronei/20040116#p3



僕は正直、海外移籍した人達にやさしく『いつでももどっておいでよ』といってあげる姿勢は疑問です。
成功掴むかボロボロになるまで帰ってくるなというべきだと思う。ボロボロになってはじめて見えてくるものもあるはずです。
http://d.hatena.ne.jp/toronei/20040508#1084019971

【トロ様名言集】

彼らがクサらなかったおかげで、日本は大きな仕事を成し遂げることが出来ました、
しかしもう大きな仕事はとりあえず一旦区切りがつきました。

もう自分に正直になって許される時間が来たと僕は思います。

http://d.hatena.ne.jp/toronei/20040808#soccer6

訳


　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀﾞ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　 　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　　　　　　　　ｻﾌﾞのﾒﾝﾀﾙｹｱ〜

　　　　　　クラブの人ジーコに文句言って〜〜
　　　　　　　　　選手しんで〜〜不満言って〜〜
　　　　　　　　控えの選手声高らかにジーコ批判して〜〜

【トロ様名言集】
「宮崎哲弥にしても財部誠一にしても、所詮この程度のものなんでしょうね、
自分が詳しくない分野に関しては、黙っておくというのも勇気だし見識だろう。
自分たちの発言力の重さをわかっていないのかなー、なんでこんな連中が
社会的に影響のある発言力があるのか心の底から疑問。」
http://d.hatena.ne.jp/toronei/20040711#base3

プロ野球合併問題に関する発言について
「社会学者も経済学者もなにもわかっちゃいない」と痛烈にご批判


【トロ様名言集】
「そういう「みんなそうしないといけないという雰囲気を作る」というのが僕が嫌いなのは、
1on1読者な方は知っているかと思いますが、最も一緒に1on1やってる方みたいに、
『それはファシズムへの入り口だ』とまでは流石に思いませんが、」
http://d.hatena.ne.jp/toronei/20040702#tsjikago

【トロさん名言集】
ジーコは不可解かつ陰湿で陰険で残酷で不平等な、
人の情などひとかけらも持ち合わせていない人間
http://d.hatena.ne.jp/toronei/20040319#p8

「今回のキャバクラ組の外し方というのは、まさに懲罰人事、
それも森岡、秋田、服部、名良橋がセットで外されたのと同じ、
説明責任を果たしていない不可解かつ陰湿で陰険で残酷で不平等な、
人の情などひとかけらも持ち合わせていない人間が行った人事と言わざるを得ません。
『トルシエと違って選手の気持ちを思いやるジーコ』なんて今後言った奴は、
私は一生覚えておく、そして今後絶対に許さない。



「本当にアホの関西人が申し訳ありません」
ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20040710#KAN
フレッシュオールスター表彰式で巨人の選手に対してスタンド応援団席からブーイングという
スポニチの記事(後に誇大報道と判明、ttp://kos.homedns.org/~uzu/back.html　7/15の(2)の(3)
または　ttp://plaza.rakuten.co.jp/underscore/diary/200407120000/ 参照)を鵜呑みにして
ここぞとばかりの関西、阪神ファン批判。「本当にアホばっかりで申し訳ありません」
「本当に関西はアホばっかりでごめんなさい」とたたみかけた。
その後の修正はなし。

【名言集】
オコチャかヌクウォチャかという発音論争出ているようですが、あの女子選手はボルトンのジェイジェイ・オコチャ選手の親戚らしいですね、
じゃあオコチャと読んでも間違いではないかなとも思いますが、ただアルファベットの綴りはジェイジェイとは違います。
http://d.hatena.ne.jp/toronei/20040817#K

乙です。

そういやこんなことも言っていた。

ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20040531#narazaki
■ [サッカー] イングランド戦に向けて
相変わらず、GKは川口待望論は楢崎ファンとして心の底からウザ過ぎ。
なんで今更あいつにいいとこ持っていかれなきゃいけないのか、1997年ぐらいからの
楢崎支持者としてこの期に及んでまだ川口待望論が出るのは心の底から悔しいです。

というか曽ヶ端にそろそろ経験を積ませてというのも嫌な感じ、
楢崎正剛は今後15年……は言い過ぎでも10年は日本の守護神でしょう。

>>1
乙です。
テンプレに追加きぼんぬ。

得意技：知ったかぶりの知識ではてなキーワードを粗製濫造すること。
推敲しないのは仕様です。

細かいところスマヌが
「どんなんだっけ」→「どんなのだっけ」

気がついたんなら誰か直そうよ
イギリス代表

名言集に

タイ勝て！も入れとけば？

>>999
ノリ悪いな

名言集
トロリスト村沢氏
『あー、なんか誤字脱字が多いって指摘したら、
「トークライブ感覚で書いてるから、語りに漢字誤字は無いでしょ？」とか言ってた。

だからたぶんエディタで「レコーディング」はしていなかったってことじゃないの？　
知らんけど。

あと俺になんとかせえ言われても困るから（笑）。』

名言集
ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20040516#blog
「■ [Web][Blog] 怒りの矛先
本来引用元やニュースソースとかニュースの実際の関係者に対して向けるべきを、
それを紹介しているだけの人に向けているのは、よく見かけますよね、
紹介してる人も同類という判断なんでしょうかね？」

ttp://d.hatena.ne.jp/sammy_sammy/comment?date=20040804#c
「では、この件についての元の発言者については突っ込まずに、僕にだけ突っ込むというのは、
この内容ではなく、僕の言い回しが悪いからということでしょうか？」

[名言集]コメントする際の心得
ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20040519#hatena
>僕はHPとかBlogについてるコメント欄とかは、そのHPなどを運営している人の軒先だと
>思うようになっているので、他人の家にお邪魔する云々とか思ってしまいます。

ttp://hpcgi3.nifty.com/ketto_see/cbbs/srch.cgi?no=0&mode=log&logs=181.txt　No.8357
>あと私が答えない理由は、基本的に煽り体質っぽい言い方をしてくる人は無視、
>他人にツッコミをいれるときだけ出てくる人は荒らしの可能性あるので注意、
>という原則マイルールを守って、あなたに関わると場を荒らす可能性があると
>考えたので無視しましたし、今後も発言の仕方が変わらないのならそうする
>つもりです。

村沢氏発言
>彼は「自分基準で非礼・失礼に値する存在」はとりあわないタイプです。
>その基準のひとつに「捨てＨＮ＆匿名ＨＮは失礼」というものがありまして、
>１掲が「固定ハンドル推奨」なのはそのせいもあるんですよ。
>
>織田くんをはじめとする他者の意見を欲するなら、
>相応の礼儀は整えて頂かないと厳しいかなと。

ttp://d.hatena.ne.jp/gms/20040608　コメント欄
「偉そうに人のコメント欄で発言した人のダイアリーがプライベートだったら
僕はサイレントにコメント欄拒否リスト入れてます」

ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20040808　コメント欄
「僕は基本的に礼を知らない書き方するコメントは無言で消しますので、同じ内容でも
言い方はあるはずと思っています。あと基本的にプライベートモードにしている人や
ダイアリーやってない人のコメントはあまり相手にしたくないと思っていますので」

無駄に競馬馬のキーワードが増えているな。

ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%de%a1%bc%a5%af%a5%aa%a5%d6%a5%c7%a5%a3%a5%b9%a5%c6%a5%f3%a5%af%a5%b7%a5%e7%a5%f3?kid=41582
それとこれを早く削除しないと。
正しくは、マークオブディスティンクションでしょ。

自分のサイトでどれだけ暴れようが勝手だが、
トークライブ感覚でキーワード登録するのだけはやめたほうがいいな。
なにせ人に迷惑がかかっている訳だから。
ネットワーク上のゴミを量産するな。

>>23
なにが名マイラーだ。レースも見たことなければ聞いたこともないだろうに。英語も読めないシナｗ。
もっと重要な情報があるだろう。いつも日本馬のときに書くような馬主やら血統やら戦績が。

あ〜、競馬関係は漏れが書き直したいが市民権を持ってないんだ・・・、鬱。

俺、市民権もってるよ。
馬は知らんけど。

>>25
はてなのIDはあるの？
あればダイアリー登録して30日待て。
ダイアリーの内容はプライベートモードでも一言更新程度もなんでも良い筈だから。
応援するからがんがれ

>>27追記
もうダイアリー登録してから30日たっていたら、
書いてない日の日記を今から書き足しても市民権もらえるよ。
私の場合日付だけで登録したのが30日でも大丈夫だった。

http://d.hatena.ne.jp/xx/about

xx→自分のidにして確認できるよ

キーワード『中畑清』の説明文を見ると作ったのが一発でトロネイだとわかってしまった。
どうして記録とか重要なものを掲載しないのかなあ〜
キーワード自体が有為でも、コイツが作ると粗製濫造にしか見えない。

>>23
マークオブディスティンクションは既に登録されてる。
しかも登録したのtoronei。
なんだそれ。

>>30
ぱっと見わかりますよね。うれしくないけど。
で、たいていどこかに細かく突っこみたくなるようなところがある。

中畑だと野球選手。と一回切れよとか、何の競技の日本代表なんだとか。
いや細かいところでトロさんに怒られそうですが。

>>31
これは久しぶりにウケた。
っていうかトロネイの視野の狭さの理由がわかった気がする、基本的に記憶が無いんだ。

>>33
そのコメントにウケた。
というか納得がいった。
脊髄反射で人生生きてるのな、彼は。

なんでこの人はこんなにイタリア嫌いなんだろう。
つーか嫌いなら嫌いと言ってくれよ。

まあ、それはいいとして。
つくづく思うのだがこの人の発言って基本的に裏付けるデータがないよね。
すべて憶測でしか物事を語っていない。また、憶測にいたるまでの道筋が
短絡的なことが多い。本人は熟考してから発言していると思うのだが、そのわりには
精神論とかそういったあいまいな言葉をよく使う。
ジャーナリストがこのページを見たら、どう思うだろうか。

漏れは、見てもいないものをさも見たかのように発言をする奴が嫌いだ。
ただ、toronei に関してはもう少しいいかげんな発言を控えるだけで相当改善できる
と思うんだけどね。

この前の松井の件だって、中払の名前を出さないか、あるいは「どこが」成長したか
をきちんと明記してくれるだけでもマシになるのだが。
(後者の場合、おそらく意味不明な指摘をしてくれるだろうがw)

読みにくかったらスマソ

マークオブディスティンクションを書き足してみた。ついでにデットーリも。
間違っていたら指摘してください or 直してください。

ゴミレスでスマソ。

ありがとうございます。トロネイと違ってよく書けています。
多分合っていると思います。確認しないとわかりませんが（＾＾；

ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%cb%a5%e5%a1%bc%a5%a4%a5%f3%a5%b0%a5%e9%a5%f3%a5%c9
これもトロネイ君が登録したの？
99パーセント誤爆すると思うんだけど。
ていうか、誰も知らないでしょ。

オコチャが修正されてるな。smoke186って人。

キーワードに関してはこういう考えの人ですから

ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20040426#1082939277
＞削除厨よりも、編集権限があるのにもかかわらず、編集せずにキーワード説明に
＞文句付けるコメントだけを書き回っている人の方がウザイのオレだけ？

どんどん編集したらいいんですよ。

>>31
いやだから脊髄反射なんだろう。

マークオブディステンクション@20040418003904 (2004/04/18 00:39:04) toronei append
マークオブディスティンクション@20040418004025 (2004/04/18 00:40:25) toronei append

要するに、

作る
↓
１分後に間違いに気づく
↓
作り直す
↓
間違ってたほうはほったらかし

ああ、人生すべて投げっぱなしジャーマン。

んで、投げっぱなしジャーマンの際に後頭部を強打するから、
どんどんバカに拍車が掛かっているんですね。

>>39
これはおれも同意

普通は人の文章に手を加えることに抵抗を覚えるはず。
逆に、ヤツが漏れの文章に手を加えたらムカつくしな。

しかしここ数日で一気に更新減ったな。
さすがのトロたんも叩かれすぎてちょっとヘコみ気味かな。

珍言・妄言が減ったのと、トロネイの人間らしい所が見られたのとで2重の喜び。

TENさんの修正ﾊｹﾝ
GJ!!
つか、ふつうに文章うまい。

でもはてなヤル気なさそ。

>>42
「気づいた奴がどんどん直せばいいではないか」という
意味ならば同意する。

しかしトロちゃんは自分の間違いに気づいても訂正しない、
そのくせ直せと言う人に文句言うから問題なのだよｗ

>>40のような場合に間違っていたほうを自ら削除予定に
移すような神経を持っていればヲチスレが立つことも
なかっただろうな。

気づいた奴が直せばいい、ってのは同意だけど、その意見を盾にして碌に推敲も調べもしないで作るな。

ま、ｳﾞｧｶということでOK？

つか、このサイトに口出されて喜んで反応してるサイトもレベル低いってことだよな。コイツの底の浅さに気付けないんだからなあ。
わざわざ関西に足を運んでスタジアム行った人が可哀想になったよ。
テーマ出した地元住民はスタジアムに行ったことがないんだからな

「テーマ出した」って何？

>>51
近鉄オリックス合併

ttp://d.hatena.ne.jp/keywordlog?klid=184563
「里中智」の説明って、ここの文章のまるパクりなんですけど。

激闘プロ野球　水島新司オールスターズvsプロ野球
ttp://www.segawow.com/gekito/all_2.htm

ま　た　ゲ　ー　ム　か

>>35　しみじみ禿同。「気がする」ってフレーズがよく出るもんね。
ただ、そういう語り口でやってくれるなとも言えないのが難しいところ。
読む方で気をつけないと仕方ないですね。

http://my-ball.com/cgi/OwnerInfo.php?UserID=22468
トロﾀﾝアーリークロス引退？

>55
才能ない品。
あれだけ更新できる時間があるなら蟻黒で上に行くのなんて
簡単なのに。

ケンタッキーダービーのキーワードがあんまりすぎだ。

ttp://d.hatena.ne.jp/encyclopector/20040826#p6
レアル・マドリッドを編集し直したらしいが「ジダンたち、日本人たち」かよ。
しかもジダネス・パボネス政策を捨てた事になっちゃってるし。

最初からどこかで止めることは前提だったけど、
まあそんな感じでもう少し続けますが、
ここ数日縮小傾向なのは単純に時間がないからなんで、
心配してくれてメールくれた方は心配しないでください(^^;;;



残念。

＞その種の指摘が、今年に入って既に3回を数えた。
＞3回指摘されたら止めようと思っていたので止めることにする。
ttp://www.cute.to/~spanks/


トロに「」と引き合いに出された所。
おまえは3回どころじゃねーだろ。

＞ジダネス・パボネス政策を捨てた事になっちゃってるし。

あながち間違いではないだろ。パボンを使うのを止めて、ウッドゲイトとサムエルを獲ったわけだし。
なんにしろ吐露よりは数百倍マシだ。

とりあえずハポンじゃなくてパボンなんで
ハポネスだけでも直さないかなｗ

TENさん、サッカー関係のキーワード修正期待しています
TENさんのブログにデ・ペドロの話題があったけど、キーワード見たらソシエダ所属になっていた。
勘弁してくれ。

そういえば、ﾄﾛさんは宮本ｱﾚｸｽはあれだけ批判したｸｾに
同様のことをした浜口親子は見直したとか言い放つんだな。

宮本とアレックスの行動を批判したのは
ジーコジャパンが試合に勝ってしまったのでムシャクシャしてやったんでしょ。
100％言いがかり。

>>61
「強ち間違いじゃない」程度の事をキーワードに載せるべきなのかね。ペレスが明言したんなら分かるけど。
木門なんかより、案外パボン使うかもしんないし。

＞「ジダネス・ハポネス」と言われたチームを改善すべく、
そもそも↑とか言ってる所を見ると、政策じゃなく蔑称と勘違いしてる節もあるが。

>>59
やっぱりなんで僕ばっかり叩かれるの？という方向でふてくされてるのかな。

タイミング的に野安爆撃の影響としか思えないんだけど、
しばらく自粛して、また復活となるのかな。


しかしNHK-BSはまだ入ってなかったんだな

アブクマポーロ 編集
南関東公営の名馬

ひでえ。
id:shirosai氏にはコイツの作ったリスト全て訂正してほしいと思った。
膨大過ぎてしんどいか。

>>68
トロネイよりは認めてもらえたようで何よりｗ。

ていうか香具師のキーワード登録数って3000超えてるでしょ。
競馬関係の割合がどれだけか知らないけど、そんな膨大なのは正直しんどい・・・。
ケンタッキーダービーだけで疲れたよ・・・。好きな馬やレースで気が向いたらやりまつ。

トロ様ってどんな顔？メガネかけてる？
というのも今やってるロープレに
「いや本当に」が口癖のキャラが出てくるのだが
まさかトロ様がモデルなわけないよな？

コメント欄にも香ばしい人がいるね。
宇津木麗華が中国チームをリストラ後活路を日本に求めて帰化、
名前は尊敬する宇津木妙子監督から貰った
なんて言うのは常識だと思うが･･･。
そんなことも知らずして語るなよ。

〉70
ほい！
http://www.onlinef.com/waka04.jpg

>>72
さんくす。
メガネってこと以外は似てないな、当たり前か。
でもやたら、いや本当に、って言うからわろたよ。
ちなみにゲームは幻想水滸伝4ね。

>>71
宇津木母ﾜﾗﾀ
アトランタ出られなかった話も知らないんだろうなｺﾔｼﾗ

　　　　　　金　　　　同

　　　　　　　金　　同

　　　　　　　　金同

　　　　　　　　 銅


ΩΩΩΩ<ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ

>この監督選考はどういう派閥や縁故なのかと考えてしまいます。

で、結局「どういう派閥や縁故」なんですか？
肝心なところは書かない。
こいつのやり口はいつもそうだ。
横からしゃしゃり出てきてわかったような口をきく。
女子ソフトボールを応援してきた者として、ものすげームカついた。

dhalmelてひとのむちゃくちゃ気を使った指摘の仕方もおもしろいが。

>>68
これはあまりにも酷すぎるね(;´Д`)
こんなのなら登録しないほうがマシだよ。

ﾄﾛ様は地方競馬衰退について憂いておられるようですが・・・
ﾄﾛ様のように言葉だけで金を落とさない人が最大の癌だっていう事に
ﾄﾛ様はお気づきなのでしょうか？（笑

しょうがないぢゃん
仕事してないからお金ないんだもん

サッカーにも金落としてないもんね、
ビタ一文、

スカパー解約して、サッカー、競馬を見に行け。

モー娘のライブはちゃんと行ってますよ。

>>69
競馬はTENさんもいるからがんがってください。

あの顔といい、趣味といい、単なるｷﾓｦﾀじゃねーかｗ

TENさんにはハンドルの由来となっている思われる「テンポイント」で一発かまして欲しいっす
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%c6%a5%f3%a5%dd%a5%a4%a5%f3%a5%c8

＞そのゾノどころか、中田すらいない今のA代表ですが、よく見たら玉田もいないじゃないですか、
＞あんだけ玉田使っておいて、高原がメンバー入ったら、トコロテンのように押し出すか。
＞ギリギリ合流の小野と俊輔を軸に据えるとか、よくわからん。
＞オレもそうだけど、監督としてのジーコの何がイヤかって、論理的じゃないとこ。
＞チームとして何がやりたいかとか、どういうメンバーでどういうサッカーをやりたいか、
＞ってのが一切不明瞭なのが、不安で仕方ないのです。
＞http://inugenome.org/

トロリストの主要メンバーであるイヌゲノムも、最近はトロ様の劣化版と化してきたな。
玉田が選ばれなかったのは怪我だからじゃん、
選んだら選んだらで「酷使〜」「死ぬ〜」って騒ぎ立てるんだろ？
理論的じゃなくて何が言いたいか一切不明瞭なのはオマエだっての。

＞オレもそうだけど
って、自分で言っちゃってんだから、しょうがない（ｗ

でも偉そうな批判は止められないんですね、いや本当に

イヌゲノム、文章がトロ化してきているな

ちょっと訂正

ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20040826#B

これ読んでBSまだ入ってないんだなと言ったんだけど、この文だけでは
はっきりしてないので発言取り消しておきます。ｽﾏｿ。

そういえば、例の女子サカの焼肉代だがトロたんて幾らかでも送金してたのかな？
なんかケットさんのブログで感謝先に見当たらなかったような気がするんだが。

イヌゲノムはおりたの影響モロ受けちゃってるでしょ。
ロクに知らないことに、中途半端で偉そうな解説付けて、
同じような薄っぺらの人間同士で慣れあってるからな。
まあFriskもおりたのこと嫌ってるんだけどね。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/cm/member-reviews/-/AFCW5T12GWNT5/1/ref=cm_cr_auth/250-7274891-8417868

なんだかなぁ

わはは、はてなしりとり終了だって

はてなキーワードのデニス・ベルカンプを作ったのってTENさん？
良い感じの内容なんだけど、既にベルカンプってキーワードがあるよ。
誰が作って、どっちが先かは分からんが、
同一人物にキーワードが2つあるのはまずいんじゃないかな。
削除屋にやトロみたいな奴にいちゃもんつけられる前に、統合した方が良い思うよ。

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%d9%a5%eb%a5%ab%a5%f3%a5%d7?kid=38314
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%c7%a5%cb%a5%b9%a1%a6%a5%d9%a5%eb%a5%ab%a5%f3%a5%d7?kid=61129

>>93
> ベストアルバムは、本人が出したくないのにレコード会社が
> 無理矢理出させるという自虐史観というのは、本当に……ちょっと失笑を禁じ得ませんね。

「自虐史観」という言葉も意味不明だし、ベスト盤云々に関しては例えば
スピッツがレコード会社とトラブルを起こした事件を知らないのかといいたい。
もちろんベスト盤を満を持して出すミュージシャンだっているだろう。それは千差万別。
つまり、この記述だけだと何も言っていないに等しい。
せめてレビューの対象である槇原敬之がこのアルバムに対して
どうコメントしているか（例の事件の後に出たのかな？）とか
そういうことを書いてくれればいいのに。

他のアマゾンレビュー
>理系でない私は実はあんまりこの本読んでも、
>化学式もモルも完璧には理解できませんでしたが

文系と自称できるような文筆能力も無い訳だが。

あと｢博識な自分が好き(サッカーもその道具の一つ)｣なこいつが
(蛇足だがモーヲタにこの手の奴多いよな)
キムコが｢サッカーを愛していない｣だなんて鼻で笑っちゃうな。
電波だったり自意識過剰だったり色々あるが、サッカー愛はお前と違って深いよ。

>>96
自虐史観には俺もズッコケた。
彼の頭の中のはてなキーワードもだいぶ適当に編集されてるようだ。
本当に……ちょっと失笑を禁じえませんね。

いや、本当に素晴らしいです。
いや本当にリバプールに４人組が現れたとか、
いやこれはもちろんほめています。
いや歌手としても実力ついてきていますし、
いやー、みそ先生はすごいですよ、はい
いやそうでなくても本当に読んで欲しいな、
いやヒップホップ全盛期にこういう曲が売れる、
いやレベル高いドタバタだと思うんです。

いや、１ページ目だけだから全部で100行も無いと思うんですけどね。

日本語弱いのにその自覚がないわけですか

>>97
毎度のことながらバカらしい。

自虐史観って自分や自分を含む集団に対して使うんだろ？
自分を失笑してるってことだよなｗ

>>96
その後、「ベスト盤は本人の意志と関係なく出されるケースは
枚挙に暇がない」ということは鬼束ちひろや宇多田ヒカルによって
証明されてしまったんだな。

そして大トロﾀﾝは先を見る目も流れを読む頭もないことを証明した。

http://d.hatena.ne.jp/keywordword/%a5%b5%a5%c3%a5%ab%a1%bc#keywordword

ここでサッカー関連のキーワードが見れる。吐露はどんだけ間違ええるのかな。
市民の人は修正お願いします。

ブラックバーンの本拠地がロンドンって凄いな。
もいもトロネイの仕業なら、こいつキーワード作っちゃまずいだろ。

プレミアリーグ
イングランドおよびスコットランドのサッカー最上位リーグの名称。


プレミアリーグの説明でトロが作った内容はこれか・・・
世界中にプレミアがどれだけあるんかと小一時間（ｒｙ

>>94

本スレとは関係ないが、
kai_shidenって人の「失礼極まりない日記」が気になる。

トロスレOFF会やろうよ

ﾄﾛﾈｲさんｵｰｽﾄﾗﾘｱの選手は日本のﾌﾟﾛ野球にいないんですか。そうですかｗ

半径5mしかない視野は伊達じゃないですね

ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20040826#Web
これって、リンク先の詳しい事情はよくわからないんだけど、ようは他の日記から
不快だと批判されてやる気がなくなったので、閉鎖するって話ですよね。

それと一緒に自分ところの話をするってことは、「時間がないから」とは言ってるものの、
同じ状況ですって言ってるようなもんだと思うんだがなあ。
で、「別に野心はない」とか「ダイアリーはアンテナに付いてきたので」とか、
「最初からどこかで止めることは前提だった」とか「もう少し続けますが」とか言って、
やめるかもしれないとチラつかせているし。


ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20040826#base1
これはちゃんと訂正いれて、エライと思いますた。
後の言葉がこの人独特の潔くない部分だと思うけど

>>108
5mもない 3cm

「昨日の風はどんなんだっけ」 トロネイ

26 人中、26人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。

けがらわしいことこの上有りません。

本当にサッカーを愛していない人たちの醜悪な文章で、
気分を悪くしたい方はどうぞ読みましょう。

またトラックバック消したねぇ

そういえばトロネイからキーワードに関してのメールが来たことあった。　曰く
「はてなキーワードは、どんどん色んな人が追記していくものだと思っている」
「僕は、キーワード誰も作らないものを、作って後は誰かが追記してというスタンスなので、
よっぽど誰も追記しなかったら後日自分でします」
だってさ。
作った後の修正をほとんど見ないが。
アイツ、メールだと「おりた」ってのも織田聡史と出るんだな。

TEN、さみ〜と絡んでるな。
この人、いろんな文章書けるな。

>>103
やっとブラックバーン見つけた。
ロンドンダービー、いっぱいだな。スパーズとの対戦は「何ダービー」って
呼ぶのかな。教えてトロチャマ

>古くはオグリキャップ、近年……とも言えなくなりましたが、ジェニュインや
>バブルガムフェローの頃までは、天皇賞組の4歳(現表記-3歳)は、菊花賞
>トライアルには出ないで古馬に揉まれるローテを歩んでいましたが

あなたの大好きなネーハイシーザーが勝った秋の天皇賞に、
メルシーステージが出ておりましたがお忘れですか。

>いつの頃からか神戸新聞杯やセントライト記念から天皇賞に
>行くのが普通になってしまいましたね

別に普通になっちゃおりませんよ、イーグルカフェもスティンガーも
前走は毎日王冠です。

ttp://d.hatena.ne.jp/rufus_kob/20040827#p1

これってやっぱり吐露の事だよね？

トロネイってトルシエ信者なの？

>>112
消したというか、また非表示にしてしまったね。
intheair、sammy_sammyあたりからいつ飛んでくるかわからんからね。
トロネイさんも言ってたように、こういうのは隠せば隠すほど、
読者の人は勘ぐるようになると思うけどね。

■ [ツール] オグレディが金を獲得したマディソンのルール
あと選手が交代する際にマディソン・チェンジオーバーという独特の技があるらしいです。

しかしYahoo!のサイトで説明されているルールを読むと、このマディソン及びポイントレースというのは、かなり面白そうだ、見たいなあ。今年のジロでマキュワンがやって降格になったやつのことのようです。（情報元：水銀日記、Naco's Bicycle Page）


なんかツールで偉そうに言ってたり、生じゃないので情報収集がどうのって通ぶってたが・・・
マディソンも知らんのか・・・

あー、マディソンね。マディソン。あのヤフーに載ってた。

トロマキのサミーさんの「トロのキーワード観」がおもしろかった。
参考に、こういう考え方を持ってるらしいよ。
#
toronei
『グアルディオラはグァルディオラではなく
、グアルディオラですでに登録されているので削除しといた方が良いですよ。
このあたりの発音系で外国人のキーワード関係は風当たり強いので。』
#
toronei
『あとこちらのほうが日本語で表記する人の方が多いので、ご了解ください。』
#
toronei
『削除はしなくても良いかも知れませんが、こう発音する場合もある、
というぐらいで既存にキーワード登録されている発音やすでに多く使われ
ているキーワードに説明は集約した方が良いと思います。』
ttp://d.hatena.ne.jp/souno418/comment?date=20040329#c

sounoって人の作ったペップのキーワードの出来がいいとは思わないが、トロよりはマシだろ。
発音に煩そうだけど、オコチャは問題ないのね。
人の作ったグアルディオラの２通り登録は駄目で、自分の作ったネドベドとネドヴェドなどは問題ないと。

TENさんはじめキーワード修正する人は、発音に気をつけてください。

色々探したが、いろんな人のキーワードに文句つけてました。
探せばいっぱいあるよ。すくえねー。

削除厨よりも、編集権限があるのにもかかわらず、編集せずにキーワード説明に
文句付けるコメントだけを書き回っている人の方がウザイのオレだけ？

j

ちょっと前に話題にでてたガイドくん
ttp://d.hatena.ne.jp/guide/20040824#p1
> 私の信頼するある人からアドバイスを頂きました。
> 「自分のページは自分の考えを表明する場なので、他人がそれに意見を書き込む機能は必要ない。それは「勝ち負け」という概念を言論に与えてしまうからだ。議論に「勝ち負け」「敵味方」といった概念は不毛だ。自分の意見は自分のページで書けばよい」

これトロたんかな？

>>126
俺は違うと感じた。失礼ながら、トロたんがそこまでしっかりした事を言えるとは思えない
あとguide氏がトロたんを信頼するって程でもないと思う。
まともな整った文章を書ける人でトロたんを「信頼している」人って少ないと思うな。

＞ここまで開き直れるのは、もう凄いわ、たくましい。見習いたくないけど、羨ましいというか、もう完全に自分の中では芸として昇華しているんでしょうか。

えーっと、何が言いたいのかさっぱり理解できません

数霊術のことだろ。

トロたんのことだろ。

>128
完全に開き直って代表が負けること、選手が倒れることを祈っていた、
アンチジーコが芸として昇華してしまっている人にいわれたかあないですね（笑）

>>121
「ご了解ください」ってはてなの管理人気取りですね、トロちゃま。
さすがトリマキがいる人は言うことが違うなあ。
自分が偉そうで傲慢で上から見下してる文章を書いてることにすら気付
いていないんだろうなあ。自分の文章が多数の人に向けた「煽り」になっ
てることにもまったく気付いていないんだろうなあ。いや、本当に。
こういう人に「煽り体質の人は無視」とか言われちゃう人に同情するよ。

間違いを指摘されても言い訳ばっかりして認めないし、その上相手をアラ
シ扱い。自分を自覚してないヤツほど始末に終えない典型だな。

>>132
無言電話を１日数回かける低能だから仕方がないよ（ｗ。

数回という中途半端さが笑えるw

本当かどうかは知らんが、会社の代表がｲﾀ電しちゃいかんな

トロ様ご贔屓のこんこんって、毒にも薬にもならないな。

「サッカーは布陣、戦術以外の何ものでもない」杉山茂樹
ここまで開き直れるのは、もう凄いわ、たくましい。見習いたくないけど、
羨ましいというか、もう完全に自分の中では芸として昇華しているんでしょうか。


自分にに言ってるのかな。
ここまで叩かれて、なお無知をさらせるのは、もう凄いわ、たくましい。見習いたくないけど、
いや本当に

ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20040828#KEIBA6
をいをい、toronei的にスイグンはどうなんだ？
ていうか、種馬として残ってほしいのがケイエスヨシゼン、ニホンカイユーノス、クロイチョキンバコとは
全く競馬を見てないことがバレバレだなｗ

>>136
毒にも薬にもならないことは確かだと俺も思うが、ここで言うのはちょっと筋違いかな
あくまでトロネイを見守るスレだから

こんこんはまだ戦評書きとしての経験が浅いから仕方ない、と思う
いずれ味が出てくるのだろう

こんこんは扱い易いだけだろう

サクラチヨノオーって死んでたっけ？

当たり障りのない一行コメントが多くなりましたな。
記事のリンクだけというのも出現してきた。

そういえばと思って更新頻度ランキング見てみたら、下がっていた
http://www.blogpeople.net/updatesweekly.html

>>140

確かにこんこんはトロのことをサッカー通だと信じてそうだしな。扱いやすそう。
逆にスパーズ、ソウノ、エルゲラあたりのはてな住人は、
トロの本質に気付いているだろう。

トロネイの怒濤の競走馬登録があったみたいだな。

＞素晴らしいとしか言いようがない。

いつもそれしか言ってないやン

大した知識や下調べもなしに作るなよ。
自分の好きな馬や人物がこいつに作られてると吐き気がする。
こいつの作った駄目キーワード修正してー。
でも編集画面でこいつの名前に上書きされるのが嫌なんだよなあー。
一度、削除申請してもいいのかな。
また一からちゃんとしたキーワードを作りたい。

トロ公に、自分の名前をキーワード登録された「野安ゆきお」さんの心境たるやいかに。

トロらしからぬエスプリの効いたことやってるな
これに野安氏がリアクションすると面白いのだが

>>148
登録したのは今年の3月8日だよ。
あんなことがあった後に登録する根性がトロにあるとは思えない。

あ、ホントだ。
それでは確かに今更言及する根性はないですね。
ケツまくって逃亡、無かったことにが奴の得意技ですから。

ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20040828#KEIBA2
そして所属厩舎は奥平真治調教師、これでこそのメジロです。


なんて言っているけど、この人、メジロディザイヤーの母を知らないんだろうなぁ。メジロにこだわるのなら、メジロディザイヤーの母にこそ目が行くと思うんだけどなぁ

いや漏れはトロさんのおかげで野安さんを知りましたからねえ（トロ風）

＞「keyword:桑原隆」の内容が書き換えられている。

＞その書き換えられた内容に俺が4月11日の日記に書いたものがそのまま使われている。

＞二つの点で問題があると思う。

＞他者の著作物を無断で使用していること。
＞原文では年代等をリストとしてマークアップしているのに、何故かそのマークアップを外しており、それでも元のリストの文言をそのまま使っているためHTML文書としての体裁が崩れ、結果として内容の質を落としていること。
＞俺が間違ったこと書いてたらどうしようとか思わないんだろうか。怒る前になんか空しくなった。
ttp://d.hatena.ne.jp/akapon/20040414#p2

トロが作ったキーワードにしては随分出来がいいと疑問に思ってたが、
実はこんなことがあった模様。これは酷い。
本当に最悪な奴だな。

>>153
しかも間違ってれば「いや本当に引用したもとが間違っていただけなんですが」
とか平気で言うしな

>>141
＞＞弟のサクラチヨノオーとサクラホクトオーが早逝しているだけに
　
　俺もおかしいと思って調べた。新和牧場に移動してるが存命だ。
あのバカはホクトオー死んでんだからひとくくりにしちまったんだろう。

>4月8日に登録されていた模様。書かれていた内容は次の通り。

>ジュビロ磐田監督。

>AFCチャンピオンズリーグ優勝監督。

>【編集履歴】桑原隆@20040408200456
>え〜と、まだ優勝したことはありません。そうなることを心から願っていますが。

もちろん作成したのはトロネイ。
サイッテーだな、コイツ

まああれだな。
ﾄﾛﾈｲに情報発信する資質はないということだな。
はよやめんかい。
文章もまともに書けんヤツが情報発信などおこがましいわ。

>>153
心底呆れた。
こんな奴が何で他人に対して礼儀がどうこうと偉そうに言えるんだろう。
羞恥心ってものを一切持ち合わせてないんだな。
奴の脳内には「自分の文章を引用されると嬉しい→他の人もそうにきまってる」って図式しか無いのか。

ということは

�@　toroneiが「AFC優勝」とかいう内容で桑原隆キーワードを登録
�A　akapon氏がダイアリーで記述の間違いにツッコミ
�B　同氏は詳細な桑原情報を調査して掲載（むろん、ダイアリーに）
�C　toroneiがそれを無断転載
�D　akapon氏がなんか空しくなる

こういうことか
参考サイトにakaponさんの日記も入れればよかったのにｗ

というか、自分のために原稿を書いてくれたとしか思ってないんだろ

>>160
ボランティアですからｗ

ここの住人はトロネイを叩いているようにみせてトロネイ信者なのでつか？
奴は悪口ですら「アンチも漏れの文章を読んでいる＝漏れ影響力大」と
取る人格をしてるぞ。いや本当に（ｗ。

中館が新潟の重賞勝ってないのはかなり有名なんだが。
ニワカファンが大きな顔するのはイヤですね、いや、本当に

>>162
キャプテン翼を突っ込みを入れながら読む感覚

>>162
信者じゃない
トロマキだ

いや、トロリスト。

矢追さんみたいなもんか

>>163
ひょっとして今日は記念すべき日？

トロたんが
いや本当にと言ったから
今日はトロ記念日

>169
ほとんど毎日じゃん

毎日がトロ曜日

>ブラックバーンがロンドンに移転してから5日目くらいか。。。

爆笑しちまった。はてなのキーワードも改善されていけばいいんだが。

>>172
ていうかはてながキーワードを認証制にすればいいだけだろ。
登録されて、それをはてな市民同士で正しいか評価して、正しければキーワードリンクが発生する。

そんなこともしないはてなはくそ、ってだけで、
おまけに間違ったキーワードを登録しまくってカリスマはてなダイアラーズラするトロネイは最も糞ダイアラーなだけだ。

>■ [テレビ] 今晩くらいから大阪は暴風雨のエリア
>「酔いどれない競馬 #37」ならびに「英雄たちの夏物語 ツール・ド・フランス2004 #1」が心配、
>特に酔いどれは一日に三回放送あっても、全部暴風雨の真っ直中の可能性大有りです。

自分が観るテレビのことが心配なトロネイさん

台風接近でテレビが見れなくなる心配をするとは、さすがですね(苦笑)

>>174
そんな暇あったらキーワード直せよな。
折角さみ〜がフォローしてくれてんのによ

ﾄﾛﾈｲさん、もうすぐ月末ですよー
仕事はしなくていいんですかー
普通の会社の月末はいそがしいですよー

会社だと仕事だとかよくここに出てくるけど
結局、トロ様ってなんの仕事をしてるですか？

>>178
http://www.stapro.net/
を見よう！

はてなダイアラーです。
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>>179
ん？わかんね？？？

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MailWay [email protected] http://www.stapro.net/~mailway/ 2004年03月08日(月)20時40分

自分のやることを特別だと思っている人間は好きではない。ましてや
それを証明するために他を貶めるようなことを証明しようとする人間は……
腹を切って死ぬべきである。
これ以上は書かない。あえて。
ttp://d.hatena.ne.jp/saruneko/

またバカねこの思わせぶりな愚痴が始まった。こういうの好きだなー。
今度は誰を指しているんだろう？

内容はほとんどNIFTYのフォーラム話。懐かしい、戻れない道として語っていますが、案外とソーシャル・ネットワーキングサイトの流れって、この流れなのかもとも思いました。

んで思ったことは書かないのな
いや、書く能力がないのか

>>183
そんな雑魚はスルーしとけよ

>>183

一部の人間にしか分からないような愚痴をネット上に書き散らして楽しんでるさるねここそ、
『自分のやることを特別だと思っている人間』って事になぜ気付かないんだろうか。

トロネイにしてもさるねこにしても
「それあなたのことでしょ？」
ってつっこみたくなるコメントが多いな。

どうせTENのことだろ。
『ブラックバーンがロンドンに移転して５日目くらいか。。。』
とか書いてたからな。
どっちが間違ってるかもわからんのだから、所詮三流大学。
TENも相手にしないだろ。

>>183
おれはトロとの内紛がはじまったのかと思った

トロネイは中卒（学力不足で高校不合格）。
事実でつ。いや本当に。

>>183
>それを証明するために他を貶めるようなことを証明しようとする人間
悪文だなぁ・・・さすが三流大学。

まあ、「自分が特別である事を証明するために他者を貶める人間」
という風に解釈するなら、それは自分の事じゃねえの？と言ってやりたい。

イヌゲノムのBBSでTENさんとトロさんがニアミスしていてヒヤッとしたけど、
正直、TENさんも以前言ってた政治家のパワーゲームってやつに
からめとられつつあると思う。

トロさんが腹立たしいのはわかるけど、あの人はまともに相手しようと思っても
スルスルすり抜けていくだけで、徒労に終わるだけだと思います。
最近の一連の出来事でトロさんを胡散臭く思っている人間が
思いの外たくさん居ることもわかったし、もうこれ以上の深入りは
TENさんにまた荒らしのレッテルを貼られてしまう事態になりかねないので、
気をつけた方がいいと、ﾌｧｿとしては心配しておりまつ

てか、またつのだま絡みじゃないの？＜ねこﾁｬﾝ

はてなのキーワードは言及日記を探すのが第一の機能で
辞書機能は二次的なものと割り切っている人が多いと思う。
もちろん説明が充実している方がうれしいけど。
説明文に辞書的内容を要求すると、多くの人に参加してもらえなくなるので、
嘘かいたりｗ、パクッたりｗ、誰も言及しないような糞ワードを大量生産したりｗ
しない限り、説明一行でも構わないと俺は思っています。

これ以上、キーワードを削除にポイするのは、直せばいいやんと
思わぬところから反発が出たり、本家からは「新参者はだまっとれ」と言われたり
ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20040704#hatena2
しそうで、これも心配しております

>>193
漏れも同意。削除依頼は極力やめて欲ｽｨ…
確かにキーワードが間違ってるのは非常に良くない。
でも本当に削除されると、これまで蓄積されてきた
横のつながり、「含む日記」が全部消えてしまう。
これは取り返しがつかないよ。キーワードの内容の間違いは直せるけど。
このへん、TEN氏がご存知なのか少し不安がある。


今後常に削除依頼をヲチしてサルベージするのもキツいし、ご一考願います。

イヌゲノムは最近トロ様化が激しいからな。
あのイヌゲノムのトップ記事はトロ様の劣化版としか言えない。

>>193 >>194
俺も1行キーワード自体は悪いと思わない。
日記読んでて知らん言葉を引くときに、人名か馬の名前かチームの名前か、
その程度が分かるだけでも有意義な場合もあるわけだし。

でも登録するなら内容に責任持て、っていうTEN氏の立場のほうが理解できる。
登録しといて無責任だってことが腹立たしいんだよ。更新も訂正もしないってのがさ。

「含む日記」をリストアップしたいから一刻も早く
キーワード化したい気持ちはわかる。
いっそ白紙で登録してくれりゃいいのに。

Wikipediaだと内容が白紙ならリンクが赤文字になって
あとからその項目に詳しい人が書けばいいようになってる。
はてなの中の方、検討ヨロ
ここはトロちゃまヲチｽﾚなのでこの辺でやめとく

192 クーベルタン男爵さん New! 04/08/30 15:04
自転車の競輪選手のダメっぷりを見るに付け、中野浩一ってのはホントに
凄い人だったんだなと改めて実感しました。

オリンピック板で見つけたが、物凄くトロ様っぽい書き込みだ。

トロ様の場合、誤字のまま登録してることも多いけどな

１９３や１９４の言う事も分かるんだけど、あいつのキーワードを修正しようにも、
編集にあいつの名前が残ること自体嫌なんですよ。だから直す気になれん。

だってあいつは自分の登録したキーワードが多いことで悦に入ってるんだぜ。
パクリや間違いだらけで、移籍などで所属先が変わったことに関してのメンテナンスもしないくせに。

200だけどTENさんではないからね、念のため
あー、キーワード修正した
でもすると変ないちゃもんつけられんだよなあ。

>>201
TENさんははてなでいろいろ回答してる。
バカの方が人の意見を聞かないので大変そうです。

誰か我ラが狂いキノコブッタギリした文章持ってる人いない？
調べてもnot foundなので。

うわ、誤爆だ。スマン。

キーワード編集したとき、最後に
NO！toroneiって入れとけ

>>203
まさかここで狂いキノコの名前を見るとは思わなかった

>暴風だけでしたうちの地域は、なので「英雄たちの夏物語 ツール・ド・フランス2004 #1」も
>「酔いどれない競馬 #37」も無事に録画出来ました。

よかったね…。

>>207
あまりの暴風に言語能力も吹き飛ばされたか？

>>208
残念。端っから吹き飛んでいます。

「昨日は雨がたいしたこと無かった」というのも、かなり怪しいな。
「昨日の雨はたいしたこと無かった」の方がまだ自然だと思う。

本当に日本人の文章なのかと疑ってしまうよ。
一度日本語検定受けた方がいいんじゃないのか？

一々声出さないと理解できない文章って、いくらトークライブ感覚とはいえ
どうかと思うがな。

>>209
トークライブにもなってないと思うが…。

声に出しているのにこの文章の奇異さに気づいていないとしたら
それはそれでどうかと思うぞ。

いや、どうトークライブ感覚だって言い訳しようと
読み手はそれを文章として読むわけだから
それを発表するからには文章として
意味が通るようになってなきゃただの自己満足。

それでもトークライブやりたいんだったら
ちょうど今戸田誠司氏がやってるように自分（と身内）の
トークライブを音源にして適当なところにうｐすれば？
って思うよ。いや本当に。
自分もそっちの方がありがたいよ。
そうしてくれれば下らんキーワード作ったりスパムめいた
トラックバック撒き散らしたりされなくなるわけだから頭痛の種が減る。

引退した後すぐに大量に種付けすると問題あるって、ホントなの？

種付けしたことのない童貞のﾋｶﾞﾐだろｗ
なぁﾄﾛﾈｲ君

け

> ■ [サッカー] ルストゥ、フェネルバフチェ復帰
> 何のために自分が呼ばれたのか分かんないままだったろうなあ、サビオラも移籍が決まり。

ルストゥはちゃんとチャンスもらったけど、自分で駄目にしたんじゃねーか。
しらねーのに適当なこと言うんじゃねっての。V.バルデスがどれだけいいかも知らんのだろうね。
はー、書かなきゃいいのに、知らないんだから。
書かなきゃ知らないのバレないのにね。

ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20040831#S1
>これでゆうき先生が原稿遅らせるタイプの作家さんだったら、
>担当編集者さんは2002年ワールドカップの被害者ということになってしまいますが、
>そうでなくてよかった（笑）。

イマイチ意味がよくわからない。なぜ2002年ワールドカップ？
この方の2002年の記述をみると、「不幸にもボカッと自由時間ができてしまった
ものだから、地上波でやってた試合をほぼ全部じっくり観てしまいました。」
と書いてあるんだが。この夏一連のスポーツの被害者って言うのならわかるけど。


>素晴らしい名作コラム

そうかなあ。トロネイさんの意見にぴったりあうってだけでしょ。
「やり方を間違えたことをもって、カケダシ君の心象まで推測して
断罪するわけにはいかないでしょう。」って部分もしっかり頭に入れておいてください。

『スタンダート社会学講座』を再三勧めてくれるけど、アレ自体が提供された資料を盲信的に信じるんじゃなくて、
客観的に見ることで、違った着眼点が生まれてきますよ〜って内容だよな
それを
・資料はスポーツ新聞とテレビを盲信
・その資料の正当性について論ずることができない
・そもそも論ずるような脳のはたらきはできない
という素敵な美徳をもったトロ様が語ろうってのが、ナンセンス過ぎる。

トロさん、自分の文のかなりのマズさをどこかでわかってると漏れは思ってたんだけど
↓こんなんリンクだけとはいえ、貼ってるのを見ると恐ろしくなってきた

[はてな] 本を書きたいです。一応IT系の内容です。どのようにしたら出版できるでしょうか。
http://www.hatena.ne.jp/1093916903


やっぱり論客とか思ってるんだろうか。ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>218
私はむしろ自費出版をやらせてみたいな。
信者がどれだけ買うのかとか
売れない場合に誰の責任にしようとするのかとか
注目点もりだくさん。

＞売れない場合に誰の責任にしようとするのかとか

ジーコと協会とサブちゃんじゃねーの？ｗ

もしもこいつが小説を書いたら、伝説のうんこ小説
｢リアル鬼ごっこ｣並のひどさになるだろうな。

本来ならば売れない場合は自己責任だが…

コオロギを見て分からないというのも情けない話だが
聞かれて「ゴキではないように見えますけどね」と答えるのもなあ。
つか、ゴキのほうが普通見て一発で分かるものだと思うが。
殺虫剤の缶のイラストなんかでよく見かけるから特徴つかみやすいし、
実物を見る機会にも恵まれているだろうし。

トロネイさんは賃貸マンションの上の方に住んでいるとかなんでしょうね。
いやはや普段１Ｆに住んでいる身分からすればうらやましい限りです（プケラ。

http://d.hatena.ne.jp/toronei/20040831#W2
>インターネット上のお金を電子マネーと呼ばずにポイントということで加速してきた感じです。
>どこが勝つのでしょうか、それともまだ各サービスごとのポイントとしてしばらくこの流れが続くんでしょうか？
> ただ電子マネーをポイントと言い換えて、実質電子マネーとして機能させるという流れは止まらなそう。

ネットビジネスの達人であられるトロネイさんに申し上げるのは恐縮ですが
確かに狭義の電子マネーかもしれないですけど、ここでのポイントは商品、サービスを
購入することでその数％が還元されるという昔からあるポイントサービスに過ぎず、
電子マネーと言うには、なーんか違っているような…。
達人の視点はその先が見えているのでしょうか。

トロは文章で意思を伝えるのが下手なんだと思う。
おれも高卒なので人のことは言えないが、
>>225の文章も、順番を入れ替えて、意味が通るようにしてみると、

「各サービスごとのポイントって言っても、現実は実質電子マネーとして機能されてますよね。
　その流れからすると将来的には、今は電子マネーと呼ばれているインターネット上のお金までも、
　　次第にポイントと呼ぶようになっていっても、おかしくないでしょうね」

となる。

>>226
そういう意味だったのか。
誰かトロネイ語の翻訳エンジンを作ってくれよ。
さっぱり意味がわからねえ。

ちなみに言うと、例のオコチャの親戚事件も、

「ヌクウォチャ選手は、ジェイジェイの親戚らしいですね。
　アフリカの選手の名は現地語を独自でアルファベット表記に置き換えたものが多いので、
　ヌクウォチャとオコチャも、アルファベット表記は違うけど、
　もしかしたら現地語表記は同じだったりする可能性高いんじゃないかな？
　だったらヌクウォチャをオコチャって呼んじゃうのもアリかもね（笑）」

程度のことを言いたかったのではないかと想像してます。
ちょっと上手く説明すれば、
アフリカ人の名は本来アルファベット表記ではない（当然といえば当然ですが）という点と突いた、
少し興味深い小話で終われたのに、と思ってます。
（かなり好意的に訳してますが）

だからといって、自分の非を認めない態度まで擁護する気にはなれませんがｗ

>>226
物書き、といってるんだから下手とかいう言い訳は通用しない。
そんな文章なら発表するな。新聞の折込広告の裏にでも書いてろ。

>>229
まあ、それははてなのIDとってトロに直接言ってやってくれｗ
彼の文章を読解し、ウォッチャーとして楽しむには、少しばかりの愛が必要かなとｗ

あんな文章に愛はいらない

>>226
名前は同じ可能性だからいっしょにしていいものじゃないだろw
大体、アフリカでの言語表記はどうしてるんだよ。
同じ発音をするヤツは同じ表記をするのは当たり前。
ナイジェリアでも英語表記はするんだから、んなことありえねえ。

>>226-227
努力した上で文章下手ならまだしも、トロはその手の努力は何もしてないよね。
他人が読みやすいように文章を推敲した形跡が欠片も見えない。
それをトークライブ感覚の一言で逃げるから叩かれるんだよなぁ。

>>233
彼、中学生時代も公文に通っていた「らしい」よ。

>>225
ﾄﾛﾈｲ君、まーだ電子ﾏﾈｰとか言ってんの？
BCtoBCとかまだ言ってんの？ｗ

>>232
＞名前は同じ可能性だからいっしょにしていいものじゃないだろw

全くその通りｗ
「可能性あるから一緒にしていいじゃないですか！」と書いてるように見えちゃうところがトロの下手なところ。
自分の聞き間違えを認めた上で、
「このような裏話があるので、もしかしたら一緒なのかもしれませんね、興味深いので調べてみます」
とでも書いておけば良かったんだよね。
名前に対する経緯も忘れないようにしてさ。


＞大体、アフリカでの言語表記はどうしてるんだよ。
＞同じ発音をするヤツは同じ表記をするのは当たり前。
＞ナイジェリアでも英語表記はするんだから、んなことありえねえ。

世界どこの国もアルファベット表記が基本ってことはないでしょ？
あの人たちの名前って、本来は非アルファベットの現地語で表記していたものを、
むりやりアルファベットに置き換えて、登録したり表記したりしてたんでしょ。
もちろん元々アルファベット基準で付けられた名前もあるだろうけど
（よく知らんがフニディ・ジョージとかはそうなのかな？）

これは日本人も同じだよね。
「俊三（しゅんぞう）」は、そのまま真面目に表記すると「SYUNZOU」だけど、
例えば自分の名前を選手登録や商標登録にするときに、
日本語を完全にアルファべト表記するのは無理なので「SYUNZOU」でも「SYUNZO」でも「SYUNZOO」でも、
どれ使っても問題ないでしょ？（パスポートなどの表記は変えられないだろうけど）
「SYUNZO」さんと「SYUNZOU」さんは、アルファベット表記が違っても、母国での表記や発音はおんなじ。

日本以上に、本来非アルファベットで表記していたアフリカ系（ナイジェリア系）の名前をアルファベットに置き換えるのは難しい。
事実、プレーする国によって後からアルファベット表記を（その国の人が読みやすいように）変えたという例があるらしい。
（これはTENのところで読むまで知らんかったのだが）

まあ、実際にあの二人の名前が非アルファベットの母国語で同じだったかどうかは、わからん。
たぶん可能性は限りなく低いとは思う。
でも、上手く書けば、軽く興味を引く小話程度にはなったのでは？　とは思う。

あ、言っとくけど、トロの擁護してるわけじゃないぞｗ
そしてトロ以上の悪文でスレ汚しすまそ、
商業高校卒のフリーターなので勘弁な。

>>236
２ちゃんねるで長文書く奴＝実社会で友達がいない低能確定

お前もトロネイと同レベルだな。
案の定トロネイに依頼されて擁護文章を書いていたりして。

>>226=id:toronei

あほか、これのどこが擁護文なんだよｗ
ていうかテンプレにもなってる【トロ様名言集】の7割方は俺の書き込みだぞｗ

まあ、実社会で友達少ないというのは当たってるが＿|￣|○

あとね、代表の紅白戦でレギュラー組が勝つまで終わらないとか喚いてた時、
コメント欄に「一度Jリグの練習でも見に来てくれ、そんなのどこでもあたりまえだから」と書いたのも俺。
じゃ、名無しにもどります。

>>240

>>240
わかったよ。
もちつけ。

なんで>>226に噛み付くのかよく分からん。
トロはこういうこと言いたかったのかもねって書いてるだけでしょ。
内容に構わずトロ叩きのレスしか認められないなら、
それはトロと同レベルのメンタリティでしかないんじゃないの？

>>237
> ２ちゃんねるで長文書く奴＝実社会で友達がいない低能確定

2ちゃんねるで煽る奴＝実社会を知らない引きこもり確定

もちつけないのも無理はない。
北朝鮮とかアジアカップの中国人と呼ばれる以上の屈辱だ。

どうせ、影口しか言えないヤツのレスだろ。
それ以上はあえて書かないけどな

>>237はトロネイ劣化型

■ [ツール][テレビ] 「英雄たちの夏物語 ツール・ド・フランス2004 #2」
二時間あまりテレビの前釘付け、幸せな時間でした。小さな村にもツールが来る、
フランス人が羨ましい、そりゃオブジェも作るし、パフォーマンスも考えますよ。
-------------------------------------------------------------------

２時間も観て感想はそれだけ？？

>>246
弥七郎乙！

ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20040901#base1
■ [野球] 「イチローはつまらん」書いた記者が反省

トロネイさんも反省すべきは反省してね(はーと)

トロネイが作った箸にも棒にもかからないキーワードが
最近すごい勢いで改良されてるな。いいことだ。
編集する人　超がんばれ。

マスターが面白いことになってまふ。ここの奴は知ってると思うけど。

>>248
それも、エルゲラのコメント欄に書いてた内容とほぼ一緒じゃん・・・

>>250
反省するだけマシだよな
トロ様なんて開き直ってなかったことにするのだから

# toronei 『玉田は落選と思っていて、監督や協会サイドは怪我休養と思っているという
認識の違いは正直キツイですね。』

エルゲラさんのコメント欄でも玉田の事書いてたね。
本来なら自分の日記で喜々としてぶちまけるような話なのになんでだろ〜


>>252
マスターってどこのことっすか？

>>255
鞠サポで横浜御用牙とかBlogをやってるますたろうﾀﾝのことですね。
いわゆるトロネイ戦争仕掛けた、これスレ的にある意味神です。
文章とか体験記とかサカ好きじゃなくても面白いんじゃないかな。
最近は暴走気味ですけど。

>>256
御用牙みたいですね。これから見てみます。ありがとう

結局キーワードはTENさんはじめ有志の人が修正。
削除依頼されてたブラックバーンはTENさん自身が予告どおり修正。
なんか結局何の責任感もないんですね。

ますたろうさんとかTENさんとかは言ってること、やってることから
「オレはこう思う」
って言うのが伝わってくる。
トロくんからは全く伝わってこない。
都合のいい解釈だけ。
自分の言ったことも守れない。
こういう人の書くことを信用しちゃう人がいるんだなー。

何の責任感もないってのはトロちゃんのことね。
TENさんはお疲れ。他の修正してる人もお疲れ。

結局トロちゃんはサッカー好きじゃないんだろ

この人にとって所詮サッカーなんて自分を演出するための道具なんでしょ。
自分の演出一つ上手に出来ないとこが微笑ましいけど。

アボンダンシエリなんて微妙な奴に拘りすぎ

>>262
マニア受けする＝かっこういいと思ってる香具師だから（ｗ。

結局彼がジーコに関して批判を越えた攻撃をしてるのも批判してる俺ｶｺｲｲだろうからな。
卜口ネイ
「むしゃくしゃして叩いた。
　有名人なら誰でも良かった。
　今でも反省してない。

>■ [ツール] 別府史之がイタリアのステージレース（UCI 2.6）で区間優勝。日本人初の快挙
>凄い凄い凄い凄い凄い凄い凄い凄い凄い凄い凄い凄い凄い凄い凄い凄い凄い凄い！！

アンテナにこんなん残ってるけどさすがに恥ずかしくなって消しましたか（苦笑）

ステージレースの1区間だけで、そこまではなぁ・・・

本人にあったことがある俺が来ましたよ。

とにかくやたらと上昇志向だけはあるヤツだった。
なにかにつけて自己中な発言を連発してた。
際どいことを言うのがカッコイイと思いこんでたふうだった。














あと、ドリーム岩崎に憧れていると言っていた。

>>267
背丈はどれくらい？
体格はどんな感じ？
髪型は？
メガネはかけてる？

>>267
そういう人は足りてるっぽいですよ。

収録って『氷の世界』を自分で歌って録音したんだと思っていたよ、俺もまだまだだな。

須田掲初心者のおれとしては
> ドリーム岩崎に憧れている
ってだけでお腹いっぱいだな

物書きとしては、「凄い」という表現を使わずにいかにその凄さを伝えるかが
勝負だと思うんだがなあ。

>>265
今見たら、”凄い！”が消えているけど消したのか？？

しかし、Winnyのことあれだけ息巻いてやってたのに、
ぱったり取り上げなくなったなあ。ただの祭り好きか


>>273
自分でもアホっぽいと思って、「凄い」だけ消したんじゃないですか。
はじめ荒らしでも入ったのかなと思ったもん。

2chの祭りに群がるヤツらと同じことをBlogでやってるわけか。
で、自分はどんだけ高い位置だと思ってるのかなー。

ある意味、かっこいいよ

■ [芸能] ジミー大西、「100年後のロボット」を描く
本質的には同じことなんだろうけど、どんどんジミーちゃんが違う生き物になっていってるような気がする（笑）。

今も違う生き物みたいだと言うことを指して、変わらないことを本質的にと言いたいのだろうが、
それすらきちんと文章にできないなんて、屁のような表現力だよなあ。

>>276

今もアホで、風俗好きで、「殿〜」のジミーちゃんなんだろうけど、
芸術家としてのジミーちゃんはすでに違う生き物になっている(笑)。

元々、我々人類とは違う生き物だったジミーちゃん。
アホ、と芸術が入れ替わっただけでその違いの距離感は変わってないんだよね(笑)。

どっちのコトが言いたいのかその文面からじゃよみとれねぇ。

■ [ニュース] 三菱自「起訴状納得いかない」、「なぜ争う」遺族反発
>自分で自分の首をどんどん絞めていることが分からないことが不思議、顧客に対するイメージを顧みないというのは痛い、
>大真面目に潰れる可能性出てきたかもしれない。

こんな誰でも思いつくような浅いコメントしかできないなら社会問題とりあげなきゃいいのに。

>>277
そのようにどうとでも解釈できる事を指していたつもりだったのだが、
どうやら言葉足らずだったらしい。すまぬ。

これでは自分もトロネイと変わらんな。
とりあえず樹海の中心でトロネイと叫んで首吊ってくるわ。

>>278
紙の出版物の物書きにとって顧客＝読者とは限らないが、
Webでの物書きにとっては顧客＝読者だよな。

自分で出したコメントを自分で守っていないというのが
ﾄﾛﾀｿを象徴している。

>>276,279
276の文面からはそれを読みとっていたよ。
>>277で指摘したのは当然トロ様の文面ね。

上昇志向があるというのは、本当なんですかね。意外だなあ。
あれだけテレビやネットやら趣味に耽溺してるのとか、
三木谷とか堀江とかをバカにしているのを見ると、そういうのは薄いと思っていた。

>>282
激しく羨ましいから根拠なくﾊﾞｶにすることしかできないんですわ。
ﾊﾞｶにする理由を聞いたらﾊｧ？となる答えでした。
あと、虚言癖がありますよ。
これに基づいた上昇志向ならある。

どんだけ知識があっても一般人のTENやますたろうに暴かれる程度
の嘘をつく心境がわからん。

ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20040903#K1
> トキノコジローが先着することでコスモバルクが菊花賞に出れなかったらどうしよう（笑）。
> まあでも血統的に菊花賞はトキノコジローの方が面白いのは確かなんですが。

トキノコジローのレースを見てたらこんなこと言わないわなｗ。気の悪い馬で距離は疑問符つくだろ・・・。

競馬とかツールとか生半可に手を広げずに競輪でも見てろ。

ttp://hpcgi3.nifty.com/ketto_see/cbbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=20540&type=20484&space=15&no=0

漏れも思ったなあ。馬＝選手かよって。

ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20040903#S2
「せっヵく」
こんな字の使い方はじめて見たんでググってみたら、女子供度の高い検索結果だった。

収録の意味が全く分からん。リッピング？と思ったけど、こいつがリッピング出来るのかどうかが怪しい・・・

>289

さみ〜さんがマネしていてﾜﾛﾀ。
9/2のコメント欄でアドバイスもらってるんだから、〜より、〜からとか使えばいいのに。
「収録曲」とか確かに言うけど、あの収録の使い方は違和感あるよ。


＃そういや、さみ〜さんの本家で昔出ていたmixiの半角七文字さんってtoroneiさんのことなのかな。

収録。と書いてしまうとアーティスト本人っぽいニュアンスが出ると思うんだけど。
普通にカッコとかで区切った方がいいんじゃないかな

収録って何？
カセットテープに録音しました（オカンのご飯ですよVoice入り）ってことですか？

意味が分からないってほどでもないけど、確かに>>290の言う通り
『〜収録曲』『〜に収録』『〜より』にした方がスッキリする。

てか、前日に指摘されてたんだ…。
わざわざ代案出してもらってるのに、全く無視して”収録。”を使用し続ける意味が分からない。
あの頑なさというか意固地さはなんだろう。
呆れるというより不思議。

相手の意見を受け入れることを恥とでも思っているのかねぇ

他人の意見というより、たぶん微妙な違いが本気で解らないだけだと思う。

>特にプレミアシップの場合は監督はマネージャー的側面強いらしいし、

またこういう嘘を言うんだからなあ。

>>294>>295

両方ありそう。
自分自身で微妙なニュアンスの違いが理解できればさすがに直すだろうし、
たとえ理解できなくても、指摘してくれた人に配慮して訂正するのが普通だよね。

こんな性格で世の中生きづらくないのかな。
余計なお世話だけどさ。

# gms 『「収録」より適切な言葉……「所収」ですかね？　厳密には、文章関係に使う言葉ですが。』

# toronei 『僕もそれかと思ったんですが、自信なかったんですよねえ。「所収」ってつかっている所多いようですが。』

「僕もそれかと思ったんですが」てところにトロ様らしさを感じますた

http://d.hatena.ne.jp/toronei/20040903#K5
> 過去の重賞勝ち生産馬もカゼニフカレテ（父サニーブライアン）、エーコークロス（父シービークロス）、
> ジムクイン（父トウショウルチェー）とマル父ばかり
（略）
> 日本の血統にこだわっているのかたまたま活躍馬が内国産血統に集中しているのは分かりませんが、
> とにかくこういう牧場があるのは嬉しい。
単にコスト重視なだけかもしれんだろ。どこでも社台みたいに高馬つけられると思ってんのか？

> しかしスーパージーンって屈腱炎抱えていたのか、
そんなことも知らない人がファンといえるのでしょうか・・・。

いや、半可通って言葉はﾄﾛ様のためにあるような言葉だと思います。いや本当に。

可とか通もトロ様には勿体無い気がする。
微とかでいいよ、いや本当に。

半世紀のさらに半分（4分の1世紀）を四半世紀とかいうじゃない。
トロたんの場合、八半可通とか十六半可通ぐらいだよな。

>>302
六万五千五百三十六半可通

ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20040904#K2
本当に二度目の奇跡が起こしてください。


'`,、('∀`) '`,、 '`,、　なんだこれｗ

>本当に二度目の奇跡が起こしてください。

タイプミスだと信じたい

うぉ、内容が被った！

俺は即レスされたものとばかりｗ

もうひとつ

ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20040903#K3
パオリニがマイルのムーラン・ド・ロンシャン賞にという所を驚くべきなのか、パオリニがまだ現役なことに驚くべきなのか判断に苦んでいます（笑）。*1

Paoliniは芝1777mのDubai Duty Freeを勝っているんだから、マイルG1に出たって驚くことじゃないだろうに。参照元が何故Paoliniを気にするのか、という点が気にならないんだな・・・。いや、これこそトロか。

それに、

*1：今年の5月にシンガポール航空国際に出走した時に話題にしてた（笑）。
とあるけど、

＞しかしパオリニあたりが一番手に来るのなら、
これのどこが話題にしていると？

タイのサポーターさんは日本代表のことはわからないと思うので、ほっといて下さい

>最初の頃手術しないというのを聞いて、手術すると余計危ない状況なんじゃと心配していたのですが、

ずっと意味わからんと思ってたんだが、いまやっとわかったyo!

「手術できないぐらい危ない状況にあるんじゃないかと心配していた」ってことだね！

>>307
パオリニはデビュー仕立てを除くと、1800Ｍ以下の成績は4戦2勝2着2回。
デビュー戦と2戦目は短い期間で1400を使っているが、次のレースで未勝利脱出までの期間は5ヶ月の間が空いている。
となると、デビュー当時は馬ができていなかったでは、と容易に推察できる。
デューティーフリーは去年2着、今年は1着、その後、距離2000のクイーンエリザベス�UＣ、シンガポール航空国際Ｃは２ケタ着順。
そうすると管理サイドは実は1800以下の距離の方こそ、適性があったに違いないと考えるのは当然。
別にムーラン・ド・ロンシャン賞に活路を求めるのは何ら不思議なことでもない。

資料を読み取ることをしないから、こんな見当違いのことを平気で言えるのだろうね。

あ、もちろん一番下は吐露様に対する意見ね。

ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20040904#A

全然中身わかってないなぁ。書いたの朝鮮日報だぞ。
ホントに、こいつにメディアリテラシーとかあるのか？

最近は箸が転がっても叩かれるって勢いだね（笑

被アンテナ登録数で15位なんだよねぇ
何というか

ヲチャーが9割だろうが。

t>神戸は掛川が安定している一方で・・・

『ヴィッセルサポとして一言、まず掛川はケガしてます。・・・』

t『あー掛川まだ怪我してるとなると、・・・』


（ ´,_ゝ｀）ぷっ

>>312
あるわけないじゃん。
こいつのリテラシー＝自分の意見に都合の悪い事実を脳内抹殺するための口実

>>316
なんでここで
「ご指摘ありがとうございます」
「勘違いしていて申しわけありません」
が言えないのだろう。

他者の言葉に対する最低限の敬意を持ってほしい。
たったそれだけのことができないから、ここまで叩かれ、
ついに「不愉快だ」とまで言われることに気がつかないのかな？

発言者として期待していたが、もう自分の城を守るのに精一杯で
周りが見えなくなっているのかもしれないな。
2ちゃんで叩かれる最悪のパターンにならないことを祈るよ。

関係者の方に聞きたいのだが、彼は社会人としての経験はあるの？

呼ばれたみたいなのでお答えします。
社会人経験はないです。
厳密に言えばうちにいたひと月半は社会人だったかも。
あとはﾈｯﾄﾜｰｸﾋﾞｼﾞﾈｽとか、柿売りとかしてたそうです。

というか、あれじゃ社会人はできないよ。
皆さんのご想像どおりです。

日本って良い国だな。

あの童貞厨房並の視野狭窄さを保存したままで
２６まで生きられるヤツがいるんだからな。
不況だの就職氷河期だの言うけど、
日本って若年層に餓死者が出るほどじゃないからな。

ある意味トロ様は全国の「そういった方々」の希望の星だな。
他の国だったら何らかの形で社会生活終わらせられるよ、あれじゃ。

なに？？これ書いてる人ってだれ？？
読んでるとすごいむかつくよ
ジーコのこと悪くいいすぎ
ひねくれてる、おまえのが最悪だと言いたい

>>312
トロたんの言うメディアリテラシーとは一般的なメディアを読みとる能力ではなく
「メディアからいかに自説に都合良い文章や発言を発見出来るか」
という能力のことでつ。

しかしガイドとかもそうだったが、
取材対象・発言者や元データやらが間違ってるケースだってあるんだから
「メディアに書いてある事が嘘か真実かなんて書いた奴も含め誰にも判らん」
ということも判ってないんだろうな。

重要なのは「どの程度の裏付けがあるからどの程度信じられるか」ということ。
トロちゃんとかはそういう裏付けとかは置いといて、
結論の部分にだけ食いついて是非を論じるからトンチンカンになっちゃうんだよ。

角断層

>>324
ttp://map.msn.co.jp/mapmarking.armx?mode=2&la=135.29.7.7&lg=34.32.41.4&zm=12&smode=2
われらがトロネイ様の研究成果による角断層の位置（ピンポイントで判明！）
ここの真下にあるそうです。
ちなみにM7.3なので十分大きい地震なので前触れとかそういう問題ではありません。いや本当にｗ。

夕方過ぎにも地震ありましたが、いまおきた方が大きかったし長かった近所の人もみんな屋外に出ていてコミュニケーション。いやこれで同じ震度4なんだと少しビックリ、時間差があって後の方が大きかったというのは、気持ち悪いなあ。

地震で焦ったのか、普段より更に酷い文章だ

角断層だとか山内ファミリー(中内)とかフラグ(ブラフ)とか
スリートサラリーマン(エリートサラリーマン)とか
微笑ましい間違いでみんなを和ませてくれてるんだよ！

> 近所の人もみんな屋外に出ていてコミュニケーション

ZAZEN BOYSの歌詞みたいだ

トロの言語感覚はある意味クール

ﾏﾝｼｮﾝの9階の揺れくらいでﾋﾞﾋﾞってんじゃねぇよ。

9階というのがどこから出てきたのか知らないけど、
震度4〜5で9階にいたら大多数の人間がビビると思うよ。
高層階は1階に比べて揺れが増幅されるし。

角断層には笑わしてもらったけど。

325と330、藻前らやりすぎ。

>>331
whoisでstapro.net調べてみろ

>うち角断層の真上なんだよなあ
まじワロタ

>[テレビ] アホ小倉
>急速に大橋巨泉化しているように感じます。
>テレビの世界は偉そうにしていたら、偉い感じになるという現代の男の代表例。

ネットの世界も…

ちなみに、トロさんの巨泉化の定義は次のようなもの。
ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20031130#p1
>単に世間知らずで暴虐無人な老人を引っ張り出してきて「ご意見番」と称して、
>好き放題言わせるというスタンス

>とりあえずツッコミ入れられずに、上辺だけの全肯定されているという状況は、
>相手に参考にする気持ちも受け入れる気持ちも最初から丸でない状況だということを、
>自覚してほしいんだけど、もう無理だろうなあ、自分が裸の王様になっていることを
>気付いていないというか、

ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20040319#p30
>小倉氏のことは僕の周りでも『多方面にアンテナを張っているエライ人』という
>認識を持っている人が多いのですが、僕もRさんと同じく違和感ある方ですね。

そのR氏の意見
>もともとこの人（小倉氏）はにわかぶりといいミーハーぶりと言い

>幅広いジャンルの上っ面だけしかとらえていな主義を巨泉ニズム

小倉も巨船もきらいだが、これには一言。

オマエモナー

12 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/09/05(日) 23:13 ID:kAAp91Pd
名古屋 Ｃ　 Ｃ　 Ｂ　 Ｃ　 Ｂ　 Ｅ　 Ｃ　 Ｃ　　クレイトンが加入するも依然として中盤の構成力が課題。

40 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/09/06(月) 23:34 ID:yZ3V3lb0
>>12
クレイトンって誰？

41 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/09/06(月) 23:50 ID:2jhP1L7p
>>40
誰？？

んー？　ボランチ　磐田戦で見たけどかなりｲｲ　キャラもｲｲ

42 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/09/06(月) 23:52 ID:D7TcgdjQ
ク　レ　イトンは俺も初耳だ


43 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/09/06(月) 23:57 ID:9oJBGeI9
｢クレイトン サッカー｣ の検索結果 329件中 1〜10件表示

44 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/09/06(月) 23:59 ID:OxForkei
アダム･クレイトン

45 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/09/07(火) 00:00 ID:W1OAjEOH
は？　俺はクレートンでもクレイトンでもクライトンでも可だが？
外人のカタカナ表記なんて細かい事気にするなよ

46 名前：U-名無しさん[] 投稿日：04/09/07(火) 00:00 ID:V6NXgoyn
暗い豚

47 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/09/07(火) 00:08 ID:NAo3yihB
CLAITON ALBERTO FONTOURA DOS SANTOS

48 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/09/07(火) 00:12 ID:0Jr7pCPr
ク レ イ ト ン　→　Ｃ Ｌ Ａ "Ｙ" Ｔ Ｏ Ｎ
ク ラ イ ト ン　→　Ｃ Ｌ Ａ ”Ｉ" Ｔ Ｏ Ｎ

49 名前：U-名無しさん[] 投稿日：04/09/07(火) 00:19 ID:w/3oB6Ea
>>45=12と煽ってみる。
海外チーム所属の選手ならそれもありだが、Jチーム所属選手の場合は
登録名で呼ぶべきだろ。

50 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/09/07(火) 00:30 ID:9+pRhzG6
>>45
トロネイはっけん！

漏れ競馬は全然知りませんけど
toroneiさんが今作った「キングセイバー」の東京ダービー優勝年は2002年じゃないですかね。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%ad%a5%f3%a5%b0%a5%bb%a5%a4%a5%d0%a1%bc

あと別口ですが、これも説明間違ってると思う。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%b5%a5%b3%a5%c3%a5%b7%a5%e5

トロネイっ本当はマスコミの情報操作にのって踊らされている
だけっていうのを把握できてないみたいだな。
『アンチもファンのうち』といういい実例だな。

あ、トロネイくんへ。
最近の関西・東海地方の群発地震が「東南海地震とは関連が
ない」なんていう大本営発表を真に受けるなよ（ｗ。
あれこそ君が大嫌いな「世論操作」なんだから。

　

物を作った人にご苦労様か…
間違いとは言い切れないが、いかに社会人経験が少ないかが良くわかる一文だ。
また、他人をどういう目で見ているかも窺い知ることができる。
( 会社では、「ご苦労様」は目下の人に対してつかうのが一般的とされている )
まあ、トロネイが目上の人なら話は別だけど。

ご苦労様、お疲れ様論争は主観が交錯するため荒れる上にスレ違いになるだけなのでご勘弁を。

>>335
「暴虐無人」って何？
傍若無人でもないし暴虐無比でもないし。

ﾄﾛﾈｲの脳みそは熟語と英語には非対応です。

うわ。酷いバカが居たもんだね。

Fujisanリンク、なんではてなダイアリーにリンクしてるんだろう。
Fujisanリンクに直接リンク貼ればいいのに。
まあ、売名行為なんだろうけど。

>>342
角断層と一緒で
発音の誤記憶→自分勝手に当て字→誤字
のパターンだな。

調べればすぐわかることを調べないとどれだけ赤っ恥をかくかの好例。

うおたろうも中々しつこいなｗ
それと同時にここをチェックして総意をそのまま伝えてくれるようだ
これからも頑張れｗ

http://d.hatena.ne.jp/toronei/20040907
添削してみた。

まあどうせ来ないだろうし、別に生産界が反発する必要もないような気がするんですが、
有馬記念とかシーズンオフもいいとこだし、香港の国際レースとかの兼ね合い考えると
無さそうですが、春の天皇賞に関しては盛り上げ的にもウェルカムだし、京都の3200で
日本の馬に勝てる外国馬ってなかなかいないように思いますし、やっぱり実際にはそんなに来ないでしょうね。
↓
まあ外国馬は来ないでしょう。別に生産者が反発することも無いと思います。有馬記念は海外のレースカレン
ダーから見れば、ジャパンカップ・香港国際などとのローテーションを考えると有力馬は参戦しないような気が
します。（春の天皇賞に〜以降は面倒くさくなった）

まだまだあるよー

http://www.jsports.co.jp/tour/pc/kaisetu/kaisetu.htm
5人まで、ここからのコピペ

なのになんでわざわざこんな間違い方を・・・
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%b7%aa%c2%bc%e6%fb
誤「脩」→正「修」
実は「脩」が本名だとか、「修と脩は同じ発音で日本ではどちらでもいい」みたいな
慣例でもあるのかなと調べたんだけど、単に間違ってるだけみたい（苦笑）

http://d.hatena.ne.jp/saruneko/20040906
トロネイは弁当屋でバイトしていたのか。

イヌゲノム掲示板より
鳥栖のチケット寄贈企画について

(2885) 誹謗中傷されてたんですか
名前：おりた 2004年09月07日(火) 21:20 /HP/MAIL
なんでそんなことするんでしょうねえ。
あと誰がやってるかばれないと思ってるんでしょうかね、というのも不思議。

>>350
ん？そのころは高校生だろ。
朝の弁当屋のバイトってそんなに早い時間なの？よくわからん・・・。

バイト？
やつが、そんなことが出来るのか？
信じられない。いや本当に。

ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20040907#C
＞■ [マスコミ] 切り貼り印象操作の見分け方
＞同じもと発言とは思えない切り取り方。

よく勉強してください。


2月時点では鳥栖は潰れても仕方ないと思っていたようです。
ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20040216#p4

結局あれだな、ヤツの怒りは軽いんだよな。
A barking dog seldom bites とはよく言ったもの。

キャンキャンほえてばっかりいるから、
何に怒っていいのか良く分からないんだろう。

野球ネタは飽きたんだろうか・・・
選手会のスト決定を受けてどんな演説をぶちあげてくれるのかと思っていたけどスルー？

ツール・ド・フランス関係の地名で豪快なコピペが多いね。
お馬さんのデータをコピペするので慣れっこになっちゃってるんだろうけど、
さすがにこれは元の文章書いた人に失礼だと思うがなあ。
せめて引用元のURLいれるとか引用の書式にするのが礼儀じゃないですかね。

http://www.jsports.co.jp/tour/pc/map/st_details/2.htm
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%ca%a5%df%a5%e5%a1%bc%a5%eb

http://www.jsports.co.jp/tour/pc/map/st_details/3.htm
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%ef%a1%bc%a5%c6%a5%eb%a5%ed%a1%bc
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%df%a5%e5%a1%bc%a5%eb%a1%a6%a5%b0%a5%e9%a5%e2%a5%f3
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%eb%a1%bc%a5%d9
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%ef%a5%b9%a5%af%a5%a2%a5%eb

http://www.jsports.co.jp/tour/pc/map/st_details/4.htm
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%ab%a5%f3%a5%d6%a5%ec
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%a2%a5%e9%a5%b9

http://www.jsports.co.jp/tour/pc/map/st_details/5.htm
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%a2%a5%df%a5%a2%a5%f3
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%b7%a5%e3%a5%eb%a5%c8%a5%eb

以上第5ステージまで。あと20ステージまでずっと続いている。
http://www.jsports.co.jp/tour/pc/

要するにﾄﾛﾈｲはｼｯﾀｶということですな

>>357
老婆心ながら、はてなユーザーの方は内容の削除を求めたほうがいい。
J-sportsサイトの著作権ガイドライン（私的引用の範囲）を逸脱していると感じる。
（http://www.jsports.co.jp/agreement/index.html）
万が一クレームがついたら反論は難しいだろう。

何より、もし「はてなキーワードは著作権の配慮が全くできていない」
という先入観がマスコミや引用元に育ってしまったら、はてなダイアリーという
システムそのものにとって非常に危ない要素になりかねない。
自浄作用が働いていることを示すべきだと思う。

>チャゲ＆飛鳥 『Standing Ovation』 収録
>明石家さんま 『しあわせって何だっけ/明石家さんまベストアルバム』 収録

結局こういう書き方を続けているわけだが、俺は未だに何が言いたいのかわからん。

>>357
トロネイにとっての引用がどの程度のものなのか分からんが、
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%ef%a5%b9%a5%af%a5%a2%a5%eb、の
「パリ以北では最高クラスと評されるドイツバロック様式のパイプオルガンで有名。」
というのは、引用元を見ないとなんのことかさっぱり、と思った。
せめて、「聖ニコラ教会」？、というキーワードも入れておけよ。

>>356
有名サイトの意見が出揃わないとトロネイ君は何も書けません。
これから事態がどう転ぶのかを見据えつつ現時点で確定してる事実を整理し、
自分の経験に根ざした意見をまとめるという作業は、彼の手に負えるところではないのです。

>>360
俺もわからん。
わかってる人もいるようだから教えて欲しい。

マジレスすると
日ごとのタイトルになっている曲名は、アルバム『〜』に収録されているものですよってことかと。
さみ〜さんが「amazonでお金儲け」とか言ってたけど、確かに毎日アルバムを紹介して
そのリンクから買ってくれる人がいるとわずかながら収入になるからそういう面もあるのかもしれない。
皆さんやってることですが。

「収録」って言葉に日々違和感が薄れてきているのが我ながらイヤだ

>>364
ありがと。
タイトルを読み飛ばしてたからわかんなかったのか。

>>364
なるほどそういう意味だったのか。
トロ様以上に視野が狭かったので福岡ドームまでホークス応援に逝ってきますorz

さあ、今日はインドを応援するんだろうな、トロネイさんは。
やっぱり日本代表応援してます、なんてのは無しだぜ。

インドでアウェー戦をやるんだから、おまいらちゃんとインド料理を食って気合いを入れろよ！
漏れもいまタンドリーチキンとラッサムスープとプーリとマトンビリヤーニを一生懸命作ってるところで、これを食いながらジーコ日本を応援するつもりだ。

トロネイは日本の勝ち試合は観ないよ。
過去にも日本代表の試合は今後観ないと発言しいているし。
ね、トロネイさん。

> ■ [Web][ビジネス] ヤフーが All About に 4 割出資
> また業界地図に変化が、しかしこういうネット関係の会社の出資とか持ち合いとかって
> どういう構図になっているのか、すっかり訳分かんなくなってきた。

もとからわかってないくせに♥

>370
強いところが強化しただけでどう地図が変わるのか聞きたいよ（ｗ

ﾄﾛﾈｲ君、おまえはﾋﾞｼﾞﾈｽ語るな。

思いっきり的外れてるからｗ

＞停電ビックリ、あとその間の控え選手のボール遊び楽しかったです。

やっぱスタジアムで生観戦した事ないんだな。
ボール遊びなんて試合前にいくらでもやっているだろうに。

おい！おまいら！
今日のインド戦についての
ﾅｶ〜ﾀのコメント見たンか！！
ヤヴァイぞ！！

http://www.makata.net/

>>373
というよりもスポーツの観戦すらしたことのないようなコメントだな。
試合前練習でいろいろやってたりするのを見られるのは普通のことなのにな・・・。

木公　山　真　ー　死ねよ。

>>376
これﾄﾛﾈｲの本名？

>>377
そうだよ。

というか、中卒の分際で何をえらそうに書いてるねん（ｗ。

>>379
ｵﾏｴﾓﾅｰだ。
トロさんに弱みを握られるようなことをして、このスレを潰すのが目的か？
そういうことすると、ひく人間が多いのがわからんかなあ。ageで書く人さんよ

>>380

トロ「さん」か。

それはさておき、別にこのスレは潰れないだろ。
個人情報を晒したアホな376がそれなりの責任を取るだけで。
（とはいえ、トロはどこかで本名を晒していた気がするが…）

>停電ビックリ、あとその間の控え選手のボール遊び楽しかったです。

ここはテレビで見てて楽しかった、面白かったってだけのただの感想じゃないのか？
たとえ初見じゃなくても見た後「楽しかったです」くらい書くだろ。これで叩くのは話飛躍。
それよりその下の報知を真に受けてもっともらしく語ってるほうが(ry

>停電ビックリ、あとその間の控え選手のボール遊び楽しかったです。

ものすごくくだらない突っ込みなのは承知の上だけれど
小野やアレックスといったスタメン選手もボール遊びしてたよね？

>>359
漏れは知財関係の仕事なんで早速営業かけさせてもらいまつ。飯のタネ感謝>>トロたん

会社代表は公人ですが。
ちゅうか昔のホムペタイトルがもろそのまんまだったな〜

いくら口数を少なくしても「勝利の代償」なんて言葉が出てしまうあたり、
この人の脇の甘さか。昨日は残念でしたね。オマーン戦に期待ですか？

トロネイの野郎は何様だっけ 本当に4スレ目

トロネイ（笑）

反サポティスタ・ケッ党を目標とするジーコ真理教結成しまつた

トロネイはネット会社の代表なのに、何で会社を紹介するＨＰがないのかな？

仕事したくないから

仕事してないから

http://d.hatena.ne.jp/toronei/20040910#B1
>やっぱり次は観客のストこそが必要なのかなあ、でもこれは主張されている人も多いですが、
>普段からあんまりいかない人じゃないと主張出来ないような気がします。

これ、どういう意味？　「観客のストを主張する人は多いけど、あまり球場に行かない人しか
主張できない」ってこと？　わけわからん。

とりあえず、トロネイさんは今までストしていたんだってことはわかりましたが。

>>393
「普段球場に行かない人にしか、そういう考えは浮かばない」程度の意味かな？
確かに良く分からんね。

いつも球場に足を運ばないような人だから、「スト」という考えが浮かぶのだ。
そういう人たちは、生活の中から「生でゲームを観戦する」というイベントがなくなっても痛手は無いのだから。
逆にいつも足を運ぶような人たちは、「生でゲームを観戦する」という楽しみが無くなるから
「スト」を主張するようなことはしない。

って言いたいんじゃないの？もしそうだとしたら、ふざけんな、って感じだけど。

今、もっとも熱くトロ節を解析する場所だな、ここは。

トロネイみたいな、TVで観た事を「生観戦」とかいうやつには、
「単にTV番組が一つ減る」程度のことかもしれないが、
生まれてから今まで野球を愛していて、空気ぐらい当たり前に思ってて、
地元チームを球場で応援することが当たり前、という人間にとっては一大事なんだよ！

それをあんな軽薄な中卒に語られているのを考えるだけでも腹が立つ。
いっそあいつのはてなダイアリーを消してしまいたいくらいに・・・。

Jのサポさん達の気持ちが今すごく分かります。だいぶ事情とか違いますが・・・。

追記されてますけど、普段球場に行かない人の方が…ってのは、
「熱心なファンほど球団に落とす金は少ない」という↓これが根拠みたいですね。
http://www.2log.net/home/h5sho/archives/blog463.html


本当にしっかり文章の勉強でもしたら、だいぶ見違えると思うんだけどなあ。

http://d.hatena.ne.jp/toronei/20040619#ya
>こういうポーズが取れない、スタジアム外でのパフォーマンスが取れないというのは、
>日本のスポーツ選手の致命的な問題かも知れません。
>また足並みも揃わないという問題も別にあるのですが。

まだまだだろうけど、足並みをそろえて選手は動いたよ。そのあたり再評価してやってください。


ちなみに、古田NPB脱退支持派のようです
http://d.hatena.ne.jp/toronei/20040709#YA8
>NPB脱退、そして我らこそ正当な日本のナショナル・アソシエーションであると
>新協会設立してワールドカップに参加するという流れ、古田さんどうですか？

http://d.hatena.ne.jp/toronei/20040709#YA2
>もし古田が新リーグ作って飛び出したりして、テレビ中継がなくなっても、
>スタジアムに行く人が増えるように考えると思うから、・・・
　(その根拠は示されていない)

単にｺｲﾂに主義などはなく、ｱﾝﾁの姿勢を持つことに美学を持ってるだけ。
それがｺｲﾂの好きな社会学的姿勢だと勘違いしてるだけ。
んなもん社会学でもなんでもない。
ﾄﾛﾈｲ君、社会学以前に中学生の国語から勉強しなおそうよ。

>>398
キミも文章読めてない人なのかな。
トロネイの場合、自分が当事者じゃないのに当事者に痛みや要求を強い
るところに胡散臭さがある。野球の件にしても、自分は何の対価も払って
いないにもかかわらず、関わっているように書く。自分にはさも知識も経験
もあるんです、という態度で。だが、キッチリ突っ込めばヤツの対応はわか
りきっている。




削除。

＞■ [サッカー] 川淵キャプテンが加地を酷評
＞自分の立場を考えて発言出来ないのここに極まる。あなただけは言っちゃいけないというか、
＞それはもう選んでいる人の責任じゃないの？ こういうのが表に出るのは残念すぎる。
＞原監督守ってやってください。

＞原監督守ってやってください。
＞原監督守ってやってください。
＞原監督守ってやってください。

お前にこそ言われたくないよそんなこと。

キャプテンが個別に感想言うなんて昔から珍しくないじゃん。
これで潰れた選手なんていんのかよ？

>>374
http://www.makata.net/

中田（英）とは関係ないじゃん。

えらく品性下劣なサイトだけど、トロネイが運営してるの？
ジーコの退任要求したりして分かりやすい。（笑）

原監督守ってやってくださいって何それ？
トロちゃん、mixiでヒロミスタのコミュ作ってるんだよねー。解説聞いたことあるのか？と甚だ疑問。

ジュビロにいた遠藤とかファルカン時代すっげー叩かれてたよね、川淵に。
まあ、トロ様はそのころサッカーそのものを見てなかっただろうから知らないのだろうけど

みんなマイミクティに追加してもらえ

その原監督が加地をダメだって思ってる部分と川淵の言ってることが
同じなんだけど。ヒロミスタとか言ってるけど、東京のことはなんも知ら
ないんだから。ウザ過ぎ。
しかも、リンク先の文章も読んでない気がする。

>>400
＞ｱﾝﾁの姿勢を持つことに美学を感じているだけ
よくいるよな、そういう奴。
まあ、俺も中学生のころはそんなんだったけど。
トロ様が中卒だろうが幼卒だろうがどうでもいいけど、
頭んなかまで中学生のままなんじゃないですか。

キャプテソの言葉にはハッパ掛けの意図が感じられるが
○×ニ択しかないトロリンには理解できる筈も無いか。

スポーツだけじゃないんだな
http://d.hatena.ne.jp/keyword/SHOW%2dYA
糞吐露め、はてなのキーワードシステムなめんのもいい加減にしろ

へー　女性ロックバンドのことをSHOW-YA　って言うんだ。

ジーコや協会が間違えているから批判するんではなく、
批判したいから全て間違いだと断定したいんだろうな。

>>411
あ、同じやつつっこもうと思ってた(笑)

>>409
>＞ｱﾝﾁの姿勢を持つことに美学を感じているだけ
>よくいるよな、そういう奴。

てか、ここだけ見ると金子達仁や杉山茂樹と同じなんだよな。

>>415

金子、杉山からライターとしての基本性能を除いたらトロになる、と。

ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20040319#p28
あーやっぱりなんかおかしいなと思っていたら、自分が見つけられないだけかと思っていたら、やっぱりTrackbackないんだ。blogにする意味って、トラックバックが出来るというのは相当占めてると思うんだけどなあ、

Trackbackを削除するお前が何を言うｗ

しかしなぁ・・・一つの文に二つの「やっぱり」ねぇ・・・

インド戦で「勝利の代償」となられた本山は本日フル出場、1得点でした。

＞魅力的なﾊﾞｶになりたい

心配しなくてもみんなｷﾐのことｳﾞｧｶだと認識してますよ。
ただ、魅力的だとは絶対に思わないけどｗ

また、総ツッコミが入りそうなことを…

>結局自分を賢く見せよう、偉く見せようとしているか、
>開き直ってバカやって楽しんでるかの違いが大きいような気がします。

>そりゃ大金使ってバカやってる人と、自分を飾っている人だったら
>バカやってる人の方が格好良いと思う、フサイチとアドマイヤの差もこの部分かな？

↑これはイマイチ意味がわからない。競馬に詳しい人ならわかるのかな。


「魅力的なバカ」になれたらいいというのは個人的に胴囲ですけど、
自分の過ち一つ認められない今のトロたんとは、すごーく対極にある言葉だと思う。

> 魅力的なﾊﾞｶになりたい
toroたんの場合、
人から馬鹿にされると怒ったりふてくされたりするから絶対無理なんだけどね。
天然の馬鹿なんだからどうしようもない。

つーか彼が

>自分を賢く見せよう、偉く見せようとしている
こっち側の人間なのは周知の事実

>420
フサイチというのは関口房朗氏のことで、所有の競走馬にフサイチと
いう冠名をつける人。日米のダービー馬を所有してたことで有名。
昔、メイテックという会社をやってて、ディスコで入社式とかやってた人
だが、クーデターを起こされたため、現在ベンチャーセーフネットの会長。

ttp://www.fusaichi.net/owner/goaisatu.html

アドマイヤというのは近藤利一氏のことで、所有の競走馬にアドマイヤと
いう冠名をつける人。建築解体工事業の合建という会社の社長。
西日本最大の○○団組織の企業△弟の噂がある。

ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20040911#K5

言っている意味がわからん漏れはアフォなのか・・・。
まったく、馬券買う人間がファン層だったり、馬を応援するのがファン層だったり、難しいなぁ、こいつの脳内は。

3連単はtotoというよりもナンバーズとかのロトだろ。
totoというならPick6とかの馬券方式の方が気ガス。

>>423　ありがﾄﾛ

どっちも大金使ってる人だけど、アドマイヤの人はあんまりよく思われてないってことですね。

トルシエを監督にしてくださぁぁぁぁい！！！！
ttp://d.hatena.ne.jp/saruneko/20040911#p1

アホねこが吐露のようにジュビサポ面してるな。
トロ周辺はトルシエ信者だらけだ。

トロの周辺にいる奴らって、ジーコは無能だが
選手個人の力だけで勝ち続けてると本気で思ってるんだな。
blog界でしか通用せんぞ、そんな意見。

>>426
試合見に行ってるだけまだマシ。

内容はともかく、

読点を適切な場所で打ってください。

エロゲやらずにスタジアムに行けよ

トロネイさんはエロげーなんてやりません。

ランスのCDってそんなに凄い人がでている？
俺は子安ぐらいしか知らないんだけど。
しかもその子安は別にエロゲ系のドラマＣＤとかよく出るんだけど。
詳しい人解説プリーズ。

昔チャットで知り合った奴でエロゲのサントラをしつこく薦めてくるのがいたなぁ。
で、何かといえば｢いや、ゲームはやってないんだけどね｣って聞いてないのに弁解。
あと、モー娘の楽曲がいかに音学的に優れているかを延々と
講釈。まじキモかった。


･････････まさかトロたん?(´Д`;)

トロネイってさ、仕事上の付き合いでも気に入らないとサイレントに拒否リストに入れるんだなあ。
あんまり責任をこっちに押し付けるもんだから、
「俺が忙しいかどうかを決めるのはお前じゃなく俺だ」、「代表なら報告位しろ」
といったら返事が来なくなった・・・orz。

仕事の付き合いとプライベートを同列にできるって凄いなぁ。よくこんなのが代表やってられるよね。
よくけんかにならないな。

ところでほんとのところ彼は何の仕事してるの？分からなくなったよ。教えてガリレオ。

>>434
穀潰し。

トロネイさんの会社は社員何人くらいいるのですかね

自称脳内社長の
をちスレはここですか

ttp://hpcgi3.nifty.com/ketto_see/cbbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=20939&type=20847&space=90&no=0
ttp://hpcgi3.nifty.com/ketto_see/cbbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=20944&type=20847&space=105&no=0

トロ様はまだJ-KETで波風立ててるんですな。

「人の掲示板で自分の意見を書く人（TENさんとか）」をBLOGで批判しておいて、
自分はというと相変わらず人の掲示板やBLOGのコメント欄で持論を振り撒く。

おめでたい野郎だ。

>>438
すげえ被害妄想だな

>>436
合資会社だから社員は全員登記されてるはず。
何人いるんだろね。

ちなみに合資の場合、代表といっても代表社員なので
通常の株式や有限の代表取締役のような権限はなかったような希ガス。

社長や経営者とはいえないと思うのだが…

「天満の血」ワロタ

そういやスパム送信業者の話をしていたけど、トロネイさんも以前
「同報メール一斉送信サービス」っていうのをやっていたんですかね。
http://web.archive.org/web/20030223123510/www.stapro.net/stapro/service-inter07.html
これはスパムに含まれないかな？


＃別ナベを用意してくれるのはどうみても優しいと思うぞ

なるほど。あやしいんですねぇ・・・・。

そういえば思い出したけど、はてなや他の某所にも書いてあったらしいけど、
不動産関係のデータ打ち込みってご自身でやっておられるんですねぇ。
うかがったかぎりでは、てっきりスタッフが大勢でかかりきりになって打ち込み、という認識でしたが。

合資会社とか、思い出したらつじつま合わないこと多いですね・・・。

www.stapro.net、つながりませんね・・・。

>>442
スパムに含まれるでしょうね。

会社の資本金８００万円もあるのは驚き、
だったら普通、合資会社より有限会社にすると思うのだけど。
あと、社員１０名（嘱託、契約、臨時雇用含む）というのに笑った。
実質正社員と言えるはトロネイ一人なんだろうな。

どうして、会社のHP閉鎖したのかな？

ＳＰＡＭ規制がどうのこうのって、問題化するまではやるとかどうとか見たいなリンク見たよ。
ここの過去スレで。

一応は10名もいるんですね。資本金にも驚きました。
なぜ有限じゃないんでしょう。

そういえば過去スレに、登記あげがどうとか
書いてたひといたけど、どうなったのかな？
「トロ君、自分がやったことわかってる」云々とか

トロネイのおかげでまっとうな文章を書く人が自分のブログに引き
こもったから、読むのがめんどくさくなった。ケト板もつまらなくなっ
たし。
今ケト板にいるのはどうしようもないのが多い。
しかも、身内の馴れ合い。ﾂﾏﾝﾈ

ケット板におけるトロネイさんは
趙高みたいなもんですか

>>444
労務出資だと現金積む必要ないよ

ケト板が被害妄想の集まりだろ。

久々にキタな！
んじゃ支店sage

そういえば競馬のやつとかどうなったのかな。一度も話を聞かなかった。

なんか、よく実力を見せろ、とか言われましたが、彼自身の実力って見たことないですね。
いらない知識ばかり身につけているようで、そこに騙されて？、ほいほいついていってしまいました。
物書き、と言っておりますが、彼はどのような名前で雑誌に寄稿しているのでしょうか？
知っている方がいましたら教えてください。

>>444
社員が10名いるんですか。
はじめスタプロに入ったときにあいさつしたら誰からも返事がなくてびびりました。
それからもメールあったのはトロネイ氏以外では3人だけでしたから・・・。
幽霊社員ですかね？

サーバがとまったのは以前もありましたから、しばらくすれば直るでしょうね。

問1）下記の文章の主語を述べよ。

コメント欄でのやりとりについて説明しておくとリンクしていた元の文章ではタモリさんがどの件についてというのが最初書かれてなかったので、
タモリさんが池田小事件についたてコメントしたと思ったのですが、実際はプロ野球合併問題についてだったんですが、それが分からなかったの
で、タモリさんがこの件にコメントしていたとimomannjyuuさんのサイトにリンクも貼って紹介したのですが、違っていたということで、訂正しよ
うと思ったのですが、元の文章が変わっていたので、横線入れるなどで元の文章残す形だと、自分の文章力ではかえって分かりにくくなると思った
ので、元の文を削って訂正文を書かせて頂きます。

どっちにしても読みにくいんだからほっとけばいいのに。
つか、あえてそういうことを書くってのは、自分に文章力があると思って
るってことなのか。バカは自分のことはわからないだろうからしょうがな
いんだろうけどなー。
煽り系の人はスルーとか言う前に自分の文章見直せw

まず、文節を分けてみよう

コメント欄でのやりとりについて説明しておくと
リンクしていた元の文章では
タモリさんがどの件についてというのが最初書かれてなかったので、
タモリさんが池田小事件についたてコメントしたと思ったのですが、
実際はプロ野球合併問題についてだったんですが、
それが分からなかったので、
タモリさんがこの件にコメントしていたと
imomannjyuuさんのサイトにリンクも貼って紹介したのですが、
違っていたということで、
訂正しよ うと思ったのですが、
元の文章が変わっていたので、
横線入れるなどで元の文章残す形だと、
自分の文章力ではかえって分かりにくくなると思った ので、
元の文を削って訂正文を書かせて頂きます。

問2）下記の文章における投稿者の考えを述べよ。

どっちにしても読みにくいんだからほっとけばいいのに。
つか、あえてそういうことを書くってのは、自分に文章力があると思って
るってことなのか。バカは自分のことはわからないだろうからしょうがな
いんだろうけどなー。
煽り系の人はスルーとか言う前に自分の文章見直せw

柏レイソルのキーワードについてツッコミを入れている人がいるな。
トロネイ君はたしてどう答えるか。

変な感想はいらないからこの様にまとめてくれたらいいのに。
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%b8%a5%e5%a5%d3%a5%ed%c8%d8%c5%c4
トロネイ君だからムリか…

すいませーん。はてなキーワード「柏レイソル」の「Jリーグクラブの中で、
スタジアムを保有しているのはジュビロ磐田と柏レイソルだけで、
一試合あたりの純利益が違うため、他のクラブに比べ金満であるはずなのだが、
金の使い道が間違っているため([[ストイチコフ]]とか、[[カレカ]]とか、いたなぁ)強くない。」
という部分、柏レイソルに関するなるべくきちんとした説明を書こうとするとどうもつっかえる
ので消してしまっても宜しいでしょうか？なんだか順位表しか見てない人がサポーターを
ムッとさせようとしている文章に見えるので、説明文を追記しずらいのです。


コメント欄より。
こういうキーワード多いな。ネガティブな主観入れすぎ。
訂正しようにも、こいつの名前の後に追記されるのでどうも躊躇してしまう。

>>456
どうせ直しても彼の文章能力じゃ大してよくならないのだから放っておけばいいのに。
というか、そうやって「直します」と書くって事は、「自分はもっと文章能力がある」と彼は
思っているのだろう。

煽り系とか人をカテゴライズする前に、自分のヘタクソな文章を推敲してから書け

のような意味。

文章のレベルはかまわん。

ただ、

句　読　点　の　打　ち　方　だ　け　は　改　め　ろ。

ストイチコフは百歩譲っても、カレッカへの金の使い方は間違ってたとは思えんが。
ほんとこいつ、昔からサッカー見てないんだね？

カレッカのようなJ１時代からレイソルを支えてくれたような英雄を
「いたなぁ」なんて言葉で片付けてほしくない。

ストイチコフは金額なりの働きをしただろう。
結果を見て、ちょっとどうかと思うのはミューレルと帰ってきたエジウソン、そしてドゥドゥだな。
実際に無駄遣いになっているかどうかは判らんが。

>>463
「Ｊ２時代から」だと思うがどうか。いや本当に。

>>465
最近のJサポは知らんのかな？
磐田や平塚や柏が昇格を争っていた当時の旧JFLの通称が「J１」だったんよ。

すまん、J１時代は「ベルマーレ平塚」ではなく「湘南ベルマーレ」だったｗ

ベルマーレは、
湘南ベルマーレ→ベルマーレ平塚→湘南ベルマーレ　と、
チーム名変更されてるのでややこしいね。　スレ違いすまそ。

柏の解説はヒデエな。
カレカやストイチコフが「金の使い方間違ってる」ってなぁ・・・
普通に当時のこと何も知らないで書いてるんだろうね。

スタジアムも、正確にはクラブが持ってるんじゃなくて
親会社が持ってるんだけどな。

ヤマハスタジアム　→　ヤマハ発動機
日立柏サッカー場　→　日立製作所

だから日本にはクラブ所有のスタジアムは存在しない。

しかも「金満」ってなｗ

レイソルは自前スタジアム使うより
使用量払ってもキャパでかい柏の葉使う方が儲かるのにな・・・

順接は→に置き換えると多少読みやすくなるかな。多少ね。

『柏レイソルのキーワードについてですが、あれは他のブログなどで最初間違えて情報入れてたんですが、検索するとそっちで認識してた人も多かったんで混乱していたんですが、柏サポーターの方で修正していただけるようなので、削っておきますね。』

と、お馴染み「ですが」連発の言い訳コメントを出した後に、
それとは別に独自のキーワード論やコメント欄への対応論をぶちかまし、
最後に「別にdemianさんに向けて言ってるわけではありません（＾＾;;;　」で締める。

1.2倍

ﾜﾛﾀ、うまい

柏の「金満」とかいれたのはトロネイ以前の人という可能性もあるので
しばらく静観した方がよいかと。

>>474
証拠が残ってないので、そっちの方向でなんとなく誤魔化すんじゃないかな？

ぼくに言われても困るんですけどね（＾＾;;;

いや、履歴見たらトロネイだな

やっぱトロか。

トロネイさんがせっかく自らの労力を裂いてキーワードを作られてるのに、
なぜ彼ばかり責めるんですか？

中身も一行キーワードばかりではありません。
サッカー選手だけ観ても、ロケ・サンタクルス、クリスティアーノ・ロナウド、カカ、ライアン・ギグスといった、
所属クラブやプレースタイルなど明記したものを単独で作られています。。
他のワードも以前仰られていたように「皆が補強するまで静観」しているだけだと思います。
文句の言う人はこれ以上の素晴らしいキーワードを作れよ。アルゼンチンやアーセナルの一部の選手のような。
どうせ知ったかだから作れないんだろうな。

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%ed%a5%b1%a1%a6%a5%b5%a5%f3%a5%bf%a5%af%a5%eb%a5%b9
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%af%a5%ea%a5%b9%a5%c6%a5%a3%a5%a2%a1%bc%a5%ce%a1%a6%a5%ed%a5%ca%a5%a6%a5%c9?kid=48849
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%ab%a5%ab
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%e9%a5%a4%a5%a2%a5%f3%a1%a6%a5%ae%a5%b0%a5%b9

「カカ」でも「カカー」でも、カタカナ表記はどちらでも間違いで無いと思うぞ。
「ロマリオ」と「ロマーリオ」、どっちも同じだろ？
「カカ」を読む上で大切なのは、ＫＡＫＡの最後のＡにアクセント付けること。
「かかぁ天下」の「かかぁ」の発音が一番近い。

オレがカタカナ表記するなら「カカー」を使う。

若手や有名選手紹介の類のサイトのコピペ
で登録するのは、同義的にも法律的にもどうかと・・・

道義的orz

一行キーワード＆０行キーワードが９９％
ちゃんと書いてあるのが１％

で、ちゃんと書くのが普通。

＞どうせ知ったかだから作れないんだろうな。

トロネイに言ってやれよ

http://d.hatena.ne.jp/TEN/20040915#c

トロについて比較的沈黙を守ってたKINDタンがついにキレた模様。

>>479

＞どうせ知ったかだから作れないんだろうな。

知らないなら作らないのが普通。
知らないのに作っちゃうのがトロネイ。
で、平気で嘘を書くんでサッカー好きな人が迷惑してる。
だからこんなスレができてるんですけど。

>>484
日記の一人称で「漏れ」とか使ってる奴なんて、
トロとたいしてレベルは変わらないだろ。

＞さらにいや、オレの周囲だけで200人はいる「Ｊリーグを作った/作っている人々」に対する冒涜ですよ。
＞オレは別にフリーライダーを否定しはしないが、自覚を持たないフリーライダーは徹底的に痛めつけるよ

文体もトロ様に似てきたｗ

別に似てないと思うが。
>>486
TENもしょっちゅう使ってるよ、「漏れ」

なんで彼氏は「好意的中立」なポジションにいた知り合いを
激怒させたり離れさせていくことがこうも上手なのか……。

まあ、ＴＥＮもトロも同類ってことだな。

TENとトロは文章力とDQN度が違うよ

>>490
TENとトロの文章を比較して同類だと思うのかw
>>490は吐露と同じレベルだな

TENの話題なんて正直どうでもいいんだが。
>>459への返答があったんだが、こっちはスルーですか。

# toronei 『キーワードは良い物書ける人がどんどん新しく変えていけばいいと思いますよ。』
# qazxc 『たしかに酷いですね。レイソルのキーワード。』
# arahara123 『レイソルのキーワード、これはひどすぎますね。　あのレイソルＪリーグ入りの功労者カレカを・・・。　「金満」も含め、明らかに事実と違うことが書かれています、即刻削除して新しく書き換えるべきですね。』

トロさんは、こうやって文の立つ人、サッカーのわかる人をはてなに呼び込んでるんだよ！

>>492
ＴＥＮだかＫＩＮＤだか、いまいち見分けがつかんのだが、
やってることのガキっぽさはトロと同レベルに感じるね。
低脳ガキに低脳ガキのやり方で喧嘩売ってるっていうか。
トロへの対応以外では結構大人で文章も面白いのにさ。
本当にその方法で「徹底的に痛めつける」ことができたら、
そのなんとかって奴、見直すよ。
期待してる、がんがれ>>492

kindは大学卒業できないDQN

14日のコメント欄見てから、その上のクロベエのエントリ読んだのだが、
「村八分」で火事と葬式が別ってのは、感情の問題は関係ないんだが。

トロが引用してるとこも微妙に勘違いっぽいんだけど、
「村八分」されている家の葬式を、村で手伝うというのと、
火事は他の家に延焼することがあるから、
「村八分」の家でも村総出で消火をする。

「村八分」されている側は、
他の家の葬式の手伝いしなくてもよかったはずだし。
それ以外の八つは「村八分」されてる家だけでなんとかなるしね。

blogの内容をＩＭであれこれ言われたことにキれ、
引用元からの批判はよくわからん自分理屈でスルーし、
軽率な発言で好意的につきあってくれていた人たちを激怒させる。

どうすれば彼に忠告とか建設的批判って届くのかねえ……。
そろそろ「自分に厳しい視線を向けている人は決して少なくない」くらいは
気づいてくれていいはずなんだけど。

あんたが一番手厳しいな

BLOGの内容以前に仕事関係のメールくらい出せよ。

うざいから放置、なんてのは社会じゃ通用せんぞ。

>>493
qazxcとarahara123は、ダイアリー書いてないという理由で、スルーされるに1000トロ

>>496
> kindは大学卒業できないDQN

KINDが編集者やってるのは有名だと思ってたが。

>>498

無理でしょ。10代前半ならともかく、
あの精神年齢で２６まできたらそう簡単には変われないよ。

>>495

だったら2ちゃんで陰口言ってるお前も大差ね-だろ。おれもナー。

村沢さん、吐露って自分の過ちに気付いてないの？
なんか最近叩かれて少しは反省してると思ってたから。だから更新頻度が減ったのかと。

独り言（今度は別の人に）


　自分が正しいと思うと、自分がやっていることがどれだけ馬鹿馬鹿しくて、

くだらないことなのか、わからなくなっちゃう人っているんですよ。

そんな人を相手にする必要はないでしょう。

　優しい人だと思っていたのになあ。

ttp://d.hatena.ne.jp/saruneko/


これってKINDへのメッセージ

陰口じゃないですよ、公開された場の発言ですよー

なんつってな。

>>506
つか、君はよくあんな糞溜め読んでるな。
トロはヲチして楽しめるがあれはダメだ。

>>506
こいつといいトロといい、
実生活でのショボさが滲み出る日記を
よく公衆の面前に晒せるな。

>>506

さるねこ節だねぇ。
この人の思わせぶりな書き方は芸になってないように感じる。
ただ中途半端なだけ。

さるねこってガキでチキンなだけでしょ

トロさんは天才だよ
おまえらはトロさんの才能に嫉妬するしか能がないアホなんですよ

有名ネットライターでカリスマ社長のトロさんには絶対かなわないよ
おまえらの陰湿な書き込みを広い心で受け止めてもらってるうちに反省しろよ

球団でも買収しそうな肩書きだな
それ以前に自由席1枚でも買って行って欲しいんだが

久々にほい
http://www.onlinef.com/waka04.jpg

KINDが修正してくれるらしいから、とろの作った間違いサッカー系キーワードをここで列挙していこうぜ。
オーウェンのイギリス代表は修正されていたよ。

KINDたんもアンチ宣言というわけですが、さみ〜-TEN-うおたろうラインに
釣られた感もなきにしもあらず。
ただ、レイソルの件は2003年分の履歴が保存されていないので、トロたんは
コメント欄で特に否定してなかったものの、どこまでが彼の手によるものなのか
はっきりしないのでちょっと慎重にやった方がいいと思う。

編集履歴の妙な記号
http://d.hatena.ne.jp/hatenadiary/20030310#1047294873

おまけ
http://d.hatena.ne.jp/hatenadiary/20031124#1069642079

一時期ケットんとこROMってたけど、KINDもトロなみにプッツンですよ。
ギャザのマスターともつながってるし、類が友呼んだり喧嘩したりですなｗ

>>517
確かに一時期荒れてたな。
女に振られた腹いせとか書いてた、当時のサイトに（笑）。
でもアイツはトロと違ってサッカー知ってるしな。

KINDのとこってはてなユーザじゃないとコメントかけんのかな？
こっち見てると思って書くが

> しかも市民になるためには30日以上書き込みがないとダメだという。

考え方、ちょっと間違ってるかも。
http://d.hatena.ne.jp/KIND/about
ユーザー登録日時：2003-10-22 06:57:28
だからこの日以降に30日つけてれば良い。
参考レス>>27-29
TENさんもそれやったみたいだし聞いて見るのもよいかも。
http://d.hatena.ne.jp/TEN/20040824

感情的なものいいは見ているものを遠ざける。だけど共感できることも多い。
だけどＴ氏には初めからそういう要素も活動も無い。これからのネットで生きられる人じゃないね。

色々とウヨサヨ系のサイト見てて思ってる事なんだが、今の日本のインターネットって
「一般の社会では言い難い事も言いっぱなしにできる世界」
になりつつある気がする。

普通のＢＢＳとかブログならコメント欄やトラバとか、
サイト管理人や間借り人が自分基準で規制・削除できる訳で。
自分に都合良い意見だけ残す事も容易だし、
そこしか見てない人ならそれで簡単に騙せる。
そうやって同じような考えの人だけ集めてくと、
あたかも自分達の意見が正しいかのようにも見えてくる。
朝日の縮小版というか。

あれでもそこそこ人が集ってマンセーする人もいたりして、ってのを見てると
「朝日がつぶれないのも当然だよな」
って気もしてくる。

>>493
それ、全部消されたね・・・

demian氏のダイアリーでは、

# toronei 『キーワードは良い物書ける人がどんどん新しく変えていけばいいと思いますよ。』
# toronei 『確か僕が書くまでは、『千葉県柏市をホームタウンとするフットボールクラブ。』というのと、
　　　　　　　ストイチコフとカレカがいたことについて触れられていたはずです、こんなもんでいいですか？』
# demian 『ありがとうございます。解りました。クラブの簡単な沿革など書き加えようと思ったので、
　　　　　　　なんとかいいものに出来るようにしてみます。』
# toronei 『確かスタジアムは自前云々も書いてあったと思うんですけどね、その辺は記憶あやふやです。』

とコメントしてるけど、かなり怪しくなってきたね。
自分で書いたキーワードが「記憶あやふや」ってのもおかしいし、
「いたなぁ」はトロ様がよく使う言葉だし、
第一、あのレイソル冒涜文がトロ本人のものじゃなければ、
>>493で消されたコメント（批判）も自分に対してじゃないのだから、
消さないで言い逃れする方法いくらでもあったわけだからね。
それに明らかに間違ったこと書かれているキーワードをトロが気付いたら、
加筆する前に鬼の首とったかのように騒ぎ立てると思う。

犯人はトロ

>>522
レイソルの説明、トロが書いた箇所全部消されてる（笑）。
KINDタン思い切ったことすんなあ〜

レスしようと思ったらプロバがアク禁くらってた罠。
>>505様
何をもって「過ち」とするのか、という点があるので一概には言えませんが、
おそらく彼は、「自分が気にしなければならないほどの過誤」は
あまりないと思っているのではないかと。

個人的には、
○句読点・改行を効果的に使い、見やすい文章にする
○知識・理解が浅薄な話題であっても自分の言葉で言及し、
　他者からの引用で補強することは極力避ける
○２ちゃんやアンチ系等を除いた（彼ルール準拠）批判には誠意をもって応対する
○自分の発言に明らかな誤りがあった場合は謝意を示し、適切に対応する
○キーワードはある程度の公共性があることを自覚し、
　それをふまえた上で慎重に作成する。コピペはしない

この程度の心構えをもってやっていただければ、批判も減少するでしょうし、
ネガティブな意味合いではない面白さをさらに発揮できると思っていますが。

まぁあれだ。
なんでもかんでも嵐だとか思ってるその被害妄想な脳内がいかんのだ。

別にホントに荒らされてるわけでもないのにな。適切に対処すればすぐに収まるのに。

あと、ホントに謝罪の言葉を見たことないな、あいつのBLOGで。

トロネイ語研究者に問う

「稀に散見」とはどういう意味ですか。
まじでわからねぇ。

これが理解できたら今後仮に穏やかな強風とか静かな騒音と言われても
理解できそうだ。

トロ様お得意の意味も知らないのに使ってみたかったか
自分を良く見せたいがために言葉の端々に知的アピール

付け焼刃が露呈するのはいつものことだけど

>>524
北の人に聞きたいんだけど、どこまでが過ちだと思うのか聞かせてよ。たぶん彼もココ見てるだろうし。

彼はどうせ一件も謝ることはないと思ってるんだろうけど。

いくつかコレまでの例もあるから、彼に忠告すると思って書くこと希望。

>528

ここ、見てないんじゃないか
そんな希ガスる

>>528様
えーと、ここ半年ほど彼の日記を直接読んでないんで、個別の話は何ともいえません。
ただ、野安さんの批判を結局スルーしたのは残念でしたね。
謝罪であれ反論であれ、一皮剥けてくれる好機だと思って見ていたのですが。

あと、キーワードに関しては、
万人が参照するものだけに気を配って書いて欲しいと思っています。
さすがにトークライブ感覚ではまずいでしょう。

>>530
残念でしたねっつーレベルか？野安のは。

一皮剥ける好機って、ネット上のテキストのやり取りごとき
ハンパでなまっちょろい刺激で皮なんぞ剥けないよ。
知り合いなんだったら一発二発殴ってやりなよ。

>>529

いや、確実に見てるから安心しなｗ

>>530
どうせ意見するならキチンとトロネイの糞BLOGを見てからにしろ。
その上で「人の意見も聞けないやつとは縁を切る」、という表明をしてトロネイにいってやれ。

それでも変わらないなら縁を切るしかないわな。
そんなやつに「面白いから」、なんてばかげた理由で付き合っているならお前もトロネイだ。

さみーの｢カイジ｣ﾜﾛﾀ

ここで村沢氏を叩いてどうすんの。

>>532
そうかなー。「角断層」とか「天満の血」とかいまだに直してないし。

「天満の血」なんか、トウショウボーイって大阪の天満に
なにか縁があったのかなとしばらく考えてしまったよ

>>532
見たことはあるだろうけどもう見てないと思うな
ここに書いてあることが全部じゃないけど
彼の為になるとこもたまに書いてあるのにもったいな
見てもらいたいよおれは

>>536
殆ど「タメになる」と思うけどな。
根拠の無い批判はしてないわけだし。

身内面を装いながらこんなことろで叩くやつは、俺は人として嫌い、信じられない。
この点だけはトロタンに同情する。

KINDタン、磯貝でなくて礒貝だよ。

KINDさんがダイアリー始めたことに
トロさんからはまだリアクションないの？
またミクシとかで何か書いてないのかな？

>>540
あの内容ではとてもリアクションどころではないと思う。
むしろコメント拒否リスト行きかと。


しかし、文章関係を飯の種にしている人達に絡まれるのは必然なのか偶然なのか。

必然。

常々文章に気を配っている人間からしてみれば
吐露の所行は腹が立って仕方ない。

>>531様
いや、北海道と大阪（素）。
ちょっと付け加えると、
「本来スルーすべきではないことを、適当な理由を探してスルーする」
というパターンから抜け出すためのきっかけになってくれればと思ってました。

>>534様
ああ、あれ僕のことなんだ（笑）。

>>533様
見てからというか、かつて見てたし、意見述べ続けて終いにはキレられたし。
まあ、人の意見を聞かないというよりも、単に僕の意見を聞かない、
聞くべき意見をもった友達が他にいるというだけでしょう。
強く言って「俺はお前のロボットじゃない」ってま〜た言われるのも嫌だし（笑）。

>>536>>537様
彼は２ちゃんねるやアンチ系の意見に「見る値がある」とは思っていません。
「お前（村沢）が２ちゃんの意見に価値をおくのは、お前が２ちゃんねらーだからだ」と
ついこの間バッサリ言われました（笑）。

>>538様
じゃあ貴方が、改善に向かうべき意見を彼が聞く耳を持つように届けてあげてください。
僕も昨日今日のつきあいじゃないので、愉快なことも不愉快なこともそれなりに経験してます。
その上で現状はまずいと思うし、友達として助けになってやりたいと思ってるんですけどね。

# toronei 『でも保坂さんに関しては僕の周囲だけかもしれないですが、
女性受けが凄く良かったですから、そんなに下手だったという印象無かったり。』


周囲に女性いんの？

一時は飽きたと言っていた
さみ〜さんだけど、トロ考察にやたら力が入ってるｗ

おもしろいから頑張って、サミー。

さみ〜氏の労作ぶりには敬意を表するが、
要は「ラジオ番組の手法をblogに持ち込んだ」という一言で片がつく気もする。

トロネイについて鋭い考察を続けてこられたさみ〜さんが、トロネイ論をまとめられました。
いやよくぞ言語化テキスト化してくださっというか、問題点がよくまとまっているので、
トロネイについて論じるときはずっと横に置いておくことをオススメできる内容です。
力作ですので是非ともご覧になってください（笑）。

サミーのURL教えて

http://d.hatena.ne.jp/sammy_sammy/

>548　「た」が抜けていたorz

ただなー、さみ〜さんの「ポストトロ論」の弱点は、
トロの場合は自分のサッカーの見識と同等のところで運営してるのに対し、
より高い（深い）見識をもった人たちに、
ある意味においてレベルを下げたサイトを作ってくれと要求しているところ。
質を下げたところで手間が軽くなるわけではないし（トロ方式だとより労力がいるかも）、
それを善意でやれというのにはちょっと無理があると思われ。

さみーが一番きもい

>>544
こいつはたとえ自分ひとりの意見だとしても
「みんな言ってる」という
今回の場合は周囲の女性というのは妹ただ一人のこと
ヒキコモリなのに他に女がいるわけないｗ

>>551
別に他のひとレベルを下げろと書いてるわけじゃないでしょ

本人はそこまで考えてレベル下げてないつもりだろうけど
結果的にそれでトロ様は成功したという話じゃない？

>>543
その、じゃあ、っていうのは何を受けてのものなの？俺実際身内じゃないし。

まあ、記事によってはいちおうここでたまに叩いてはいるから、届いてるんじゃない？
仮にここに書いても届かないのならアンタがここでやってることってなんなんだろうね。
友達として助けになってやりたいと思ってる。かっこいいね。
トロネイと村沢、ステキな友人関係だね。マブだね。

masuda　(・∀・)who？

友達っつてもメル友レベルじゃないかな。
そもそも、わむくんはおりたくんと対面したことあるの？
顔合わせ程度でなくメシくったり酒飲んだりとかさぁ。

なんつうかそれぐらいのこともしたことなく、
メッセやらメールやらでやりとりしてるだけに見えるのだけど。

さみ〜さんの話見てて思ったけど、その2、その3あたりの話は
案外トロさんは意識してやってるのかもしれない。

http://d.hatena.ne.jp/toronei/20040625#masser
＞地上波のスポーツ中継はまだマニアでもないけど、興味を持ち始めました
＞みたいな人に向けて放送するべきで、そういう人達というのは実は一番
＞マニアックな話しを聞きたい、知りたいという背伸びしたい時期だと思うので、

http://d.hatena.ne.jp/toronei/20040731#TV3
＞実際にスカパー！の濃いサッカーニュースや解説陣、WOWOWの長谷川健太の
＞キレ気味解説とかのほうが、実は初心者に毛が生えたような人の方が、
＞背伸びしたい頃だから一番楽しめるんですよね、

いや自分のやってることはとんと無自覚、ってこともよくあるんで何とも言えないかな。

普通の思考能力があれば
> 背伸びしたい
は自分の事を指してる、自覚してるとなるだろうけど
平気で
>>9,11
みたいな発言する人だからねぇ。

長谷川健太ってＷＯＷＯＷで解説していた？

ただ掲示板などでもそうですが、いきなりあまり知らない人に、
前の彼氏と比べてみたい菜発言を繰り返されるのは、正直、
あまり気持ちの良い物ではなく、正直、距離感の取り方に
とまどっています。

申し訳ありませんが、ミクシィからも外させてください、

>>561
あの顔で女をふることができるのか。
どうみても風俗嬢以外の素人女とはキスすらしてもらえない
キモヲタなのに。

こそこそMAILで小細工して、仲間をふやすような
厨房のおんながするような手を使うんじゃないよw

いい大人なんだからさぁ。

老害は公園爺とすると、公害かw

>>563
知り合いでもないおめーが口出すんじゃねぇよ
それともおめぇはトロネイか？

リアルでコイツ見てから擁護してやれｗ

ttp://blog.goo.ne.jp/trot_thunder_1600/

はてなから鞍替えするみたいね。
競馬ファンの俺にとって悪夢が始まる。サッカー専門作ってくれ

＞ちょっと大きな道に出たら、どこからもSHIMANOの文字が見えた頃はそんな昔じゃなかった

おまいいつの時代の生まれでつか？
ここ25年ほど堺のどこを見てもSHIMANOの文字はありませんでしたが

知ったかしてんじゃねぇよ
エセ市民が
おめぇは大阪嫌いなんだろがｗ

>>561
そんなバカな事言ってたのかー。＞トロ
非常にキモいな。
早くマイミクから外してアクセス拒否しておいた方が身のためだ。

>>565
はてなから鞍替えって退会するのか？
そうだとすれば非常にわくわくするな。

ついでに作ったゴミキーワードは処分してから退会しろよ、トロ。

トロ様のミク友
ちょっとサイトの引用先で気に入って、自分を肯定してくれる程度
の人を誘うのがキモイ。実際に会ったことある人何人いるんだよって感じだ。

mixiにﾄﾛﾈｲｺﾐｭﾆﾃｨあるな

マジですか？

トロネイさん、荒らしの相手をしている暇があったら不動産サイトの
構想を練ってくださいよ。
どうせ荒らしなんてあなたより知能が上の人がやることなんで…。
あなたはBLOGに必死になるまえに仕事に必死になったほうがいい
ですよ〜。

トロネイさんはほんとにひどい！
ひどい事をされた人はこのトロネイコミュニティに参加しませんか？
みんなでトロネイを語りましょう！

管理人・・・「おりた」
　
こいつ真性か？

ちなみに

管理人の承認が必要(非公開)
　
だそうです。

こいつの言う仕事なんて半分詐欺みたいなもん
儲け話ちらつかせて給料は成功報酬だと
単なるマルチじゃねーかｗ

とりあえず>>357の自転車関係キーワード群は明かなパクリなんだから、
ご本人の手で何とかしてもらってから、よそへうつって欲しいですなあ。
20ステージまで約40ほど、1つをのぞいてほとんどコピペでしたよ。

さみ〜さんとこのリンクにあったライター高安氏の話で

>まあ、この手の人種の一部は、消費（多分に浪費）する情報量が
>多くなればなる程に、その世界におけるステイタス（つーか、脳内階級だが）が
>高まっていき、得も言われないカタルシスを味わうことができるようになるのだが、
>社会全体から見ればどんどん「いてもいなくてもどうでもいいヤツ」にしかならない。

ってのも興味深かった。　あのキーワードを大量に登録するってのも
情報の消費みたいなものだったのだろうか、とか思った。

ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20040917#K1
追記）netkeiba.comでも記事になりましたが、
これ殿下とこ見て記事にしたというようなタイミングのように思えるんですが、どうでしょうか？

凄い被害妄想っぷり。見て記事にしたら何？って感じ。
別に内容をコピペしてるわけじゃないでしょ？情報元は海外だろうし。

そういえば昔もパシフィのkeibawalkerというサイトに対して、
「本馬場をパクってる」だとか、
「こっちの取り上げた記事を見てから記事書いてる」とか言ってたな。
そのときはちょうどパシフィがスタプロから分かれたころで、それで被害妄想からキレてパシフィと完全別離したっけ。

ま、同じニュースを記事にしたからって、「だからなに？」ってな感じだけど
。トロネイ最悪、って以外は。はてなでお前も同じことやってるだろうに。本当に足元見えてないなぁ。

# toronei 『あと地方競馬の出走間隔とかそういうものの知識が
やっぱり多くの競馬ファンにないというのが改めてわかりましたね。』

相変わらずエラそうで何よりです

競馬ネタで恐縮だが、血統の森のうらがわにﾜﾗﾀ

>■ [サッカー] 三度のビックリ
>昨日の磐田×鹿島戦に一言。（こんこんのまったりサッカー観戦記）

試合見てない人の感想をリンクするだけでひとつのトピックスにするとはさすが。
彼にとって試合の感想を書くのに、その試合を見た見ないは、あまり重要な要素ではないんでしょうね。

>>580

それと同じ事思ったw　
こんこんもよく試合みないで磐田の方が重症とか断定できるな。
退場者が出たとか知らないんだろう。観てそう思うならいいんだけど。
流石トロリスト。波長が合うんだろう。

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B0%C2%C0%BE%C8%FE%CA%E6%BB%D2

ああ、それならこんなのも
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%b1%ca%b0%e6%cd%ce%b0%ec
内容に同意する人も多いのかもしれないけれど・・・

>>583
> 同類は杉山茂樹とか(あと気付けばどんどん埋めてください)

……彼の名前を書くように誘われてるようにしか思えん。

社長兼もの書きらしい。

自分が愛して止まない脳内師匠・トルシエや脳内弟子・秋田を贔屓し（続け）なかったというだけで、いまだに私怨丸出しでジーコ現日本代表監督と川淵現キャプテンを掲示板、ブログで強引な論法で非難している人。

あそこまでいくと本当は愛しているんだけど、その愛を屈折した表現でぶつけているようにも見えなくもないぐらいに屈折している。

非現場主義を崇拝し、そんな自分に批判しない人だけを愛するがあまり、発言が電波化する電波ライターの典型。

同類は杉山茂樹とか(あと気付けばどんどん埋めてください)

こんな感じかな？

>>583
ヒドイなぁ…

>>585
杉山氏と同類では杉山氏に失礼なので、さるねこあたりで。
それとトロネイはライターではないので。

これが大分マシになったなｗ
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%c7%f0%a5%ec%a5%a4%a5%bd%a5%eb

社長兼もの書きらしい。

自分が愛して止まない脳内師匠・トルシエや脳内弟子・秋田を贔屓し（続け）なかったというだけで、いまだに私怨丸出しでジーコ現日本代表監督と川淵現キャプテンを掲示板、ブログで強引な論法で非難している人。

あそこまでいくと本当は愛しているんだけど、その愛を屈折した表現でぶつけているようにも見えなくもないぐらいに屈折している。

非現場主義を崇拝し、そんな自分に批判しない人だけを愛するがあまり、発言が電波化する電波ＷＥＢライター（自称）の典型。

同類はさるねことか(あと気付けばどんどん埋めてください)


WEBライターはmixiの自己紹介欄より引用。

http://d.hatena.ne.jp/dobashi/20040918#1095486351
トロ作の「安西美穂子」を書き換えられたことに不満を漏らすお仲間

競馬好きな人にちょっと質問なんだが
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%a8%a5%e2%a5%b7%a5%aa%a5%f3
>>現役当時、『ぼくエモシオン』というダジャレネタは流行語となった。
のって記憶ありますか？
私、当時も競馬やってたが聞いた記憶がないんだけど……
須田掲近辺の人限定とかかな？

>>589
トロネイって
昔、須田掲にいたトロットネイチャのこと？

須田掲でもそんなの話題になったことないし…
自分の脳内流行なのでは？

「ぼくエモシオン」でググってみたら・・・

>>589
聞いたことあるわけがない。
だってそんなネタがあることすら知らないから。

エモシオンといえばフサイチコンコルドの3流模造品、
言い換えれば、小林稔厩舎のすみれS路線による失敗作、だろ。

ぼくエモシオン の検索結果のうち 日本語のページ 約 3 件中 1 - 2 件目 (0.13 秒)

半径５ｍの男。

ちんこは5cmの男

マスターがmixiのトロネイコミュニティーからアク禁くらったらしいね。
どこまで小さい人間なんだかｗ

>>593
３件目（２件目も同じサイト）、とろ様が関わってるのですな（−−；
ままのもっぷがんともお知合いっぽいね。香ばしい訳だ。

おっトロちゃん八咫烏しらなかったっぽい。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~shuntiti/tohoku.html
> からす？硝子？
この頃はサッカーに興味すらなかったんだろう。
平和な時代だったんだな…

>>598
無茶苦茶ﾜﾛﾀｗ
代表云々語ってる人間の知識とは思えんな・・・

競馬関係とか地味にキーワードのメンテはやってるんだな
カッコ外したりとかなんかどうでもいいところをいらってると言う印象しかないが
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%cb%a5%c3%a5%dd%a1%bc%a5%c6%a5%a4%a5%aa%a1%bc

こんなの発見
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%be%ae%c1%d2%a5%a4%a5%ba%a5%e0
編者はトロたんではないし、別にトロたん向けでもなさそうだけど、今度是非使っていただきたい

ふと思ったが。村沢氏のコメントから。

＞ちょっと付け加えると、
＞「本来スルーすべきではないことを、適当な理由を探してスルーする」
＞というパターンから抜け出すためのきっかけになってくれればと思ってました

これって、ケット・シー一派全員にいえる特徴だな。
戦術論以外の自分に分からないことは「興味が無い」で済ませる。
そこに興味が無いなら語るな、ということまで「興味が無い」。

いや本当にどうでもいいことなんですが、ちょっと思ったもので、ちょっといや本当に。

>>589
よくある西の秘密兵器。
という程度だったかなー。
一部内輪で流行ったんじゃない？
新聞や雑誌に載るようなことは無かったと思うよ。

ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20040920#K2

パーソナルラッシュは昇竜Sでトップオブワールドに勝ち、続くユニコーンSではトップオブワールドを超える4番人気。
そして前走エルムSでは斤量差があるとはいえ、古馬相手に楽勝したんだけどな。
こいつの中では春の昇竜Sと札幌のエルムSはなかったことになってるのか。
あいかわらずわれわれとは違う次元に住んでいる人間の思考は分からんな。

そういや血統の森へリンクしていたね。うらがわ見てないのか？

トロネイコミュなんてあるか？

>>605
> トロネイコミュなんてあるか？

消えてるね。本人が鬱になって作って、我に帰って消したんだろ。
参加してるメンツも本人の自作自演ぽかったし。

ﾄﾛﾈｲ一派の皆さん
書き込み乙

>>603
昇竜ＳもエルムＳも見てないんじゃないか？

>■ [競馬] コスモバルクが日本レコードで優勝 （スポニチ）
>貫禄勝ち。

菊花賞に向けて言及しないあたりはこれも見てないか、
見てても何も考えてないかのどちらかｗ

さるねこがまた恥を晒してるな。
記憶があやふやなことは調べるくらいしたらどうかな

サポティスタとトロ様の関係はどんな感じなの？
http://d.hatena.ne.jp/supportista/20040917#p2

>>610
サッカーに関する内容のものは、半分ぐらいはタレコミ掲示板からのおこぼれ何だけどね。

このpataという人のｶﾞｷっぽい痛さが、さるねこﾀﾝを思わせるｗ
http://pata.air-nifty.com/pata/2004/09/post_18.html

トロ様の話題ではなくてｽﾏｿ、あまりに香ばしくてｗ

うむ。ちょっと上から見下ろしちゃうところと、
その割に異常に短絡的で言葉が汚いところはさるねこ系だね。

mixiのジュビコミュにさるねこの名前を見るにつけちょっとブルー。

>>612
(ノ∀`)ｱﾁｬｰ
”人の振り見て我が振り直せ”正にこのことだね。
他の善良な瓦斯サポがかわいそうだ。

>>613
トロネイの他にさるねこも進出しているなんて結構有名なんだね。

ところで最近のトロネイのダイアリーが２，３行しかないのは気のせいか？？

さすがのトロ様も周辺からの総攻撃に意気消沈気味か。
サポティスタの岡田にまで無能扱いされちゃったからな。

pataはマスター掲示板のまつざき。
教養に関してはさるねこの2000倍はあるよ。
もっとも人を見下した態度は同レベルだがｗ

柏サポとレイソルの問題を
勝手に薄っぺらい知識であーだこーだ喚いてるTENも
実際のとこトロと変わらんなあ。
レイソルの問題を誰よりも知っていて真剣に考えてるのはレイソルのサポ。
TENがやってるのは
自分の都合が良いときだけ磐田や市原サポになって語るトロ節そのもの。
あのダンマクの賛否は抜きに柏サポ全体の怒りを買ってるのも
いつもトロがやってることそのもの。

フットボールバーリトゥーダーのコメント欄にて

toronei
『いやでもWOWOWもフジテレビは出資会社のはずだったから、やりようによってはとも思うのですが。いまは違うのかな？』

こういう何か言っているようで、何の中身もないコメントを平気でするよね、この人
言うこと為すこと全てが具体例に乏しい

>>617

柏サポ乙

トロはスタジアムに行かないけど、TENは行ったぽいね。
柏サポは現場にいなかった奴に言われたくないってコメントしてるけどw

>>619
犬サポです。

トロマキとかトロウォッチャとかやってると、
自然とトロ化してくるんかね？
自分で自分のことが見えなくなっちゃうのかね？
まあ、ここまでくるとトロスレの話題じゃないな、すまそ。

TENの事で一つ言うと
奴は自演が下手杉

みなまで言うな

吐露は無能。

>>610
トロマキとしては、岡田はんと言えばマスターに公開禁止の暴言を
伝えた人ということで思い出されるなあ。

http://www.doblog.com/weblog/myblog/7844/137736#137736
http://d.hatena.ne.jp/toronei/20040403#1080926531
http://d.hatena.ne.jp/toronei/20040402#1080911455
しかし、この頃はイケイケだったんだね・・・

この騒動の前後にトロネイ、ガゼッタ、KIND、遠山、岡田、
という面子の1on1を発行している。「ファブ５」「ネット論客の皆さん」だって(笑)
http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200404130400000000052316000
岡田はん、あんまししゃべってなかったのが印象に残っている。
以下恣意的な抜粋。

>織田: 一部のクラブサポに確実にあるクラブサポじゃないサッカーファンウザイって風潮。
>遠山: ははあ。
>織田: ありていにいって、代表サポなんて消えちまえ論（笑）。
>遠山: ほほう。
>織田: KINDくんも機嫌悪いと口走るけど（笑）。
>遠山: いやいや（笑）。
>織田: でもそんなもん、地元にクラブなんて地域リーグにまで広げてもないんだよ！！っ
>ていう人の方が日本はまだまだ多数なわけで（笑）
>遠山: まあそうだけど。
>織田: いやだからKINDくんこの話し一度反論をじっくり聞きたがってたんですよ。本人も
>そういう言い方するのどうかとも思ってるみたいなんで（笑）、あと関西のサッカー事情
>みたいな事例を、ガゼッタさんがいる時に岡田さんに聞いて貰うと言うところもテーマ用
>意してたんですが、ジーコの話しだけで終わりました（笑）。
>遠山: それはまあ、人いろいろだよ、ということだと思うけどね。

>625
トロ様ゲイかよ!!

TENさんとこのコメントの数もすごかったんで荒れてるかなと思ったら、
適度に消してるのかも知れないけど、意外と荒れてないね。
このへんはやっぱり力量の差だと思うな。pataさんはちょっともちつけと思った。

>>620-621
TENは犬サポなのに、同時刻に市原が試合してた長居でなく
柏の葉にいたって事
それでサポーターの哲学だとかよく言えるな
スタジアムにいりゃ何でも威張れるもんじゃないだろ
少なくともあの柏サポ達は万博まで行ったからこそ腹を立ててたはず

この件ではまさにﾄﾛと同じ穴の狢

TENの言い分の方が普通だと思うけど。
柏サポのあれはオコチャマすぎ。

TENはともかくとして、pataはテレビで観ていただけなんだけどね…
トロもpataもスタジアムで観ていないくせに恰も生観戦ていたかのように語り、
自分の気に入らないモノを見下しながら言うから、文章も薄っぺらく、誹謗中傷
にしか聞こえないだけど。
そんなこと２ｃｈの厨房でもできるよ。

柏サポのやったことはパーフェクトな方法ではなかったかもしれんが、
それは結局のところ柏サポとチームとの問題。
柏を愛する選手とサポの間でしか伝わらない真剣な会話。
やったことがそれが正しくても、少し暴走してても、間違っててもな。
クラブ事情も知らない余所者が知った顔でしゃしゃり出て、
どうこう言う問題じゃない。
ＴＥＮはトロ様を批判できんよ。

TENがああ言うのは、奴の環境のせいだろう
犬サポは比較的ぬるいので、今まで
自分がクラブから追放されるかもしれないリスクを背負った抗議
というのを経験したことが無いのだと思う
あのような大人数で過激な事をすれば
多少なりとも暴走気味なﾔｼも出てきてしまう、
そのリスクも批判も覚悟での抗議。　そこまでに至った柏サポの心情
おれもゴル裏サポとして良く似た経験あるから、痛いほど分かる。

TENが柏サポなら言ってる事に説得力が出るのだが
奴は海外ｻｶｰﾌｧﾝで犬サポ。
逆立ちしたって暴走する馬鹿柏サポほど柏を愛せないし、柏を愛する言葉を吐けない。
>>631の通り、所詮は柏内の問題。　クラブを愛する人間同士のコミニュケーションなんだよ。

トロを批判しておいて、平行して自分でもトロと同じようなことやんなや。
ここ見てるだろうから書いとくけど。

>>632
あの柏サポが柏の選手を愛してるように見える人もいることが驚き

つうか、あんなに好き放題やっといて、あれは柏内部の問題って言い張る粕サポの神経を疑うわ。
一般的な批判ぐらい覚悟してやれよ。甘えんな。

>>633
たぶんTENも同じように思ってるのだろう。
腹が立つほど浅はかだ。
鹿サポが秋田に向けて放ったブーイングも批判してしまうような人間だろ君は。
愛するもの同士でしか分からない世界もたくさんあるってことだ。

>>634
批判すんのはいいんじゃね？
よそ者がやった段階で、そいつが恥じかくだけだから。
トロネイと同じなわけだから。

あの過激すぎる弾幕の影響で
実際に選手の闘志にも火がつき
勝ち点1を取ることができたんだから成功じゃないの？
選手もサポと共に取った得点だって言ってるんだし
サポの思いが通じたんでしょ。
やった甲斐があったじゃん柏サポ。

＞鹿サポが秋田に向けて放ったブーイングも批判してしまうような人間だろ君は。

やあ、それは吐露様ですねｗ

よそ者が何かを批判するのが恥なら、ここは恥さらしの巣窟じゃないか、とか言ってみたい。

いいんじゃねーの、他サポの意見で。意見言っちゃいかんの？
トロネイと違うのは、TENは自分の意見やスタンスがあった上で他のものを見てるってとこだろ。
トロネイはスタンスも何もないから激しく批判されてるんだと思ってるんだが。
日本のサッカーだけしか興味ないってのもいいと思うし、海外だけ好きってのもいいと思うし、
両方好きってのもいいじゃん。
何をそんなにそれぞれの分野を限定された世界にしたいのかが分かんね。

>>634
言っておくが
おれは元フリエサポで、今は犬サポだ
馬鹿げた横断幕出した粕サポは許せるが
トロネイとかTENとかいう腐った人種だけは許せねえ

スタンスがあろうと無かろうと意見言うのは自由。
トロもTENも自分にスタンスがあるつもりなんだろうけど、それもまあいい。
要はいつも先陣切ってトロ批判してる男が
トロレベルまで成り下がった行動をしてるのが情けなく感じるのだ。

スレ違いになってきたので、これぐらでやめときます。

自演ウザイとか言われて終わるかと思ってた。普通にレスくれてありがとう。
トロレベルってのは言いすぎじゃねーのかと思ったけど、まぁいいや。
なんか「他人は意見すんな」的なとこで収束しそうだったのが気になった。

スレ違いｽﾏｿ。

>>639
漏れもそう思う。色んなスタンスがあっていいじゃん。サッカーが好きなら。
Ｊのサポと海外のチームのファンでどっちに優劣がとか無いと思うし。

スレ違いかもしれんが、漏れの先輩はイタリアのとあるチームが好きで好きで、スカパーにかじりつきながら
１、２年に１度の観戦旅行を楽しみにしてる。
そういう人もいるのに「海外サカーのファン」でくくって貶めるのって違うと思う。

Ｊの試合を、それを見に行ける環境にあるのに行かないで語ってたりするのは論外だろうけど。

訂正　　　　スタンスてのは違うかもしれない。
　　　　　　　要はＪが好きな奴もいるし、海外好きもいるし、両方好きもいる。皆ＯＫじゃん。てことです。

>>642
「他人は意見スンナ」ではなく
「他人が意見して批判してもこればっかりは意味が無いぞ、トロ化するぞ」ということ。
TENはさ、めちゃ真剣に親身になって柏の選手側に立った意見書いてるじゃん
でもね、やっぱり一番親身になってチームを知ってて、考えてるのは
ダンマク賛成派反対派含んだ柏サポしかないないんだよね。
その前には外から見た一般常識なんか何の意味も成さん。

ちなみに言うと、おれもあのダンマクは少しやり過ぎだと思う。
それでも馬鹿たちの思いが選手に伝わってやってくれと願ってる。

すれ違いすまそ、本当に終わりっす。

個人的には柏のダンマクに対して思うところはあんまないです。
そもそも他チームも応援事情に関心が無い。
ただこれや、最近の鞠のゴル裏論になんかが、
自分のチームにおきたらと仮定すると考えてしまうけど。
選手鼓舞する方法が全員一致する分けないし、
それがJでは常識みたいに流れてしまうと困る。

こんなところにも柏弾幕効果が。

あれだけ辛辣に選手の事叩いた弾幕掲げたんだから、いろんな所から意見は出るよね。
それ自体はいいんじゃないの。
ただ、あの弾幕が正しいとか間違ってるとか、そういう事は他サポが言うべきことじゃないと思う。
サポでもないのに身内面して知った風なクチをきく。
これがトロネイでしょ。

どうでもいいが、おまえらここは神聖なトロネイ様のスレだ！！！

トロネイ様以外の人間のことを書くんじゃねえ！
いいかげんにしろ！トロネイ様が寂しがるだろう？！

チームごと、その場その場で事情が違うのだから、
選手を鼓舞する方法も、
応援する方法も、
思いを伝える方法も、
それぞれ違うものだ。

秋田へのブーイングの時、
吐露はモリエンテスなど海外の例を持ち出し
こっちの方がかっこいい、こっちの方がリスペクト、
などとほざいておった。

鹿島サポと秋田の関係は世界でひとつ。
柏サポと柏レイソルの関係も世界でひとつ。
他サポがアドバイスする余地なんて全く無いんだよな。

>>648
同意。つかトロ様はこの柏サポネタに言及しないのか？
オリの見落としか？

>>648
根っからのアンチトロが、実のところ中身はトロと同じだったという、
非常に興味深い話をしてるんじゃないかｗ
でもさすがに、これ以上やるとスレ違いも甚だしいなｗ

>>650　そんな火傷しそうなネタは今のトロネイ様には無理かと。
mixiとか人のコメント欄あたりでこっそり言ってるかも。

>>648　>>650

すまんね。
白熱してるのを見たら、一言書いてみたくなってしまったもので。

確かにトロネイがこのネタに反応しないのは不思議だ。
お得意のネタのはずだけどねぇ。
他ブログを見て、柏サポからのコメント攻めを恐れたかな。

チームとサポの関係はもっと混沌としてると思うんだけど、
まあお互いのチームをそれぞれの手段でサポートしていきましょう。

えーここはトロネイスレか、なにか言いたいことあったかな。
とりあえずの予想としては、
磐田、市原の話はおそらく今後フェードアウト。

>>650
トロ様なら真っ先に飛びかかりそう話題だけど、
残念ながら折角トロ様が登録した「柏レイソル」キーワードが
何者かによって消されたので、トロ様の脳内で「柏レイソル」は
という言葉がNGワードになって、話題にできないのでしょう。

>>655
はてなキーワードに無いものは
トロ様世界では存在しないものということかも。
まさにはてなの中に生きる人なのですね。

TENはあれでも物分りが良い男だから、
トロネイ的柏サポ批判も、
自分の過ち、というか認識不足が分かれば、
素直に認めて謝罪する度量は持ってると思う。
そこがトロネイとの違いかな？

トロは絶対に認めないからな！ｗ

>>656
マクー空間のようなものですなｗ

http://sakai.ameblo.jp/
自転車新ブログ「SHIMANOの見える町」。
幸先よく「シマノは自転車メーカーではなく自転車部品メーカーだろ」っていうツッコミが
入って、素直にご指摘感謝→訂正という流れになるも・・・

「自転車用品」と訂正していた。なんで素直に「部品」にしないんだyo!

>>659
まあ、かたくなに「所収」とすべきところを「収録」と言い張る御仁ですから（笑）。
いや本当に。

http://sports.2log.net/mdenka/archives/blog354.html

コメント欄見ててすんげームカついた
何もできないくせに、態度だけは一丁前なんだな

>>661
禿同。
自身の本馬場入場もろくに運営できなかった人間がなにをいうか。まぁ意味不明の糞サイトだったわけだが。
ていうか、また人の意見で物事を解決しようとしてるのか。こんな糞みたいなやつはインターネットの世界からも消えてくれ。

＞TEN
恥が云々って弾幕出したﾔｼは、
オマエの何兆倍も「羽地が関西出身で移籍直後で〜」
ってのを考えてると何故に分からないかな？
もうそこからズレてんだよ。
弾幕のセンスは最悪だけどな。

極端な例だが、
「柏サポじゃないオマエが正しいことを助言する」
「本物の柏サポが酷くズレた暴言を吐く」
柏レイソルに有益なのは、間違い無く後者なんだよ。
たとえオマエが全能神であってもな。
サポ論をぶちまけるなら、最低限この辺理解しとけ。

>>663
柏サポうざ
こんなところで文句たれるんじゃなく直接TENに文句言いにいけ。

■ [サッカー] 「浦和レッズの実力は、優勝まで突っ走れるほどのものなのだろうか?!」 （後藤健生の「蹴り捨て御免」）

リンクだけで　感想とか書かないのかなぁ・・・・劣頭サポ怒らせたくないだけかｗ

>>648
違う！トロ様が意気揚揚と降臨して下されてるのだ！
>>650
ここですましてるｗ
>>664
だから許してあげて

柏サポって、他サポのくせに何がわかる、現地に居ない奴には言われたくない、乱入チームがごちゃごちゃ言うな、ばっかだねー。
内輪のことだから口挟むなっていうんだったら、対戦相手がいる試合じゃなくて、練習のミニゲームの時にでもやればいいんじゃないかね。

こいつは命令されるのが嫌い
特に高圧的にされるのが嫌。だからもっと偉そうに命令口調で
指摘してあげてください。

http://pata.air-nifty.com/pata/2004/09/post_18.html

pataって自分の否を認めないだね。
まるでトロ様みたいに。

pataって人はこのスレ的には関係ない人だと思うが

うおたろうもmixiでトロちゃんにアク禁くらったっぽいな
仕事が早いねｗ

トロ批判してるTENがトロ化したって話題なら、
かろうじてスレ違いではないかもしれんが、
ｐａｔａとかいう奴の話となるとトロとは全く関係無いだろう。

柏はアピールが下手って読めるんだけど、違うのかな。
柏サポの気持ちは否定してないって書いてあるし。確かにあれじゃ選手と溝つくっちゃうし、柏サポにも反対は出ちゃうよね。選手も帰っちゃったしさ。

あれだけ自分の意見を書いて、トロちゃんと一緒はちょっとかわいそうかな

言い過ぎたって分かってから必死に言い訳してるだけにも見えるけどな、
最初言ってた事と今では随分違うしｗ
まあ、謝罪しないまでも、一応言い訳するだけでもトロとは違うかな？
トロは批判あっても完全スルーだからなｗ

同じＤＱＮでもキャラクターとしてＴＥＮはまだまだショボイ
どこにでもいるいきがったサカヲタ程度のリアクションしか見せてくれん。
あんなのヲチするに値せんわ。

ファビョった時のリアクションで吐露様にかなうものはおるまい、
おまえらもっとトロ様を讃えろや！ｗ

>>665

この記事を支持しているのかそうでないのかすら書かないとはね。
おそらく「後藤氏の書く事だから」と、無批判に支持してるだろうけど。

赤サポの俺が言っても全く説得力がないけど、この記事はちょっとオカシイと思った。
後藤氏は、単に外国人を多く抱える浦和が勝っているのが気に食わないだけに見える。
「外人部隊さえいなかったら〜」
みたいな、ありえない仮定で語られたら反論のしようがない。

>>659
丸石自転車の見える町だったらツッコミ受けなくて済んだのにｗ

>>669
つか粕サポ無惨
ｐａｔａひとりにメッタ斬り

最近のトロ様はおとなしいのに、にぎわっているねえ。

しかし、トロ様と関係ないことは他に書くべきじゃないかな。
ＴＥＮに言いたいことがあるなら、飼い犬と僕に書きなさいよ。

>スレ違いになってきたので、これぐらでやめときます。

とか言ってる奴がいるが、最初からスレ違いだってことも、
ＴＥＮとトロ様が決定的に違うっていうこともわからないのかね。
トロ様スレはね、君のようなバカが来るところではない。
とりあえず、昨日の風はどんなんだっけのバックナンバーを、
脳みそがグニャグニャになるまで読むことから始めるんだな。

>>678-679
pata乙、TEN乙
と言ってみるテスト

>>679
だったら、あなたが何かトロ様に関するネタを提供してください。

待ってるだけで勝手にトロ様がネタを投下してくれる時代は終わってしまったのかな・・・

mixiでも時々珍行動をするときがあるんだけど、さすがにここで書くのはまずいよな・・・

諦めるな！
まだオマーン戦があるじゃないか！
あの試合、勝っても負けても吐露様の反応面白そう。
期待してますよ！

トロネイのダイアリーが最近1,2行コメントが多い理由は、
仕事が忙しくなったわけではなく、mixiという新しいオモチャを見つけたからなのか。

ところでトロネイさんお仕事の方は順調ですか？

１．仕事している
２．いろんなところから煽られてモチベーションが落ちている
３．いろんなところがうるさいので、mixiで言いたい放題やっている
４．いろんなところからの批判に対して反省、自粛している

１だと思ってたんだが、mixiで例のごとく大量にやってるの？

トロ様のmixi日記って友人まで公開なんだよね。
読んでみたいんだけど、友人になるのはなあ…。

いろんなところから煽られて不貞腐れてる

ここで誰か公開すればいい

トロ様はmixiじゃ自尊心は満たされないと思うんだけどなー。
はてな非アンテナ数15位(実質的には14位)のお方ですよ。
ttp://d.hatena.ne.jp/smoking186/20040922

mixiではたいしたこと書いてない
他人の陰口とかは書いてるよ

ミク友様ｷﾀ━（ﾟ∀ﾟ）━！

以前ここでmixi晒されたときは犯人探しに必死ですた

トロマキ取りがトロネイにならないよう皆注意。
知らず知らずの内にトロ様ヲチしてる間に感化されてる可能性もある。

ttp://sanma-samantha.seesaa.net/article/645182.html
観てもいないのにここまで評価できるトロネイマジック

>>691　その人、結局特定されずに逃げ切れたのかなー

トロ様、はてな以外にブログまとめて始めてたけど
はてなを抜ける準備かなって思ったけど、どうだろ？
つうか、よくいくつも運営する時間あるよな。
それより、はてなを以前の勢いで更新してほしいよ、おいらは。
最近、つまらん。

>>694
逃げることできたのか気になるねー

ちょっとした疑問なんだけど、
なんでトロ様は無料サービスのところでしかblogをやらないのでしょうか？
仮にもライティング＆webでメシ食っているのに恥ずかしくないのかな？

俺も吐露のミク友だけどなにか？

はてなでは、カウンターやらアンテナとかの有料オプションは使ってると思うよ。
トロ的には、はてなはイケテルちゅうことになってるみたいだから、
なかなか抜けがたいってところもあると勝手に脳内スキャン。
あれだけキーワードも作ったしね。

ダイアリーだけなら月１８０円だからな

残念ながら有料オプションは使っていないようです。
ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/about

少しくらい還元しろや

>>696
ﾗｲﾃｨﾝｸﾞ&webでﾒｼ食えてませんからｗｗｗ

そりゃあもう気持ちいいくらいに収入源はｱﾌｨﾘｴｲﾄしかありませんから

■ [テレビ] 昔のCM10万本、廃棄の危機 保管コストかさむ （asahi.com） 00:33
保存出来ないのはマンパワーの問題。


トロ様、一言で切って捨てるの巻。

いやだからトロ様そんなどうでもいいコメントはどうでもいいですから貴社のマンパワーからすればビジネスチャンスなわけで。いや本当に（笑）。

いや、ﾏﾝﾊﾟﾜｰなんだからｺｽﾄの問題だろｗ

ああ、あのクソのスレなんてあったんだな。

>>702
社員はﾎﾞﾗﾝﾃｨｱと言い切るﾄﾛﾈｲならではの発言ですなｗ

http://www.takachiho-haruka.com/
この人もすごいトロっぽい。

とりあえずさらしておく。いや本当に。
>アドマイヤドンは南部杯から？ 古馬は春から勢力図争いにそう変化なしで、
>JBCクラシックからJBCダートに進みそうです。
>この面子ならミツアキタービンの故障が改めて悔やまれる。

相変わらずすばらしい知識レベルだな。アドドンが南部杯というのは
前から決まってたわけだが。それとJBCダートってなに？
まあおきまりの入力ミスだろうけど。

おまいら基本的にサカ以外の話題は板違いだから。

指摘したくなるのは分かるが。

>>708
ふーん　そうだったの。

ビワシンセイキ程度の馬なんてアメリカはいらねーだろｗ

最近ｻｶｰの話題減ったもんなあ、そのかわりに馬の話題が増えている印象。
漏れはこの人の馬の語りって、いかに多くの馬を知っているかを自慢しているように
見えたりするんだけどね。
あと、人の日記からのつまみぐいを減らして、マスコミ系から話題を
拾うようにしてるみたいだね。これは野安氏の影響かな。

ｻｶの話題はホントに減ったよな。
テレビ観戦の話も書かなくなった。
生で見に行ったことなら書いてもいいんだよ　トロ様。

もうサカの話題は無理だろ。

ここだけなら「所詮２ｃｈのちゃんころ」と目を背けていられるが
blog内でああも論理的に批判されちゃね。

理屈じゃないですよ　by toronei

去年初めて知った人間のことを良くそこまで盲信できるものだな。
薄っぺらいだけにしか感じないが。

＞ライト層は、トロネイ氏がサッカーに対して実は無知な人間であることを知らないから
＞トロネイ氏は日本語を読解する能力が低いため
＞サッカーに詳しくない人間が、あたかもサッカーに詳しい人間であるかのように振舞って
＞サッカーに対して大した情熱を持っていないのに、サッカーに対する情熱を持っているかのごとく振舞った
＞サッカーをライブ放送で観る行為を”生観戦”という人間に、自分があたかも日本サッカーの功労者かのごとく辛口な批評をされるのは我慢できない。

http://d.hatena.ne.jp/sammy_sammy/20040917

ここまで書かれては、もうサッカーについて語れまいて

トロネイはW杯時にサッカーに興味を持った典型的ミーハー。
最近、自転車に関するのコメントが多いのも、たまたまツール・ド・フランス知ったから。
だから本当はサッカーあまり興味が無く、その場の流れで何かに興味をもつ人じゃないの。

>>717
そんな人は世の中にた〜〜〜くさんいる。
ちょっと興味持ったら最近は誰でもネットで調べたりする。
小ネタやウンチクはいくらでも転がってる。
それを知ったかするのは恥ずかしい　
という概念があるかないかが分かれ道。

>>717
>>718に大筋で同意。
きっかけがどうでも、興味もつの自体はかまわないわけよ。
問題は、ちょっと調べるなり気使うなりすれば防げるウソ・
トラブルを認めずにそれこそ知ったか・通気取りで余計に
傷口広げることなわけだな。

馬について言いたい人は馬板にトロスレ支店を建てればええですやん

>■ [サッカー] 宇都宮徹壱の天皇杯漫遊記 （スポーツナビ）
>世界を駈ける宇都宮さんが天皇杯漫遊記、これは今後も楽しみです。
>スポーツナビさんは良い企画をいつも立てはります。

トロ様はトウイチさんがお好きなんですね。さすが類は友を呼ぶというかｗ
ていうか、自分で行って観戦してこい！

好きな記事書く人の名前くらい覚えろ

http://sports.2log.net/mdenka/archives/blog354.html

おりた「いまの僕や殿下の世代ぐらいのライターが（略」

確かに文書いてりゃライターに違いはないんだろうけど、
彼の「ライター」発言（プロフィルほか）にはいつも違和感ありすぎ。
俺は殿下ってひとを知らないんだけど、これで殿下ってひとが
プロのライターだとしたら、トロのことどうみてんだろ。

似たようなこと言ってるけど、たまたまかな。

ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20040923#T2
> [ツール] 本人が無実という限りタイラー・ハミルトンを信じています
>本人が無実という限り信じます。この記者会見は充分に信用するに値する男の記者会見だと思います。
>理屈じゃないですよ、信じたい男が無実と言ってるから信じるそれだけです。

ttp://d.hatena.ne.jp/lepantoh/20040923#p1
>記者会見の様子を聞いて、やっぱりハミルトンだ、と思った。信じるに値する人だ、と。
>サンプルBがたとえ陽性だろうと、タイラーが違うというなら私は彼を支持します。

話が面白かったのは断然後者の人だったけど（笑）

ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20040924#Y1
>僕もライブドアのほうがまだ良いかと思ってしまった派かな

どっち派でもいいけど、その同じ事いってる人ばかり選別して、
参考とかいって紹介するのは結構カコワルイと思うよ。
他でそういうことやってる人って少ないでしょ。

>>723
たぶんそれは解釈が正しくない。
それはおそらく、「今の自分くらいの年齢の競馬ライター」が
ビンゴカンタなど古めの脇役について積極的に語っていた、
と言いたいのだと思われ。

もちろんトロ様の表現に問題があるんだが。

トロの世代じゃビンゴカンタ見たことなんかあるわけない

>>724のトロネイ記事に対して。

ここまで言っちゃうとただのイチャモンになっちゃうんだけど。
トロネイが言うと『信じたい男』って言葉もなんだかひどく薄っぺらい気がする。
俺にとってトロネイは『信じられない男』筆頭だからかな。

>>724
なんとなくなんだがlepantohさんの場合、もし証拠がきっちりと揃って
有名なライターさんはじめみんなが「やっぱり有罪じゃないかな」と言っても
それでもハミルトンが
「おれは無実だ！はめられたんだ！」
と言ったら「彼がそういうなら無実」と言うだろう。
toro様の場合、
「もう見苦しくって見てられません。これは彼を好きだから言うのですが、男らしく罪を認めて欲しいです。」
とか言いそう。

ブエルタ楽しみ　楽しみ言っといて　初回放送みないで再放送見るのかよ・・・

いや、吐露様の絶好調のときなら

「ハミルトンが無実だなんて今後言った奴は、
私は一生覚えておく、そして今後絶対に許さない。
はっきりいって彼の無実や人格者云々を信じている人はよっぽどおめでたい人か盲目的信者だけだ」

と言っただろう

ハミルトンのようなクズは２度と呼ばないで欲しい
　
とかな。

テレビ観戦なのに「生」と言い張る…。
見ないであーだこーだ言われるよかまだマシ、っちゃそれまでだが。

なんか可哀想かも。

トロネイさんが生観戦って言ってるんだから生に決まってるだろう！！！！！！！
今ドイツにいるんだよドイツ！！！！！！！！１１
リンク先はなあ、わざわざ日本の放送予定を調べてくれる親切心なんだよ！！！
お前らの周りにこんな人格者いるか？
引きこもりどもは悔しがりながらTVで生中継でも見テロ！！！！

ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20040924#B

いやぁ、やっぱトロネイさんて面白いわ

>『メディアコミュニケーション学への招待』（三上俊治/学文社）
>『SEO検索エンジン最適化プロジェント』（住太陽/ディーアート）
>両方とも凄く読みやすかった、やっぱり面白い文章は基本的にないよう難しくてもさくさく読める。オススメ、自分も改めて買うかも。

さくさく読むなよｗ　漫画じゃないんだから。
ちゃんと内容を把握してるのか・・・？

toro様は明石家さんまになりたいんだ。
トークが面白くて、サッカーや競馬なんかの「通」で、どんな話題にも対応できる。
下の者の面倒もきっちり見るし。みたいなさ。
若、とか師匠とか、工場長とか呼ばれたいんだよきっと。
さんまさんが格闘技好きなら彼もそうなるんだよ。きっと。

出た！「生観戦」
出た！「もういまの人達は〜知らないんだろうなあ」

○○も見てない若造が。をトロ風にいやらしく言うと、
「もういまの人達は〜知らないんだろうなあ」

自称お笑い通のトロネイさんは、「笑いの金メダル」だけ観て、
「爆笑オンエアバトル」や「エンタの神様」とかは観ないの？

>>736
基本的にないよう難しくても

内容がないよう
ただの変換ミスなんだけど、茶を噴いてﾜﾛﾀよ
トロ様ごめんなさい。。。

>>735
ﾜﾛﾀ

過去発言にみるトロネイさんの楽天、ライブドア評。
楽天　http://d.hatena.ne.jp/toronei/20040511#1084235882
ライブドア　http://d.hatena.ne.jp/toronei/20040630#LD
いずれもバッサリです(笑)。さすが業界通。楽天の方はソースは自分みたいです（笑）

ただ、若干ライブドア寄りの部分もあるのかも
http://d.hatena.ne.jp/toronei/20040616#ld

途中でこんなの見つけたよ
http://d.hatena.ne.jp/toronei/20040311#p2
＞そのチームのファンじゃない奴がクラブの問題に首を突っ込むと、
＞余計に悪い方向にどんどん進んで行くのはJリーグ何年も見ている人なら
＞経験則的に知っているような気がするんですけどね。

>>743
その割には自分は首突っ込むんだよね。
さすがトロ様だ

明日のブエルタの感想でも予想してみる

USPSは相変わらず凄い
それにひきかえエウスカルテルはやっぱり・・・
アスタルロアとマンセボはどうしたんでしょうか
ペタッキ期待してます
実は本当の結果はネタバレしちゃってるのを隠しつつ
総合争いはバルベルデ、エラスの争いでしょうね、ヴィノクロフ、ベロキにも
期待したいとかのたまう。

こんなとこかな。

そういやランディス大好きみたいだから、ベルトラン、ペーニャあたりを
絡めて話しそうだな。
後はプロツアー絡みで来年見ることが出来なさそうなチームにも
触れそうだ。

「Jリーガーの児童養護施設でのサッカー教室」って紛らわしい書き方だ。
こういう書き方を何とも思わないのも嫌だけど、リンク先を見ると

>Jリーガーが児童養護施設の子どもたちを招待して行われているサッカースクールがある。
>引率している施設の先生もいらっしゃるのだけれど

ってあるように児童養護施設において行われているわけでもなさそうで、
この書き方だとJリーガーが施設へ赴いて教室をやってるように読めてしまう。
どっちでもいいことかもしれないけど、ライター自称するならちゃんとやってくださいね。

最近、更新の量が減ったなと思ってはいたけど
コメント欄に書くひとがいなくなったのも感じるな。
更新量が減ったからってのはあるにしても。

トークライブですから

正直、いじる所がもう無くなったよ。
俺は競馬は知らないし、長文も少なくなって日本語も破綻し難くなってるよな。
文章だけならＬｏｏｓｅＢｌｏｇの方がよっぽど酷い。

天災は忘れた頃にやってくる
そろそろまた大ネタがきそうな予感

ハミルトンのドーピング云々に対して、現時点でどんな感想持とうが勝手ではあるけどさ、
ビランクの引退と同時期にこのニュースが入ってきて、ビランクのドーピングには触れないのね。

最近かじったばっかりのにわかなトロちゃまはビランクの事件知らないんだろうなあ。

ウルリッヒの一時期のシャレにならん堕ちっぷりも知らなさそうだ。

ネタ投下。既出だったらｽﾏｿ
27日でトロちゃん、はてな一周年なわけですけど（おめ！）
ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20030927
ここから「前の日」をたどっていくと、どうやら昔書いてたらしい日記が
ポツポツと転載してあって、これがまたかなり(ノ∀`)ｱﾁｬｰな感じ。

ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20021107
>「オレはアホには理解できない高度な比喩を展開してるんだよ、
>理解できないのはお前がバカなんだからだよ」っていえたら楽なんだけどなあ、
>他人様の掲示板では出来ないよなぁ(笑)。別に某と学会の方とか、
>某サッカーサイトだけではありませんよ、もういろんなとこで日頃おもっていたこと(笑)。

2年前の日付とはいえ、これって冗談で言ってるんですよね。
わざわざこんな恥ずかしい記述をあらためて載せるのはたいしたもんだなあ。

>>754
文章はともかく、内容がすげえな…。
ジーコもトルシエもなく、結局ベテラン使って欲しいだけちゃうんかと

＞あと恒例の浦和のサポ内ゲバ、ようやるなぁ。浦和の応援って正直あんまり好きじゃないんだろなぁ、
＞なんか借り物というか、マネでやってるだけという気がして、サポーター同士の内輪もめがあったとき
＞も最後「サポーター同士の自助努力で解決した」と主張したり、それはマッチポンプじゃないのかとか
＞は相方が言ってましたが。確かに本家サッカーサポに一番近い、一番そういうの分かってるともいえ
＞るんだろうけど、なんか借り物というかマネしているだけのような気がするんだよなぁ。なんていうか海
＞外サポは本当に切実マジにああいうことをやっている(笑)としたら、日本のサポのああいうのってすげ
＞えプロレス的なものに思えるんだよなぁ。

言いたいことはワカランでもない。「サポってこういうもんじゃん」が出発点の「サポーター」。
プロレス、借り物云々は分かる気もする。決して否定したり嗤うわけではなく、ね。
でも。
思ってても言っちゃダメだろ。思うことと口に出すことは全然別。
それに、ましてやトロ様、スタジアムに行って（ry

>>754
この文章能力でよくこんなこと言えるなw

>>755
何を言おうともスタジアムに来たことないのにニュースだけで読み取ってるんだから
内容に価値はないね。自分も真似事と引用だらけの「○○の劣化版」程度の存在で
しかないんだから。
あんたも騙されちゃダメだって

昨日、ドイツにいたと思ったら、今日はスペイン。
トロ様凄すぎます。いや、本当に。

>>756
いや、今漏れが大学で研究しようとしてるテーマにちょっとかすってて…。
「サポってこういうもんじゃん」的な考えが模倣のように存在する（悪い意味では決して無い）
てのは、漏れの意見なのです。感化されたり騙されてるわけではないつもり。

要は、立ち位置を省みずに発言するのはよくないよなーと言いたかっただけ。
回りくどくてスマソ

ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20021107
>「オレはアホには理解できない高度な比喩を展開してるんだよ、
>理解できないのはお前がバカなんだからだよ」っていえたら楽なんだけどなあ、
>もういろんなとこで日頃おもっていたこと(笑)。

ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾊﾗｲﾃｰﾖ　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
.　　（　´∀｀）　＜ なんだこいつ　 　　　　　 ∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）、　　　　　（　＿　；） ｸｸｸﾋﾟﾋﾟ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し
　　　　　　　　　　　ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ　　　　　　ｹﾞｹﾞｰﾗｹﾞﾗﾌﾟﾋｮﾋｮ
　　　　　　　　　　　わははははははは

とりあえず、その「バカなんだから」って言い回しはなんだ？
バカだからでいいじゃないか。言い難いなぁ。

ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20021115#p1
>「志のないアメーバ以下のような輩に拳を出す必要なし。」

漏れらもアメーバと思われてるだろうなあ（　´ー｀）ｙ―┛~~
あ、それ以下か(苦笑)

>競馬は好き、でも競馬ファンは嫌いだったけど、
>サッカーは好きだけど、サッカーファンも嫌いだ(笑)。もう言っちゃう。

言っちゃわなくても普段からにじみ出ていますよね。
結局この人は俺以外の他の奴らは何もわかってないバカってスタンスなんだな。
今はどうですかね。

>でもここに書いてることが全部真意本意と思われても困るし、
>ここと1on1とよそで書いてることが違うのは当たり前なんだよね、
>ＴＰＯも違えば、そのときの瞬間の考えってモノがあるわけで、
>そういうもの理解できないということを、
>「読解力がない」っていうんじゃないでしょうか？

・・・若気の至りとはいえ、トロちゃんの原点を見る思いだ。

サッカー文化なんて模倣の歴史だぞ。
名門クラブも外人が作ったのが多いし、クラブ設立も応援スタイルも他国の真似が基本。
外人気取りの日本人サポがイタいのは確かだが模倣という点でどうこういうのは少し違う。

>>761
>競馬は好き、でも競馬ファンは嫌いだったけど、
>サッカーは好きだけど、サッカーファンも嫌いだ(笑)。もう言っちゃう。
トロさんが現場に行かないのはこんな理由があったんだ。

トロさんが最近自分の意見をあまり書かないので、つまんないよー。
「すげえ、すげえ」ばっか言っていないで、何がすごいのかもうわからない人にも
わかりやすく書いてください。

>>763
本人もわかってないので無理です

最近かなりしおらしくなってきたな、リンクと簡単な感想文だけになってきた、
これは結果としてトロマキな人たちの忠告というか、「トロちゃまのよいところ」
として褒めて（褒め殺し？）ていた「ビギナー向け情報リンク集」に徹しよう
というここの表れなんでしょうか？（笑）



と、トロちゃま風悪文で書いてみる。

トロ様が最前線で戦っていたってことなんて
最近トロマキになった人は知らないんだろうなあ。

そうですね、もう最近の若いトロマキは知らないんだろうなあ。

>>766-767
ワロタ

>>766
ケンカ逆ギレで中途あぼーんした、競馬ウェブマガジン本馬場入場のこととか？

>>769
詳細ｷﾎﾞﾝ

もうサッカー記事はおまけ扱い。

>>766
最前線で戦っていた→×
最大級の電波を垂れ流していた→○

>>770
>>577参照。パシフィってのは本馬場入場を一緒にやっていた関東の人間。
こういうことを過去に何度も繰り返して、結局本馬場入場は2年前にあぼーん。
あぼーん以降もスタプロで競馬ウェブマガジンを起こそう、とかいうことを時々言っているが、
はてなダイアリーで「あとで云々・・・」という記述があってもその「あと」が永遠にこないことを見てもらえば分かるように、
口だけ人間なので実行するところまではいかない。
おかげでウェブマガジンに関係した人間は大迷惑・・・。
MLで批判をいうと直メールや直TELがきてMLでの訂正を求めてくるDQNだし。

そうそう。
自分一人だけの意見でも「みんな言ってる」が常套句。

んなもん、あとで聞いたらウソだってすぐバレるのに。

本場場入場か・・・漏れも誘われたなぁ。。。。断って良かった

血統の森うらがわつながりで、なんだか微妙なことになっていた
ttp://d.hatena.ne.jp/yoake/20040927#p3

最近普通のブログにおいてもなにげに揶揄されるようになってきたなあ

　　　　　　　　　生　　　観　　　戦　

>>776
またﾄﾛﾈｲ君はｺｿｺｿ根回ししようとしてるねｗ
掲示板やｺﾒﾝﾄ欄でやり取りすると
ｵﾉﾚの電波が晒されて叩かれるからまた直ﾒｰﾙですかｗ
相変わらずやることなすことｷﾓｲよ

ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20040928#RD5
こいつ、いつになったらRD買うんだよｗ
買うってはてなDで書き込んでからすでにXS41やらXS53やら、ついにX5が発表されてるだろw

まぁおまえにはDIGAのHDD50GBくらいのやつがお似合いだよ。

とりあえずメール送って、
もし別の話題じゃなかったら公表しちゃえよ

>>776
>>778

なんか、あのコメントの連続こわいよ。
「全然関係ないので」って書けば書くほど。
メール拒否で正解っぽ。一度でも送ったが最後、怖そう。

>>779
「そこさえクリアされたら即買い」なんじゃなくて
「クリアされたら、尚かつ懐に余裕が出たら」ってことだから。

「懐に余裕が出たら」ですよ。いつ？

>>779
ちょっとお伝えしたいことがあるのでメールいただけませんか？
僕のはてなの下のほうにあるメルアドに出来ればでいいのでお願いします。

>>776
>>778
なんかキャッチセールスのひとみたいですね。トロ様のコメント。

アレってmixiのお誘いを出すんじゃないの？
なんか2，3度いやもっとあちこちで見たことあるなー。あの書き方。

>>783
スパムよりもタチの悪い長文メールがくるのでいやですｗ

>>784
mixiへのお誘いであの呼びかけならなおさらｷﾓｲでつ

>>783
キャッチというよりも質の悪い新興宗教の呼びかけだろ

ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%bd%a1%bc%a5%b9%a5%ed%a5%f3%a5%c0%a5%ea%a5%f3%a5%b0
トロ様はこんな事良く判っておいでですよね？w

rdなんか買えるわけないじゃん。そんな金あったらまず
仕事関連でやらなきゃならないことがあるよ。

『コメント欄で私信のやりとりはあんまりしたくないので、じゃあ残念ですが、結構です。』

面識もない相手にコメント欄でのやり取りをせずにいきなりメールで私信ですか。
失礼きわまりない人間ですな。

こいつホントに会社経営できてるの？
経営者なら人心掌握術は基本じゃないのか？

経営者で有名な人間はまわりの妬みやらやっかみから非難されたり
いい印象はもたれないものなんだが、ｺｲﾂの場合は人間的な根本問題で非難されてるね。

それは至極まっとうな事です

>>789
トロ様の人間性はさておき、
「私的に意見交換をしたいのでメール送ってくれませんか」というのは
別に失礼きわまりないというほどではないと思うがどうか。

>>790
コメントちゃんと読もうよ。

『ちょっとお伝えしたいことがあるのでメールいただけませんか？』

これは意見交換とみなしていいのか？
自分の支配下に置きたい時にこいつがよく使う言い回しなのだが。

単に意見交換したいならそう書けばいいじゃん。
それならこのダイアリーの人もメール出せません、なんて言わないと思うよ。

以下の単語でぐぐって見るといくつかあたる
toronei ちょっとメール
toronei メールカモン
toronei メールください

アドレス出してない人に私信を送るにはこれしか方法は無いと思うが

>>790
トロ様が話題をしているところに急に本人からコメントが来れば、
誰だって、これは何かあるかと思うでしょ？
私信でメールでやり取りしたいだったら、時間をあけて、自己紹介と理由ちゃんと書かないと。
と
>コメント欄で私信のやりとりはあんまりしたくないので、じゃあ残念ですが、結構です。
とりあえず、この一文が余計もなんですよ。感じの悪さが出ているよ。

>>790
そういう問題じゃないと思う
なんでトロ様ルールにしたがってまで
望んでもないメールでの私信を受けとらにゃらんのだ？

コメント欄で私信のやりとりをしたくないってのもわからなくはないけど、
ただ、初のやりとりで「ちょっとお伝えしたいことが〜」だけじゃ
普通は引くよね。タイミングがタイミングなだけに。

せめて、「こういう話題のことを」くらいのことは書いた上で
「〜なんで、メールいただけませんか？」みたいなこと書けばいいじゃん。

社会人だったらアポ取ってからやり取りするって常識じゃない。
ネットと社会はそりゃ違うけど、人とのやり取りでは常識的に同じだと思うけど。

>■ [サッカー] 「国境なんかではない!サッカー文化の問題なのだ」（後藤健生の「蹴り捨て御免」）
>こんな面白いコラムが、あと二日でPCからは見られなくなるのか、でもPC用のWebサイトのほうにも載せましょうよ。

別に読みたいなら携帯から読めばいいじゃん。
そんなにパケ代払うのイヤか？
良いものに対価を払えないのか。コジキか？　コイツ？

誰か代わりにメール出してやれば？

きみはあいであまんだなぁ

>796
これ、他に書いたコラムの書き足しだろ。２つで一つなのに一つしか紹介しないのか。トロちゃまの文章がヒドい理由がわかるなあ。いや、本当に。

書き足しのコラムを書くなんて、もとのコラムがわかりにくいんだろ。

>>799

の、ノリ突っ込み？

>自分がたまたま当たりの試合ばかり見ているのかも知れませんが、
>今シーズンから始まったJ SPORTSのブンデス中継はすっかり魅了されっぱなしです。

ブンデスリーグのコラムが増えそうな悪寒。

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%b8%e5%c6%a3%b7%f2%c0%b8
ますたろうのところで話題になっていたのでちょっと気になって、検索したのだけど…
登録したのは、や　っ　ぱ　り、トロ様だったか！

>元・日本サッカー狂会常任幹事。
ここは少し気に入りました。どうしてこの様な変換になってしまったのでしょうか？

>802
それで合ってるんだよ。だって↓
http://www.skyperfectv.co.jp/sports/soccer/column/takeo_goto/takeo_goto_000045.html
のプロフィール部分の　コ　ピ　ペ　だからw

↑おまいら2人痛すぎ

ttp://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E7%8B%82%E4%BC%9A%E3%80%80%E5%BE%8C%E8%97%A4%E5%81%A5%E7%94%9F&lr=

俺だってアンチ吐露だけどさー
最近このスレって重箱のすみっちうか、
タメにする批判が多すぎやしないか？

みんなトロがうらやましいんだろ。
同じヒキコモリなのに、あっちはある種の有名人。

そんな有名人嫌じゃ（笑）
どうも最近は各方面で知る人ぞ知るって感じが露わになってきて、
みんなそうだったんだーと思うことしょっちゅうなもんで。

失礼な、トロネイさんはネットベンチャー代表ではあり、自称ライターだぞ。

ところで、トロネイさんはU-19は興味ないのですか？

# colorfulnet 『名前間違うくらいならキーワード登録するのやめてもらえませんか？曽田茉莉じゃなくて曽田茉莉江なんですけど。』

# colorfulnet 『画像も21人しかいない物ですし。』

# poweroflove04 『コピーしたヤツや！んなのもん知るか！！ボケ！あ、書き逃げしやがったな！』

http://d.hatena.ne.jp/poweroflove04/

トロネイ並のポテンシャルを秘めた新人登場。この人もサッカー系偏見キーワード登録の常習。

>804
日本サッカー”狂”会ってのがあるのは知ってるよ。
でも、コピペでキーワード登録するのはあまり感心できることじゃ
ねーだろ。
まぁ伝わりにくかったようなのですまん。

>808
最近パソコン買ってもらった高校生ってとこかな

>いや全くなんの計算も試算もない思いつきなんですが、
>廃止された地方競馬の人馬の受け入れ先として、宮崎競
>馬の再開って検討出来ませんかね？ これなら法改正だ
>の難しいところ無しに、自分とこの内部だけで色々と出来
>ると思うんですが、無理は承知でとりあえず言っておきます。

思いつきでもなんでもないやろ。今週の競馬ブックに載ってるのを見てそうおもったんだろ。

colorfulnetとかいうのもキモイな

>>808
すれ違い。
はてなヲチスレにいけ

おい！ここでのお前達の意見が鋭いせいか
うおたろうがどうしたらいいかわかんなくなってるぞｗ
あいつは言ってることは他のアンチトロネイと大差ないが
ストレートにトロネイ様に言ってくれるから、なんとか思いとどまって欲しい

本当は無関係なんだろうし、釣りなのかもしれんけど、
うおたろう氏は家庭不和のイライラを
トロ様にぶつけて憂さ晴らししてるようでちょっと哀れだ。

イチローの新記録達成を、トロネイ様で言うところの生観戦しちゃいました！

ジャジャジャジャジャ

プラネタリウムで

ジャジャジャジャジャ

ハッパをキメた

ジャジャジャジャジャ

とてもきよらかな

ジャジャジャジャジャジャ

遠い思い出

天使と悪魔が
同居している
山小屋には

シ　ャ　ワ　ー　が　つ　い　て　な　い　

だから二人は
いつも仲良し
それがどうかしたのか？と尋ねられたら

オレはそいつに

自殺を勧める　以外手がなくなる
だからそんな悲しい
こと言わないで

おい
つまらん誤爆はﾄﾛﾈｲのｸｿﾀﾞｲｱﾘｰよりつまらんぞ

>ようやく大本命が来たという期待感に野球界隈は満ちています。

期待感に満ちている野球界隈ってどこだよ。脳内？

今のトロネイさん２，３行のコメントじゃ、コメントされたリンク先を見る気しないな、
もうちょっと、小ジャレことを書いてください。

>>821
おまい、違うことを期待してるだろ

ますたろうもTENもさみ〜も、うおたろうも皆さん普通に面白いので、
別にトロいじりをしなくても普通にサカー話、その他の馬鹿話をしていったら、
話の面白さでトロちゃんとの差がはっきりしているし、
他への認知度も向上→トロちゃんも無視できない存在(それでも無視するだろうが)
となって、それで十分トロちゃんへのカウンターになるんじゃないかと思った。
サポティスタのアンテナとかみていると「昨日の風」と「飼い犬」と「未来の兵器」が
並んでいるからね。

なぜかわからないけど、危なげなく一番安心してみていられるのは
さみ〜さんだったりする。トロマキと完全に開き直ってるからかな？
イヤホン灯にさみ〜さん地道な活動乙だと思う。

TENやますたはともかく、さみーのサッカー話はおもしろいか？
トロマキ活動くらいしか見るところないんだが。
あとは下手糞なFS。予想するの下手すぎ。

さみ〜のトロマキ以外の活動は確かにつまらん。

元々、トロとは関係無くﾏｽﾀｰやKIND、TENあたりはあちこち顔出してたからな。
さみ〜はよう知らんわけだが・・・

オリは、さみ〜さんの面白く読んでるけどな。
しろはたで連載（？）やってた頃から好きだけど。

以前はこのスレでも「性格最悪」とか、「トロとどっちもどっち」とか散々だったけど
トロマキ活動でスレ内好感度は上がったな。

↑性格の悪さは他で発揮してただけだったみたいだね。
まあ俺はエルゲラのアンテナから外されて以降、ほとんど「景気の悪い話」には行ってないんだけど。
緑サポ同士なのに、やっぱりトロマキ活動のせいか？

>>828
敵の敵は味方、ってだけの話だろうね。
さみ〜はどうみても性格最悪なのに
トロネイ批判しだした途端に人気が上がるってのは。

俺はさみ〜氏の過去に何があったのかはよく知らないけど、
なんでそうも性格、性格言うのかいまいちピンと来ない。
このスレでさみ〜氏の名前がはじめて出たときも性格最悪って言われてたけど。
さみ〜氏のヲチスレを立てたという人？

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/23 16:05 ID:6yB8w9HJ
サッカー景気の悪い話って管理人の性格の悪さが伝わって、気分が悪くなる

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/23 17:08 ID:4Df3SJ8P
>>161
トロは視野が狭くて馬鹿で低能なだけだけど、
そのサイトの管理人は普通に性格悪い糞人間みたいだね。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/23 18:22 ID:pJQyidB+
＞サッカー景気の悪い話

でも吐露を煽っている内容はもっともなことが多い。
他は性格悪すぎだが。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/23 22:17 ID:GiESZd6E
ざっと見てみたけど確かにどっちもどっちだわ。
性格悪いというか、気分良いものじゃないわな。
トロはヲチして笑えるけど、そいつは考えただけで反吐が出るというか
もう見たくない気分になれる。
電波と電波は引かれ合うんだな。


ま、8倍ズームのCOOLPIX8700でいろいろ撮ってそうなイメージはあるけどｗ

>>831
最近「いい人プレイ」してるって自ら言うぐらいだから、少なくとも品行方正ではないだろう。
あちこちに喧嘩売る芸風だったし。
まああくまでネット上の性格だけどさ。

おめでとうございます、試合内容については他の方と読んでもらうとして、田畑さんの実況がとてつもなく巧いように感じるマジック。

そろそろ作為的なリンク集が恋しくなってきた。
おまいらが批判しすぎるからつくらなくなっちゃたじゃねーか。
トロマキどもは責任とってトロのわりに作りなさい

トロの味方って、さるねことエルゲラぐらいしかいなくなったもんなぁ。

今日、トロ様のやふーのアドレスからウイルスメールが届きました！ｗ

それはさすがに詐称じゃないかな
ヘッダ公開できる？

>>835
何のウイルス？
吐露様、アンチウイルスソフトつかってなくて観戦しちゃったとか？

トロ様だけに、生感染。

ﾔｼにｳｲﾙｽ飼うｽｷﾙはない
HTMLのBODYﾀｸﾞを知らないんだから

>>834
こんこんも仲間だよ

>>833
サッカーじゃないけど

＞■ [競馬] 凱旋門賞回顧
＞馬券日記オケラセラ@馬耳東風：速報・凱旋門賞　タップ清々しい敗戦！
＞須田鷹雄の日常・非日常 2004年10月4日
＞殿下執務室：ノースクランブル＠凱旋門賞
＞タップダンスシチー関係者のコメント（ラジオNIKKEI競馬）
＞昨日某所で出ていた映像見ましたが、着順ともかく良い競馬していたと思います。
＞素晴らしい挑戦にふさわしいレースっぷりだったと思います。スタッフや騎手は良い経験でしょう。

なんですか、TENﾀｿけこんされるようで。
いいなあ〜、このやろう。
いや本当に心の底から、おめでとうございます。

>>841
すごい偏ったリンク集だなｗ個人サイトでリンク集作ると叩かれるからやらないのかなｗ
それにしても、
＞昨日某所で出ていた映像見ましたが、着順ともかく良い競馬していたと思います。
＞素晴らしい挑戦にふさわしいレースっぷりだったと思います。スタッフや騎手は良い経験でしょう
すごいですねぇ。ネオユニヴァースが武豊で同じことをしても同じコメントを吐くとはとても思えんな。それくらい偏った見識だ。
佐藤哲三の無能さとタップダンスシチーの不器用さが露呈しただけのレースなのにｗ
もっとうまく立ち回れるならあんな先頭への立ち方しないはずだしな。

ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20041004#H
180円でも高い優良サービスか・・・。さすが古事記。

サミーさんのアンテナに私のサイトが入ってた。
もしかしてヨチ対象になったのかな。
変な事は書いていないつもりなのに・・・・・

こいつ有料オプションを使っていないのに、アマゾンアソシエイトを利用している。
これは問題ないのか？
はてなはアソシエイト利用駄目なはずなんだが。

あれ？競馬と自転車は別のblogに分けたんじゃなかったっけ？

>>845
んじゃはてなに聞いてみれば？

ttp://d.hatena.ne.jp/doroyamada/20041005#1096947348
id:toroneiさん、「たしろきょうすけ」に続くヒットですな。

# toronei 『他で使ってる時は間違ってなかったのに、失礼しました。』

>>848

＞他で使ってる時は間違ってなかったのに

これどういう意味？

>849
キーワード登録の時だけ誤変換したっていう得意の言い訳だろ。
ホントに名前に関して敬意ってもんが全くないなコイツは。

ﾜﾛﾀ
が謝ってるところは進歩か

自分の日記では間違っていたがな

http://d.hatena.ne.jp/toronei/20040707#tour1
>太朗.net
>実況を担当している白戸太郎さんのオフィシャルサイト、

>>852
その文章の単語を[[]]でくくって直接キーワード登録したんだろう。
自ら「トークライブ感覚」と語り、誤字脱字の見直しをするつもりもない文章の
単語を登録しようなんて考えるのがそもそもおかしいのでは。

ここにも
ttp://d.hatena.ne.jp/live-gon/20041006

削除予定にしている
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%b7%aa%c2%bc%e6%fb

http://d.hatena.ne.jp/toronei/20041006#TV1

しかしこういうコメント欄って間違ったときに何書くかにセンスとか頭の良さ出るね、
toroneiさんは頭悪いわ、あと昨日の風はtoroneiさんのトークさえなければ
そこそこましなニュースサイトだと改めて思いました。中途半端に物知ってるし、
文章おかしいし、まあそれが余計なことを喋りすぎるというのが、
toroneiさんのトークライブ嫌いな人が嫌がる部分なんでしょうが。
広く薄い知識もあって本人も切れやすい分、余計なこと言い過ぎちゃうんですよね。