ジーコ監督でＡ２代表が出来た　279弱

　　　　俺ら極悪非道のコインブラファミリー

＼　　　　能力も記憶力もないのに監督してやるからな！！　　／
　　￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣∨￣￣￣￣∨￣￣￣∨￣￣

　zico　zico　＼ 　　 ∧＿∧　 ∧＿∧　 　 ∧＿∧ 　∧＿∧　　　／　zico　zico
　　kawabuchi　　　（∩・∀・）（∩・∀・）　　（・∀・∩）（・∀・∩）　　　kawabuchi
　　　　　　　　　　　 （　　 ⊂） （　　 ⊂）　 　（つ　 丿　（つ　 丿
　edu　edu　　　　　 （ 　ヽノ　　ヽ/　ノ　　　 ゝ　ヽノ　　ヽ/　ノ　　　　　　edu　edu
　　satouchi　／　　　し（＿）　　（＿）　　　　し （＿）　　（＿）　　　＼　satouchi

前スレ
ジーコ監督でアルゼンチンにやっぱり負けた　278弱
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1092833483/

次スレは900を超えてから重複を避けるため宣言してから立てるように。
すでにある重複スレは、スレ立てが出来ないなどの緊急時に使用。
＃過去ログとテンプレは避難所にあり。
避難所
（テンプレ、過去スレ、お約束とか役に立たないが切るとクレームが来そうなゴミの置き場）
http://jbbs.shitaraba.com/sports/7866/zico_de_yowakunaru.html

まじで？２ゲット？
ジー弱で？

３とす

乙彼〜

前ｽﾚ読んでないから流れしらんけど、このｽﾚﾀｲかなりうまいね。
無関係では無さそう。

　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　>1　厨スレ立てるな、ｼﾞｰ弱房。氏ね。
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

うんこ

五輪はＡと分離しててもいいんだけど
噛み合わせの悪いＡ2じゃ足引っ張るだけじゃ。
Ａ2監督（Ａ監督の座を狙う）がＡに推薦するべき
選手をわざと推薦せず、それがＡ代表自体の致命傷
になったらどうすんだろ。

ジーコのサッカーにも通じジーコと常に連携し
ジーコの欠点を補うくらいの奴でないと、かえってやばい。

まず
A代表がジーコで

A2がエドぅーでやっていただきたい

>>9
終わりだ・・・

Ａ３に凍傷を

ID:fPfZ0PHQよ　まだいるか？君のレスにレスつけてみた
>>国際経験が豊かなので、修羅場に強い。選手交代が上手い。
>確かに選手交替は当たるし、(中略)逆に先発にベストメンバーを起用してないのでは？と思うこともある
それは主観だ　事実アジアカップはそれで優勝した
ということはこれはベストだったということだ
加持のこととかいろいろ言いたい事はあるのは百も承知だが
結果が出てしまった以上　どうしろというのだ？

>>サッカーの技術も高く、選手の個の力を引き上げられる。
>じーこのおかげで選手の個の力が上がったかな？
あがってるよ　パスの精度　シュートの精度といったところから
個々の選手のモチベーションの高さに至るまで
さもなければあのアジアカップの雰囲気で優勝できたかね
>>自分のビジョンを しっかりと持っている。
>どういうビジョンなんだろうか？
個々の選手の力を重視したビジョンといっている
ころころ変わるというが戦術レベルと長期ビジョンを一緒にしているのか？
まさか３バックと４バックの不毛な優劣論レベルでビジョンといってるとは思えんが
対戦相手によって柔軟に対応できる個々の確立を目指すビジョンだと思う

A2はやってるサッカーが似てるアルディレスでよろしく

真理という大海の前では我々は１滴の水に過ぎない。

アジア大会で優勝したときそう思った。
ジーコの絶妙の選手交代もあった。

ジーコはどれくらいサッカーの真理を知ってるんだろう？

>>対戦相手や対戦場所によって、柔軟に戦術を組み立てられる。
>柔軟に組み立てた結果がヨルダンとの引き分けだったら監督としての能力を疑いたい
失敗をしたケースというわけだろ　しかも負けたわけではない

>>具体的に誰のこと？
>誰とかではなくて、そのときのコンディションによってベストメンバーは変わるもんだろう？
ジーコは明らかに代表選手は特別な存在という位置づけできている
少々コンディションが悪くても一度レギュラーを定めたら（つまり信頼したら）
変えないという不退転の決意というわけだ
選手はコンピュータゲームのキャラじゃないしパラメータいじくってってわけには
いかないんだよ

>>駄目だ駄目だと言われ続けていた選手が活躍するのはどうしてだと思う？
>誰のことでしょう？
なんで久保や玉田、中澤を無視するのかな
玉田は去年からブレークしてたって？代表レベルとクラブチームレベルは同じなのかい？
>>ジーコは個の力が連動したサッカーというビジョンを最初から持っている。
>どこが連動してるの？
>ビジョンは持ってるとして、それを達成する手段を持ってないんじゃ話しにならないと思うんだがなー
多くの場で連動してると思うがね　達成する手段を持ってないという理屈は
俺にはそう見えないから手段を持ってないというのは不毛だと思うが

Ａ２。に中村とジーコ（日本代表監督）。

まずA２を今の代表にしてずば抜けてるのA代表にするのは？

>>個が変われば、戦術が変わるのは当たり前。
>一貫性がないから駄目なんじゃない？いつまでたってもチームの上積みができないよ
>個の力による連動もいちいち戦術が変わってるようじゃ対応できないでしょうに
アジアカップの遠藤退場によってすぐさま３バックから４バックにシステム変更し
数的不利による状況を打開したのは個の力による対応力のおかげではないかな

>>アジアと世界に対して
アジアでは通用するが欧州ではセットプレーが通じないという根拠はどこだい？
ゴールは全て偶然とするなら　サッカーというのはそういうものでは？
国レベルで欧州や南米とサッカーのレベルでまだまだ圧倒的な差がある
その中でどうやったら勝てるのかという問題をするなら
単に戦術をいじればいいだけのレベルではないと思うんだがな
せめて代表として先発として選んだメンバの個を確立して対応できるようにするという
ジーコの方針は間違ってないとは思うぞ
あのドイツＷ杯で本気で優勝狙ってる　とんでもないオッサンの方針はな。。。

つーか、アンヘル戦でセットプレーから点を入れられたんだから
日本のセットは世界でも通用するってことだろう。

×アンヘル戦
○アルヘン戦

ジーコ監督ではに丸甘口。気合だ〜はにゃ。

>>19
ってことは鈴木師匠のヘッドは世界に通用するってことでいいな？

玉田を育てたのはジーコとか言ってる代表厨はＪリーグも見ろ

【サッカー】ストイコビッチ、辞任否定−セルビアの協会会長
ttp://www.sanspo.com/sokuho/0822sokuho050.html

わけわからん。

ジーコ＝日本歴代最高の監督

>>12
マラソン見てたー初めて通して見てたんだけど面白いなー
野口金おめ、他二人も入賞おめ
後、レスサンクス

＞それは主観だ　事実アジアカップはそれで優勝した
まぁ俺は主観を大事にしたいからね、その上で事実も大事にしてるけどさ
結果を言われると強くは批判はできないんだけど、あくまで疑問だからね
さっきも出したけど、オマーン戦で熱を出してる柳沢、シンガポール戦では調子の悪かった中村
この二つは結果は出てるとはいえ、明らかに失敗だったと思う
じーこも言ってたけど強豪相手には先にペースを握られるとそれを返すのは難しい
最初で失敗して後で交替が機能した、と言ってもその頃にゃもう遅いなんてこともある
先の二試合は相手がまだ格下だからじーこの采配も目立たなかった
これから先はそれが命取りになる

＞あがってるよ　パスの精度　シュートの精度といったところから
これはデータもないし、証明できくない?
例え、そうであってもじーこの影響かどうかもわからないし

＞さもなければあのアジアカップの雰囲気で優勝できたかね
勝てた理由はセットプレーの精度が高まったというなら同意するけど
個々の能力の上がりについてはやはり疑問

＞個々の選手の力を重視したビジョンといっている
曖昧でよくわからんけど
長期ビジョンってなら尚更基盤の戦術を変えちゃいけない
戦い方を変えることで、チームの方向性が定まらなくなるってのはわかるだろ？
戦術はその基盤
当然、じーこもこのことはわかってる
オマーン戦後のコメントで「今のサッカーは自分たちの戦い方ができないと先へは進めない。それを経験できたことが今日はプラスだった」
こんなことを残してる
つまり、じーこもオマーン戦での戦いは予定外だったってこと(初めから意図してたわけじゃない)
そこでアドリブで対応して勝てたことは評価できるんだけど(まぁ格下だけど)
劣勢で自分の思い通りにするだけの知識・経験を持ち合わせてないのがじーこなわけ
それはその後もヨルダン戦で引き分け試合をしてたことにも現れている(固定メンツで反省できてないし指示も的確でなかったんだろう)
単純に監督としての知識・経験が足りないんだろうと思うんだけど、どうなんだろうね？

>>15
＞失敗をしたケースというわけだろ　しかも負けたわけではない
失敗したケースだよ
成功したなら普通に勝ってるし
相手は伸びてるとはいえ、格下は格下なんだよね

＞ジーコは明らかに代表選手は特別な存在という位置づけできている
その結果は失敗だった、とすでにオマーン戦、シンガポール戦で証明されてるよー
それで反省しないで自分の信念を貫くならそれはそれで構わないけどさ

＞なんで久保や玉田、中澤を無視するのかな
じーこが何かしたから、この3人が代表でブレイクしたと？
まぁじーこのおかげと思いたいならそれで構わないけど
選手の元からの実力のおかげだよ

長文疲れる

>>18
＞アジアカップの遠藤退場によってすぐさま３バックから４バックにシステム変更し
＞数的不利による状況を打開したのは個の力による対応力のおかげではないかな
というか初めから4-4-2にした方が上手くいってた
これは戦術的な問題でね

＞アジアでは通用するが欧州ではセットプレーが通じないという根拠はどこだい？
単純に今までの結果を比べて(直接FKで決めたのは除く)

＞ゴールは全て偶然とするなら　サッカーというのはそういうものでは？
違うね
ゴールから20�bは個人のインスピレーションが必要と言われてるけど
そこまでの過程は練習(戦術)で補える
セットプレーからの得点は再現性が強いから生み出しやすいのよ

＞国レベルで欧州や南米とサッカーのレベルでまだまだ圧倒的な差がある
＞単に戦術をいじればいいだけのレベルではないと思うんだがな
＞せめて代表として先発として選んだメンバの個を確立して対応できるようにするという
前大会のセネガルは個の力と組織とが上手く組み合わさった強いチームだった
俺も格上相手に日本が勝利してくにはこれらが必要だと思ってるのよね
ところがじーこになって肝心の組織性が薄まっちゃった
それどころか、選手の個性が生きないチームになってしまった
精神力だとか、粘りの守備とか、そういうのは評価できるんだけどね

マラソンの野口が金を獲ったことで前回の覇者高橋を貶めるレスが別板で多くついてるけど
このスレと抗争の形が似てたりする。

ジーコ信者対アンチジーコ＝Qちゃん擁護者対アンチQちゃん

頭の悪い奴はどうして長文ばかり書くのか

>>26-27
そんな根拠のない主観を強弁するだけのために
よくもまあダラダラと…。お前、よくうざいとか言われるでしょ？

なんか議論のために反論してる感じでぜんぜんおもしろくないね

文句言われても困るんだけどなー

>>30
いや〜普段こんなこと言わないし

>>31
何やったら面白い？
参考までに聞きたいんだけど

>>32
馬鹿は何もすんな

>>26-27
長文になってしまってすまない
レスありがとう

議論のための反論？頭悪い奴は長文？
君たちの未来に幸あらんことを祈ってあげるよ

やっとまともにジーコ采配を議論できる相手が見つかって嬉しい
んが　さすがにもう眠いので明日にする
（俺もマラソン見てたｗ）

海外板のアジアカップスレで、日本人の身体能力は決して劣っていないと主張して、
総すかんを食らったが、やっぱり五輪の結果を見てもオレの考えは正しかったと思うね。
もちろん、日本人が優れている点(持久力や瞬発力など)もあるけど、
サッカーに必要な身体能力はやはり、白黒人に負けるね。

末続なんかを引き合いに出して日本人の身体能力優位論を唱えたやつ、今何してるんだろうなｗ
今度あったら袋叩きにしてやる。

>>35
やば、一行目は、
日本人の身体能力はやはり限界があると主張して、
だった。正反対だな。

「やべっち」では五輪代表に批判なしでよくやったか・・・・・・
これじゃあ、日本は強くならないな。

松木は何か言いたそうだったけどな。

>>34
>やっとまともにジーコ采配を議論できる相手が見つかって嬉しい

???
君が議論してる人間の意見こそ
アンチジーコの典型的な言い分だぞ。
これまでにあらゆる場所で幾度と無く繰り返されてきたが
見てないの？
見てなかったんなら仕方がないけど。

批判レスに対して捨て台詞はやめないか。
長文対長文ならご満足なのでしょうか？

IDテスト

野

口

金

○

メ

鯛

食いたくなったな

>>48
醤油と味醂で煮しめて冷蔵庫に一晩おいて馴染ませると美味いよなあ

卵がんまい

なんで鯛の調理法のスレになってんだよ。

バカだから

鯛の中で
一番美味しいのは、真鯛ではないし、ましてや金目鯛などでは
絶対にない。。。ニワカにはわからんだろうけど(w

ジーコ監督で気合だ。井上、室伏、浜口。

>>22
アルヘンA「よし、ﾏｰｸの確認をするぞ。これまでの試合からいって、11番はﾉｰﾏｰｸでいい。」
アルヘンB「そうだな、あれほど得点のニオイがしないFWも珍しいしな。」
アルヘンC「じゃ、他のﾆﾎﾟﾝ人をマークしよう。」
審判　　　 「プレイ再開しる！」
師匠　　　 「あ、なんかﾏｰｸゆるいぞ。」
　　　　
ド　　　ー　　　ン　　！

アルヘン全員「う　　そ　　ー　　ん　　！」

　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょっと待って、
　　　　　　　　　　　　　　　|　　いまジーコが何か言いたそうだけど、政治的質問は無しで！
　　　　　　　　　　　　　　　.ヽ─ｙ──────────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,-⌒,,⌒、⌒-,,　　　　　　　　　　　 ,-v-、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　~　ノツ 　~　ヽ　　　　　　　　 ./ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　　　　　　　　ミ　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　　 | |　　 ＿　　＿　 |　　　 　　 　　 /　ﾉ ﾉノ／／　　
　／　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　.| |　 ´ -・ 　 ・-　 | ＜気合が__/　 ______　ノ
/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　.(6　　　　　 ＼　　 ）　　　_.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
l:::::::::　　　　　＼,, ,,／ 　 　 　 .|　　　　　 |　　 ／　 ＿>ヽ |_. -‐ '"´l　l-､　 　　ﾞ ノ
|:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |__　　　　　ヽ .　-‐ ' "´ ￣　　　 　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"　
|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　 ヽ､`ｰ ／ノ
ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　 　 　 ノ　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '" |::＼
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

　鯛　は　ど　う　な　っ　た　？

>>53
でナニ鯛が一番うまいのか教えてくれ。

過去の主張

ハンガリーチェコ戦で解任だ！＞惜敗とチェコ撃破でデモが延期に

イングランド遠征で解任だ！＞アイスランド撃破、イングランドにドロー

今までは所詮親善試合、アジアカップ取れるなら取って見ろ＞アジアカップ優勝

選手を酷使しすぎ！潰すならクラブが怒るよ＞所属クラブでスタメンフル出場選手続出



現在の主張

戦術がない！フォーリングバックは戦術とは言えない！

>>59
コンフェデ・東アジア・Ｗ杯一次予選のオマーン・シンガポール戦は？

それ以前の鈴木中山のツートップでどれだけ無駄な時間すごしたと思ってんだ
奈良橋とかいるし

>>60
それも含めた戦績、得点率、勝率は？

　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょっと待って、
　　　　　　　　　　　　　　　|　　いまジーコが何か言いたそうだけど、代表は時間に制限がある！
　　　　　　　　　　　　　　　.ヽ─ｙ──────────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,-⌒,,⌒、⌒-,,　　　　　　　　　　　 ,-v-、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　~　ノツ 　~　ヽ　　　　　　　　 ./ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　　　　　　　　ミ　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　　 | |　　 ＿　　＿　 |　　　 　　 　　 /　ﾉ ﾉノ／／　　
　／　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　.| |　 ´ -・ 　 ・-　 | ＜２週間__/　 ______　ノ
/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　.(6　　　　　 ＼　　 ）　　　_.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
l:::::::::　　　　　＼,, ,,／ 　 　 　 .|　　　　　 |　　 ／　 ＿>ヽ |_. -‐ '"´l　l-､　 　　ﾞ ノ
|:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |__　　　　　ヽ .　-‐ ' "´ ￣　　　 　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"　
|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　 ヽ､`ｰ ／ノ
ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　 　 　 ノ　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '" |::＼
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

　鯛　は　ど　う　な　っ　た　？

>>64
どうでもいいだろ。

ジーコ、その程度なの。オーホッホッホ

どうしたジーコ君、君は日本代表監督じゃないか

>>65
このスレで、一番中身の濃い質問だと思う。
で、
鯛　は　ど　う　な　っ　た　？

>>67
フィルタリングしたから好きにやれや、ド阿呆が。

それにしても実にいいスレタイだ。

東アジア選手権っていきなり国内組だけよせ集めて国内組がふがいなくて負けた大会だっけ。

アンチが言うほどそんなに国民はこのタイトル獲って欲しかったのかなぁ。

韓国戦は褒めても良いんじゃないかい。
香港戦はあれだったけど。

取って欲しいか欲しくないかの前に
アジアのチーム同士のホームの大会で負けて言い訳出来るって思うなよ。

あ〜、負けたんじゃなくて得失点差で準優勝だっけ？
言い訳厨につけ込まれない文章作りは結構大変。

02W杯の話になるとホームでGL突破は当たり前というのに、
東アジア杯の話になるとホームだったことも無視して、
期待されてなかったとか言い出すジーコ信者w

このスレで出た建設的な話題

・鯛の調理法



以上

石鯛が磯の王者と言われてるよ
それと美味しんぼで鯛の鯛って覚えてるな
どうやって食うのか忘れたけど

>>73
つまり、結果だけを一人歩きさせずに
足下をしっかり見ようということだ。

タイ料理でググったらエスニックがでてきた　てへへっ

うろ覚えだけど鯛のどこかにある鯛の形をした骨の
周りについている肉が美味しいとか言う話だったかな＞鯛の鯛

なんだこの鯛スレ・・・

ところで、選手の酷使の件だけど
これってアジアカップ予選リーグ３戦目のことを指して言ってる人はいないの？
トーナメントなど落とせない試合では、
勝つためにベストメンバーを使い続けることは普通だと思うけど・・・

酷使＝消化試合にもベストメンバーを使うこと

俺はこう思ってたんだけど、みんなが言ってる酷使とは論点が違うの？
なんか>>59を見るとフル出場がどうとか言ってるようだけど。

807 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/08/24 01:19 ID:n80q07Pd
>>803
このスレが、余り盛り上がらないのはアフォがたてたスレに書込みしたくない稲ギャルの
プライドだろう。おいらも、それに気遣ってこのスレをageて書き込む事はしない。
早く、移籍しろよ。海外板にいけよ。
ジーコおまいが無理な代表戦召集さえしなかったら、こんな事にはならなかったんだぞ。
責任とって、移籍先を探してやれ。


稲本ファンもジーコにはご立腹です。

>>79
そもそも、そのベストメンバー自体が怪しい
ジーコは見る眼がなさすぎるんだわ

＞これってアジアカップ予選リーグ３戦目のことを指して言ってる人はいないの？

たくさんいたよ。藻前が知らないだけ。

ジーコ監督で森末がモリスエ、自分で言うのもなんですが。ハムの人もいるよ。

ジーコはまだ黄金の中盤を諦めてないらしいね。
時間をかければ光り輝くと信じてるみたい。

アジア予選はベストなメンバーが揃えられず
選手も入れ替わり立ち替わりでうまくチームが機能して
なんとか予選突破しても
W杯本大会でベストメンバーで挑んで
オマーン戦のような黄金布陣でグダグダサッカーやって3連敗しても



納得しちゃうのが日本の大部分のサッカーファン

>>79
ちゃんと出てたから
それだけじゃなくて、タイ戦もベストメンバーで行くべきだったのか？　とか
キリンカップで控えをちゃんとテストしておかないから、本番で使えるカードが限られるんだろうが　とか

ヨルダンに引き分け試合をしたのは疲れで選手の動きが悪かったのもあるしね
前もコンフェデで失敗してる
いい加減、反省して欲しいもんだよ

ジーコ監督でルーニーも売春宿通いを認めた　280弱

ジーコジャパンの３トップが期間限定新ユニット結成
★ユニット名は「久田たかゆき」
ついに、代表史上最強ユニットが誕生した。。ジーコジャパンの創世紀からエースとして
活躍した鈴木、ジーコジャパン。を国民的グループに押し上げた玉田、そして現在日本人
Ｎｏ．１ＦＷとの呼び声が高い久保の３人だ。代表合宿のため都内のスタジアムに
集結した３人は２３日、報道陣を前にお披露目会見も開いた。
今月のアルゼンチン戦後に、ジーコ♂から聞かされた鈴木は「この顔触れでしょ？
『ワーオッ』って驚きました。最強ユニットですね」と興奮気味に語れば、玉田も「個性が全然違う
３人だからこそ、いい！」と納得の表情。久保も「楽しくなりそうって、ドキドキしちゃった」と期待に
胸膨らませた。
ユニット名は久保の“久”を「ひさ」と読ませて、玉田の“田”と鈴木の“たかゆき”を合体させて
「久田たかゆき」。「ＬＩＫＥ　ＣＲＡＺＹ＝ものすごい勢い」をテーマに「今までの勢いが３乗に加速する」
というジーコ♂の思いが込められている。デビュー戦も、そのテーマに添った予選のインドから
「ＬＯＶＥ　ＬＩＫＥ　ＣＲＡＺＹ」で、セクシーでダンサブルなゲームだ。

http://www.sanspo.com/geino/top/gt200408/gt2004082401.html

【ジーコ日本ゴール数】　　　【ジーコ日本アシスト数】
８ゴール　久保　　　　　　　　10アシスト 中村
７ゴール　中村　　　　　　　　７アシスト　三都主
５ゴール　中澤　　　　　　　　４アシスト　本山
４ゴール　福西　　　　　　　　２アシスト　高原
　　　　　　柳沢　　　　　　　　　　　　　　　小野
　　　　　　玉田　　　　　　　　　　　　　　　稲本
３ゴール　高原　　　　　　　　　　　　　　　小笠原
　　　　　　鈴木　　　　　　　　　　　　　　　久保
　　　　　　三都主　　　　　　　　　　　　　　遠藤
　　　　　　遠藤　　　　　　　　　　　　　　　 鈴木
２ゴール　小野　　　　　　　　　　　　　　　 中田　←（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
　　　　　　小笠原　　　　　　　　１アシスト 玉田
　　　　　　中田浩　　　　　　　　　　　　　　茂庭
１ゴール　稲本　　　　　　　　　　　　　　　 加地
　　　　　　宮本　　　　　　　　　　　　　　　 山田
　　　　　　山田
　　　　　　藤田
　　　　　　秋田
　　　　　　永井
　　　　　　中田　←（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

（2004年8月9日更新）

鈴玉　保　（すずたま　たもつ）　
デビューシングル「みんな投げちゃえ」

過疎ぎみな厨スレ晒しあげ

徳永と駒野が怪我で離脱しました

ショボくれアルゼンチン戦の後だけど、
もうみんな同じこと言うの飽きてんだな。

だって語るべきことは大概語り終えているし、
かといっていまさら解任してもawayのオマーン戦には間に合わん。

>>93
　　　　　　　　　　　　　|　　/
　　　　　　⌒ ⌒ ⌒　　　^ｰ'(_　
　　　　/　　　 ~　 ﾉ ~　ヽ　　（
　　　　l.　　　　　　　　　 |　（⌒　　　
　　　　| |　　 ＿　　＿　 |　　 ＼
　　　　| |　 ´ -・　 ・-　　| 　 　 　 　 　
　 　　 (6　　　　　 ＼　　 ）　　　　　rっつ　　　　ナ　､
　　　　|.　　　／　 ＿>ヽ|　　　　　/ 'ﾌ |　　　　　　よ　、
　　　　ヽ　（　 　　Д　　/　　　　　|　ﾉノ　　ナ　､　/　　　　-|-ｰ､､　　ーァ　　
　　　　　 ＼　　　　　 /　　　　　　　 |　　　　よ　/＾ヽﾉ　 　ﾉ こ　　つ　（__　 　────
　　　　　/⌒｀　　 　r ､⌒￣￣（ 　 ﾉ
　　　　/　　　 　 /つ ﾉ　 ｨ--──'ﾞ
　　　（ '⌒''ー--'　　(/) 　|
　　　　｀'ー----､_）´ノ 　 |
　　　　　　　ヽ　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　）　　　　　　　　＼

ジーコ監督で野球代表も気合で負けた。

ジーコ監督で芸スポ＋が祭り会場　280弱

└⊆≡⊇┘　　／いやー野球の敗退にはびっくりしました、すごいメンバーだったからですね。
　 (*´∀｀)ﾉ　＜　　でも、野球板で以前から指摘されてたらしい問題点は非常に興味深いものでした。
.　 　　　　　　　 ＼　
　　　　　　　　　１．長嶋という特定のカリスマにこだわり過ぎ、主役は選手のはず。
　　　　　　　　　２．監督経験のない中畑では采配面で不安、実際、選手任せで無策だった。
　　　　　　　　　３．強打者を集めすぎで打線のつながりに不安がある。
　　　　　　　　　４．予選の戦い方が常に全力投球で、予選全体を見据えた戦略が感じられない。
　　　　　　　　　　　無理して台湾を蹴落として予選を１位で通過、その結果、唯一負けてた豪がトーナメントに残れた。
　　　　　　　　　　　豪は最終戦わざと負けて日本に照準を絞ってきたのに、日本は無策のまま完封敗退。

└⊆≡⊇┘　　／プロ野球が受けたダメージは相当大きいですよ。
　 (*´∀｀)ﾉ　＜　決勝進出はデフォで金を期待されてましたからね。
.　 　　　　　　　 ＼　期待の高さはサッカーと比べ物にならなかったはずです。　

>>99-100
今日の巨人戦の視聴率は最低を更新するだろうな

というか内容で負けていなかったじゃん長嶋ジャパン

ポゼッションもとい得点圏進出率は明らかにオージーを上まわってたし
最後の１本が出ないってのは選手のせいであって監督の責任じゃないね

オージーだってあんな見苦しい守備的ベースボールやっても意味ねーよ

って感じか。

セットプレーがあれば野球も勝てたかもな

素人監督馬鹿畑でプロ野球はやっぱり弱かった01

やれやれまた勝ったら采配のおかげ負けたら選手のせいですか

>>102
俺はオージーの戦略勝ちだと思うんだよね。
徹底的に金メダルを取ることのみを追求した戦略。
日本はどこかしら、全試合良いプレーをしなきゃというプロ意識が邪魔になった。
悲しいサガだな。

スレ違いだからこの辺で止めとくが。

└⊆≡⊇┘　　／　総合力では日本が上でしょうが
　 (*´∀｀)ﾉ　＜　　オーストラリアは日本をよく研究していましたね。監督もチームをよくまとめていました。
.　 　　　　　　　 ＼　守備意識を徹底させていたのは見事です。
　　　　　　　　　　　　日本は選手個々の能力、とりわけ松坂の意地に頼り切ってましたよ。
　　　　　　　　　　　　日本には経験豊富な野村、仰木、星野とか
　　　　　　　　　　　　いろんなタイプの監督経験者がいっぱいいたんですけどね。

　　　　　　　　　　　　チーム力の基本はまず守備力からですよ。
　　　　　　　　　　　　根負けしないでミスをしないというのが一発勝負では大事なのです。

オージーのほうがエラー多かったわけだが
アンチ長嶋ジャパンはまたデータ捏造ですか　ﾌﾟ

おっやっててなんだかおもしれえぞ。いいかげんｽﾚ違いだからやめるが

>>107
お前サッカーもわかってないと思ったが野球もオンチだな

とりあえず、守備で負けてわけではないことを言っておく

一戦一戦、闇雲に勝利に向かっていくのはジーコジャパンに通じるな
>>106の言うとおり予選で調整するくらいの狡猾さがあればまた違ったんだろうが、
日本のメディアが許さないか……

日本って全般的に国際大会の経験が不足しているような気がする
選手だけじゃなくて見る側もね

そういやチームスポーツは軒並みダメだな

アジアカップ日本、アジアカップカタール、
五輪サッカー、五輪野球、五輪バレーなど
「監督とは何か」を考えさせられる不思議な２ヶ月になったな

日本はオージーより台湾のほうが組みやすい。
台湾は日本に苦手意識があるし。
予選は台湾にわざと負けて、
↓
日本２位
台湾４位
オージー敗退
↓
準決勝
VSカナダ撃破
↓
決勝
VSキューバ

でよかった。

守備で負けてないのになんで先取点取られたんだろう（ﾌﾟｯ

つうか、オージーに2連敗の時点でダメだろ。

まあ、投手が我慢しきれなかったという点では守備が劣っていたというのかもな
普通そんな言い方しないと思うが

元中日のディンゴとか現阪神のウィリアムスとかいたからねえ。
日本のバッター徹底的に肌で知っているし研究してるわ。

オマーンもニ試合戦って雰囲気つかんどんのな

サッカーでいえばグループリーグでの駆け引きがダメだったってところだね
突破が確実なのに選手を変えられなかったり、中途半端に勝ちにいったり。

アンチジーコ ＝ 野球ファンだという事が、よく分かりました。

さて、ジーコは果たして
落合になるのか中畑になるのか。

>>77
カオニャオマムアンが、食べたくなったじゃないですか。

>>117
こっちも２回戦ってるし

野球もサッカーもおもろいやん。
俺バスケ部だけど夕飯食いながら野球みるし
サッカーも代表戦とか大きな大会は見るよ
ニワカって馬鹿にされるかもしれないけど
楽しめれば良いんじゃない？
ましてやオリンピックとか国を代表してプレーしてる選手を叩いたり
アンチだなんだ言ってる奴は考え直した方がいいよ
マジで

長島ジャパンのメッキは本大会で剥がれました
ジーコジャパンのメッキはいつ剥がれるのでしょうか？

メッキなんてないわけだが

>>124
アンチの中では毎試合メッキが剥がれたことになっています ﾌﾟ

>>123
勝ち組

柔道も体操も面白かったけど、野球だけは見る気がしない。
アンチジーコに野球ファンが多いというのも事実だな。

ジーコ監督で「黄金のメッキ」は今はもう誰も言わない。

ジーコはもうメッキ剥がれまくってるもんな
あとは選手達が耐え続けられるかどうか

>>123
おまえは何か重く受け止めすぎ。アンチだって楽しんでるんだから。
いろんな楽しみ方がある。

アンチっつってもな基本はアンチジーコと言うより
アンチ素人監督なんだよ

所で永井と山瀬は呼ぶのか？

>>123
＞ましてやオリンピックとか国を代表してプレーしてる選手を叩いたり
＞アンチだなんだ言ってる奴は考え直した方がいいよ
＞マジで

アンチジーコに言ってるんだよね。

イタリア対アルゼンチン、もうすぐ始まりますよ。

>131
自分の性格が歪んでいるとなぜ認めない？
歪んだ攻撃性を発散しているとなぜ認めない？
せめて開き直れよクズ。

>>132
アンチ素人監督の割にはアンチは山本をＡ代表監督に！とか
Ｕ２３はＡ代表より強いとか言いまくってたよな。

>>136
言ってねー。
アンチジーコとU-23厨はまた別物だろ。

…何？この厨スレ？

アルゼンチン。
体格は日本人と変わらないのに、
何でこんなに強いんだ？

トルシエの電波信者の隔離スレだから、それなりに機能してるｗ

>>138
スレタイにものの見事に言い当てられてむかついた奴らが必死に荒しているスレです。

…え？このスレタイ、面白いの？

面白いんだろ・・・アンチには・・・

でたっ、君たちはアンチとトルシエという言葉を使わないと
なにも書けないのか？
ジーコになってから日本のサッカー言論界が衰退してるぞ。

…え？なんで怒ってるの？

>>139
・守備戦術がしっかりしてる
・攻撃には形がある→皆が一つの絵を描きやいから攻撃が早い
・テクニックがある
・確かに身長は変わらないけど、体重が違う

>>59
なかなか的確だなあｗ

>>146
組織、オートマティズムなんていうしょぼい当てはめが通用するような
チームじゃないよ、アルゼンチンはw

私生活までは知らないが、Ｕ−２３でもサッカー選手として大人に見える、
日本のガキに比べたら。

>>148
ビエルサはそういう監督だよ
サビオラが出てない理由を考えればわかるだろ？
彼は相当な戦術家
というか試合見てればわかるだろ……

いくらアルゼンチンが本気でチーム作っても、自由にやれだけで無失点は不可能だろ
ちょっと頭使ってみろ

サビオラは負傷明け、テベスはコパアメリカから
ちゃんと得点という結果を出しています。
コパアメリカをたぶんあなた見てないですね。

ほんとに山本は糞だったな。ビエルサの爪の垢でも飲まして国外追放しろ。

>>151
感情的になり、all or nothingの極論に走ってはいけません。
もう少し冷静に。

つよすぎ
それ以上にイタリアもヘボかったが……

サッカーは身長だけじゃないってことを示してくれたのはいいんだが、
日本にとって得るものはそれだけだったな
あのサッカーはできんだろ

でも結局A代表で勝つのはブラジル、アルゼンチンは
負けちゃうんだよな・・・。

やっぱテクニックが大事だなあ。
イタリアが下手に見えてしょうがなかったｗ

アルゼンチンって必ず一人はクイっとかわすから楽に攻撃できて良いわ

アルゼンチンの組織サッカーすげーわ
それに加えて個人の力もそれなりにあるし
0失点は凄い

あれだけ攻めの脅威があれば
失点は少ないのは当たり前。

攻めの脅威で圧倒的優位に立てないブラジルには
負けちゃうw

アルゼンチンほど攻撃は最大の防御ってことわざ当てはまるチームないからな

>>160
コパアメリカ決勝
押してたのはアルヘンよ
ただ、ブラジルはアドリアーノが凄すぎただけ
というか引き分け試合だったんだけどね

ちなみに日本にはロナウドもロウナウジーニョもアドリアーノもいない
じーこ、本格的にまずいね

何とかジーコ批判の突破口を見つけたい気持ちはわかるが
無理矢理杉。

コパアメリカってブラジル完全に2軍だったんでしょ？

アルヘンの守備の読みがスゲー
イタリーにポストさせなかった
日本人に足りない部分やね

山本はなんでDFラインと左サイドにベテラン入れなかったんだろうな。
アヤラとキリ・ゴンザレスみたいな。
GKは全く戦力になってなかったし。

>>163
アンチジーコだけど何とかジーコ擁護の突破口を見つけようとしてる今日この頃。

オウム返し＝図星

>>166
確か守備は崩壊したことないからＤＦはいらない、とのこと
その割にＧＫを替えるのもどうかと思ったけどね
左サイドは山本の構想じゃアゴと小野ー高原で埋まってて
余裕がなかったんだじゃね？

五輪代表だって、右サイドの徳永が弱いと思って
右サイドから攻められまくり
基本的に山本は何も知らないんじゃないか

別にジーコでも誰でもいいけど
オマーンに負けるか、最終予選惜敗でドイツW杯には出ないでね。
野球は今一番大事な時期だから。

オマーンに負けても得失点差で勝てれば、一次予選は突破できるけどね
今は負けてるけどさ
オマーンの後もホームでシンガポール戦があるし、たぶん大丈夫じゃねーの

-------------------------鈴木------------------------------
------------------------大久保(森島)-----------------------
----------------------------------------------------------
-------------------遠藤---稲本--中田英---------------------
-------新井場(中田浩)---------------------徳永-------------
-------------------中澤--田中誠--松田----------------------

中田英をボランチに入れて中盤からの攻撃を厚くする。
１点先取したら中田英を下げて明神を入れる。
これでどうだ。

一方、田嶋技術委員長は選手の感染症などによる突発的な不調の
可能性を危惧（きぐ）。登録可能な１８人より多い、国内合宿参
加選手２３人を遠征に帯同させ、最悪の事態に備える考えを示した。

田嶋氏ね。

>>172
今回のルールでは、オマーンに２−０で負けた時点でオマーンが最終ラウンドに行くことになる。

ジーコの強運なら
オマーンは日本以外に負けるよ

勝点で並んだ時は・・・ね。

信者や擁護派の方々は、今日のアルゼンチン五輪代表を見て、
日本代表が勝てると思ってんだろうか？

あれは別格でしょ
ってかＡ代表の主力ばかり出てる
しかしアルゼンチンは組織がしっかりしてるよな

すまんが今回はドイツをあきらめてくれ。
日本スポーツ界の発展のためにはプロ野球界の安定が第一だから
野球界の再編が終了するまで待ってくれよ。

次から次へとヘンなのが湧いて来るもんだ。

サッカー関係なく、野球は終わり
つ〜か共倒れな気配・・・
やっぱ五輪の女性の取るメダルの比率みたら・・・
これからは女子プロレスだね・

A代表：　ギリギリ
五輪男子：　自滅
女子：　　　　固執

こんなイメージで観てた夏

>>179
今更ながら組織いうなよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
もう遅いだろ。

組織がどうとかそういう問題じゃないことがわかったってのが
アルゼンチン見た感想だ。

極論に逃げる奴ばっかりだな。

インド戦のメンバー発表は今日だっけ？
小野、高原、柳沢あたりはフツーに入ってるんだろうな。

最近この厨スレも活気がなくなって観察し甲斐がなくなったなぁ…
前みたいに痛々しく盛り上がってくださいよ、ｼﾞｰ弱厨のみなさん。

インド戦は楽勝だろう
中澤が２点とって3-2で逆転勝ちだな

スクッリ：４．５ − 幽霊のようだった。前半のイタリアは１０人で戦っていたようなもの。


日本のマスごみも家事や鈴木に対してこんな風に言えねえかな。甘いんだよね。

>>137
アンチが「山本をＡ代表監督に！」
みたいのは過去ログでいろんなところから出て来るんだが
「おいおいアンチだが山本のサッカーはまずいだろ」
みたいのは滅多に出てこない。

かつ、アンチの急先鋒のケットとかサポティスタとかblog界（ｗ　の人々や
宇都宮・後藤なんかのライターも山本を推しまくってたような？

「ジーコより山本のほうがマシ」という意見は良く聞いたことがあるが、
このスレの意見の中で最も多いのは、
「素人もしくは未熟者を代表監督に据えるのはやめてくれ」
という意見だと思うんだが。

過去の都合の悪いことは全て無かったことにするところがアンチの特徴かw

ジーコと違って結果が問われないから楽なもんだねwｗ

>191
ｹｯﾄはたしか、去年あたりこんなにも時間を与えられているのに山本は結果を残せてないとかいってたよ。
基本的に去年あたりは否定的だったはず。

今回の五輪を見て、日本は日本のサッカーをすればいいんだよ
と思いました。
どう転んだって、アルゼンチンには勝てないもの。

おいおい
山本は劣化版トルシエってのがサカヲタの共通理解だろw
山本押してる奴は相当にわかのアテネ厨ぐらいだったんじゃねぇの？
そのアテネ厨も本大会で裏切られて相当山本を叩いてるようだがw

「ジーコも嫌だが山本と西野はありえねぇ〜」ってのが2年前からの流れ
そもそも日本人に代表監督はまだまだ無理
その間に岡田がマリノスで連覇したので岡ちゃん評価が上がったが
それでもまだまだ・・・

>>196
はいはい、そうやってせいぜい過去を捏造して
過去を誤魔化せない中で結果を出しつつあるジーコを叩いて下さいよw

>>196
ごめん、悪いんだけど
＞「ジーコも嫌だが山本と西野はありえねぇ〜」ってのが2年前からの流れ
ってのがなかなか見つけられない。すみませんが引用願えますか？
単発レスじゃなくてスレッドなら尚良いです。

あとアテネ厨ってのがよくわからないんだけど…。
>>191で挙げていた人々はむしろアテネ組及び山本監督を
Ａ代表（というかジーコ）を批判する為のダシに使ってただけだし。

ビエルサよりもジーコが優秀な監督と思ってるんだろ信者は

まあｼﾞｰ弱厨の中ではジーコの人格攻撃をしていたのも
アジア杯で結果が出たら認めざるを得ないと言っていたのも全部なかったことになってるからなw

要するにジーコを攻撃することで自分は悪くないと言いたいだけ。

>>198
探すのめんどくさい
そこまで必死じゃねぇし・・
海外板だった頃からココ見てたらわかることだし・・

そういやアジア杯のノルマスレで
優勝したらジーコ支持してやるよ、そのかわり優勝できなかったら即解任！
ってほざいてた連中はどこいったのだろう。
このスレの奴が大半だと思うが。

>>202
その連中は今でもこのスレで
コンフェデと東アジアを挙げてジーコを叩いてる連中かもなw

＞アテネ組及び山本監督をＡ代表（というかジーコ）を批判する為のダシに使ってただけだし。
後藤と大住の事だな

イタリアの五輪監督は試合前からアルゼンチンに勝つのは難しいという風な発言をしてたみたいだけど、
ここのアンチジーコに言わせると「負けたときの言い訳作りしてる監督なんて解任」ってことになるの？w

だってイタリアは勝つ意味がないもん
金メダル？いらんやろ

>>196
> 山本は劣化版トルシエってのがサカヲタの共通理解だろw

トルシエみたいな代表の作り方は難しいんだよ。

ジーコのやり方がノーマル。選手集めて紅白戦やらせれば
その選手たちのレベルのサッカーはできるようになる。

こうしたチームは実力どおりのサッカーをして実力どおりの結果を出す。
逆に言うと、明らかな格上のチームにはまず勝てない。

トルシエのチーム作りは実力格上のチームに確実に勝つためのもの。
一種のドーピングだね。微妙なさじ加減が必要な難しい仕事。

こういうチーム作りはどうしても選手に無理を強いるし長く持たない。
トルシエが4年近く監督を続け、かつ結果を出したこと自体、驚異的なんだ

これはトルシエだからできること。うわべだけ真似しても無理なのは当たり前
山本はもちろん、ジーコだって無理。

今のオマーンとか大分みたいなもんか

>>207
トルシエのチームは実力格上のチームに勝った事あるのか？
格上には確実に負けて格下には確実に勝つチーム作りの間違いじゃないの？

トルシエのサッカーは選手の精神面を主に鍛えるサッカー
山本は同じようにしたのだが、如何せん素材が違いすぎた

シドニー組はトルシエの無理難題を跳ね返せる選手達だったが
アテネは逆に潰された
谷間だから仕方ないだろう

FIFAランクでちょっと上のチーム以下にはいけてたな

何かアンチに勘違いくんが多いな。いいか？山本を押してるのではなく、

ジ　ー　コ　よ　り　マ　シ

という認識で一致してるだけ。
アジアカップ以降はみんな消極的に支持してるんじゃないか？
当分ジーコでもしょうがないねって、だからこのスレも静かなんだろ。

>>209
まあアンチってのは勝った相手は格下とか調整だったってことにするからねw

チェコ・イングランド戦なんて記憶から抹消してるしww

谷間にしたいやつが多いな

ＧＫ：楢崎正剛（名古屋）、土肥洋一（ＦＣ東京）、川口能活（ノアシェラン）

ＤＦ：田中誠（磐田）、宮本恒靖（Ｇ大阪）、中澤佑二、松田直樹（共に横浜ＦＭ）、茶野隆行（市原）、三都主アレサンドロ（浦和）、三浦淳宏（東京Ｖ）、加地亮（ＦＣ東京）

ＭＦ：遠藤保仁（Ｇ大阪）、福西崇史、藤田俊哉（共に磐田）、中田浩二、小笠原満男（共に鹿島）、中村俊輔（レッジーナ）、小野伸二（フェイエノールト）

ＦＷ：鈴木隆行、本山雅志（共に鹿島）、久保竜彦（横浜ＦＭ）、柳沢敦（メッシーナ）、高原直泰（ハンブルガーＳＶ）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040825-00000023-spnavi-spo.html

信者はハンガリーに負けた件をどう思ってるのかな？

彼が先日買ったASIAN DUB FOUNDATIONのCDを聴きながら、この曲ってドラゴンアッシュの曲に似てるねぇ、なんてことを言ってて。。

ASIAN DUB FOUNDATIONのその曲は4年くらい前の曲で、ドラゴンアッシュの曲は最近のだから、ドラゴンアッシュが似た曲を作ったってことになるんだろうけど。。

こういうのって、”パクった”とかいっちゃっていいのか？

>>215
見所は・・・・
今回もナカータがハズレたのと玉田が落ちた、小野が入った
FWの欧州二人が復帰したくらいか

素直に使うかどうか分からんが、普通に行けば先発は久保・鈴木

>>215
ま、勝てるでしょう。

>>216
ハンガリー＞＞＞＞＞＞＞チェコ

どうせならさ、五輪組をバンバン入れればいいと思う
今なら燃えて、インド相手なら何点でも取るやろ
後ろはさすがに不安定だから、宮本・田中・中澤で守ればよろし

玉田はケガなの？この期に及んで本山ＦＷ登録か・・・。

>>221
奴らは燃えないゴミ
大久保以外

海外組み呼びすぎ
インドってなによ？
Ｕ−２３でも５−０で勝てる相手だろ

ゴミでもインドには勝つだろー

少なくとも失点０だったら負けない訳だし
あーやつらなら引き分けになる可能性もあるか
無得点で

ライオンですから

>>224
アイタタタタ・・・
サッカー舐めすぎ

つーか中田はケガはまだ直ってないの？

>>228
怪我が治っても・・・

ブレイズ熊本あたりでも勝てると思う＞インド

やっぱり、呼びすぎだろ
中村、高原、柳沢はこれでまた一年スタベンにならなきゃいいが

五輪組ゼロかよ

>>232
いらねえよ、ヘタレな谷間なんて。

>>231
つーか、ここで試さなかったらオマーン戦は使えないだろ

ここで呼んだら
クラブからの反発が出て、オマーン戦では体調万全で出してくれんぞ
そこがジーコの考えが甘いところなんだなー

>>229
なんかさ、復帰しても完全に居場所が無くなりそうだよね。

どうせ柳沢なんか使わないんだろ
クラブに専念させてやってくれ

スタメン予想して

オマーン戦でぶっつけなんて選手はいらないから
高原も柳沢も呼んで正解

>>232
入れるとしたら鈴木か本山外して大久保くらいだしな。
大好きな鹿島勢＞＞＞＞＞＞＞＞谷間の糞ガキ
つーことじゃね？
コネのジーコ氏ねや

得失点を考えるとインド戦で点を稼いでおかなくてはおけないけど
ＤＦＷの柳沢・鈴木はともかく
アルミニウムアレルギーの高原はいらねえ。

絶対はないけど。
ほんとに長期的な視野がかけてる、ケガでしか選手が代わらないし
選手の能力を信じてるようで本山なんかは使われないし
永田は消えてるし
海外組は何でも呼ぶし

>>239
ヒダさんがぶっつけで準備してます

五輪ではキレキレの大久保でも、ライバル本山の上を行くかといえば
そうでないし、、、やっぱり難しいか

>>232 五輪組はクラブとの関係で呼べねえんじゃないの？
普通に考えてジーコ、大久保は買っているだろ。

使わないなら呼ぶなとか言ってる素人がいるスレはここですか？

ハイハイ素人ですよ

>>246
長期的な視野で見れば柳沢は使わないなら呼ぶべきでない

ジーコ乙

>>243
(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

厨スレ全開

>>246
お前も十分素人

×使わないなら呼ぶな
○クラブと反発して、さらに選手の体調を無視してまで呼ぶな

国内ﾘｰｸﾞごときじゃ頑張って結果出しても、代表には呼ばない、と。
海外組とお気に入り以外はいらないという辞意子の意志表示な訳だが。

なんかメンバーの発表があるたびに代表から興味が失われていくよ。

右は結局加地かよorz

スタメンはこれだな。

　　　　　　　久保　　　高原（鈴木）

　　　三都主　　　中村　　　　　加地さん

　　　　　　中田浩（福西）　小野

　　　　　中澤　　宮本　　田中（松田）

　　　　　　　　　川口

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/data/mem_a.html

また加地か　orz

たぶんジーコはオマーン戦のことまで考えてない・・・。

いや、ここでジーコサプライズ！！

　　　　　　柳沢　　　鈴木

　　中村（本山）　　　　　小笠原
　　　　　　
　　　　　遠藤　　　小野

サントス　　宮本　　中澤　　加地

　　　　　　　　　川口

加地の換えはおらんの？

135 名前：名無しさん[] 投稿日：04/08/25(水) 16:29 ID:v8lWFaIR
今売りのスポーツ雑誌「スポルティーバ10月号」で、有力サッカー関係者４０人が自らが選ぶ
スターティングメンバーのフォーメーション図が出ている（評論家：木村和司、金田、清水他、
サッカーライター：後藤、杉山、佐藤俊、戸塚、西部、永井他、その他サッカー雑誌編集長）

４０人の選んだスターティングメンバー登場率（支持率）

　　　１位　小野伸二　　　　100%
　　　２位　中澤佑二　　　　　90%
　　　３位　久保竜彦　　　　　85%
　　　４位　中田英寿　　　　　77.5%
　　　４位　楢崎正剛　　　　　77.5%
　　　６位　稲本潤一　　　　　62.5%
　　　７位　松田直樹　　　　　60%
　　　８位　中村俊輔　　　　　52.5%
　　　９位　三都主　　　　　　 50%
　　　10位　坪井慶介　　　　　30%

選んでいる面子が、かなり著名な関係者達４０人の意見なので、上の順位は参考になるかも。

全然参考にならん

せめて監督かライセンス保持者が

佐藤俊でこの話は終わった。

全然ダメだろ。オールスターじゃないんだから。

中村支持率低っ！w

あのスタメンでチェコやアルヘン並のスピーディーな試合をしたらジーコ支持してもいいんだがなあ。
おそらくインド相手にも遅攻だろうな。合掌。

>>202
アジアカップ優勝したら見直す、とオレは書いたよ。うん、ジーコちょっと見直した。
アルゼンチン戦でまたあきれたけど。
まあ山本よりはジーコのほうがましだってのはわかった。

まあ山本がアジア杯の指揮とって、ジーコが五輪のそれだったらﾌﾟｯな結果だったろうが

>>262
上3人と稲本がいれば、あとはどうにでもなるな
監督含め

アジアカップで「チームの雰囲気は最高」と多くの選手が言ってたようだが、今までそんなに雰囲気悪かったのか？
ジーコ体制になってからなのかトル以前からなのか分らんが、ジーコ雰囲気担当で戦術担当を雇え

糞ジーコ死ねよ。
今のままだと確実にWCに出れないぞ。
日本の将来を本当に思っているお前等､いますぐデモをしよう。
鈴木や加地が当たり前のようにスタメンの日本代表じゃあ､このまま行くと本当に手遅れになる。
戦術０、根性論だけのジーコの解任を!!!

つまり雰囲気のいい連中だけ選んだのか。
まあ鹿島５人もいればそうだろうが。
玉田は和を乱したから怪我扱いってわけか・・
まあ確かに２点もとったら和を乱してるなｗ

>>273
主催しろよ

アンチの人って戦術戦術ってひたすら繰り返すけど、
ひょっとしてＲＰＧの魔法みたいなものだと思ってるんじゃ…。

アジア杯の功労者と海外組以外は全く眼中に無しと宣言したに等しい選考だな。

五輪アルゼンチンの戦術はいいね
日本もあれにしよう
なんて言うの？
あの戦術ならどんな強豪もいちころだよ

>>276
戦術は大事だよ。研究もね。
あのジーコだってアジアカップではホテルでこもりっきりでビデオやデータで研究してたらしいから。

信者さん、ジーコカリスマサッカーにちょっと幻滅？ｗ

川上の招集は見送られたのか・・・

>>275
むしろお前が主催しろ。
俺は地方に住んでるから無理だ。
でもせめて企画書とかは考えてやるから。
歩くのはお前等な。

ほ〜れ、ほ〜れ。
http://www.jsgoal.jp/club/2004-08/00010963.html

Ｑ：FWの顔ぶれが変わったが、組み合わせをどのように考えているか？
「明日、試合があるとすればの話だが、鈴木は当確。

Ｑ：インドでは、試合環境が厳しいと思うが、試合前日にインド入りする今回の日程で、環境順応の不安はないか？
（今回の日程は、日本でのトレーニング後、試合前日にインド入り。試合後、深夜にインドを発ってで帰国する予定）
「現在の日本の気温や湿度、またアジアカップを過ごした中国での気候条件を考えて、インドとは大差ないと考える。
過酷な環境の中での試合に選手の体が慣れているので、長期間の現地での滞在は必要ないと思っい、今回の日程
に決めた」

大黒は？ 達也は？ 大久保は？ 釣男は？ 戸田は？ 永井は？　山田さんは？

>>279
いや、アンチの人の口から戦術の中身が出たことあまり見たこと無いから…。
戦術戦術って口で唱えていればいいと思っているのかなと。
「フラットスリーーー」
「１５ビョウ、１５ビョウ、１５ビョウ」
「ソシキテキ」
みたいに。

じゃぁまず企画書うＰしてもらおうか＞ ID:kqddnCsE
まぁ誰も集まらんだろうがw

長期間一緒にいて、極限の状態が続いていたから
単なる集団トランス状態。（アジアカップ）

ベストメンバーがそろわないのもわかる、誰が監督でも
あの選手を入れろなどの文句が出るのもわかる。
しかし、ジーコ自身でさえベストとは思っていないのではないか
、それでも積極的に動いていないのではないのかという疑念が残る。

>>282
鈴木はアルゼンチン戦で結果残したからな。当然だ。
高原やヘナギが合流すると、すぐ海外組優先する
ジーコの脳内もちょっとはマシになったな。

>>285
・まずは、警察にデモをすることを告げ、サインする。
・そして、時間と場所を決めて２ちゃんに公表。
・そして、マスメディアにも連絡し、取材に来てもらう。
・そして、当日は「下手糞すぎる鈴木･加地を選びつづけるジーコに制裁を」など、思い思いの言葉を書いたフラッグや横断幕を持ってくる。
・で、渋谷なり新宿なりを一周して、野次馬にも参加してもらう。
・最後に､全員で合コンをして打ち上げ、焼肉を食いに良く。

これでどうだ？
企画してみたが。

企画書ではないな

また加地かよ！
加地とサントスの全く機能しないサイド攻撃もう見飽きた。
サントスはまだアーリークロスがあるからマシだけど加地は・・・・・

>>284
アンチは戦術論議より選考基準の方を問題視してるよ。
インドに引き分け以下なら大変な事になりかねないからな。

>>291
選手選考結果が発表された途端アンチが急増したなw
アンチって所詮日和見主義なのだねw

加地はジーコジャパンの良心

ほんと、ジーコって話題にならないつまらない監督だよ。

>>292
なんだおまえ鮮人左翼か

フォーメーション固定とは言わないけど、いい加減ベースが３バックなのか
４バックなのかはっきりして欲しいな。
サントス、加地の使い道もそれによってはっきりするだろうよ。

４バックを完璧にこなせる選手は数少ない。特にサイドでは皆無。
よって３バックベースは自明の理。

>>297
ホントか、信じて良いんだな？
黄昏の４人が揃ったらいきなり４バックとかしないんだな？

相手はジーコだぞ？

４−４−２の黄金蟲に戻したら、いよいよデモだろ。

黄金の何が悪いの？

最近でも黄金なしで普通に４バックに切り替えたりしてるのに何言ってんだろうね、
この人たちは。

とにかく３バックじゃないといやらしい。

>>300
バランス。明らかにいびつな布陣。

>>301
スクランブル時の４バックが、何か？
３バックじゃないといやなんて思ってないし。というかホントは４バックがいい。
でもピックアップされた選手を見れば３バックのほうがいいのは猿でもわかる。

３バック信者は
アジア杯の３−５−２での内容の酷さに何も思わなかったんだろうか？
一体何を見てるのか疑問でならない。

で３トップの相手への
対処法の無さ。アルヘン戦を筆頭にバーレーン、ヨルダンですら
３バックに３トップぶつけられて内容では相当やられてんのにね。

1iv98SQ+
30XLqd6u
IK002Wt9

↑ジーコ支持者ってこんなのばっかりなの？
　レス抽出するとただ煽ってるようにしか見えないんだが。

煽ってんじゃないの？俺は無視するに限ると思うけど
建設的な意見も何も言わないし、つまらない
応援スレのも的外れな意見ばかりだし
特に変なコテのアルヘン分析は笑えた

>>303
何言ってるんだ？
３トップに４バックにして対応するのはもちろんアリだぞ。相手のレベルにもよるが。
ベースは３バックでいくべきと言ってるわけで。

>>304-305
悔しかったら突っ込みどころもない完璧な論理武装をしてジーコを叩くんだなw

中澤がケガしたらインドからどうやって点取ったらいいんだ

オマーン戦に中田は戻ってきて４バックに戻しますが、何か
また、ふいんき悪くなりますが

師匠が軸ってマジですか！？ジーコさん！！

加地がこのチームの核ですよ

ね、ジーコさん

プレッシャーが無いと野球も伸び伸びだな。
サッカーと同じか。

一時期のサントス叩きみたいにバカの一つ覚えで加地、加地
言ってる馬鹿いるけど、他の奴入ってもタイして変わらなそうだよな
欧州遠征で西と加地みたけどレベル差なかったし

ジーコのマスコミ用軸は日替わり。

しかし現実は最多出場のサントス。

五輪成績でキャプちゃん、追い詰められてきてるからなぁ・・・
ここのアンチがそのうち可愛く思えるような事態にならぬ様祈る。

ジーコの監督就任記者会見の記事をぐぐってみたら

「海外にいても招集する保証はない。
　代表に呼ばれるには試合に出て、いいパフォーマンスを見せなければならない。
　選手を選ぶ基準はどれだけベストの状態にあるか」

(ﾟдﾟ)ｴｯ?

海外にいても招集する保証はない
　　　　　　　　　　=>海外組優先主義
代表に呼ばれるには試合に出て
　　　　　　　　　　=>海外組の大半と加地は？
選手を選ぶ基準はどれだけベストの状態にあるか
　　　　　　　　　　=>大黒、山田、永井、村井などは？
　　　　　　　　　　　緑と赤の試合で何見てたの？

最初は国内組で戦ってたがあまりに海外組がいる試合と差があって
結果が出なかったのと、ワールドカップ予選が1年早まったのとで
海外組を呼ぶように変わってたんだよ

アルゼンチン戦とかみて思ったけど
中村と小笠原の実力差って予想以上に大きいね

どこが？

なんつーかなあ。爺様、予想通りの選考、予想通りのチームマネジメント、
予想通りの発言で、もう突っ込む気力もないでよ。

まあ前日着のインドで勝ってくれりゃいいよ、もう。

>>313
＞ 一時期のサントス叩き

今でも常時叩かれてますが何か？

ジーコサッカーに向かない選手→小野、小笠原、藤田

>>320
アンチはそんなにジーコに変わったことをして欲しいのかw

ジーコ会見
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200408/at00002187.html

> アジアカップという非常に過酷な大会を皆さんと戦って、
> それなりの成績を出すことができました。

そ　れ　な　り　？

>>322
違うだろ。
中田、久保、福西だろ

また日本語訳に対して重箱の隅をつついて
ジーコを叩いたつもりのｱﾌｫがいるようだなww

Ｕ２３の強化費削って、アルヘン協会に２億、本人に２奥でビアンチ呼べないかなぁ

>>326
いや、自分も訳のおかしさを晒したつもりだったんだが・・。

ちょっと被害妄想きつ過ぎないか ＞ お前

加持以外に人がいないってこたーねーだろ
まあ、負けなきゃいいか。

翻訳の揚げ足取っ手なにがしたいんだ？ｼﾞｰ弱厨は

ｱｼｭｷｰ

>>276
アンチって、戦術さえあれば怖いもの無しだと思ってそうだなw
口を開けば約束事、決まり事、戦術だからなw
試合見てても「こういうときはこう動けば確実に攻められるのに」とか
脳内妄想しちゃってんのかねwww

ウィニングチームネヴァーチェンジも結構だが
負けたからには加地さん変えてくれると思ったよ
まぁアルヘン相手で割りきっとるのかねジーコは

>>329
加地以外なら誰でも今よりいい。

>>332
信者って楽しそうなサッカーをしてりゃそれでいいと思ってそうだなｗ
実際楽しんでるのは選手達でｻﾎﾟは目も当てられないんだがｗｗｗｗｗ

登壇者
田嶋幸三（財団法人日本サッカー協会　技術委員長）
平田竹男（財団法人日本サッカー協会　ジェネラル・セクレタリー）
ジーコ（日本代表チーム　監督）


・・・・・。

>>335
つーかサカーの話をツマに人を叩きたいだけの人格異常者がメインだし。
ｻｶｰの話ししてくれりゃまだいいんだけど。

まともなのが居ないんだよね…

とりあえず前日着で試合するのが素晴らしいと思いました。ジーコらしい…

オマエモナー、とでも言って欲しそうな痛いアンチがいるな

phase　１　　　ジーコ監督就任
mission 　Ｗ杯ベスト１６以上をめざすチーム作り（状況分析）
・選手選考に疑問（状況認識の甘さ）
　黄金の中盤、秋田・ナラハシ問題、楽しいサッカー
・ジーコが監督になると言う情報を危惧してジー弱誕生。その頃代表総合スレ化していたトル退が
　 愛媛の活躍で廃れていくと同時にジー弱活性化
・ジーコでは必ず弱くなると、周りの状況も含め的確に予告
・自由、自主性、創造性についての論議
・ネタのない時はＪ−ＮＥＴ観察
注　政治的にはジーコ就任を容認した時点でサポの敗北という説が後に出る
【日本】ジーコ代表監督就任反対8【ﾀﾞﾒﾎﾟ】
1 名前： ヽ(`Д´)ﾉ 02/07/10 03:06 ID:+5OCnxEi
■パート8■
・監督童貞のジーコに果たして日本代表監督が務まるのか？
・協会はまた愚挙を繰り返すのか？
・そして日本サッカーの未来は？
などのスレが乱立していた（海外サッカー板）

phase　２　　コンフェデレーションカップ
mission 　決勝トーナメント進出（その為の采配）
・決勝トーナメント進出を逃し、選手起用の問題もあってここまでは静観派もジーコ懐疑派へ
　俊輔のケガ、松井の投入
・ベース議論
注　ここでジーコ監督では弱くなる事が明らかになり、「この独裁者」事件。ただし、世論（マスコミ）は
　　動かず。phase　１　からの予測を超える悪い事態

phase　３　　東アジア選手権大会
mission 　優勝（国内組の底上げ）
・今までの諸問題は改善されず優勝を逃す
　小笠原、大久保の起用の是非
・無意味なオプション議論（３バック等）
注　phase　２　の予想を超える最悪の展開　

phase　４　　WCアジア一次予選　　現在進行中
mission １　二次予選進出
・初戦（オマーン）勝ち点３
・解任要求デモ発生
注　オマーン戦のみが解任理由ではない
　（phase　１　phase　２　phase　３　の時点での予測が確実になった）
　メディアにやっと批判的な論調が見え始めた
・キャバクラ事件発覚
・シンガポール戦勝ち点３
・欧州遠征　チェコ戦勝利によりデモ延期
　短絡的擁護派が活気付く
・インド戦　勝ち点３
注　チェコ戦のみがデモ延期理由ではない
　　ケガによるＤＦメンバー及びシステムの変更があり、コンディション等を考えるようになった
mission　２　アジアカップ優勝
・ジーコ、協会（川渕）、批判派それぞれ思惑が違った
　結果的に優勝したため擁護派が有頂天になる
注　アジアカップ以前にすでに諦観していた人が多数で
　　急進的解任派を除けば、アジアカップの成績は解任とは関係なかった。
　　大きな大会ではあるが他の親善試合と同じように内容が重要
　　
ジー弱では常にジーコと代表のあり方を観察してきました。今現在、擁護的立場に立つ者は
その前の段階にもどって事実と未来予測（その時の現状把握）を確認してください　
phase　１　で解任、辞任を判断できていればその後の迷走は最小限に抑えられました　
phase　４（WCアジア一次予選）にはいった時期が解任のリミットだったのでしょう
代表はどれだけ強くなっているのか
次の　phase（予選敗退）がこない事を祈ります

昨日の1iv98SQ+とIK002Wt9の発言内容と出現時間帯がかぶっているのが興味深い。
平日の昼間から夕方、そして夜。やっぱりIDチェンジャー？

仮にIDチェンジしてない全くの別人でも、「アンチジーコは昼間に多く現れ、
擁護派は夜に現れる」という説を覆す結果ではあるな。

>>335
イングランド戦のチームに、アジアカップのセットプレイとメンタル面を上積みして、
そこに中田が戻り、柳沢が復活して、大久保がステップアップしてきて、
速攻が決まりだしたらetc,etc と想像していると、楽しくて仕方がない。
で、レス読んでるだけで、こんな時間になったんで、直ぐに寝ますね。

>>343
監督がジーコってこととSBが三都主、加地ってとこで一気に萎えるけどね。

ジーコファンとしては、応援するが、批判されてるのがつらい・・・
アホとか馬鹿とか鹿島枠とかいってる奴は抹殺したくなるな。
じつは先日、あるスポーツカフェで、そのことで大喧嘩しました・・・・・

×批判
○難癖

>>346
そうでした。
暴力はまずいですね。

>>345がわざわざ批判スレ来てる時点でおかしくね？
本当はただ単にケンカしたいだけじゃないの？

川崎Fスレより

名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/08/25 22:21 ID:L6HRuL8P
ジーコ降臨してたな

424 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/08/25 22:22 ID:CV4t2BAW
>>423
またジーコ来てたの？　もう３回目だよね？
ケンゴをしっかり見ていただきましたでしょうか。

もしかしてジーコって代表監督としての仕事云々じゃなく
ただ単にブラジル人選手のいるチームを巡回してるだけ…？
┐('〜`；)┌


国内板スレにあったのだが、真偽のほどはいかに？

J2から選ぶつもりはないのにJ2を見に行くとはこれ如何に？

１、現状はどうなっているの（現状把握分析）
２、何が課題ですか（問題発見能力）
３、どういう取組でやろうとしているのか（対策）
４、本当にできるの（根拠 立証）
　１、計画はどうなってるか （目標設定能力）
　２、功績は
５、差はどうなってるか 異常な差異は？
　　　　なぜ、 その差が出たのか
　　　　原因は何か

問題（課題）発見能力
１、今、一番困っていること。又気になること
２、このまま放っておけないこと
　　　あくまで事実（原因）を徹底解析する。
　　　これからおこりそうな想定される課題
　　　今迄は問題（現象）がおきてから対応してきた。
Ｃ−チェックすること（どこでチェックするか)
Ａ−チェックで問題があれば 緊急対応．処置をとる
　　　再発防止処置をとる（なぜ問題がおきたか）
　　　処理の結果が良かったか否か確認する
Ｐ−目的、目標を決める
　　　目的を達成する方法、手順をきめる
Ｄー教育訓練をする（今迄忘れていた標準を教え込む）
　　　実施する

ジーコに当てはめてみてください

バーカ、自分でやれ。

ジュニーニョか

ジーコは一体、加地のどこが優れていると思ってるんだろうか？
　

>>354
ペットボ（ｒｙ

もとい、優れてるより他の選手を知らないんじゃねーか？
それよりも３バックでも４バックでも同じ選手をサイドに置く意味を聞いてみたい。
ＳＢとＷＢに同じ動きをも止めているのか、それともサントスと加地ならどちらにも
対応できる資質があると判断しているのか・・・。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040826&a=20040826-00000006-sph-spo
俊輔腰痛深刻…９・８インド戦辞退直訴（スポーツ報知）

>>356
それでもジーコは呼ぶと思う。

>>357
アルチン戦で小笠原がトップ下代役ちゃんと務められなかったからね。
本山か藤田使試してみて欲しいけど、ジーコはしないだろうし。
小野トップ下なら有りうるかも。

>>358
アルヘン戦なら中村がトップ下でもちゃんと勤められなかったと思うよ
というか、アジア杯でも中村トップ下あまり機能してなかっただろ

ボールが止まってる時だけは役に立つ

川崎の右に長橋っていたっけ？

IDtest

test

pest

pesting

last

↓廃人

zico

↑あわれｗ見事につられた低脳ｗ
（　‘д‘）
↓まだまだ吊られますｗ

中村と玉田とガタガタときてて
他のメンバーの体が平気というのも、あり得ないと思うのだけど。
それでも強行日程組んで、いばっちゃって・・・
ロボットだってぶっ壊れそ。

専用コックだけいりゃ、なんとかなるのか？
今の体制、長期展望なさすぎ。日本の官僚組織的。

長期展望

下から青木がリベロとして上がってくるだろうとかそういうの？

↑あわれｗ見事につられた低脳ｗ
（　‘д‘）
↓ここからが厨房の必死な抵抗

↑あわれｗ見事につられた低脳ｗ
（　‘д‘）
↓ここからが厨房の必死な抵抗

　　　　　　　　久保　　鈴木

　　　　　中村　　　　　　　　中田

　　　　　　　　小野　　稲本
　　　　　　　　　　　　（福西）
　　　三都主　　　　　　　　　加地

　　　　　　　　宮本　　中澤
　　　　　　　　　　　　（田中誠）
　　　　　　　　　　川口
　　　　　　　　　（楢崎）



「ジーコの、もし明日がオマーン戦だったら」

↑ここまでは厨房の必死な抵抗
（　‘д‘）
↓ここからが消防のわるあがき

しかし代表でしかプレイしてる姿を見る事のできないサッカー選手ってのも
すげえ貴重な存在だと思わないか？

↑ここまでは消防のわるあがき
（　‘д‘）
↓ここからちゃんとした人間

あーうんこ食いたい

↑あわれｗ見事につられた低脳ｗ
（　‘д‘）
↓まだまだ吊られますｗ

優勝のあと、釜本団長と宮本が真顔で
何か話してたけど・・・何はなしてたんだろう？

↑あわれｗ見事につられた低脳ｗ
（　‘д‘）
↓まだまだ吊られますｗ

ID:oguITVYj



・・・・楽しい？

↑あわれｗ見事につられた低脳ｗ
（　‘д‘）
↓まだまだ吊られますｗ

　　　.... .. ........ .　　　　　,,,,,､-ｒー--- ､,,_
　　　　　　　　　　_､-'"~￣　　　　　　　　　＼_
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　＼　
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　＼
　　　　　 .／　　　　　　　　　　_,､r-'''''""~　　 ミ_　 ヽ
　　　　　/　　　　　　_,､;;;､r-'ミ;;,,　　　　　　　　　'i　　ﾍ,
　　　　／'''''''" .r==彡"~ __　　　'''i､,　　　　　　　 '）　　'i,
　　　/　　　　./　　　　　丶●､　　　　　　　　　　 |　　　|　　
　　 /彡　　 ./　　　　　　　 ~''''　　　　:::''''''-::;,,_ /l　　　 |
　 r/　　　　/　　　　　　　　　　　　 ::::　 _　　 ''ﾘ　'　　　 | 　
　 /　　　 ./　　　　　　　　, -　　　::;;::: '●ヽ,　./　　　　　|　　ID:oguITVYjの妹
. /　／　 /　　　 　:::'''"　 l ;;;,　　　::|::'　　~~ﾍ./　　　　　.|
/ 彡l　　 |　　　　::"　　　　　ヽ...,,,　|　　　　 ./　　　　　 .|　　　　　　　　
巛　|　　‖　　　　 ヽnﾆ''--､:::: ''''''~　　　　丿　　　　　 /
　＼|ﾍ　 |　　　　　　 ヽロヘ ＼:::::|　　　 .／　　　　　 丿
　　 ヽヘ lヽ　　　　　 ヽニニゝ-'''~　　／　　　　　　／
　　　　 /ヽ＼　　　　　　　;:::::／　　／　　　　　 .／
　＿,,／　　　＼　　　　　::::／--フ"　　　　　 ／
.イ く　　::　　　 ヽ､＿＿∠､r-'"~ミ　　　ノ ＜､,,,,＿
.~　　''-､､,,,,,,＿＿,,,､-ｒ−''"~　　 　~'''"~　　　　　　 ＼

正直、ｼﾞｰｺ監督見飽きた。

ジーコ監督は、試しに使うとか 将来の為に実績無いけど育てるために使うってことが
全く無いと感じる。
勝ちにこだわって選手を酷使している。
そのため、レギュラーの怪我や出場停止のため、変わりの選手がでることが多い。
しかし、途中交代した選手や 怪我人に変わって出場した選手は
大概、「うまくいかなかった」という発言をする。

ジーコ監督の育てかた・交代選手の選択が悪いのか、
もともと、代表選手の選出する能力がないのか、
日本人の選手層が厚くなったからなんとかなっているのか

ジーコ監督で貴重な時間を無駄にしているのは明白だが。

しかし、途中交代やレギュラー以外の先発の不安をこれだけ見ることができるようになったのは、
ジーコが監督になってからだ。
第二、第三のＤＦ総取替えやキャバクラ事件がおこらないか心配である。

ならデモでもすればいいのに

>386
コピペ改悪乙。
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1092323172/646
自分で自分の意見を言うこともできないチキンは黙ってろ。

ID;oguITVYj

まあ分かると思うが。

>0kgO6f1Z
オカエリ！

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはoguITVYjの日記帳なんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　どんどん書きこめ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

記者が協会のスタッフに聞いた。
「代表が予選突破するためにはどうしたらいいのですか。」
「キャプテンの所に行って、新監督と新スタッフのリストを提出し、
どちらか選んでくれるように頼みます。」とスタッフが答えた。　
記者は笑いながら「普通の人なら監督の交代を選ぶでしょう。」

「いいえ、普通の人なら会長を辞めますよ。」


自分の誕生日に際してジーコ 代表監督が
選手たちに言いました。

　ジーコ
「私にとって最良のプレゼントは君たちのゴールだ。」
　選手たち
「もう遅いよ。寿司を注文する前に言ってよ。」

>>391
お前おもしれーな

↑あわれｗ見事につられた低脳ｗ
（　‘д‘）
↓ここからが厨房の必死な抵抗

厨房です。こんちわ

終電が過ぎてしまって困っていた。
「あぁ、どうしよう」そんなことを何度も呟いていた。
ふと気づくと、目の前に黒いスーツを着た男が立っていた。
その男は俺と目が合うと驚いた表情をして俺にこう言った。
「お前さん、この前の・・・」
俺は考えた。見覚えがない人間にそんなこと言われても。
１０秒間の沈黙があった。何故か俺はただならぬ危機感を感じていた。
「お前さん、この前の」
男が再びその言葉を口にしたとき、俺は気づいてしまった。
俺はその場を駆け出した。必死に走った。
もう大丈夫だろうと思って後ろを振り向くと男の姿はなかった。

俺は呟いた。
「あぁ、どうしよう」

数日後、俺がその男に殺されたのは言うまでもない。

※４〜９行目と最後の行をよく読み返せば・・・

なんのこっちゃ

謎って、何が謎なの？

ある日、私は森に迷ってしまった。
夜になりお腹も減ってきた。
そんな中、一軒のお店を見つけた。
「ここはとあるレストラン」
変な名前の店だ。
私は人気メニューの「ナポリタン」を注文する。
数分後、ナポリタンがくる。私は食べる。
……なんか変だ。しょっぱい。変にしょっぱい。頭が痛い。
私は苦情を言った。
店長：「すいません作り直します。御代も結構です。」
数分後、ナポリタンがくる。私は食べる。今度は平気みたいだ。
私は店をでる。
しばらくして、私は気づいてしまった……
ここはとあるレストラン……
人気メニューは……ナポリタン……

俺のマラドーヨ

アルゼンチンや、ウルグアイなどは、海外組と国内組兼ね合いで苦戦しつつも
ある程度オートマティックな形が出来ている。

しかし、日本は、まだ海外組と国内組兼ね合いの文化がない。
なので苦戦すると予想できた。

その解決策がないまま、素人のジーコが監督になった。
はじめはクラブとはうまくいくというふれこみだったが、ギーコの計画性のなさが
これからの予選でどうでるか。

なるほど
それでアルゼンチンやウルグアイのある程度オートマティックな型ってどんなの？

消費者金融のＣＭに出るようなヤツだからな

アルヘンはしっかりとした型があるよ
A代表も五輪も同じ戦い方
当然、戦術家で有名なビエルサなんだ
呼んだことある選手にはしっかりと戦術が植え付けられてる
まぁこれは試合見てればわかるけどさ
日本にも必要なんだよな、こういうの……
ろくにゴール前にボールを運べてない、選手が守備戦術の不安を訴える
こんなん何時まで続けてればいいんだろうなー……OTZ

デモやればいいのに

すいません、インタビューしてもいいでしょうか？

「 私に？どうして突然？変だね。　私は何も特別な事はしていないのに。趣味は平凡で、
　 普通に　暮らしているのに。　一体、私の何に興味があるんだね？」

でっ、でも、ジーコ監督・・・

はあ？

アルゼンチンがビエルサの組織で勝ってると思ってる馬鹿がいるな（笑）

むしろビエルサのせいで弱（ry　てのがコパでも散々言われてたことだよな

次のインド戦に鈴木を先発で使うような事があったらジーコ解任デモをまたしましょうよ。
鈴木をスタメンで使う馬鹿なんて、世界でトルとジーコくらいでしょ。
あんな下手糞な人を試合に出す意味がわかんない。

ベンゲルも鈴木を高く評価してたが

スタメン確実

>>410-411
あれ〜。。。
このスレにはやけに鈴木信者が多いですね？？

もしかして、トル信者=鈴木信者=アンチジーコ　だったりしてｗ

それは言うな。

声高らかに御大が宣言してるやん
怪我でもしなければ確実

ID:PDD3PE13はFWスレで大暴れして大人気のキャラ

　　　　　　　　⌒ ⌒ ⌒⌒
　　　　　　　/ノ（　 ~　 ﾉ ~　ヽ
　　　　　　　l. ^　 　　　　　　 | 　　
　　　　　　　| |　　＼ 　　　/　| 　　
　　　　　　　| |　 ´ -・"　"・- |　
　　　　　 　(6　　　　　 ＼　　 ）
　　／￣＼　|.　　　／　 ＿>ヽ|　
　,┤　　　 トヽ　（　 ー―　　 /　　　スペインのやつ、トマト無駄にするのね
|　 ＼＿／　 　 ＼　　　　　 / 　　　
|　　　＿_（￣
ヽ＿＿＿） ノ　

>>408
嘘はよくない。

>>408
現に組織力と個人でコパ決勝まで勝ち残ったんだけど
まさか組織がないほうがアルヘンは強いんだよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
とか言わねーだろ？

>>418
結果はブラジルの二軍に負けたけどな。

>>419
決勝の試合見てないだろ。

ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝは個人の力に頼って攻撃の組織を作っている極端な例。
日頃、戦術が個人の力を補うとかぬかし、
戦術と個人の能力の関係に一切触れない不見識なｼﾞｰ弱厨が
得意げに例として挙げるのは不適当にも程があるな。

まあどうせ個人の能力がなくとも
サカつくの様に戦術グラフがのびて強くなるとでも思ってるんだろうがなw

>>421
ジーコサッカーほど極端な例は見たことないんだけど・・・

今までは中村のセットプレイと個人技に頼ってなんとか勝ってこれたけど、
本番、怪我で出れなくなったりしたら、個人頼りのまじジーコサッカーは終わっちゃうからね。

>>422
これだけメンバー代わってるチームも少ないと思うんだが
それも主力が抜けて
それでも個人頼りか？

アルヘンは普通に組織サッカーだけなんだがなー
それに個人の力もあいまって、ポゼッションが圧倒的になってる
>>421はテレビゲームばかりやってないで実際のサッカーの試合をもっと観た方がいいと思うよ

アジア杯見てたらわかると思うけど、日本は環境面があったとはいえ
格下相手になかなか上手くゴール前にボールを運べなかったし、ポゼッションも低かった
個人の力だけで上手く運べるなら良いけど、カウンター以外に運べないなら終わってる
これを補うためにもゴール前までの組織的なボール運びも必要になる

アルゼンチンは非常に高度な組織戦術で攻撃を展開しているよ。
421は何を見てるのかなあ。

協会方針で戦術組織中心にしてくんじゃなかったっけ・・・アルゼンチン？
サッカー番組で何度か聞いた気がするのですが？

>>424
個人の力があるからこそ組織が成立するのは常識。
そもそもあのシステム自体、選手に一定の技術があることが大前提。
実際アルゼンチンの攻撃の組織も
個人の突破を抑えられると攻め手が激減するのが何よりの証拠。

君のような個人と組織を別視する、ニワカ丸出しの低い目線で
ジーコの批判をしようとするから厨臭いスレになるんだよ。

能力的に優位に立ってるから維持できる組織もあるよね

>>425
>個人の力があるからこそ組織が成立するのは常識。
>個人と組織を別視する、ニワカ丸出しの低い目線

アルヘンはサッカーの基本動作を確実に遂行してるから凄いね
日本はまだ基本すら分かってない
いや、守備の体力を考えたら分かってても
アルヘン並に基本動作をしたら、点取られまくるだろうな

如何に体力を使わずに守備するか、が課題となるね

ジーコ監督で個人の力がないと組織が成立しない？

勝っても負けてもいいから
一度、宮本抜きの試合が見たい。

>>427
どこの世界の常識だよw
そんな言葉は始めて聞いたわ
組織ってのは個人をまとめる為にやるものなの
個人対個人で勝てない相手に対して、有効なのよ
日本ってブラジルなみに個人が強かったっけ？
アルヘンの攻撃の組織はゴール前まで早く上手くボールを運ぶためにある
そこからは個人の能力を生かして、ゴールを奪う
これじょーしきだから
ゴール前20ｍのベンゲルの有名な言葉があるだろ
知らないか……じーこ信者だもんなー

>>433
お前はすでに>>427で論破されてるよ。
負けず嫌いなだけの厨房にこれ以上レスする必要性を感じないが、
本気で分からないなら、日本がアルゼンチンと同じ戦い方をして
組織が維持できるか一晩かけて頭を冷やして創造したまえ。

つーかその珍妙な文体、粘着気質、長いだけで内容のない文章。
スレの最初で叩かれてた低脳ﾏｼﾞﾚｽ番長か…実に分かりやすいなw

ジーコ監督でアルゼンチンが日本と同じ戦い方をして個人が維持できるか

ジーコがもうちっと選手を入れ替え、代表の新陳代謝を促してくれればアンチを辞めたっていい。

>>436
代表レベルが50人くらいいれば可能だが
むしろ不足
6人くらいだろ

新陳代謝促して欲しいが、今の代表の下といえば


　谷　　　間　


だしなあ(´-ω-`)

>>437のいう代表レベルは何かすごくハードルが高く感じるんだが・・・

相変わらずレベルの高いスレですね。

>>439
アルゼンチンとか見たからさ
じゃあ11人前後かな
とにかく新陳台車とかの余裕はない

ジーコがそこまで加地を買っているなら、しかたないと思うしかあるまい。（半ばあきれて）
加地スタメンも認めよう（キレ気味）。だがせめて加地のバックアップくらい選んでくれ。
加地が不動のレギュラーってのだけは勘弁。せめて競わせてください。
つーかJリーグの選手、オレより把握できてない恐れが・・・

>>442
加地が原因で負けた試合もないだろ
空気を読んで前に出れる選手ってことじゃないか

加持は最近は全然前へのフリーランが出てない
初期の頃は上手いフリーランを見せてくれて、これは良いんじゃないの？とか思ってたんだけど
予想以上にオンザボールがヘタレだったし、今じゃ……

両サイドが機能してないとかトップ下がシュート打ってないとか
ｼﾞｰｺはそう言うことに興味すらないような気がするけどね
単に面倒臭いんじゃ.......

偉大なフットボーラーであり、親日家であり、人格者のジーコを本当なら誰も叩きたくはないはず。
ただ１点、監督としての能力に対する不信感から全面的には支持できなくなる。
仮に１０月のオマーン戦で日本が敗れて、早々とW杯の出場権を逃した場合、あなたはそれでも許せますか？
最善の策を投じての結果なら甘んじて受け入れられるかもしれないが監督に問題が・・・ってなるでしょ。

>>446
負けたらなにも言う資格ないでしょ
最善の策とかあったら一億だしても協会が買うんじゃないの？

ジーコ支持してる人ってトルシエとジーコしか代表監督しらないのかな？
つまり０２ＷＣからのファンなのかな？

>>443
こないだのアルセ”ンチンせんハ？
あれカシ”のせいだろ。

>>449
DFが三人でお見合いしたせいだろ。加地個人じゃないと思う。

　　 　　　　　　　　　γ＿＿_
　　　　　　　　　　／　　　　　 ＼
　　　　　　　 　／　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　(( (（（ﾉﾉﾉ从ﾉ从 ））
　　　　　　　　 (( (( -　　　　　-/
　　　　　　　　　 (6　　 　 ..　　/
　　　　　　　　　　　ヽ　 ▽　 / 　寒くなりましたなぁ 。チームスポーツで戦犯探しても
　　　　　　　_＿_∬_（つ____と)＿__ 　　　　むなしいだけだよ。
　　　　　　/＼　旦 　 　ω 　　　　＼
　　　　　/＋　＼＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　 　 　〈＼ ＋　＋　＋　　　　＋　＋ ｀､
　　　　 ＼ ＼＿＿＿＿__＿＿＿＿______ヽ
　　　　　　｀､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__〉

>>444
オンザボールがヘタレなのは最初から瓦斯サポが言ってたが、オフザボール
の動きがないのは、動いてもいい形でボールが来ないから止めたんだろw
1.5列目にこね繰り回すﾔｼがいるし、逆サイドからなどの大きな展開もない。
サイド攻撃がチーム戦術になってないんだよな。左も同じ。

>>442
そんな事したら、加地が可哀想じゃねえか

>>447
> 最善の策とかあったら一億だしても協会が買うんじゃないの？


それだ！ モレノだ、モレノを呼べ！

>>357
その通り

ジーコ監督俊輔強行招集へ　９月８日Ｗ杯予選インド戦（スポーツ報知）
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040827&a=20040827-00000028-sph-spo

なんか昔の高校野球の部員みたいな扱いだな。

中村もさ、所属クラブのことを一番に考えたほうがいいよ。
この時期に不在続きだと、後々まで響く。

>>457
中村とクラブ側は手を尽くして辞退しようとしているが
協会とジーコがごり押しで召集しようとしてるんだろうが。

>>458
強制召集発動させてんの？
断りゃいいじゃん。

>>459
アフォか。
断りを入れても、協会側がそれを受け入れようとしない状況なんだろうが。
強硬に拒否すれば協会はFIFAに提訴しようとする→クラブに制裁
こうなったらクラブと選手側に手段はねーよ。
去年散々あった構図だろうが。

だから今回も協会側がそこまで強硬な姿勢なのかっての？

中村は代表所属の選手でしょ。
召集を拒否するなんておこがまし。
たかが選手が生意気なんだよ。

>>461
クラブは診断書付きの辞退申し入れFAXをし
選手は監督に直接電話で辞退を訴えてる
これ以上クラブと選手に何をしろと？

>>463
じゃあジーコが基地外じゃない限り、召集されないね。

>>460
最後に拒否するのはクラブではなく、選手自身の意志だと思うけどな。

中村から代表の肩書きを取ったら何が残るの？

そりゃお前、学会の（ｒｙ

持病発症した茸なんてヘロヘロで使い物にならないだろうに・・。
マジで吉害＞協会＆ジコ

中村ちょっと可哀相だな…。それ以上に小笠原惨めだな。

>>460
お前はアフォか？

最終的な権限を持つのは選手本人。

中村本人が断ればいくら協会が粘着しても提訴なんかしても無意味。

>>470
お前がアフォだろ
無理やり断れるがなんで誰が出ても勝てるインド戦ごときで
協会と揉める必要があるんだ？
協会が折れれば済むことだろ？

補足するとコンフェデ決勝でトルシエと中田が揉めたのはしょうがない
国際大会の決勝で相手もフランスだから引きとめたかったのはわかるし

んでも前回７−０で勝ってる相手で揉める必要なんてまったない

中村の場合、ジーコにラブコールされたらフラフラ帰ってきちゃいそう。

インド戦くらい休ませてやってくれよー。
つーかA2代表でやれよ！

>>471
キミは本当に頭が悪いなあ。
誰が出ても勝てるインド戦にもかかわらず、協会とジーコが強硬に招集をかけ
拒否の意志を示しても折れそうな気配がない。

ならば中村本人が断固たる態度で拒否して、協会側が折れるように本人がきち
んとしなければいけないのではないか？

会長にも監督にも寵愛されてる中村だから、きっとだいじょうぶだよ。（ｗ

>>471
その協会が折れないからスンタンが断ってんだろうが！！

揉める原因を作ってるのは金の事しか考えてない川渕のアホ。

お前も少しは頭使え。

どれかのJチームをそのまま連れてけ！

インドのアウェー１２万人、猛暑などもありそんな簡単に勝てる相手なのか？
アウェーのシンガポール相手に後半完全にガス欠して苦戦したのを忘れるなよ。

アジア杯もセットプレーでしか点取れてなく、
アジア相手にも苦戦続きなのがのが現状だ。

>>476
だから協会(田嶋、川渕)が糞だと言ってるだろ
アフォですか？

田嶋の主張はもっともだと思うが。
試合に出てるのに、怪我で辞退なんてのはまあありえない。

>>478
ジーコ監督は余裕の前日入りらしいですが、何か？

>>475
断固たる決意って電話で無理だって言ってるのにどうしろと？
別に試合できないような状態じゃないわけ
ただ開幕直前だしこれ以上悪化させるわけにいかないと主張してるんだろ？

でも田嶋は「向こうでは試合出てるみたいだし・・・」
これじゃ何言っても無理だろ　プレーできないって診断書出す以外

久保の時だってマリノスで出てたけど拒否したし

中村がいればトルコ戦も勝てたのにな。

加地がいればトルコ戦も勝てたのにな。

市川と加地は大差ない。

中村への皮肉だろ

久保と中村と中澤はやっぱ残すべきだった

文面から見ると強行招集してるのはジーコというより田嶋の方に見えるが

　　　「壊れるまでが代表です」

昔から選手間の競争意識ってのは代表では少なかったもの
特に岡田時代や加茂時代の９６．９７年あたりは
１）先発完投組
２）先発途中交代組
３）ベンチスタート途中出場組
４）ベンチ組というか練習要員組
５）たまに呼ばれるけど使われない組
６）全く声かけられない組
みたいに別れていて特に３，４の連中が可哀想だった。５，６は
誰が監督になっても仕方ないけど。

ジーコになって悪い形で（トルシエへの反動で）もとにもどったわけだが、
擁護派ですら疑問に思う選手選考に、さらに協会の思惑がからんで
せっかくの選手層がだいなしになっている。

>>370
中澤によればアルゼンチン戦の時に元気だったのは鈴木師匠ただ一人とのこと。
ソースはｻｶﾀﾞｲの鈴木特集ページ。

＞せっかくの選手層がだいなしになっている。

正直今までの代表で今が一番充実してると思う
その充実した戦力を素人監督じーこに任せてる
今の日本の現状は酷い……

なんで鈴木は師匠と呼ばれてんの？
鈴木は鉄人二号だな。
ちなみに俺的には鉄人一号は中田。壊れちゃったけど。

ペルージャ時代から無理してたみたいだね　中田。

>>493
> なんで鈴木は師匠と呼ばれてんの？

２典に載ってますよ。

>>492
選手が歴代最強のせいでジーコっていうペナルティしょっててもなんとかなっちゃうんだよな。
でも相手が日本にマジで研究して勝ちに来てるとアジアの格下相手でも負けそうになるけど。

ナベツネ＝川淵

長島＝コインブラ

中畑＝山本


サッカーは今や暗黒時代に突入してると言っても言いすぎじゃないね。
馬鹿どもが選手の足ひっぱりだおしてるのが現状だろ

選手監督二元論で精神の安定を図る馬鹿ばっかりですね

>>498
妙なことやるなら内容結果ともしっかりやってくれよ

まあ野球に喩えたりいかにもサッカー経験なさそうな
ヒッキーのオッサン、おばさんばっかりですねw

チェコに勝ったりイングランドに引き分けたり
ヨーロッパの強豪アウェイとかではジーコになってからの方がはるかに強いが
アジアではトルシエ時代の方が強かったなあというイメージがあったのだが
トルシエ時代よりアジアでの勝率も全然良いらしい・・・。

>>498
あなたの文章が一番バカっぽいんだけど・・・・

視聴率の注文付けられてるのか？

川淵死ねよ
協会を守るんじゃなくて、日本サッカーを守れよ


こーゆーときに層化は協会にプレッシャーかけろよ
キノコ潰れるぞ？

仮想A２
　　　田中　　大黒
　村井　　仁川　　石川
　　　遠藤　　福西
　阿部　春一番　釣男
　　　　

>俊輔もジーコ監督に国際電話で窮状を訴えるつもりだが、
>田嶋氏は俊輔が２４日の練習試合でフル出場したことから、
>腰痛がインド戦辞退の理由にならないという見解を示している。
文面読む限り、中村はまだジーコに電話してないし、田島が
勝手なコメント出しているだけで、ジーコもまだ結論は出して
ないようだが。
なんで、中村が電話してるとか、ジーコが強行招集するとか
決めつけてるのか理解に苦しむな。

>>503
層化は茸が大事なのではなくて、茸が露出することによる
自分達のイメージアップが大事なのです。
茸が潰れても森本など後に広告塔は控えていますから、
全く問題なし。信者は生かさず殺さず、絞れば絞るほど脂が出る
それが層化。

田淵の言い分
「腰が痛くて飛行機乗るの大変だろうが、試合に出れるならインド戦出ろ
　だけど、その前に日本の合宿出ねえと承知せんぞ！ごら！」

田淵ねえw

田淵……というと、野球解説者の。

>>505
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/08/27/03.html

ここ見ると、

> ジーコが中村と25日夜に電話会談していたことが26日分かった。
> 現在の腰の状態を説明したが、ジーコ監督は結論を先送りにし、
> あくまで回復を待つ姿勢だ。

という状況らしいが。

ちょっとひどいな
インド戦回避を希望してるのに日本での合宿まで出ろってｗ

今から思うと、岡野時代が突然変異だったんだな〜

ジーコスタイルのカリスマヒーリングがスポーツ医学に革命を起こしてしまっているこの事実。
ジーコスマイルからわきでるミラクルパワーが選手の怪我に作用して
早くケアされてしまうことは科学的に証明されてしまっている。
俊輔の腰も本当は再起不能なのをジーコのヒーラーパワーで癒されてしまっていたのが真実。
はやくジーコスタイルのカリスマヒーリングをうけなければ、今度こそ俊輔はこわされてしまう。

>510
なるほど、電話はしてるんだ。
でも、結論はまだ出してないんだね、やっぱり。

文句は田嶋に言えでOK?

Numbeで見たんだけど、マチャラとジーコって友人なの？

Ｗ杯自国開催に向けての、プロジェクト・トルシエだったのですよ。
ノルマは達成したし、次は普通になると思ったら素人ですよ。
だからいまだに前監督のほうが話題になる。

ジーコが海外組を呼ばなければ勝てないようなチーム作りをしてしまったために、
協会がフォローに躍起になっているのが現状。
大切な試合は後に控えているのに。
ジーコが悪役になって、どうしてもあの選手が必要って必死になってるなら、
少しは同情するんだが。

中村いなくても、小笠原と小野のコンビで３点は取れるだろ。
インド戦は休んでもらって、オマーン戦に必勝を期した方がいいよ。

まぁ招集問題なんてどこの国もゴチョゴニョ揉めてるので
騒ぐようなことじゃないけどね。

>>517
ジーコは、２ケタ得点をしてオマーン戦前に得失点差を逆転しようとしてるんだよ

長沼、加茂のどろどろ時代が赤っ恥で終わって
その勢力が大人しくなってるときに生まれたのが
岡野、トルシエで
その政権中、本来日本サッカーは俺たちのものだ
という勢力がグツグツ言い出して
沸騰してできたのが川渕、ジーコ。
煮詰まってます。

>>520
岡野氏はどっちかっていうと調整役なイメージだな。
長沼、川渕は引っ張っていくタイプ。どこに引っ張っていくかは別にして・・・。

おれはどっちのタイプでもいいんだけど、失敗した時の見切りのタイミングと
責任のとり方がうまくできるかの方が重要。

君たちってやっぱサッカーというスポーツそのものには
興味ないんだね。

>>522
ここまで協会と監督の馬鹿っぷりを平然と見せられると
日本代表のサッカーなんて興味なくなるかもな。

まあそれで興味なくなるような人はなくせばいいんじゃないかな
余計な時間を使う事はないよ

ということで時代はＪの注目試合
8月29日（日） 18:00 浦和vs磐田 （埼玉） テレビ埼玉／ＢＳ−ｉ（録）／Ｊ　ＳＰＯＲＴＳ(録)
8月29日（日） 18:30 鹿島vs市原 （カシマ） ＢＳ−ｉ（録）／Ｊ　ＳＰＯＲＴＳ(録)
8月29日（日） 19:00 東京ＶvsＦ東京 （国立） スカイパーフェクＴＶ！／日本テレビ（録）／Ｊ　ＳＰＯＲＴＳ(録)

今回は全試合日曜なんだな

とっくに興味などないが、日本人として他国に負けるのだけは許せない

興味などないけど勝てばいいって人ならアジアカップは最高だっただろうな

>>524-525
うむ、Jと海外のサッカーでお腹いっぱいにすればいいかもな。
まだ、オリンピックも残っているし。

サッカーというスポーツそのものがねじ曲げられていて
本来出せる力を、くだらない物が出させてないんだと認識させたのが
アトランタや加茂時代。

あんなに頑張ったのになあ。
なんか可哀想になってきた＞茸

ジーコの中村評価は高いけど、
協会はそうでも無いんだろうか。

今回の扱いとか見てるとそう思う。

>>531
中村の集客力は評価されてると思うが・・・。

ただ、中村って悲劇のヒーローっていうか、苦労して苦悩してって
イメージで売れてるような気がするんだが。母性本能をくすぐるような。

そもそも田嶋は選手のことなんぞどうでもいいんだろ。
しょせん消耗品と思ってそうだ。

案外、視聴率が原因じゃないの
ヒデ・茸抜きだと普通に落ちるだろうから
てか最近の視聴率どうなんかしらんけど

>>532
つうか協会長の一番のお気に入りなわけだし。

アジアカップは開催国のおかげ（ｗで視聴率は上がった訳だが。
亜爾然丁戦は評価対象外としても（五輪とかあったし）、印度戦はどうかなあ。
中村が出ても出なくても、あまり変わらない気がするが。

>>535
どういうお気に入りかは・・・？
ジーコとか鹿島への扱いと同じかな・・・
自分しか愛せないタイプの人に見えるけど。

>>535
自分に利益をもたらしてくれる人はお気に入りです。
自分に利益をもたらさなくなった人は用済みです。
自分の地位をおびやかしたり、苦言を呈するような人は排除します。

まあこれがキャプテンの原則。
茸も利用価値がなくなればポイでしょ。もちろんジーコも。

名古屋在住のオレとしてはベンゲルや落合（中日ドラ）のような人物が良いと思う。
共通点は基本に忠実でわかりやすい、人心掌握力、勝者のメンタリティー、長期的ヴィジョン、責任、コメント。
この二人は本当そっくりで名監督とは何が必要なのかを教えてくれる。

>>538
うーん、自己愛に満ちているカピタンな訳だから
今彼らを捨てるマネをすると自己存在も否定することになりうるから
まず今の段階では捨てられないだろうなあ。

ジーコが何考えてるかわからない

>>541
ジーコを抱きしめてやってください

>>512
> 今から思うと、岡野時代が突然変異だったんだな〜

クラマーさん革変させて、長沼、岡野で熟成させた。
メンバー固定、常設状態でベンフィカが来ても、FCケルンが来ても、
相手をするのは、日本代表で、クラブチームのようにまとまっていた。
メキシコがその集大成。
EUROでエウゼビオが写った時は、かなりショックでしたね。

ｋ

>>539
>名古屋在住のオレとしてはベンゲルや落合（中日ドラ）のような人物が良いと思う。
>共通点は基本に忠実でわかりやすい、人心掌握力、勝者のメンタリティー、長期的ヴィジョン、責任、コメント。
>この二人は本当そっくりで名監督とは何が必要なのかを教えてくれる。

それってまさにジーコの事じゃないか。

>>545
Ｚって基本に忠実だっけ？

暑熱対策とか水とかはコーチがやればいい事
体調は医者が診て戦術もコーチがやればいいし
監督って何だろう

O

ジーコが何を考えているのか分からない　それは当然だ。

サッカーという海のように大きな真理の前に
我々の知っている真理は一掬いの水に過ぎないのだから

ジーコは我々よりもサッカーの真理を分かっているのだろう。
我々に分からなくて当然なのだ。

>>549
キモい。宗教の勧誘はお断り。

>>550
もうちょっと勉強しる。

>>551
はぁ？

>>546
すごく忠実でシンプルじゃないか。

痴話げんかはそこまでにして、お祭りに参加しませんか。
なお、名前欄にジー弱と入れてくださいね。
おこしやす。
【五輪】アヌシュの再検査期限を日本時間午後7時→午前0時に延長★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1093615631/

>>545
それだけで監督やれるならやればいいんじゃないの？
でも、できないから監督の勉強をして、それを実際に生かしたりして経験積んでいくんだろ
じーこに素質はあったとしても、現段階で監督をやらせちゃいけないんだよね

室伏・金メダルに昇格ですね

>>556
また延長されたという情報があります

>>553
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

ベンゲルや落合は自分達の長所を前面に押し出そうとするタイプで
ジーコやトルシエはなにがなんでも自分の型にはめようとするタイプ
他にもコメントの一貫性のなさや、人心掌握力等、全然違うぢゃないかー
もっとも戦術面のみに関して言えばベンゲルは4-4-2のお決まりのパターンに
はめこむのが好きで柔軟性は低いけどなー

そこで日本人の長所とはなんぞや？
それをつきつめて考えていくと日本サッカー確立に徐々にだが確実に近づいていくと思われ
ベンゲルもエスプリで言ってた事だけどさ

＞ベンゲルや落合は自分達の長所を前面に押し出そうとするタイプで
ベンゲルと落合が似てるっつうのはわかるような気もするが、落合は監督1年目だし、野球だし、やっぱり無理がある。
監督1年目で結果出してるとこは、監督一年目では結果出せず、2年目で急に結果出し始めたジーコとはちょっと違うね。

＞ジーコやトルシエはなにがなんでも自分の型にはめようとするタイプ
これはいくら何でも無理あり過ぎ。

＞ジーコやトルシエはなにがなんでも自分の型にはめようとするタイプ
トルシェ - フラット３が特徴でどこの国でもフラット３をやる

>>539
長期的ビジョン以外はどうもまんまジーコじゃないか。
それらが理由で名監督と見なしてるならジーコも名監督ってことに
論理的にはなるなw

>>560
ジーコは4バックに固執してたけどうまく行かなくて3バックやってるじゃん。

システムだけ考える馬鹿が多い……

ジーコは基本的に選手ありきでシステム決めるよ。
OMFは中田英と中村に高い信頼を置いてるから彼らが揃えば4バック。
中村だけなら3バック。
あと国内組中心だったらJで慣れてる3バック、4バックが多い海外組が揃えば
4バックといった具合に。

あるとゅーる・あんとぅねす・こいんぶら　の脳内予測
（１）イタリアサッカーは糞。ブラジル、オランダ、スペイン万歳
（２）一度でも外国でプレーした選手は、プレー以外のマリーシアを得る
　　　し、Ｊでは求められない「きつい注文」を受けるので一枚上。
（３）戦術トレンドが年々変化しているのは理解しているが、点を守る
　　　サッカーをする気は更々無い。細かい事は、エドゥーと相談。
（４）日本語は通訳との仲が長いので、今更ぺらぺらしゃべりません。
（５）中田の仲間への怒り、監督への意見、小野の審判への抗議は
　　　プロとして勝とうとするなら当然の行為（選手は人形であってはだめ）
（６）オリンピックの女子バレー　ブラジル対ロシアは副審の日本人の
　　　取ったインターバルで流れが変わってしまった「漏れの個人的妄想」
（７）中村は１０番。小さなＺＩＣＯ。小野はトニーニョ・セレーゾ
　　　中田はファルカン　（＊求人　ソクラテスを探しています、連絡を）
（８）無駄に走り回る守備は嫌い。体力は有効に使わないと、僕が来た頃
　　　のように南米から「犬の守備」といわれる。
（９）加地は必要。そこそこ加地は必要。たぶん加地は必要。ひょっとすると
　　　加地は必要・・・・選手は沢山いるから、今から焦る事はない。
（１０）サンドラ・・・僕は君に全てを捧げる。日本での偉業を、君に誓う
　　　

ジーコがこだわってるのはシステムじゃなくてカリスマだからね。
カリスマがないやつは代表にはいらない。そういうことだよ。

ｼﾞｰ弱厨全開だな

ジーコ解任が無理なら少なくとも通訳だけは変えて欲しい。
あのヘタクソな通訳はほんとｳｻﾞｲ。

勝利へのいろんな要素を追求していく中で、コーチライセンス制
を世界が取り入れてるわけで・・・日本もそうなわけで・・・
今、S級勉強や試験してる人が馬鹿みたいな、
そうしてきた監督たちがアホらしくなるようなこと、
自らライセンス制度否定するようなことやってるわけで・・・

野球ならジーコでいいよ監督。

クラマー：その当時の日本選手　＝ジーコ：現在の代表選手

>>569
勝利へのいろんな要素って何か説明してください。
コーチライセンスを取るとそれらは習得できるわけですね？

>>571
それが基礎
最低条件

全く答えになってません。
勝利へのいろんな要素って何か説明してください。

あなたの言い方だとコーチライセンスを取って習得するものは
「基礎」だの「最低条件」だの大したことじゃないみたいですが
>>569とおもっいきり矛盾しますな（w

ジーコならオマーンやヨルダンと互角にわたりあえる！

>>573
なにを矛盾と騒いでいるのかよくわからんが、
コーチライセンス制を否定しているのか？

(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
基礎って大切なことじゃないのか…大したことないものなのか…
信者ここに極まれりだなー

コーチング・メソッド、ライン・コントロール
コンパクトフィールド、フラットスリー、ダイレクトプレー

>>576
君は日本語理解能力が低いからでてこない方がよろしい

結局ジーコは名監督ってことか。

>>569
俺もライセンスを取得しなければ得られない
勝利へのいろんな要素って具体的に何か知りたいんだが。

>>575-576
おまえら、頭悪いでしょ

>>564
勝ってれば継続、（無様に）負ければ選手交代かフォーメーション変更。
それがジーコのシステム。

クラマーのころの時代とは違うんだから、アジアでトップなんだから
ジーコに「基礎なんかより戦術教えろ」って言うべきだな。

>>580
勝利へのいろんな要素にコーチングライセンを取得することで得られる基礎は入らないの？

>>581
東アジア選手権を3バックで臨んだ理由を考えよう。
欧州遠征を1勝1分けで終えたあとだったが

>>583
ジーコが監督をやることで否定されるような
ライセンスを取ることでしか身に付かない
その基礎ってのは具体的になんのことだって聞いてるんだが…。

日本語分かる？

アンチジーコもアンチ山本も言いっぱなしばっかだからなぁ。
山本の方は本番で思いっ切りずっこけて7失点とか食らったぶん
批判にも説得力が少しはあるけどさ

ずっこけたのはメンタルの最弱の谷間世代だったけどな
那須がもしアジア杯出てたら最初の1分で失禁してるだろうなw

>>585
戦術論やらシステム論やら医学的な要素やら監督、指導者としての心構えやら
とかじゃないの？
詳しくは知らんけど

>>585
ジーコの正当化のために、
コーチライセンス制を引き合いに出した人に
難癖をつけているだけのくせにうるさい奴だ。
結局、お前はコーチライセンス制を否定しているのか？どうなんだ？

でも、澤登なんかもC級ライセンス取るだけでも勉強することはたくさんある
とか言ってたし、じーこが知らないことはたくさんあるんだろうなー
おとなしくTDあたりで収まっておけば誰からも文句はなかったのに

そういやラモスはすっかりしおらしくなったがライセンス取れそうか？

誰も説明できなくて逆ギレかよ

まさに「難癖をつける」という言葉がアンチジーコにピッタリだなw

いくらアンチが叩いてもジーコジャパンはアジアレベルはおろか欧州遠征でも結果を残してるという皮肉w

もうアンチが出せるネタは思い出の東アジアとコンフェデのみ ﾌﾞﾌﾞ

そういや、ラモスもじーこにコーチングライセンスを取得した方が良い、とか薦めてたよ
例のラモスのところで
今はＳ級取得中でブラジル研修は終わったんだったかな

誰か>>585の質問に答えられないのかよw

ライセンスとかコーチングとかそういう正論を言い出すと、
ジーコはただの禿親父に成り下がるので止めなさい。

元スター選手のカリスマ監督。
監督としての潜在能力は未知数。
今の所、うまくいってるからいいじゃない。

それが代表監督ジーコ。

おもしろな。
「コーチライセンス制とジーコ監督」というネタに
カチンと来るのがこれだけいるんだな。

おれ免許もってないけど車の運転上手いよ。
交通ルールもだいたい知ってるし。だから街走ってもいいだろ。

>>595
>>588
で言ってる事で十分だろ。
ここにいるのが、専門家であることはないのだから。

そりゃジーコ就任時のファーストインプレッションだから当然
Ｓ級ライセンスは？みたいなｗ

>>597
一人でしょ。
ライセンス制度に恨みがあるんだろ。

ちなみに、>>595までと>>596以降は別人なので悪しからず

>>598
まあ、ジーコが走っている道は公道ではないがな

ちゅうか、サッカーに公道なんかないだろ
変な難癖だな

童貞が女を語っているみたいだぞ

事故った時に問題になるだけだよな
オマーン戦で事故らない事を祈る

じゃあアンチはライセンスを持ってる柱谷にでも監督交代を要求するデモでも開催すれば？ww

>>586

誰も説明できないなら軽々しく言わなきゃいいのにねえ
まったく。

まぁｼﾞｰｺも２年間きちんとライセンスの講習に通い
修行やってたら今ごろ少しはまともな監督になってただろうね
そもそも通えなさそうだけど.....

このまま逝くと選手を疲弊させてそれが元で大事な試合落とし
バッサリクビになって初めて事の重大さに気付くのかな

>>601
> ライセンス制度に恨みがあるんだろ。

「ライセンス制度に恨み」って一体どういう恨みなんだよｗ
お前らのアフォさに笑いこけちゃったじゃねえか

>>584
未だにわからない、ＤＦ総とっかえの理由を教えて！

>>599
だめでしょ。内容知らないのにライセンスを取得しなければ
制度否定だとか基礎が無いとかアフォな極論語っちゃ。
とりあえず非所持者が結果を出した例として桑原隆をあげとく。

>>589>>597=jyxGnidS
おまえ、馬鹿だろ

出来レースだわな

あれかな、制度に恨みって発想はよくわからんけど
能力がなくて（or頭が悪くて）なんかの試験をパスできず
思うような人生を歩めなかった人の屈折を感じるような。
俺も東大に現役時に落ちたときは多少そういう気になったし。

>>612
> 俺も東大に現役時に落ちたときは多少そういう気になったし。
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>612
頭良さそうなので聞きたいんだが、俺と同じIDの香具師がいるんだが
これはバグなのか偶然なのかどっち？
俺の方が後から同じIDを掴んだようだが。
ちなみに俺の初投稿は>>596

自分が理解できないことをされて勝たれると本当に腹が立つ。

>>610
桑原はＳ級じゃなかったけどライセンスは持ってた
それに前にもけっこう長い間の監督経験あったし
俺が非難したいのは監督としての基礎ができてないことと
監督経験が薄すぎることだし

重要なのは、それらライセンスを知識として習得した上で
いかに選手に実践させられるかのほうであって、
なぜ走ればいいのか理解させるのに、選手が納得しなければ
「理論」も「カリスマ」も同じレベルなのだ。

おい聞いたか、みんな。
ID:2BkFWbsbは今は現役か東大卒のエリートらしいぜ。
こんな夜中に２ｃｈで自慢気にｶｷｺしてる顔が見てみたいと思わないか？

まあ俺はこの手の輩は、高校生か真性○○と踏んでるが、
自称エリートらしいのでご意見を拝聴しようではないか(´ー｀)y─┛~~

>>610
なんだかなぁ。随分御立腹なのね。
俺のことを馬鹿だと思っているなら聞き流せばいいじゃん。
それとも、俺、なんか耳の痛いこと言っちゃったか？

極端に頭が悪い人見ると多少イライラする時があるんですよ。
まあ相手のレベルに即座に合わせて話せるかどうかってのは
大事な能力ですけどね。

>>616
桑原に関しては知ってる。そして先ほどから俺が指摘してるのは
ライセンス語ってるやつが見当違いだということ。
ジーコの基礎に対する君の見解とは別問題だし、興味ないわ。

>>619
おまえ、馬鹿だろ

アンチって日本代表の試合を、あーこいつはライセンス持ってないから駄目だ駄目だとか思いながら見てるのかなw

それで日本が勝っちゃったりしたときはどういう気持ちなんだろw

>>622
日本人的でええと思うけどねw
庶民的な発想

>>621
まぁそれならいいけど
後で自分の見る眼のなさを後悔すると思うよ

ジーコ嫌いの人って結構ジーコの経験を甘く見すぎてると思うんだよねえ。
サッカー経験がないとわからないかもしれんね。

>>625
ジーコはよくことわざを引用するけど、一番引用して欲しいのは
「名選手名監督に非ず」なんだけどね。

>>624
そうか。俺はそうは思わない。

俺は後々の楽しみの為、ｼﾞｰ弱房のジーコに対する
不見識を正す気は無いので是非これからも頑張ってくれ。
じゃ、おやすみ。

ジーコと野球の長嶋って似てるよな
素人にはさっぱり考えが分からない

日本の福岡だとロシアに勝てるんだなw
どういう競技だよww

>>627
それはこっちの楽しみになりそうだけどね
おやすみ〜

ジーコ流を貫いてくれればそれでＯＫ．
アルゼンチン戦みたいに試合終わった後でグダグダ言うのは勘弁。
本当に試合したくなかったんなら、協会と喧嘩してでも断れっての。
前任者は暴れすぎて敵を作りまくったが、あんたなら許されるだろうし。

口ではそう言ってるけど
やってみて初めてどれだけ不利な状況かわかったんだろ
経験薄いからその時点ではどれほどのものか予測つかなかった
ただそれだけ

ところで今年の成績は14勝2敗2分け、キリン杯優勝、アジアカップ優勝。
チェコ戦勝利、イングランド戦引き分け。
ジーコ以外の監督だったらこれ以上の成績を出せたと思うのかねぇ？

>>633
出せた可能性はあると思うよ。
キリン杯やアジア杯は４年前にもあったことだし・・・

逆にジーコが監督だったからこの成績になったという
分析をしてくれないかな？　同時にオマーン戦やシンガポール戦が
なぜ苦戦したかの分析も。

いや14勝2敗2分け以上の勝率出せたという
根拠は？

1年の価値を知るには
卒業試験に落ちた学生に
聞いてみなさい

1ヶ月の価値を知るには
未熟児を産んだお母さんに
聞いてみなさい

1週間の価値を知るには
週刊誌の編集者に
聞いてみなさい

1時間の価値を知るには
会うのが待ちきれない恋人達に
聞いてみなさい

1分の価値を知るには
電車やバス、飛行機に乗り遅れた人に
聞いてみなさい

1秒の価値を知るには
事故で生き残った人に
聞いてみなさい

千分の1秒の価値を知るには
オリンピックで銀メダルを獲った人に
聞いてみなさい

時間は待ってくれません
あなたの持っている全ての時間を大切にしなさい
あなたの特別な人と分かち合う時間を大切にしなさい

>>633
サポはスタジアムやテレビで自分の目で試合を見て判断するからね。
何勝何敗っていう統計的要素は野球じゃないのであまり説得力はないよ。
それから、チェコ戦とイングランド戦についてはEURO前の調整試合ということ
で、４年前のハッサンを知ってるサポは既に学習してるので、それも全く説得力
がない。
キリン杯優勝なんて口に出すだけ恥ずかしい。
だから、アジアカップ優勝、これに尽きるね。
過去４大会で３度目の優勝。
文句なしに素晴しい。

>>635
出せないという根拠は？

２年の価値を知るには
ジーコの頭に
聞いてみなさい

>>638
今までいなかったじゃん、そんな監督

現実見て話せ
お前の脳内妄想は無しでな

親善試合の結果は下がってもいいからカップ戦で結果出せる監督がいいね。
ジーコはコンフェデと東アジア杯で結果出せなかったから、アジア杯で優勝してもいまだに評価が上がらない。

>>640
今までいなかったって・・・フランスＷ杯以前の監督はアレだし。
あのトルシエでさえキリン杯やアジア杯はとってる。
ユーロ前の強豪相手ならフランスとも引き分けてる。

勝敗の結果だけみて、いままでいなかったからジーコマンセーするより、
もう少し分析してみようや。ジーコがこれだけのことをやったから、
こういう結果が出た。これをできる監督は他にはそうそういない、
ということを証明したらみんな黙ると思うぞ？

>>571
ライセンス取れば取得できるというのは、無いと思います。
知識は得られても実行できるかは別物。
でもそれを否定してしまったら、ライセンス制度は？ということで。
勝利への要素っていう言い方は何でしたが、(要因？）
敗北の場合も同じで、それがなければ同時に分析という言葉も
存在できないと思います。
スケジュール、健康管理、メンタル、技術、戦術、戦略、いろいろ
あるとは思います。で心理学や栄養学とか一見、関係無さそうな
分野まで学ばせるのではないでしょうか？(この辺、各国でちがうの
でしょうが、素人なのでよくわかりません。）

ブラジルではペレがライセンス制を法律化してるようですし
名選手が即戦力の監督になっていいのであれば、日本は
野球のように、ライセンス制なしにすればいいだけの話だとも思います。
という意味でした。

すみません。シンクロとイラクVSイタリア見てました。
私の代わりにお答えしてくださった方。スイマセン。こんなになるとは
思いませんでした。

>>643
俺なら全然気にしてないから問題ないよ。
具体的にライセンスの中身をジーコに照し合せて
議論をしてた人なんてほとんどいないし、
ただの口喧嘩レベルだからね。

競馬なんかは成績によって色々免除されるんだが

ぶっちゃけ、成績なんて公式試合以外は関係ない
予選まで全勝でも本番でＧＬ突破後の一回戦で敗退する例なんてのもあるのよ
そういや、その某有名選手の監督さんもライセンス持ってない素人監督だったなー
結局、相手に対応しきることができなかった
監督には結局色々と経験が必要なのよね