●やっぱりジーコは信用できないな●

やはりまだ信用は出来ないな

両サイドもあれだし

むかしは怪我していても呼び寄せてたのに
チームが勝ってる時は急に万全でないかぎり呼ばない発言！！

とにかく言ってる事が、ころころ代わり過ぎる

＞とにかく言ってる事が、ころころ代わり過ぎる

臨　機　応　変　なんだろ

２し

ＡＦＣベラパン事務総長
「同僚に聞いたところによると、ジーコ監督は誰からも信用されていないということです。
ジーコを信頼してるのは川渕三郎キャプテンだけなんですね。
ということは、ジーコは川渕キャプテンのための監督なんですね」

>>1
はっげどう。
頭が悪いから結果でしか選手の良し悪しを
判断できないんだろうな。
監督として無能だし人格面でも信用できないし、
はやく日本から追放してほしい。
でないと日本サッカーはいろんな意味で終わっちゃう。

＞1
ジーコよりサッカー上手くてジーコより選手として実績があるならお前の言ってる
ことにも耳を傾けてやることができるんだがな

協会にプロ出が少ないのも問題だろうな

川渕とかは、さっさと辞めるべきだ

>>6
そんな事言ったら世界中の名監督のほとんどの言うことは
信用できないって事に．．．
<；｀Д´>

エラ削って出直して来いやクズ！！

ジーコはテクニカルコーチとかでいいよ。

ジーコ

「今大会、日本代表はいつも大きなブーイングを浴びただろう。国歌斉唱を邪
魔されたときは、言葉にしがたい憤りを感じたものだ。だが、そうした感情が湧
き上がってくると同時に、自分は日本人に近づいたんだなあ、すっかり、この
国に根を下ろしているんだなあ、という気持ちもこみ上げてきた。前世では日
本と縁があったのか、というくらい不思議な気持ちになったんだ」
(Numbor 2004.9.2)


･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ちょっと神経質すぎるな。スポーツなんてこんなもんっていう、
いい意味での割り切りができんかな。

勝ったチームが強いという考えはちょっと
いただけない。まあ、間違ったことはいってないんだが
言葉遊びだけにしておいてほしい。

>>13
勝ったチームが強いってのは重要だと思うよ。
そこには課題に目をつぶれなんて意味は含まれてないわけだし。
結果を正当に評価できないことの方が問題がある。

>>14
ジーコの場合、課題に目をつぶれなんて意味
なんだよね

何を指して課題としているかはわからんが、
それを選手もコーチも協会も課題だとは考えてなかろう。

アンチ・ジーコは電波受信状態が良好ですな。

勝ってる事を理由に、戦線拡大して墓穴を掘って負けた戦争が
あったよな・・・

まあ、一時的な勝率とか、精神論とか親日度（論外）だけで
評価するのは危険ではあるよな。
むやみやたらに監督替えればいいってもんでもないけど・・・

＞勝ってる事を理由に、戦線拡大
おいおい

もう加地と三都主はNOThank Youでいいよ。
いつまで使う気だよ。
（`〜´）や洗い場もちっとは試せ

プロの目＞＞＞＞＞＞＞＞２ｃｈの目

ジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞２ｃｈの住民


どの世界でもプロと素人はレベルが違う

>>1
>怪我していても呼び寄せてたのに
>チームが勝ってる時は急に万全でないかぎり呼ばない発言

だから、２年間で一人前の監督になったんだよ。

経験豊富な監督＞＞＞＞＞＞＞素人監督

>>20
で加持はなぜ使われてるの？

2人の監督、意見の相違

トルシエ

「日本代表がＷ杯のベスト4に進出するのは生意気だ
サッカー先進国は不快に思うだろう」

「日本人は自分ひとりでは何も決められない人種だ
だから、私の指示通り動くよう指導している」

「日本人からスーパースターが出ることはない、今後もない
ありえない」

「名波、中村にはリーダーシップがない」



ジーコ

「日本はベスト4にいけたはずだ、決勝だって夢ではなかった
なぜ突然メンバーをいじったのか理解できない
わざと負けたような感じすら受けた
今はくやしくて、たまらない、、、、、」

「日本人に創造力はある、日本は経済分野の世界チャンピオンだ
経済も軍隊もサッカーも組織力が勝敗を決めるという点ではさほど変わらない
サッカーは少数のスター選手でやるスポーツではない
日本はサッカーでも世界チャンピオンになる力を秘めている」

「日本代表はスターの宝庫だ
才能という点ではセレソン以上とすら言える
あとは、高いレベルでの経験の数と本人の意識の高さが
世界レベルのスター選手になれるかどうかを決めるだろう」

「中村はクラッキだ、彼を使わないのは理解できない」

>>24
ふん
必死だな。

いくらトルシエが人格破綻者でも、ジーコが無能で
信用できないってことには変わりない。
口だけならなんとも言えるからな。

ジーコはどうでもいいよ。
それより川淵を信用できる人いる？

結局文句言いたいだけか

>>25
＞口だけならなんとも言えるからな。

おまえそれいっちゃあそっくりそのまま反されるぞ

匿名掲示板で二人に書かせたら
この発言は全く逆であってもおかしくないな

ポストジーコに上田監督急浮上（スポーツ報知）

1000本ビデオ伝説

ジーコ予想以上に頑張ってるなぁ〜と思うけど、
やっぱこの辺が限界なんだろうね。

やっぱテクニカルディレクターとか総監督って立場が
1番良かったよなジーコは。

>>29
匿名になったらやることが2ちゃんねらと一緒になるってか?
ちょっと自意識過剰にも程があるぞ。

っていうか最初から>>24は微妙にニュアンス変えて捏造してるけどな。

とにかく信用は出来ないな

現時点でジーコを信用にたると思えるような人間が、ネズミ講やアムウェイ、
変な壺を買わされる、所謂「神様」に騙される人種なのだろう。

>>36
はげしく同意。
こいつらのことだな↓

ジーコっていいﾔｼだな　　　
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1092117424/l50

それは山本やトルシエの口の上手さに騙されるやつのことだろ。

>>38
山本が「36年の時を越え〜」なんて言い出した時、真っ先に浮かんだのが
記者会見で自作ポエムを発表しだしたトルシエを思い出したな。
ほんと、山本って余計なことばっかりトルシエの影響受けちゃってんだよなw

どうでもいいから、ジーコどうにかならないかな？？

アジア杯優勝したから、もう解任は望めないかな？？

悲しい・・・　　　

頑張ってデモしてこい。

>>1
ほかの奴らが「怪我してる選手は呼ぶな」みたいな事言ったから今の状況になってんだろ？

>>39
そんなことあったの！？
詳細キボンヌ

言う事がころころ変わるって言うけどさ、単に軌道修正してるだけじゃん。
最初に言った事をたとえ間違ってても変えない人よりは全然いいよ

numberのインタビュー読んだが、やっぱりジーコは駄目だな。
結局コンディションさえ戻れば黄金の４人がレギュラーらしいよ。

選手の力から順当に選べば黄金4人が入るのは当たり前。

選手の力から順に選ぶだけなら小学生でもできるよ。

>>40
解任はもはやむりぽいけど、

仮に奇跡的に解任されたとしても、
川淵がまたとんでも監督を召喚しそうだからな

練習時間が少ないから今までだめだったんだろ。
四人も入れてちゃんと練習すれば強くなると思う。

黄金を減らしてまとめるなんて欧州の糞監督でもできる。黄金を諦めたらジーコの
価値はないよ。

福西はレギュラーに入れてほしいんだけど

>>48
今後も練習時間はとれないんだが

グダグダ言ってもデモを起こしてもジーコ解任はない。
もう腹を決めてジーコにまかせろ。

レギュラー固定しすぎ。
特にサイドは・・・・・・ry。
もう少し何とかしる。

>>51
だから今のうちから呼べる時はできるだけ長く使う。やっと斧と稲本のボランチの
関係ができてきた。

小野は中村がボール持ちすぎるのはチームのために良くないって言ってたが、
こいつらの縦の関係はあと何年一緒にプレーすれば機能するんだ？

ジーコの当初の理念をドイツで実現するには
日本代表の中枢をミラノとかパリとかオーストリーとかに移せばいいんじゃないの
各週水曜日に練習、国内組が移動、j視察は兄貴で

やっと小野と稲本のボランチの関係ができたら
稲本が怪我で長期離脱。
大事なアウェーのオマーン戦で使えないようです。
本番もこんな調子でいくんだろな。

いつから小野稲本のボランチで太鼓判押せるようになったんだよ。

俺は遠藤・稲本のガンバボランチ希望
で、トップ下２枚を小野・俊輔で。
こんな布陣が見たい！

中田はイラネ

ついでに言うと、サイドは石川＆三浦アツで．．．
ＤＦは今のまま（宮本・中沢・他）でオケ
ＦＷは玉田・大久保ｏｒ久保・大久保で

>1
及び未経験者がまたもや大量発生

ジーコの朝令暮改の鳥頭発言は今に始まった事じゃない
しかし50人程度のデモの事を未だにトラウマとして忘れられなくなってる信者や
当時馬鹿プテソがジーコを批判する動きがあることを始めて知ったように
全く無意味ではなかったと思う。
タダでさえ独裁政権で周りを太鼓持ちで固めているJFA内部に
ジーコで大丈夫なのかといった空気を少しでも持ち込むには
世論の中に少しずつ問題があるなという空気を作るしかないね。
まぁ今の時点で何をやっても無駄。
インド戦もアウェイとは言え楽勝だろう(苦戦したら「アジアに格下は無い」って言うのかねぇ)。
問題はアウェイのオマーン戦だ。ココで何か有ってからでは遅すぎるのだけど。。。

>>62
だから「解任デモに〜人以上集まったら辞任する」って言ってたじゃん。
ゴチャゴチャ言ってねえでとっとと解任デモやりゃあいいんだよ。
バカなんだから頭使わずにひたすら行動しろw

>>57
代表とはそういうもの。だから「黄金で固定は許せない」っていう
批判はバカバカしい。

ってか黄金って司令塔3人もいてなにすんだよ。
バランス悪すぎるって。後三都主と加地はいい加減に汁。

>>65
サイドに流れる司令塔と、ボランチ位置まで下がる司令塔と
司令塔位置まで上がるボランチ。完璧じゃんw

黄金揃った時にまともな試合してから言え。

稲本ボランチはもう死語ですよ

黄金の中盤はセッターが3人いるバレーボールみたいなもんだ。

サッカーの歴史の中で生まれた役割分担を無視したいびつなシステム。

黄金で最終予選は勝ち抜けない。
断言してもいい。

>>70
> 断言してもいい。

いらない。

私もそう思う

もう腐れジーコ氏ねよ。
長島じゃなくてこいつが・・・ry

>>−中村の招集に関しては。レッジーナからも文書が来ているが。

>>「私は選手としか話をしていない。ただ、レッジーナはちゃんと対応してくれている。これはまずいという選手よりも、いけます、という選手を優先したいと思っている。中村に関しては今は静観しているところだ」





馬鹿ジーコ。
こんな事言ったら選手は怪我しても辞退出来ないだろうがアホ

別にジーコのままでいいけど、
協会の中ではジーコが一番、偉いのか？
最近、そう思って来た。

さっさとデモしろよ

ジーコなんてはやいとこ解任しろよ
無職どもが喜ぶだけだろ、こんなハゲ

だからさっさとデモやれよ。人数集まればやめるって言ってるぞ。
決まったら日時教えてくれ。撮影に行ってやろう。

職安行くんで忙しいんだよ俺は

俺はトルシエの日本入国永久禁止デモでもするかｗ
あのキ○ガイと、知恵遅れの電波信者は日本の土を踏むべきではないｗ
キ○ガイが伝染するからなｗ

ジーコのことだから、人数集めても辞めないね。
もう忘れてるに決まってる。
忘れられないで苦しんでいるのが、ジーコを看取る会の方々。合掌

アジアの何処かに負けたら、デモやるしかない
今は時期的にきつい

アンチジーコの粘着さ、執拗さは嫌韓厨並

>>62
まあオマーンに最大に苦戦するとしても開始早々1点先制されるくらいのことだろう。
後半ロスタイムにとりかえして引き分け、で十分だ。

>>70
心配しなくても最終予選で黄金は揃わないと思う。ろくに揃ったことないもん。
1次予選で中村が壊れて、最終予選は間に合わない、くらいのことになると思う。

オレはジーコあきらめ派〜。せいぜい選手ががんばってくれればハラハラドキドキの
予選が見られることだろうて。

本山がトップ下か〜〜〜
どうせ海外組みいたらベンチだし
これまでで言えば普通は小笠原か藤田だろうな。
やはりジーコはおかしいわ
こりぁ〜選手達は、やる気なくすわな

>>83
つーことはジーコ信者は創価信者みたいなもんか。

創価信者→中村信者→アンチトルシエ→ジーコ信者→アンチ小野→アンチ山本

まぁジーコが素晴らしい監督だとしても比較対照になるのが
いつも３流監督トルシエじゃあ､ジーコが２.５流だと言ってるようなもの
個人的には２流弱までレベルアップしてきたとは思うが
まだ選手の方がレベルが上だな

戦術には文句ないけど、人選が悪すぎ

鈴木？？？加地？？？？・・・・・・・・・アホか！

>>87
鈴木と加地を同列に語るのは間違いだが
ジーコが鈴木の価値を判って使っているかどうかは疑問なのは確かだな。

鈴木＆高原の２トップ
本山のトップ下







さあ、どうなる？

鈴木は別にいいが・・・・。

アレックス・加地を、どうにかしてくれ

そしてコロコロ代えるな。

おまえは4-4-2に拘ってただろう？？
だったら最初から最後までやれ
それで駄目だったとしても、それなら納得してやる

それと本山トップ下？？？
アホか
どうせドイツいけたとしても絶対しないだろ

普通に小笠原つかっとけよボケ

つーか鹿島びいきやめろやｳﾞｫｹ

少し良くなりつつあるような気もするが正直まだ信用はできないな。
ただもう「ジーコが解任される状況＝予選敗退」だろうから頑張って
貰わないと困るな。

玉駄を落選させたジーコは信用できる

宮本の意見なんて聞き入れるんじゃねーハゲ

ブラジル人、とくに育ちの悪い人たちは自分の発言に責任をもてないんですか？

・・・ってか宮本うぜーな

早く代表からいなくなってほしいのに
ジーコにくっついてるな
早く築け馬鹿ジーコ！！
騙されるな

>>96

宮本のおかげで、アジアカップ優勝に手が届いた事を忘れたのか？

>>97
宮本ってアジアカップで何かやった？

>>98

ハァ？

>>99

ハァ？ じゃねーよ答えろや。

>>100

にわかサッカーファンは消えろ（ぷっ

>>100
やったじゃんこうぎ。

鱸、アレックス加地を使う限り支持できない

技術と努力で世界トップクラスに上り詰めた経験のあるジーコ、
日本サッカーの草創期に多大な貢献したジーコ、
サッカーの奥深さに対する造詣が違います。

ネットで好き放題いってるだけのキモオタ1000人集まったところで、
おれはジーコ支持するけどね。

机上論だけでサッカー強くなるならやってみろ馬鹿。

悔しかったらさっさとデモしてみ？

下校ラッシュのせいか荒れてるな

ごめんなさいじーこすきなので
ついついわるくいわれてるのにはらがたって
感情的になりました。

腐れ薄らハゲ氏ねよ。

>>107

おまえがシニナー

何この千葉県民臭いスレ。

>>109

ﾜﾗﾀ

>>109

うまい

おもろいか？
腐れ信者はお笑い偏差値低すぎ
頭の弱いハゲ信者はまとめて氏んでね

オマーンに負けたら笑い事じゃすまないね。

コインブラは入国禁止処分くらいにしてもらわないと。

後、川渕（元凶）は国外追放。

>>113

偉そうだな、たかがキモオタなのに。

独裁色強かろうが、組織前向きに運営する力が優れてりゃよし。
川淵より建設的に日本サッカーを運営していける
人材をおまえが提案してからいいな。

J以前、ジーコ以前に日本サッカーがどういう状況だったかを
覚えてればとてもそんな口は叩けないはず。
ジーコから学ぶものがない、なんて気違いか？

まあ、オマーンに負けて予選敗退という事態になれば
その2人がめちゃくちゃ批判されるのは間違いないだろうな。

>>114
監督としてのジーコから学ぶものはもうないね
選手として、なら多大にあったけど
そんなのもわからないなんて、君学校出た？

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/06 19:29 ID:3OlOy7fw
鱸、アレックス加地を使う限り支持できない

禿はいいのか？ｗ
つーか禿ヲタは紙ね

川淵アンド田嶋アンドブラジルハゲ

>>116

強気だなぁ。
監督としてのジーコから学ぶものない、って言い切っちゃったね。

そういう傲慢さって普通は無能の証だよね。
ごく稀にとても有能な人で傲慢な人もいるけどさ。
君は現実社会で有能なのかな？

監督とか選手とか言う分け隔てじゃなくして、
一人の偉大なサッカー人として、代表選手がジーコから学ぶものは
沢山あると思う。

まぁ相当尊敬できる有り難いお人だと思ってたよ
監督やるまでは......

>>119
まあ、殆んど
ないに等しいだろ。
「学ぶものはない」と言い切ってしまってもいい程度のねw
あったとしてもミジンコレベル。

日本にもTD職みたいなものがあれば俺もそれに賛成したかもね。
まあでも欧州の代表監督事情をかえりみるに、やはり個人的な魅力で
代表選手を代表に引きつけておける存在というのは大事だよ。

練習でもジーコがクロス上げたり先頭に立って走ったり一緒に参加して
身をもって教えてるからなあ。
ジーコのやってほしいプレーとかはかなり伝わりやすいんじゃないか。
技術的な事は相当教えて貰ってるだろう。
昨日のインタビューとかでも汗たらたら流しながらジーコ答えてたしね。

>>122
はっきり言ってお前にはないだろ。
というか学べないだけなんだけどさw

採れないブドウは酸っぱいってことだな。

ジーコから学ぶべきものもあるかもしれないが
弁ゲルや惜しむの方がもっと学ぶことがあると
思うんだがいかがか？
ジーコ信者ってほんとにまわりみえてんの？

デモが起こった頃の夕刊フジ久保の情報でなんなんだけど
川渕がジーコに「なんでもっと指導してくれないんだ」って問い詰めたら
ジーコは「私が教えるようなことは今の選手達はすぐに出来てしまう」って言ってたらしい
「ただ決定力だけはどうしようもない」とも言ってたらしいけど
結局ジーコの教えていることは９０年代の鹿島には有効だったんだろうね

中田ヒデがデルピとの対談で、ジーコはFKの仕方を教えてくれない、と言っていた。
デルピいわく、彼のFKは持って生まれたものだからね。とのこと。

>>128
直線ボールしか蹴れないヤツに教えても無駄だからじゃね？

というか、ジーコも茂雄みたいに
「フリーキックの蹴り方？簡単だ。バッ！！と足を振り上げてザッ！！と・・・」
とか言ってそう。

通訳しだいだね。
日本人で語学力があってサッカーにくわしい人はいないのかね。

>>131
＞「フリーキックの蹴り方？簡単だ。バッ！！と足を振り上げてザッ！！と・・・」
＞とか言ってそう。

鹿島では小笠原・本山・中田（浩）・野沢など、代表では中村・サントス・遠藤・など一人一人に違った指導してるよ。
マジレスごめん。

嘘つくな

俊輔なんて、独学のものだ

ほとんどの人がそうだ

よくわからないけど、
ジーコになってから中村のFKにそんな期待感持てなくなってきたよね

>>135
FKを決めていたような記憶がある。
PK外しは目立つが。

>>136
決めはするけど、
トルシエ時代の頃のような、「こいつなら確実に入るな」ってオーラが消えてるような希ガス

それはジーコが余計な事、口走るからだろう

>>138
口走るどころか進歩しないという証明しか見せてない。

・・・尚更、、駄目じゃん

なんだかんだ言っても、俊輔は決めるところはキメてるだろ。
トルシエ時代と違って、安心して（変なストレス無く）のびのびプレイできるからだよ。

ほんと両サイドは勘弁してくれ。最近では加持さんが真面目な顔してプレーしてると
笑えてくる。あのプレーなら真面目な顔は必要なし。

あと酸と酢はチームメートや審判に文句言い過ぎ。そこだけは加持さんを見習ってくれ。
でもインド戦での右足シュートはビックリした。やれば出来るじゃん。
やっぱ左サイドはアツ君でしょ。絶対酸と酢より使える。これ間違いない。

ジーコは選手起用がよくわからん。戦力になる奴はﾓﾁｮｯﾄ、ﾓﾁｮｯﾄつかてほしいよ

>>142
藁ってやってたら、もっと叩くんだろｗｗ

>>143
あいたた、痛いとこ衝いてくるね〜、それはその通りなんだけどさぁ
正直あのウルトラマン顔はもう見たくないのが本音なんだよね

>>1
サイドは「あれ」ってｗ
いや、気持ちはわかるが・・・
スレたて時ぐらい文章きっちり汁！

サイドバックのオーバーラップと
今のジーコのサイドの戻りはぜんぜん違う。
サイドバックは味方がボールを支配している状態で
タイミングをみて上がるのに対して
今のジーコのサイドは相手に主導権を取られて下がった状態から
ボールを支配できる状態を作り出すために毎回急いで上がらなくてはいけない。
守備のために駆け戻ってキープのために駆け上がる
ジーコのサイドの方が負担が大きい。
あとあの4バック状態は戦術的なものではない。
田中は右サイドを加地と自分のどちらが見るか
決まっていなかったと言っていた。

トルシエ派-->いまこそジーコ解任デモを！！！！
　　　　2004:09:10:16:16:14

やるとしたら今しかないよ！　後任はずばり山本。
フラットスリーでプレスを掛け続ければオマーンなんて４−０ぐ
らいで勝てるだろう。

　　高原　　　　鈴木
　　　　　ヒデ
小野　　　　　　　　波戸
　　　戸田　明神
　　
　中田コ　宮本　中澤

　　　　　楢崎

いや、圧勝だよ（マジ

ビエルサなら信用できる

信頼なんてもともとない。ジーコジーコ喚いてる奴が哀れ。
こう言うとトルシエヲタ必死だなｗ　とか言い出すアホが釣れるんだろうなぁ

現状それなりに上手く行ってるんだから解任しろとは言わないが、
じゃあ信頼できるか？と言われたら、・・・・・となるのが正直なところ。

つうか直に教わってる選手から信頼されてるんだからジーコは信頼できるだろ。
所詮、練習風景さえまともに見たことのない第三者の遠吠え。

なんとなく勝ってる感はある
でも俺結構ジーコ好きなんだよね
意外に熱い所とか

>>149
＞こう言うとトルシエヲタ必死だなｗ　とか言い出すアホが釣れるんだろうなぁ

素直に、トルシエヲタ必死だなｗ

>>152
俺は昔からジーコ大好き

てか、だれも指摘しないが小笠原のメッシーナ移籍はどうなったの？

おいおい、誰も知らないのかよ・・・
フジでやってたんだがなぁ

>>154
昔っていつごろから？

何故ジーコをサイドの選手を全く代えないのか？

>>158
勝っているから。

いつでも元気だから

ageとくか

何？この糞スレ

厨スレあげんなよ。氏ね

>>162
同意だ。

今、激しくジーコに同情している。





でも、試合は勝つと予言。