アジアカップでジーコの期待に答えた川口。
前回ワールドカップ全試合スタメンの楢崎。
この先、怪我などが無いとして最終的にレギュラーを
勝ち取るのはどちらと予想?
音速の未足で2ゲット
川島
しょうがねぇ〜3でいいや
3番目の男、ンガハタを忘れるな!
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 22:22 ID:UeGXa3/E
↑影の暗躍者・最終兵器
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 22:51 ID:cq7OEur8
スイッチ入った後の川口>楢崎(on)>>>楢崎(off)>>川口(off)>〜>アゴ
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 22:53 ID:wJMb9c15
んがぁー
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 22:56 ID:yRoVan3+
kawasima
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 23:04 ID:KG86ePyg
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 23:07 ID:sCUMTncw
>>8 OFF時の川口は凄いぞ……顎と同レベル。
何年か前のJチャンピオンシップでのスルーを始め、な。
>>13 それ好きだね。って言うかそれしか知らないっしょ?
楢崎のoff時もすごいよ。サンドニをはじめ佐川急便戦とか、近くはマリノスとノ試合とかね。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 23:11 ID:j5VeMkPp
>>13 それでも、川口A代表時64試合と、楢崎A代表時43試合の
平均失点率は楢崎の方が高いことに対しては、どんな見解を、お持ちですか?
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 23:47 ID:cq7OEur8
とりあえず曽ヶ端にスイッチがないのはよく分かった。
壊れてるんだか永遠offなんだか。
>>15 そんなのは相手によって代わる。
結局は調子のいいほう(体調も運も)を使う方がいいだろう。
試合を見ればどちらも実力も拮抗しておりそれ以外のGKより
レベルが高く信頼が置けることがわかる。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 23:58 ID:j5VeMkPp
>>17 いや、だから、40試合以上の全出場数から割り出した統計学なんですよ。
わかりますか?統計学の意味....
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 00:00 ID:FIwfHUAh
>>17 ハイボールの処理は楢崎の方が上だと思うよ
パンチとキャッチでは差が大きい
川口のイギリス時代の試合見てて痛感したよ
>19
今は川口はかなーりハイボールの処理上達したよん
個人的にはコーチングやフィードの正確さを含めて、
川口の方が総合力で上だと思ってます。
いくつも煽り合いスレを立てて楽しんでいる確信犯1がいるスレはここですか?
>>19 日本ではとってくれるチャージをイングランドではとってくれないので、パンチング主体に
切り替えたっていう話知らないだろ?
しかも、片手で遠くに飛ばせるように。
イングランド時代の試合見に行ったのか?熱心だね。
しかしまあ、そのものズバリなスレが立ったねえ。
今まで川口vs楢崎論争はGKスレやソガスレにまで飛び火
してたから、今後はこっちで統括できるといいね。
まあ、例のアンチの人が大人しくこっちに来るとも思えないが。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 00:11 ID:FIwfHUAh
アンチでてきましたねぇ・・
どっちがアンチだ
>19
今思い出したけど、トルシエ時代に2人がハイボール争奪戦したとき、
川口圧勝だったんじゃなかったっけ。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 00:20 ID:FMWCmSiT
>>22 ジーコに代わってから、中田が楢崎のコーチングのなさに切れまくって
いることは知っているだろ?所詮楢崎なんて国内で各下にまで媚びて代表にしがみつきたい
程度の選手。欧州に行けば偉いとは思わないが、オファーさえもない
選手は、所詮はそんな程度だろ。
海外で活躍をしていない選手はどうのと言うやつがいるが、
彼らは、それでも日本に来てと頼まれるから来てるだけだよ。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 00:25 ID:Ba8/OOdL
楢崎は見てて安心できるから総合的に楢崎が上だと思う
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 00:29 ID:1jTbMA7V
>>27 初耳なんだけど、なんでジーコに代わってから怒るの?
トルシエ時は無問題?
あとなんで中田が怒るんだ? DFならともかくさ。
GKってDFにしか指示出してないと思ってるんだ。へーっ。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 00:32 ID:1jTbMA7V
MFまで声が届くのか?
そんなに楢崎がいいと思うなら、自分達ファンの中でそう思って応援すればいいだけのこと。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 00:41 ID:FMWCmSiT
>>720 自分で考えてみたら?トルシエ来日以降のにわかでもない限り、
そんな質問はしないだろ。普通。
(´・∀・`)ヘー
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 00:43 ID:FMWCmSiT
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 00:53 ID:1jTbMA7V
>>37 すまん。
トルシエ以前から見てるけど、
ジーコになってからコーチングについて中田がキレた
理由がわからん。
フラット3にはコーチングが不要・・・なわけはないし・・・。
39 :
_:04/08/21 00:57 ID:j9uRWtLd
俺は川口のスピードと守備範囲の広さが好きだ。
キーパーにはスピードと思いっきりの良さが大事だろう。
>>27 そんなことあったの?
俺は初耳なんだが
詳しく教えて&ソースきぼんぬ
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 01:17 ID:htibkJ67
2002年W杯前の欧州遠征ノルウェー戦が全てを物語っている
先発した川口はハイボールで苦しみ、チームは惨敗。それから、楢崎がスタメン定着。
アジア相手なら川口で十分かもしれないけど、世界レベルで見ると無理。
>>39 でもさ、川口ミスするじゃん
代表戦はすごいセーブをたまにするけど、安定してないし。。
>>41 あれって、川口の怪我明けの試合って知ってるか?
ここで無理してW杯本番つぶしたらどうにもならないと思って積極的に行かず
慎重に行った面はたしかにあるだろう、ハイボールというより飛び出し。
しかも、あの試合は川口だけではなく全体に低調、そこは無視か?
おまけに、楢崎がスタメン定着どころか、楢崎でも駄目だと思ってンガハタに
しようとした。それを山本やサミアが必死になだめた。
今回のOAもンガのW杯出場をつぶした山本の罪滅ぼしの面もあったんだろうよ。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 01:36 ID:htibkJ67
>>43 そこまでサッカーを見ている人で川口を支持しているのは珍しいな
でもあれはハイボールに弱かったよ。ベルギー戦に川口を出してたら負けてたね。
>>45 そんな君の脳内物差しで珍しいとか語ってもらってもねえ。
川口出しても大丈夫だったろ。あんな緊張でガチガチの楢崎でも引き分けたんだから。
一緒に入場した女の子が心配してたよ。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 01:42 ID:J/bev/K5
キーパーに必要なのはある程度の瞬発力と運です。
瞬発力はプロレベルだとそう変わらんが、運は変わる。
オカルトチックだが、ついてないキーパーっているもんだよ。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 01:46 ID:FMWCmSiT
>>47 オカルトチックでも、なんでもない。
30歳を過ぎてからのカズとゴンの運の違いを
見てみろ。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 01:47 ID:htibkJ67
>>46 楢崎と川口の決定的な違いは高さ
これは大きい
>>43 そんなんで出させてもらえるOAって、一体
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 01:53 ID:htibkJ67
>>50 W杯前に怪我してたのは楢崎じゃなかったっけ?
>>42 楢崎は君の脳内ではミスしないの?
イングランド遠征はスルー?
君の脳内だとあれはミスとは言わないのかな?
>>52 そんなこと言ってる君とは議論の余地なしだな。
川口はイングランドで、当初はW杯出場には間に合わないんじゃないか?って診断された
怪我をしたんだよ。
>>49 確か169センチで世界的なGKもいたなぁ
40歳だから引退したけど
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 01:59 ID:htibkJ67
>>54 まぁ川口支持は他で笑われるからここだけにしとけよ
まあ川口は代表では割と安定してるんでないの?
俺は楢崎の方が安心して見られるけど
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 02:04 ID:htibkJ67
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 02:06 ID:FMWCmSiT
>>49 身長差は6センチ。なのに何故かトルシエ意外の監督は川口マンセー。
カズ他の個人HPでも川口マンセー。
楢崎には華がなさすぎ。おまけに全A代表出場試合での失点平均値は
、楢崎の方が高いし。まさに、実態のない安定感。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 02:08 ID:htibkJ67
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 02:13 ID:FMWCmSiT
>>56 へえ、A代表出場数は川口が21試合も上なのに?
たぶん、もう、楢崎には現役で追い付くのは無理だよ。
それでも、楢崎ファンが普通だと断言する君は、に わ か ?
それともサッカーしたことないだろ?
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 02:14 ID:jIvsiFsA
楢崎でいいよ。川口は危ない。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 02:16 ID:FMWCmSiT
>>60 ジーコが楢崎マンセーなんて、今時、古い楢崎ファンでも言わないよW
>>58 は?2001年の秋?
2002年の春の話、W杯直前のことを話してるんだけどな。
何を威張ってソースとか言ってるんだろ。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 02:18 ID:FMWCmSiT
普通に誰でも知っていることだと思うけど、
ジーコは、
中田・中村・川口ヲタだよん。
楢崎でないと不安だと言う人は、ジーコ監督にメールでもして言ってください。
それか「ジーコ解任デモ」するかw
前は少人数しか集まらなかったそうだけどw
>>64 君のサッカー歴は?
川口の出場試合数が多いのは大分前の話だろ
まぁ、オマーン戦でゴールを守ってる方が正キーパーだろ。もうすぐわかるさ。
ジーコは当分の間川口をレギュラーで使うって言ってたし、
今のところは川口優勢だろ。アジアカップで両者の立場は逆転したよ。
>ID:htibkJ67
ちゃんとお勉強してきたらまた話そうな。
なでしこも終わったし、もう寝るわ。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 02:36 ID:FMWCmSiT
>>68 サッカー歴?
とりあえず七歳からサッカー始めて、今は28歳。
高校時代はキャプだったが静岡市内で清商に手も足も出なかったし、
大学は普通に一般受験の一郎して某国立大経済学部卒。
俺にとっては川口は神様。同年代だが楢崎は国内レベル。
だって64試合と43試合って聞いただけで分かるじゃん。
>>73 煽ってくるくらいだからそのくらいのサッカー歴だろうなと思ってたよ
サッカー歴は大体同じかな
こっちは現役国立大大学院生。部活は高3春でやめたから現役合格。
>73-74
学歴厨はカエレ!
こういうスレだから、多少の論争は仕方ないかも知れないが
アホくさい煽りあいはごめん被る。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 03:00 ID:iwf0647y
>>74 現役とか意味無いから
ようはどこの大学かって事
たいしたとこじゃなさそう
>>75 ハゲドウ。
別に学歴の話とか関係ないし、そもそも板違い。学歴板にでも逝って語ってろ。
まあ、2chで学歴について自慢しても全く意味無いけどねw
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 03:11 ID:/f7IC2WM
楢崎の方が失点の臭いがプンプンする
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 03:34 ID:FMWCmSiT
>>74 俺はお前にサッカー歴聞かれたから答えたまでで、
一浪国立云々の話も、大学では?とか、その後はって質問が来たら
だるいなあ、と先読みしたから書いたんだけど、やっぱ
お前ってずれてるよ。なんで学歴自慢?
頭が腐らないうちに早く社会に出た方が良いかもね。
お大事に。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 03:41 ID:twrri18K
楢崎の方が失点しても悔しそうじゃないからヤダ。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 03:45 ID:FMWCmSiT
コーチングしないのは、して自分のせいになったら、嫌だからなんだろうな
、相変わらず小心者なんだなと思ってしまう。
でかいのは図体だけだろ。
>>79 まぁそういう批判がくるのを期待してわざと学歴話しにのったんだけど・・・
国立大って書く時点で駅弁臭プンプン
あなたのような口の悪い社会人にはなりたくない
また釣れますように
そう言えばマツダも川口がマリノスやめる時、コメントしてたっけ。
「いつも後ろからのうるさい人がいなくなるってことは、本当に試合中淋しくなる」って。
榎本も「能活さんからGKの基礎と精神的なものを学んだ。能活さんに残念がられないように
立派なGKになる」って言ってたし、
中村は、「入った当初はいつも怒ってるな、と思ってたけど、わざと嫌われ役やってくれてた。今となっては感謝している。」と言ってた
「朝から元気に挨拶されたり、うざがられてたことはあったけどw」とは言ってたけどね>マツダ←こういう余計なこと言わんでもいいのにw
楢崎は、目立ちたがらない性格だから、まぁ川口のようにはいかないわな。
でも必要な声だしはやっぱり必要かもしれない
採点
http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/html/0408/19soc002.htm
85 :
1:04/08/21 10:30 ID:hhiCjs9i
1です。
決して煽りあいを助長するために立てたスレではないです。
今の代表選考で自分として一番予想が付かないポジションなので
皆さんどう思ってるかな?と思って立ててみました。
私としては、安定感は楢崎の方が上かな、でも今回のACで川口が
また一躍脚光を浴びたし・・・、と思っています。
ただ、
>>15さんの書いてるように平均失点率は川口の方が低かった
んですね、知らなかったです。
ここまで実力が拮抗すると、最後は監督の好みになるんでしょうか・・・?
>>58 イタリア戦の話を持ってきて、「W杯前に楢崎も怪我してた」とか言ってる君はアフォですか?
>>83 楢崎が目立ちたがらないのは試合のときだけ。
普段は目立ちたがり屋、イメージで語っちゃいかん。
無口なGKなんていらねえよ。
とりえあえず、ミスのことを挙げるのなら両GKがやった致命的なミスを
列挙してみない?
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 12:19 ID:B/UkA406
2人ともクラブでは結構ゴールされてるよなあ。
出場時の勝敗とか,対戦国とかも重要だね。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 12:22 ID:twrri18K
代表のキーパーなんだから代表戦でのプレイを挙げないと駄目だろ。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 12:50 ID:CK984bVZ
比較するまでもない。川口はクラブチームでスタメン確保してから。
在日の方の通名(仮の日本式苗字):
藤原・太田・深田・中山・松本・西野・林・金村・安田・富永・金岡・白原・吉村・川島・伊東・平原・松山・広瀬・小林・徳山・新井・大山
なんかゲンダイ・ネットとかのウンコ記者がいるような雰囲気だな
>>86 だ・か・ら
プライベートの楢崎なんて知らなくても、試合の時の楢崎を知ってればいいだけ
でも内弁慶のGKはちょっとねぇ
川口と楢崎の実力は決して拮抗していない。
見えない次元での力に大差がついている。
ゴール前の川口には、他選手に100〜120%の力を出させる
存在力がある。アジア杯ではバーレーン戦での中澤や玉田あたりにも
神が降臨しかかっていた。
重要なガチ試合の場合、楢崎は好セーブで安定の惜敗、
川口はハラハラ負けそうで負けずに辛勝。
辛勝>>>>超えられない壁>>>>惜敗
W杯予選等、ギリギリ真剣勝負に「安定」や「安心」はない。
強い相手に勝つときは必ずハラハラ試合になる。それをやってのける
のが川口。「安定」イメージがあるうちは、楢崎は川口に追いつけない。
長文スマソ
好セーブで安定の惜敗の記憶すらないのだが・・・なんだっけ?
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 13:50 ID:B/UkA406
見えない次元とかたとえそれが本当だとしてもそんな理由で選考するわけには
行かないだろ
とりあえず、アルゼンチン戦のように「立ち上がりの失点ガックリした」とか言っちまうような奴はいらない。
それだけはたしか。
>>73 今 高校生 GK
この前清水商業(A+B)とやって10−0で負けた。
楢崎オタが連呼する安定感って何よ
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 15:00 ID:RIyK17Mu
>>100 単純にノーリスク・ノーリターンじゃないの?
それなら納得するよ
>>100 楢崎さん本人はアルゼンチン戦後にこうおっしゃってます。
「コンスタントに波のないプレーをするのがボクのスタイル。ジーコ監督はずっと見ていて
くれているから、ボクの力はわかってくれていると思います」
実践できてるかどうかまでは知りません。
>100
逆に言えば普段、試合にでてないカワグチェが安定する訳がない。
せめてドイツでプレーしてたらサブでも推してたかもな。
ネタキーパーとかあだ名つけられて人気者になったらW杯でチャージ多めにとってくれそうだし。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 16:22 ID:twrri18K
コンスタントに点数取られるんだろ?
アゴ
>103
4月までは普通に試合出てましたが…>川口
つーか、川口が安定してないと言うのなら、楢崎も同じだよ。
データ的には2人とも変わりないんだから(楢崎の方が少し
悪いぐらい)、安定度は同じってことでしょ。
追記
安定度が同じぐらいで、川口の方がハイボール処理、コーチング、
フィード、すべていいんだよね。
だから、総合力では川口の方が上だと、私は思う。
あ、ちなみにニアの抜かれっぷりも同じぐらいだよw
なんか「失点は全てGKだけの責任」みたいな雰囲気があるな・・・
上の方で楢崎の方が失点率が高いとか言ってるヤツがいるが、
単純な失点率なんかよりも、GKのミスで失点した数が一番重要なんじゃないのか?
じゃあどの試合とどの試合が川口だけのミスで何失点したか、どの試合も楢崎のミスはゼロ点とか、
そういうの、調べてここに書いてごらん。
ここの住人って気持ち悪いな、なんでこんなに喧嘩腰なんだろうね。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 17:36 ID:lJyfyNru
スレタイにvsなんて入ってるからねぇ。
>106
>四月までは・・
今は?正GKじゃないだろ。
サブのままなら当然ドイツは楢崎。少なくとも一時予選は使うべきじゃない。
アジアカップで浮かれてる連厨に言いたかった。
言っておくが両方好きな選手。でも身長以外川口が上とか書かれると楢オタに変身する
>>112 今はは何もアジアカップでシーズン前の合宿に1週間出ただけで代表に合流。
アジアカップが終わって合流した直後の試合はベンチだったけど、今はスト中で試合自体がない。
無理して川口好きとか言わなくていいよ、アンチ川口なのか真性楢崎ヲタなのか知らないけど。
ちゅーか、サブだったら使うべきじゃないってなんで>112が決めてるの?
それはジーコが決めることでしょう。サブだろうと何だろうと、チームに
必要だと思ったらジーコはスタメンにするよ。
川口のが総合力で上だと書いたの私なんだけどさ、反論あるなら
別にしていいんだよ。楢崎の方がコーチング上手いとか、フィードの
精度があるとか、あるいは、まったく別の視点から楢崎の魅力を語る
のでもいいよ。
私はGKはボールを止めるだけじゃなくて、コーチングとかフィードなどで
試合の流れを作ることも重要だと考えているから上記のような結論に
なるんだけど、GKにはもっと大切なものもあるかもしれないから。
たださ、安定感とかわけのわからないイメージで語るのだけは勘弁してよ。
連書きゴメソ。
楢崎を推す人ってさ、彼のどこが凄いのか、全然具体的に語ってくれない
んだよね。
んで、川口のミスやらよくないところばかりをあげつらう。
「楢崎は○○が上手い」じゃなくて、「川口は○○が下手だ」って言い方でさ。
そういう言い方をすれば、とげとげしたレスを返されるのも当たり前。
そんなんじゃなく、楢崎のどこがいいのか、どんなプレーが誰よりも秀で
ているのか、熱く語ってくれよ。
>113
ストは知ってたよ。でもアジアカップ前からサブだと思ってた。
金みたいな名前の奴が正GKだとばっかり・・
114
ジーコが決めんのは当たり前だろw
逆に万一楢崎がサブに落ちたら他のGKを使って「欲しい」←こう言えばいいのか?
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 19:05 ID:yPbYsNTb
ハイボールしかないだろ
しかしそのハイボール強い主張も
軽々と論破され、もう安定感しかいうことなくなったんだろ
>>116 それは今季から入ったGKじゃないか。
アジアカップ前ってなんだ?
そもそもデンマークリーグいつから始まったから知らねえんじゃないの?
どこかから情報をつまみ食いして集めてきては論破されるのも特徴だよな。
>118
そのとおり全然知らん。サブのイメージ→ストライキ、試合出てない知る→>90書き込み。
楢も川もクラブ正GKなら調子良いほうでいいよ。実力はいっしょだと思う。アジアカップ優勝した時の楢崎のテンション高みてチョイ感動、叩かれてるの見て擁護したくなっただけ。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 20:16 ID:9znvPCNR
楢崎を叩く必要はないと思うが、捏造と脳内ファンタジーで川口を叩く楢ヲタは勘弁。
叩いてるのはどっちだ?ってずっと聞いてるんだが。
どっちから煽りを入れてるかよく考えてから書き込めよ
ずっと前から他のスレでも(川口専用のスレ)楢オタが入り込んできてた。
アジア杯優勝した時も、川口のアトランタVTRがテレビに流れた時も、
ずっと捏造&叩きになって、普通にスレ維持できてなかった
川口スレで煽ってるのが楢ヲタという証拠もあるまい。
どっちでもいいじゃん
その時に調子の良い方を使えば
とか言って見るテスト
byテソファン
DFとの連携も考えず「どっちでもいいじゃん。調子のいいほうで」というアホが結構出現するよね。
アンチvsアンチスレの典型的な展開だな
>120
ノア酒乱正GKなんかじゃねぇじゃん。今はしょうがないとして5月なんかみてると。適当な与太ぶっこいてんじゃねーよ。カスが!
>>127 自分で書いた
>>112を読み返してみれば?
何なんだろ、この人。
何も知らないのなら首突っ込んできなさんな。酒乱は自分でしょうが。
>>122に川口アンチも+
というより、そういうことを説明しないとわからないアンチが一人は出現するな
128
だ・か・ら今はストで試合やってないし、スト直前も出てなかった。それを知ってサブだと思い少なくとも一次予選は出るべきじゃないと思ったわけ。
でもサブは一時的なものでシーズン前は正GKという趣旨のレスがあった。ならインド戦は無理でもオマーン戦までにはストも終わり、スタメン取ってるだろと。
で、今調べたらシーズン前もサブだった。容易にレギュラー取れるとは思えない。なら>90
>今調べたらシーズン前もサブだった。容易にレギュラー取れるとは思えない
だ・か・ら、事情も知らないなら首突っ込むな。
恥かくだけだから。
必死に調べたんだな。どうせ2ちゃんの過去ログあさるくらいだろうけど(プゲラ
>130
行ってることが全部的はずれでとんちんかんだよ。
誰かのことを批判しようと思うのなら、最低限、その人の事情ぐらいは
調べてからにしようね。川口は公式ページもあるし、ちょっとググれば
すぐにわかることなんだから。
それと、クラブでレギュラーじゃないから代表の試合に出ちゃいけない
という論理がわからない。
例えクラブでベンチだとしても、代表の中でいちばんいいパフォーマンス
ができるのであれば、もちろん代表のレギュラーになるでしょう。
じゃあなんでジーコは川口をW杯に呼ぶんだろう・・?
もう答えはわかってるけどね
川口がいいからだけどねw
×行ってることが全部的はずれでとんちんかんだよ。
○言ってることが全部的はずれでとんちんかんだよ。
そもそも正レギュラーでなければ代表の試合に出られないのなら、
海外組のほとんどがヤバイし、国内組にもヤバイ人がいるよなw
まあ、いいように考えれば、ストのおかげで監督にも今の状態をじっくり見てもらえるだろうし、
GKコーチと1対のトレーニングもできる。
ただし、スト解除と同時にインド戦招集でまたチームを離れるっていうのも考えられるけどなぁ。
そういえば、今日田嶋がノアシェランに行ってるはずだな。
前から気になってたんだが、国内版の楢崎スレが閑散としてるのはなぜなんだ。他スレで川口を叩いていないと安心できないのか?
>>136 そんなんどうでもいい
楢崎基地に帰りなさい
>>136 本スレにまで比較厨に来られちゃ正直溜まったもんじゃねえ。
たまに来るけど。
このスレ読んでると川口がよく思えてしょうがない。
川口叩いてる人が的外れすぎるからだろうな。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 11:45 ID:o9ff7Mk7
834 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/08/21 19:30 ID:7Z+53PAD
川口と楢崎の話はどちらも痛くて救いがたい馬鹿が
毎日毎日ネチネチネチネチと粘着してるからな。隔離できて良かったよ。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 18:20 ID:o9ff7Mk7
マジレスしちゃうと、二人ともドイツには連れて行かれるに決まっていると思う。
いまさら、ソガや川島を連れて行くとは思えんし、
控えは絶対に必要だし。調子の良い方が正になるだけのことだろ。
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 18:22 ID:RYL/zxQ3
W杯本番と予選は楢崎
コンフェデや親善試合は川口
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 18:26 ID:VVbEI09q
前半:楢崎
後半:テソ
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 18:31 ID:ErovSfCB
むしろ前半、川口を出す。
で開始10分で確変中かどうかを見極める。
確変中ならそのまま川口
そうでなければただちに楢崎に交代
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 18:33 ID:VVbEI09q
交代カード1枚をかける価値はありそうだなw
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 18:44 ID:2R2XBPBj
あいだを取って川崎で行こう
>>142 マジレスすると、基本的にGKはころころ変えるものじゃない。
DFとの連携があるからね。
DFが選べばいんじゃないの?
2002はそれで楢崎だったんだし。
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 20:56 ID:PYquEmEX
>>145が冗談でないほど川口の良い時と悪い時は波があるよなあ
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 20:58 ID:J57tO7n2
楢ヲタはおとなしくしててくれ。現時点ではどう見たって正GKは川口でしょ。悔しいのはわかるが。
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 21:05 ID:J57tO7n2
>>143 マジレスすると、楢崎って今回がガチの予選初めてなんだよね。
五輪もW杯も棚ボタ出場しただけで、本当の修羅場は知らない。
>>157 そうだったのか。
そう考えるとアジアカップは楢崎を鍛えられる絶好の大会だったのにな。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 21:08 ID:ZxPYyQQl
今回、曾ヶ端さんは明らかに不調だったと思う
次はイケると俺は思うよ
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 21:11 ID:yGp/jXwf
川口はNordsjællandの契約は今季までだよね?
今季活躍すれば、いい条件でどこかに行けるね。J1か海外か。
実際生で試合見てみると川口の反射神経も凄いけど、楢崎のキャッチングとポジショニングも
他のGKとはモノが違うと思った。次世代はいないのかな?
>>158 川口:アトランタ五輪予選、アトランタ五輪、仏W杯予選、仏W杯、アジア杯2000、コンフェデ2001、アジア杯2004
楢崎:シドニー五輪、日韓W杯、コンフェデ2003
主な代表歴はこんなところか。しかし楢崎は不思議と公式戦で記憶に残らないんだよな。
大会のプレイバック映像でも川口は必ずどれにも入ってるのに楢崎はスルーされがち。
華がないのかもしれん。
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 22:37 ID:fTIqAZxt
川口の反射神経+楢崎の安定性、キャッチング、ポジショニング+曾ヶ端のアゴ=(`・ω・´)
>>164 川口の長所が何気に少ないのは気のせいだろうか・・・・orz
川口と楢崎は強く否定しあうほど差がないのが事実だな
正直、今後の起用は状態と好みじゃない?
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 01:36 ID:ZM/SZQ4f
ジーコの好みはどっち?
だから川口だってば。散々既出
>>168 川口じゃない?
アジアカップ見てそんな臭いがぷんぷんしてきた
俺が監督だったら好きな川口にするが
付け加えておくが
楢崎も能力はかなり高いから、控えに置いておくよ
好みというと語弊があるけどナー。
ジーコの作ろうとしているチームには、コーチングしっかりやる
川口のプレイスタイルの方が合っていると思う。
>>1 俺的には、期待に・・ときたら「応えた」にしてほしかった。
本当にどうでもいいけど。
>>173 それはあるかも。自己主張のできる選手が育って欲しいみたいだね>ジーコ
GKの仕事はボールを守るだけじゃないし、声かけやコーチングで助かる場合も多い。
楢崎が以前言ってたのは、「GKが目立つような試合はダメだ」。
それはある意味正しいけれど、声だし、コーチングはやっぱり必要だよね。というかそれがGKの仕事の基本だし。
その仕事をして、最終的にGKの出番を最小限に食い止めるのがいい。(DFの守備の徹底とか)
というか、川口は「駄目だ!」とみんなが目をつぶるような場面で止めてくれることが多いので、
それが印象に残って、派手だの何だの言われるんだと思うよ。
基本的なことをやった上でのそういうプレーなんだけど、そういう部分は無視するんだよな。
で、川口は派手なだけだ、楢崎は安定感が・・・とわけわからんこと言うヤツが多すぎる。
>>176 川口は基本的なことができない時期があるから安定感がないって言われるんだよ
川口、楢崎のどっちが上か知らんが、これは事実。
イングランドでレギュラー取れなかったのもこれが理由でしょ?
>>177 サッカー知らないヤツは引っ込んでていいから。
何だかいつもループしてるね。
楢崎が声出さないとか川口は派手なだけとか全部何かの受け売りだし。
実際スタジアムに足運べば全然印象変わってくるよ。
>>179 いやいや、楢崎のアルゼンチン評価見ましたか?
>>178 イングランドでレギュラーを外された理由は?サッカー知ってるなら答えて。
俺は別にどっちでもいいんだけどね。
どっちもいい時もあれば悪い時もあるんだし。
マスコミの意見も私情が絡んでていまいち信用できん。
朝日系列の川口叩きもちょっと酷いと思ったし、かといって楢崎の悪口いってもつまらん。
>>182 俺もどっちでもいい
ただ川口には基本的なこともできない時期があるのは確か
>>179 寝たいから早く答えて
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 02:52 ID:ZM/SZQ4f
>>170-171 ありがとう。そうかジーコな好みは川口なのか...
中田とか中村とか、ジーコとトルシエは正反対の好みなのかな。
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 03:01 ID:vHHuWi/J
なんかこのスレって北村弁護士と丸山弁護士の対決を彷彿させる…。
川口vs楢崎スレは何年も前からループです。
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 03:04 ID:D2djX4dL
その心は↓
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 05:13 ID:AQFB3hw6
│ _、_
│ ヽ( ,_ノ`)ノ 残念 私のおいなりさんだ
│ へノ /
└→ ω ノ
>
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 05:36 ID:v7DPcmwi
テソを偉そうに扱き下ろす奴ほど代理人やMMとかなことを知らんのね。
>ただ川口には基本的なこともできない時期があるのは確か
アホか。基本っつーのはできたりできなかったりするもんじゃない。
そもそも、いったい川口にそんな時期がいつあったんだよ。
それともあれか、1試合ポカミスしたら「時期」だってのか。
そんなものはどのGKでもあることだとさんざん言われてるが。
川口のことも知らない上に、スポーツのことも全然知らないなら
偉そうな口叩くな。知らないなら知らないなりに、少しは調べて
ものを言え。
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 07:01 ID:Fg737s7/
>>184 楢崎も基本的なことで着てない時期があったから、土曜日のずび戦でキャッチし損ねて
危ないシーンもあったじゃん・・・て言われたら猛反発するだろ?
川口は基本しっかりしてるよ。お前さんが見ようとしてないだけ。
楢崎や川口レベルに
「基本的なことができてないこともある」
なんてよく言えるなぁ。
人間なんだから調子のいい日も悪い日もあるだろう。
とにかく2人に怪我がなくどたらが
スタメンになっても良いように
ベストの状態であってくれればいいけどな。
ジーコなら川口を使うような気がする。
194 :
-:04/08/23 07:22 ID:9ofD2gWj
能活さんより、正剛より、土肥ちゃんがいい・・。
>>191 変な池沼が食いついてきちゃったよ
おまえイングランドの川口を知らないな?
1試合ポカミスしたくらいでレギュラーを外されると思う?
まあいい。お前のレスはもういらんから、静かにしてて。
>195
だから、イングランドの川口のことを語るなら、代理人のこととか
事情を調べてから言えって言ってんの。
それとも、お前はイングランドの川口のプレーを見たのか?
その上で言ってるなら、まだ納得もするけどな。
あと、そんなに基本的なことができてないと抜かすなら、いったい
どの試合でどんなに風に基本がなってないプレーをしたのか
言ってみろや。「確か」だっ言ってんだから、すぐ出てくるだろ。
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 08:08 ID:szkoK+ZL
>>195 2ちゃんのアンチの書き込みでも読んで知ったかぶって語ってるんだろうな、お前は。
「Yoshiはスケープゴートにされた。あのDFじゃどんなGKを連れてきても駄目だ」って
言われてたの知らないだろ。
>>195 ふむ、その程度の川口より失点しまくってる楢崎はクズと言いたい訳ですね。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 08:12 ID:cCaQXy/8
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 09:06 ID:r/FCgaU6
それはイングランドではなくデンマーク。
201 :
_:04/08/23 09:11 ID:Zihs38QW
どっちがイケメン?
つうか、代表で失点しなきゃなんでもいい。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 09:21 ID:r/FCgaU6
楢崎はお笑いの土田に似てる。
204 :
_:04/08/23 09:23 ID:Zihs38QW
川口はノーシャランでスタメン余裕なの?
目糞鼻糞
優良GKの産地イタリアから金で誰か連れて来い
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 09:32 ID:szkoK+ZL
ブッフォンだってポロリもミスもするよ。
ブッフォンならこないだアイスランドにKOされますた。
>205
余裕じゃない
川口厨必死だな
アルゼンチン戦の評価5。
指示が少ないと出てました。
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 12:29 ID:ZM/SZQ4f
指示を出す必要がないところでまで、指示を出す奴はウザイ。
>>206 外国から連れて来ても言葉が通じないので、すぐには役に立たない。
GKは言語が大事。英国、デンマークの川口は、それで損してた。
言葉が通じればアジア杯のように、川口に加えてDF陣まで生き生き
してくる。アジア杯の神降臨は、あたりまえだが神が乗り移ったわけ
ではなく、川口の底力
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 12:31 ID:szkoK+ZL
>>212 出た、コーチングの大切さをわかってない楢崎ヲタの典型が。
いつも思うが、楢崎ヲタはもっとGKについて勉強したほうがいいぞ。恥ずかしいから。
試合見ないで、2ちゃんやヤフーばかり見てるんだろうなあ。
>>212 楢崎の指示のことはスルーかな?あんまり捏造しすぎると恥ずかしくなりますよ
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 12:35 ID:r/FCgaU6
>>210 どうみたって昔から川口叩きのほうが必死に見えるが。
川口スレ874へのレス
フォーメーションスレやヤフー掲示板で楢崎を推す人の理由
・楢崎の方が実力が上だと思っている
・楢崎の方が好きだ
・トルシエジャパンあたりから見始めたので、川口をよく知らない。
・川口が嫌いだ
など、ちょっと考えただけでもいろんな人がいると思われる。
つーか、川口推す人もいれば楢崎推す人もいるだろう。
なんでそれが疑問なのか、逆に不思議。
>>216 あなたが川口アンチだから、そう見えるんでしょう。お互いです
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 12:44 ID:r/FCgaU6
>>218 逆じゃないのか?
けど、事実だろう。川口ファンは川口のことで盛り上がってる
だけなのにアンチがいつもケチつけてくる。ファンはそれに
レスしてるだけだろう。
>218
川口ファンは楢崎スレに乗りこんで楢崎を叩いたりはしない。
楢崎ファンは川口スレに乗りこんで川口を叩く。
これが大きな違い。
特にアジア杯後酷くなった。いい加減、腹に据えかねてるよ。
今現在もID:ZM/SZQ4fが理不尽な言いがかりつけてるから
川口スレを覗きに行ってみるといい。
誘導かけても動く気すらないようだ。
結局こうなるのか。隔離したのは正解だったのかもね。
>>211 雑誌や新聞の評価を批判の材料にしてるのってちょっと・・・。
その雑誌や新聞や評価する人によって点数ぜんぜん違うことが多すぎるから、
自分はそういう評価は重要視しないようになった。
自分の目で試合を見ての批判ならわかるけど。
とりあえずコーチングってのはTV観戦では評価できない。
>>220 恥ずかしいなぁ。
川口の批判と楢崎の批判の意見には納得出来るかの差がある。
>>217 同意。川口が好きな人がいるように、楢崎が好きな人もいる。当たり前のこと。
それぞれのスレで盛り上がってればいいのに、
川口スレに乗り込んでくる。言い合いになるのは当たり前じゃないか。
ヤフーの掲示板でも、「川口を追放する」トビはあるけど、
「楢崎を追放する」トビはないように思う
>>224 じゃあ逆に5.0、指示なしというのは勘違いということかな?
間違った評価をしてるのかな?
じゃあ実際にみてどうなの?楢崎はちゃんとコーチングしてるのかな。教えてくださいね。
227 :
224:04/08/23 14:24 ID:VAafpvrZ
>>226 その試合はTV観戦しかしてないのであまり評価は出来ません。
特にDFラインなどへのコーチングはTV観戦では殆どわからないんじゃないか・・・と思ってます。
今まで代表やJで何度も楢崎のプレーは見てますが、声はよく出ていますよ。(あたりまえだけど)
激しくコーチングするGKに比べれば弱く見えるかもしれませんが。
昔に比べればずいぶん改善されてきてるとは思いますが、まだまだ楢崎の足りないところなんでしょう。
しかし、「指示なし」って言い方は言いすぎなんじゃないかな・・・と。
指示しないGKなんていませんし。
その記事を見てないので本当に「指示なし」と書いてあったのかどうかはわかりませんが、
5.0、指示なし、という評価は個人的には納得できません。
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 14:29 ID:szkoK+ZL
229 :
224:04/08/23 14:37 ID:VAafpvrZ
>>228 ソースありがとうございます。全体的に低めな点数ですね。
「少ない」なんですか。
なるほど・・・ありがとうございました。
>>229 いや、だから最初に「指示が少ない」って
>>211に書いたよ。
楢スレでも実際に観に行って、「DFラインちゃんと指示出せよ」って
楢ファンが言ってる時あるからね。
231 :
:04/08/23 15:03 ID:DJsjDu89
>>220 でも楢崎叩く奴に川口ファンが多いけど川口叩く奴は
楢崎が好きなんじゃなくて単に川口が嫌いって奴らが多いんだよな
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 15:04 ID:szkoK+ZL
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 15:20 ID:r/FCgaU6
>>231 楢崎叩く人は川口スレで川口を叩いてる人へのレスでしょう。
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 15:23 ID:m9Vzh8lC
>231
川口がキーパーに…スレで暴れているID:ZM/SZQ4fは
どう考えても楢ヲタだが。
楢崎は安定して成績がよかったのに、川口は出たがりで
派手なプレーをするから、マスコミに受けるんだそうだ。
アジア杯でのPKやアトランタの話で川口が取り上げ
られるのが気にくわないんだと。
このスレを頭から読み直してみるといいよ。
いつでも川口を貶める発言から論争が始まっているから。
見返してもお互い様にしか見えないのだが。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 15:43 ID:/tEH2BND
川口オタの方がきもい
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 15:50 ID:GVU30GjS
楢崎と川口の能力は総合的にみると互角
みたいなレスで叩いてくるのは決まって川口ヲタ
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 15:52 ID:slRaIBDv
キーパーなんてどっちでもいいよ
大差ないし
>237
……それは叩きになるのか?
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 16:08 ID:wxMrL4gT
このスレ見て思ったこと
楢ヲタはテソを叩いている
テソヲタは楢ヲタを叩いている
>239
確かに叩きじゃ語弊があるか。
叩いてくる→ツッこんでくる
>242
ああ、なるほど。
楢崎と川口の能力は総合的にみると互角というレスに対して、
突っ込んでくるのが川口ファンって意味か。
逆の意味にとらえていたよ、すまん。
うーん、個人的には突っ込んでもいいと思うんだが。
特にこのスレだったら。ただ、選手のことよく知りもしないで
決めつけたり叩いたりしなければさ。
(でも、自分の感覚では互角だという人に対してはそんなに
つっこみないような……。叩く人に対しては熱い擁護がつくが)
ファン同士の煽りあいにうんざりだって人の気持ちも少しは分かる
けどなー。でも、やっぱ不当に叩かれてると擁護したくなるよ。
不当ってのは上の基礎がなってないとか、そういうレスのことだけど。
ま、このスレだからってことで許してくれい。
相手を叩かず、アピールする方法はないのかねぇ。
んじゃ、漏れから。
楢崎は同世代DFからの信頼大。森岡からは「ギャーギャー言い過ぎないところが良い」と言われた。
ハイボールは「最悪でもパンチング」で防ぎます。
悪いとこ。最近ではイングランド戦のオーウェンのゴールを守れなかったこと。
その前はなんだ??2001サンドニまでGK自責点は思い浮かばず。
コーチングがやや弱いことは本人もやや自覚してますが、森岡ママの
ような意見もありますし、要はDF陣と阿吽が取れていればいいのでは、と。
グランパスサポからの信頼は絶大です。同輩本田(いまや神戸)・後輩川島
からも悪口は聞きません。また、ケガ・累積以外で先発はずれたことありません。
↑やっぱりテソヲタが燃える「安定感」やな。
気持ち悪い・・・>森岡ママ
ゴールキーパーには「安定感」より「安心感」かな。
そして何より「信頼できる」かどうか。
やっぱりDFとの絡みが大きいと思う。
>燃える
??別に燃えないYO燃えるのはテソだけさー
川口は同世代DFからの信頼大。
森岡からは「やられた!と思うシュートも止めてくれる」「高い意識を持った代表選手の中でも
意識が高い」と言われた。
最初は反発していた松田や安永のようなやんちゃ系の選手も、後に「能活の言うことは正し
かった」と絶大な信用を寄せるようになっているし、波戸は川口と一緒のチームでプレーした
から代表にも呼ばれるような選手になれたと言っている。
テソはいつもギラギラです。見てるとこっちも熱くなってきますから観る時はウチワとエアコンは必須(;´Д`)アチィ
楢崎はいつも無難で見てて面白くない。
おいおいおまいら
川口ヲタの俺から見ても、おまいら川口ヲタの発言は痛いぞ
もうちょっと発言考えて書き込みしようぜ
どっちもどっち。
救いようの無い馬鹿共だな。
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 13:20 ID:vlaxo6CX
ID:o94zCX/A ID:aT3Ud9KM ID:szkoK+ZL
川口オタのこの3人、まじ気持ち悪い。
川口は神がかりセーブをするんですか。UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
往々にして「川口はたまにする神がかりセーブだけ」と言うのは川口否定派。
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 13:34 ID:DCeVpSCc
>>256 必死になって他人のID晒してるオマイがキモイ。マジでキモイ。
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 13:34 ID:vlaxo6CX
実力
川口=楢崎
気持ち悪さ
川口オタ>>>>>>>>>>>楢崎オタ
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 13:53 ID:4vOxTnNM
海外で一番成功しにくいポジションはGKだと思うよ
言葉が通じないからDFとの連携が取りにくいし
>グランパスサポからの信頼は絶大です。同輩本田(いまや神戸)・後輩川島
>からも悪口は聞きません。また、ケガ・累積以外で先発はずれたことありません。
もはや、拠り所が「グランパスのレギュラー外れたことがない」になってしまった
可哀想な楢崎ヲタをマターリ見守ってやろう。
醜い罵りあいばかりだな。
まともにサッカー見てない腐女子の巣窟か?
アルディアイエ以外はアジアのGKはクズ
(ヘジャジは古すぎるのでパス)
日本のGKの質の低さは昔から変わってないし
どっちがスタメンでもいいじゃん、大差無いんだし
>>263 デアイエのキャッチはビビッタ。
着地はいつもボールから。
あそこまでゲームみたいなフォームは滅多に現実では見られない。
>>263 自虐馬鹿はサッカー見るのやめればいいじゃん。
まあ楢崎はアルゼンチン戦は悪くなかったから
今度の日本代表戦を見てみたいな
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 01:20 ID:kU9WNhpB
>>261 あのさ、学校じゃあるまいし、友達作りたくてプロに行く奴なんて
、いねえだろうよ。好かれてる?んなこと自慢してる奴は馬鹿。
川口と楢崎の実力は五分だと思う。
川口ばかりが目立つのは、彼のプレイや容姿や生き様に華があるから。
だが、それを自慢するテソヲタはウザイ。
しかし、華やかさからの人気と実力は、切り離せない関係ないにも関わらず、
僻んで(そうとしか見ええよ)、テソ批判する楢ヲタも惨めだろ。
そんな、みっともない嫉妬などしなくても、充分に日本が誇れるGKだと思うぞ。
楢崎だって、あと少しだけ華があれば、TV出演の依頼だってあるはずだよん。
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 01:30 ID:kU9WNhpB
スポーツのブロ選手はエンターテイナーであるべき。
地味でも云々とか言ってる奴らは、プロを辞めてアマチュアになるべし。
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 01:36 ID:SHIu7Gfe
出会いえ>テソ≧楢崎>>>>>>超えられない壁>>ンガはた。
は正解?
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 02:19 ID:+4mTjWzK
見る毎に相変わらず喧嘩しているスレ賞
赤紙ペタッ♪
テソには石原軍団的な華がある。
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 06:10 ID:qNzxkBwX
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 06:13 ID:IfjRwWXe
3番手出てこないかな
楢崎の日韓W杯初戦の表情を思い出すと出来れば避けたい。
ま、実力は同程度だとは思うが。
トルシエに怒られてたっけ。
自国開催W杯に出られたのは大きいねぇ。
何物にも代えがたい経験。
>>276 一緒に入場した女の子に心配されてた。
緊張で固まってたって。よく2点とって引き分けてくれたよ。
危うく五輪のイタリア戦になるところだった。バイシクル決められたし。
テソと釣汚って同じ香りがするな。
喧嘩しても最後は肩組んで歩いてそうだ。
公式試合では見たくないコンビだが。
楢崎ヲタは、二言目には安定感安定感、もう秋田
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 10:07 ID:DUGlQ5d4
>>280 大体さ、川口は安定感ないじゃん。
飽きたんだったら、下らないこと言うの、やめたら?
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 10:10 ID:IfjRwWXe
>>281 確実にアンチだね。
川口ファンの人はおとなしいのになんで楢崎ファンの
人はこうも攻撃的なのかな。
安定感はもめる元だから「無難」にしとけ、「無難」に。
無難で乗り切れるかはまた別の話だ。
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 11:23 ID:+4mTjWzK
また始まった…
川口ファンの人はおとなしいって・・・このスレ読んでもぜんぜんそうは思えないが・・・。
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 11:32 ID:fW9iMGpU
どっちもいいGKだよ、うん。
PKは川口でいこう。
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 12:06 ID:xndzD2Cb
楢崎ヲタよ。
安定感いってるけど川口より代表戦の失点率高いの知ってる?イメージだけで語らないでデータを見て語ろうよ。
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 12:09 ID:IfjRwWXe
>>285 前から楢崎ファンにレス返してるだけでしょ。
実際に楢崎ファンのこないスレいってみい。
叩きなしで穏やかだから。スレがあれるのは毎回
楢崎ファンが乱入してくるときだけ。
何にせよデータじゃなくて試合見て語ろうよ。
>287
データなんかアテにならね。ンガだって良かったはずだ。
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 12:42 ID:xndzD2Cb
>>289 試合観て話すなら尚更、川口の圧勝じゃんWってかデータ上でも川口の勝ちだし、あとは安定してそうなイメージなら楢崎かW
>>290 あ。それどこにあるの?見せてほしいっす。
>>287>>291 ついでに私情も捨てて語ろうぜ。
今の二人を見て川口の圧勝とは思えないな。
アジアカップのイメージが強烈だったんだろうけどさ。
オタだの信者だのアンチだの・・・馬鹿じゃねーの?
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 13:07 ID:xndzD2Cb
>>293 アジア杯2000、コンフェデ杯、アジア杯2004を観て語ってる。他にも98W杯のアルゼンチン戦、マイアミの奇跡etc 決して私情ではないけどW
297 :
-:04/08/25 13:10 ID:IBhoOMjh
イングランド戦、アイスランド戦のミスがね・・。
奇跡とつくゲームのGKは川口。
悲劇とつくゲームのGKは楢崎。どっちがいい?
ぷひー。どうせまた一試合どっちかがミスったらそれだけで鬼の首取ったみたいに騒ぐんだろ?
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 13:50 ID:+4mTjWzK
さんびゃくげっと☆
楢崎は川口より華がないということもあって
楢崎オタは川口オタより実力を見て支持している感じがする
実力は変わらんと思うけど
ラインだと川口の方がいいのかな?スイーパー的な役割を求められるし。
楢崎はコンディション戻ってくればあのキャッチングは捨て難いかな。
他にいないのかね?
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 14:39 ID:PmysIQWh
本日発売のSportivaを見よ。
玄人40人中、29人がスタメンは楢崎。
305 :
-:04/08/25 14:42 ID:IBhoOMjh
しかし、ジーコは、川口!
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 14:49 ID:IfjRwWXe
>>299 川口だけだろ。楢崎が致命的なミスしてもなぜか
川口ほど叩かれないし記事にもならない。
>>303 知らない雑誌だな。。
玄人ってどこのプロ?
Sportivaって川口が表紙になった事あるような。。
買った事ないけど。
>>303 素人40人だと逆転するんだよね。
何をもって玄人、素人とするんだろうね。因みに俺はにわかだ。
ここ1時間のレスだけ見ても川口オタの方が痛いことがわかる
ジーコって素人なの?てっきり玄人だと思ってた・・
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 15:07 ID:mpJUf0gZ
スポルティーバ見た!
川口ヲタとしては衝撃的だったorz
楢崎の支持率が77.5%とは
スポーツで飯を食べてる専門家の意見だから尊重するよ
ただ、まさかここまで楢崎が支持されているとは思わなかったってのが正直な意見
でも、GKはやはり川口か楢崎ってのも良くわかった
>>312 手の平返しには慣れてるから衝撃でもなんでもないけどなあ。
現状スタメン有利な部分っていうのはあるし(アジアカップは楢崎のかわりって認識してるのもいるんじゃね?)
加地や三都主の支持率が知りたくなったよ。
>>313 ジーコは川口って自信持ってた書いてたオタが言い訳
>>312 すごいね。77.5%だってさ。楢崎人気あるんだね。
専門家ってどの専門家かわからない。実際サッカーしてる人?
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 15:19 ID:rA6iV3YK
この二人ならどっちがでても応援する
>>314 しばらくSportivaを拠り所に生きていけるな。おめでとう。
おお、じゃあ川口も酒乱から30日に合流ケテーイだな
俺は随分前からのメイツなんだけど楢崎も好きなんだよね。
結局はこの2人を完全に超えるGKが現れない限り
代表でのライバル関係も2chでの不毛な争いも続くんだろうなw
俺もSportiva見たよ
楢崎支持率77.5%は衝撃的だった
正直、川口の方が断然優れてるって思っていた俺は間違いなのかもしれないと思った
川口は俺と同じ静岡出身ということもあり、多少は川口をひいきして見ていたかもしれない
ぶっちゃけアルゼンチン戦も悪くなかったし、今後は楢崎を認めることにします
でも川口ヲタは変わりません
>>312の意見と同様
やっぱりその道で飯食ってる人の意見は重みがある・・・
>>322 その貼ってるスレにいい返事がないのが悲しいよースルーされてる・・・・・
衝撃、衝撃言ってる連中は川口ファンを装った楢崎ヲタ臭いな。
>>324 選んでる面子見ろよ。電波認定されてる連中ばかりじゃないか。
電波認定されてる連中の方が華のある川口を選びそうだけどな
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 17:38 ID:TJGj6pao
まあいいじゃん。所詮、雑誌の一企画なんだし。
インド戦のスタメンは川口なんだろ?
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 18:20 ID:mpJUf0gZ
>>325 同じ川口ヲタとして、あんたを見ていて痛いよ
これだけの人が推してるんだから今回は楢崎を認めようぜ
>>327 ジーコは川口好きだから多分そうだろうと思う
まあ責められることはそう無いかもしれないが、川口には頑張って欲しい
>>328 だったらトルシエ時代から楢崎派のほうが多いぞ。
何でその時は認めてなかったんだ?
で、川口が使われ始めるとそっちにスライドする。そういうの見てきてるんだよ。
だから、今更「衝撃」とか言ってる意味がわかんねだけ。
ちょっと前まで「川口代表復帰って」なんつースレが立つ状態だったのに、川口の支持が多いと思うほうが
おかしいんじゃねえの?
>>329 このスレにきて、川口派の多さにビックリしたよ
初めから読んでみな
アジアカップ大活躍だったもんね。
けどそれよりここ数年代表のゴール守ってきた楢崎の方が評価されてるんだね。
>>330 評論家だの専門家だの呼ばれる連中のことを言ってるんだが?
奴らコロッと掌返すぞ。
小野スレでアンケート時期の考察やってたがなかなか面白い。
去年くらいから川口支持してる人もいるね。アジア杯呼ばれる前から・・
それにしても楢崎スレには
>>322の記事貼ってないんだね・・・貼ってあげようかな
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 18:49 ID:mpJUf0gZ
>>329 そうなの?
それは知らなかったよ
ただメディアは昔から川口の方を大きくとり扱ってるような気が
サッカー関係者は一大会の出来だけじゃ見ないってことだろ?
川口を選んだ理由を三人くらいコメントしてたが、楢崎へのコメントなし。
宮本推してる椰子があまりいないから、結構真実味感じた。
以上、立ち読み後の感想。
337 :
-:04/08/25 19:15 ID:yX2VLSsA
ジーコは、宮本を使います。
ジーコは家事を使います。
ジーコは川口を使います。
あああ・・・。
なんにせよ川口を召集してる時点で楢崎は控え決定なわけだが。
>>329 そうそう。「川口はもう終わりだ」とか、そんな感じの
意見が主流だったね。
そんな中で、昔からのメイツはめげずに応援してきたのに
(楢崎スレに乗りこんだりもしなかったし)アジア杯終わったら
途端に楢崎ヲタが乗りこんでくるようになって五月蠅くて
仕方ねえや。
>>329 同意。つい3ヶ月前くらいまでは川口は終わった選手扱いだったからな。
またミスしたらころっと楢崎派が増えるんだろ。もう慣れたよ。川口マンセ
ーが許されるのは2年間の不遇に耐えてきたコアなファンだけだ。
スポーティバに関してはアジアカップ前の意見らしいぞ。
スポーティバに関してはアジアカップ前の意見らしいぞ。
そうだったかorz
アジアカップ前でも川口推す批評家いたのか・・・
こっちのほうが衝撃だ。まさに玄人だな。
アジアカップ前でも、いいパフォーマンスは見せてたからね。
アジアカップ後だったら、宮本の指示も上がっていたことだろう。
そして、オリンピック後だったら、小野の100%はなかったかもw
ちと訂正
アジアカップ前でも、川口はいいパフォーマンスは見せてたからね。
アジアカップ後だったら、宮本の支持も上がっていたことだろう。
そして、オリンピック後だったら、小野の100%はなかったかもw
ところで、ンガを推してる勇者とかおらんのか?
名古屋ゲランパパ
本当に川口オタは調子いいよな
それまでは「ジーコは川口派」「データで川口の方が上」だとか書いておいて、
スポルティーバのソースが出てくると、川口はアジアカップ前は見放されてたと口裏を合わせるように・・・
↓こんなレスがあったのを忘れずに
45 名無しさん@お腹いっぱい。 04/08/21 01:36 ID:htibkJ67
>>43 そこまでサッカーを見ている人で川口を支持しているのは珍しいな
でもあれはハイボールに弱かったよ。ベルギー戦に川口を出してたら負けてたね。
46 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 04/08/21 01:40 ID:naVkiKV5
>>45 そんな君の脳内物差しで珍しいとか語ってもらってもねえ。
川口出しても大丈夫だったろ。あんな緊張でガチガチの楢崎でも引き分けたんだから。
一緒に入場した女の子が心配してたよ。
64 名無しさん@お腹いっぱい。 04/08/21 02:16 ID:FMWCmSiT
>>60 ジーコが楢崎マンセーなんて、今時、古い楢崎ファンでも言わないよW
>348に同意。
「ジーコは川口派」「データで川口の方が上」というのと、トルシエ
時代は楢崎派が多かった、アジアカップ前までは終わった選手
扱いだったというのは別に矛盾しないと思うが。
そんな中でも、支持を続けていた川口ファンはいたわけだし。
個人的にはジーコが川口派とも思わんがね。
嫌いじゃないだろうし、期待してるとは思うけど、だからといって
楢崎を低く見てるわけでもないだろう。
ジーコはカンタレリの推す方を使ってるだけだろ?
また妄想かぃ・・・
結局川口オタは楢崎を叩くことしか頭にないと思うよ。
ま、今だけ調子にのらせてやるべ
>>352 逆だと思うんだが…
アジアカップでメイツが久々に溜飲を下げてるところに一部の楢崎オタが
難癖つけてる感じ。
どっちも痛い。
つか、異見があるなら、レスの内容に対して反論すればいいものを
レスした人に対して人格攻撃をする奴が痛い。
まあ、スレタイのv.s.が表現されてて
いいじゃないか。
つか、痛いしか意見がいえない奴も痛い。
このままでは代表GKスレがdat落ちしそうな悪寒。
やっぱGKはこの2人と、イタイファンで持ってるんだなあ。
漏れもだけどw
かつて国内板楢スレにいたプレーに詳しくて公平に語れるGKヲタな人達は何処へ?
国内板で聞いてみろよ。
叩いてくるのは大抵楢ヲタ、っていうよりアンチ川口ヲタ。
川ヲタは低能を感じさせるレス多い
川口派って他人の意見を全く受け入れない頑固者が多い
最初に人格否定しだしたのも楢崎オタを叩いた川口オタだし
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 11:26 ID:WRO1H9gd
楢崎ヲタが叩かれるのは捏造データを出してきたり、勉強不足を露呈するから。
言い返されて発狂して、人格否定だの何だのとわめきだして無限ループに落ちていく。
痛いスレageんなカス
いてえよ〜いてえよ〜ここいてえよ〜
ジーコスレの改造版
1.アンチが自信満々に川口批判を論理的(と本人は思ってるが実は妄想)にする
2.それに対して擁護派が論破する
3.カチンと来たアンチが妄想の上に妄想を乗せたレスを返す
4.擁護派がため息混じりに間違いを指定してやるが効く耳持たず
5.逆切れして、反論してきた擁護派をしばらく罵り続ける
6.反応が無いと見るや満足して別のスレに移動する(実は無視されてるだけだが)
7.それか、反論派のいない時に限ってこそこそやってきて悪口を吐いて去る
(反論派がいたら、すぐ論破されるから)
>>367 >362
>楢崎ヲタが叩かれるのは捏造データを出してきたり、勉強不足を露呈するから。
>言い返されて発狂して、人格否定だの何だのとわめきだして無限ループに落ちていく。
少なくともアジアカップ前は楢崎の方が認められてたわけだから
川口の方が実力が上とは言い切れないはず
ここで騒いでいる川口オタはアジアカップから見たニワカにしか思えない
ていうか、アジアカップ見て危機感持った楢崎ヲタが暴れてるだけだろ。
うひょー
川口は凄く頼りになるミラクルセーブもある反面怖い
前へ出すぎて前々回コンフェデ決勝戦のビエイラのゴールみたいなことになったり
できもしない足技フェイントしそこなって相手FWにかっさらわれそうになったり(2000アジアカップの1戦目サウジ戦とか
ウルグアイ戦のようなチームにありえないダメージを与えるファンブルしたりする
楢崎のこないだのイングランド戦のファンブル(オーウェンに詰められる)もひどかったが川口よりは大ポカは少ないと思う。
アゴハタだけは絶対にない
楢崎のファンブルも川口のファンブルもダメージは同じだろ(ニガワラ
楢崎も佐川急便とかいろいろ伝説を作っている男だけどな。
楢崎の方が上だということを主張したいのなら、川口の悪いところを
あげつらうんでなくて、楢崎のいいところを上げてくれよ。
>368
362に対する反論としては意味不明なのでは。
どっちの実力が上とかいう話ではなく、捏造データ(ようするにウソ)で
川口を貶め、楢崎を持ち上げるのがイカンという話っしょ。
事情が判らないなら、GKスレを見てくればいいよ。
スレの頭の方で捏造データはりまくりだから。
捏造の一例↓
191 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/07/23 20:23 ID:b6yWgeig
代表失点率
楢崎 0.89
川口 1.21
曽ヶ端 1.02
土肥 0.00
都築 0.50
クラブ失点率
楢崎 1.42
土肥 1.64
都築 1.96
曽ヶ端 2.24
川口 4.25
櫛野 2.11
榎本 1.53
192 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/07/23 20:45 ID:FPcM4zvo
ナラサキの失点率おかしいぞw
193 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/07/23 21:47 ID:OPvqGqpa
>>191 捏造データ出して煽るなよ
194 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/07/23 22:19 ID:777Pvp7c
楢崎信者はキティが多いな
------
コピペここまで。
別に、191より前に楢崎が叩かれていたわけでもないのに、突然
こういうことをするから、嫌がられるのだと思われ。
心が洗われるような爽やかなスレはここですか?
>>373 ここのスレだけの話題だけしてくれよ
ここでは捏造データは出てきてない
それなのになんで川口オタは偉そうなんだ?
>376
勉強不足なレスは、このスレだけでも山のようにあるな。
川口のW杯直前の怪我に対して、「その頃、楢崎も怪我してた」
とか言うので、いつのことかと思ったら2001秋のことだったり。
もしかして誤解してるかもしれないが、私は362じゃないよ。
ただ、362に対するレスとして368は見当違いだなと思ったんだよ。
このスレ内限定で話をしたいならばそう言わなくっちゃ。
今までは、他スレのことも(国内版とか板が違うのまで)含めて
話題にのぼってたんだから、いきなりスレ限定の話されても困るよ。
ID変わっちゃったけど373=377っす。
>375
ここですw
信者とアンチが絡み合い、力つきるまで罵り合って、最後に夕陽に
向かって爽やかに笑い合うまでの過程をお楽しみ下さい。
>>377 他のスレの話題まで出して楢崎をたたいているのは
あなたと362だけだよ
俺はそんなに2ch漬けじゃないし、他スレは目を通してない
楢崎叩いてるんじゃなくてアホな楢崎ヲタをおちょくってるんだと思うよ。
お勉強不足がはなはだしいからねっ。
楢崎を叩いてはいないと思うがw
勉強不足なのに選手を叩いたり、捏造データ出すような輩を
叩いてるだけでw
君がそういうことをしてないのなら、気にしなれけばいいんでないの。
しかし他スレの話題を出すのが私と362のみだけって……
2ちゃんの匿名記事でそんなことわかるのか、すごいな君は。
>>380 おちょくっている?
必死に叩いてるように見えるんだけど
>>381 捏造データの話題はあなたと362しかしてないでしょ。匿名記事じゃわからない
でもあなたがGKスレに相当粘着してることくらいは匿名記事でもレスを読めば予想できる
>383
このスレに限っても、今までに捏造や勉強不足についても、
いろいろ語られてるがw
それ全部、私と362氏のみの発言ですか、そうですか。
この次は、最新レス50のみの発言に限るとか言い出すんじゃないだろうな。
君自身が
>捏造データの話題
と>383で言ってるから、>384のレスをつけたんだけど、今度は
捏造データに関係する話をしたレス、じゃなくて捏造データに
限るんだw
後出しジャンケンじゃないんだから、次から次へと条件変えないで
くれるかな。
>>386 あなたと362以外のレスでこのスレで出た捏造データに関係する話を教えて
>387
スレを捏造や妄想で検索すればすぐ出てくるよ。
つーか君さ、>366でこれ「も」って言ってんだから、他スレで
捏造データがあったこと知ってるんでしょ。
>362はスポルティーバのデータを捏造だと言ってるわけじゃなくて、
これまでの経緯から話をしているのは明らかなのに、>368でいきなり
スポルティーバ限定の話にしてるから話がおかしくなるんだよ。
だから、反論が意味不明だと言ったの。
ID:sNwf4oe4って粘着だな。
過去ログも読めないのか、お前わ。
ついでに言うなら、362氏は勉強不足なレスのことにも触れているのに
そっちは徹底無視島のも不思議だ。
×そっちは徹底無視島のも不思議だ。
○そっちは徹底無視するのも不思議だ。
>389
粘着っちゃ私も相当粘着なんだけどナー。
ごめんね、もう黙るよ。
捏造で検索したけど>121、>122、>215がひっかかった
>122と>215は粘着の仕方が ID:jdMYByqwっぽいんだけど
勉強不足なレスがあったのは認めてる
>388
どっちもどっちじゃないの?
妄想なんて川口ヲタの得意分野じゃないか
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 19:15 ID:nNdmqU1O
いや、しかしSportivaも何だな。
40人中29人の支持率がなんで77.5%なのかと思ったら、29人じゃなくて31人が楢崎だったよ。
残りは9人ね。
アジア杯はともかく、インド戦は見てからだろ?
違った04/08/23は ID:o94zCX/Aが今日の ID:jdMYByqwだった
すまそ
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 19:38 ID:uscjtcPJ
樽オタは相変わらずうざいな。
君らがいくら粘着しても、レギュラーは川口神だからもう勘弁してよ(笑)
>394
GKは連携が大切だから、インド戦後だとしても、楢崎を推す人が
多いのは当たり前だと思う。
>>395 本当だ!!23日と今日に粘着している
ID:o94zCX/Aと ID:jdMYByqwは同一人物だ
書き方のある特徴で同一人物だということがわかる
>378にあるように1日でもIDを複数使い分ける裏技を知っているようだし(携帯からかな?)
このスレの言葉使いの悪い川口オタのレスはほとんどこいつ一人で書き込んでたんだ
またIDを変えて現れるかも
粘着川口オタ
ジーコは川口について今後クラブで試合出てなきゃ使わないと言ってたけどどうなんかな〜
発言がアジアカップの前か後だったかは忘れたが。
とりあえず今週末の試合に出れるかどうか心配した方がいいんじゃねえか。
>>398 君の文章も相当特徴あるからすぐわかるよ、ID:sNwf4oe4
>>399 ソース出さないとまた捏造って言われるぞ〜
楢崎ファンは本当に楢崎がNo1だと思ってるなら川口叩く必要ないじゃん。楢崎本スレの連中を見習えよ。
叩かないと自信がなくなったり不安になったりする奴はほんとのファンじゃないと思うぞ。
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 21:14 ID:ZM6HVGzw
代表板に楢崎スレってあるの?
デンマーク・スーパーリーガ 2003/2004
川口がフル出場した試合数 0勝6敗2引き分け
川口がフル出場しなかった試合 9勝8敗9引き分け
1試合あたりの平均失点数3.25
2003/10/05(日) 15:00 22:00 ●1-2 A ヘルフォルゲ ヘルフォルゲ・スタディオン
2003/10/19(日) 15:00 22:00 ●1-5 A フレム Valby I P. Opvisn.
2003/10/22(水) 19:00 26:00 ●1-7 H FCミディランド ファルム・パーク
2003/11/30(日) 15:00 23:00 ●1-2 A ブロンビー ブロンビー・スタディオン
2004/03/14(日) 15:00 23:00 △0-0 A ヴィボー ヴィボー・スタディオン
2004/03/24(水) ●2-4 H FCコペンハーゲン ファルム・パーク
2004/03/28(日) 15:00 22:00 △0-0 H ブロンビー ファルム・パーク
2004/04/04(日) 15:00 22:00 ●0-4 A エスビャウ エスビャウ・イドラスパーク
2004/04/12(月) 15:00 22:00 ●0-4 H ヴィボー ファルム・パーク
ttp://www.sanspo.com/soccer/kawaguchi/data/2003-2004.html
久しぶりに失点厨キター!!(AA略)
>>406 GKが海外で成功するのは大変なんだな。
これだけアンチ川口がいるところを見ると、やはりデカイ存在なんだろうな。 中田ヒデもそうだし
>>409 川口が嫌いなんじゃなくて川口オタが嫌い
川口ヲタが嫌いだから川口叩くって子供かお前は。
そんなにヲタ、アンチについて語りたいなら、専用スレでも立てろと。
ここは川口と楢崎について語るところで、ヲタやアンチについて
語るところじゃねーぞ。
そうは思えないな
>>410 アンチ中田ヒデもすごいけど。叩いてるのが。
禿同。川ヲタ痛い発言多杉。
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 22:19 ID:JUOjaruQ
楢崎で決まりだよ。
フィードの精度は日本人の中では郡を抜いてるから。
川口は当たる時はスゴイが・・なにより安定していない。
>>416 ちょっと聞くけど、フィードって何か知ってる?
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 22:28 ID:CZuxB1Nj
>417
ちょっと聞くけどスタメンて誰が決めるか知ってる?
ジーコだよ ここで話しても無駄。
>411
誰か川口本スレでアンチ暴れてるって言ってたけど、それは良くないし同情する。鑑賞して楽しむものだ。でもこのスレではいいんでねの
フィードは都築・ンガがいいんでないかい?
東アジア選手権か何かのパンフで、大西住之が楢崎のことも誉めてたから、
ま、標準レベルなのかなと。可もなく不可もないので逆に伸びシロにはなる。
Jだと楢崎のフィードから得点ゲット、ってのも結構あるんだけどね。
アルゼンチン戦は師匠には合ってた。
大西住之・・・誰やねん。新たな電波か?
あーすまんすまん。大西良之。
また間違えた。大住良之。
大住さん、ごめんなさい。w
メイツのPvxKskW5さん、突っ込みサンクス
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 23:55 ID:ZM6HVGzw
専門家達とか玄人とか言われてる人達って、そんなに凄いの?
松木や都並やジーコが川口を誉めるより?
加茂や岡田や西野は見る目がなかったってことなのかな?
アトランタの時代から楢崎を代表にしてたら、
今の日本はもっと良い成績だったかな?
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 00:04 ID:aGBNAQst
もうこの試合負けちゃうと全て終了の場合>テソ
それ以外>楢崎
ハンデありの場合>ンガ
>>426 おそらく大差ないだろうが、アトランタで惨敗、アジアカップ2大会で惜敗くらい
にはなっただろうと思われ。
>>409 中田や川口をワールドユース時代から見守っているファンが
多いからじゃ?
当時、同年代のサッカー少年だったりしたら、憧れの存在だし。
楢崎ファンの人は、どちらかというと、元フリューゲルスや現グラ
ンパスファンと、ここ4、5年に代表戦見始めた若者とか多そ。
どちらが良いとか悪いとかって意味ではなくて。
とりあえず、楢崎に3回間違えないと人の名前がまともに入力できない頭の悪いファンがいることは良くわかる。
名前間違えるのは、ファンではなくて、川口アンチなだけなんだと思うよ。
川口を河口と変換したり、能活を義勝とか書いてるヤシは、見たことないから。
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 07:16 ID:1UiehbOf
樽オタはお引取りください。
ジーコ体制でレギュラーは能活様ですし樽オタが何いったところで変わりません。
議論するだけ無駄です。もう一度いいますレギュラーは能活様です。
樽さんはドイツW杯後に代表監督が変わってからまたアピールしてくださいw
こんな奴らのは議論と言わんな。ただのキモい叩き合い。
サッカー自体は見ない、他人の意見は聞かない、脊髄反射の叩き合い。
隔離して正解だな。
>>432は川口ファンを嫌な奴に見せたいだけの愉快犯だな。
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 09:41 ID:1UiehbOf
>>434 昔からの川口ファンですが何か?
勝てば官軍とはよくいったもんで、ジーコに認められて正GKに帰り咲いた能活様と能活ファンが勝ち組。
きっかけが故障でもサブに落ちぶれた樽さんと樽さんファンが負け組みというのは明白ですな。
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 09:44 ID:sIAWMFFB
川口ファンてこんな人ばかりなのですか?
マジにかわいそうだ川口が。
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 09:49 ID:1UiehbOf
>>436 >川口ファンてこんな人ばかりなのですか?
んな訳ないだろ、アホですか?
一ファンの言った事が何で全ファンの総意になるのか?
自分の書き子は上記のように考えている香具師もいるという事にしかすぎない。
可哀想なのは怪我で正GKおろされた樽さんでしょうが。能活さんは正GK奪回してハッピーですよ。
マジレスすると榎本だと思う。
マジレスすると、榎本って言う奴はマリノスの試合見てないと思う。
ディドが来てから榎本は不調。
>436
そんな人ヴァッカ。だから楢ファン以上にアンチが増える。
川ヲタによるとジーコは中田、茸、川口ヲタで他選手より贔屓されてんだってさw
>439
スレ違い
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 10:24 ID:9d02LJ51
榎本って下手だと思うんだが・・・。
>>441 君は日本語勉強してから書き込んでくれよ。
>443
くだらねぇ。
川口と楢崎って生き方も好対照なんだよな。名古屋でキャプテン、年収1億の楢崎。北欧でスタベン、月収40万の川口。
テソ…がんがれテソ…(´д⊂
>>445 たぶん楢崎はもう少し年収下がってるはずだよ。
川口は知らんがw
でも頑張れテソ。
デンマークって税金高いんだよな。物価も高いし。
アジアカップのボーナスでホクホクだな。
>>445 生き方の好対照が何かと思ったら年俸・・・
たしかに川口はマリノス時代から大してもらってない。
楢崎は金の亡者
てゆうか、そういうこと言うなよ。なんで亡者なんだ?
だから言い合いになるんだろ?わざと煽ってるのか?
川口はプライドが高すぎて日本に帰ってこれない
試合に出てた方がプラス
金にこだわるのもプロ。
金より自分の求める環境にこだわるのもプロ。
それこそ生き方の違いだからしゃーない。
で、
>>450と
>>452はどシロート。
>>453 プロの何を知ってんだよ。経験したことあんのか?
川口の今のスタメンを取れない状態がプラスには思えない
まあ本人が選んでるんだから口出しはできないが
プライドがマイナスになっているところもあると思う
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 00:27 ID:N62ECwXd
ま、レギュラーは神である能活様なのです。
サブの樽さんは試合感が鈍らないように準備しとくのが代表を見据えた仕事です。
そういう意味では国内でコンスタントに試合に出ておく事が必要です。
2番手のGKの樽さんは能活様に何かあった時に頑張ってもらわないといけませんから、えぇ。
たしかフランスのとき「キーパーが○○だったら取れてた」とジーコが言ってたはずなんだが。。。
○○は楢だったっけ?
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 01:13 ID:gi+8bWrd
>>454 以前にも週刊等で散々言われてたけど、アトランタから仏WC前後に
は、川口にも中田同様に海外から相当なオファーがあったらしい。
でも、集客力のあるスター選手(特にGKスターは当時は川口だけ
だった)が、いなくなるのを嫌がった協会が握り潰した。
だからこそ川口は、海外にこだわる。ある意味、協会への反骨心
からみたいに書かれていたよね。
中田や中村もポーツマス移籍の際のコメントに「ヨシカツさんは
、もう十分マリノスに尽くしたのだから、そろそろ外に出ても
良いと思う」みたいなのがあったし。
川口がいなくなってしまったからこそ、楢崎だって一億も貰えてる
わけだ。これが川口がジュビロからの、とりあえず5千万の
誘いにのって帰国してれば、また楢崎の年俸は下がっただろう。
あの二人は、なんだあかんだあ言って持ちつ持たれつなんだなと。
今回のインド戦に川口使うのも、なんだかなぁと思う。
そりゃ、必要だから代表に呼ぶんだけどさ。結局、クラブでの立場を無くす可能性が強いわけだから。
ジーコってそこんとこ、ちゃんと考えてくれてるのかなぁとたまに不安になるな・・
カンタレリとジーコって話し合いちゃんとしてるのかいな
>>457 結果が出ていないのに海外にこだわるのは協会への反骨心か。
なら納得。
でもデンマークリーグでこの成績かよ
デンマーク・スーパーリーガ 2003/2004
川口がフル出場した試合 0勝6敗2引き分け
川口がフル出場しなかった試合 9勝8敗9引き分け
1試合あたりの平均失点数3.25
え?インド戦は楢崎じゃないの?
あ、てっきりテソかと・・まだわからないね。
>>459 そういうの(データ)、中田スレでもよく見かけるんだけど、なぜだorz
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 01:31 ID:gi+8bWrd
一番よかった時期にオファー握り潰されたりすれば、
反骨心はバリバリだろ。憎くてたまらないぐらいだから
、ジュビロの誘いも断ったんでないかな。
海外にいれば、いつどこからのオファーがあってもオカシクナイって。
オレは川口ヲタだけに、川口のそんな所が嫌い。頑固すぎて、
真っすぐ過ぎてウザイ。海外で異国人のGKが大成することなんて
ありえないもの。同年代の俺にとっては、ずっと楢崎の前を
走っていた神川口だが、今、思うのは、楢崎はお利口さんだ。
川口にも楢崎に見習うべきところがあると思う。
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 01:36 ID:gi+8bWrd
>462の続き
俺は唯一海外からもオファーもあった最優秀なGK!
位の気持ちで、日本でやっていく選手になって欲しいよ。。。
ファンだからこそ、ヘンチクリンなプライドは捨てて欲しい。
釣りとかではなく本心から、そう願ってる。
>>462 川口にとっては
GKの海外で成功>日本代表なのかもな
でもプロは試合に出てこそだと思う
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 02:21 ID:gi+8bWrd
>>459 今更?というか、川口がオファー潰した協会への反骨心で
、何千万円もの報酬のJからの誘いを断って、例え月給が
40万でも、海外に固執してるってのは、最近の若いサッカ
ーファン達は知らないの?
やっぱ、俺ってオジサンなんだな。
若かりし川口ならともかく、今もそんなつまらない事にこだわってんのかよ。。
コメント読むと"自分のため"に聞こえるがそれもやはり建前か。
>>460 楢崎だったら川口を呼ばないと思うよ。
使わなかったオマーン戦とシンガポール戦には招集してないから。
>ID:gi+8bWrd
お前は読点の使い方覚えろって。
別に川口の選択は間違ってないと思うがね。
実際、日本にいるのと海外にいるのとでは、GKとしての成長の度合いが
違うと思う。ノアシェランで、一度は正GKとして認められたんだから、自分
の実力を考えず、無謀な挑戦をしてるとも思わないが。
その座を失ったのは、自分のミスだから、取り戻すには彼が頑張るしかない。
今はWC予選中で、しょっちゅう代表に呼ばれるからかなり辛いとは思う
けどね。
つかさ、協会の反骨心から海外にこだわってるって何で決めつけてるの?
無論、反骨心もあるかも知れない。だけど、自分を成長させたいと
思っているのも嘘じゃないと思うよ。マリノス時代も、年棒にこだわらず、
それよりもチームの設備の充実を訴えたサッカーバカの川口だからね。
ID:gi+8bWrd は前園の話とかと混同してそうだね。
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 11:41 ID:N62ECwXd
楢崎は第2GKとして準備だけは怠らなければいい。
川口神が故障でもない限り使わないけど。by 自慰子
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 11:46 ID:6uXv7L6P
楢崎はサッカーに対してのフィーリングが足りない。
>>470 イイね!
そのまま氏ね、消えて亡くなれ楢崎&ヲタ
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 13:33 ID:5ZoeB/69
ウイイレで川口のレスポンス99にしていいですか?
川口ヲタだが思わない。
ヲタにもいい人もいれば、変な奴もいるってだけのことだし。
ましてヲタの行動で選手に対する印象が変わることはない。
>>474 というか、言い合いも何もしてないのに、煽るようなこと言うなよ
>>476 あんたいい事言うね
でも俺はそんな人間にはなれないや
ウザイからウザイ、ムカツクからムカツク
よって楢崎&ヲタは氏ね、消えろと
以前TVで密着〜かなんかでみたが、無理し杉。川ヲタはテソは練習好きって言ってたが、不安を練習で必死に掻き消そうとしてるようにしか見えなかったけどね。
なんか悲しくなった・・・あれ以上努力のしようないだろ。
得るものは得たような気するんだがな・・あとは結果だけじゃないの
片意地張ってないで帰ってくりゃいいのに。
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 13:47 ID:rMBAH+W0
どっちでも大差ないだろ。
まさかンガハタってことはないだろーし
テソはテソなんだよ。サッカーバカは治らない
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 13:51 ID:tHYRoDvs
>>480 殆ど大差ないからヲタ同士がこれだけの言いあいなってるの
まあ答えは当分出ないだろうね
川口は見てて楽しい
>>479 川口は日本にいるときからああだよ。
普段から見てる人間は「どこに行っても変わらないなー」と思ってるだけ。
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 17:01 ID:N62ECwXd
>>482 自慰子の答えはもうでてる。決着済みって事よ。
レギュラー川口、第2GK楢崎。
サントス、家事、鱸を使い続ける自慰子だよ。
川口神が故障しない限り、川口神がレギュラーという事実は揺るぎない。
つまり自慰子体制の間=ドイツW杯は川口神って事よ。
楢崎がレギュラー失って楢崎ファンが必死になるのは分かるけど、
自慰子は頑固者だからどうしようもないねww
>>485 ジーコは川口使ってくれるっぽいところは嬉しいんだけどね
でもスタメンや采配はホント最悪だと感じるよ
ホント気に入った選手しか使わない感じ
今度のインド戦も中心はアジアカップの選手〜とか、FWは鈴木を中心に〜とか言っちゃってるし
GK以外はもう一度考え直せって
>484
悲壮感漂ってたぞ。日本にいるときからあんなに余裕ないのか?
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 17:38 ID:ZUyqqCRZ
今更だがGKがテソだったら無失点で1位抜けして決勝でアルゼンチンと
戦っているのは日本だったのに・・・
そしたらアジア杯はQFで負けてたな。
>>488 それはちょっと無いかと思うけど
失点するかはDFも重要だし
ただンガハタよりは遥かにいいのは確か
>486
別にジーコの采配も選手選考もは間違ってないと思うけどな。
加地とか批判されてるけど、じゃう、替わりは誰がいいって話になると
誰もが一長一短。そもそも加地が使われる前は、加地を使え加地を
使えってさんざか言われてたやん。
って、スレ違いか。ごめん。
まあ、GKは川口と楢崎に関しては故障でもない限りずーっと固定
だろうなー。
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 19:14 ID:FaFQIp8S
>>487 感じ方は人それぞれ
テレビ側の演出の仕方もあるし
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 19:21 ID:6uXv7L6P
楽しい話も怖い風に話せば怖くなるようなものだな。
>>492 そうそう。
「可哀想」だの「悲壮感漂ってる」だの「早く帰って来い」だの思いながら見てるとそうとれるってだけの話だ。
情熱大陸は痛々しかったな。。
でも今報われてるし、良かったね。
>>495 あれだけ試合のVTR流しておいて、UEFA CUPを除外してるところにテレビ局側の意図が見えるだろ。
気づけ。
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 19:47 ID:N62ECwXd
泥臭いレギュラー争いや痛々しい自分にも酔いしれてしまうのが川口神。
>>497 そういう部分も見れて良かったね。あの放送は。
愚痴ってる所とかチームメイトに話しかける所とか生々しかった。。
日本のGKの中で唯一の海外挑戦者だろ、かっこいいじゃないか。あっノリヲ様もいたか…
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 20:20 ID:hDsgRAoM
ジーコはポジションごとに選手に順位をつけているんでしょう。
高原,久保→柳沢,鈴木→玉田,大久保
小野,中田,中村,稲本→藤田,小笠原,遠藤,福西
三都主,宮本,中澤,加持→三浦ア,田中,松田,?
川口→楢崎→?
[FW]鈴木→久保→玉田→高原→柳沢
[OMF]中村→中田英→小笠原→藤田→奥
[DMF]稲本→小野→福西→遠藤→中田浩→山田卓
[LWB]三都主→三浦
[RWB]加地→西
[CB]宮本→中澤→坪井→田中→茶野
[GK]川口→楢崎→土肥
メイツの人に質問。
川口ってアジア杯後、試合出てるの?
楢崎はJ2試合とアルゼンチン、3試合そこそこ良いレベル。
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 21:29 ID:FaFQIp8S
んと、カーンとかも若い頃ベンチ入りしてたことがあるんだし。
GKで30代から花咲く人もいる。
テソはきっと20代の苦労とか何とかが、きっと報われるんだ。
海外で頑張ることについては、
別に頑なに日本に帰ることを拒否してるんじゃなくて、
普通に成長したいと一途に思ってるんだよ。
ただ、それが周囲からすれば、「意固地」とか「変なプライド」とかに
映ってしまうんだよ。器用じゃないしね。
でもずっとテソのこと見続けてると、やっぱりそういう選択するんだな、と思ってしまう。
だからこれからも安心して見られるよ。
GK経験者はどっちが好みなんだろな
>>503 名古屋でレギュラー確保、年俸1億。素晴らしいですね。
川口って昔はドキドキハラさせられたけど、ひさしぶりに見ると
落ち着いちゃって大人になってるもんで、安心して見れたよ。
PK戦の活躍は凄かったけど、楢ならPK戦までもつれなかったような
気もするけどね。いや、これはそんな気がするだけで根拠はないんだが
どっちを使うか悩んだときの差ってそんなもんよ。
PK戦までもつれないでやられて終わってたでしょうね。残念!
てか、GL敗退・・・
どっちも本当にキモいな。
本人達は一緒に飲みに行くこともあるらしいのに。
それと比べて負のオーラしか感じられない。
ホント川口ヲタって>509みたいな奴多いな。
ああいう屑レスにアンチ川口ヲタが反応、論争に発展してるケースが多い気がする。
構成的にキモヲタ8:まともに話せるファン2ぐらいの割合か
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 06:53 ID:7CrvxdSD
樽オタの構成はキモオタ9:まともに話せるファン1ぐらいの割合だがなwwwwwww
あ、ストライキ明けたのか>デンマーク
なんつーか、スポーツでストがあるというところが、さすがに
日本と違うなあという気がするね。
そうだねぇ。サポーターの意気込みも違うし。
選手のことを本当に考えてる感じがした。実行力がすごいし
テソは30日か31日に合流しそうだね。それはそれで頑張ってほしいね
仕方ないな。
チームは前回初勝利。川口はストの関係もあってほとんどチームと合わせられてない。
しかも、今日の試合の後にまた代表合流。使えないだろ、普通に考えて。
>>512 お前みたいな奴は川口ファン辞めてくれ
ホント最悪
>PK戦の活躍は凄かったけど、楢ならPK戦までもつれなかったような
>気もするけどね。いや、これはそんな気がするだけで根拠はないんだが
根拠を示せっつーか、アジアカップの川口はPK戦だけみたいな言い方する奴がいるのは何でだろうな。
おそらく、試合見ないでスポーツニュースのダイジェストだけ見てたんだろうが。
根拠はないって言ってるんだからいいじゃん。この人が楢崎好きならそう思ってしまうんじゃないかいな
過去のことを遡って言ってしまうあたり、「何を今更」とは思うけど。
川口ファンの自分としては、川口が出たからこそ成し得た優勝だと思ってるけどね。
たらればを語ることほどむなしいものもないしなあ。
アジアカップは川口がいたからこその優勝。
WC杯は楢崎がいたからこその16強。
それでええやん。てか、事実がそうだしな。
2人とも怪我なく、このままずっと競い合っててほしい。
川口の腰は大丈夫かのう。
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 19:17 ID:15e9r/iH
曽ヶ端がいたからグループリーグ敗退・・・
川口って腰どうにかしてたっけ?
オマーン戦でちょっと腰を痛めていたらしい。
デンマークに帰ってからも、腰に氷嚢当ててヨタヨタ歩いていたとか。
まあ、怪我というほどではないみたいだが。
>>523 おソースください。
オマーン戦で傷めてよたよたって、その後何試合やっとんねん。
ジーコはオリンピックの時の川口知ってるから川口がそのうちスタメンになるんじゃない?
てかあんときロベカルについていきゃ良かったのに。せっかく誘われたのに。
>>524 ほい。↓
161 名前:名無しさん 投稿日:04/08/28 13:23 ID:23hm0Ugy
ちょっと古いですが、12日か13日付けのFrederiksborg Amts Avisに川口の記事が
ありました。デンマーク帰国直後の川口の様子が分かる部分を紹介します。
日本がタイトルを防衛した土曜日(8月7日)以来、彼は充分な睡眠を取れず、
昨日(12日?)練習場に向かったときは身体にまだ時差ぼけが残っている状態だった。
「いやあ、確かに僕はまだ疲れているね。だけど日本とデンマークには時差が7時間
あることもあるからね。」 練習が終わった後、川口はそう言って笑った。
彼は腰に氷嚢を当ててよたよたと歩き回っている。オマーン戦で負傷して以来、
痛みが続いているのだ。
「中国のピッチはここよりもずっと硬くてね、それで少し痛みが続いているんだ。
だけどこれはただの痛みで、ピッチに出られなくなるほどのものじゃない。だから
もしクリスチャン・アナセン監督が今度の日曜日の試合に僕を選んだとしても、
僕の準備はできている。」
FCノアシェランの監督は練習前、この日本人キーパーの状態をもう少し見極めてから
週末のヘアフュルエ戦で川口とキム・クリステンセンのどちらをゴールマウスに
立たせるかを決めるつもりだと語った。
「私はヨシの試合(複数)をテレビで追ってきたが、彼の出来は良かった。ただ
今度の日曜日(15日)のことは少し落ち着いて考えるべきだろう。彼は激しかった
決勝ラウンドを終えて帰ってきたばかりで、一連の出来事が今の彼にとって非常に
特別な(特殊な)状況をもたらしているとしても私にはよく理解できる。だから私は
何か決定を下す前にまず、彼のメンタル面の状態をしっかり確認するつもりだ。」
ttp://dagbladetonline.dk/apps/pbcs.dll/article?AID=/20040813/SPORT_FAA/108130118/1000/SPORT
>>526 ありがとん。
ただ、川口のファンサイトでデンマークで川口の様子を見てきた人の話が載ってたけど、問題なさげ。
スト中は、PK練習で結構PK止めたり、GKなしのミニゲームで結構得点決めたりしてらしいし、スト解除後の
ミニゲームではサブ組に入って4−0で勝ったらしいから。
てか、アジアカップの試合見てる限り、問題ないっしょ。
なんか川口=挑戦者、楢崎=人生守りに入ってる、みたいに言われるけど、楢崎も
オファーが来れば普通に海外行くんじゃないかな。楢崎も年俸より夢を追う選手だ
と信じたい。
>>528 夢を追うも何もオファーが来ない時点で。。
いちいち、ちゃちゃをいれる川口オタ、どうにかなんないのかよ
もう書き込むな
川オタも楢オタも、ムカツクレスにはお互い無視が一番です。
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 00:51 ID:zI0vrx93
はっきり言ってしまえば川口は挑戦者で楢崎は守りに入ってる。
プレースタイルにもはっきりでてるよな。
挑戦する気持ちを忘れない川口が正GKに帰り咲き、守りに入っていた楢崎が失職。
守りにはいったら人生が終わるんだなとおもた。
今節マリノス戦もポジショニング良く安定していました。
インド戦も引き続きよろしく。
川口ファンの俺が言うのもなんだけど
楢崎、名古屋グランパスエイトから移籍した方がいいんじゃない?
Jリーグの試合観ていると、いくらなんでも名古屋の守備が酷いし
もっとDFがしっかりしたチームの方が成長できると思う
>>528 川口が年俸にこだわらないのは、日本にいるときからなんで。
年俸上げる分で環境改善してくれとか、そういうことを要求していたので、海外どうこうとは
関係ないよ。
>532
良かったねぇ、ボク。人生のお勉強になったみたいで。
>>534 確かにそれはあるな
グランパスはアントラーズを首になった秋田が中心のDF陣
更にボランチにもタレントがいない
昨日のFマリノス戦も失点は完全にDFが崩されシュートされてたし
じゃあ、DFがしっかりしててGKが楽できるチームってどこさ。
>>534 それを言うなら移籍した方がいいのは川口じゃないかな。。
早くデンマークから脱出すべきだよ。
どうしても川口が海外にいるのが気に入らない奴がいるみたいだが、本人に日本復帰の意思がないのでムダ。
しかし、ノアシェランのGKも川口が帰ってきた途端張り切って2連続完封。
日本復帰じゃなくとも、別のリーグの方がいいと思うけどなぁ。
もう少しレベル高くて試合数が多い所。
イングランド1部離れる事になったのは残念だよな。。
>>538 さすがにそんなチームは無いと思う
ただ1stステージを見た限り、グランパスの守備は相当酷かった
このままグランパスにいても楢崎の評価は上がらないなと思う
>>539 ハゲドウ!
俺も川口はデンマーク以外でプレイして欲しいな
確かにデンマークは伝統的にシュマイケル等GKに有名な選手が多い国
だが彼らは他国でプレイして実績を上げた
総人口1000万程度で、サッカーリーグのレベルも秀でて高くない国でのプレイでは成長は少ないのではと思う
川口には最低でもフランス、オランダ、ポルトガルのリーグでプレイして成長して欲しいな
グランパスの守備が酷い事は俺も認めるよ
>>540 テソの姿が視界を横切ったとたん、ライバルGKは縮みあがって
スイッチON、フルスピードで仕事始める。釈迦も金も樽さんも
http://www.soccer-m.ne.jp/special/958/index_02.html みんながみんな僕のようなタイプじゃ、これはなんか暑苦しいし(笑)、逆にこうみんながみんなクールな集団だと、
お前らやる気あるのか、ってなってしまう。全員が全員にそれを求めるのは酷ですね。
やっぱり、一人ひとりの良さを引き出すことが大切ですよね。クールな選手でも、
すごいクオリティーの高いプレーでチームに貢献できるのであれば、問題はない。
それで結果的にチームが良い方向に行けば。
・・・わかってたんだテソ。自分が暑苦しいてこと。・゚・(ノД`)・゚・。
>>546 そんなことないけど、改めて読むと泣けてきたりw。
でも「イレブン全てが暑苦しい」という設定もちょっと見てみたいと思ったり
今は複雑な気分です・・
川口には安定性の欠片が感じられない
これはGKとしては最悪
見ている人を安心させる安心感
これがキーパーの真髄であろう
>>548はそうなんだね。
俺はサッカーには安定感は求めないので分からん。
安定感は常套句で、ツッコむと話がループするので放置ってことで。
4バックなら川口、3バックなら楢崎がいい。
なんとなく。
↑なんかわかる気がする
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 13:47 ID:IA9pYBMu
Tフロントなら川口、Tバックなら楢崎が似合う気がする
↑なんかわかる気がする
(; ・`д・´)
↑なんかわかる気がする
アジアカップの時も楢崎の体調は戻ってたんだけどな。
ノ・ゼンジンっていつも書くことがピント外れ。
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 22:25 ID:lo/NW7+7
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 01:35 ID:xWE/+Uh+
この二人がいなくなったら恐いね。
松永レベルがひとりGK時代に戻るのか?
それが川嶋とか南だったりするならオカルトだよ。
↑なんかわかる気がする
二人一緒にゴール守ればいいじゃん!
それが一番いいよ。
2人で守れば、単純に考えて失点を二分の一に抑えられる!
俺って頭い〜
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 02:31 ID:RmRMZP2D
じゃあ樽崎は邪魔になるからなるべく動かない方がいいね。
ニアを抑えておく事と能活様が飛び出した時だけ頑張ってくれればいいな。
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 02:55 ID:lT4eyhD6
>>566 おまえ川口ヲタやめろや
ハッキリ言って川口ヲタの恥
楢崎は鞠戦でへぼいのは仕様なのか?
>569
でも566みたいな奴がヲタやめたら川口ヲタ数激減しちゃうよ。
あなたのようなファンは少数派
>>566は川口ヲタ装ってるだけだろ。
場合によっては楢崎ヲタに変身すると思うぞ。
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 09:34 ID:Cx16SVyy
樽がレギュラー争いに敗れた今、樽崎オタは負け組み。
そんな樽オタが哀れでしょうがないぞ、僕は。
↑なんか分かる気がする
しかし、楢崎は叩かれにくくていいよな。常に一定の評価されててミスしても祭りにならないし。
川口ファンなんて叩かれたり神扱いされたりして…人間不信になりそうだよ。
>>572 まあ、両方煽って楽しんでるヤツはいる罠。
>>576 川口「ファン」が叩かれるのか?と野暮な突っ込みしてみる。
マジレスすると、叩いてる香具師なんざほんの一部だ。
そういうヤツに限って声がでかいからちょっとうっとおしいが、
気にしないのが一番だ。どうせ的はずれなことしか言わない品。
>>578 禿げ上がるほど同意。そんなヤシのために人間不信になっちゃもったいない
夏休みまだ終わんないのか?<ジサクジエン厨
ニュース見てると、FWばっかり競争してるね。
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 13:44 ID:nwDrldQs
GKの競争は能活神の圧勝という形でもう終わってるからなあ。
インド戦スターティング
鈴木 高原
本山
三浦 中田 小野 加地
中澤 宮本 田中
川口
久保は?出ないの?
・・そう言えば昨日練習の時のインタビューで宮本と川口が映ってた。
インド戦の抱負についてしゃべってた。
アジアカップの後だし川口が本命でしょうな。
楢崎はチャンス待ちの状態でしょう。
川口神は波乱万丈だからこの先楢崎にもチャンスあるだろう。けど川口がデンマークでレギュラー取ってパフォーマンス
安定してきたらもう無理かもな。ジーコめったにメンバー変えないから。
>>587 川口はヲタとして素直に嬉しい
・・・ただ他のスタメン見ると素直に喜べないな
なんだこの糞采配は orz
試合に出てる方キボン
ゆえに楢崎
>>591 それ、587氏の予想スタメンだと思うけど……。
つっても、中村もサントスも微妙だから、似たり
寄ったりの布陣だろうが。
>>594 高校生チームもかなり良い経験を積んだろうね。
楢崎もコーチングしてないわけではないのだろうが。
>>596 そうだね。ごめん。全然してないとは思ってないよ。
ただ、ああいうのって慣れもあるからさ。
積極的に声を出せる環境を作ったのかと。
以前広島ユースかどこかとやった時に土肥が入ったりもしてたから、特別なことじゃないと思うよ。
川口も嬉しかったって言ってたね。ファンの支えが再確認できたって言ってたらしいし(´▽`*)
>>594 守備にうといジーコがそんな深いことは考えているわけない。
さっき、テレビで映ったけど、楢崎がキャッチしそこねてこぼしたところを鱸に押し込まれていた。
多分、1失点目だと思うが。
最近最強フォーメーションでお得意の「不安定」を発して暴れてるヤツは、こっちへ帰ってこい。
マターリ進行期待
そんあので容赦なしと言ってしまうサンスポ・・・
楢崎ボールこぼしてたね
もうだめぽ
川口と土肥はひまだったろうな・・・。
しかしインドってこのぐらい弱いの?
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 02:22 ID:KW69sXFJ
代表DF+高校生MF/FW vs 高校生DF+代表MF/FWの試合のほうが良いな
>>607 練習試合で見て楽しいゲームを目指すとか、守備・攻撃組の
個別練習みたいなものを狙うなら、その組み合わせの方が
良いだろうけど、DFがボール持ったところからのビルドアップ
などの組織的な練習にはならないっぽ。
17-0じゃビルドアップもないだろう
とりあえずインド戦は川口で決まりかな?
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 18:08 ID:Ra5Pig3p
>>610 選手起用に特徴のあるジーコ体制の間は能活
ドイツW杯までは能活様で決定って事
樽にチャンスがくるとしたら監督が変わった時かな
先発は川口でいて欲しいけど
ぶっちゃけジーコ監督辞めて欲しい
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 20:18 ID:hlyEgBR5
>>611 加茂も西野も岡田も川口起用してた。
俺的にはトルシエの選手起用こそ特徴があった気がする。
俺的には、今は楢崎も川口も国内GK内では抜きんでていると思われるので、
どちらでも良い。そんなことよりトップ下と右サイドがあれで
良いのか心配。失点されればGKの責任にされてしまうこと
は多いわけなんだし。
トルシエは嫌いだけど、自慰子は自慰子でなんだかなぁ。
>>611 監督変わっても、皆例のPK戦見てるし、やっぱ川口優位は
簡単には変わらないと思う。トルシエもスペイン戦後は川口に
固定してたし。ポーツマス行ってからすべてが狂ったけどね。
海外出なかったら、W杯は普通に川口だったよ。
あのコンフェデ見たら、トルシエだって川口しか使いたくなくなる。
>>614 W杯直前(4月だったっけか?)に怪我しなければ川口だったろ。
怪我前はポーランド相手に2−0完封してたし。
>>616 前半川口、後半土肥。楢崎は前回と同じく相手側GK。
>617
サンクス。やっぱインド戦は川口だねー。
たぶんヒマになると思うが、集中切らさず頑張ってほしい。
別スレにあったので貼り付けておく。
132 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/09/05 23:37 ID:otsC+C7s
>>130 GKは
前半 代表チーム:川口
鹿島ユース:楢崎
後半 代表チーム:川口→楢崎
鹿島ユース:土肥
川口は後半途中交代後、GKコーチと別グラウンドで練習
正GK川口ってのはわかったけどさ、楢崎の扱いがひどすぎねーか?練習試合ごとに虐殺されてたらトラウマになるぞ
>>620 そんなんでトラウマになるメンタルの弱いキーパーイラネ。
つか、楢崎に失礼だ。
川口だって控えのときはずっと同じ立場になってたわけだろ。
それに昨日の練習試合で、後半に同じく鹿島ユースに入っていた
土肥はそれなりに活躍できたみたいだが。
楢崎だけなんで青ジャージなんだ?そういえばW杯のときは川口だけオレンジで浮いてた気がする。
>>622 フィールドプレーヤーと区別がつきやすいからじゃね?
土肥ちゃんも青かったが
土肥選手って性格よさそうなのにね・・
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 01:14 ID:l6BpzvqR
かわぐちぇだろな
627 :
:04/09/07 01:37 ID:KKLWVkqh
楢崎がレギュラーでいるのは川口が不調の時だけ
ノーマルなら川口のほうがはるかに能力的に上じゃない?
で、そろそろ南を呼ばないか?
>>627 はるかに・・・てのは楢崎に失礼。
経験の差ってのはある。
なんせ、あのフランスW杯の予選の経験があるから。
ノーマルなら楢≧川
確変時なら川>>楢
ナラヲタの言う川口のノーマル時は、実は不調時だからな。
普段は川口の不安定さを認めない川オタが不調時を認めちゃったよ
また意味もない比べ合いが始まったのか?答えは出ないんだから止めておけばいいのに
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 13:23 ID:l6BpzvqR
俺はどちらかと言えばやはり川口の方に魅かれるが、楢崎も良いGK
だと思うし不満はないよ。何故、加茂や岡田は川口一辺党で
もっと楢崎も使わなかったのかなと不思議なくらい。
それこそがトルシエのいうスターシステムなのかもしれないが。
川口と楢崎を上手く使えばいいじゃん。
問題はその後の世代がいないこと。
もう川嶋や曽我端みたいに松永レベルのGKなんかじゃ満足できなく
なってしまった。
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 14:18 ID:OUJv0Mqt
楢崎さんはおちゃめな性格の人らしい。
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 14:49 ID:oRodNF96
インド戦はこの二人より牛をGKにしろ!
神聖なる牛からゴールを奪うなんてインド人には無理だからな。
636 :
インド戦スタメン確定:04/09/07 19:13 ID:KtIPoGT9
鈴木 高原
本山
アレ 小野 福西 加地
中澤 宮本 田中
川口
茸の代役は小笠でなく本山
三都主が怪我から復帰
ボランチは中蛸じゃなくて福西
FWの柱は師匠
↓ダディクール
川オタは別にフォーメーション決める必要ないから
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 19:36 ID:PTG88c23
>>633 昔の楢崎なんて使えたもんじゃなかった。
メンタル弱くて失点すると明らかに目が泳いでとずるずると自滅するタイプ。
楢崎なんかより櫛野呼べよ。
まともにJ見ている香具師なら楢崎の安定感なんか嘘だ。
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 19:55 ID:R5wi7L1t
櫛野はミドル弱いからなぁ…
岩丸「神戸では練習ばかりで息詰まっていた。やるからには試合に出場したい。
移籍は初めてだったんで、他のチームはどうかなって思ってた。
でも、自分が思ってたよりはうまく入れた。すごいチームでできるっていうのは、
すごく名誉なこと。試合に出てチームの一員になれると思う。
日本代表の川口能活、楢崎正剛両選手の長所をプラスしてニで割ったような
GKになりたい。高校からこの髪(丸刈り)ですからね。いつも自分で
バリカン入れてやってます。ずっとやってきたし、たぶん磐田でもこのままだと思う」
で、パランパン山本を押し付けられた神戸はどうなるんだ?
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 23:21 ID:Ya3eShXh
川島はうまいだろよおい!
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 23:25 ID:6HsN8WzB
あげ
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 23:25 ID:DjwXgaUh
川口の飛び出しに乾杯
楢崎だったら遅かった
あのニカニカ笑い、生理的に好かん
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 23:29 ID:zjAgAuO7
やっぱ川口は劇団ひとりに似てるー
足元飛び込んでいったけど、ダイジョウブそうでよかった。
>>647 お前の好き嫌いで代表GKを選ぶわけにはいかん。
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 23:36 ID:hfDoZAho
川口をJリーグに戻そう。レギュラーになれんのに海外にいるのはもったいない。
でも嫌いなものは嫌いなんだよw
>>646 それはわからないぞ
でもあれは良かった
頭大丈夫かなぁ・・以前は脳震盪だったよね?
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:26 ID:oTV+OXnN
日本勝利ぃ☆
名前: ちぃ 2004/09/08(水) 23:43
日本の勝利にやったぁ!!!GKが楢じゃないのが残念で途中母のドラマに邪魔をされ、
悔しかったけど、ハーフタイムの時、楢がボールとじゃれてるのが映ってて、それだけで
胸いっぱい。試合終了間際川口が相手と接触して、そのとき呟いてしまった。‘よし、楢の出番だ。’
たとえ本音だとしても公式サイトのBBSに書くことかよ。楢崎ヲタってマジに民度低いな。
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/09 01:30 ID:KBW8oYmG
別にかまへん かまへん。
と言っておこう。
>>654 3人交代してるのに楢崎に出番があると思った可哀想な人なんだよ。
そっとしておいてやれ。
こういう時に楢崎の公式HPの書き込み晒すのって卑劣だな。
GKの応援してるんなら悔しい気持ちは分かるだろうに・・・。
本当に可哀想なのは楢崎だ。
こんな痛いファンになつかれて……
ところで川口はこの時間になっても何の情報も入らないということは、
たいした怪我じゃなかったと判断していいんだろうか。
場所が頭じゃ後からクルこともあるし、まだ少し心配だ。
>>657 その割には楢崎公式サイトで、654のカキコミに対して諌める他の奴はいないようだけどね。
別にいいけどね。公式サイトだろうとどこだろうと勝手にやってろって。
2002年のW杯ロシア戦で、楢崎が傷んだのを見て
能活出番かも!って思ってしまった・・・っていう書き込み読んだことがある。
まあ、2ちゃんだったような気がするけど。
でも、そう思ってしまうのは特別痛いファンってわけではなく
控えのGKのファンだったら当たり前のことだと思う。
>>660 公式サイトってのはさすがにまずいかもね。
本音として、そういう気持ちはもちろんあったとして、2ちゃんで煽り煽られをやってもさ。
でもやっぱり、それを2ちゃんで晒してるのは見苦しい。
どっちもどっちに見える。
いつまでも話題を引っ張って、擁護を続けるのも見苦しいw
川口はデソに直帰なんだろうか。怪我の具合はどなんだろう。
場所が頭だけに、ちゃんと検査を受けて欲しいなあ。
ドンマークの医者に診てもらうより、日本で診てもらったほうがいいです
665 :
:04/09/09 04:40 ID:zU/pnlI4
要するにどっちも見苦しいってこったw
>>660 出番かもと思ってしまうのは自然なこと。
ただ、3人交代した後に思ってしまうのは、ルール知らなすぎ。
元川のところの本人コメントによると、川口は軽い脳震盪だったらしい。
>>666 精密検査はちゃんと受けるんだろーな。
心配だよ。
>>660 ごめん、俺もそう思ったわ
同じように思った川口ヲタ多いと思うよ
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:51 ID:Ic0/vvOe
>>668 漏れの彼女(今は嫁)も「ラッキー♪」と呟いてた。
そのあと「ごめん、今の失言」とか言ってたけど。
まだその話してたんだ
そういえば自分が楢崎で嫁が川口とか言ってた奴が前にもいたな。
同一人物の構ってちゃんかな。
>>670 擁護で必死なんだろ。騙ってまでご苦労なことだ。
2ちゃんにいる川口のファンは「川口ヲタ」などと自称しないんだけどね。
つーか、思うのは仕方がない。
けど、それを*公式bbs*に書き込む、というのが痛いって話なんでね?
普通は「あー、こんなこと言っちゃいけないよなー」と自省が働くわけで。
無論、他サイトの話をここに持ち込むという行為も痛いもんだけどね。
だからどっちもどっち。
とりあえず、川口に大事ないようでよかった。
帰国映像に海外組の姿がなかったような気がする。そのまま帰ったかな?
楢崎は成田組にいたぞ。
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:49 ID:NigjYX74
>>672 客観的に見て川口ヲタ?は、楢ヲタさえ庇うような書き込みが多いのに
、楢ヲタは総じて性格悪いよね。受け取り方がひねくれてる奴多いし。
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:53 ID:uo47sdfo
>>676 ハッキリ言おうか?
お前のような川口ファンが一番痛い
同じ川口ファンとして存在が迷惑
消えてくれ
>>677 「、」をなぜか文頭に書く特徴のある
>>677は今までに何度も出没している。
いちいち構うな。
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 01:02 ID:NigjYX74
>>678 言ってる意味がわかりません。
あなたは川口と楢崎のどっちヲタなんですか?
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 01:23 ID:up/A7ngY
このスレ、ヲタなんていたんだ
互いのアンチしか来てないかと思った
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 01:29 ID:NigjYX74
>>680 わからんけど、やたらに決め付け口調や、以前には(いつもは?)
みたいな、変なレスする粘着多いよ。チトきみ悪。
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 01:46 ID:a0iIfwm5
スレタイの問題に戻るべ。
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 18:16:47 ID:o3T32QJI
ジーコの選手起用の傾向からドイツW杯でのスタメンはほぼ決定してるからなあ。
怪我でもしない限り我らの能活様がスタメン!!
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 18:28:52 ID:xip0xn1z
ドイツまでには、もう一回くらいスタメン争いはありそうな気がする
我らが能活様って・・・キモ
珍崎は代表から外せ
どう見ても楢崎の方がいいキーパーじゃん
そうですか。あなたはそう思うのですね。
でも、私は川口の方がいいキーパーだと思います。
見解の相違ですね。
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 23:40:41 ID:4wcnylhS
>>689 ワラタ。
でもコイツ等はジーコ体制では単なる盛り上げ役だから、問題ないでしょ。
我等が能活様は絶対こんな事はしない!!
>690
テソは出来なさそう・・・
こんなことしてボールで遊びそうにないや
川口は蹴られた顔は大丈夫なのかな?
問題なければ、W杯までガチの試合は川口で行くだろうな。
親善試合とかは知らんが。
我らが能活様って何?
川口ファンから見ても気持ち悪いんだけど
そんな何かの団体みたいな表現やめようぜ
本当に川口ファンかどうかは本人しかわからない
ボールは友達
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 01:11:54 ID:OagkzmeE
日産VS豊田
既に日産なんて関係なし。
マジレスすんなアホ
釣られてみる。
メイツこそ祈った方がいいんじゃないの?
ジーコなめんなよ
川口が怪我以外のどんな状態に陥ってもスタメンを変えないのがジーコ
こればっかりはねぇ・・
でも、楢ちゃんもアクシデントがあったときは見れたりしたんだから(インド戦とか)
アクシデントを祈るのみだよw
頑張れ楢ファン!
川口は挑戦者だからな。優勝もせず降格もせずスタメン保障されて年俸1億もらってるぬるま湯キーパーとは違うってこった。
川愚痴クラブスタメンとれなくてもオマーン戦はスタメンだと思う。オマーンに勝っても負けてもシンガポ戦から微妙。
川口このままクラブスタメン取れず→もし12月のドイツとの親善試合に楢崎が出て、いいパフォーマンス魅せれば最終予選は楢崎の気がする
マジレスすると、川口はチーム全体の練習に参加できたのはここまでのべで15日あるかどうか。
オマーン戦に招集されればまた離れなければいけない・・・ってことは、最悪ウインターブレイク明けからが
スタメン争いの本番化。
このまま勝てば、シンガポも出ると思うよ、12月の親善試合も。
ただオマーンに負ければ雲行き怪しくなるな・・、チームでもスタメンとってないし。
唯一の救いはジーコが川口を認めていること、使いたがっていること。
普通に考えて、どこかで大敗or川口ポカ+チームでスタベン継続じゃないと代えないと思うよ。
GKがきっかけなしにレギュラー剥奪っていうのは考えにくいから。ジーコならなおさらね。
普通に考えてW杯(出られれば)まで川口でしょう。
02杯の時みたいに怪我とかしちゃったら別だけど。
普通に考えてどこかに大敗+川口ポカorスタベン継続でジーコは交替考えるだろうな。
川口はデンマーク気に入ってんの?川ヲタは成長の度合い違うとかいってたが、それは精神面だろ。TVで見る限り糞チームにしか見えなかったが。
ジーコが本当に川ヲタならシンガポ戦なんか呼ばないと思うぞ?シンガポ戦でるよりクラブスタメンに尽力することの方がステップアップに つながると思うけど。
あと、偏見だけど実力以外のモノを見ようとしない川口はプロ意識がある意味欠如してると思う。
代表正GKは川口の動向次第ってのは同意。来年はどこのチームにいるんだか・・
願望でいっぱいw
アンチなのに一生懸命「情熱大陸」を見る可愛い奴。
ここのところの2戦を連敗すればW杯は終わりなんだよな・・・
>実力以外のモノを見ようとしない川口はプロ意識がある意味欠如してると思う
意味わからない
いい切っちゃうと後々マンドクサイからね。
川口別に嫌いじゃないし。生き方的にはかっこイイと思う。ただ金を捨てる道選んでサッカー楽しんでなさそうなのが理解に苦しむ。極マゾなのか?本人気持ちイイならよし。
川口の言動、行動など全てにおいてマンセーの川ヲタがキモイ、嫌い。
実力以外〜は一部の人にわかればよし。
>ただ金を捨てる道選んでサッカー楽しんでなさそうなのが理解に苦しむ。
更に意味不明〜
サッカーを楽しむ=大金をもらうなのか。さすが1億ヲタは違うねえ。
金捨てる道を選んで→道を選んだのに
>>717 ある意味、川口が一番純粋にサッカー楽しんでるような気がする。
確かにストイックな人だとは思うけど
海外でやりたいっていう自分の一番の希望を優先してる。
↑受け手の違いという事で。自分には辛そうに見えた。
川口本人も愚痴こぼしてたような気がする。考え方変えなきゃみたいな事。間違ってたらスマソ
今はサッカー楽しんでるって言ってるんだから、それでいいんじゃないの。
本人が納得してるんだから、それがベストでしょ。
どっかの情報を取得してそれをここで書いてる?
テソをずっと見てるならそんなこと書かないハズ
>>723 へっ、自分レス?
今、サッカーを楽しんでるというのは、川口はあっちこっちで
言ってるが。
自分レス→自分(722)へのレス?
↑そうだね。あの特集も大分前だったしな。11月末ごろにもう一回企画あれば面白そうだ。他リーグ移籍、残留、帰国で意見別れると思うし。
>>726 あの情熱大陸自体作り方に意図的なものが見えたし、ずっと見てきた人間にとっては?な部分もあった。
あと、時系列をはっきりさせてないために、移籍直後の発言を放送当時のものと間違えてる人も自分の
周りにはいた。
>>721 それは君が辛そう、辛ければ言いなと思いながら見てるからじゃね?
ライターなんかも良く「そう思い込むのは良くなかった。やっぱり会って話をしないと」とかよく書くけど。
サカマガのインタビューでも
「最近はサッカーを楽しんでる」って答えてるなぁ、川口。
こっちも見ていて楽しめるサッカーがいいね!
>>721 チームが負けてる状態で「あはは、楽しい〜」とか言ってたらただの馬鹿じゃん。
Jの選手の負け試合コメントでも読んでみたら?
ID:GK 記念カキコ
スレ違いsage
>728
そうだよ。受け手の違いっていってんじゃん。昔からのファンにはそう見えないんでしょう。
別にそこまで好きじゃない自分にとってはなんであんなチームなんかに?と思った。もっと良さげのリーグ、クラブなかったのかと。 >723
ファン以外が情熱大陸見ても別におかしくないっしょ
とりあえずID:XcjCwaCtはもう少し日本語をお勉強したほうがよろしいかと。
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 15:10:27 ID:CpLQa4BS
選手寿命を考えて今は金より海外での経験を積んだ方がいいという判断だろ
ID:XcjCwaCt は求道者である能活様の爪の垢を煎じて飲め
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 15:12:02 ID:CpLQa4BS
おっと、日課のアレを書き込んどくか。
能活は神!!能活様マンセー!!
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 15:17:24 ID:bnoZ+L4s
漏れは間をとって曽我畑にいっぴょう
曽我端を押す香具師はブス専に通じるものがありそうだな
ナラ@コム 写真こわすぎ
ナラ@コム 写真おもろ杉。さすが関西人。
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 14:55:00 ID:7FGu5KlI
テソ、テソ、テソ、テソ、テソ、テソ、テソ、テソ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 17:41:32 ID:w7454CX7
>>678 お前自身が一番頻繁に出没してるよ。「、。」は句読点と呼ぶんだよ。
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 18:08:46 ID:w7454CX7
いけなかったか?ならスマン。
でもみんな忙しいだろうに、2ちゃん毎日見てる奴なんかいるのか?
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 01:04:58 ID:tOXJ9njG
>>743 毎日2ちゃん見てる香具師は負け組ですかそうですか。
えーと……
川口頑張れ。楢崎頑張れ。
曽ヶ端はもうダメかorz
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 00:24:57 ID:rJ996ZCZ
川嶋を忘れないで
菊地新吉を忘れないで
DSのアビゲイルに似ている岡中勇人を忘れないで
どっちも怪我しないで頑張れー。
曽ヶ端ほかに関してはGKスレで叫ぶようにw
いや、私も土肥ちゃん好きだけどね。
燃料投下
私が楢崎で嫌いなところは「コーチングが少ない」こと
声を出さなくてもチームを引っぱっていくのが理想
とか言ってたけど、それとコーチングは別じゃあ!
ジャンプ力とかスピードとか、身体能力的なことなら
身につけられなくても仕方ないかなと思うけどな。
コーチングしないのは怠慢に見えてしかたない。
それても、そんなに自分の判断力に自信がないのか?
だったらGKなんぞ止めちまえ。手ぇ抜くんじゃねえ。
テソファンだけど楢崎もコーチングしっかりやってると思うよ。アルゼンチン戦の中継でもかなり聞こえてたし。
ただ試合をとおして顔が固いね。テソほどとは言わないけどたまに笑顔がほしいw
「くりあ〜」「○△@※☆・・・!!」
コーチングっていうのは、ちゃんと指導することです。
コーチングは非常に重要だからねえ。
クラブと違って、基本的に寄せ集めの代表では特に。
川口は普段からオマーンを虐めているので、オマーンから天罰が下されます。
その結果1−0でオマーンに敗れるでしょう。
ここのところで連敗すると2010年までお預けだな・・・
ホームでの試合やアジアカップ見る限りではオマーンに1−0でやられても全然おかしくないよな・・・
他スレで「オマーン戦は点取れなくても、取られなければいい」とかいうカキコを見つけると
ヌッコロしたくなる。
いい加減、守備にばかり負担かけるような試合は勘弁してくれ。
川口の調子はどうですか?
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 16:50:34 ID:+cY5QjZV
ダメだな。普通に楢崎でOK!(笑
楢崎は川口のことを「よっちゃん」と呼んでいるのか。そうか。
>>764 能活さん→ヨシ坊ときてついに→よっちゃんか。
その後にイカをつけたくなるな・・・
てゆーかよっちゃんは幼少時代以来じゃないか?
名前の呼び方まとめ
川口→楢崎:正剛
川口→土肥:土肥ちゃん
楢崎→川口:よっちゃん
楢崎→土肥:?
土肥→川口:ヨシカツ
土肥→楢崎:ナラ
試合勘含めて川口批判がめっきり聞こえなくなってるんだが、すでに2chの総意は正GK川口なのか?
別に今批判する要素もないし。
>>768 川口はアジアカップで明らか過ぎるほど結果出しちゃったからな。
それも確変は1回こっきりじゃなくて、今年出ている代表戦はずっと好調だし
性格が丸くなったのも、支持者が増えた理由だと思われ。
だからといって、アンチ楢崎が増えたというんじゃなくて、
川口と楢崎、好調ならどっちでもいい、というのがおおよその意見じゃないか?
川口の試合勘に関してあまり言われなくなったのは、
代表で結果を出したというのもあるけど、
試合勘があってJで活躍していても、ポカをするときはする、というのを
アゴが証明してしまった、というのもあるかも。。
でもこのままベンチ組みだと本番は・・・
って状態だから何とかしてほしいのはあるなぁ>川口
だから、ベンチ組だろうがスタメン組だろうがやらかす時は・・・
>>772 何とかしてほしくても、GKのポジション獲りは実力だけじゃ
どうしようもないことがあるからね。
GKは途中交代はアクシデントがないかぎりないし
一度決まるとだいたい固定される。
今回、川口は代表かクラブかの二者択一で悩んだ挙句に
代表を取って、それで代表で結果を出したかわりに、
クラブでのポジション争いのハンデを負って、
チャンスが来るのを待っているのが現状だろう。
ただ、今年いっぱい、川口がクラブでチャンスに恵まれそうになかったら
移籍は視野に入れるべきだな。
代表をとったっていうか、協会とクラブの決定に任せるって言ってなかったっけ?
協会に14日前の招集の権利はあるしね。
で、皆より1日遅れてアジアカップ14日前に合流。
今年いっぱいって言うより、ウィンターブレイク明けが勝負だと思うけどね。
また10月に招集で留守にすることはありえるわけだし、12月からは休みに入るわけだから。
「 よ っ ち ゃ ん 」 は な い だ ろ
つかよっちゃんネタはどこから引っ張ってきたんだ?
今日発売の「Sports Yeah!」の土肥のインタビュー中。
ヨルダン戦PK合戦を見つめる土肥と楢崎の会話から。
>2本目を止めた川口に、2人はまた顔を見合わせて
>お互い鳥肌をさすって笑う。
>「よっちゃん、マジィ?すげえ、俺じゃあ全然ダメだね。
>何も持ってないもん」
このセリフの主は土肥か楢崎か書いていないけど、
土肥は川口のことをほかでずっと「ヨシカツ」と呼んでいるから、
恐らく楢崎のセリフ。
>778
ほぉ。立ち読みしよ。dクス。
楢崎だったら関西弁だと思うのは考え杉?
>>779 折れも関西出身だが、関西人同士で話すときはモロ関西弁だけど
そうじゃない場合は、使わないようにしている。
東京の奴と話すときは「〜じゃん」って出るしな。
人それぞれかもしんないけど。
>>778 ところで、土肥と川口のインタビュー記事、それぞれ誰が書いてるかわかる?
>>887 2ちゃんサカー用語辞典にその意味を投稿したのは
アンチだったような気がしたが・・・
昔からネタにしているのは変わらないけど、基本的には
応援しているぞ。
スレタイはゲン担ぎの意味で縁起のいいものをつけるようになった。
スレタイはマジにあなどれない。
【風雲】川口能活スレPart22 【再起】
→ポーツマス脱出成功
【Solens】川口能活スレPart35【Rige】(デソ語で「日、出(いず)る」の意味)
→アジアカップヨルダン戦で復活
↑うわ、誤爆った。スマソ。
>>782 そういえば増島は、フランスW杯のときのGK3人はフレンチドレッシングだとか言ってたな。
今回は何だ?
よっちゃんって……w
川口が「土肥ちゃん」と呼んでたのもワロタが。
まあ、ええけど。仲よきことは美しきかな。
川口は、中山はゴンちゃん、秋田は秋ちゃんですが何か?
秋ちゃん!もっと右!ああ〜〜っ!!
ゴンちゃん、いれて〜〜っ!
名波のことななちゃんと呼んでた記憶が・・・
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 08:21:36 ID:mDb2jiev
城のことを「ショーちゃん」と呼び、城から「ヨシカッチン」と
呼ばれていたのはガイシュツですか。
>>792 それって鞠番組内でのおふざけじゃね?えらくお気に入りの奴がいるみたいだけど。
川口ネタは尽きないな
楢崎は無いのか?
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 13:45:07 ID:mDb2jiev
楢崎はグランパスに苦言をていしていた。チームの元気がないとかなんとか。
楢崎、最近の名古屋の試合で怒っていることが多いな。
>>795 あのDF陣を後ろから見てれば俺でも文句言いたくなるくらい酷いレベルだからな
川口が乗り移ったんだろ。
最近代表でよく会うだろ
若い頃の川口が乗り移ってんだな。10年遅れて歩いてるわ、楢崎。
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 14:06:33 ID:cTsCtXs7
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 14:13:20 ID:dDrxqRl0
なんか川口が最近おとなしくなったというか
点入れられてもニヤついてたりして
見てておもしろくない。
井原怒鳴り散らしてたよーなテソに戻ってよ。
その方が見てておもしろい。
楢崎の方が格が上だな
わーい、久しぶりに楢崎ヲタが沸いてきた。
平和になるような楽しいネタはないのか>楢崎
2006年レギュラーは楢崎でしょう。
ノアシェランで試合勘失って使い物にならなくなっちゃうし(笑
釣り餌としてはいまいち弱い。
川口もこの前のインド戦では、頭けられた後もDF陣に檄飛ばしていたが。
昔と違うのはムヤミやたらと怒鳴るんでなく
集中力が切れて凡ミスした時に激をとばすとこだな
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 15:02:27 ID:YlkGddeR
正直どっちでもいいけど、6年後までこの二人が争ってるってことはないよな?
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 15:04:17 ID:d2bNhyCJ
さすがにその頃には新しい天才高校生GKがあらわれることでしょう。
でもまた川口デンマークでベンチ降格してるし
今後厳しいのでは?
>>810 降格も何もチームが勝ってるときにGK変える馬鹿がいたら教えてください。
そういう問題じゃないじゃんw
このままベンチ降格続けば代表で正GKなんて無理だしw
そういう問題じゃん。
代表で正GK奪い返したいと必死なのはわかるけどさ。
ジーコのことだから、川口を当分変える気はないだろう。
もし、川口が今後所属クラブで出番に恵まれそうになかったら
移籍するだろうしな。
川口の場合、今度は移籍金の縛りや年俸のハードルが低くなるから
移籍しやすくなるだろう。
さすがにベンチ降格続きの川口よりは
レギュラーとして君臨する楢崎の方が
優先的に起用されるだろうにw
>>816 気持ちはわかるが、GKのポジション取りというのは
そういうものではない。
代表かクラブのレギュラー争いかの時期に代表を選んで
正GKを奪取した代わりに、クラブで今控えになっている川口と
怪我が治っても、川口が結果を出して勝ちつづける代表では
控えのままになっている楢崎と。
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 15:37:25 ID:d2bNhyCJ
>>815 あとアジアNO1GKという肩書きもあるしな。
>>816 格下にも格上にも負けて連勝記録更新できなかった
のはその楢崎のせいだろ。貢献度も低いし。
試合勘を錦の御旗にしたいようだが・・・
そんなもの何の意味もないことを当の楢崎とアゴハタが証明しちまいましたからな。
試合勘あるのにミスしたら救われない、と。
最終予選の頃には川口の名はもう代表にはないだろう。
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 16:15:27 ID:OIErAXvn
川口ヲタ必死すぎだろこのスレw
なんで急に荒れてきたんだ?
荒れてないよ。
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 18:22:11 ID:UXLGJgjy
我等が能活様がいれば代表GKは2030年のW杯まで安泰だろ。
いま時分に生まれてきたような子を英才教育で育てれば、その時26歳くらいになってるから
世代交代としては丁度いいかな。
まあ最終予選がテソで始まってしまえば楢崎にとっては苦しくなるだろうな。逆の場合もまたしかり。
今回は予選免除じゃないから直前で逆転ってことは難しいだろう。
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 18:26:32 ID:UXLGJgjy
いや、まてよ!
よく考えたら、そろそろ能活様にも結婚して子供を作ってもらう方がいい。
2030年のW杯で能活様は引退するとして、能活様の子供がその後の正GKを受け継いでくれれば丁度いいな。
樽を見てれば分かるが日本代表の正GKは能活神の血を引くものでないと務まらんだろう。
おお、なんか久々に賑わっているヽ(´ー`)ノ
なんでまた急に喧嘩が始まったの?今まで静かだたーのに
楢崎ネタを振れといったらこうなった・・・
楢崎が他の選手をなんて呼ぶか振っとけばいいものを。
ちなみに川口は藤田は俊哉くんだ。
サントスのことはアレク>川口
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 21:52:18 ID:sJkd90sG
>>820 ノアシェランでベンチ定着してる現状では
その可能性が最も現実的か。(笑
この前の「Number」に載っていたジーコの独占インタビューで
一番印象に残った試合はヨルダン戦のPK合戦だと言ってた。
ヨルダン戦の夜の宴会では、ジーコが一番ご機嫌に酔っ払っていたらしいからなぁ。
06年・・・楢崎が川島にレギュラーとられてたりして。
川口と楢崎ってうさぎと亀みたいだな。
>>834 なかなか観られない試合だったしなぁ
おまけに自分が監督なんだからご機嫌だw
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 22:27:45 ID:B+CaIpKM
最終的には結局楢崎だよ。
クラブで試合に出てないGKじゃ話にならん。
川口、試合出てないの?
大丈夫なの?
川口ならだいじょうぶだろう。そういえば海外組は茸と斧以外出てないんだよな…。厳しい世界だなぁ。
頼むから調子いい方を使ってくれ。どっちでもいいから<爺古
野球以上にコミュニケーションが大事だしなあ―
勝ってるチームのGK変える馬鹿監督はいないよ>ノアシェラン
そんな馬鹿はアジアカップ優勝GKを外してサンドニで大恥かいたトルシエぐらいなもん。
ところでオマーンのハブシッ!はノルウェーで正GKなのか?
843イタスギ
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 23:11:44 ID:7VNE4j2d
慌てず、焦らず 川口能活29歳
>>846 それは仕方ないべ。
シーズン前とシーズンの頭クラブにいなかったんだから。
しかも、川口がいなかった時は負けてたくせに、川口がベンチに座ってると張り切るんだ、
今出てるGK。
>848
だから乗り移ってるんだって
まあ冗談はほどほどにして
テソファンとしては前回のことアジアカップ→コンフェデの天国から
地獄に落とされた経験があるから、今の状態で浮かれるなんて
到底出来ないんだよな
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 23:35:14 ID:dDrxqRl0
>>849 アジアカップ→コンフェデの間に韓国戦でスタメン外され、サンドニでも外されがあるよ。
アジアカップからずっと天国が続いてたわけじゃない。
まだ暴れてるのか。。。楢崎オタ。。。。もう秋なのに。。。
どっち使うか微妙だな
楢崎も川島にポジション取られないようにしろよ。
名古屋スレじゃ、戦力的には川島がいるから、楢崎売って誰々を獲れとまで言われてるじゃないか。
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 00:37:47 ID:GQEc9iXZ
放出?!
放出する余裕なんかあんのか
銭で揉めて出て行くっていうのはありえる。
>>853 微妙か?現時点では怪我しない限り川口だと思うんだが。
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 00:44:17 ID:as3h2J0g
グラは川島でもいけることがわかったからな。
楢崎放出して客はかなり減るだろうが、
情けない試合見せられるよりは、選手補強して
チームが強くなった方がずっとましだ。
暴れてるのがアンチ川口なのか
痛い楢崎オタなのか
どっちだよ
今は川口の方が心配だ。。
どこで何やってるかもわからないなんて。
>>858 川口の調子は誰もわからんのに何故そういえる
また、インタビューしてもらえない楢崎ヲタの僻み攻撃かよ・・・
インタビューか。。
ちゃんとサッカー出来てればいいけど。
どうでもいいけど楢崎ファンはなんで国内版行かないわけ?国内版の楢スレはあんなにいい雰囲気なのに
なんで代表スレでは攻撃的な人が多いんだろうか。
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 01:04:47 ID:GQEc9iXZ
川口は奴なりに毎日を楽しんでそ。
楢崎はクラブに不満だらけみたいだけど・・・
グラって選手のコメントにフロントが干渉してくるらしいね。
大丈夫なのかな楢崎。
クラブに不満なのかチームメイトに不満なのか知らないけど、一応主将だろ?
不満だけ垂れてないでどうにかするのが役目じゃないのか?
>>867 休日はちょっとヒッキーだけどね。
でもサッカーは楽しんでるよ
GKスレは多数あるのになぜここだけ盛り上がってるんだw
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 01:25:11 ID:GQEc9iXZ
オマーン戦はとりあえず川口だろうな。
2006年までは、確実に楢崎と川口のみでいくだろね。
2008年までには、天才高校生GKが現われて欲しい。
>>871 後進の為にもGKが活躍しないとな。
日本じゃまだ人気ないポジションだから。
南ぐらい目立たないとな。夜のニュースを独占するぐらいに。
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 08:26:01 ID:GQEc9iXZ
そう考えると数々の神話を創りだす華のある川口と日本一の
年俸をとる楢崎は、子供達にとって地味で損な印象だったGKの
イメージを、かなり良くよくしてくれてそうだよね。
土のグランドじゃ痛い!
だから、子供がやりたがらん。
幼年期から芝育ちのユース選手に期待。
そうは言っても、川口・楢崎の後継者で、あるいは二人を超える逸材かと
昔は期待がかけられていた南やアゴの体たらくを見ると OTL
そうゆう恐怖心を克服してこそ強くなれそうな気がするが・・・
確かに痛いな
アゴはトルシエの見る目のなさの象徴として語り継げばよい。
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:41:18 ID:2G1RPotZ
GKに関しては相当見る目なかったっていうか扱いとかど下手だったな。
楢崎がワールドカップ語切れてただろう
川口、楢崎
土肥、下田、曽我畑
その他
活きのいい若手GKっていないの?
<<881
河島
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:43:19 ID:DMANzuK8
フィードの早さを、正確さを買う。
川口に一票
おお、川島を忘れてた。
川口は最近飛び出さなくなったなあ。
体力的な衰えか、あるいはプレースタイルの変化か?
885 :
-:04/09/25 16:19:02 ID:4FL54pPx
無謀なことはしないよ。おりこうさんになったw
川口のアジアカップでの失点。
タイ 1
ヨルダン 1
バーレーン 3
中国 1
ヨルダン戦の一点以外は全てゴール右隅への低いシュート
右への反応が悪い?
つか、それって右サイドが崩されての失点が多いからだろ。
アルヘン戦で楢崎が失点したときも右からだったしな。
>>887 右サイドの選手のサッカーは趣味のレベルだからな。
インド戦で川口が顔を蹴られたのも中澤が削られたのも右が簡単に抜かれたからだし。
シュナイダー潤之助
名前がドイツ系ハーフっぽい
例の方がいらっしゃるところだな・・・
>>890 も、もしかして、アマなのに
「代表に召集されたらスケジュールが被るから困るなぁ」
って要らぬ心配をされている、あの方ですか?Σ(゚Д゚;≡;゚д゚)
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 17:15:14 ID:GQEc9iXZ
>>881 南は華はあるが実がない。なさすぎ。ゴールな立ってる意味がない。
アゴに至っては華も実もない。もう見たくない。
曽ヶ端は楢崎タイプの選手として伸びると思ってたんだが。
ミスしても立ち直ることのできる精神力が、曽ヶ端には
欠けてたんだな。
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 17:49:42 ID:DMANzuK8
ブラジルとかスペインくらい格上相手なら川口だよなあ。
神降臨を期待してしまう。
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 18:37:11 ID:GQEc9iXZ
ぶっちゃけ俺は川口ファンだけど、調子もあるだろう、
試合感等も含め監督の判断で楢崎使うなら文句はない。
だけどそれが土肥やアゴなら俺は恐くて試合がみれんよ。
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 18:42:45 ID:DMANzuK8
ていうかキーパーに限らず、意図や理由があるならいいんだけどな。
ジーコはけっこうWHY?っていうときあるから。
ジーコはトルシエよりは見る目あり>GKに関しては
>>893 楢崎も失点すると結構崩れるタイプなので、やっぱり楢崎系なんじゃね?
お舞ら、もっと深いつながりがあるだろう・・・?>顎畑と楢崎
もう一人の顎はどこいった
誰よ。岡中か
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 00:36:14 ID:lRSp6PS0
>>868 チームが元気ないのは、楢崎自身がゲキを飛ばさないからってのもあると思う。
おいおい、そんなこと言ったらまた喧嘩になるぞ
日韓W杯アゴカルテット
秋田、森岡、楢崎、曽ヶ端
守備の選手にシャクレが多いのは何故?
1.顎が敵の動きを察知する
2.顎で競り勝つ
3,猪木が乗り移った
どれだ
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 01:16:45 ID:J+qm0j8Q
ハーイ、3番!
909 :
名無しさん:04/09/27 02:21:37 ID:ifyZKn8r
GKよりも攻撃の選手が育てばいいよ
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 03:21:38 ID:gAZ1RtP1
攻撃のほうは十分に育ってるだろ。
問題なのは守備。
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 07:59:40 ID:lRSp6PS0
GKの重要さをわからないニワカがヒトリ
昨日さ ビデオあさってたら、 日本vsウルグアイの試合が標準で録画
されてるビデオがあった。懐かしく見てたよ。
メンバーが川口 秋田 ヒデ 中村 高原 とかだったんだけど、
ウルグアイ戦の川口は最悪だな まったく神の一言もないな・・ただの弱体GKって感じでしたよ
昨日さ ビデオあさってたら、 サンドニの日本vsフランスの試合が標準で録画
されてるビデオがあった。懐かしく見てたよ。
お約束の返しをしてみました。
老け顔だけですよ 宮本恒靖似
見たことあんのか?ゴラ?
UPしてみろ
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 09:32:39 ID:FdcdJct+
>>918 おまえキモウゼエよ。
こんな所で絡んでる暇があったら、自分のHPのBBSにレスして来いよ。
かなり賑わってるじゃんw
お前もいちいち絡んでんなよ。
キモウゼエよ。
フランスの記者に「今度から下手糞なGKをナラザキと呼ぼう」とか言われたっけねえ>サンドニ
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 10:15:05 ID:R0KGqGlK
言われてた言われてた
誰にでも最悪な試合はあるさ。
ウルグアイ戦とルーマニア戦の川口最悪のGKだな あれならJ2以下のだな
それが今となっては神GKだ! 一度 衰退時期を迎えた川口は今となって よみがえるキンロウ
いまは楢崎が衰退時期かも
衰退というなら曽ヶ端……
楢崎はドラマチックじゃないからおもしろくない。
ドラマチックじゃん。
五輪で流血ダラダラとか。
楢の糞試合ってェとサンドニばかり持ち出されるが、そりゃ少々気の毒
なんたって相手はフランスだったんだからね。俺的には佐川急便の
ほうが鮮烈。思いっきり格下相手にあの負けっぷり。「退場」のおまけ
まで付いた。
>>927 あれは自分からぶつかってて単なるポカ、しかも負けてる。糞試合の一つかと思われ。
>>929 美談にしたがるのがいるから出してやっただけなのに。
そんな正論吐いたら面白くなくなるじゃん。
>>928
佐川急便ってなあに?
アマチームじゃない?
川口も弱かったぞ 1,2年前はウルグアイ戦なんて自分のせいで
勝てる試合も引き分けだったんだ って言ってたじゃん
>>934 ユーべ1年目のブッフォンもあれと同じようなミスをして失点しているぞ。
ミスは誰にでもあるし、当然それは帳消しにはならない。
だが、一つのミスだけでGKの良し悪しは判断つかんよ。
ウルグアイ戦の川口もイングランド戦の楢崎も
凡ミスは犯したが、その後は気持ちを取り直してプレーができたし。
一番よくないのは、ミスを引き摺って後のプレーにまで影響が出ることだ。
つか、おまいは癌スレに(・∀・)カエレ!!
ジェームズ(笑)様に勝負が出来るワールドワイドなGKは南(笑)様だけ
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 16:29:38 ID:YDzlNcDW
ドイツのスタメンは岡中で決まり!
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 16:52:54 ID:ffChxff1
楢崎は最低の出来だったよな。だが、あれはGKだけが悪い試合ではなかった。
フラット3の弱点を4−2−3−1で見事に突かれまくって戦術が完全に崩壊した
のが最大の敗因。
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 18:18:10 ID:7gISl9B3
>ワールド蹴球マン ◆EratGH0P1A
こいつをハケーンした瞬間、このスレ放置決定。
放置してくれて全然構わないけど、ワールド蹴球マンって何者?
いや国内版なんかより家庭用ゲーム板で聞いてみい
俺のこといっぱい知ってる人おる まさに聖地
楢崎は雨が降ると平凡以下のGKになる・・・
日本には雨で水溜りが出来るペナルティエリアはなくなってしまったから
海外経験がない楢崎には雨のピッチはつらいはずだ。
Jのスタジアムは芝の下は砂だけど,世界では土で造成されたところが多いから
雨が降ると水が溜まるし,ズルッと滑る。
どうしても煽りあいの方向に持っていきたいのがいるな
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 01:14:18 ID:QGqiOtcO
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 17:26:23 ID:Iuyz5II4
楢崎 正剛(ごー る きーぱー)
川口 能活(よりは ずっと まし
よしか つ )
つまんね
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 17:28:04 ID:Iuyz5II4
Jの試合でバイトの娘が川口にボール渡した時
口臭が酷かったってのはガイシュツ??
とりあえずキシリッシュで臭いを消せ!
とうとう叩くことがなくなったからって・・・ボールガールっすか?
口が臭いとかベンチで鼻ホジってたとかそういうのはナシな。
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 20:21:13 ID:g7CKlmlE
>>953 それは初耳。
俺が聞いたのは、Jの試合でバイトの娘が樽にボールを渡した時、
チンカス臭が酷かったってさ。
とりあえずお風呂でちゃんと洗え!
口がくさかろうが風呂に入ってなかろうが、ちゃんとサッカーしてくれれば
何も言うことはない。
958 :
:04/09/28 22:13:04 ID:P160HnJd
とりあえず川口はクラブチームでスタメンにならんと比較の対象にならん。川口が今のままだと川島の方が若くて伸びるし
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 22:14:20 ID:Crf35c7Q
川口はジュビロいけばどうですかね?
>>960 むこうで納得するまで帰ってこないんじゃん?
ところで川口は生きているのか?
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 02:04:05 ID:MumjLhnr
>906
DFにアゴがしゃくれてる人が多い理由
DFは一般的に身長の高い選手をそろえる。
身長が高いということは成長ホルモンが
いっぱい分泌されたってことなんだよ。
だけど成長ホルモンは大人になってからも
なお出続けると、指先やらアゴやら、
体のとんがってる部分が伸びるという副作用がある。
例
ジャイアント馬場・猪木・秋田など。
因みにこの成長ホルモン医者に買えます。
中学生くらいなら効果覿面!
土肥ちゃんはあまりしゃくれてないな
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 09:31:56 ID:qMWG1PEb
>>963 末端肥大症だっけ?
俳優の阿部寛も身長が180超えてきたら
あごが伸びだしたって言ってた。
それまではこんなに出てなかったんですよって。
ちんこ
川口スレ乱立してるからな。統一したほうがいい。
>>967 おいおい、またそこに帰るのかよw
そこで言い争いになって他の話題ができないようになったから、新スレ立てたのにw
>>969 そうそう。GK全般のことを語るのに川口と楢崎の話だけになるからよそ行け!って言うのが出てきて
分離したんだよ。
GKスレで川口と楢崎の話をすること自体は別にいいんだが
ヲタ同士の見苦しい誹謗中傷合戦になるのがうざいから
スレを隔離したんだが。
誰か川口vs楢崎の次スレ立てておくれ
つーか代表GKは実質この二人だから統一スレでいいんじゃね?国内にGKスレあるし。
結局、GK統一スレでも川口と楢崎のことしか話題になっていないし、
一本にまとめた方がいいのでは?
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 20:13:14 ID:UlJLXIAq
まあスタメンは楢崎だろうから、vsスレはもう要らないだろう。
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。: