石川を使ってれば予選突破できたと思う香具師の数→

はい。

間違いなくできた！

山本、見る目なさ杉

ありえん

あと黒河も

石川と平山をジョーカーとして後半２０分以降に使おうと
思ってたんだろうが思惑が外れたな。




ボケナスのせいで

いいかげんにしろよアテネ代表厨


つうか氏ね

真で詫びろ

それはないと思うけど、面白くはなっただろうと思う

まぁ守備を気にしたんだろうが、その守備が今までぼろ糞だったからな。
結果的には石川のほうが良かっただろう。

つーか、石川かなりキレてる。
ボールポゼッション高いときはサイドに攻撃的な選手を使うとよい。

イタリア戦、パラ戦あんな脅威だったガーナがなぜここに来てこんな弱いのだろう・・・
石川のおかげだとしたら石川は無念だな

>>1


結果論だぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

谷間の世代は誰一人Aに入れない。入らせない。

パラグアイ戦でなら、分からなかったかもね。

イタリア戦では、穴になってただろう。

菊地＞＞＞阿部＞＞小野＞＞＞今野

菊地はフィジカルも強いしパスもいい。
阿部は守備も良いし、FKもいい。
小野は足下上手いし、パスもいい。
今野？

なんで徳永なんか使ってたんだろ？
一回もクロスあげれてないんじゃないコイツ。

テレビ等を見聞きしながら、実況や感想を書き込みたい人は
放送開始から終了まで実況板へ移動お願いします

【消化】日本×ガーナ　思い出一つ目【試合】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1092831016/
【サッカー】日本 VS ガーナ　４
http://live17.2ch.net/test/read.cgi/ootoko/1092852076/

■ワールドカップ http://sports2.2ch.net/wc/
■五輪実況(男)　http://live17.2ch.net/ootoko/
■スポーツch http://live15.2ch.net/dome/
■番組ch(NTV) http://live8.2ch.net/liventv/
■BS実況ch http://live15.2ch.net/livebs/

石川たまたまボール持たされてる面があるだけだよ。
ＩＱない君たちには活躍すればすぐそういう結論に結びついちゃうんだろうけど。

結果論なのはわかってるけど
間近でみてるはずの山本がなぜ石川を使わなかったのか
って思う
競争あおっておいてこれじゃね・・・

これで勝ったらやはり山本の采配ミスか？

だって石川ふあんなんだもん
FC東京のショップのスグ前に
すんでるんだもん、あたし

石川は意地を見せたな。
攻守に素晴らしい出来。
全然サイドを崩されてないし､逆に相手のサイドをガンガン崩している。
さっき加地を見たばっかだから石川がスーパーな選手に見える。

それに比べて守備を心配して石川をベンチに置いていたチキン山本は･･･
山本の気の弱さが那須に乗り移ったんだろ。

てか、単純にガーナの左サイドが穴じゃね？
イタリアのようなガチガチDFには苦戦したと思う

オリンピック前までは最悪すぎたんだからしょうがないだろ。

イタリアやパラグアイの４バック相手では
石川は生きないと判断したんだろうかね＜山本

石川が入った今日の試合が見てて
一番面白いのが残念過ぎる

ガーナの守備がユルいから石川が生きてるだけ？

教えてエロイ人

石川を使うために左サイドに服部あたりをオーバーエイジで呼んでおけば、結構いけたと思う。

石川は後半徹底マークされるよ
そこからが真価を問われる

おいおい。
石川のスピードはアジアでは通用しても世界では・・・と思ってたのに。
毎日チーターと追いかけっこしてるような奴ら相手に通用してるよ。
ホント、これを一戦目から見たかった。

>>23
でもよう、イタリア戦であんなヘンな采配をするくらいなら
石川試してみて駄目だったら交代させるとかありだったんじゃネ？

勝つしか道がなかったわけだし。

勝ちに行くなら守備に多少目を瞑ってでも
イタリア戦に出すべきじゃなかったのか・・・・

石川のダイレクトプレーの精度みたかよ。
今さら遅いけど、A代表でのプレーに希望が持てる唯一の選手だよ。
中田のキラーパスとの相性は絶対にいいはず。山本、使うのが遅いんだよ！

2chでは、実況板以外での実況行為は禁止されております。

実況はこちらで行われております。
http://headline.2ch.net/bbylive/

快適な板運営にご協力ください。
なお、このスレ停止は、一定時間経過後に誰でも解除できます。
解除の時期の判断は、みんなにお任せします。

涼実プロジェクト
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%CE%C3%BC%C2

ねね＠お止め組。 ★

ということでスレを再開しま〜す★

ﾉｼ

攻撃は最大の防御だということを山本はわかってない
石川のこときらいなんか？
防御崩されてぼろぼろになるより攻めにいってかえり討ちにあう方が
見てる方も納得しやすいんだけどなぁ…いつ石川使うのか
期待していたら…山本はケツの穴のちいさいやつだ

石川がさらに結果を出すのをおそれて代えたのかと一瞬思ったけど
怪我か

石川は監督批判ぽいこと答えてたよな
よく使ってくれたな

なぜか山本は石川を使うのを恐れる

石川と火事と徳永が同じFC東京の右サイドにいる不可思議。

更に佐藤由紀彦までいた

ﾉｼ

なのにF東は地味でよわry

>>28
お前はトゥーロン、ＷＹを見てないニワカ

リスクをおかせない山本のおかげで
ある意味唯一無傷だが

７失点もすることは無かったんじゃない？
予選突破は微妙だと思うけど。

失点を恐れて守備的に出た結果が大量失点での2連敗。
失うものがなくなってから攻撃的に出た結果が無失点。皮肉なもんだ。

石川使ってれば、それなりにむこうも守備に気を使うし、
攻撃に上がってもすぐにプレスかけられる足があるから
逆に攻め込まれる数は、減ったんじゃないかと思う。
後半、森崎なんてなんの打開策にもならないヤツ使うぐらいなら
毎試合そこに石川つかって欲しかった。

攻撃こそ最大の防御

右サイドの石川はＷＹの頃からこの年代で通用する日本で唯一のそして最大の武器と言っていいのに
それを活かさない山本は無能監督。今後、日本サッカーから身を退いてくれ

あと一点が足りなくて敗退したんだから
石川があと一点にからんでれば…
と思う漏れは石川信者かな

石川で勝利しても山本の手柄にならないからな、
いぶし銀の徳永を起用して勝利してこそ監督が主役になれるってもの。

パラとイタに取っては安全圏といえる点差でリスクを犯す必要も
なかったから１点差に迫られてても余裕が感じられた。
あの場面で石川みたいな切り札使ってれば
余裕を吹っ飛ばせてミス誘ったりできただろうに。

サイドハーフではなくウィングとして大成して欲しいわこの人

アジア予選で全然働けなかっただろ

54＞藻前全試合見てないだろ

石川はスペースないとなんも出来ないよ
パラグアイ・イタリア相手だとあんま使えなかった気がする
でも昨日の素晴らしい出来を考えると最初の２試合でも試してみたかったね

やはり石川を使ったら勝ったな

石川は山本をギャフンと言わせたいと言っていたけど、その通りになったなｗ

井川のオーダー覚えてる人いる？
あれって何気に洗練されてたと思うのだが

山本が石川を使わなかったのは周囲に石川のおかげでここまでこれたことを知られたくなかったから
山本は石川を恐れている

ガーナはサイドが空くから使えたまでで

石川使ってもナスがいたら負ける

後半、石川と松井が変わってから日本の右サイドを突かれる回数が増えた
結局、パラ戦もイタ戦も先制点を取らなきゃいけないのに守備的な徳永、森崎を使った事で
日本はサイドからのレイプ地獄を受けましたとさ。

あ、選手を攻める気はないんで
こんなんプレイスタイルの違いだし

ガーナだから通用しただけだろうが！アフォか？喪前らはよ。
あの腐れチンカスは穴になるのもいいところ・・・。
石川は戦犯扱いでもいいだろう・・・。
あんな香具師が通用するとでも思ってるのか？

徳永を使うよりは石川
徳永はサイドの選手じゃない

加持を使うよりは石川
加持はサッカーの選手じゃない

山本ほどのベテランがマジでこんな采配するとはおもえない

明らかに山本が故意に謀った犯罪

サイドのディフェンスとか言ってるけど、サイドで優位を保つなら
攻撃的な選手が必要、最初からディフェンシブな選手を入れたら
相手にサイドを付かれるのは当たり前。

>最初からディフェンシブな選手を入れたら
>相手にサイドを付かれるのは当たり前。

こっちは守備一辺倒ってことね

たとえ戦犯になっても石川を使って欲しかった＝守り
に入らず攻めて欲しかったということなんですが？

石川と那須で±０だな

3-5-2じゃあ、徳永も石川も使えないべ

韓国に全く通用しなかった石川と
ガーナに効きまくりだった石川どっちが本物よ？

組織的なチームより個人能力で勝負してくるチームにこそ
石川は使え

合言葉は
石　川　は　早　め　に　使　え

石川がスタメンで攻撃力アップ
前半リードで折り返していれば、折を見て加持投入（DFのみ防御力UP)

加持から石川へ

山本が悪い

加地も石川も同じだろ・・・。
両方ともつかえねーよ。
Ａ代表で一回つかってみれば分かるだろう・・・。
石川もサッカー選手じゃないね。

ガーナレベルでしか使えないという事。
那須と両方使うと±0じゃなくてマイナスの数値が二乗にも三乗にもなるだろ・・・。
どう考えても・・・。
石川ごときで攻撃的？笑わせんなよ。

石川とても薄っぺらい印象しかないな。
もっとフィジカルのしっかりした選手居ないのかな？

>>80
お前より数段攻撃的じゃないかもしれないが、
少なくともサッカー選手であって、

お　前　よ　り　使　え　る　こ　と　は　明　ら　か

石川より大久保のほうが効果的にディフェンスするからな
石川の攻撃力は誰も文句いってない。ただこの辺のディフェンス意識と
軽くないプレーが出来るかだろうよ。

>>80
ID:elZtjgWN
こいつ色んな所で煽りカキコしてる。
多分サッカーの事自体良く知らない。みなさんスルーして下さい。

＞＞２８
チーターとは追いかけっこしてないと思うぞさすがに

なぜかマジスレしてみる

>>80
＞ガーナレベルでしか使えないという事。
ガーナをバカにするな！！！

クロスがうまければあの守備でも使われただろうな

>>87
突破まではなかなかやるんだがな。
クロスはいつもイッパイイッパイだよね

石川は、、素人受けする気がする
サイドに張らせて突破させてクロスあげたいなら達也のほうがいいし。

格上相手にはいっぱいいっぱいなクロスの方がいいかもしれない

おいおいなんで比較対照に達也がでてくるんだ？
ていうかガーナ戦のダイレクトクロスやばすぎ
あのアグレッシブさは日本に必須

>>88
いや、昨日はいいとこにクロス上がってたよ。
スピードが全部すごいからテンパってるように見えるけど、精度もよかった。

後半入る頃にはばててたからなぁ
あれは正直使いにくいだろ

ttp://www.jsgoal.jp/club/jsgoal/00010714.html
― 足の具合はどうか

「全然大丈夫」

>>93
スタミナでいえば中村もシドニーの時は石川と大差なかったよ。
その辺は今後成長するんじゃないかな。守備の事なんかも。
石川は、本山のようなスーパーサブ的な選手だよ今の所。

>>93
ちゃんと見てた？

石川は確かに良かったけど
菊地もよかった、正直こんちゃんより遥かに良かった
アヤックスだったかフェイエだったかがオファー出したのが分かるような気がする
おのちんより通用するかも・・・

>>82
おいおい俺が使えないのかもしれないが、このスレと関係あるのか？
サッカーの話をしてるのに他のスレのカキコ真似しても意味ないぞ。
>>84
それと喪前さーこんな程度で煽り？事実を述べたまででしょ？
それとも2ch初心者？
あなたの方こそサッカーの事良く知らないんじゃない？

>>98
まぁもちつけ

石川は達也と一緒である程度スペースないと活きないね・・・
でもスペースのある相手にはスピードがあるからかなり使える
一時期調子落としてたけど復調したみたいだし良かった
これからも地道にガンガってフル代表目指してください

>>82 >>84
釣られるなよｗ

ハナっから、石川と達也のスピードを生かす戦術を熟成させて行ったら
もっと違う成績、決勝Ｔ進出は間違いなかっただろうに。。。
山本のマネージメントの大失策としか言いようがないだろ。

昨日の試合は神がかってたけど
対面の相手左サイドバックが屁たれて
た印象が強くてそこまで評価できないな。
サイドハーフも守備にそんなもどってなかった
気するし。

>>102
というかさ山本の15秒サッカーやるんだったら
石川・達也・大久保を使って三線速攻・波状攻撃がよかったんじゃないのか？

　　　田中　大久保　石川　←各々が自由に

　　　　　　　 小野　　　　　　←スピードのある前線にパスを散らす

　　　今野　 菊地　　阿部　←普段は守備、カウンターではあまった人間が上がってサポート

　　　茂庭　闘莉王　徳永　←守備専念

　　　　　　　 黒河　　　　　　←顎じゃ不安

そもそも電柱に拘らず、細かいパスで前線につなげってた方がよかったんじゃないのか？

実際ガーナの選手誰一人として石川の動きに反応しきれてなかったけどな

ガーナにアドゥーがいれば違っていただろうな

頭から使えなくても、途中からなら大いに使えると思う。
初戦、第二戦、特にイタリア戦なんかは相手も後半、相当へばっていたから
彼の突破力は 嫌がられたんじゃないかなぁ。。
しかしあの場面でも森崎‥結局、山本はユーティリティーな選手が
好きなんだろうね。
森崎のような器用貧乏な選手を集めても相手は全然怖くないと思う。

石川は技術レベルが低い
守勢になるのがわかってたからパラグアイ、イタリア戦は
使わんかったんだろう山本は。
もう２つ負けて最後になったから石川を使っただけ。
あんまりかいかぶるなよ。

ただ全体に達也の出番が少なかったのはオレも疑問が残る。

攻撃は最大の防御なんじゃないかと

１戦目も２戦目も、石川の使いどころがあったはずだった。
負けたかも知れないけど、もう少し希望が持てた気がする・・・

山本、石川嫌いなんだよ。理由はＴＶで石川がついポロリと。

リスクを負わない山本。
ドイツ戦でロッベンを下げたアドフォカートみたいにもっと批判されていい。
http://www.jsgoal.jp/club/2004-08/00010710.html
― 後半、フォーメーションは変えず、石川から松井に変えたことについて

守備の安定感のをキープするため。
徳永がいないし、その中でポジションを回していかなくてはいけなかった。
後半押し込まれる時間があり、前線でためが欲しかった。
ボールのキープ力があり、攻撃の時間を前線で確保して、サイドのスペースを利用できればと思った」

http://www.jsgoal.jp/club/2004-08/00010714.html
― 後半の交代について

「まだまだやれたし、
体力も全然残っていたからやりたかったのが本音です。今回すばらしい経験が出来たので今後につなげたい」

>>13
今更だが、無能山本乙

>>111
ポロリと何よ？

もう少し守備が出来ればな。
FC東京って右が豊富だね。

1戦目、2戦目は開始早々の失点で相手引いてたからあまり活きなかったんじゃないかな？

>>114　

　 　 　　　 _, ,_ ∩
　　 　　　(　`Д´)彡　＜おっぱい！おっぱい！
　　 　　　(　 ⊂彡
　　 　　 　|　　　|　
　　 　　 　し ⌒Ｊ

>>107
激しく同意。あの場面こそ石川の使い時だったマジで。
森崎憎くないけど、結局なんの役にもたってなかった。

彼がひっこんだあとの
実況の「ここはいったん戻した」連発
が象徴的だった

>>108
そんなこと言ってたら、彼のような選手は出番がない。
それにイタリア戦は負けたらもう、そこで終わりなんだから
リスクを冒してでもカードをきるべきでは。。

パラグアイも右は弱かったしな。
石川を使ってれば、もっと面白くなったのに。

>>120
禿同。
引いたイタリアに後ろからロングボール放り込むだけで
点取れるわけない。
石川や田中みたいに単独で突破できる香具師がいれば､
サイド深くからクロスも入れられるし､ファウルも多くもらえし。

ある所で運を使っちゃうと、別のところでツケを支払わされる。
アジアカップのツケはアテネで。体操団体優勝のツケは個人
の失敗で。

北島はどうなんだ、オラッ！

石川の速さはアフリカ人相手にも通用する事が判った。

徳永も今回あんまり使われてないだろ

残念だがサイドでの森崎のプレーは加地さんのプレーに似ている

ある程度スペースがあれば本当にいいよね､石川。

イタリア戦なんて、序盤右サイド結構上がってたから､
チャンスあったとおもうけどな。
当然､リスクもあるけど。

まぁ監督が山本だろ…あいつユーティリティ好きだからな。監督が岡田なら日本は予選突破できた

釣男をスタメンで使ってる時点でリスクもへったくれもないと思うんだけどね｡

思わない。昨日の試合で重要だったのは石川じゃなくて菊地。

石川「きょうは９０分走り回ろうと思ったのに、それさえさせてもらえなかった」。


それさえさせてもらえなかった
それさえさせてもらえなかった

>>120>>122
禿同！
結局、山本采配がチキンだっただけ！
アジア相手になら攻撃手にでも出来るが、
イタリア・パラグアイの名前にびびってんじゃねえ！
とにかく今回の負けはチキン山本が戦犯！少なくとも
OA選ぶなら左サイドが森崎じゃ駄目なんだから洗い場
とかえらんどけば良かったのにね！それと徳永はサイド
じゃなくてDF向きの人でしょう！五輪予選の時からずっと
思ってたよ！本当にジーコもようわからんが山本も
失望した！

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040819-00020845-jij-spo.html

悔し涙の石川〔五輪・サッカー〕

石川の目は悔し涙であふれていた。３戦目での初出場。
たまりにたまったうっ憤をすべてぶつけるように、右サイドでダイナミックな突破や、
切り込んでの左足シュートなど随所に持ち味を発揮した。だが、後半１７分、突然の交代。
いいイメージでプレーできていただけに悔しい。
「きょうは９０分走り回ろうと思ったのに、それさえさせてもらえなかった」。
同世代の先をいくかのように、Ａ代表も既に経験。だが、今年に入り五輪代表では、
守備力のある徳永が重用され、出番に恵まれなかった。
「それがぼくの実力だと思っている。この先の活躍で見返したい」と決意を新たにしていた。（ボロス時事）

OAを三都主にすれば意外や意外、機能しちまった気がするけど、
帰化は呼べないやね。

あんまり活躍されると自分の無能さが際立つから引っ込めたんだろうな。
わかりやすぎｗ
しかし、石川のコメントは正直だな・・

火事と茄子はいらなかったな・・・。

>>136
プロ選手なんだからそれぐらい言っていいと思うよ。
遊びじゃないんだし

つーか、石川も今までいい子ちゃんな言葉しかマスコミには語らなかったから
この際一皮むけてもいい。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040819-00020845-jij-spo.html
だが、後半１７分、突然の交代。
いいイメージでプレーできていただけに悔しい。
「きょうは９０分走り回ろうと思ったのに、それさえさせてもらえなかった」。
同世代の先をいくかのように、Ａ代表も既に経験。だが、
今年に入り五輪代表では、守備力のある徳永が重用され、出番に恵まれなかった。
「それがぼくの実力だと思っている。この先の活躍で見返したい」と決意を新たにしていた。

石川は凄いんだよ！！！
そして森崎氏ね

あれだけテンションの高い試合に松井の様なプレースタイルの
選手が途中で入って、ゲームに入れるとは思えなかったもんな、
かえって攻守のリズムが悪くなったし、やっぱ勝ってる時の選手
交代はむずかしいな、ジーコが勝ってる時は中々選手交代しないの
はその辺なんだろうな

http://www.jsgoal.jp/club/2004-08/00010633.html
これか。やっぱ元々チームワークにも問題があったんだろうな・・・

山本はセンターバック的な選手の数を増やせば
守備が固くなると信じてるからな。
石川のように攻撃力のある選手を使えば、相手のサイドは自陣に引きこもらずをえないから
かえって守備にも資するとかわからないんだろうな。

>>142
勝ってるときは選手のパフォーマンスがいいときが多いからね。
石川は相当良かった。守備固めで松井入れたらしいが、意味がわからん。
中央に寄りすぎでサイドのスペース使えなくなったし、この交代は
失敗だった

>>145
＞意味がわからん。
石川のコメントがすべてを物語っている
ttp://www.jsgoal.jp/club/2004-08/00010633.html

で、石川の守備はどうなの？
加地さんより上手ければ即A代表だとおもうんだが。

石川って茸がいい選手っていってたﾔｼだよね？
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

「それさえさせてもらえなかった。」はなんか眉唾だな。
記者が脳内変換してる気がする。
それさえ出来なかったとかならまだ解るが。

にわかの意見だが石川ってタイプ的には控えだけど、
スタメンで出さないと活躍しないことないか？

石川ガーナ戦では守備もしっかりやってたよな。

石川の守備って加地あたりとはまた次元が違ってやばいような感じがするな。
大久保が守備をするとかと近いものがあるような。基本的に守備の選手じゃない印象がある。
イタリアやパラグアイが老獪に攻めてきたらきつそう。

>>152
西を劣化させた印象＞石川の守備

>>124
あれは運じゃなくて実力。
体操日本の勝ち方、アジア
カップの勝ち方を思い出せ。

>150
石川は、スタメンで使わないと意味がない選手だよ。
敵陣右サイドでボール持ったら色々できる選手であるがゆえに、
色々やれるスペースと時間を与えてこそ、活躍できる。

負けてるときの後半に出して、一発大仕事をやれるタイプではない。
山本は、この部分を一番誤解したみたいだけどな。

石川は監督批判と受け取れる発言してるねー結構。
練習でもなんかいろいろありそうだね。
まぁ今後山本の下でプレーする機会も無いと思うし、ぶちまけてみればいいのにな。

石川がチャンスメイクしてたし
外れたら急にバランスが悪くなった。

バランスを意識しすぎてバランスを崩す典型的パターン。

菊地と紺野の関係がよかった。
スペースは掌握した。
だから、小野も生きたし石川も生きた。

01WY,02アジア大会からわかっていたこと（五輪世代限定）
1番才能ある（得点を期待できる）選手＝石川

同様に06W杯を考えると
1番才能ある（得点を期待できる）選手＝本山


同じ愚を繰り返すのはもう病めよう。

>>134
ひでえ、山本は本当に害毒でしかないな

小野は糞でしかない。あと洗い場呼べ言ってる奴はバカ。

テスト時期の内容が糞だったから仕方ない。

>>161
馬鹿はおまえ！

まあ石川は守備を磨いて
Ａ代表の穴である右サイドに
入れるようＪリーグで精進してもらいたい！
おれは期待している

>>138
それも一理あるんだが、結局使うか使わないか決めるのは山本。
石川はもっと山本にゴマすっておくべきだった。
いくら実力があっても、印象が悪いというだけで使ってもらえないのは損。
石川は処世術を学べって感じだ。

守備力が問題だな

攻撃は最大の防御ということだろ。
石川が上がって守備が手薄になってもダブルボランチの一人に
カバー行かせれば済むことだし。つーかガーナ戦はそうしたんだがな。

守備力は加地より低いな。
軽すぎる。
まあ、石川入れて相手に攻められる回数減らした方がいいかもな。
加地の守備じゃ攻められっぱだともたない。
石川入れるなら、ボランチがキモだな。

>>167
相手の左サイド次第だな

石川は波があるから代表では使いづらいんだろう・・・

けど、あの縦のスピードは他の日本の選手にはない魅力だ。
こういう選手をうまく使ってやらないといかん。
山本みたいな監督がトップのほうにいるようだと、結局
こういう個性が埋もれてしまうことになる。

守備力ってもなー
確かに当たり負けしないってのが守備力の基準なら石川は相当低いけど
あれだけオーバーラップしてもあの速さですぐカバーに帰ってきてくれるんなら
充分守備陣にとっては助かると思うんだけど甘いのかなー

まあスーパーサブだろうな。
しかも最後の１枚だと思う。

山本の心の中は


石川と菊池使うんじゃなかった・・・・・・・だろ

ガーナ戦の山本の心中は、

「菊地、石川ミスしろ。チームに迷惑かけろ。」だったけど逆に大活躍。

3-5-2じゃ使いにくいってのはわかるけど、ちょっと冷遇されすぎたように思う。

菊地は磐田の選手だから山本に可愛がられてるよ。
石川と違ってフル出場させたし。

堅守が売りのパラグアイやイタリア相手に石川先発してたら上がったスペース突かれまくる。

何か一つ武器を持ってる香具師が一番強い。
石川は突破。
他の選手は？？

平山の高さｗ

>>139
A代表に来た時も軽くジーコ批判してたよ。根が正直なんだろう。
それにしてもイタリア戦やパラグアイ戦で石川を使って欲しかったね。

壮行試合等で最近、全く機能していなかったのが痛い。
（出場時間が少なかったのもあるが）
それで山本は先発起用をためらったのかも

やっぱ、控えでもA代表経験者は違うね。
波があるとか、サブ向きとか、守備が下手とかイメージで語るなよ。
毎試合活躍できるわけではないのはどの選手でも同じで、
特別波のある選手でもない。
勝ちたいなら、スタメンで使うべき選手の一人だった。

波があるとか、守備が下手とかクロスが下手とかドリブルが大きいはイメージじゃない、事実だ。

>>171
そう見るのが妥当だと思うよ。
当たり負けするのはしょうがないとしても、ディレイが出来れば
ボランチが寄せればカバー出来るんだがら。
その意味で小野を使うと思ってたんだけど・・・全然違ったねorz

石川がんがんドリ良いね

昨日の石川はマジで神だったな。
身体能力はガーナが上とか言ってたが、そのガーナを何度もぶっちぎっていたんだから。
なんでこいつをイタリア戦に使わなかったのか、殆ど理解不可能。
山本の采配は、本当にクソ監督そのものだった。

結局A代表でも使えそうな奴は、A代表に呼んだことのある大久保と石川だけだった。・・・

>>187
そうか？松井は巧い選手がいると覚醒すると思ったが。
だからＡに呼んだらオモロイ事にあると思う。
五輪代表のほｔんどはクラブの主軸であるわけだし、
ポテンシャルは問題ないだろ。監督が狂っていただけだろ。

俺は石川が生まれたときから使えと言っていたんだが・・・

中村を使わないトル←2002WC
石川を使わない山本←2004五輪

そこまで真似せんでもｗ

トルシエは茸を完全に切ったが、山本はＷＣより５枠少ない中での石川を生殺しした。
しかも、現代サッカーの武器であるはずのサイドアタッカーなのに・・・。
石川が出ればどうにかなったとは言わんが、山本がどうかしてたのは間違い無い。

　　　　　　　　　　　　　　　平山

　　　　　　　田中（松井）　大久保　　石川

　　　　　　　　　　　　　小野　今野

　那須　　　　　　　　釣男　　ﾓﾆ　　　　阿部。

>>190
中村外しは普通だろ。
あんな層化の広告塔みたいなの

ガーナ戦石川マジで神だったな。
その石川を所属しながらJ1を制覇できないF東は
マジで糞だな。

>>193
とか言う割には中村がFKでゴルしたときにギャーギャー騒ぐアホ。

>>194
（・∀・）神ｴﾒﾙｿﾝがいて優勝できないさいたまはもっと糞

序盤だけで後はほとんど消えてたじゃん
中2日で3戦目の他の連中とは違うんだから
あの時間でへばってんじゃねぇよ
だから干されるんだよ

>>191
そうだな。オーバーエイジにンガハタを呼んだりと迷走してたからな。

<<196
いやいや
普通に石川のほうが上だし

球際でマハダビキアぐらい技術だして軽いプレーしなかったら
いつでもレギュラーだよ。
スペースなくなると急に仕事できなくなるし、ぼーっとサイドにつったってる。
きつくなった時に安易にボールを失う。

ディフェンス力とかいう言葉が一人歩きしてるけど、
石川は軽いわけ。それが思い切りがよくて爽快な時もある。

カリミぐらいの強さをもって速さがあるならスーパーな選手だよ。
強さがないのはキツイ試合になればなるほど監督は使いたがらない。

守備面で不安があるのはわかるが
ほぼ勝たなければいけないイタリア戦に
田中や石川を使わなかったのは納得行かないな

点差が開いた時点で、ある意味捨て身で
守りを補強するよりも攻撃の選手を
投入して欲しかった。

この選手、相手ディフェンス慌てさすのはいいんだけど
味方選手も混乱させるからな。

鞠時代からあまり進歩してない気がするんだが？

>>195
今の茸と当時の茸は別人なくらい違うけども・・・

パラグアイ戦の後半でガス欠おこして那須みたいなことになる確率１００％

>>204
昔の茸の方が凄くなかったか？
今ははっきり言ってFK以外何一つ期待できない。

ガス欠起こしたら変えればいいじゃんよ
それか後半から投入するとか

啓太に悪くて日本に帰れない。
　　　　　　　　ｂｙ小野

まー、あれだ。パラ、イタ相手に守備的な選手起用で戦って
守備が崩壊したんだから山本は格好良い。
相手の攻撃に対して積極的な抑止力は使わずに
自陣が焼け野原になっても専守防衛を貫いたんだもん。
ジャパニーズスタイルを通した山本はやっぱり格好良い。

>>200
山本がドイツへのテストと言い張るなら
それこそ強さを身につけさせてほしかった

マハダビキアみたいにFWできないかな？

ガーナ戦における石川すごく良かったよな。
俺みたいな素人が見てもそう思った・・・
なんで代えたんだよ、山糞。

でも石川泣くなよ、気持ちは判るけどさ。

ホセ「石川は１８人に絞られた時に最後にメンバー入りした選手なんだ。
　　　監督はFWに、高原＆田中（サブに大久保、平山）で考えていた。
　　　残り１枠は、高原のスタイルに合うのは、前田だって事だったんだ。
　　　ところが高原ダメになって、スタメンは平山になった。平山はサイド
　　　からのクロスには、あの年代では強い。そこで大事になってくるのが
　　　石川って事になった。平山が出られないなら、石川は使わないって
　　　考えていたみたい。（田中＆大久保＆高松ではクロス競えないと）」

>>211
石川よりマハダビキアのが足速いし、ドリブルうまいし、クロスは大人と
子供ぐらい差がある。石川は滝一タイプ。サイドに張って、縦の動きが
基本。右サイドの選手として共通してるけど、能力もタイプも異なる。
３トップの一角にはなれないと思う。

なんか、もう語るに値しないよな・・・

アテネ終了後に、こんな気持ちになるなんて思ってなかったよ

五輪代表も終わったから、このスレは板違いだろう。
当分代表とは縁がなさそうだし。

クラブで必死に頑張るしかないな。

>>214
右ウイングならできるでしょ。

リトバルスキー『今の若手の中で石川は一番才能有る選手です』

>>216
石川、大久保、茂庭、小野、阿部あたりは元A代表選手だから、
別に板違いでもない。

>>219
ンガハタも・・・

今すぐAに上がれる人　→大久保、松井、石川
近いうちに上がるかもしれない人　→田中、徳永、今野、阿部
将来に期待できる人　→菊池、モニワ、トゥーリオ、平山

>>217
格下となら機能するかもしれんが、同格以上ならどうだろう？
ウイングっていっても常にサイドに張ってるなら、今と
変わらないし。いいクロス上げたり、サイドえぐらないといけない
けど、それをできるか？
まぁA代表に定着するのは厳しいと思う。
まず選ばれて、試合に出て、その試合に勝たなければいけない。
チャンスを生かせるかどうかだね。

>>222
なんか偉そうに語っているが、Ｊリーグ見てるの？
いや、そう見えないから。

俺の求めていたFWは高松だ。
飛び込んでダイビングヘッドで点を取る。
ごちゃごちゃした所から運良く、そして粘り強く点を取る。
日本に必要だ。
だからもうちょっと上手くなれ。

>>224

高松は、反応遅すぎ。彼のお陰でアテネで３点以上は失っている。

>>222
格上に通じるかどうかは知らんが、日本屈指の右サイドなのは確かだろ。
ぜひチャンスをやってほしいね。
ジーコならまた呼んでくれると思うんだけど。

>>223
BSか総合であってる試合ぐらいかな。今年はスカパーのJリーグセットは
とってないから、去年までと比べると少ないね。

>>190
だよな〜。

>>227
＞BSか総合であってる試合
ほんとに？そう見えないんだが。
スカパすら入ってなさそう。
ちなみに、足の速さは石川＞マハダビキア
そのくらい把握しておいてくれよ。

>>229
は？いやいや・・・
二人の５０M走や１００M走のタイムは知らないが、石川も充分速いが、試合見てる限り、
明らかにマハダビキアだと思うけど。

>>201
同意。
少なくとも２戦目のイタリア戦は引き分けで勝ち点１が最低条件だったのに、
常にビハインドの状態で点を取りに行くカードを切らなかった山本は糞だったな。

>>230
石川って１０秒台で走るだろ。いくらマハタでも１１秒フラットくらいじゃね〜か？

岡野も１０秒台だったよね

石川って跳ぶように走るよな。
走る姿はなんとなく速そうに見えないんだけど、実際凄い速さで移動してる。
長い脚で大きなストライドってやつか？
反対に大久保、田中とかは短い脚で小さなストライドで高速回転してっから
凄い速く感じるのかな。いや実際彼らも速いんだけど。
ドリブラー向きなのは後者だろなやっぱ。

そうかな？
イランの選手は石川並に速い選手は何人もいると思うんだ。その中でもキャリミとキアは少し抜けてるかなと。
まぁこんなこと議論しても埒があかないけど、石川の方が速いとは思えない。それこそ、周りの日本人が遅いから
速く見えてる部分もあるんじゃないかな。

>>235
イランの選手と比べても意味無い。
日本の中で早いんだから仕方ないだろ。
お前は何が言いたいんだ？

じゃあ石川はイラン代表にはなれないってことで。

>>236
>>226や>>232見てくれ
これに対する反論

>>238
>>226に対する反論にはなっていないと思う。

すまん。>>229だ。このあたりから読み返してみて・・・

ユーティリティプレイヤーをうまく配置するのが戦術か？
スペシャリストを活かすのが戦術ってもんじゃないのか。

【おっぱい】横浜×駒大苫小牧の試合中アルプスで場内騒然【ぽろり】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1092915801/l50
こんなこともあるんだろうね・・・
チアガールも大変だ

>>238
イランの選手のほうが早いってのはどうでもいいが、
日本では明らかにスピード上位なんだから使えってスレだろ。
>>226に対する反論になんか全然なってね-し。

そもそもガーナの選手より早い石川がイランの選手より遅いわけないのだが。
アフリカ人の身体能力なめんなよ。

>>242　すいません神奈川のスレに貼るつもりが間違いました
　　　　誤爆です

ってか、一歩二歩の瞬発力でガーナの選手置き去りにしたのには驚いた

>>243
>>229の誤りでした。直前のレスぐらい読んでくれ。

>イランの選手より遅いわけないのだが

ブンデスやアジア杯みてない？相当速いよ。アフリカの選手よりイランの
選手が遅い根拠はなんだ？幼稚な議論は勘弁してほしいな

アフリカ→チーター追いかけてる
イラン→メッカにお祈り捧げてる

アフリカ人にだって足が遅い人はいるでしょ

イランの選手は足早い選手多いよ。アジア杯でもやっぱスピードに関しては
１番だった。キャリミやキアは抜けてる。

>>247
つまらない

>>248
知り合いの黒人に黒人だからって運動神経がイイと思うのは
ステレオタイプな考え方だって言われたよ

実際その黒人運動神経悪いしｗ

山本「おまえたち、これからはA代表をめざせ！」

U23「・・・（でもAに呼ばれてたナオは 干してたよな...）」


糞本、監督になれたからって好き勝手やっていいっつう世界じゃねんだよ!!
Aへの流れとか考えろよ。石川をもっと見たかったよぅ　ｳﾜﾜｧｧﾝ!!!（涙）

全く、トルシエと同じ事ばっかりやってんだろ。
そんで同じように数ヶ月たってから
「このスタメンは間違っていた...」とか言うんじゃねーだろな!!ﾌｫﾙｧ!!

唯一、見てて楽しいサッカーがU23だったのに、それまで取り上げるのかよ...

>>249
サイドにいい選手はいるよね。

DF陣はオマーンに圧倒されてたけどね。

石川の待遇と活躍をみてると一昔前の俊輔のようだ。

こういう選手こそ人気者になる！

>>246
それだったら石川よりイランの選手が早いって証拠でもあるのか？
２０ｍダッシュでどれくらいの差をつけられるんだ？
大して変わらないだろって意味で言ってるんだが。
お前は本当に頭デッカチな奴だな。

イランだから速いっていう思い込みは持ってそうだな

アフリカ系は瞬発力、ビキアやイランの選手はグイグイスピードに乗っていくってイメージだな。

石川のステップって独特な感じがあるけど、あれが守備時の不安につながってる気がする。
相手の動きに合わせた細かい切り返しやストップがきかず、流れてしまう感じか。
あくまでイメージだけど。

>>254
だからさ、マハダビキアと石川どっちが速いかの話だったの。
アフリカの選手がイラン人より遅いわけないとかいうレスしてきたから、じゃあその根拠はなんだと書いたんだよ。
アフリカの選手が全員早いわけないだろってこと。
話を勝手にすりかえないでくれ。
俺はイランの選手全般が石川より速いなどといってない。
マハダビキアが石川より速いっていってんの。
その根拠はブンデスやアジア杯見てそう思ったから。
実際どっちが速いかなんて知るよしもないよ。
ただ、マハダビキアのが速いって書き込んだら、Jを全く見てないとかレスしてきた奴がいたから
そんなことないよっていいたくてこういう流れになった。

頼むからまずある程度レス読んでくれ。じゃないと話にならん。

ID:5jPN2Q/dが必死なスレ

最初から石川つかっとけよ。クソが。
ジーコははるか前から石川フル代表に呼んでたのによ。

>>258
そら必死にもなりますわ　自分の書き込みにレスしてくれたんだから、きっちり
返さないと　

フルに呼ばれた経験あるやつはヤッパリ使えるな。

例え石川のほうがカリミより速かったとしたところで
俺は絶対カリミを使う。
石川のほうが数倍速かろうが、俺はフィーゴを使う。

なぜこんなに石川は使いにくい選手なのか。
そこにあるものが一番大事。

山本ってチームの地力を上げることよりも
トラブルが起きたときの対策ばかり一所懸命やってたような気がする。

もし空港行く人いたら、石川コールしてあげて欲しい。
それぐらいキレキレだった。

まあクロスが糞なんだが使って欲しかったね・・・・

石川とか本山って確かに使いにくいのかもね。

見てる方は面白いんだけどね。

そう、俺も大好き。本山も石川も。
サッカーみてて楽しい選手。

でもその選手が使いづらいのに日本サッカーの一番の問題点がある。
それは一言でいうなら弱さ、軽さ。

カリミにはその弱さはない、当然欧州のどこのクラブでも
重宝される選手になれる。

>>267
カリミは確かに強さもあって見てても楽しい選手だよね

>>257
いや、だからマハタも石川もたいして変わらんて。
２人とも早いって。
陸上競技じゃないんだから、試合中に同じ条件で走れないんだぞ。
あのレベルまで行けばほとんど差はない。これが正解。

わたしがピッチを走っても、
ちっともボールは取れないが、
石川はわたしのように、
先発出場は出来ない。

わたしがからだを入れても、
ちっとも守れないけれど、
徳永はわたしのように
たくさんのペットボトルを並べるヒマはないよ。

石川と、徳永と、それからわたし、
みんなちがって、みんないい。

>>256
俺もそんなイメージだわ。
あの大股なステップがディフェンスに向いてないのもうなずける。
でも守備に戻るスピードも見逃してはいけない。
ガーナのサイドのやつも石川のディフェンス力知らないから
あの時はちょっと石川からプレス受けるだけで結構ビビってた。
何とか今の内にスタミナとそこそこのディフェンス力身に付けて欲しい。

しかし攻撃時の、瞬間的にトップスピードにのる時の石川って凄味あるよね。
大久保とのダイレクトのワン・ツー仕掛けた時はあっちのSB早すぎて、
何も出来なかったよね。

あの程度のレベルだとその差が致命傷

あそこで高松が決めてれば最高のゴールだったのにな

>>262
日本の選手を挙げてよ。
カリミもフィーゴも日本代表には入れねーんだよ。

軽さってのは小さいからか？それも違う。
アルゼンチンの選手で身長は小さいけど、プレーが軽い選手なんて皆無。
マハダビキアだって小さいよね。

レッズvsボカinマンチェスターの試合は見てない人は
必ず見た方が良い。
ここ１０年の日本のサッカー語る中で一番参考になるビデオだろう。
前半球際を争う場面の９９％がボカボールで終わる。
この瞬間ピッチ上ではシステムやプレスなどというものは崩壊する。

石川はこのまま大成しなそう。
若い段階でウイークポイントある選手ってなんかなぁ。
特に日本の場合。

>>269
スピードっていっても、５M、１０M、３０Mの速さは違うから一緒くたには
語れない。確かに差はそんなにないよ。ただ、マハダビキアの凄さは
瞬発力にあると思ってる。
この決着は二人が同じピッチで戦うときにならんとできん。それまでは
保留だな。この話はこれぐらいで終わろう。レスさんきゅ。

>>275
体が小さいからじゃないだろ。
圧力的なもんだろ。
空中を漂ってるような軽さのこと。
地に足が着いてないって感じかな。
スンスケも系統は同じ。軽い。

見た目の「印象」のことか

すみませんガーナ戦のフォーメーション教えてください
見れなかったんで誰がどこのポジションにいたとかも教えてください

まじで使わない理由がわからん。
マジレスください、エロい人。

　　　　　　　　　　　　　大久保　　　　　　　高松

　　　　　　　　　　　　　　　　　　小野
　　　　　　　駒野　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　石川

　　　　　　　　　　　　　菊池　　　　　　　　今野

　　　　　茂庭　　　　　　　　　　ﾄｩｰﾘｵ　　　　　　　　阿部


間違ってたら言って

今野と菊地、逆だったような

>>230-237

おまえら超うける〜

まあ、普通に１００ｍをよーいドンではしらせたら、石川のほうが速いわな。
マハダビキア２０代前半のころならわからんけど。

石川は山本に嫌われてるのか？
ガーナ戦観たら、何故交替？だった。

>>282
マジレスすると、菊池→菊地

>>285
勝ちたかったからだろう。

>>284
１００Mも走ることなどサッカーではまずありえない。
５M、１０Mの速さが意味がある。
明らかに間はマハダビキアのが速いと思う。

>>287なるほど、けど早かったような。

この決着は二人が同じピッチで戦うときにならんとできん。それまでは
保留だな。この話はこれぐらいで終わろう。レスさんきゅ。

>>285
多分嫌われてる。守備に不安あったのだろうが、逆に石川の後ろを意識的に
守備補強するような布陣になってる気がする。
皮肉にも故障した選手とかの都合で組んだ布陣が、
最終戦で、ベストな布陣になってしまい噛み合ってしまった。

しかし、またビビリが入った山本、後半またも石川をさげてバランス崩れる。
押し込まれっぱなし。

とりあえず糞本氏ね

何も考えずジーコスタイルで
斧、松井、石川、大久保、平山、阿部、紺野あたりを使い続ければ
何が何だか分らないうちに突破してたような気がしなくもない。

早速Ａに入って西とともに加地を追い出してくれ

結論から言えば、石川使ってても予選は突破できんだろう。
どのポジションも守備的には穴だったからな。
菊地がボランチに入って少しマシになったけど。

Ａなら加地よりはいいだろう。加地は守備も攻撃も使えないことがわかった。
Ａの失点は右サイドがらみが多すぎ。
どうせなら攻撃力のある石川を使ってみるのが面白いとは思うね。
ボランチに稲本とか入ってくれば違うと思うし。
最終ラインはＵ-23と比べ物にならないくらい安定してるから
石川の守備をあまり期待しなくても良いだろう。
足が速いってだけで加地使うなら石川使えと。

しかし昨日は糞采配だったな。
石川から松井に変えた瞬間に攻められっぱなしになっちゃった。
あんだけ貢献した田中&平山の２トップも全くなかったし、
テストして効果があった３トップも使わないし、
とにかくストレスだけが溜まったオリンピックだった・・・。

『石川直宏備忘録〜山本ジャパンの726日』

「谷間の世代」と称され、屈辱からのスタートだった……
2002年のU-21日本代表立ち上げ当時からチームとともに戦ってきた著者が、
戦いの場における監督や選手の言動、振る舞いを明らかにする。
山本昌邦が語った日本代表の物語とは異なるもうひとつの物語。

　[　目　次　]

　序章 2004年8月18日、アテネにて
　第1章 強化合宿
　第2章 テストマッチ
　第3章 暑熱対策
　第4章 また強化合宿
　第5章 またテストマッチ
　第6章 また暑熱対策
　第7章 まだまだ強化合宿
　第8章 まだまだテストマッチ
　第9章 まだまだ暑熱対策
　最終章 山本氏ね

>>297
なかなか面白い

>288
　もう足の速さの話はいいよ
　刃こぼれしやすいかもしれないが、刀のようなキレのある石川を差し置いて
　守備に人数かければ安心と、鈍器のような徳永を主眼にして
　後のない、イタリア戦で勝ちに行く采配だったと思う？

>>297
ﾜﾛﾀ

>>299
４バックなら石川使うわけにはいかんでしょう。
俺はやりなれた３バックでスタートすべきだったと思うがね。

もっと積極的な采配をしてほしかったよ。

石川は日本のロベカル、カフｰになれる可能性を秘めていると思う

つうか、4バック自体やっちゃだめだと思う。

加地を使うなら山田(浦和)を使え〜。ジーコ

>301
　なんで４バックだと石川にダメ出しよ？
　直前のチュニジア戦で右SB菊地がやって、良い上がりを見せて
　石川も上手く菊地にボール出したりスペース譲っておいたりしてたけど
　正直、あれで菊地を見直したよ
　その機能した布陣を使わなかったのも謎だ

左に守備の上手い選手をOAで呼んで、右は石川にすべきだった。
マジでそう思う。

徳永が怪我しなきゃアテネじゃ出番なかったんだろうな。
石川を核にしたチームを作るべきだと思ってた漏れは、
色んな意味で爽快な試合だったよ。

>>305
石川を右サイドバックに置くの？

>>299
イタリア戦は引き分け狙いでしょう。
勝ちには行ってないね。最低引き分けでよかったし。
前半の１失点までは覚悟していたっていう発言もあるんだが、
そしたら後半は点を取りに行く采配をするはずなのだが、
なぜか石川投入せず。
謎は謎のままでした。

>>304
山田(浦和)はキャバ組だから出禁なんじゃないの？

>>310
小笠原その他のキャバ組は解禁されてるじゃん。
でも山田来ても面白くないから加地外して石川とか市川とか入れる方が面白いけどね。

>>308
4-2-3-1の3の右、もしくは4-2-2-2のトップ下右（A代表で中田が入ってたポジション）。
FC東京の4-2-3-1は右の石川、左の戸田のスピードを最大限に生かすシステムだけど、
右石川・左大久保（or田中）でも面白かったんではないかと思う。

両サイドに守備的な選手を置けばサイドを攻められる心配はないだろう、という古い考え
から脱却できなかった山本の限界。

>>311
山田が面白くないと？お前にわかだな？
キレキレ状態の山田暢は恐ろしいぞ
代表ではまだそんなプレーはないけど

>>313
＞代表ではまだそんなプレーはないけど
だから面白くないんだよ。Jでいいプレーしても代表でできない奴はいらん。

谷間ではない五輪代表のメンバーは誰？
石川は一抜けは確定として

大久保・田中達也。松井・阿部がそれに続く……　という感じだと思う。

あと、前田遼一には期待したい。MFではなくＦＷとしてのポジショニングが
かなりよくなってる。自分のポジションに怪我から復帰した中山が入ったこ
とで、中山の動きを少しでも盗めたんだろう。

盲目的なマンセースレって気持ち悪いなって

いやでも石川よかったよ、石川

石川かわいいよ、石川

>>319
やきうかよ

阪神井川が石川を使うべきだと言っていた
一流の選手はやはり一流を見る目がある

>>316
同意
大久保・田中達也・松井・石川・阿部かなぁ
ＤＦ陣はｲﾗﾈ
石川のようにサイドの選手の逸材は大歓迎だ

>>321
ヤクルトの藤井も太鼓判押してるよ！（ソース無し）

山本を擁護するわけではないけど　アジア予選で一番安定してたDFは那須
まさか本番であんなポカするとは思ってないだろ
おまいらだってアジア予選の時誰も那須叩いてなかったろ

初戦に関しては引き分けでも良しとする　様子を見るという意味で
あのスタメンはあの時点でのある意味ベスト　那須の出来の悪さだけが最大の誤算
山本も後半勝負のつもりが那須を下げざるえなかった為　思い描いたプランや
攻撃パターンが限られてしまった
まああのポカから全員が浮き足だってしまったので・・　
ある意味初戦の結果は仕方が無いと思う　

2戦目　ここが山本采配による勝負の分かれ目
那須を外す事により　守備の安定に必要以上に神経質になる山本
徳永の怪我という誤算がますます混乱に拍車をかける
1戦目のイメージがどうしても残る山本は　結局最後のカードを森崎
これはほんとに山本の最大のミス　意味の無い交代
また交代のカードを切るのが遅かった

3戦目は思い出作りのつもりで　攻撃的にいったら　
出てない選手のモチベーションの高さもプラスして
たまたまうまくいったって感じだろな

全体的にカードを切るのが遅い＝慎重　これがいいか悪いかはわからん
が　W杯予選や本線　ユーロでも
うまくいってる・勝ってる時に守備的な交代をするのはマイナス
逆に　負けている時　うまくいってない時に攻撃的な交代をするのは・・・・結果を見ればあきらかだろ
何故山本はそれらの過去のデータを思い出さなかったのか・・・・・

>>620
モー娘。かと思ったorz

うまくいってる時には交代しないのが通常だよね。＜ガーナ戦
前半はほんとバランスよくいってたのになんであそこで、石川さげたかな。
よくわからない苦し紛れの、森崎の投入なんかが象徴的。

１、２戦の悪循環を思い出してしまったんだろうな。
試合みてたのかよって言いたい。
3戦目はハッキリ言って浮き足立ってたのは、曽ヶ端ぐらいのもんだろ。
みんな流れも良かったのもあって、冷静だった。

大事な第1戦で、いきなりDF陣大混乱してそれを第3戦の最後まで引きずってたのは
他でもない山本だ。あんた一人でテンパってバランス崩すなよ。
最後に開花したこのチームの潜在能力は「攻撃は最大の防御なり」だったな。
そのキーマンである石川を最後にしか使えない、見抜けない、山本がほんとクチおしい

松井を今まで試してもいないポジションで使いまくった時点で
山本はかなりの混乱ぶりだった
結局彼は本来のポジションでやれた時間はほとんど皆無

あと意地でも機能してない小野をピッチに残すことにこだわり
犠牲として阿部のポジションもストッパーとかサイドバックとかたらい回し
ここが穴になって失点してた可能性もあるわけで・・・

本番で博打をするな

>>327
禿しく同意。

でも小野はフルで使って正解だと思うぞ。

予選突破できたかはさておき、これ程後味の悪い終わり方にはならなかったと思う

石川は報復として暴露本を出すべき

松井は良かったよ。
これだけ良い松井を見たのは久々。
サイドで使うとオモロイね。
なんせサイドだと視野が広くなるし、キープするための選択権が増える。
オモロイ。

>>330

「石川直宏備忘録」

内容（「MARC」データベースより）
2004アテネオリンピックU-23日本代表として活躍した著者が、戦いの場における監督や選手の言動、振る舞いを明らかにする。
山本昌邦が語った日本代表の物語とは異なるもうひとつの物語。

2 人中、1人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。

★★★★☆ 何が感動をありがとうだ、バカヤロー！っと、ガーナ戦を観て思った人にはお勧めします。, 2004/03/31
レビュアー： enotsce 　 神奈川県 Japan
見事A代表にも抜擢された、現U-23代表である石川氏の04アテネ五輪迄の二年間が綴られた本書。宇都宮徹壱の
U-23に関するコラムと照らし合わると「やはり、山本！お前はそうだったのか」と思う。嫉妬深く幼稚で小心者の山本の
暴虐無人振りに対して、献身的なスタッフの働き振りやプロとして大人な対応する選手らが描かれている。JFAの
強化方針や代表監督選考に疑問を持つ人にもお勧めします。

>>332
まだ詰めが甘いよ。
×　山本昌邦が語った
じゃなく、
○　石川直宏が語った

だろうがｗ

>>333　読み方間違えてるよ

＞”山本昌邦が語った日本代表の物語”　　とは異なる
で意味が切れるんじゃない？

でもね、最初の2戦で一敗一分け、ガーナに勝って予選突破、というプランだったとしたら、
ガーナ戦まで石川温存、というのは正解だったんだよ。

そのことはガーナの監督のインタビューを聞けばわかる。彼は石川の存在に驚いていて、
石川がガーナのゲームプランをひっくり返したと認めてる。要するに、日本を舐めてて、
ろくなスカウティングもしてなかった。前の二戦だけを見て、ゲームを考えたんだな。

だからこそ、石川は効果的だった。

ガーナの話なんて何処にのってんの？

毒永が起用されてた理由が未だわからん

>>336
335の脳内HDにガーナ監督の談話がある

まあ、石川もガーナ戦以外最近ダメダメだったから
仕方ない。徳永の方が良い選手だし。
そりゃあ、攻撃力は石川のが優れてるけどさ。

>>339
茄子の影に隠れてるけど、パラ戦の2失点め。
小野がせっかくPK決めて追いついた数分後にもかかわらず、
致命的なエリアでファウルおかしたところとかはいただけないね。
あとイタリア戦でもサイドぶち抜かれたこととか。
あれでメッキはげたよ。

つーか、普段の試合で二人を見てるＦＣ東京のサポで石川より徳永評価してるやつなんていないでしょ。
そもそもポジションが違うけど。

ボランチにもっと運動量があれば石川使えるよね

ガーナのってすぽなびのやつ？

＞悔し涙の石川〔五輪・サッカー〕

　石川の目は悔し涙であふれていた。３戦目での初出場。
たまりにたまったうっ憤をすべてぶつけるように、右サイドで
ダイナミックな突破や、切り込んでの左足シュートなど
随所に持ち味を発揮した。だが、後半１７分、突然の交代。
いいイメージでプレーできていただけに悔しい。
「きょうは９０分走り回ろうと思ったのに、それさえさせてもらえなかった」。
同世代の先をいくかのように、Ａ代表も既に経験。
だが、今年に入り五輪代表では、守備力のある徳永が重用され、
出番に恵まれなかった。「それがぼくの実力だと思っている。
この先の活躍で見返したい」と決意を新たにしていた。（ボロス時事）

[ 時事通信 2004年8月19日 8:41 ]

>>337
早稲田と言う高学歴だから。

筑波もなかなかだがほとんど起用されなかったな

>>344
まあ早大生から言わしてもらうと人科は早稲田じゃないんだけどな

つーか、スポーツ推薦でしょ。サッカー上手けりゃ誰でも入れる。
純粋に学力で早稲田政経入った岡ちゃんは偉いが。

>>339
馬鹿かお前
徳永のフィードで石川大活躍だぞFCでは
守備的にイって大量失点だもんな

山本に石川という武器が使いこなせなかっただけでしょ。

その割には平山という武器も使わなかったみたいだが
何を考えているがわからん。

FC東京の試合をTVではじめてみたとき、気が付けば石川って選手を目で追ってた。
その試合では一人で何回もチャンス作って決定的なパスだしてたけど、
他の選手が決めれてなくて結局一点くらいしか取れてなかった、
この試合見てからずっと凄い選手だなと思ってる。

>>349
平山あんまり使わなかったのは高原問題での協会への抵抗かと
協会推し＝平山

ttp://tochu.tokyo-np.co.jp/fctokyo/topics/topics_04082002.html

>324
3戦目以外は同意。

石川を使わなかったのは、最終段階のテストで本人のパフォーマンスが悪くて、
評価を下げてしまったのと、強豪相手に守備的なスタイルを選択した為。
後半流れを変える選手としては、小野の加入もあり、結局松井を優先させた。

結果的には、初戦の那須のミスとそこからのDFの混乱から、守備が崩壊。
山本本人も混乱する事となったと・・・。

結果が出なかったから、山本糞の発言が多いが、まあ別に糞ではなかった。
一番の問題は、小野がぶっつけ本番だっと事。（そうなってしまった事が糞）

3戦目は、いい意味での開きなおりが積極手なプレーに繋がり結果がでた。
攻撃のコマとして、意識付けの面でも石川の功績は大きかった。

山本は神経質だったと思う。そういう気質は選手達にも伝染する。
選手に＋αの力を求めるなら、自主性を出せる環境を監督がつくる必要があるはず。
そういう面では、ジーコは（まだ判らないけど）、いいのかもしれん。

あとA代表に関しては、試合中の442への変更（逆も）あるから、石川の右サイド定着は
かなり厳しい。石川にもチャンスを与えるべきだろうけど、まず山田暢だと俺も思う。

まぁよーするにナイーブなんだなｗ

石川は特徴がはっきりしてる。長所も短所も。
こういう選手はスタメンでは使いにくい部分があるかも。
特に守備に不安があるとね。

石川と三都主なら
攻撃
石川＞＞＞三都主
守備
石川＝三都主

Ａ代表なら左に服部でも置けばいいのに
もしくは中田浩二でもおもしろいけど

石川と徳永を比べても右サイドを崩されるのは徳永の方が多い
と言うのも、突破を仕掛けても抜けないから、押し込まれる
時間が多いのが理由だろう。簡単に言えば駆け引きに負けるんだな。

逆に石川は自分で仕掛ける事ができる。つまり、相手は引いて
対応せざる得ない。

つまり現実のサッカーに守備力なんてないって事だ。
守備力があるのはテレビゲームだけｗ

できたに５マソペソ

>>357
石川せめっぱなしか！

ようするに攻撃は最大の防御なりってこった！！

>>357
そんなことできるのは相手が格下の場合だけだろ。
守備力がないなんて大胆な意見だな！

3バック〜4バック兼用の布陣で石川を使うなら、CBとしても使えるような奴を
ボランチかSBに入れるんだろうな。いずれにしろ石川に最終ラインは無理。

石川が機能したのはボランチが今野菊地の守備力があるペアだったからだろ
ボランチに小野か阿部が入っていたら石川の守備負担が増えて何も出来なかったと思うぞ
攻撃的な選手をただ並べれば良いってものではない

ジーコはあまりテストしないからなー
同じポジションで競争させて向上させてくより
同じメンバーで経験を積ませて、メンバーの連携を高めていき、そのチームを熟成していくタイプ
そろそろってか早めに石川チャンスもらわないと、ドイツのピッチにカジいそうで恐い‥‥

>>364
大丈夫、4バックするから石川の居場所はない
もしかしたら石川をSBで使う暴挙もありえそうだけど・・・・・・さすがにないだろ。

>>364
それには石川がガスで鞠、ズビ、鹿を倒すことに直接貢献しないと、ジーコは認めないだろ

ボランチを小野稲本ペアにするつもりのジーコの下では
3-5-2をやっている限りは絶対に石川のA代表は無い。
まずは4ﾊﾞｯｸに変更する事を待つしかない。

仕方ないこととはいえシステムの犠牲になっている石川が気の毒だ。

4バックのサイドバックで起用ならなおさら不安だろ。
守備が大穴だからな。

>>368
たぶん、サイドバックではなく、ＳＨでと言っている気がする

>>367
師匠の1トプにして、
2列目を左田中（ｏｒ大久保）、真ん中茸にして右石川ってのはﾀﾞﾒ？

>>370
茸、石川、、、。弱そうな中盤だな。中田、石川の方が良さそうだ。

>>370
４−２−３−１？
えっと、中田、稲本、小野がいるが・・

たぶん、中田、稲本、小野＞田中、大久保、石川なのでないかな

>>372
そう、４−２−３−１。
それにヒダいらないじゃん。。。
あれがいると、チームの空気が悪くなりすぎる。足かせもいいところだ

小野と組む以上、稲本は守備に奔走させられるだろうし
それだと残りの黄金3人はスピード感に欠ける（こねくりすぎる）。

3-5-2でこんな感じはどうか。4バックならFW一人外して飛騨シャドー。
追加のスピードが必要になったら茸をアレか達也に、飛騨を大久保に。

　　　　久保　　適当

　　　　　　　飛騨
茸　　　　　　　　　　　　　石川
　　　斧　　　　　　　稲本

　　　適当に3人並べろ

　　　　ンガ以外の誰か

HIRAGANAGA,UTENAINO,NANDE?

>>374
それだと小野outで守備専ボランチ入れないと絶対にサイドからやられる
守備専ボランチが嫌ならせめて遠藤あたり。
小野を外すのが嫌ならWBのどっちかを守備力ある奴に変えないと絶対に機能しない。

攻撃的な選手をただ並べれば良いってものじゃない

>>374
ヒダはイラナイ。とくにそのポジションでは。

　　　　久保　　稲本

　　　　　　　大久保
　茸　　　　　　　　　　　　　石川
　　　　　斧　　　　戸田

　　　適当に3人並べろ

　　　　ンガ以外の誰か

ヒダ　Ｏ　Ｕ　Ｔ　！
大久保　Ｉ　Ｎ　！

後半は茸⇒田中達で。
稲本はＦＷ。後半に大黒と交代。
ボランチは守備専の戸田入れた。

924 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/08/19 23:20 ID:EkFCKeE5
やっと昨日のガーナ戦の録画を見終わった。
まったく石川のプレーにはギャフンと言わせられた。
もっと戦わせてやりたかったというのが本音だが、彼のような選手こそ
トーキョーの誇りだと思いたい。なかなかチャンスが来ない中、
しかし腐らずに自分のコンディションを整えて、精神的にも
ねばり強く戦ったと思う。リーグ戦に激しく期待してる。

４バックで三都主使うんだから
ジーコなら石川ＳＢでもあると思う

石川好きだけど、サイドバックは無茶だと思う……

>380
でもその無茶なことをやるのがジーコだとおも

>>357
>>360
こういうなんつーか初心者というか馬鹿で極端な事言ってる香具師がいる事自体
恥ずかしいね。
サポーターの見る目も成長しないと日本サッカー界は発展しないね。

特に>>360見たいな「攻撃は最大の防御」って吼えてる香具師見かけると本当に萎えるわ。

あーまた馬鹿が出没したってね・・・。

>>382は他人のレスにケチつけるばかりで自論を書けないﾊﾞｶ。

>>382
攻撃は最大の防御は一理あるだろ。
全否定するお前も極端だな。
まずは持論を書け。
話はそれからだ。

守備専ボランチ2枚と同時に起用される石川と
守備専ボランチ＋守備の穴（阿部や小野）と同時に起用される徳永では
そりゃ相手を押し込めるのは石川だろ。
後ろの守備への負担が全然違うんだから。
徳永のWB起用のメリットはボランチの守備負担を減らせることだろ。

で俺は>>382に同意。
DFを完全に放棄した昨季のレアルマドリーの結果を見るがよろし
マケレレを放出したら守備だけでなく攻撃力もガタ落ちしたからな。
結局は基本的な守備バランスを捨てたら攻撃も成り立たないんだよ。
石川の右WB起用はその基本的な守備バランスから大きく逸脱している。

>>386
右サイドの石川の攻撃力を最大限生かせる守備バランスにしたらよろし。

>>387
そうすると3バックならダブルボランチが守備専業ペア二人が必須。
中盤から攻撃が組み立てられなくなる。
石川を使いたいなら絶対に4ﾊﾞｯｸだが、
そうすると中央部が厳しい（対人守備に弱いから）+SBの人材難にあえぐことになる。
石川が能力高いのは分かっているが今の日本の他の面子とのバランスを考えると起用するのは難しい。
かといって彼の為に戦術を組み代えるほどの突出した実力がある訳でもない。

>>387

石川のチームかよｗ

まあそれはおいといて成熟したチームにおいては守備バランスを重視するのは
ユーロのギリシャの例を挙げるまでもなく
どこのリーグでも代表チームでも当然の事（某銀河系は除く）　

でも五輪代表のようにまだ成熟してないチーム相手だったら　あの石川の攻撃力は
ガーナもそうだったように　相手の守備バランスの混乱を招くいいきっかけになりえたと思う

確かにアジア予選や壮行試合においての石川の出来は　決していいものではなかったが
Jで見せるパフォーマンスはかなりのものだった
上の方でも書いてあったがFWでも無いのに
後半残り15分とかで出されてもパフォーマンスを発揮できるわけない
発揮できるようだったらとっくに海外にでもいってるだろ
せめて後半の立ち上がりすぐとか10分過ぎとかに投入しなければ
また実際石川が投入されても　味方が石川を生かそうというプレイが感じられなかった
（石川自体の出来も悪かったものもあったが）

まあ確かにスペースが無いと　田中にしても石川にしても生きてこない部分はある
またスタミナ面でも課題はあるだろう
そういう意味ではスタメンではなく　後半から投入（なるべく早い時間から）はそれはそれでありだと思う
後半リードされてスペースがないなら意味が無いのでは？　との意見もあるだろうが
イタ戦でもパラ戦でも　後半相手は守備的にはなっていたが
中盤がスカスカ状態になったりして　スペースは確実にあった
山本の消極的というかネガティブな采配の犠牲になった感が否めない罠　

>>386
それ以前にあのメンバー構成考えたら４バックのほうがずっとよかったと思うが。
３バックしか知らない監督の悲劇か。

石川はFW登録にすればいいんだよ。

>>389
なんだか凄い説得力あるな
判りやすい

>>388
じゃぁ石川連れて行く意味ねぇ〜じゃん。ｗ
どんなときに使うつもりだったっていうんだよ？
まぁ五輪前までは、ジーコ＜山本　と言ってたアフォ共が相当いたからなｗ

WYでも敗戦が決まった３試合目でしか使ってもらえなかった石川が、ここまで成長するのに
どれだけ、その悔しさをバネにしてきた事か・・・
石川が五輪に賭けていたモチベーションがどれだけのものだったか、アフォ監督には到底解るまい
絶対に見返したれ

>388
石川の為に戦術を変える程の実力は、勿論まだ全然ない。
しかし、
> 石川を使いたいなら絶対に4ﾊﾞｯｸ

なぜ、絶対にとか言い切ってしまうのだ。
少しは表現に気をつけろ。レスはいらん。

石川には技術は無い。ただ走ったら速いだけ。
クロスの精度も低いし、守りはまるでダメ。
石川を最終戦に使ったのは、もう敗退が決まっていたから。
かんちがいしない方がいいよ。

>>389
結局テスト(笑)マッチでいいところ見せることが出来なかったていうのが痛いね>>石川
ガーナ戦は失うものが無かったせいもあってか序盤から積極的に押し上げていたから
石川が生きたっていうのもあると思うがあいつの場合はまずは守備だろうなぁw

インド戦、オマーン戦で石川が招集されるかがとても気になる
この前のジーコのコメントでは五輪組はまだ呼ばないようなニュアンスだったけど
五輪前に招集された選手の中では、大久保、松井、ＤＦの選手より
右サイドの人材難からＡ入りに一番近いの石川なんじゃないかと
スタメンは無理だとしても右サイドアタッカーと呼べる切り札はジーコも探してるだろう

石川の守備も三都主、加地と比べれば良い勝負だろ
少なくともドリブル、クロスはこの両者より上
３バック＋ディフィンシブハーフ（今野）＋バランサー（阿部）
左サイドハーフをディフィンシブハーフ気味に小野
これなら小野も石川も生きたと思う

あのオーバーラップは魅力的だ
ああいうプレーを繰り返すだけでも、敵のサイドを下げる効果があるのだから
攻撃力が魅力のサントスに見習って欲しいのがこういうサイドの駆け引きだな

思い切りがいいよね
スペースへの全力爆発的ダッシュは見ていて気持ちいいよ

三都主と守備を比較されるようだと相当な．．．

ヒロミスタっていうのかな？海外厨で瓦斯サポ系の
システム解説にはうんざりなんだけど。

球際で負けてそこでボールを取れない時、ふたりもつめて
軽くいなされてパス回される時にシステムなんてのは崩壊するわけ。

欧州のシステムを語るベースには１対１では止められるから
相手は横にパスする、球際では相手に仕事させないっていう
個人ディフェンス能力は省いての話なのね。

石川が『軽い』選手じゃなかったらとっくの昔にＡ代表にでも
定着してるよ。欧州でもどこでも移籍出来る。

これなら3バックでもいいだろ
玉田 久保
　 茸
中蛸 　 石川
小野？ 稲本
中澤 宮本 松田
楢崎
左サイドは茸任せ。中蛸変則4バック。小野じゃなく遠藤の方がいいかもしんない
ｻﾝﾄｽ使えない以上茸入れるべき

>>402
だからＡ代表なら三都主、加地が定着してるんだから石川も充分ありだろ
最後２行で自分は海外馬鹿ですって言ってるような物だぞ

今回のことでジーコ
石川入れそうな気がした

4-2-3-1の二列目に中田、稲本、小野を置くのか？
ウィンガーとしてなら石川や田中の方が小野や稲本より使えると思うぞ。

パスやトラップがかなり上手いよな。
ドリブルも縦に速いだけじゃなくて切り返しがやたら鋭い。
今まで石川は足が速いだけじゃなく技術もあるって言っても
変な奴が馬鹿にしてくるばかりだったが、今回ので黙らせられたか？

石川と大久保ってギリシャ戦では相性悪そうに見えたけど、
ガーナ戦見ると結構コンビネーションいいのな。
ワンツーで何度もチャンス作ってた。
石川、大久保、田中の併用というのも一度見てみたかったな。
３人共受け手のイメージが強いけど出し手にもなれる。

>>406
あのな、そんなことするわけないだろｗ

2列目に石川、茸、大久保をもってきたら、
3列目は中田、稲本、小野の内、1人外さないといけないだろ？

そのくらい理解してほしい

>>409
外れるのはヒデ、中田ヒデ

ジーコが見ていると思うヤツは素人

PM21:00「ちくしょう，またアルゼンチンに負けた!!」
↓
PM23:00「自棄酒だっ!!じゃんじゃん持って来いっ!!」
↓
AM1:00　「・・・ちくしょう・・・・みんなでオレを素人扱いしやがって・・・」
↓
AM2:30　 「ｚｚｚ・・・」

日本人は勘違いしやすい奴多いね。
ユーティリティーな選手を求めるばかりにも攻撃も守備もどっちつかず。
石川みたいな選手は守備があまりできないしバランスを崩すからイラネだってｗ
単純だねｗ。
日本はこれじゃ強くならんな

>>412
また沸いたよにわかサッカーオタが・・・。
喪前みたいな香具師はウイイレを死ぬまでやってりゃいいだよ。
喪前みたいな香具師がいるから日本はだめになるんだよｗｗ
いい加減氏ね。
沸いて出てくるなゴキブリ君ｗ

にわかサッカーヲタってちょっと意味不明だな
ヲタなのかニワカなのか・・・・・

ｳｲｲﾚを引き合いに出す方がイタイけどな・・・

>>409
別に外したって全然問題ないと思うぞ？
実力のある選手を出せば強いとは限らない。
黄金の４人とかにまだ乗せられてるのかもしかして？

石川ギャルの巣窟はここですか？

>>416
4-2-3-1で行くなら外れるのは茸かも

スレ立てした本人ですけど
スレがまだ生きてるとは思わなかったですﾜﾗ

>>419
いちいちスレ立てしましたとか名乗るなよ
邪魔くせえ

>>419
不細工はすっこんでろ

いちいち反応するｷﾓｦﾀ達…

インド戦に石川連れてかないかな〜。

>>423
今月後半のパフォーマンス次第では連れて行くんじゃない？

まあ あれだ
とりあえず石川を入れとけばよかったんだ。でもまあ あれだ それでも負けてたと。

山本がＦＣ東京の監督に就任しちまったら石川はどうなるんだろう？
チキンサッカーによってまた干されるのか？

>>425
まぁそれだ。とりあえずそれでＦＡだな。
石川はいいとは思うがＡ代表にはまだまだ実力が伴ってない感が
抜けないんだが・・・。
家事さんとどっこいどっこいかほんのちょっと石川が・・・って程度だな。

これだけ大ブレイクした火事さんの後はキッツいよなぁ。

>>427
そうかな？加地が選ばれてること自体おかしいでしょ。
田中、大久保、石川はまたA代表に呼ばれる筆頭候補では？

おい、おまいらよく考えろ。
石川は一昨年まで左足使えなかった香具師だぞ。それがヒロミのアドバイス？
で1年でおおばけ。すげーポテンシャル感じないか？家父並みの守備力も夢
じゃない！

>>430
そういや茂庭も一昨年まではヘディングでヒロミに競り負けてたらしいなw

サイドバックで成長していったらどうなるかちょっと楽しみ

石川は山本に干されていたのが
ジーコジャパンへのアピール材料になるな

日記見たけどこのスレやっぱり石川が立てたのか

まあ石川使ってた方が未練は少ないはな。

石川の公式って今度はじめて見たけど、色んな意味で凄いなｗ

日記も読んだけどかなりメンタルにガタが来てる感じ。

メンズクラブの表紙になるくらいだから

石川怪我した。ここんとこいい事ないな。
でも腐らず頑張れ！お前は将来日本の右サイドを狩る男だと思ってるから。

これもキングカジ効果か・・・・。

火事がダメダメだから石川厨が結構な数発生してるなｗ

石川いれようが日本の両サイドはダメダメだって事だ！
右サイドがサントス位になるだけだろ？
結局人材不足なんだよ。

小　　野　　の　　せ　　い　　で　　負　　け　　た　　ん　　だ　　よ　　。




あのへたくそパス。見てらんね。

加地スタメンにワロタ

ロベカルVS三都主
カフーＶＳ石川

本気なのか・・・

え？石川怪我したの？
今日火事さんｽﾀﾒﾝだったらしくて、おお、やっと監督に認められたのかと思ったのだが・・

そういや徳永も怪我だったよね・・・

石川をオーフェルマルスみたいに使うのはなしなの？

石川の突破力は、千代の富士以来だってじいちゃんが言ってた。

東京では石川と加地のポジションは違うんだよ。加地と徳永が同じポジションだったと思ったけど。今日の加地は本当によかったよ。

>>445
すれ違いだと思うがフル代表の話な。
石川厨がフル代表に呼べ！フル代表に呼べ！って言ってるけどさぁ
石川が入るとしたら火事と交換くらいでそ？
しかもＪリーグレベルで良かったっていってもねぇ〜！
レベルが違うでしょ！
国を代表する面子が集まって来るんだよそこの中でどうなの？って事。
火事も石川も所詮へっぽこ！
サントスも然り、日本代表の両サイドはへっぽこ決定！

>>446
サントスに見劣りしないならA代表入れんだろ。＜石川

>>447
糞をこれ以上増やすなって事でＦＡ。

>>447
三都主に見劣りしないってのは随分低いハードルだな、おい(;´д｀)

つまり，言葉が話せるかどうかだな。

いやいや（ry

広山なんかは語学の天才という気がする・・・強敵？

石川は確かにバランスが悪い選手だが
彼みたいな選手は使って欲しかったな。
日本はこのままバランサーだけの選手ばかり評価していくのだろうか？

12月のドイツ戦ぜひ召集して欲しい。
そして加地に引導を渡してやってほしい！・・・欲しい！

これならアテネけっこうやれたんじゃないか・・・・

　　　　　　　　　　　　　　平山

　　　　　　　　　田中　　 大久保　　　石川

　　　　　　　　　　　　今野　　小野
　　　　　　　駒野　　　　　　　　　　　　徳永
　　　　　　　　　　　　釣男　　茂庭
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　黒河　　

ぶっちゃけ、山本を外せばよかった。

>>455
今もだけど、オリンピックの時期は平山最悪だった。
高さはないけど、大久保、田中はコンビネーションがいいから

　　　　　　田中　　大久保
　　　　駒野　　松井　　石川　
　　　　　　小野　　今野
　　　　茂庭　　釣男　　阿部
　　　　　　

今度は加地を追いやってＡ代表だ
中田さんなんて目じゃない

３バックでの石川は機能しないということを知らない素人多すぎ｡
ガーナ戦のあれは例外｡

つーか、もう片方のサイドにサントスがいる限り､火事でも石川でも
フィーゴでもホアキンでもベッカムでも結果は同じ｡

こないだのインド戦で解説者も言ってたど、
サントスのサイド突破ばかり目立つ＝加地仕事してない。
守備が石川でも加地でも変わらないなら攻撃力のある石川入れればいいのに。
まあ、W杯予選は無理なら親善試合でスタメン起用してほしい。

サッカーある程度やった事がある人ならわかると思うが
石川は敵にいると嫌なプレーヤーだけど味方にいなくていい選手だね
加地は敵にいても味方にいても（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝな感じだ罠(´∀｀　)

>>461
＞石川は敵にいると嫌なプレーヤーだけど味方にいなくていい選手だね

何や？そのメビウスの輪みたいな言い回しは？ｗ

ねぇねぉ香具師ってどゆいみ？

>>463
もうその釣りは古いぞ。
だ・誰が釣られるかぁーーーー

>>463
しょうがねーな
香具師【かぐし】語源・・家具屋
つまり家具屋さん専用スレ。家具屋じゃないなら出てけ
ちなみに俺は大塚家具

サッカー選手の特徴
・高卒の世間知らずばっかで社会人と思えないモラルの低さ
・スポーツ選手のクセにちゃらちゃらして本業をおろそかにする
・服が似合わなくなるとアスリートにあるまじき理由で貧弱な体を美徳としている
・いつ職務質問されてもおかしくないような犯罪者みたいな見た目

サッカーなんて見てて恥ずかしくないの（ﾌﾟｹﾞﾗ

466
いやその文章だと恥ずかしいのはサッカー見てるやつじゃなくてサッカーやっているやつだろ

>>466
戸田のことかーーーー！！！

保守

思い切ってあげちゃう。

>>468
大久保じゃね？

>>463
465にダマされるなよ。
本当は香具師（こうぐし）って読むんだよ。
もともとは機械関係のスレで、職人が工具使い切れない→工具がもったいない→
工具死→同じ読み方をする「香具師」となったんあだよ。
意味はまったく使えないヤシという意味。

ちなみに漢字変換がｼｮﾎﾞｲとでてこないよ。

４７２さん　ありがとうございます。
ずっとわからなかったんで広辞苑で検索しても出てこなかったんで困ってました。
代表のスッドレでわかるなんて嬉しいです。

若い奴はドキュンばっかり
だから弱い

>>472
・・・・・。

>>475

>>472-476の流れにﾜﾛﾀ

age

加地なんか使うぐらいなら
まずは、親善試合から石川をスタメンで使ってほしい。
ぜったい中村や小野と相性いいはず。
ファンタジスタの素質を開花させてやって欲しい。
ヴェルディー戦でも結果残してんだから。

左が三都主だからなぁ……

下がった位置から長い距離を走って攻撃参加するのなら石川より加地のほうに
分があると思う。3-4-1-2の右ウイングバックは向いてないと思う。
東京と同じ4-2-3-1の右、もしくは4-2-2-2の２列目右、中田英寿が入っていたポ
ジションで見てみたい。

まぁ　いろいろあるけど、あの身体能力の特殊性は世界の中でも目立つよなぁ
前目の右サイドに限定すれば、一級品なのは間違いない　はえーよ

石川はクロスの制度がネックだな
それさえ改善されればな

ジーコは４バックもできる人材でないと使わないんじゃない？４バックで三都主と石川ならザルだし

残り１５分絶対１点って、状況あればいいかも

このスレまだあったのか

石川啄木

石川の守備ってそんなにダメかい？
FC東京の試合でも全然使えてない？

カバーリングに戻るスピードは三都主より速いと思う

１対１での対人ディフェンスはどっこいどっこい

守備時に石川がいる方が危険

なんで？

ＷＢなら、クロス ドリブル云々よりスタミナが一番重要じゃない？
走り回ることが最低条件

2002年W杯の右のウインガーのロナウジーニョはスゴかった。
あんな、活きのいいのが日本にも出てこないかなぁ。

以前誰かがｶｷｺした通りで、ＷＹ(三戦目)を見てしまった自分は、あの時の凄さを追い求めてしまう
それからすると、五輪程度は出来てあたりまえか、まだ不満があるくらいでry

石川のA代表でのポジションの事だけど、
FCではポジションが前だけど、代表チームでの役割のちがう事理解すれば
守備の動きも当然こなすと思うがなあ。
日記に本人も攻守の切り替えの事意識してるようだし。

なにより戻りも速そう。オリンピックの時もしっかり追い付いてたし。
守備が不安と言ってるヤシは前線での相手ディフェンダーのチェック事いってんなら
状況違うんじゃないかと思う。
まあ、軽いといえば軽いかもしれんけど。
あの異常ともいえるスピードは必ず武器になるよ。
クロスの精度も三都主に負けてない。

現実はこう
石川は加地との競争に負けて代表から落ちた


――大久保、石川を外したのは五輪代表の日程を考慮したのですか？

ジーコ　いいえ、そうではありません。私としては、Ａ代表が最高のプライオリティーであるという考え方は変わっていませんので。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200402/zico114.html

>>495
マスコミへの対応を真に受ける方がどうかと思う。
U-23はただでさえタレント不足だったし
その頃ジーコが無理に召集する意味もあまりなかった。
不安はあったが今さら直前でメンバー弄るタイプでもない。

今はW杯予選もひと段落したし（一応シンガ戦あるけど）ドイツ戦は必ずテストしてくる。
トルシエ時代と違って親善試合は有効に使わなければいけない。

ジーコは思った以上に加地をかってるかもしれないが、
サブメンバーの層の薄さには不安を抱えてる。
中盤の流れを打開できるサブメンバーは正直いない。
オリンピックも見ていただろうし、最近の石川のキレの良さも
考慮に入れていると信じたい。

石川は守備時は振り回され過ぎだけど、プレスしに戻ってくるだけでも意味がある。
あと、カウンターが苦手な今の代表チームでは、必ずその一翼をになえると思う。

ageる。

>>496
サブっていうか、加地がどうにかなった場合には保険の山田暢久がいるし
大体、石川はクラブでは４−２−３−１の３の右でしょ？
守備に奔走しなくて済んでいるから好調なんじゃないのか？
WBでの適正があるのかどうか分からないと喚ばれないんじゃないの？

>>498
後半負けてる試合の打開要員として欲しい選手だけどな。
もちろん先発で使えればそれに越したことはないが。
サントスでもかなり守備が不安だったけど大分マシには
なったしな。
でも守備力をつけるより守備の不安を補って余りあるほどの
突破力を身につけてほしい。

>>498
＞守備に奔走しなくて済んでいるから好調なんじゃないのか？

問題はそこなんだよね。
でもトルシエもやってたけどスタミナ切れる事前提に
最初からガンガンに飛ばすような起用の仕方するような
選手がいてもいいと思うんだよ。
かつての中村や小野もそういう扱いだったし。
大久保もジーコにそういう起用のされかたしてた事あった。

石川もスタミナ問題ありそうだけどそれを本人に突き付けるのもいいかと。
未来のある選手だと思ってるので経験させない事には
今のポジションだけだと問題は解決されない。
石川にはもっとポジションも経験積んでもらいたい。
突出した武器持ってるだけに。

W杯なんかは過密日程だから、サブの選手の重要性もそろそろ本気で考えないと
アジア杯なんかみたいに本戦で延長もフルで戦う場面も当然出てくる。
降着した状態の試合も出て来るだろうし、打開力もった選手は必ず必要になる。

>>500
大久保もスタミナはあまりない選手だと思ってたけど、U-23代表の最後のほうでは
一人でDFラインから最前線まで走り回ってたなぁ……
自陣ペナルティエリアまで駆け戻って守備した後、ドリブルでフェラーリをぶっ飛ば
して突破していくシーンは燃えた

……昔A代表に呼ばれてた頃のスタミナテストで、トップは石川だったと聞いたが

石川の体調が普通の時に、スタミナ切れでへばったところを見た記憶はないんだが･･･
最後まで韋駄天走りしてたからなぁ
積んでいるエンジンが一人だけ違うのか?と思う時もある

>502
それじゃあ、軽い守備＝サボり癖　で最悪じゃんｗ

>>503
守備は味方に任せて自分はカウンターのために残る、っていうのは戦術的にありだと思うぞ
スタミナがあれば誰でも走り回って守備で貢献できるというもんでもないしな

確かに仰せの通りですが、
ボール取られても追いが悪いし、人数が少ない時放り込まれても逝かないのは何故だろう。
今は○都酢でさえ追っかけるぞ。判断ミスなら　頭悪杉　マークが付くじゃんｗ

ちなみに漏れは石川ファンです。石川"(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!"

3トップしかないだろ

>>503
君の言いたい事は良くわかるんだが、そこにもっていくまでの脳内変換力の凄さにはついていけましぇーん･･･

うーん、もっと点取れたかもしれんが、もっと点取られたかも？

サボるのも戦術だよ

でもジーコにサイドの人材はどうか？と聞かれて
一番最初に名前が出て来る選手なんだから
近い将来にはまた呼ばれるだろうな

でも試合で使われるのはフィジカルと守備力に長ける徳永という罠

>>511
徳永は、対人はともかく周囲との連携での守備は酷かったと思う。
無意味に上がった後戻って来るのが間に合わない。サイドバックとしては
上がるタイミングが致命的に悪いと思う。

CBとしては高さが足りないし、SBやSMFとしては攻守に中途半端。

上がるタイミングだけで言えば、加地が国内では一番だと思う
だけど、上がったってほぼ攻撃の形が出来てない以上、他の
パターンを試してみる価値はある

>>513
＞上がったってほぼ攻撃の形が出来てない以上
FC東京で加地がスタメン落ちしていた理由もこれなんだよな……
一時期クロスの精度が悲惨なことになってたみたいだから