1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
なんて思わずスレ立てちゃったけど最初から格が違いすぎるわな(プゲラ
今後の予想
大久保…五輪での奮闘ぶりが認められてセリエA入り
田中…劣頭でせこせこ頑張るもクラブ消滅→東京V入り
2 :
ななみ:04/08/17 09:00 ID:WiEJimSX
田中は、山本がつぶした。
でもガーナ戦に期待したい。。。
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 09:01 ID:BimJMnRd
元々ちゃんとサッカー見てた奴なら大久保の方に期待してただろ
田中って平瀬みたい
ここで終わりだよ
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 09:02 ID:jaOjYi7h
スレ主の言う通り実力が違いすぎるわ
比べてやるなや
はははw
まあいいけどさw
戦術エメルソン、のチームにいるから。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 09:44 ID:BimJMnRd
糞チビ田中のサッカー人生はオhル
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 09:48 ID:ajZbnCY0
>>3 確かに平瀬みたいだな。
お前スゴい。おれを納得させた。
大久保は最近ハンサムになった。
田中は人形顔のまま
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 09:52 ID:nusoP8o8
パスも出せる大久保にちょっとビックリ・・・。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 09:56 ID:esQeVgSZ
達也はニュージーランドロケでめっちゃ多忙だったはず!!
いい時も悪い時もあると思うけどね。
大久保は一時ボロクソに言われてたじゃん。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 10:03 ID:DqIjeG6U
どっちも好きなタイプなのに…。
どっちも、調子いいときは世界に通用するプレーする。
2人の相性はけっこういいので、併用も可。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 11:27 ID:H9SEYTzF
テレビのコメントで田中は大久保をライバル視してるってゆってたけど、大久保は別にってゆってた。その時点で大久保本人もわかってる、田中じゃ相手にならないことを。
>なぜこんなに差がついてしまったのか
このスレタイ流行ってるのか?
田中たっちゃんのが大久保より
顔も実力も将来性も上
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 11:57 ID:BimJMnRd
大久保は田中なんぞ眼中に無いからな
不人気クラブにいる時点で大久保は負け組。
関東のクラブ(除く千葉県)に移籍しろ。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 12:02 ID:G2DiGfPU
どっちのほうがイケメンよ?
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 12:05 ID:9qo67an7
2人同時に出てたほうが見ててわくわくする
大久保も田中もそれ程力量に差はないと思う。
少し大久保が出ているくらいか?
ただ、メンタル面は田中の方が安定しているし
世間に対して要領がいいのも、田中の良さだと思う。
しいて上げるなら、田中は少し姿勢が悪いのが気になるな。
大久保はsum41のボーカルに似てる。
あわよくばアブリルとハァハァできるYO
田中のプレイスタイルのほうが好きだが
スレたいどうりFWとしては格とまではいわんが
得点のニオイが全然ちがう。大久保はエリア
内でも力発揮できるからね
両方とも似たタイプだが、
田中はヘディングが出来ないのが痛いな
大久保は狩猟民族
田中は農耕民族
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 12:21 ID:CcA+popX
大久保=ブルース・リー
田中=ジャッキー・チェン
30 :
名無し :04/08/17 12:25 ID:3SoHHx9Y
A代表を経験してきたこともあるし、フィジカルの面、得点力の
面では大久保が一歩リード。
田中はチャンスメイクのほうが良さが生きると思う。
FWとしてのきようはこの先厳しいと思う。
大久保:強盗
田中達也:空き巣狙い
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 12:29 ID:6qH0cro0
ウイングとして生きれ
以前から言われているように
田中=オルテガ
大久保=サビオラ
くらいの差はあるからな
3トップの適正は田中のほうが上だとおもうが
エリア内での能力は違いすぎるかもな。
所詮U−23レベルだから通用してたように見えたが
トップレベルじゃどちらも「う〜ん・・」
基本的にどちらも対人駆け引き下手だし、センスは感じないな
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 12:38 ID:QAvUZu5c
>>31 ワロタ
大久保は頭使わずに本能のまま動けば南米並の良い仕事する。
妙に考える時間与えるとこいつはだめだな。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 12:39 ID:BimJMnRd
田中は引退しか道は残されてないよ
小料理屋の主人にでもなれや
スピード+ドリブル+若干のポストプレーもできる玉田が
日本にも出てきた以上、田中みたいにスピードだけの選手はイラネ
スピードだけとかヘナギの二番煎じですよね。オーウェソみたいに
一人で突っ込んでゴール決められるとかネ申なわけでもねえしな
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 12:44 ID:jaOjYi7h
田中は所詮エメルソンがいないと何も出来ないからな
誰と組んでも生きるし力を発揮出来る大久保の方がはるかに上だし信用出来る
田中みたいな技術の無い突貫小僧は世界ではまるで通用しない
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 12:45 ID:fCKWpbTP
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 12:47 ID:BimJMnRd
Jリーグみたいなレベルの低い舞台での成績なんぞまるで参考にならん
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 12:49 ID:BimJMnRd
だから?って俺が言いたいわw
全く田中ヲタってのは気持ち悪いな
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 12:52 ID:kgAteM7D
>>39 チームの状況も考えれないほど馬鹿なのか?
44 :
U-名無しさん:04/08/17 12:52 ID:+MSr3iZZ
田中がセレッソで点取ったらほめてやろう。
田中は、はっきり言って怪我で選手生命ボツる人。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 12:53 ID:jaOjYi7h
まあ事実として田中が五輪で何も出来ず戦犯扱い
大久保は結果を残し海外からも注目された
これが全てだぞ
無事是名馬だろ
A代表のFWみたいに離脱多いと信用できなくなる。
47 :
41:04/08/17 12:54 ID:bStIg2fi
>>42 すまんすまん間違えた
>>39へのレスのつもりだったんだが...............
お前と同じ意見だよ
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 12:54 ID:fCKWpbTP
>>39 チームの状況:
浦和:エメが持ったら殆んどボール離さず。
大阪:大久保エース扱い。
>>33 そもそもオルテガのう方がすべてにおいて上なんだが
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 12:57 ID:BimJMnRd
>>47 そりゃすまんかった
一緒にキチガイ田中ヲタを叩き潰そうぜ
>>39 セレッソとレッズじゃチームのレベルが違うだろwwwっうぇwwww
大久保のいないセレッソの方が強い。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 12:58 ID:fCKWpbTP
>>49 どうかんがえてもエリア内の得点はサビオラ
のほうが上だろ
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 13:02 ID:fOhu/ml6
田中みたいなクズに期待してる奴って頭おかしいだろ
俺は最初からこいつは何も出来ないと思ってた
運が良かっただけ
ジーコは正しかったな、世間が馬鹿騒ぎしてた時も見向きもしなかった
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 13:03 ID:wI+GmaIL
ら
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 13:04 ID:9Uc5fH1D
52。1試合だけじゃものは言えない。年間通してみてみないと。
ちょい田中を援護すると
Jリーグはスペースだいぶあくからたしかに田中も大久保も
得点自体はかわらんかもしれんがもうちょいレベルの高い
エリア内の争いだと正直田中はFWにすらなれんかもしれん
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 13:13 ID:MBL4JoFm
はぁ?誰のおかげで得点出来たと思ってんだ?
自分は最近の大久保は前より凄いとは思えないな。
前の大久保のプレーが好きだった。
ジーコはブラジルのスーパースター達にアドバイスしてきた。
選手を見極める目は確か。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 13:23 ID:ZIwQ/7mn
レッズにいる限り、これ以上の成長は無いな。
サントス、山瀬、坪井、山田、永井、闘莉王、そして田中。
中途半端な奴らばかりだ
田中はモリシっぽく動き回ってプレーする方向で行って欲しいな
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 13:28 ID:kgAteM7D
とりあえずセリエの猛者どもに通用した大久保。
ほとんど何も出来なかった田中。
イタリア戦での差は明らかだな。
大久保は海外からオファー来るかもよ。
大久保オタと田中オタが仲良くageながら、お互いの選手
を宣伝してるスレかい。
わざとらしくて、みてらんね
注目されなくなったら、終わりだもんなこの世代は
65 :
:04/08/17 13:34 ID:wEPRxAxU
なーんだ、そういうことか。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 13:59 ID:2oxWZ5OQ
こんなことやって結論でるの?でないだろ?
素直に2人を見て楽しんでればいいじゃん。タイプがまったく一緒じゃないんだし。
それにただでさえ谷間の世代と呼ばれてるんだからこの二人にがんばってもらわないと・・・。
と偉そうに語っといた達也ヲタでした。(´・ω・`)
そんな大きな差はないだろうが、代表入りに関しては
田中がかなり不利なのは間違いないな。
ほぼA代表定着したといっていい玉田と、タイプがもろかぶりだからな。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 14:59 ID:aTKtpfkQ
タイプかぶってるかもしれんけど玉田に劣るところが山ほどある田中ゎまず無理
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 15:04 ID:qY/Kgd98
スタメンどうだろーなー。
山本がヒマラヤ、田中の2トップできたら面白いんだが、これがイイ感じで
機能しちゃったら叩かれるから、今まで通りなんだろうけど。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 15:06 ID:7FM6wmdC
身長の話?
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 15:10 ID:XUeT4VEq
田中はシュート力が致命的
大久保も玉田も小さくてもパンチあるシュートうつよ
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 15:13 ID:CTScgycZ
でもエメや他の有力選手の多くいるレッズで活躍するよりも
最下位チームで活躍する方が難しい
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 15:20 ID:Wm7dsiAA
>>67 今の実力で言えば
玉田≧大久保>田中>>>ヘナギ
ってとこだろう
いくら田中が使えない選手でも勝負するって面ではヘナギよりマシ
たしかに勝負する姿勢は評価できるけど
ヘナギより上もないんじゃないか?
ヘナギは絶不調でも五輪で1得点
絶好調なのに1得点の大久保
絶好調なのに無得点の田中
この差ですよ
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 15:26 ID:LrlHkJiu
田中はシュート力がないのからA代表では厳しいね
これから強くなっていけばまだ可能性はあるよ
エメルソンの真似していいと思うけどほんとにシュート力が・・・
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 15:29 ID:xoAPxnkC
バーレーン戦での玉田の一点目みたいなのが田中もできればなぁ・・・
イタリア戦であんなシュートできたら海外もあったかもしれんのに
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 15:35 ID:Wm7dsiAA
>>75 ヘナギの五輪はあのゴール以外は全く消えてた
あのゴールもクロス上げた中村がいいとこにあげたから決めれたようなもん
今回も阿部のキックが良かったから高松のような選手でもゴール決められただろ
同じドリブラーでも、本山みたいにかき回してスルーパスも出せて
ドリブルシュートっていう形は田中と大久保どっちが上手いの?
田中ヲタは相変わらず痛いな
81 :
名無し :04/08/17 15:39 ID:qnI0m6wX
>>79 それなら、田中。
田中はこれからは中盤としての活路を見出すべきだと思う。
>>75 チームの他の連中の実力が違いすぎて比較にならん。
日本代表のFWの成績です
集計 得点数順 (得点率=90分の得点率 シュート率=90分のシュート本数 決定率=得点÷シュート数)
----出場時間 得点 シュート数 得点率 シュート率 決定率
久保_0805分 8得点 34本____0.894 3.80 0.235
柳沢_0740分 4得点 22本____0.486 2.67 0.181
玉田_0998分 4得点 27本____0.360 2.43 0.148
高原_1014分 3得点 28本____0.266 2.48 0.107
鈴木_1331分 3得点 22本____0.202 1.48 0.136
大久保0724分 0得点 10本____0.000 1.24 0.000
本山_0393分 0得点 11本____0.000 2.51 0.000
大久保はヘナギの半分しかシュートがうててませんw
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 15:47 ID:9jJNjKMj
>>73 やながしわ>>>>>玉田=ヘナギ>大久保>>>>>>>>>>田中
現時点ではこんなもん
ヤナギは今期、最低でもチェヴァントン程度は活躍する
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 15:48 ID:woCRRKd3
どさくさに紛れて柳沢の評価がおかしいですよ
>>81 ってことはこれからは
大久保VS玉田
田中VS本山
になるかもね
大久保が玉田の3ゴールをどう超えるかと
田中が本山の4アシスト+スーパーサブの働きができるかどうかじゃね?
ていうか比べる相手が柳沢ではなく玉田だと思うが。
柳沢と玉田は格が違うだろ
A代表の試合でも点取る奴を五輪であっぷあっぷの奴らと比べるなよ・・・
どういうサッカー観なんだ?
89 :
:04/08/17 15:51 ID:MqjaVeAu
田中のフィジカルのしょぼさは世界じゃ絶望的な気がする。
なぜか大久保にはそれほど感じないのだが。
>>84 ちぇばんトンより取れるかはおいといて
ヤナギとヘナギが別の選手ってとこがワロタ
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 15:53 ID:5gDQocyk
五輪を見ていての評価としては
李天秀>>>>>>>>>>>>大久保(キープすらできない)
田中>>>大久保(能力不足)
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 15:55 ID:Wm7dsiAA
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 15:55 ID:5gDQocyk
>>89 オレは大久保のフィジカルのしょぼさに絶望したけどな。
イタリアに飛ばされまくってて吐き気がしたよ。
逆に田中は少しぶつかられると相手を睨み返しててファイトできてた。
松井への1対1を作るスルーパスなど田中は絶好調だった。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 15:57 ID:Wm7dsiAA
>>86 その見方はある意味正しいかも
玉田と大久保に関しては下位チームで周りのメンバーに恵まれない中で
いかに個の力で結果を出すかだと思う
ただ、大久保の場合ジョソが味方にいるのがどう出るかかな
95 :
:04/08/17 15:57 ID:MqjaVeAu
明らかに大久保の方が光ってただろ・・・
田中はスルーパスなんて期待されてないんだよ。ポジションどこだよ。
中盤に埋没していたってガゼッタかどっかの方が正しい表現。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 15:59 ID:5gDQocyk
>>92 逆じゃないよ。
正直大久保には幻滅した。
しょせん、李天秀や田中のような個人技は一生無理。
ゴールだけに頼ったプレーじゃこの先将来性は無い。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 15:59 ID:AWJCG8RR
つか別に弱さは感じなかったけどなぁ。ポストタイプじゃねーんだしあんなもんじゃねーの?
フェラーリのタックルなんてだれでも倒れるだろ。もろファールなんだし
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 15:59 ID:IbuAnKrs
大久保はレッドもらってから何されても相手にしてないだけ。大人。田中はガキみたいに睨みかえす。
大久保は柳沢や玉田と比較するに値するが
田中は大黒や播戸あたりと比較したほうがいい
100 :
:04/08/17 16:00 ID:MqjaVeAu
李天秀や田中にどう個人技があるのかと・・・
どっちもスピードに頼ってるだけ。
タメを作れる分イチョンスの方が遥かにマシではるのだが。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 16:01 ID:HMbmH16D
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 16:02 ID:5gDQocyk
>>95 大久保のゴールも田中のアシスト。
松井の1対1も田中のアシスト。
ゴールへの執着心も田中が一番。
田中が出てくると日本の攻撃に勢いが出てきたのも事実。
大久保には幻滅したよ。李天秀や田中には一生勝てない。
103 :
名無し :04/08/17 16:02 ID:zYEqxs5A
>>96 同意。
大久保はA代表に上がってもまたノーゴールが続きそう。
田中はFWとしては到底無理。
中盤で活路を見出すべき。
サイドからのきりかえしのセンタリングは日本一
だからそれをいかせるポジションで。
チャンスメイクは田中のほうがたしかにうまいが
ようは逆いそこが9番になりきれない選手だって
ことかな。まあ大久保にしてもPAエリアでのプレーが
光っていたわけじゃないからたいしたことはなかってがな
チャンスメーカーにてっしてスペースへの飛び出しとクロス精度
を磨いたほうがいいかもしれんなクラウディオロペスあたりな
イメージで
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 16:04 ID:IbuAnKrs
アシストだけで点をきめられないんじゃな。(田中)
106 :
104:04/08/17 16:05 ID:TXMriQhc
田中がチャンスメイカーってことだよ
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 16:06 ID:9+JhVKXe
もう背の高いほうが勝ちって事でいいじゃないか。
能力はほぼ同じなんだから。
田中が出てきて
攻撃が活性化したのはあきらかだろ
田中と大久保にそんなに差があるとは
到底おもえないわけだが
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 16:07 ID:AWJCG8RR
田中も大久保もシュート力がねーよな。高原みたいにふかしまくるよりいいけど
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 16:07 ID:9jJNjKMj
大久保:ミッコリ
田中:ダフ
を目指せYO!
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 16:08 ID:viinZsbI
田中左ウイング、大久保トップ下の4231
守備がザルじゃないA代表でコレを見る日が来るのを期待する。
田中みたいにアシストが出来る奴はスーパーサブで使いやすい
A代表ではまずは後半残り時間の少ない所から使われるから
本山並に決定率があれば田中の方が分がある
大久保はどっちかっていうとスタメンで活きるタイプ?
で、玉田と本山と鈴木と柳沢の調子が悪い時に
使われる。列が長いな
>>109 田中も大久保も
日本人としては相当あるほうかと
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 16:09 ID:UAKDL6WX
田中って爆笑問題の田中のこと?
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 16:10 ID:Wm7dsiAA
田中ヲタの痛い発言が多いようだが
大久保より上って言いたいならガチンコでくるガーナ相手に2得点2アシストぐらい田中がやったら言えよ
まあ2人とも柳沢よりは五輪で活躍してるとは思うけど
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 16:10 ID:IbuAnKrs
大久保と田中は二人揃ってこそ機能する。いままでの試合でもどちらかがどちらかにアシストするのがおおかった。
>>108 そう流れを変えるのは田中のほうが↑だろ。
なんだかんだ似ているって言われているけど
タイプは全然ちがうんだよな
仮にA代表が3トップ採用したら田中のほうがいいと
思うしけど2トップなら大久保のほうが若干↑かな
たぶん
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 16:15 ID:sFONWgWV
田中のほうが百万倍糞の大久保より上
田中を腐す気はないけど、大久保には及ばない。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 16:22 ID:Aodt8T5g
既出だろうが
大久保もちっこいがいくらなんでも田中はチビ過ぎ
あれじゃヘディング競り負けるしあたりに対しても限界がある
異常なジャンプ力やムキムキ野郎というわけじゃないしな
まあ世界相手じゃせいぜいサイドで生き残れるかどうかというトコだろ
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 16:24 ID:8/Sngh+d
田中の打開力、決定力がわからないやつ寒いよ。
大久保は身長低いのにヘッドが豪快でもな。
決定力も田中よりあるとは思えない。
代表に合うのは間違いなく田中達也。
つーか今の中盤なら併用で良かったんじゃないの?
いずれにしてもちびっこ枠は一つあるか無いか。
タイプが違うなんて言い訳してられない。同時起用も3トップに
する以外はあり得ないが、ジーコはやらないだろう。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 16:26 ID:iFLGALP7
大久保はまたそのうち一発レッドもらうよ。
パラグアイのGKへのパンチ、イタリアDF振りきろうとしてパンチ
2回見逃されたけどアメリカWCのレオナルドは一発レッド、
アジア杯の遠藤も一発レッド。
大久保の脳みそはDQN。A代表で退場して迷惑かけても今だ反省してない。
大久保イタリア戦は本当ならば2ゴール決めれた。
けどGKにセーブされた。
田中は大久保がチャンスメークしないからアシスト役に回り完璧な
アシストをする。しかも個人でチャンスメーク。
不要なファウル、すぐ頭に血が上って悪質プレイの大久保とは
頭脳が違う。
自分で決めることしか考えてないからサイド突破して自分でチャンスメーク
はしない。というか、田中に比べると若干スピードがないからか相手DF
振りきれないのだ。
とは言っても、大久保は妙においしい所だけ持っていく運だけはあるようだ。
ただそんな運任せなプレーぶりではその後どちらが伸び、沈んでいくか
一目瞭然。
わーわーゆーとりますけど、今の所両者にたいして実力差ない。
決定力の大久保、ドリブル突破の田中
チャンスを待つしかないプレーヤーと、自らチャンス創出プレーヤー
そのうち差が広まっていくよ。
大久保の脳みそが変わらないうちは。
現時点のスタメン候補
久保、玉田
現時点の控え候補
高原、柳沢
現時点のB代表候補
鈴木、大久保
現時点のJリーグオールスター候補
達也、高松
現時点の大学MVP候補
平山
二度と呼ばれなそうな選手
坂田
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 16:33 ID:IbuAnKrs
124。てめー言いすぎだぞ!
。
レッドもらった後日大久保はテレビの密着取材でサッカーやめて死のうと思ったって目頭熱くして話してたぞ!おまえは大久保反省してないって言ってるけどプレー見ててかわったことに気付かないのか?大久保のすべてを見てるわけじゃないのに勝手なこといってんな!
>>124 基礎技術力が違いすぎるだろ。大久保が高い技術力を誇るのに対して田中はJの標準かそれ以下だろ。
上のカテゴリーに行くほど差が出てくる。
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 16:36 ID:6F3bXvG4
玉田株ピークですな
売るなら今ってぐらい高騰してるわ
久保>>柳沢>>鈴木>>>平山
玉田>大久保
本山>>田中>>>坂田
こんな感じが、ジーコの頭の中・・かな。
130 :
ヒラヤマンセー!!:04/08/17 16:37 ID:5gDQocyk
去年のJリーグでも田中のほうが良かったしな。
大久保は退場王のイメージしかない。
あんなプレーじゃ将来性は皆無。
大久保=前園or城
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 16:38 ID:IbuAnKrs
鈴木の次は本山だろ。ジーコはプレーしてたから鹿島大好き人間なんだから。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 16:41 ID:9jJNjKMj
アーリークロス的発想でしか選手を見れない
>>128はトロネイ
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 16:41 ID:ejNiysXO
まあ、俺も正直TSUTAYAがナギーからポジ奪った時はがっかりした。
ナギーのファンタジーあふれるプレーが見れない事にな。
TSUTAYAはまだ信頼するにたりなかったし。
確かこれは去年の事だったけど。
でも、それからのTSUTAYAの成長は見ての通り。
今ではTSUTAYAがどんな強引なプレーをするのか楽しみ。
最近DFの裏に飛び出す動きが、俺らを驚かす。
結局TSUTAYAを好きになるのは時間がかかるって事。
134 :
名無しさん@お腹いっぱい:04/08/17 16:42 ID:H9Tpm8RD
確かに大久保の方が技術は断然上だな。
でもどっともa代表には要らない気がしる。
大久保利通vs田中角栄のスレはここですか?
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 16:50 ID:iFLGALP7
>>126 で は な ぜ 同 じ よ う な 事 ま だ し て る の ?
>>127 基礎技術力?
何それ?トラップ、パス、シュート技術ほとんど変わらんよ。
それほど差があるなら田中がドリブル突破できるパラグアイに対して
大久保は一人でキーパーまで抜いてから尚且つ一人オーバーヘッド
かませるくらいの差があるくらいなことじゃん、それ。
ありえないおばかな話しないでくれる?
大久保厨ってのはまったく現状のプレイを見ないで勝手な妄想に入る
癖があるな。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 16:50 ID:Wm7dsiAA
>>126 本当に反省してるならキャバクラいって寿司投げたりはしない
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 16:50 ID:ejNiysXO
高校卒業した頃は断然、大久保>>>>TSUTAYAだったけど、
その後大久保は伸び悩み、TSUTAYAは想像以上の伸びを見せ、
今ではゴール数、アシスト数ともにTSUTAYAが完全に大久保を抜いてしまった。
まあ代表では2人を同時に見れる回数が少ないから代表厨は実感沸かないかも
しれないが。
TSUTAYAが伸びたのは環境的なものもあるがそれ以上に本人の素直な性格に
よるところが大きいだろう。
大久保が伸び悩んだのは・・・・・・なんでだろ?
>>111に同意。
FWとしてはどんぐりの背比べ。
どっちも決定力不足。
ただ、中盤の選手としてなら二人ともいけると思う。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 16:54 ID:IbuAnKrs
田中オタはうざいな。
まあ五輪も終わるんだからどっちでもいいじゃん。
待ち列の後ろの方でどつき合ってもしょうがないだろ。
田中ってらっきょうが好きそうな顔してるよね
>>136 技術は断然大久保に軍配が上がる。田中が大久保に勝るのは直線的なスピードぐらい。
もっと客観的な判断を養った方がいいよ。
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 17:12 ID:JN1HnHpq
田中なんて3流の負け犬と比べるなんて、大久保にあまりに失礼
>>136 大久保厨だってよ( ´,_ゝ`)プッ
語尾に何でも厨付けりゃ卑下できると思ってる田中厨wは死ねよ
この二人が比べられるのって背がちっちゃいってだけでしょ
全然タイプ違うじゃん
併用可
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 17:36 ID:3z2Vp7hH
田中支持派は無知をさらして恥ずかしいことわかってないの?ほとんどの能力について大久保の方が上だろ
田中のミドルシュートを見ると正直萎える。田中厨は山本以下の糞。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 17:37 ID:6Rw1fxxx
なんか現実を見てない田中オタが多い。
SPORTとかいう新聞の評価みたか?
たとえご祝儀評価でも
田中<<大久保だったろが。
まあ、ガーナ戦で評価が逆転するかもわからんからこのへんで止めとこう。
つーか田中のドリブル突破からの鬼クロスがなければ
大久保のゴールはなかったわけだが。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 17:44 ID:3z2Vp7hH
150 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 04/08/17 17:42 ID:MYtSX1Bo
つーか田中のドリブル突破からの鬼クロスがなければ
〜〜〜〜
チャンスメイク 田中
PAでの能力 大久保
これでいいだろ客観的にみてこれは動かん
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 17:48 ID:6Rw1fxxx
とりあえず2試合終わって
大久保6・5
田中 5・5
ぐらいじゃないか?
大久保はイタリア戦で通用したし、パラ戦で点を取った。
田中はパラ戦はよかったがイタリア戦はあんまり。
ガーナ戦が楽しみだ。
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 17:48 ID:3z2Vp7hH
>>152 自分でゴール狙えないからチャンスメイクになるんでしょ
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 17:50 ID:iFLGALP7
>>143 は?技術が断然上?
おめーこそ客観的に見れてねーよw
>>145 スピードも上?そんなすごいならパラグアイにもイタリアにも
一人で勝負決めれますねw
そのわりには大久保が点取ったのは誰のアシストのおかげ?
そのアシストがない内は彼は一人で勝負できてました?w
ここまでくると大久保厨は狂信者だなw
ほんと有得ないおばかな話ばかりw
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 17:51 ID:NXVfIZ4Z
どうせ明日大久保ヲタを土下座してくれるようなことしてくれるよな?達也?
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 17:52 ID:TBcgHqJh
>>154 そういうのをドリブラーて言うんでしょ
現代サッカーではFW登録になるってことなんじゃないかね
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 17:54 ID:6Rw1fxxx
>>155 必死杉
相手をかわす技術は大久保が断然上。
イタリア戦見ろよ。
まあ・・・チャンスを外した大久保も大久保だが、
なかなか期待できる内容だったぞ。
159 :
:04/08/17 17:54 ID:74L68tOH
大久保が出した決定的なパスを,ドフリーではずしてるやん.田中達は.
あんまりエラソーにならんほうがええよ.
まあ二人共,技術と闘争心があっていい選手だ.
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 17:55 ID:sNMDuEX4
おまいらちょっと待て。
>>142が核心をつく発言をしたぞ。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 17:55 ID:3z2Vp7hH
>>157 海外じゃドリブルしかできない下手糞のことをドリブラーって呼ぶんだよ
54 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/15 17:48 ID:gF71JiJ2
>>42 大久保マンセー。田中って大久保より1cm高いんだよな。
田中ってちびだな〜プププ。てか決定力ないね。田中。
どっちもクソ。
はやくウイングに転向すべし。
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 17:56 ID:UtF670db
大久保ヲタてww2chで寿司だなんだと叩かれたの忘れたか?ヲタだらけなのは埼玉人どもだろw
ふーん
>>155 あのなぁ、田中がアシストしたことで得意げだけどな、田中はアシストぐらいしないと起用する意味がないの。わかった?
たっちゃんの悪口いうな〜〜〜!!
128 名前: :04/08/ 7 7:54 ID:75fHkNZ/
大久保が出した決定的なパスを,マンマークでうてなかったんや.田中は.
あんまりエラソーにならんほうがええよ.大久保
まあ二人共,技術と闘争心があっていい選手だ.うんうん
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 18:03 ID:UsBybOp3
田中は意外とパスの精度あるよな
169 :
駐在員:04/08/17 18:03 ID:t0ODc7lg
イタリア国内では日本の背番号16と5は誰だっていう話題で持ちきりだったぞ
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 18:03 ID:6Rw1fxxx
>104
PAエリアってなに?
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 18:43 ID:YZLfEkyp
どんぐりの背比べ
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 19:15 ID:oNt/o7j5
パンチでアフロ
そんなに差があるようには見えないな。
今大会は確かに大久保の方がいいプレーしてるとは思うけど。
チャンスメイクの田中、決定力の大久保という人がいるけど、
これも違うと思う。大久保のチャンスメイク能力は高いよ。
今までにも何度も決定的なパスをこのチームで出してる。
強引にでも点取りに行く意識はむしろ田中の方が持ってると思われ。
シュート力の差で大久保のほうが上だと思う
田中のシュートは力がなくてちょっと厳しい気がしてきた
エメルソンみたいに結構いいタイミングで打つんだけどね・・・威力が・・・
でも前へ向く姿勢はいいと思う。どっちも頑張れ
大久保、早く海外行け。
高松、田中。まずはJで得点王に絡もう。
こーいう感じでねーの
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 19:30 ID:Ac0NriFE
プロになった後、大久保が伸び悩み、田中がグッと伸びたのは
頭の良さの差だった。
田中はこれからも上手く自分の良さ、足りない部分を見極めながら伸びるだろう。
大久保はこれからもまわり次第だ。一度叩かれたのが良かったが、
海外移籍が実現したりすると言語感覚のなさが命取りになって腐ったりする可能性もある。
ドリブル突破に関しては田中の方が上なんじゃないかな?
キープ力は大久保の方がありそうだけど。
自分で持って勝負する田中に対して、大久保は動きで勝負してる感じがする。
ただ2人共シュートがまだまだ下手。
田中達也が伸びたのはエメルソンとオフトのおかげでしょ
>>178 大久保は、伸びようとする気があるなら、何でも勉強して海外行くしかねーでしょ。
この先もJなら、フラストレーション貯めて「金もらってんだろ!」とか言って、やんちゃしてるだけで終わりそうなんだけど
そうでもないなら、日本でもいいと思う。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 19:36 ID:FHt1v+cG
どっちも好きなんだよなー。
現時点でどっちがA代表に近いかっていうと大久保だろうね。
それでもまだ現A代表FWには劣ると思うけど。
なんか、イタリア戦、田中のドリブルが通用しなかったのは結構意外だったな。
スピードで前抜けたと思った瞬間、イタリアの選手がファールでとめる。
まーイタリアだからという事もあるけど、逆に大久保のドリブルは迫力が
あったな。なんか昔の中田の相棒ラパイッチみたいな馬力のドリブル
そういやあんな感じのドリブラーって今まで日本にいなかったなー
ゾノさんや本山、モリシもスピードの緩急やテクのドリブラーだったね。
玉田がいなかったらどちらかすぐA代表に入ってたかもしれないけど
今は玉田で十分だしな
アジアカップを戦い抜いたってのは経験にしても大きすぎる
>>181 いや なんか大久保成長したんじゃないの?DF崩壊で小野や田中でさえ切れて
イエローもらってたけど、まーセレッソが元々DF崩壊チームで慣れてたかも
しれないけど。まー今大会簡単に倒れてファールもらわなくなったのはいいわな
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 19:43 ID:MB26Gc/0
なぜ二人は競うのだろうか?
私は嘉人と達也の2トップでいいと思う。
身長がなくてもやっていける。
チビ2トップがいい
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 19:45 ID:3z2Vp7hH
そうか?
簡単に倒れてファールもらいにいく場面も結構あったぞ?>大久保
まあシミュレーションってほどでもなかったけど。
シミュレーションくさいプレーが多かったのは高松だな。
>>183 いや、後ろからモロに服引っ張られてたじゃん。>田中
あれじゃサビチェビッチでも止められるよ。
大久保も田中もスピードに乗ったドリブルは通用してたと思う。
ただスペースがないと厳しいんだろうな・・・
でも、玉田が何かあったら本山。その次に田中じゃないかな
大久保は、今までジーコに贔屓にされてきたけど、結果がでなかったから
とりあえず合宿で様子をみられるんじゃないかな
本山のように特殊な能力の選手って、五輪代表にはいないしな。
まあ、久保と柳沢がちゃんといる場合だけど。
大久保は最近パス交換で抜け出すのが上手くなったな。
イタリア戦である程度ドリブルが通用してたのは確かだが、
ドリブル一辺倒には戻らないで欲しいな。
逆にパス一辺倒でも困るが・・・・
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 19:53 ID:6Rw1fxxx
>>190 大久保はクラブではそうでもないがトップ下的なプレーが多くなってきた。
日本にはいないタイプのトップ下だし、上手く育ってほしいな。
得点力は田中よりあるんだしな。
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 19:53 ID:3z2Vp7hH
近代サッカーってそこまでドリブラーを必要としてないんだよね
ドリブルだけが売りの田中は苦しい
フィジカル、ボディバランス、スペースを使うプレーにたけ、スルーパスをもらえる大久保がいれば田中はいらない
193 :
183:04/08/17 19:54 ID:WlvXnzX+
>>188 つーか おもいっきりイタリア選手のファールで田中止めてると書いてますが
何か?
田中は今で目一杯でしょ。何かこじんまりまとまり過ぎ。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 19:57 ID:YIgVWhw5
パラグアイ戦は達也の方が評価高かったのにな
イタリア戦で大久保の方が活躍したから
評価が逆になってしまったな
記憶が近いほうが印象に強く残るから
こうなってしまった
田中達也のドリブルってなんかゴキブリっぽいよな・・・
大久保のパスに田中がオフサイド。
あのプレーにスペースがあれば2人だけでも崩せる可能性を見た。
今更見えても仕方ないんだけど・・・(泣
今から考えると最終予選の日程が残念。
体調不良や怪我がなければもっと2人の併用の可能性を探れたはず。
どっちも頭悪杉。
スポーツ選手も学歴重視にしたほうがいいよ。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 19:59 ID:3z2Vp7hH
>>195 パラグアイ戦は得点シーンだけでしょ?
パラグアイはひいて守ってた割りにゆるゆるだったから裏にぬけれた
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 20:01 ID:6Rw1fxxx
>>195 まあ大久保は大会前からドリブルしたくないって言ってたしな。
そういう面である種予想できた動きだった。
それに点決めてるし、田中の方が活躍たとは思わん。
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 20:03 ID:3z2Vp7hH
>>197 大久保、田中の2トップはありえない、高さは絶対必要
3トップという奴はにわか、3トップは中盤に負担がありすぎる
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 20:04 ID:6Rw1fxxx
大久保と田中達也の能力のポテンシャルはあまり変わらんと思う
ただ大久保は2003年はA代表特にコンフェデで
世界最高峰クラスの仏DFギャラスあたりとガチンコでやってコテンパンにされた経験が
いまごろになって効いている気がする
ギャラスに比べれば今回の五輪の伊代表なんて格下だし余裕さえ感じられた
>>193 「通用しなかった」とあんたは書いてるがあれは通用するしない以前の問題。
イタリアだからじゃない。
タイでも香港でもあれやれば止めれる。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 20:07 ID:56vK/vu+
はぁ?
3-4-3は別に珍しくない。
ラインコントロールもろくに出来ないDFを何とか出来れば
3トップが機能した可能性は十分にあるかと。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 20:07 ID:3z2Vp7hH
>>202 トップ下も守備しないといけないから、大久保をそこで使うのってもったいなくない?
>>195 大会終了際に活躍した方が記憶に残るんだよな
まるで、アジア杯で前半活躍した本山とだめだめだった玉田
後半準決勝の玉田のゴール、出番が無かった本山みたいに
監督やディープなサカオタ以外はそうなる
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 20:10 ID:6Rw1fxxx
>>207 FWでも結構戻ってるやん。
点が取れるトップ下はかなり貴重だと思うぞ。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 20:11 ID:mkrWV+2c
トップ下厨死ねよ
大久保トップ下中田FWでどうよ
3-4-3じゃ小野も阿部も使えないのでは?
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 20:13 ID:3z2Vp7hH
>>209 危険だと判断したときはFWでも戻る
でもトップ下の常にスペースを消したり、プレスかけたりするプレーと大きく違う
大久保も田中も今大会は実質的にはMFだったと思うが
最終ラインまで戻るのは当たり前
サイドチェンジやスルーパスの方がシュートより正確だったし(w
>>204 あんた読解力ある?
>スピードで前抜けたと思った瞬間、イタリアの選手がファールでとめる。
って書いてあるだろ。スピードの乗って振りきられる瞬間に、イタリアが
上手く止めてただろ。今まで相手だったら。完全に田中が抜けだす事が多いだろ。
そのへんの経験がイタリアが上手かったと言ってるんだよ。
>>200 でてる時間違うからね。
個人的には併用して欲しい。
小野せっかくいれたんだし・・・
大久保は性格が狂気的なのが面白い、森島的なFWとしてかなり貴重だし、
ドリブルはもちろんミドルレンジで打って相手DFが下がりすぎたときに対応できるので貴重
両方無事に育って欲しい
>>195 >>208 パラグアイ戦の大久保って全得点に絡んでないか?
一つ目のPKは大久保が抜け出してキープし切れなかったボールを
高松が拾おうとして得たもの。
二つ目のPKは大久保のサイドチェンジを受けた高松が得た。
三点目は本人の得点。
高松のポストを叩いたダイビングヘッドも大久保のスルーパスから。
田中より上とは言わないけど下とも思えなかった。
採点スレでの田中と大久保の評価にはかなり違和感感じたよ。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 20:17 ID:3z2Vp7hH
>>214 FWがポジションチェンジするのは普通
ずっとトップにはってるFWほど守りやすい攻撃はない
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 20:19 ID:okRYi3zc
盛り上がってるなここ
やり場のない怒りの吹き溜まりのようだ
個人的にはどっちも好きなんだが
>>218 いや、ふつうゴール前にいないFWは恐くない。
>>215 抜け出してから服引っ張っただけ。
あんなもんイタリアだからじゃない。
田中はひょろひょろだから嫌い。
大久保はボディバランスがしっかりしてるから好き。
ボディバランスは生まれつきのもので変わらないものだと思う。
だから将来性も大久保の方があると思う。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 20:21 ID:3z2Vp7hH
>>218 それはそうだけど普通はボランチやSBの位置までは戻らんと思う。
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 20:25 ID:3z2Vp7hH
>>224 それは長い間ボールに触ってなかったから
ここって経験者いるの?
>>225 試合見てたか?
ボールが来ないから戻ってたわけじゃないよ。
大体ボールタッチは最初から少なくなかった。
田中は状況見て着実なプレーするけど
大久保は止められるの分かってて突っ込んでく
頭の悪いチビは要らん
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 20:28 ID:N9KAX1CW
二人を足して割っていいとこ取りすれば解決か?
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 20:29 ID:3z2Vp7hH
>>226 じゃなんで戻ったの?
用事があるから消えるけど
と、実のない会話を繰り返す代表厨達であった。
め で た し め で た し
完
どっちもサントスぐらいのレベルだな
>>229 何でって・・・・
話の流れわかってる?
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 20:40 ID:NXVfIZ4Z
田中頭よくないよ。
といってみる達也ヲタ
続きは明日のお た の し み
両方好きだからがんばって欲しいのう……まあ、レッズファンだから
田中の方が好きかも。
んでも、大久保はイタリアで凄い突破を見せてたし、なんとなく大久保の方が上って感じ?
でも、田中にもがんばって欲しいよ。
ガーナ戦に色々と期待……今更だけどね。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 20:42 ID:hpP7n9AG
大久保の方が良かった
>>227 最近は逆に見えるんだけど・・・・
田中は無理に突っ込みすぎ。
大久保は冷静通り越してやや消極的。
ギリシャ遠征やUAEラウンドで田中が良かった時は田中マンセー。
日本ラウンドや直前の親善試合で大久保が良かったら大久保マンセー。
活躍した奴を褒めるのは当然だが何か単純だな(w
結局どっちもいい選手ってこった。
明日はどっちがマンセーされるか。
>>235 でも突破のうちの一つは豪快に肘打ち食らわしてたからなぁ。
先に手使ってきたのはあっちだしそれを振り払おうとして当たったのではあるが・・・
239 :
天災:04/08/17 21:04 ID:wp132EEo
おい、
結局日本のストライカーは誰も居ないのか!?
久保さんも怪我がちだし、玉田も終盤のDFの体力が衰えるまでは微妙だし。
もう誰も居ないのか!?
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 21:11 ID:3z2Vp7hH
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 21:12 ID:PoVW8HDJ
高原柳沢最強
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 21:17 ID:h2uG/kDr
日本のストライカー?
この世代なら高松、中山悟に期待するしかない。
森本、平山の世代に期待するのはまだ先。
後、玉田は使ってもらえてるけど、大黒、幡土。この二人にもさっさと経験積ませて保険をかけておくべき。
柳沢はセリエでハーフになって帰ってくるだろうし、高原はどん底。
鈴木は何か別の境地に入ってきた。
>>239 捕われた宇宙人かと思ったら違うじゃないか!
>>49 大久保と田中のどっちが上かなんて激しくどうでもいいが
オルテガは近年の10番タイプな有名選手の中で、最もダメな選手だよ。
見かけだけの巧さとキープ力はあるけど、流れが停滞するだけ。
オルテガ以外の選手があれだけ良いのにアルゼンチンが近年結果を残してないのは奴のせい。
FW勢はもちろん、ヴェロンなどがかわいそうで仕方ない。
田中はイタリアンにちょっかいだされて目をひん剥いたな。
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 21:22 ID:NlaWaeNm
大久保はトップ下で田中はウィングの選手。
中央突破やパスセンスなどは大久保の上で、
サイドでの1対1の仕掛けなどは田中のが上。
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 21:23 ID:IbuAnKrs
243。中山から大黒に変わりました。
>>247 「シュート力」と「よりゴールに近い場所での決定的な仕事」も大久保の方が上だろうな。
ってか似てる事は似てるけど、厳密にはプレーエリアも役割も違うんだから比較しなくてもいいでしょ。
田中は所属クラブにエメがいる事で成長し続けるのか、それともエメ依存で潰れるのか
違う意味で楽しみな選手ではある。
>>247 ほぼ同意。
二人でパラグアイから1点取ったんだから両方とも結果は出してる。
Aでもヘナギ、高原、鈴木よりはいいんじゃね?田中は玉田とかぶるけど。
大 久 保 の パ ス セ ン ス ? ( ´,_ゝ`)プッ
代表にとって必要なのがポスト森島
ああいうタイプは重要
森島に近いのは大久保
田中は代表にあまり必要じゃないタイプ
縦にドリブルを仕掛けてパス出す選手なんて代表にはゴロゴロいる
必要なのは運動量を生かして中盤からドリブルでかき回して
神出鬼没のようにゴール前に現れて点が取れる選手
>縦にドリブルを仕掛けてパス出す選手なんて代表にはゴロゴロいる
誰のことを言ってるのかわからん。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 22:47 ID:6+ohDCkg
本山くらいなよーな?
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 22:51 ID:hiqwc6gy
桜サポとアンチレッズが田中を叩くスレはここですか?
>縦にドリブルを仕掛けてパス出す選手なんて代表にはゴロゴロいる
ドリブルで直に相手と競り合って、突破したりして好機を作るのと
ドリブルで上がっていって、ただ単にセンタリングを上げたり、
スピードは早い筈なのにDFが前にあるとピタッととまっちゃうのはどーも違う気がする・・・
>大久保は森島
対人処理があれ以上見込めないなら、2列目のエキスパートを目指す方が確かにいいかも。
ただ、忍者のような森島と違って、大久保は相手を引き離して押し込む事を好んでるようにも思うけど。
↓劣頭サポ兼田中ヲタが冷静に語った
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 23:13 ID:z9yOiPhi
うんこ
田中 誠
262 :
:04/08/18 00:09 ID:g33T48BO
>>78 遅レスだが適当なこと言ってるんじゃないよ。
ヤナギ自身の決定力もあれだったが、稲本やらだれやらが
ヤナギのラストパスを外しまくって苦戦したんじゃん。
特にアメリカ戦の動きはすこぶるよかったぞ。
ヤナギ経由で攻撃のリズムができてたところで、チキントルシエが
予定調和の交代でアツに替えてしまったからどつぼにはまってしまった。
簡単に評価を変える俄か馬鹿が多すぎ
代表の数試合見ただけで見切りをつける早漏が多すぎ
大久保はモリシがいるからFWになっちゃったけど
もともとは点の取れるトップ下タイプだよね
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 02:25 ID:XGQrb7+x
大久保の方が元々凄かっただろそれがジーコが狂ってA代表なんかで呼ぶから
スタイル崩してしまってU−23でも居場所がなくなりかけた
その時にたまたま田中がエメルソンとのコンビでうまく点取る方法わかっただけ
こいつはエメルソンいないとザル 大久保は一人でも打開力あるのは皆周知の事実
調子落とした時に田中が調子よかったから抜かれたように見えたけど
差は昔からあるし だから五輪でも大久保がスタメンだし得点取れてる
比較するのは大久保に失礼
比較するのは失礼っていうより見当違いでしょ
役割が違うんだから
背が低いってだけでライバル扱いするなんて
しかも監督まで・・・
>>229 パラグアイ戦はそうでもないがイタリア戦は最初から
大久保のプレー位置はかなり低かったかと。
小野や松井と共同でプレスを掛けて追い込んだり、サイドの選手の
マークに付いたりとディフェンス面での仕事が多かった。
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 03:10 ID:hXifpx6j
どん底からここまで盛り返したんだからたいしたもんだな。>大久保
とりあえずセレッソからは出てほしい。
大久保、松井はもっといい環境と指導者に恵まれたら化けるような気もする。
でもまあ今のところはそこまで絶賛するほどじゃあるまい。
大久保は今期Jで苦戦してるしな。
チームもへぼいけど本人も決定機外しまくってる。
もっとシュート上手くなれ。
大久保はA代表で無得点だろ。
こいつの良さはなんだ? スピードか上手さか?
どちらもない? ダメじゃん。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 03:25 ID:iTb1EweH
田中のライバルは大久保ではなく玉田だと思う
玉田と田中はモロにキャラが被るな。
身体能力で玉田、パスやクロスの上手さで田中が有利か?
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 03:31 ID:5LBfeKOm
いつの試合で差が見えたんだ?
>>218 ずっとトップに張ってるFWというとA代表の時の大久保。
五輪の広範囲を動き回る大久保を見て、A代表での大久保が
如何にプレースタイルを見失ってたかがよく分かった。
すぐは無理でもそのうちA代表に復帰するだろうし、その時は
自分の見失わないように頑張って欲しいもんだな。
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 03:32 ID:EKtJABS8
大久保は良かったけど大久保自身がいってる様に
マークされてなかったからねえ
達也はあれだけ流れを変えれるのに
前半から使われないのは可哀想だった
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 03:34 ID:0OAvlwLJ
タイプが違うんで好みによるが、正直今は同レベルだろ。
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 03:35 ID:UdMOAm54
田中も大久保も、悪い選手じゃないが、
代表っつーのは、海外と試合するわけで。
高さでどうしようもない田中に目はないな。
必要なのは、ファールをとれるフィジカルと、
セットプレーでいきる高さ。
平山のほうがまだ将来に期待もてる。
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 03:36 ID:5LBfeKOm
前半から使われなかったのは大久保より達也のほうが
決定力があると判断したから、後半勝負で絶対一点取る戦法に
抜擢されたわけだ。 というより達也がダメで大久保がよかった試合なんて
ここ最近ないだろ。 それを差がついたように下手なすり替えやめれ。
パラグアイ戦の得点って相手が身体寄せて来ないから出来たプレーだったな。
3人もDFがいたけど激しく来ずに両手を上げて
ファールしてないことをアピールしてた。
ありゃ高松の二度のPKでよっぽど警戒してたんだろうな。
>>279 韓国、豪州戦は大久保は良かったが田中はダメダメだったよ。
ギリシャ遠征では逆だったけど。
五輪で大久保がスタメン起用されたのは直前の親善試合の内容が
評価されてのことだと思われ。
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 03:41 ID:aAlHGeCa
達也はシュートが下手。ドリブルは大久保より上。
もともとMF出身だしね。
283 :
:04/08/18 03:43 ID:CWUtPBfE
田中は半年前くらいのキレっぷりは凄かった。
そこから明らかに下降線を辿ってる。
このまま終わるのは勘弁。
大久保は一回叩かれまくった後にさすがに成長したな。
>>281 ようするにここ3、、4試合の結果でころころ意見かえる輩が
この板が多いわけか。
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 03:46 ID:UdMOAm54
つーか、五輪の内容はなんの参考にもならない。
内容悪すぎだし、あれを参考にして代表いりとかいうなら、全員失格だろ。
点とったっていっても、PKにFKだし。
五輪の内容でいうなら、どっちがよかったというよりも
どっちも通用しなかったってのが正解では?
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 03:46 ID:5LBfeKOm
決定力は互角で差はないが、後半の後半に確実に一点取れる、または
その可能性が高いのは達也のほうだと思うぞ。
打点の高いのは大久保。
ゴール近くでファールもらえるのは達也のほう、 縦へのドリブルは達也の
方が多いため、敵の足がかかりやすい。 大久保の場合怖い、 レッドが。
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 03:47 ID:EKtJABS8
>>279 前半から使われてたら日本は勝てた気がした
彼我戦力差で劣っていながら
一番得点力ある奴を出し惜しみつーのも随分とファンタジー溢れる戦術だな
>>285 普通に2人共通用してたよ。
試合に負けたから全員通用してなかったなんておかしな話はないだろ。
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 03:48 ID:LrLY8Gli
大久保、実はショボいよ!
A代表にはイラネ!
玉田、久保、田中、平山だね。
平山はプレースタイル変えた方が良いな。
あとはエメルソンの帰化まち。
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 03:48 ID:5LBfeKOm
田中はクロスうまいよな〜。
>>286 大久保の被ファール率は結構高いし、田中も結構なカードコレクターじゃないか?
>>284 3、4試合どころか1試合で評価変える奴がほとんどかと。
次の試合で田中が大活躍すれば「田中最高、大久保は糞」という流れになる。
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 03:57 ID:0OAvlwLJ
大久保、田中を共存させるチームを作れなかった時点でこの世代はダメだった。
ジョカーは田中じゃなく石川でよかったんだ。
石川投入後に高松でも平山でも入れれば。
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 03:58 ID:UdMOAm54
>>289 それはイメージのマジックってやつかもね。
PKふたつと、FKからの得点がなかったら、二試合とも完敗。
FWの力のなさがでましたってなもんだったと思うよ。
実際、エリア内で仕事させてもらえなかったし。
負けたから通用しなかったんじゃなくて、
ドリブルで1人2人ぬいたからって通用してたと思うほうが甘いと思う。
その程度でいいなら、今の代表FWで充分。
わりこめる場所はない。
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 04:03 ID:qjXi6Q66
>>295 結果論だけどたしかに3トップで左から田中 大久保 石川って
布陣は試しておくべきだったかもしれないね。たしかに
平山のポストは優秀だったけど
海外厨っぽくてすまないが
今期のバルサのクライファートとサビオラ
の関係を考えたら勿体なかったな
パラグアイ戦も2人でゴール決めたし、イタリア戦の終了間際にも
ギリギリでオフサイドだったが2人だけで崩し掛けた。
田中のシュートも高松がマークを引き付けてたが2人でフィニッシュまで行った。
決定機を全て決めれるFWなんて存在しないし、十分通用してたと思っていいのでは?
もちろん海外リーグで活躍出来るとかそんなレベルではないけど。
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 04:11 ID:hXifpx6j
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 04:16 ID:UdMOAm54
海外リーグで活躍出来るレベルでないと、居場所はないっつー話し。
あれくらいはやってもらわなきゃって最低レベルじゃないのかな。
五輪で「ねじふせる強さ」の片鱗でも見せてくれないと
ちょっと代表にこられても場所がないかと。
最初に書いたけど、今の代表に必要なのは、フィジカルと高さじゃない?
大久保はともかく、田中は入っても意味がない。
チャンスメイクという意味では通用してたな。
決定力に関しては向こうとは差が明らかだった。
まあイタリアも出来すぎだったし、釣男がまともなら防げた失点だったけどね。
レギュラーとしては無理だが控えとしてならいいんじゃない?>田中、大久保
FW、OH共に今のA代表は埋まっちゃってるからな。
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 04:21 ID:a7Wk/M4I
>>296 ボランチ後方からの攻撃参加、飛び出しとかがなかったことの方が問題やん
小野、阿部の攻撃参加は結構あったと思う。
むしろそこに出すボールの精度が悪かった。
正確なラストパスを出せる選手が小野以外では、
シュート決める立場のはずの田中、大久保だけというのが辛いところ。
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 04:30 ID:+pRgWyM9
前を向きながらボールをもらわないと何もできない田中達也をスタメンで使えるわけないだろ
フィジカルが弱すぎるんだよ
フリーでもらう機会が多いWBも守備ができないから無理
それともアジア予選レベルの話?
田中は前向くの上手いよ
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 04:33 ID:UdMOAm54
>>303 FWだけが問題だったって話しじゃなくて、五輪の内容は参考にならんって話。
あれ参考にしたら、全員失格だろ。
あきらかに、小野についていけてなかったし。全員な。
もちろん、戦術のつめが甘かったのもあるが、ならなおさら参考にならん。
五輪がどうだったかじゃなくて、プレイスタイルとして
大久保は控えなら、田中は必要ない、と思う。
平山タイプはいないから、ちと期待。若いし。
あくまで、久保の次だが。
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 04:34 ID:8IUtP6Df
ってか大久保A代表のサブだったらいけるとかいってる奴多いけど
サブどころかエースになれるだろ。
去年のA代表では精神的なものが大きかったはずで本来ならもっとやれた。
Jでの活躍をみてたら、他のどのFW、どの選手よりもずば抜けてうまいよ。
小野についていけなかったって・・・
小野だけはミスが多くてもOKってどういうこと?
A代表の主力だからか?
全員失格なら小野も失格だろ。
A代表外せって叫べよ。
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 04:40 ID:+pRgWyM9
今で
玉田=大久保
Jはフィジカルも高さもそれほどいらんから、スピードタイプが活躍するのは当然じゃないか?
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 04:43 ID:ov2vh8P7
おまえらよく考えろよ。
久保が欧州できめたこと除けば得点力不足は相変わらずだぞ。
しかも柳沢みたいに特典取るセンスが無いのも多い。
世界のFWはみんなムチャなとこからきめてるぞ。
当然、簡単なのも確実に決める。
オオバケする可能性があるのは大久保だけ。当面、久保大久保コンビでいくのが正解。
そうじゃないとドイツで予選敗退だよ。
おいおいおまいら1に釣られ杉
まー1は大阪人なんだろうなw
そんなに力の差は無いよ
まさにどんぐりの背比べ
大久保も田中もイタリアから決定的なチャンスに決め切れなかったもん
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 04:45 ID:+pRgWyM9
>>313 今のところ最有力は久保、大久保だと思う
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 04:46 ID:8IUtP6Df
>>311 それを考慮しても、かれの動きをみてるとA代表で通用しないとは到底思えない。
>>312 Jでっていうよりも所属チーム自体が不調(最下位)
何で大久保だけなんだ?
それに柳沢は大久保はもちろんこと、高原よりも玉田よりも
A代表で結果出してるんだが・・・
大久保は今期のJでは決定機に外す場面が目立つんだよ。
決定力だけは去年の方が高かった。
でもそれじゃ困るよ。
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 04:48 ID:ov2vh8P7
315意見があうね。
将来性のこといってんだよ。
柳沢が点取りやになれると思うのか?
世界のストライカーみてても共通点があるだろう。
性格的には攻撃性と強引さ。肉体的にはパワーとスピード。特にスピード。
まあセンスはわれわれがみてもある程度わかるでしょ。
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 04:49 ID:+pRgWyM9
>>317 柳沢、高原、玉田だってクラブチームで点をとってないじゃん
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 04:50 ID:iS3q88Z3
>>309 だから「参考にしたら」って話しだって。
落ち着いて読んでくれよ。
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 04:51 ID:5LBfeKOm
ここは達也に差を急激に縮められて焦ってる大久保ファンのオナニースレですね!
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 04:51 ID:ov2vh8P7
皆わすれたのか?2001年のフランス戦を。
中田以外は誰が誰だかわからなかっただろう。要するにザコだ。
弱い相手には決めれて当然。ワールドカップでガチンコの列強
から個人技で点とれるのは誰だ?可能性があるのは?
久保大久保以外いないと思う。他はイイパスがこないときめれない。
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 04:52 ID:vvtv2v8F
>>322 >ワールドカップでガチンコの列強
>から個人技で点とれるのは誰だ?可能性があるのは?
誰もいないと思われ。
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 05:00 ID:+pRgWyM9
>>324 残念ながら消去法で久保、大久保しか見込みがないのよ
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 05:01 ID:ov2vh8P7
323結果的にそうかもねw
でもDQNとは酷いだろう。みたところ大久保君はやんちゃな普通の若者だよ。
キチガイ、犯罪者、893の類では無い。あたりまえかw
やっぱなあ、ロナウド、クレスポ、バティ、アンリ、オーウェン・・・
そうオーウェンと大久保はかなり被る。
悪いけど他の選手は期待薄だね。
大久保ももっと早く開花するかと思ってたのに少し着たいはずれだがまだかのうせいはある。
あと高原も期待してるんだが最近どうしたんだろうな。久保もいれて3人
だけが期待の選手。世界のFWは一人で2、3人抜いて決めれる力ないとね。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 05:01 ID:5LBfeKOm
今回の五輪代表で達也の評価は急激に上がった。
大久保はA代表で落とした評価を戻しただけ。
このチームが集まる前は達也はほとんど無名、それに比べて大久保は
次世代の天才ストライカーとしてマスコミにももてはやされていた、
それが今や達也に肩を並べられてしまった。
大久保ファンが焦ってこんなスレ立てる気持ちもわからなくもないが・・・
高原、大久保に2,3人抜いて決める力なんてないっての。
それに大久保は案外シュート打たないよ。
田中の方がシュートの積極性は上。
ただしチャンスに必ずゴール前に詰めたり、無駄になっても
何度でも裏に走る姿勢は積極的で凄い。
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 05:04 ID:+pRgWyM9
>今回の五輪代表で達也の評価は急激に上がった。
それはない
>このチームが集まる前は達也はほとんど無名
帝京時代から知ってるのがあたりまえ
>>327 田中は去年のJリーグで評価上げたんでしょ。
なんだかもうw
タハー
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 05:06 ID:5LBfeKOm
アラアラアラ すごい人きちゃった。 まさに盲目。
つーかイタリア戦で点すら取ってないのにこんなスレたてちまう大久保ヲタの痛さといったら・・・
>>329 天才ドリブラーとして2年の時から有名だったな。
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 05:09 ID:dfkFV2cq
これで分かったろ?
今回のオリンピックは初めてALLプロの野球の方が
弱小サッカーより盛り上がれる
これが決勝なら もっと鳥肌立つぞ!
目さませサカオタ 日本は野球なんだよ!
UAEラウンドの時に大騒ぎしてた田中ヲタも同レベルだよ。
337 :
田中英:04/08/18 05:10 ID:HEdwLiAo
田中足短すぎ
前は痛い田中ヲタが大久保を叩くのが目立ってたからな。
その仕返しか、或いはアンチ大久保の釣りか・・・
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 05:11 ID:ov2vh8P7
だからさ。
今まで数々のストライカー候補が出てきては消えていったろ。
世界中でそうだ。
その中で消えないで飛躍する可能性がある奴。そいつにかけるしかないんだよ。
例えば高松。彼のスタイルじゃ世界で通用しないことはわかるよね。
可能性は限りなくゼロに近い。大久保は違う。この年代は彼が成長しなければ
深刻な得点力不足になるよ。それだけ。彼にはもっとがんばってもらわにゃならん。
達也はもっとシュートにパワーつけなきゃいかん。
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 05:11 ID:5LBfeKOm
>>336 大久保一発レッドもらった後だったから、あの時達也のほうにかなり流れたろう。
現状じゃ殆ど差が無いだろ
試合ごとの好不調でどちらかが上にくることはあっても次の試合じゃ逆転してる可能性も大
>>336 大久保もパラグアイ戦で取ってるじゃん。
田中がいてこその大久保のゴールだったから揉めるなよ。
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 05:14 ID:+pRgWyM9
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 05:14 ID:5LBfeKOm
>>340 さすが一回消えかけた大久保さんのファンの言葉は違いますね。
偏りがハンパねーぜ。
>>341 大久保の一発レッドとは?
東アジア選手権の退場は一発レッドじゃないよ言っとくけど。
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 05:17 ID:5LBfeKOm
差なんてないよ大久保ファンのみなさん、 つくとしたらこれから。
ついてからこういうスレたててくださいな。
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 05:18 ID:+pRgWyM9
田中達也がフル代表でプレーしてる姿が想像できない
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 05:19 ID:5LBfeKOm
想像力・・・
想像つくよ。
玉田や本山よりは役に立つと思う。
でも現時点では大久保の方がやや上だと思う。
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 05:20 ID:+pRgWyM9
ID:+pRgWyM9でレス抽出すると面白いw
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 05:22 ID:5LBfeKOm
浦和で活躍してるので知りましたよー。
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 05:22 ID:ov2vh8P7
まぁ、ドイツで点決めれそうな人間を想定できないことがおわってるんだけどな。
シドニーといい日刊といい組み合わせに恵まれて結晶トーナメント進出。
しかも米国とトルコなんてこれ以上に無い幸運。これを逃したから今後は大変だぜ。
アフリカ南米欧州から1チームずつだからな。普通に考えれば2位でさえ難しい。
まして、2位なら1位と当たるからフランフやブラジルとあたる可能性大。
あと20年は8強おがめないんじゃないかw
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 05:26 ID:5x84sn3w
>>350 ジーコが召集する可能性の高い現在の五輪代表メンバーで
田中は入るでしょ
大久保
田中
石川
茂庭
今野
阿部
このへんは一度は必ず呼ばれるはず
痛い大久保ヲタと田中ヲタが2人ずついるようだな・・・
>>356 まぁ、ドイツで点決めれそうな人間を想定できないことが(×で)おわってるんだけどな。
シドニーといい日刊(×日韓)といい組み合わせに恵まれて結晶(×決勝)トーナメント進出。
しかも米国とトルコなんてこれ以上に(×にはいらない)無い幸運。これを逃したから今後は大変だぜ。
アフリカ南米欧州から1チームずつだからな。普通に考えれば2位でさえ難しい。
まして、2位なら1位と当たるからフランフ(×フランス)やブラジルとあたる可能性大。
あと20年は8強おがめないんじゃないかw
添削しといたからね。
そろそろ寝なさい^^
この苦い経験を糧に将来の日本を背負うくらいになって欲しいもんだな。
中田ヒデや小野に負けない選手になってね。
もちろんこれは大久保、田中両方のことです。
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 05:34 ID:ov2vh8P7
2人は日本サッカーの宝よ
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 05:37 ID:3zXAFREN
高原とか得点王になって期待かけてたのが海外では(ry
はじめ若いうちは可能性をどの選手も感じんだが
そのうちなかなか伸びないんだよな〜
伸びないっていうか海外の厳しい中でやれてるFWがまだいないってか
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 05:43 ID:+pRgWyM9
>>364 ユースのとき、高原は永井、福田に次いで3番手だったけど、あれから結構伸びたよね
海外行って失敗した例になった
>>365 海外に行って失敗といういのはちと違う。
Jで通用したが、海外で通用しなかったが正解。
Jでも通用しない五輪代表よりはマシ。
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 06:41 ID:NTZ0fT17
田中は五輪のサブ選手なんだからそれが答えであろう。
さいたまサポ以外に田中を評価している人間など皆無。それが現実
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 06:51 ID:OgEf9zT/
田中達也はクロッサー
大久保はフィニッシャー
どんな監督でもどっちか選べと言われたら大久保を選ぶ
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 07:44 ID:Pyl64QVw
達也がサブなのは大久保よりも実力が劣るからではありません。
スペースを使って勝負するタイプなので、スペースが空く後半から使うのが
より有効だと考えたからです。山本は前半はFWに対して
守備的な役割をより強調しているはずです。大久保のほうが密集で勝負できるし、
DFWの役割も出来るので前半から出しているだけです。
後半から点を取りに行くと言うプランを山本は立てたのでしょう。
つまり、得点機会を多く作り点も取る能力では達也の方が断然上ですが
前からの守備的な役割やつぶされる役割では大久保のほうが断然上なのです。
おまいら
釣男、ハユマ、まことを無視しすぎ
田中(達)なり達也ってかけ!!
というスレがあった
達也とか書いてる奴は劣頭サポが多い。
他のチームのサポなら達也とは呼ばない
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 08:27 ID:t0Yum1Ei
体育の時間、ろくにサッカーした事無いのに
運動神経だけでやたら上手いタイプ →大久保
374 :
:04/08/18 08:35 ID:qUlMQpGb
達也がサブなのは後半から入っても機能するから、大久保の場合
途中から入ると空回るだけだからだよ
サカマガとサカダイ、二誌併せて2試合の2人の差はたった0.5
素晴らしい差がついてますねw
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 09:30 ID:xHFw2MMb
>>370 >得点機会を多く作り点も取る能力では達也の方が断然上ですが
嘘つくな・・・・。得点数は出場試合数の数試合少ない大久保の方が2点多い。
なんか中村と小野のFWバージョンみたいだな。
まあ、どっちもポジションや起用法、評価額を見れば答えは出てるんだけど。
玉田タイプ 大久保
本山タイプ 田達
現在代表で必要なのは本山タイプ
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 09:42 ID:wP2Q4jdx
>>370 小野がいたから小野システムになって邪魔者の達也が犠牲になったのさ
やはりこういう話が出てきたか
大久保は得点多いけど 突破できてないし
田中達也に崩してもらって中でおいしいとこ貰ったパターン多いんだよ
大久保も ちびっこなんだから突破できないならいらないよ
DFWとしてはなかなかだったけどね
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 10:36 ID:bou7MmMn
二人とも伸びしろがない予感がするので
2010年は平山と森本あたりが伸びてくるのを期待する
ドイツは現状のメンバー+大黒、播戸あたりから調子がいい奴でいいや
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 10:45 ID:uayI1CD4
大久保さんスキ…ニホンに帰ってきたら今大会の大久保さん個人の勇士を讃えよう。
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 11:03 ID:xHFw2MMb
>>380 突破は任すってインタビューで言ってたしな。
イタリア戦はそこそこに突破してたろうが。
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 11:24 ID:VLzHVHBd
>>381 スピード系のシャドーはいっぱいいるからどうでもいいや・・・。
小柄でも生まれるのでまぁこれからも後続がでてくるだろう・・・。
そんな奴よりも平山だろう・・・あの高さがあれば世界でも通用するポストプレーヤーになれる。
これから順調に成長する事を本当に願う・・・。
くれぐれもヘディングだけの木偶の坊と言われた高木みたいになってほしくない・・・。
>>384 ヘディングだけの木偶の坊だと既に山本が刷り込みました
ここから4年を無駄にする予定だし、忘れた頃に輝けば儲けもんってとこだろ
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 11:37 ID:Yf4UJXsq
バンドって確か頑張ってたような気がするんだが・・・なんで日本代表落ちたの?
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 11:43 ID:TK9SvPYu
平山は学生気分で伸び悩むのは確実。
この二人は散っちゃいって事しか接点ないんじゃ
後大久保のほうが今後期待できるって意見あるけど
どうかな?だったら田中のチャンスメイカーとして
成長のほうが期待できる気するけどね。
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 13:43 ID:xHFw2MMb
つーか流れの中の得点は大久保だけだな。
アシストは田中だが・・・
ガーナ戦如何によっては非常にイタイ結果になるな。
>>388 チャンスメーカーとしても大久保の方が期待大だな。
イタリア戦は大久保の方がチャンスメイクしてた。
だから一試合で判断すんなよ
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 18:20 ID:NTZ0fT17
田中ってU19でもレギュラーは無理だな。
>>392 何試合観ても同じだよ。
田中が大久保に勝っているのは品の良さだけ。
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 18:31 ID:5LBfeKOm
ここは脳内妄想が激しい、かなりイタイ大久保ヲタ隔離スレ。 この板汚し共め!
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 18:33 ID:NTZ0fT17
さいたま在住田中ヲタホイホイへようこそ!!
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 18:49 ID:IHFBMovT
昨日と今日とでは、レスの質の違いが天と地ほどあるな。
どうせまた明日意見ころころかえる奴出てくるよ
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 19:07 ID:+pRgWyM9
>>398 俺はずっと大久保派だったよ。でも一時的に田中達也が活躍してる時は書き込みにくいってのがあるんだろうね。
長いスパンで見たら大久保の方が実力は上。
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 19:17 ID:QOH0Ey1O
Parmaが大久保に興味を示しているという報道があったけど、その後の進展は?
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 19:40 ID:NFNJS8/0
田中はスピードに頼り過ぎで勢いで行きすぎ。
あのくらいなら慣れられたら海外じゃバンバン止められると思う。
もう少しやわらかいプレーとか緩急をつけられるようになったら良い選手になれると思う。
フォワードとしては少し厳しそうだけど。
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 19:43 ID:9epsBvKI
いままでどれだけの”スピードキング”が現れては
消えて逝っただろうか!?
もう一皮向けないとタツヤはフル代表には入れないね。
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 19:47 ID:7s1qTqE7
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 19:47 ID:+rCcAaMc
大久保は決定力つけないとAは無理>水沼
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 19:48 ID:QOH0Ey1O
A代表で大久保と久保の組み合わせはどうでしょうか?
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 19:50 ID:NFNJS8/0
>>403 パルマが大久保欲しがってるって話もあったよ。
まだ中田さんやアドがパルマでやってた頃。
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 19:50 ID:8IUtP6Df
パルマも興味しめしてたよ。
去年セレッソとパルマが親善試合してた時
大久保が活躍しまくってて。ゴールも確か決めてた。
あとはギリシャのクラブがオファー出したとか言う報道もあったような。
ただ、これらのオファーがジャパンマネーしか目当てじゃないってのは
大久保本人が重々承知してるんじゃねぇの。
だから海外移籍をずっと先延ばししてたんだろ。
田中はカレンロバートと一緒にSBに転向すれば面白そうだな
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 21:36 ID:xHFw2MMb
>>408 その辺がヤナガシャワとは違うとこだな。
この板の住人はJリーグを見ていないのか・・・。
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 21:50 ID:wzfjDu/h
>>410 ヤナガシャワはワールドカップ前少しJにこだわり過ぎた感があるね。
ブッフォンからゴール奪った勢いでペルージャでもどこでも行っとけば・・・。
今シーズンMFとしての起用が多そうな気もするけど覚醒に期待するよ。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 21:52 ID:kzES6O49
カレンはさっさとコンバートしてほしいなぁ
どこをどうやったってFWじゃないのに。
こういう才能の無駄遣いが日本には多すぎる。
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 21:55 ID:PF0ql/W+
田中はまだまだ伸びるよ。玉田なんて越すって。まだ若造だ。
可憐ロバートってスピードありそうだから右MFやれよ
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 21:57 ID:BkahNLuI
>>408 けどオファー来たら年齢的にもそろそろ海外行って欲しいね
25過ぎてから海外に移籍しても適応しにくいらしいし
田中も、若い見込みあるやつはみんな行ったら良いよ
Jでやってても玉田とかと似たようなレベルの選手で終わるだろうし
>>411 Jリーグみてても
浦和とセレッソのチーム力がちがいすぎて
比較しずらくね?
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 22:00 ID:PF0ql/W+
誰だかの表現を拝借するが、
点で合わせるタイプの大久保とドリブルで切り裂いていくタイプの達也。
両方必要だよ。
今週のサッカーマガジンだか、ダイジェストで
清水秀彦がこの2人について話している。
まぁ、的を付いている意見だからみんな見て見れ。
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 22:18 ID:S9KD1FVf
>>411
激しく同意
大久保はオリンピック終わったらさっさと海外に行くべきだよ。
最初から3大リーグは無理だから、もうすこし楽なリーグへ。
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 23:01 ID:pwiobf7C
W杯一次予選オマーンにアウェイで勝ったら
シンガポール戦に達也出してやれ。
もちろん、後半途中出場で。
すげー盛り上げるだろうな。
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 23:04 ID:wSGWuk+c
>>422 それいいね。
最初はテソみたくデンマークとか行って、
オランダかフランス経由で3大リーグとか
明日の今頃にはこのスレがスレタイはしらんが
パート3くらい逝ってそうな予感
大久保や田中がが海外へ行くなら
面倒を見てくれる先輩がいるチームへ滑り込ませてもらうのがよさそう。
大久保は大阪のおばちゃんみたいな顔だと思ってたが
最近頬が削げて精悍でいいかんじになってきたな
髪型もあると思うけど。
田中は表情がなくて口だけカクカクしてる
腹話術の人形みたいだな。
イヤ両方ともいい選手だと思うよ、うん。
すごい、ドラゴンボールみたいだった。
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 23:52 ID:f7Qnr+Ea
大久保ファンって鈴木隆行評価してないでしょ?
なんか球際しか見てなさそうだからな
大久保頭悪すぎ。本能プレーが通用する相手は限られてるよ
また妄想スレですかそうですか(プゲラウヒョー
大久保は彼女がいないのがダメだよな。
ペレやマラドーナのように、各国で隠し子がいるくらいじゃないと
いいFWになれないぞ。
>>433 この前フライデーに撮られたばっかりなんだが・・・・・。
雑誌で堂々と「彼女と結婚する時期について話し合ってる」とコメントしていたが・・・
>>431 おまいは大久保のフリーランニングのモリシっぷりを知らんのか。
あれは最近、モリシのパクリになりつつあるんだが。
>>431 大久保も球際以外でも仕事してるよ
セレッソではそうでもしないとやってられないから鍛えられてる。
つーかなぜこのスレで鈴木…
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 00:24 ID:x2GLHkA7
まあけどJでやっててもこれ以上鍛えられないだろうな
同世代のジラルなんかは毎週セリエでネスタとか相手にしてるわけだからそりゃ差が出るよ
トゥーリオとか茂庭とか相手にするのすごい楽だっただろうな
大久保はトッティタイプのMFやらしたらすごいんじゃないかと思うけど
頼りになるフォワードが久保くらいしかいないからなんとか良いストライカーとして育って欲しいよ
達也は完全に大久保のかませ犬だったな。
まぁ、感謝はしてるけどね。
>>436 セレソンと比べるのはどうかと思うけど、サンパイオはほぼ無名で
Jリーグに居ながら代表に呼ばれてフランスW杯で活躍した訳だが
>>438 そうなんだよね。
エメルソンなんかもそんな感じだけどブラジル人とかは子供の頃の経験なんかも影響してると思う。
高校サッカーからJに進んでもトップリーグに比べるとDFのレベルが低いからどうしても適当なプレーに慣れちゃうだろうし
代表でフィニッシュ精度がけっこう低いのもその辺にあると思うんだよ。
大久保なんかは良い意味でも悪い意味でもハングリー精神あふれてそうだから
海外の厳しいところ行かせたらそれなりに結果出して来ると思うよ。
久保は最初からおかしいからこのままJにいた方が良いと思うけど。
サビオラクラスまで育ってくれるなら言う事は無いよ。
現実は厳しい・・・。
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 01:40 ID:ttCxbark
1 SOGAHATA Hitoshi GK 02 AUG 1979 KASHIMA ANTLERS (JPN) 187/6'2'' 80/176 2 180 7
2 TANAKA Markus Tulio D 24 APR 1981 URAWA REDS (JPN) 186/6'1'' 83/183 2 180
3 MONIWA Teruyuki D 08 SEP 1981 FC TOKYO (JPN) 181/5'11'' 77/170 2 180
12 KIKUCHI Naoya D 24 NOV 1984 JUBILO IWATA (JPN) 181/5'11'' 73/161
5 ABE Yuki M 06 SEP 1981 JEF UNITED ICHIHARA (JPN) 177/5'10'' 68/150 2 180 1
6 KONNO Yasuyuki M 25 JAN 1983 FC TOKYO (JPN) 178/5'10'' 69/152 2 180 1
8 ONO Shinji (C) M 27 SEP 1979 FEYENOORD ROTTERDAM (NED) 175/5'9'' 74/163 2 180 2 1
13 KOMANO Yuichi M 25 JUL 1981 SANFRECCE HIROSHIMA (JPN) 171/5'7'' 71/156 1 46
14 ISHIKAWA Naohiro M 12 MAY 1981 FC TOKYO (JPN) 175/5'9'' 68/150
9 TAKAMATSU Daiki F 08 SEP 1981 OITA TRINITA (JPN) 181/5'11'' 72/159 2 164 1
16 OKUBO Yoshito F 09 JUN 1982 CEREZO OSAKA (JPN) 168/5'6'' 61/134 2 180 1 1
そういや大久保ってなんでこんな背番号なんだ?
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 02:26 ID:J6hqC9N8
試合後のため上げ
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 03:24 ID:tJVNBd1r
明らかに差がついたな。田中はU23レベル。大久保は上いけるよ。
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 03:26 ID:bQ6KDW19
大久保がますます好きになった
あーやべーなー 海外行くかもしれんなー
困るんだが
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 03:29 ID:aAZwB0ZQ
いきなり1部だなんてとても…
まずは2部リーグから。
そこから着実に力をつけてってほしい。
大久保と柳沢をこっそり取り替えるのはどうか?
メッシーナはたぶん気づかない
大久保より松橋に期待してたんだけど、あいつどこ行ったの?
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 03:34 ID:bQ6KDW19
大久保は後、A代表で実績がほしい
WC予選でジーコ使ってくれないかな
>451
大分にいる。1stにJ初ゴール決めてなかったかな。
>>438 おい、おい!サンパイオが無名だったわけネーだろ。
ジーニョとかと3人一緒にパルメイラスから鳴り物入りでフリューゲルスに入ったんだぞ。
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 03:34 ID:D57oWJxK
大久保、いつの間にこんなにクレバーな選手になったんだろ?
縦パスのセンス、試合の流れの読み、フリーランニングまでいい。
アタッカータイプのトップ下というA代表にいないタイプになれる。
森島や藤田もそうだったけど、二人になかったフィジカルがある。
456 :
:04/08/19 03:35 ID:g+Oxih4w
八つ橋になって売られていきました
半年前はまったく逆の評価だったわけだが・・・
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 03:38 ID:ttCxbark
大久保:C大阪→バイエルンM→フライブルグ(レンタル)→バイエルンM
田中達:浦和→東京V→湘南→横浜FC→草津
アテネ組ってFWに限っては決して谷間じゃなかったよ。
OAで高原を入れようとしたのがそもそも間違いだろ。
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 04:02 ID:tVCHzgzw
459。そうだな。大久保も田中も高松も平山もみんな点取れるしみんなプレイスタイルがバラバラだからね。
大久保→ポール
田中→ジョン
平山→ジョージ
高松→リンゴ
選手生命?
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 04:21 ID:tVCHzgzw
461。わかんないから説明してくれ。
ビートルズだろ
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 04:27 ID:bQ6KDW19
A代表の大久保が見たくなった
大久保はもともとこれくらいやる選手。
昔から差はあった。
寝過ごしてさっきゴールシーンみたけど凄かったな
ループヘッドですよ
トマソン超えたなミランきボンヌ
だーーーーー!アホ!死ね山本!
なんで二人併用しねぇんだよ!!
もっちーーーーねぇ!
これで全試合活躍したから海外からのオファーは確実だね。
MFとして起用されそうだけどあれだけ出来たら通用するよ。
序盤、ヒールリフト失敗したのはご愛嬌。
大久保、明らかに海外アピール意識してる。
田中スーパーサブでアレはまずくねぇ?
来年佐川で働いてたりして
>>461 ポールとジョンはどっちが偉いの?
どっちも偉いがジョン=田中は早くに死ぬってこと?
だったら不吉すぎ
リンゴは日本で「リンゴすったもんだ」とか適当なCMやってたから
高松はまあそんな感じなんだろうね。
ジョージは一番若いということか。それだけなのか。
ジョージは既に死んでるわけだが・・・・
ポールとジョンは逆のほうがいい。
ジョンは天然で天才肌。
ポールは如才ない優等生タイプ。
ジョンは玄人受けすんだから平山じゃねぇだろ。
森島のいいところを吸収してるね。
その分クラブじゃ森島がちょっと後ろ目まで下がってるけど・・
あとは試合ごとにやる気の有無がはっきり見えるのを
無くせば結構いい選手になるんじゃない?
3戦全てスタメン出場できた大久保と高松は勝ち組みだな
ある程度結果出しても使われない田中って……運が悪いな
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 05:10 ID:bQ6KDW19
田中達也があの時間帯で投入された意味は前線で走りまくってプレッシャー、ルーズボールを拾うこと
田中達也は頭が足りない
役割としては最低点つけてもいい
>>481 あの時間帯投入されること自体間違ってるけどな。
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 05:16 ID:bQ6KDW19
>>482 確かに
あの田中の動きだったら3人目の交代枠を他に使うべきだった
でも大久保の運動量が減ってたし、山本の判断は間違ってない
ただ、田中達也の頭が・・・
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 05:29 ID:pY9KBGLI
国見>>帝京
確かに大久保と田中はヨーコと出会う前のジョンとポール
を想起させるものがある。
ただ大久保は性格をはじめとして全てがジョンっぽいな。
>>471 あれ大久保スペシャルやろうとしたんじゃね?
昨シーズンの天皇杯で決めてたやつ
>>484 サッカーの名門高校って色々あるけど、国見は基礎をみっちり仕込むから良い選手が生まれるのかもね。
おかげで個人の能力があがる。
東福岡も名門だけど、あそこは戦術をみっちり仕込む。
両方ともチーム力としてはいい試合をすると思うが、個々の能力は国見のが上だと思う。
ただ、いえる事は戦術はいつでも学べるが基礎や、個人技は若い頃に学べば学ぶほど伸びる。
強いチームを取ってみてもこういった違いがある。
まあ、なんにしても若い頃は個人の能力を伸ばしてほしい。
そうゆう意味では森本には期待してる。好きな選手ではないんだがねw
>そうゆう意味では森本には期待してる。好きな選手ではないんだがねw
ていうかあの年齢の選手をムキになって否定するって言うの恥かしいよな。
>>486 俺もスペシャルかなと思ったんだけど、はさみにいってたように見えたから。
足がもつれてはさんだのかな。普通に考えたら大久保スペシャルか。
大久保、必殺シュート出来ましたとか言ってたのはなんだったんだ
2ちゃんはキャバクラシュートとかウニ投げシュートとか馬鹿にしてたけど
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 10:27 ID:22K6Tq/0
達也応援してるけど さすがに今回はちょっと。。。。
嘉人君に大きく差をつけられてしまったね;; 嘉人君オメデト
A代表で頑張ってね
達也もうちょっと頑張ってくれると思ったのに 失望しちゃった;;
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 10:29 ID:nfd8IQja
>485
>ただ大久保は性格をはじめとして全てがジョンっぽいな。
よくわからんがそれは褒め言葉なのか?
漏れは大久保を見直したくちだが。
この二人はいつまでも競って欲しい
顔面偏差値
達也>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>小久保
大久保は五輪で男を上げたな
昔はただのDQN顔だったがいい顔になってきたし
田中は相変わらずトッチャンボウヤって感じだな
プレーも大人と子供ぐらい違った
Jだとどっちも同じぐらい活躍できるが
世界基準の試合だと差が出るね
大久保オルテガ
田中オーウェン
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 11:51 ID:XLo9U9x5
出場時間が違うんだから比較する方がおかしい。2人が同じ状況下での比較なら納得できるが…。2人ともこれからが楽しみだ。
498 :
ぱてれん ◆DOmY.Lb.HI :04/08/19 11:53 ID:p26LOOFg
>>498 出場時間をものにできたのは実力があるからだよ。
確かに一番輝いていたのは大久保。
田中は直前の怪我がくやまれる。
平山は何にもしてない。
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 11:57 ID:hGAIOz/i
イタリア戦の後、大久保が号泣してたそうだな。
鬼畜な狂犬ストライカーにいったい何が?
>>500 かに座のカッサーのも泣いてるよ
むしろああいう選手のほうが泣く傾向あり
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 12:00 ID:2tmKW1UP
大久保繊細なんだぞ。
そりゃ悔しいだろ
DFのアンポンタンなミスで自滅したも同然だからな
それにしてもイタリア戦やガーナ戦の鬼神のような大久保の守備はワロタ
奴はボランチか
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 12:30 ID:gENpwdK7
まあこの大会に関しては曖昧だが
大久保約260分で2点
田中約70分で1アシスト
大久保>田中だったな。
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 12:38 ID:W3ZgrFbv
どっちも有望株だと思うけど
勝ちたいという気持ちが全面にでたプレーだったもんな。>イタリア戦
泣くのもわかる。
釣男は泣く資格なし。
大久保はA代表で鼻っ柱おられて成長したな。
A代表だと下がって仕事させてもらえないから前線に張り付きっぱなしで
あんま持ち味でないかもね。なんか借りてきた猫状態になってしまう。
>>504 まあ単純に出場時間が違いすぎるけどそれでも2点取ったから大久保の方が評価は上だな(ただポジションがもうFWではなくなってたが・・・)
別に田中も調子がわるいわけじゃなかったから田中ファンも落ち込まないように
二人の2トップか大久保1・5列目の田中&高松(or平山)の方がうまく機能するというのも終わってから解ったな
監督の無能さだけが目に付くだけに非常に残念な大会だった・・・
田中、高松なんて機能したことないw
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 14:13 ID:22K6Tq/0
達也応援してるけど さすがに今回はちょっと。。。。
先発で出れなかったのは練習でのできとか悪かったんだろうなぁ。。。応援してたのに
嘉人君に大きく差をつけられてしまったね;; 嘉人君オメデト
A代表で頑張ってね^^;;
達也もうちょっと頑張ってくれると思ったのに 失望しちゃった;;
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 14:16 ID:JqTGjQ7O
山本が大久保好きだっただけ。
ジーコにも提言して使えないのに代表で使わせてたし。
Jリーグ見てれば二人の差のないことはわかる。
田中はエメがいる限り、いつまでたっても浦和のエースにはなれない
エースとしてチームを引っ張ることができない
アルビレックス新潟に移籍すべき
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 14:18 ID:a0+tg1Rk
4 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/19 14:10 ID:22K6Tq/0
達也応援してるけど さすがに今回はちょっと。。。。
先発で出れなかったのは練習でのできとか悪かったんだろうなぁ。。。応援してたのに
嘉人君に大きく差をつけられてしまったね;; 嘉人君オメデト
A代表で頑張ってね^^;;
達也もうちょっと頑張ってくれると思ったのに 失望しちゃった;
511 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/19 14:13 ID:22K6Tq/0
達也応援してるけど さすがに今回はちょっと。。。。
先発で出れなかったのは練習でのできとか悪かったんだろうなぁ。。。応援してたのに
嘉人君に大きく差をつけられてしまったね;; 嘉人君オメデト
A代表で頑張ってね^^;;
達也もうちょっと頑張ってくれると思ったのに 失望しちゃった;;
大久保は切れるからだめだ
>>512 世界の舞台では差がでるね
当然大久保の圧勝
1年後
大久保→セリエA
田中→浦和
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 14:24 ID:JqTGjQ7O
2年後
大久保→セリエAで試合出られない。
田中→Jリーグ得点王。
宮本→代表スタメン落ち。
3年後
大久保→日本帰国。
田中→海外で成功。
宮本→ガンバでもスタメン落ち。
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 14:25 ID:iQciKeqw
大久保はジェラード化した
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 14:26 ID:Q82foODO
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 14:29 ID:m0IK2dZe
>>515 いや、五輪最終予選からは変わったよ。
闘志を内に秘めるようになった。
顔付き見りゃ分かるじゃん。別人だぜ。
正直田中達也の方が好きだけど、
やっぱ、一歩置いていかれた感は否めない。
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 14:31 ID:XC+DePzK
FWの場合
海外で通用しない(Jであんだけ点取った高原ですらあの状況)
なので大久保も無理
それよりJで点をとる感覚をもっと磨くべし
とりあえず日本一にFWになれ!!
>>521 五輪終わったので中の人も以前の人に戻ります
Jですら大久保>>>>田中だし
五輪の結果も妥当な所だろう
田中が大久保より点取ってるとかならわかるが
もともと大久保より劣るし
Jではこうですが・・・言うほど差がついてますかね?
選手名 チーム名 試合 得点 PK アシスト シュート シュート 出場 90分平均
決定率 時間 得点
田中 達也 浦和 10 6 0/0 1 33 0.18 727 0.74
大久保 嘉人 C大阪 11 5 1/1 0 31 0.16 972 0.46
俺は田中も好きだが
大久保は仕事幅が広い。
せめて過去2年ぐらいのデータを含めトータルで出せよw
mendokuse
>>526 >仕事幅が広い。
それってどっちのオタも言ってない?
>>528 まあ出すまでもなく大久保が圧倒してるからな
まぁ今の時点では大久保が上かな。
記録だすまでもなく内容でも。
というか大久保はAでぼろ糞だったときも、
実力はあるとかいう人多かったしな。
結果出せなかったのがむしろ意外なくらいだ。
でもまだ二人とも若いし、今後いくらでも変わるでしょ。
前園の凋落っぷりの凄まじさを思えば、
それこそ僅か一年くらいで完全に逆転とかありうるだろうし。
田中は今回の悔しさをバネにして欲しいね。
出場数 得点 PK アシスト シュート シュート決定率 出場時間 90分平均得点
2003 11 田中 達也 26 11 0/0 12 59 0.19 1769 0.56
2003 10 大久保 嘉人 24 16 0/0 04 54 0.30 1923 0.75
2002 18 田中 達也 23 05 0/0 02 41 0.12 1251 0.36
2002 15 大久保 嘉人 29 18 1/2 04 65 0.28 1787 0.91 J2
2001 31 田中 達也 19 03 0/0 02 18 0.17 0548 0.49
2001 15 大久保 嘉人 20 02 0/0 00 17 0.12 0727 0.25
忘れちゃいけないのが2002年は大久保が大活躍してる。J2で
>>532 2001年はほとんど差がなかったがどんどん差が広がってるなw
忘れちゃいけないのはチーム力の差もだと思うが。
劣頭で点取るのとセレッソで点取るのはまったく別だと思ってしまう。
それにしてもシュート決定率の差がでかいな。
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 16:45 ID:bQ6KDW19
Jでは差がないって言ってた奴誰だよ
代表でもJでも差は歴然じゃないか
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 16:51 ID:EIOJsimz
田中はエメルソンとコンビ組んでるときは輝いてる・・・
大久保間合いの取り方がうまくなったって感じたな。
>>537 パスを出すポーズをしながら、DFのタイミングを見て抜いてくのを最近覚えたみたい。
このスタイルの最終形態はルイ・コスタ。クラブでのトッティもうまい。
>>515 今回切れたのは田中。イエローもらうわ、イタリア選手との競り合いで
倒されたとき、すごい目でひんむいてた
田中はエメルソンのおこぼれもらってるだけ。だからエメルソンが休みの試合はほとんど勝てない。
>>540 ( ゚Д゚)ハァ?
見てないなら語るな
田中の成長にエメルソンという存在が邪魔になっているんじゃないかと思う、最近。
確かに、エメルソンから得るものはあるだろうが・・・・・
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 19:25 ID:gENpwdK7
とりあえずセリエ行って1点でもとったら柳沢より上だと認めよう。
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 19:28 ID:wSk/yqfu
>>536 田中はエメルソンとくんでも駄目な永井とくんでも
永井を引き立てることができます。
2トップのもう一方をいかすのは
めちゃめちゃうまいですよ
大久保が1、2戦がずしっぱなしじゃなかったら今頃、と思うよ。
どうでもいい。
エメルソンにマークが集中するから、その点で有利かもしれん
ただエメルソンはマークぶっちぎってゴールするからあまり関係ないか
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 19:34 ID:5jPN2Q/d
>>544 永井は駄目じゃないよ。いい選手じゃん。確かに永井と組んでるときは
田中が軸になってる。でもエメのときは相手はライン上げられなくて、
中盤が空いてスペースができるときがあるから、田中はエメルソンに
生かしてもらってる面がある。
このスレタイには反対で、もともと差なんてこんなもん。田中はチャンス
メーカー、大久保は点取り屋。タイプが違う。
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 19:35 ID:94OUoWPf
【在日】■レッドデビル・ギリシャ遠征隊に日本人女性も参加■【成りすまし】
ここまでくれば、情熱的なレベルを越えて至高の愛とでも言えそうだ。もちろん、恋人同士の話ではない。
アテネ五輪サッカー男子1次リーグA組の韓国−メキシコ戦終了後、
韓国代表サポーター「レッドデビル」のギリシャ遠征隊に混じってシンタグマ広場に到着し、一緒に野宿をした
日本人女性 マツザキ・ジュンコ(36)さんは自他ともに認める韓国サッカーの熱烈なファン。
日本のJリーグ、柏レイソルで柳想鉄(ユ・サンチョル)が
活躍した時から韓国サッカーに魅了されたというマツザキさんは、アルバイトで資金を貯め、14日(以下韓国時間)、アテネに滞在しているレッドデビル遠征隊に合流した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/19/20040819000047.html
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 19:39 ID:hNjGnX6I
大久保はスピードとアジリティだけでゴールしてる。
動きの質は良くない。
田中の方がポジショニングも得点感覚も良い。パスも出せるし。
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 19:42 ID:gENpwdK7
>>549 劣頭ヲタ氏ねw
ここ最近の試合は明らかに大久保の方が上。
現実を見ろやヴォケ
>>549 大久保が良かったのは認めようや。
実際キレキレだったよ。
2人をFWとして比べると大して差はない
ぶっちゃけ大久保はMFとしての方が使えるだろ
田中はサイドとして使えるな
ウイングか、SHかSBに早めにコンバートするべき
あんな小さいSB使えない。
サイド行った所で田中は空気読めないから守備しないよ。
チーム力の差はあるけどエースでやってるやつとエメの影でやってるやつの差だろうな。
オーウェン程のスピードとテクニック持ってるやつでも行き詰まってるから
田中はあの身長であのプレイスタイルでやってくならまだまだ余程の練習と言うか何かが必要だな。
ウイングとかなら全然使えると思うんだけどA代表がウイング置くシステムじゃないしね。
>>558 >エースでやってるやつ
ってモリシの献身的な犠牲で成り立っている香具師のこと?
>>559 モリシの献身的な犠牲でも何でも意識の問題。
て言うかそもそもそうやって意識的に違う時点でプレイスタイルも違うし比べようもないんだけどね。
大久保も田中もスタイルが違うので比べるのは無理だがチームには役に立ついいFW
ただ基礎的なとこで二人が違うのはキック力の差 田中はキック力もっとつければ普通に代表で大久保と共に2トップ組める
是非ドイツで見たいな・・・
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 15:53 ID:VppeuE/4
>>561 大久保と田中がスタイルが違うって
田中達也のプレー範囲が狭いってだけでしょ?
田中達也ができるプレーをほとんど大久保はできるんだけど。
田中はプレーが単調だと思う
>>555 空気読めないワロタ!
確かに空気読めてないときあるよね
でもそれが良さでもある
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 15:59 ID:eo5kMtm5
田中と大久保って身長1cmしかかわらんよ。
大久保は田中達也みたいな深くえぐってから速い
マイナスのクロスを上げることはあまりない気がする。
ドリブルは2人共上手いけど、縦に突破するのは田中達也の方がいい。
キープ力やグラウンドを広く使う能力は大久保の方があると思う。
大久保ヲタが言うほど大きな差はないと思うが、
今だに大久保はパスが下手とか、点を取ってるだけとか
言ってる田中ヲタは本当に試合を見てるのか?
田中の相手DFがボールを回してる時にパスカット狙ってる所は好きだけどな。
>>568 イタリア戦だけを見てたら田中の方が縦に突破出来るなんて言わないって。
大久保も右サイドからなら突破してクロス上げることは
結構あるけど、田中の方が多いと思う。
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 16:57 ID:VppeuE/4
ギョロ目の奴にいい思い出がない
>>572 ワールドカップ板でも見た。
乙。
93 名前: 2006年まで名無しさん [sage] 投稿日: 04/08/20 16:50 ID:NqrLjYlY
ギョロ目の奴にいい思い出がない
チャンスメーカーと点取り屋なんだから、もっとこの二人のコンビを
熟成させても良かったんだよな。
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 18:11 ID:xYzFubsm
わかったことは
高松要らないと言うこと
高松はなんだかんだで3得点に絡んだ
彼なりの存在感は見せたが力不足はしょうがない
高松はゴンの跡を継ぐかもしれない。うまくはないが貪欲だし体を張る。
何年かして残ってるのは大久保でも田中でもなく高松かもよ。
高松を悪く言うなよ
高松さん見ると何故か加藤鷹を思い出します
田中の良さって前を向くためのポジショニングとボールの置き方、瞬間で勝負するクイックネスあたりだと思うが。
何でドリブルとかクロスとかの話になってるんだ?
生で見てないだろ。
正直高松は顔で損してるよな
>>580 おまえ帝京時代とかルーキーイヤーのJとか見てないだろ
>>582 そんなん見てる奴ほんとにいんの?この板
田中はシドニー世代でいうと吉原とか小島みたいなもんか
>>584 予選のヒーロー、本選では出番無しってところから見るとヒラーセ
吉原はまだしも、小島とか平瀬とかと一緒にしてやるなよ。
あいつらは努力しないから潰れたんだから。
小島なんて、真面目にやってれば今頃は・・・・・・
小島・平瀬枠は田原。
田原は完全に消えただろ
平瀬や小島は地味に試合出てる
小島は今年神戸で復活した
平瀬も2ndから神戸へ移籍しました
高松と田中も四年後は神戸
マ イ ケ ル ・ オ − ウ ェ ン 最 強 !
ガーナ戦で大久保>>>>田中達也が証明されてからレスが伸びなくなったな
ということで
_______________________________________________________________________________________________________________
糸冬了
>>580 サイド突破からのクロスやシュートで
Jでの得点やアシストを量産してるじゃん。>田中
何でドリブルやクロスの話が出るとおかしいと感じるかの方が疑問。
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 02:19 ID:TzfVNRLa
大久保選手は、冬あたりに移籍するのですか?
海外とか言うより先にA代表で結果出してくれ。
冬に移籍とか気が早すぎ。
田中達也と大久保の見分け方を教えて下さい!!!
大久保の方が微妙にごつい。
あと大久保はかなりオーバーアクションが目立つ。
>>579 俺は高松をみているとKABA.ちゃんの男の部分って思うんだが。
>>577 今回は平山の調子が悪かったおかげで出て来れたがゴンになれるか?だとおもう。
高松のシュート数は幾つだったのですか?
あと大久保とのコンビネーションイマイチだったような・・・
>高松のシュート数は幾つだったのですか?
FW最多の9本
そうか?
結構コンビネーション良かったじゃん。
パラ戦で一度ヘッドが被った場面あったけど、その後は
それなりにパス交換とか出来てた。
大久保→高松でのチャンスは何度もあったしね。
大久保→高松はあったけど
高松→大久保はあんまり印象無い。
高松にはボールをもらった後、相手DFのチャージで潰れるのが
目立ったので、強くなればいいかなと思った。
あと、ボールもらった後、もう少し早く動ければいいかとも思った。
彼はあまり、ポストプレーする選手じゃないのね。
大久保はこのままでいいんじゃない。
田中とコンビも結構出来てたみたいだし。
田中はどうするか悩むだろうね。
今回は前向きのプレーや大久保へのパスは良かったけど決定力を疑われている。
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 08:06 ID:CXjgOuA/
ふたりともちっこくてかわいい
平山が高松の半分くらいの活躍をしていたらTV報道はすごいものだっただろう。
高松ってつくづく注目されないよな。大久保と同じくらい活躍してんのに。
田中も今のままでいいんじゃないかな?
決定力に関しては大久保も含めた日本全体の問題だし、
U-23の中ではトップクラスの得点力持ってるよ。
出場時間が短かったのは気の毒。
>>599 平山もそうだったけど高松も競り合いでファウル取られる場面多かったな。
あれって日本の育成の問題なのかな?
田原が出てたら退場食らってたかも・・・
604 :
ぱてれん ◆DOmY.Lb.HI :04/08/21 08:21 ID:Qj1LBC82
いま思うと大久保が一回外されたのって
成長してもらいたいっていう監督の想いがあったからなんだろうなぁ。
普通に疲労がたまってたからでしょ
色々あったからな
東アジアでA代表無得点記録&退場でタイトル逃す戦犯
悪い流れを持ち込みたくないから外したんでしょ
それが他の選手が離脱して偶然追加召集で呼んだ大久保に助けられた
んだもんな・・・今考えると今回の小野も同じことを狙ったんだろうな・・・
やっぱ監督は無能だよ
UAEラウンドの前から山本は日本ラウンドでは
大久保を呼ぶことを仄めかしてたじゃん。
A代表で一度失敗したからって中心選手の1人を外すわけないでしょ。
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 12:22 ID:0Qk4r9aS
大久保には、去年とれなかった
A代表で得点とるのも期待したいけど、
とりあえず、海外行って揉まれてたくしまくなってほしい。
やっぱり、ステップアップは大切です
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 12:30 ID:2BmKV+TY
>>604 UAEで退場とか体調不良を起こし日本ラウンド出れなくなったらヤバイからはずしたんでしょ。
日本ラウンドでも第2戦から出たのも、1戦目2戦目でイエロー貰って最終UAE戦出れなくなったらヤバイからでしょ。
ある種、山本のツキもここまでだった。
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 12:30 ID:cgI4kd/N
大久保は決定機に顔出してただけでも十分あれなんだけどな。
師匠とかは流れからじゃシュートすらまともに打てないし。
シュートに関して師匠と比べたら、たいていのFWが上になっちまう。
二人とも、即A代表は厳しいかもね。
せめてグループリーグを突破していれば、アテネ後即A代表入りできるくらい結果を出せたかも知れないが。
とりあえず2ndは、Jリーグで大黒他よりも得点してみろ。
海外に行くにせよ、なんにせよ。
久保大黒大久保田中でもうマンタイ。
久保大久保先発で期を見て爆裂シューターの田中か大黒を大久保に代えて投入
そもそも鈴木と玉田が代表にいる時点でおかしい。
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 13:04 ID:HXa9pip9
正確な議論もいいがジーコだからな…二人とも以外とすんなりいけると思うよ
615 :
:04/08/21 14:02 ID:ZqQ7oyyC
大久保のドリブルは本能で抜いている、野性的なものを感じる
田中のドリブルはきりかえしが深くて凄いんだけど
なんか、パターンが決まっていてアドリブが聞かない感じだ
でも高校時代からどちらも応援している
田中の吉原化計画はどこまで進みましたか?
田中のドリブルは高校時代と全然変わらんよな
高校時代から多少視野が広くなったのとパスが出せるようになったくらいだな
あのドリブルが正直世界で通じるとは到底思えない
SBかSHに転向してそのスピードを生かしたほうがいいんじゃないかな?
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 15:37 ID:HXa9pip9
わかりました
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 15:53 ID:41Q2G5fp
今更SBかSHに転向してもさらに世界から遠ざかると思うが
ロベカルねぇ…
はいはい、おめーらの妄想はちらしの裏にでも書いとけ。な?
2chは妄想やネタを語るところだろ
マジレスしたければyahoo掲示板でも行けば?
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 16:49 ID:HXa9pip9
>>615言わんとしていることはわかる。大久保はキープ力で抜くタイプ。対峙した選手の重心の反対をついている。田中はあまりに日本にいない仕掛けるタイプ。パラグアイ戦見たかぎりでは十分いけると思うよ。
ドリブルが通用するしないなんてアホらしい議論だ。両方とも十分に通用している。
そしてこの二名は『ドリブル』だけが売りの選手じゃない。
なんでドリブルに固執したがるんだろうか?
二人ともまだまだだ。
もっと成長してもらわないとおれが困る
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 18:39 ID:TdBKUNbg
>>612 大久保は桜にいる限り無理だろ・・・・。
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 18:45 ID:FeOasaLo
達也は去年の9月ゴロから今年の4月頃まで切れ切れすぎた。
大久保は切れてなくてもそこそこ仕事出来る。
>>625 大久保と達也のエージェントって一緒だったの?
>>628 田中は知らないけど、大久保は全部セレッソに一任しているはず。
セレッソに一任する位だったら田辺でもなんでも代理人立てたほうがマシ
という話もあるんだがなぁ・・・どうするんだろうか。
永井最高!タナチュ-の居場所ない
大丈夫ナギーの確変は長く続かない。
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 02:17 ID:SYG82LB1
永井と田中はなぜこんなに差がついてしまったのかだな
>>623 田中とか石川に比べると大久保ってフェイントが小さいよね。
縦に抜くというよりも細かいタッチで抜け出して行く感じだと思った。
桜では知らない。
普段は知らないがガーナ戦やイタリア戦の大久保はドリブルもパスもルイコスタみたいだった。
>>635 大久保が大きく注目される前は結構そういうプレーが多かったんだよ、J2で点入れまくってたころからストライカータイプに変わったけどその前はルイコスタタイプだった
ルイコスタはねーでしょ・・・
国見時代もアタッカータイプのMFだったじゃん。
でも大久保俺んなかで劣化版サビオラから劣化版カカに
なったな普段JあんまみないからJん時は知らんけど
>>636 そうだったんですか。
あれはフィオレンティーナ時代のルイコスタですね。
と言うか
>>638さんの言うようにカカみたいなプレイスタイルで行ったらそこそこ行けそうですね。
けどそれでA代表に行くとまたトップ下は誰が行くかみたいな問題になるから久保の横でデルピエロみたいな事してて欲しいです。
シュート力とシュート精度をもっとつけてくれたら面白いって言うか
コンスタントにあのプレイが出来て更にシュート力とシュート精度つけたらもう一流プレイヤーですね。
頑張れ。
640 :
:04/08/22 05:33 ID:j4zhlqUo
大久保はこのキレが持続するかどうか。
今大会では嘘みたいに良かったが、それ以前は前向いてもほとんどかわせない時期が長かった。
海外で通用するかは、やってみなきゃわかんねえ。
とりあえず、ジーコには呼んでもらいたい。
641 :
:04/08/22 05:37 ID:xvTWd33o
田中がよくやる緩急をつけて左から縦方向に抜くドリブルって難しいの?
いわゆる足元の技術があまりいらないように見えるから,
左に抜けない大久保がそれを身につけたらさらに一段上にいけそうな気がする.
経験者の解説きぼお
大久保、後ろ足のヒールで相手の左にボール通して抜く
フェイントよく使ってない?
右足のヒールを使って左足の後ろからボールを出して
対面する相手の左から抜くフェイント
と言う説明で分かるだろうか?
大久保スペシャルね。
でもこないだやろうとしたのはヒールリフトだと思う
FWなんだからフィニッシュの精度を磨くのは当然なんだが、
パスの精度も上げて欲しい。
今の時点でもかなりの精度のラストパスを出してはいるんだが、
一歩二歩のズレで決定機にならなかったようないいクロスやスルーパスが
何度もあった。あれが通るようになれば凄いパサーになれるぞ。
田中・大久保スレで何だが、
イ・チョンス>>>>大久保・田中
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 09:20 ID:l0yCR0Hs
>>645 そんなことはない。
イ・チョンスがあのグループであそこまで通用するかと言われると疑問。
この2人の決定的な差はボールを持たないプレーだろ
飛び込んでくる勢いとクロスに合わせる上手さで大久保がかなりリードしてる
田中はやっぱりボール持ってからじゃないと活きないからな・・・
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 09:29 ID:NWvEusUO
夏休み課題として、
大久保はカカ研究。
田中はサビオラ研究。
をレポートにまとめ、実践すべし。
>>646 あのグループも何も、パラグアイ戦で一人早送り状態だったぞ。
変なのが来てる。
田中のボールを呼び込む動きとゴール前への入り方、自分の形でボールを持つためのポジション取りこそが武器だと思うが。
大久保も田中も味方ボールのときはDFのいやなところいやなところに入り込んでるよ。
まああのチームではボールが出てこないわけだが。
>>647 生で見ろって。2人のポジション取りを見るだけでも楽しいぞ。
>>633 そっちにも興味あるな。
同じ浦和でなんでここまで差がついたんだろう。
後のためにも一度検証すべきでは?
俺は正直、
田中も大久保も代表じゃあまり結果のこせないと思うよ。
以前の大久保見てて期待できなかったし。
こいつら実力がないとは全く思ってない。
大久保なんか五輪でかなり良かったし。
けどA代表と五輪代表のやってるサッカーのスタイルが全然違うんだよね。
A代表はロングボールやセットプレーが主体のサッカー。
五輪代表はショートパスでつなげたりドリブルもできる選手が多い。
大久保なんか五輪代表で結果残せるのは五輪代表のサッカースタイルがA代表より
遥かに合っているからだと思われ。
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 12:24 ID:NWvEusUO
期待はしてるが
A代表のやってるサッカーじゃ
大久保や田中はやりにくいんじゃないかと思ってるだけ。
五輪代表のサッカーはA代表のやってるサッカーよりは好感をもてる。
やってるサッカーが違うからやり易いやり難いってのは
同意だけど、Aと谷間の差は能力的にほとんど感じられない。
Aが思ったより下手なのか?谷間が思った以上に上手くなったのか?それとも両方?
つーか玉田と鈴木の2トップだからロングボールやセットプレイでしか点が取れないだけだろ。
>>657 ヒダさんが戻ってきたら中盤のパス回しのサッカーになりますよ。
「オレにボール回せ」ってうるさいから
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 20:02 ID:y/I5baxZ
大久保待てない「すぐにでも海外」(スポーツ報知)
バイエルン・ミュンヘンだとさ
>>653 >A代表はロングボールやセットプレーが主体のサッカー。
>五輪代表はショートパスでつなげたりドリブルもできる選手が多い。
サッカーをアジアカップから見始めた?
>>653 大久保はあの時U23での平山状態になってた季ガス。
国見出身だし、先輩に気を遣わずにというのは無理だろう。
逆に田中なんかはそういうのを気にしそうに無いので一度
入れてみてばいいのではと思うが。
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 21:00 ID:wuzYcA3O
なにこのスレ?
犬ヲタだらけでキモ杉。
A代表で通用しないことは証明されてるじゃんw
>>622 >2chは妄想やネタを語るところだろ
おいおいw
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 21:18 ID:vTeCdei7
>>653 そーいうのは当たり前の話で大前提と考えないと今のA代表の選手も可哀相。
現在、コインブラジャパンで叩かれてる選手がいるけど、これ自体何の意味もない。
運頼みの発展性のないサッカーのもとで、やる気があって活躍してる選手がボロボロになって現状をどうにか維持してるだけだから。
代表レベルか代表レベルに非ずか、という視点だけでの話しか現状でできないし、機能するかどうかなどは、
今の糞サッカーを見てりゃ考えること事態恥ずかしい。
まあ、一行で済ませるとしたら、誰が代表に行っても基本的にはろくなことがおこらない。
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 21:21 ID:yGp/jXwf
>>660 Bayern Münchenで試合に出られるのだろうか?
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 22:40 ID:mpEvXd9E
違うよA代表で結果出せないのは気を使ってるからだろ
王様になれるU-23だと動きが違う
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 23:01 ID:l39lZsIa
大久保は未だに選手権での活躍っつー貯金でサッカーやってるようなもん。
あのアルゼンチンのWY組では、1トップ2シャドーのシステムなのに、
控えだったんだぞ。
それを、知名度でレギュラーにしてもらってるんだ。
今でもな。
その点、田中は叩き上げで這い上がってきた男。
今後もどこの世界でも活躍できる。
大久保は知名度で日本じゃずっとレギュラー張れるけど、
世界じゃ知名度通用しないから無理。
>>667 WYは怪我で出れてないんだ、大久保。
ゴメンな。
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 23:05 ID:mpEvXd9E
大久保がWY出てたら谷間の世代と呼ばれることはなかった
真剣ガチンコ対決で結果だせんやつはAにはいらないっしょ?
ねぇ、たなかさん
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 23:08 ID:mpEvXd9E
A代表が大久保の足を引っ張りすぎ
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 23:10 ID:mpEvXd9E
高原と組むなんて可哀想で見てラン無かった
高原と組める奴は中山ぐらいしか居ないそんな使いにくいFWいらねえよ
玉田 久保 大久保
これ最強特に玉田と大久保のワンツーパスでラスト久保ってパターン見てみたい
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 23:12 ID:l39lZsIa
確かに、WYは怪我ででれなかたが、
元々、アジア予選では控え選手。
おまけに天皇杯で途中帰国。
レギュラー選手なら天皇杯あっても帰国させないでしょ。
その後、選手権の活躍で獲得した知名度を生かしレギュラーに昇格。
その後怪我して、WY辞退。
まあ、大久保阿部が出てなくても結果は同じでしょ。
個人的には、大久保と田中の相性の良さは割りと好きなんで
U23でもうちょっと熟成させて欲しかったんだけどな・・・・
なんで放棄したんだよ、アホの山本め、と未だに思っている。
育成が目的なんだったら、平山はまだしもどうせAにはいけない
高松との連携なんか良くならなくていいっツーの。
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 23:15 ID:mpEvXd9E
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 23:18 ID:Ze9tGNR8
>>675 天皇杯で帰国ってなんだ?
あと知名度でレギュラーになれる世界に住んでるんだね君。
玉田(田中達) 久保(高原)
大久保
中村 中田
DMF DMF
DF DF DF
3-5-2?3-4-3?かよくわからない
という布陣が見てみたいサッカー初心者
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 23:30 ID:mpEvXd9E
>>680 久保
玉田 大久保
中村 中田
小野 稲本
坪井 中沢 宮本
楢崎
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 23:32 ID:9nUwv2DZ
>>681 DFをちょっと並べ替えてもらいたいが俺も見てみたい。
ネタでもいいから3回くらいやってみてくれジーコさんよ。
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 23:35 ID:mpEvXd9E
超攻撃的布陣
久保
玉田 大久保
中村 中田
小野 稲本
村井 釣男 中沢
楢崎
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 23:41 ID:MrUq6/cy
大久保なんて限界が見えてる選手だろ。
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 23:43 ID:mpEvXd9E
>>687 ある意味見てみたい
玉田と大久保は同時に出す必要ないよ
ポジションがかぶって逆効果
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 23:55 ID:l39lZsIa
>>679 国見が天皇杯に出場して試合があったから、
大久保は予選の途中で帰国したんだよ。
で、選手権直後、大久保が今のU23カテゴリーでレギュラーになった。
知名度で起用っつー感が否めなかったよあれは。
>>689 そういう見方しかできないのか? 寂しいな。
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 00:28 ID:HCDXxdbm
WYアジア予選の時は、大久保を知らなかったと見た。
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 00:31 ID:mD/HTZ4X
どう考えたら知名度でレギュラーになるんだろう・・・
見てなかったの?
プレーを
選手権で活躍したんだから、知名度というより実績なのにな。
J入り後も実績残してるし。
田原は名前先行というイメージがつきまとうが、
大久保の選出が知名度>実力というのは無理がある。
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 00:35 ID:bdcNy4r/
>>693 僻んでる田中オタの妄想だよ。
って他の田中ファンに失礼か。
いずれにせよ、大久保は伸びしろはまだまだあると思うし、
期待できるね。
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 00:35 ID:mD/HTZ4X
田原って・・・アテネが終わってみると、、、、、
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 10:55 ID:ADPCxW8d
田原がちゃんと成長していれば
五輪は・・・
田中先発から外されそうだ
欧州組みが召集されない親善試合で使ってほしい
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 20:08 ID:++N/UtlN
>>668 >大久保は未だに選手権での活躍っつー貯金でサッカーやってるようなもん。
じゃー阿部祐太郎や田原は?w
>あのアルゼンチンのWY組では、1トップ2シャドーのシステムなのに、
控えだったんだぞ。
怪我していたんじゃボケ 何も知らない素人がいうな!
>それを、知名度でレギュラーにしてもらってるんだ。 今でもな。
知名度で去年日本人得点王になれるか ヴォケ!
以下略
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 20:19 ID:OyfRMPss
田原は将来、久保を越えるだろう。
全てが久保より上
スピード、フィジカル、パワー、ヘディング。
あと、FWに必要なものあったっけw
田中は予選で燃え尽きたんだよ
ホント、未だに調子いいときの田原は凄いんだよなー。
JのDF位ならぶっ飛ばしてゴールに向かえる強さがある。
例え牛のようなドタドタ走りでも・・・・・。
あいつが二十歳の頃に死ぬほど真面目に練習さえしてればなぁ。
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 20:52 ID:TPdBVda+
タワラは金目鯛取ったよ
おつむの良さ
「こんなに」つうほどの差はないだろ。
大久保の方が田中よりいいと思うけど、二人ともカカの足下にも及ばん。
ルーニーはもっと若いし。大久保・田中はどんぐりだよ。
田中はサイドアタッカーとして頑張った方が大成するかもな。
欧州相手に真ん中やれる体を作ってるとキレをなくしそうだ。
カカやルーニーと比べるのは無意味。
ただ田中は評価を下げる必要なしだよ。
大久保のほうが出場時間が長かっただけ。
大久保 五輪で大活躍→1月に欧州移籍
田中 五輪でサブ→クラブに戻ってもサブ
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 22:41 ID:bdcNy4r/
大久保は五輪見てたらなんとか通用してくれるかも・・・・
とかいう期待を持たせてくれた。
田中はとりあえず永井を超えろ。話はそれからだ。
>>708 永井を超えていないのに第1ステージで田中を先発させたギドはアフォということでFA?
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 23:00 ID:OyfRMPss
意見乞う!!!!!!
****A代表レギュラー格****
大久保
(まあ元からだけどね)
*****代表定着****
トゥーリオ
(DFの素材としては間違いなく日本一+ジーコブラジル枠、ただし、経験不足、無意味なオフェンスを改善必要)
今野
(今大会の一番の掘り出し物!稲本、小野、遠藤、福西、中田浩より明らかにディフェンス能力高い。というより別種。しかも意外に攻めつながるつなぎも無難にこなす。戸田と同種)
徳永
(定着するかは微妙かもしれない。基礎的な技術は決して高くないが4バックの右サイドを蓋することができる唯一の選手だと思う。2006年までに経験をつませるべき。DF能力はとにかく高いし、なによりもサイドの選手に不可欠なスタミナたっぷり!)
****一度は呼ばれるかな?な人たち****
駒野
(これまたサイド要員。個人的にはあまり好きではないが日本には少ないサイド職人。右も左も3バックも4バックもこなせるのは大きい)
田中
(個人的な好み。玉田、大久保との争いになると思われる。しばらく先発は無理かな)
阿部
(FKは秀逸であることは皆さんご存知のとおり。経験をつませてもいい選手。ただ、なんとなく限界が見えてしまっているような・・・・)
石川
(右サイドのサブに食い込めるかも。ただ守備があまりにお粗末。専門じゃないからねぇ。守備を磨けば充分代表でやっていけると思う)
松井
(好みでない。代表の中核になることは今のままではありえない選手。もうちと試合全体の流れをよんで行動を!)
*もうちょっと精進してね組
平山(もっと大人になってね)
高松(ごめん!駒足りてます!残念!)
森崎(君もね。残念!)
菊地(遠藤福西中田に食い込めるか?ポテンシャルは非常に高いし、複数のポジションもこなせるので期待。まずはチームでレギュラーを!)
も庭、那須(DFは経験が大事!精進!)モニはちょっとは呼ばれるかも。アップしとして!
黒川(う〜ん。すまん。無理。)
こんなんでいかがでしょう?
意見、文句等あったらどうぞー
大久保は海外行かないほうがいいよ
ていうよりFWはいくな使えなくなって帰ってくるのが
オチだから。
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 23:07 ID:bdcNy4r/
>>709 つーか、不在中にハットやられたからな。もっかい逆転しなきゃ。
しばらくギドさんは永井使うだろ。
松井が海外レンタル移籍で大久保田中を引き離しにかかりました。
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 23:43 ID:bdcNy4r/
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 23:58 ID:Fl87ycKK
松井どこにレンタルでいったの!?
>>713 大久保、松井、石川は格上のA代表に招集されて調子が狂ったんだが。
松井オタだが、正直大久保より松井のが移籍話具体化するのが早かったなんて意外だよw
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 00:08 ID:tFKrzPD+
だからどこいくのー?
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 00:12 ID:xCzcu62a
ル・マン
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 01:18 ID:z0daiFAr
むしろ大久保も田中も出世した感じ。高校からJリーグに入ったときの
評価はこんな感じだった。4.5年前でうる覚えだけど
前田>>田原>>>>青木>大久保>>>>>田中達
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 01:30 ID:lIXdqExh
>>718 フランスの2部リーグのルマン
海外というだけでリーグ全体ではJ1>2部かもしれない
J1>仏2だとしても、仏1>J1なら移籍ありだろ。
昇格できなくても活躍すりゃ仏1のチームから声かかるだろうから。
Jにいると欧州との代表戦でもないと見てもらえないもんな。
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 01:52 ID:tFKrzPD+
松井の移籍先おしえてくれた人ありがとう!
725 :
:04/08/24 02:09 ID:mOunz5UG
>むしろ大久保も田中も出世した感じ。高校からJリーグに入ったときの
>評価はこんな感じだった。4.5年前でうる覚えだけど
>前田>>田原>>>>青木>大久保>>>>>田中達
うそつけ。
大久保>田原>田中>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>前田
726 :
↑:04/08/24 02:59 ID:wQiwO6N6
なぁ このニワカどう思う?
727 :
:04/08/24 03:47 ID:mOunz5UG
前田?
聞いたことも無かったなwwwwwww
前田は1年上じゃん。
あの年の最大の目玉は青木だったと思われ。
田原も身体能力の高さは注目されてたけど、怠け癖はもう有名だったし、
複数球団の取り合いとまでは行かなかった。
メディアは天然キャラを面白がってよく取り上げてたけどね。
田中達也は高2の時に既に有名じゃなかったっけ?
足首の怪我あったからプロ入りの頃の評価はさほど高くなかったけど、
全国的に有名になったのは大久保よりも早かったはず。
>>651 田中の動きも確かにいいけど、オフザボールでの動きに関しては
大久保の方が上だと思うぞ。
浦和の試合はあまり見ないので、ただの偏見かもしれないが、
大久保の方がウェーブの動きや斜めへのダッシュ等の動きが多彩だと思う。
と言っても田中の方が突破力あると思うし、左右両足使えるから
それほどの差はないと思うけど。
あーだいぶ前に大久保に言われていたな。利き足の右しか使えないから
世界に通用しないと言われてたなー。
732 :
ぱてれん ◆DOmY.Lb.HI :04/08/24 04:51 ID:5pXPukCF
小峯がいうには大久保は高3になってから
急に能力が開花したらしい。元から高いものはあったらしいけど。
大久保はキックは左右両足で蹴れる。
ドリブルで抜くときに左前方に行くのが苦手。
田中は両方いける。縦へのドリブルが得意なのはそこ。
この世代でオフザボールの動き&決定力No1は佐藤寿人
シュートやクロスも右足が多いよ。
最近は左でも蹴れるようになって来たけど、
右に持ち変えようとして、決定機を逃すことはまだある。
パラグアイ戦の高松のダイビングヘッド呼び込んだ
ドンピシャパスは左足だったからちょっと驚いた。
ベネズエラ戦のゴールもそういえば左だったな。
大久保って前は外人DFを相手にすると一発で抜こうとして
相手の足に引っかかることが多くなかった?
去年は無駄にフェイント掛けまくってた印象。
高原もそうだったけど、Jでは何度もフェイント掛けるスタイルが
通用しても、外人DFを相手にすると苦労するっぽい。
でも五輪を見て成長を感じたよ。
上昇気流に乗ってる今の間に成長出来るだけ成長して欲しい。
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 06:16 ID:aQNZWxM4
前田の評価は上だと思うけど?
大久保はレスリング金のいちょうに似てるからフィジカル抜群。
>>717 大久保はJ2に落ちたとき移籍の話は絶えなかった
だが降格の責任を感じてセレッソに残り大活躍
みごと1年でJ1復帰を果たした
移籍といっても松井は逃げるような形だからなw
まず京都で、J2でやるべきことが沢山あったはず
田中>>>>>>>>>>永井
これだけは間違いない
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 12:46 ID:VIXMIA8B
>>736 きっとスペースがある分仕掛けられると思ってしまうんじゃないのかな?
>>737 前田の評価は凄まじかった。日本人といえばチビッコドリブラーだけど
前田は、結構身長高いのにまるで外人のような期待を持たせてくれた。
たしか、J1とJ2で併せて13チームくらいオファーあったらしい。
ちなみに、青木と大久保は4チームから。←これはサカマガに載っていた
>>739 いや責任というより、外に出て行きたい大久保を国見の小峰監督
の雷が落ちたと俺は、聞いたがw
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 03:49 ID:Hkg9nc7R
田中達也ってそもそもMFやりたい人だからなぁ。FWを本来のポジションとは
思っていないようだ。
ttp://www.soccer-m.ne.jp/special/955/ >Q. やってみたいポジション
>>田中>> ミッドフィルダー。元々のポジションだから。
>>左サイドとかもやってみたい。左はすごい好きなんです。
こんなことも言ってる。
>田中>>(略)自分のプレースタイルを好きじゃないんです。体格的にも恵まれていないし、
>本当ならジダンみたいな選手が好きだから。
FWとしては自分でフィジカル面での限界感じているのかもしれないな。
一方、大久保は1,5列目ぐらいのFWがいいと思っている模様。
>>大久保>> いまのままでいいです。どちらかというと、トップに張るよりは少し下がったところがいい。
>>そっちの方がやりやすい。
FWとしての意識に違いがある、大久保と田中に差がついてくるのはある意味当然かもな。
>大久保>>試合中によく自分にムカついてる。「何でこんなこともできないんだ」とか思って。
向上心も大久保の方に感じられる。
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 03:56 ID:5JJBocqS
大久保は代表で森島二世になれるか?
745 :
ぱてれん ◆DOmY.Lb.HI :04/08/25 04:03 ID:LlW/YXPe
746 :
【末吉】:04/08/25 04:08 ID:gEo+fL4U
hitooosugikayo
>>740 それはどうかな?
実力でスタメン奪ってない品
>>743 だから大久保はいつもいらいらしていたのか。
逆に言えば最近落ち着いているのは危険な兆候なのかw
大久保こそオファー二桁きてなかったか?
>>742 小峯先生、インタビューで当時の事聞かれて
「私に会いに来たときには腹が決まっている顔をしていて
『決めたのか?』と聞いたら、『はい。』といいましたよ。」
ていってたので残留は自分で決めたんじゃないの。
青木へのオファーは前田と同じく10チーム超えてたんじゃなかったか?
田中も大久保に負けないくらい向上心あると思うがなぁ。
それにストライカーとしてなら大久保というのは前から言われてたこと。
田中はその他の部分を伸ばすことで大久保と競うのは悪いことじゃないと思う。
鹿島って青木と大久保を秤にかけて青木とったんだよなぁ・・・。
チーム事情もあっただろうけど
もしあの時大久保をとってたらどうなってたろうなぁ。
逆に青木はパサー不足の桜に行ってたら
案外レジスタとしての才能を開花させてたかも。
>>752 サッカー選手としての向上心はあるかもしれんが、そのインタビュー見ると、
FWとしての向上心は頼りないな。 > 田中達也
>>747 おいおい。もともと田中がスタメンだろ。
五輪で不在だから永井が出てただけ。
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 20:39 ID:7nTHL+zE
>>749 大久保には15チームからオファーあったよ。
742は違う。
何チームからオファーがあったかってそんなに意味あんの?
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 20:50 ID:X5jHMLwn
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 21:51 ID:VYnImkZa
昔はライバルと言われていたのに・・・・・
ゾノと中田の師弟関係のようなものだな
すぐスタメンだろ
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 16:38 ID:FSNI31Eq
エメからスタメン奪うのは無理だから、永井の確変終了を待つのみか。
永井は一発屋だから大丈夫だろ。
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 16:44 ID:wkd1yKEU
>>760 (ATLAS翻訳)
Yoshitoオークボ(日本)
高さ1.68mで立って、61kgの重さがあるので、22歳のYoshitoオークボは
国際的な保護者のハートに恐怖心を抱く物理的な存在を飼っていません。
しかしながら、彼の穏やかな身長はエネルギーとイタリアのように最も良い
ディフェンスの中で大破壊を加えた決断を偽ります。 目標へのオークボの
ペース、機敏さ、および紛れもない目はセレッソ大阪のストライキ参加者に
よく役立ちました、パラグアイとガーナに対して目標を生産して。
強力な弾丸を家に撃って、彼は、ともに南米人のものに対して自分が
臨床の射手であると立証しました、そして、彼であることのアフリカのチーム
との衝突では、1-0の勝利における重要な目標は家に帰っていました。
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 16:58 ID:1Fvt6HV6
ナギーと達也はなんでこんなに差がついてしまったのか
>766
「1-0の勝利における重要な目標は家に帰っていました」
何か、ワロタ。
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 21:53 ID:JxcWysOQ
>>767 やっぱり、チョンとの試合で点決めてしまったのがナギーの運のつき
なんじゃないのか?かの国の法則ってやつだ。
<丶`∀´> <ゾラ誇らしいニダ
テベスって168cm、20歳なんだよな。
大久保も田中も頑張れよー。
ストライキ参加者もストライカーっていうのか
_,..-――-:..、 ⌒⌒
/.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\ ^^
/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::: このスレも…
:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::: ∧_∧
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774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 00:22 ID:OcXxjA6W
とりあえず、田中はエメルソンのプレースタイルだけじゃなく、
フィジカルも真似しる。
身長3cmしか差がないだろ。
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 09:47:57 ID:lg80XSEJ
大久保はあの糞チームでよくやってるよ
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 09:57:16 ID:1YBUjKlg
本当大久保は良くやってる。見方のゴールネットの近くでもよく見るし、
DFまでこなさなきゃいけないから大変だろうな・・・・・。楽にしてあげたいよ本当に
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 14:17:51 ID:pAE9ptlN
この逆境の中で闘うから強くなれるんだよ 冬まで精一杯闘ってほしいよ
確かに
自分がやらないと始まらないからやるしかないだろう
足が動かなくても走らないとどうにもならない
そのせいで開花するものもあると思う
本当に海外へいくならもっと辛いことはたくさんあるだろうから
今は逆境に負けず結果を出していって欲しい
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:09:17 ID:wGteDCgM
大久保自身は結果出しても、チームが中々結果を出せないわけで
大久保本人も今年はあまり結果出せてないよ。
周りが駄目でも自分は結果出せるような選手じゃないだろう。
守備に奔走するのもいいんじゃない?
ある意味彼のプレースタイルだし。
それで攻撃参加出来なくなっては困るけど。
7ゴールぐらい取ってるだろ
しかもかなりの期間、五輪でチームを離脱してこの数字だ
どれほど点取ったら結果を出したと言えるのかね?w
だってレッズじゃん
大久保はFWなのにDFがしょぼすぎてよく最終ラインに戻ってくるぞ
エメルソン頼みの糞サッカーで7ゴールだぞ?
大久保1097分で7点、田中達801分で7点
時間にして296分=3試合強の差がありますが?
最近エメルソン頼みとは思えないが
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:58:46 ID:wGteDCgM
>>783 糞サッカーってw
そんなこと言ってたらセレッソはどうなっちゃうんだよw
アンチに言わせると
エメ−浦和=鳥栖らしいしw
789 :
ぱてれん ◆DOmY.Lb.HI :04/09/13 23:02:29 ID:58PrWW5P
大久保がレッズなら今頃20点は取ってるね
田中達がセレッソなら今頃30点は取ってるね
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:51:22 ID:Vnkp0G7s
大久保はただの屁たれ。こいつがいるとセレッソの勝率も下がる。今期まだ2ゴールしか取ってないし。所詮、降格請負人。田中と比べるな!
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:58:27 ID:hSR3f/Ss
?????
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:03:52 ID:boFlIRtf
田中と大久保なら大久保がちょっと上かな。
久保と比較したら両方プランクトンレベルwwwwwwwwwwwwww
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:31:41 ID:jOhMgoPy
大久保はカス。生意気に海外にいきたいなんてほざきやがって、どうせ通用しなくて恥さらすだけだから、JFLザスパでのんびりやってろ!
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 01:00:44 ID:1v6zmezh
セレッソ内で見ると、どうも大久保が入った時は、大久保に点を取らせようという
形になっちまって、選択肢が狭まっているように感じる。
浦和でのエメ頼みの時とちょっと似た感じがしないでもない。
こういうヤシが生きるサッカーってのは、ガッチガチに守って少ない人数で攻撃するスタイルの
チームなんだと思うんだが、セレッソは西澤・森島・徳重と攻撃陣が随分多い。
まあセリエAで降格争いするレベルの、屈強なDFだけで持っているようなチームに
行くのがいいんじゃね、、
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 01:15:49 ID:tbuBisXD
>>796 オフト体制の頃の浦和はそんな感じ。
田中達、エメ、山瀬の3人で攻撃して残りは守備固めてた。
結果的に見ても去年の浦和は守備硬かったし
大久保も田中も運動量が豊富でチャンスメイクにも長けてる。
だが1人で試合を決めれるほどの超絶個人技を持ってるわけでもなく、
相手DFをぶっち切るスピードや放り込めば競り勝つ高さがあるわけでもない。
人数を掛けて攻め、頻繁に前後左右のポジションチェンジをするチームの方が合うと思う。
特に大久保は五輪代表で見る限り、ボランチやトップ下の選手との
連係でチャンスを演出するのが得意なようだし。
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 02:10:04 ID:ts+fyhTW
>>781 7ゴールじゃA代表や海外を狙う選手としては満足行く数字じゃないだろう。
PKもあるし。
去年だって波がありすぎた。
五輪、フルの代表掛け持ちや膝の怪我で大変だったのだろうがもっと点取れてたはず。
五輪も終わり、A代表にも呼ばれていなくてクラブに専念出来る2ndの量産に期待したい。
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 02:22:48 ID:U06JQa04
>>788 (゚Д゚)ハァ?
>エメ−浦和=鳥栖 だと?
じゃー エメ=鳥栖+浦和という事か?意味わからねーよ
もう一度小学校で算数習ってこいや。
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 02:25:41 ID:JhWtZfYA
おそらく
浦和ーエメ=鳥栖
と言いたかったんだろうな
突破力、得点力、パスセンス、、、、
攻撃に関してはどれをとってもエメルソンには遠く及ばないのが悲しい。
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 08:19:23 ID:dRNOFK6R
五輪予選
大久保 2試合 3点
田中達 6試合 2点
五輪
大久保 3試合 2点
田中達 2試合 0点
同じチームだとこんなに差がでるな
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 08:31:02 ID:1yzDeqQv
>>799 だから、西澤・森島・大久保をそのまま日本代表に持ってくるべきだ。それが一番。
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 08:33:21 ID:jOhMgoPy
大黒は去年の大久保より点取ってる。この時点で14点なんだから、2ND終了時にはかなりの得点数になってる。チーム2位だしね。こういう人が代表に選ばれ、海外へいくべき大久保なんて、実績ないんだから国内で燻ってるのがお似合い。並みかそれ以下の選手だね。
>>806 大黒の実績って何ですか?
大久保は五輪で高く評価されてますが。
イタリア相手にも通用したしね
808 :
ぱてれん ◆DOmY.Lb.HI :04/09/14 09:07:42 ID:ZS9DNTxG
優勝争いをしているチームと降格争いをしているチームでの実績を比較されても。。。
でもセレッソは攻撃陣みりゃトップクラスだからな。2とも実際大して差ないのかもな。
どっちも好きだから頑張って欲しいが。まだA代表にはいらないな
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 11:03:11 ID:dRNOFK6R
セレッソ 26点 41失点
レッズ 47点 31失点
ガンバ 41点 26失点
26点でトップクラスと言われてもな
J1Bチームの中なら桜の得点力はトップクラスだよw
桜 26得点
緑 26得点
柏 17得点
熊 20得点
新 23得点
清 26得点
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 08:19:11 ID:W4kHftq8
大久保は所詮2軍程度の実力。何やっても中途半端。得点王とれない、1試合で2点取ってもそれ以上はとれない、チームを勝利に導くことができない。五輪で点取ったくらいで調子にのるな。でも五輪で点取った奴はみんな落ちぶれてるな、城、前園、高原、いずれは大久保も。
813 :
ぱてれん ◆DOmY.Lb.HI :04/09/15 08:24:15 ID:CGcvOomP
結果を見るよりもまずはプレーで判断しないか?
結果なんてチームの状況で反映されるんだし。
とりあえず大黒は前節でまごついて決定機外してたな。
あれ見る限り凄い不安。
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 08:35:10 ID:lvptq2fe
てか大黒みたいなブサイクはいらない
田中は終わった選手
大久保はこれから
>>804 五輪本番は出場時間が違うだろ
それにアシストも無視するな
総合的にみてストライカーのレベルとしては大久保>田中と思う
でも田中はアシストも多いから一概には比べられない
>>813 プレーで判断できないんじゃない?
だって、2人の役割が違うんだから
だからみんなゴール数は大久保が上だ、とか、アシストなら田中達だろ、とかになっちゃうんでしょ
大久保はストライカー、田中達はチャンスメイカー
どうやって判断すればいいの?
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 11:19:20 ID:DauBtzgj
五輪で分かった事は
大久保のドリブルは通用する
田中のドリブルは通用しない
大久保のシュートは枠内にいく
田中のシュートは枠外にいく
田中は典型的なJリーグでしか通用しないタイプ
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 11:50:21 ID:1knEUHsI
大久保が海外移籍するほど五輪で良かったとは思わないけど。
海外行って前園化するのは大久保じゃないの?
達也はかえって五輪で悔しい思いができて良かった気がします
海外行けば良いってもんでもないでしょ
田中→吉原化
大久保→柳沢化
そんなに差は無いようで大きな差がある
>>820 アテネしか見てないんですね(笑)
語るならせめてUAEラウンドと日本ラウンドも見て欲しかったです(笑)
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 12:02:47 ID:DauBtzgj
FIFAからはベストイレブンに選ばれ
イタリア紙からは東洋のピルロと言われた
そんな大久保が良くなかったと?
大久保は海外の選手相手に十分通用した
海外いけばいい経験になる
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 12:06:36 ID:DauBtzgj
>>823 ああ、ごめんごめん
弱小アジア相手にしかドリブル・シュートが通じない田中
南米、アフリカ、ヨーロッパ相手にドリブル・シュートが通じた大久保
この差は大きい
後からダイジェストで見たのかな?(笑)
パラグアイ戦ドリブルで抜いて大久保にアシストした事実を知らないみたい(笑)
ヨーロッパ相手にドリブル・シュートが通じた大久保
通じたっけ?(笑)
そもそも出場時間が違いすぎなのに
田中は典型的なJリーグでしか通用しないタイプ
この差は大きい
だって(笑)
高原2世にならないように気をつけてね(笑)
?\
?\
?\
J
>>822 日本代表としてW杯に出場してイタリアへ移籍できるなら文句ないだろ<大久保
大久保よりも田中よりも坂田
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 15:31:37 ID:DauBtzgj
>>826 イタリア相手にドリブルは通用したけど?
君はちゃんと試合みてたのかな?
出場時間とかじゃなくて田中の五輪のプレーはお粗末なものだった
逆に大久保は通用したし実力もだせた
この違いは大きいだろ
>田中の五輪のプレーはお粗末なものだった
(´−`).。oO(パラグアイ戦のアシストは脳内消去か・・・都合のいい頭だ)
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 15:46:26 ID:1knEUHsI
あの時間で何しろ?って言うの。しかもイタリアは先制したから完全に引いて守備固めしてたでしょ。
同じ条件でないと、納得いきません
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 15:49:21 ID:pdwYiZpr
得点もドリブル突破もクロスも結婚もCMも出来る田中
裏のスペースに出されたボールを追い掛けるか、審判に噛み付く事しか出来ない犬久保
834 :
ぱてれん:04/09/15 16:12:32 ID:CGcvOomP
そもそも実力が劣っていたからこそ、出場時間が短かったわけで。。。
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 16:19:17 ID:65+lKokZ
田中の未来 = 前園 (w
836 :
U-名無しさん:04/09/15 16:32:22 ID:ADJmYq8L
大久保はコンフェデという経験がある。
あそこで、Jレベルの感覚では到底世界には通用しないことを実感したのは
大きいだろう。実際、海外を想定に置いてフィジカルトレーニングなどを
行ってきたと公言してもいる。
無駄な突破やドリブルを止めるようになったのも、あの程度では世界では
無理だと思ってのことだろうと推測できる。
逆に、田中にはそれがない。
本当の意味での世界との違いを痛感したのは、実はこれが最初といっても
いいんじゃないだろうか。
それが、アテネでの二人の差として現れたといっても過言ではない。
ここからだろうな、田中は。ここから、如何に海外で通用する選手になるか
を念頭に置いて精進すればいいが、Jレベルに甘んじるようであれば・・・
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 16:43:47 ID:pdwYiZpr
つまり大久保は自分の天井が見えた訳だ。
世界では自分の突破やドリブルは通用しないと
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 16:46:52 ID:DauBtzgj
田中はアシストだけでいいのか?
FWととして終わってるな
>>833 とか見ると こいつ馬鹿だなぁって思っちゃうよ
大久保はコンフェデでフィジカルの足りなさを痛感して多少キレが落ちても
筋力が必要だとトレーニングを始めたって言ってたな
より高いレベルになればそれまで通用していたプレイが通用しなくなること
は高校からプロに入った時にも良くあることだしそれをどう乗り越えて行くか
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 17:02:36 ID:z5l1Gj+U
出場時間の差とか言ってる香具師は、何故出場時間に差があるのか考えようw
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 17:32:13 ID:pdwYiZpr
山本に見る目が無かったからだろう
今まで田中が上だとされてた運動量は今はそんなに二人は変わらないし
個人での打開能力は大久保、アシスト能力は田中が上、電柱と組ませるなら
大久保だが、代表では久保とのコンビを考えた場合田中の方が良くないか?
普段エメみたいなのとやってるぶんオナニーに走りすぎることもないし
その理屈で田中、というのなら、キャラかぶる玉田がいて
しかもゴールあげているので現実的に難しくないか?
今まで?
高校の時からずっと大久保>田中だったし、これから先もずっと大久保>田中なんだが・・
田中ヲタは現実が見えてない?
山本に見る目があるとは思えんが、大抵の監督は2択なら大久保選んだような気がする
>>844 まぁマスコミも必死に田中を押してるしな。
五輪サッカーの雑誌はほとんど田中が表紙だったし。
最近出たでっかい五輪の写真集でも、
小野、田中……1ページ。大久保、阿部……1/2ページ、という扱い。
CM起用も田中が先(アクエリアス)。
>>846 CM起用が決まったから、マスコミが田中を押してるんじゃね?
田中ってアディダスだろ?
大久保がナイキなので、代理戦争な部分があると思われる。
Jと博報堂が提携したので、マスコミが田中マンセーになるのはしょうがないかもな。
>>844 アンタ痛すぎ。
高校の時は大久保>田中だった。これは認める。
しかし、これから先もずっと大久保>田中なんだがって
( ゚Д゚)ハァ?
アトランタ五輪の時は前園>中田だったわけだが。
今も前園>中田になってますか?
大久保ヲタは現実が見えてない?
2年後が楽しみになってきました
田中ヲタがしおらしくなってるか大久保ヲタがしおらしくなってるか
非常に興味深いな。
このスレは保持しておくよwwwwwwwwww
850 :
ぱてれん:04/09/15 22:50:44 ID:CGcvOomP
そもそもアトランタの時の中田はまだ19歳。前園は22歳。
>>846 どっちにもがんばってほしいが、田中はマスコミにプシッシュされた割に
五輪で出場機会に恵まれなかったのとかが思い出されて
あのCM見ると微妙な気持ちになる。
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 23:25:42 ID:W4kHftq8
すぐ田中が追い越すでしょう。大久保みたいな勘違い馬鹿は来年辺りには消えてるよ、これ確実。前園、城、高原、と五輪で点取って勘違い天狗になって消えていった。大久保もそう、すぐ調子にのって勘違いする。去年に比べ点とれてないし、今期まだ2点。
>>852 ゾノの「俺は最強」みたいなのじゃなくて大久保は「自分は通じる」という
自信を持ってその上でインタとかでまだまだ全部が足りないと言っていて
向上心があるから違うだろ
右 左 頭 ア シ 試 警 退
9 田中 (浦和=21) 7 ( 4, 2,1 ) 2 35 12 4 1 0.200
9 大久保 (C大阪=22) 7 ( 6,1,0 ) 0 36 13 9 1 0.194
横にエメがいるからだの、弱小でやりたい放題はとりやすいだの
チームが〜だから話は終わらないから抜きにして、Jでは互角
というか気持ち悪いぐらい似てる
大久保はセレッソでも一、二を争う練習熱心。
>>854 出場した時間を外してるのは意図的にですか?
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 00:32:52 ID:ifWgNWpg
まあ、大久保のほうが5輪で活躍したのは事実だし、
田中オタには出場時間がどうとかほざいたって無駄だということを自覚してほしいね。
>>856 ニッカンデータに入ってないんだよ。でも途中出場だって周りがヘロヘロ
の中に万全の状態で入ってくわけだし短いと不利って分けでもないだろ
>>856 なさけねーやつ.
出場時間がない=信用されていない
OK?
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 01:02:12 ID:j77O7e3l
今の大久保のキレを考えると、まあ大久保に軍配があがりそうだ。
ただ達也は今の不調の波を越えることができれば、また一回りデカクなると思う。
2人を比べると、大久保は一度壁を乗り越えて来ている分、プレーに幅が出たし、
献身的なDFなんかで非常にレベルが高くなったように感じる。
まあ大久保の方が一日の長があるんじゃね、、
セレッソというチームでエースになって3年目だし、、イロイロありながら、その地位を
他のチームメイトに奪われることもなかった訳だしね。
まあ達也の場合はエメという雲の上の存在がおる分だけ、エースの座を奪うことは
難しいし、選手層が厚い分、競争も激しいだろうが、、それでもスタメンを維持でき
なければ、比較の対象にしてはイカンと思う。まあ両方ガンガッテもらいたいもんだ。
>>91 大久保>>>>>>>>>>>>李天秀
だろ
劣等民族チョンは日本からでていけよ
>>858 へぇー
前に流れが出来上がってる時間に入ってから
流れを変えるのは難しいとか書いてるの見た気がするけど
>>859 OK?
じゃねーよアハハ
選手層を考えてないねw
セレッソなんて何時J2に落ちてもおかしくない陣容じゃん。
井の中の蛙w
田中と大久保ってチャンスメイク能力にそんなに差があるかな?
大久保って周り使うのかなり上手いと思うんだけどな。
イメージだけで自分勝手なプレーしてるみたいに思ってる人が今だにいるみたいだが。
去年、田中がアシスト王取ったから田中が上だと言ってるのかもしれないけど、
アシストって相手次第、チーム次第の部分がかなり大きい。
市川がアシスト王になったからって市川のチャンスメイク能力が
Jリーグ最高レベルだと思う人はあまりいないんじゃないか?
逆に突破力は田中の方があるんじゃない?
大久保はまず突破じゃなくて、ボール持つといったん周り見ることが多いよ。
突破仕掛ける回数もレッズの選手達に比べると少ないと思う。
あとパラグアイ戦の大久保のゴール。
あれは田中のパスも良かったがそれ以上に3人に囲まれながら
DFの股を抜いた大久保のプレーを褒めるべきだと思う。
本人もマグレだと言ってたし、パスのおかげで取った点じゃないでしょう。
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 03:22:10 ID:AxHnpe7K
今のセレッソの攻撃陣は強力とは言えない。
ジョン、モリシの劣化分は古橋が埋めてるけどあまりに中盤が弱い。
その中でよくやってると思うよ。
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 03:30:07 ID:60ft9QSj
視野の広さって点で大久保が大きくリードしてる気がする。
あと大久保見てるとOMFも出来そうだけど、田中にはま
だ無理かな〜と思う。
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 03:37:35 ID:bLmqi+l6
大久保は日本のトッティ(候補)
田中はよくて玉田の控え
べつにライバル関係にあるとは思わない
ウィンガーなら田中達也の方が向いてるでしょ。
ドリブル突破から速くて精度のいいクロスを絶妙にタイミングで入れてくる。
>>864 アタッカー陣は強力な面子が揃ってても、それだけで攻撃は出来ないもんな。
1stの試合を何試合か見たけど、攻撃は大久保と西澤の
個人能力に頼り切ってるように見えた。
監督が変わって少しはマシになったのか?
大久保はもう少しミドルシュートを上手くなった方がいいと思う。
田中達也ももう少しキープ力付けた方がいいと思う。
2人共器用だよな。色んなことが出来る。
これからはその技術を試合でどう有効に使うかが課題になってくるんだろうなぁ。
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 04:16:48 ID:oCWZAwbP
田中がセレッソに入っても普通に活躍しそうだが
大久保がレッズに入ったら、スタメン取れなそう
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 04:23:40 ID:ppsyx8Nx
何で?
田中の位置でも山瀬の位置でもかなり活躍出来そうだが?
田中はセレッソでも活躍出来るかもしれないが
ゴール数とアシスト数は激減するだろうね。
871 :
名無しさん:04/09/16 04:50:01 ID:yl6hSxFV
大久保は子供のお手本にはいいと思う
姿勢がいい。前園とか中田はあんまり見習って欲しくないな。
今だからそう思うだけかもしれんが
別に煽りじゃないが子供達が大久保の真似して
「金貰ってんだろ!!」ってやったら痛快だな(w
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 05:13:00 ID:oCWZAwbP
>>870 大久保はトップもトップ下も出来るが
レッズでは噛み合わない
田中大分戦観たけど永井と比べるとだめぽ。また次からスタベンだね
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 06:25:06 ID:c2p+Xq6y
大久保が浦和にいってもベンチにすらはいらないだろうね、なんたってレベルが高いから。そして使われずにJ2の下位チームあたりへ放出。低レベルなセレッソだから出れただけ。
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 06:36:21 ID:kzEznrQ5
をいをい、劣頭の永井にスタメン争いで負けているようじゃ・・・・
大久保と比べる以前の問題だぞ、それじゃ。
優秀な選手は上へ上へと上がっていくものだ
大久保か田中、どちらが先に上へ上がれるかだ
大久保はJ2レベルだとか言ってるヤシがいるが、代表でその大久保より活躍できなかった田中はなんなんだよW何レベルだ?それに、Jで順位の差がありすぎるチームでのプレーを比較するのは難しいだろ
レッズでも永井は、一人でドリブルでシュートまで持っていく力あるけど
田中は相方しだい。どうしてもレッズは、左からの攻めが大半なので
永井の右の攻めが必要だな。田中は今年中はベンチだな
881 :
ぱてれん ◆DOmY.Lb.HI :04/09/16 07:22:33 ID:qCDV2I4Y
大久保はテベスと同列にされた選手
田中は永井と同列にされてる選手
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 07:56:09 ID:bLmqi+l6
田中は雑魚相手でしか点とってないからな
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 08:12:33 ID:6x7npcD0
流れを読まずに書くが
田中はMFをやった方がいいんじゃないか?
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 08:12:34 ID:hqCxbf4Y
田中はこれから もう伸びないね
天井が見えた感じ
世界相手には通用しない
Jレベルでもベンチ扱いだしな
田中はまずレッズでレギュラーとってからだね
田中達はレギュラー落ちってわけじゃないぞ?
監督は相手によって、永井か田中達かを変えるつもりらしいからな
今の浦和には、スタメンフル出場でもおかしくないFWが3人いるってだけだ
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 16:00:23 ID:yoo5WKrd
田中はプレイに余裕がないのが1番気になる。近くの人が気付いてアドバイスしてあげればいいのに。
もっと伸び伸び躍動してほしい。
>>848 大久保はナイキだけど田中はプーマじゃなかったっけ?
大久保より田中より坂田
田中もいい選手だよ。
ただ、彼の不運は大久保という稀有な才能と同年代だったことだ。
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 16:13:15 ID:cVEPbkfl
チェイシングしか能の無い坂田ですか
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 16:29:34 ID:oCWZAwbP
上位チームで常にライバルとレギュラー争いをしている田中
下位チームでレベルの低い仲間の王様でヌクヌク
どっちが伸びるだろうか?
壊れやすいのは上記だろうが
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 17:02:10 ID:hqCxbf4Y
>>892 大久保は世界に通用するほど成長したけど
田中は?(笑)
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 17:10:36 ID:oCWZAwbP
大久保が世界に通用する?
またまた御冗談を。
猿山の大将は所詮、猿山止まりだよ。
もう成長止まってるでしょ?あとは落ちぶれるだけ(笑)
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 17:19:09 ID:hqCxbf4Y
>>894 アテネで通用したけど?
田中は言うまでもなく通じてなかったけど(笑)
成長止まっているって根拠は?
896 :
ぱてれん ◆DOmY.Lb.HI :04/09/16 17:20:49 ID:s58uVNbl
田中のライバルはU-23ならレギュラーの高松とかサブの平山だろ。
大久保のU-23のライバルはテベスとかジラルディーノ。
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 17:29:32 ID:GeQxMw/x
田中のドリブルは世界に通用しないって言うやつ多いけど
パラ戦かイタ戦で縦に鋭いドリブルで突破してなかったか?
その後の大久保へのクロスはオフサイドになったけどね
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 17:37:10 ID:EQkDLR1P
>>897 パラグアイ戦は田中が入ってから流れが変わったな。
イタリア戦でも松井に決定的なスルーパス出したし、
いい仕事はした。しかし、全試合通して消えてる時間が
長かったから田中が印象に残ってないヤシ多いな。
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 17:43:04 ID:GeQxMw/x
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 17:49:48 ID:ifWgNWpg
>>876 お前国内板にも出没してるアンチだろ。
田中は相手が疲れた時間帯に出て、プレスが緩かったから通用したんだよ。
玉田と同じでスペースがないと活きない。
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 17:58:24 ID:ekX4BXuy
田中は所詮4点目くらいからゴールいれる人
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 17:59:44 ID:oCWZAwbP
大久保が通用したって根拠は?
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 18:04:33 ID:pKn3scUM
>>903 お前必死だな
根拠?
点入れただろ?
ドリブルも通用したしな
で、成長止まっているって根拠は?
言い逃げか?(笑)
パラグアイ戦もガーナ戦も技ありゴールだったしな。
あの股抜きは凄かった。
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 18:11:30 ID:oCWZAwbP
>>904 お前もなw
点入れた?田中に取らせて貰った点だろ?
高松でも平山でも入れてたよ。
大体、オフサイドトラップかかりすぎ。なんどチャンスを潰したんだよ?
少しは学習しろよ。
まぁお前の色眼鏡じゃ大活躍なんだろうけど。
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 18:11:41 ID:EQkDLR1P
流れから得点決めたのは大久保だけ。
>>906 俺も興味あるから聞きたいが、
「成長が止まっている」という判断の根拠を示してくれ。
俺には成長しているようにしか見えない。
>>906 田中に取らせて貰ったって何だよ
ギャグか?
パラグアイ戦の大久保の得点は
スピードで振り払ってまた抜きシュートだぞ?
高松と平山で入れれるわけ無い
>>906 あのシュートはどうみても大久保のテクで取ったゴールだろ
田中のマイナスのクロスも良かったけど
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 18:34:31 ID:oCWZAwbP
その場面を作ったのは田中だろう?
もし田中じゃなくて大久保だったらサイド突破してマイナスのクロス出せたか?ちなみに田中でもゴールは決めれたぞ
成長止まったで反応してる奴、止まってない証拠を魅せてみな
>906は釣りだろ。
本気なら、自分の方に色眼鏡がかかっていることに気付いてないのか。
五輪での大久保のプレーが通用してたことに根拠を求めるなよ…。見ればわかるって。
ま、田中のアシストもよかったことだって見ればわかるけどな。
>>911 東アジア選手権から成長したのがわからないのか!?
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 18:38:58 ID:pKn3scUM
>>911 おまえ頭大丈夫?
言ってることおかしいぞ
普通に大久保でも突破してクロス出せる
成長とまってない根拠って何ですかか?(笑)
突込みどころ満載だな
大久保アンチも田中アンチも痛すぎ
この議論自体が痛いな
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 18:54:13 ID:8JSvudMR
田中のマイナスクロスは適当だよ
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 18:54:40 ID:9jN/+WLQ
大久保も田中もフル代表入りは無理。まだ大黒のほうが点とれる
ていうかあのゴールを誰でも決めれるといってる時点で素人
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 19:10:07 ID:Yp8q2+It
大久保もいいけど田中もいいよ!
両者ともまだ若いから今後に期待だね!
という意見が大半で
>>1が叩かれるスレになるのかと思ったら
大久保ヲタと田中ヲタの罵りあいかよw
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 19:20:54 ID:C8ilyaWY
パラグアイの時の田中のマイナスパスはかなり雑な感じだったような記憶が
大久保が上手くトラップして狭いコースをよく撃ったなって感じ。
でも918が言ったように二人より大黒の方が点獲れるでしょ。
ガンバは中盤がいいからって言う人もいるが、代表だっていいだろ。
浦和も中盤悪くない。
大久保は桜でよくがんばってる。
田中はJ限定
今後、平瀬や吉原になれる可能性がある
大久保なら海外でやれる
だが過去FWが海外で活躍したことがないことを考えると難しいか
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 19:30:46 ID:c2p+Xq6y
大久保は今期Jでまだ2点しか点とってない。去年の半分以下。大黒は去年の大久保の点よりさらに上回りそう。やっぱ出来がちがうんだよね、たいして才能なんて奴にはない。チームを降格させたり、負けたりで疫病神なんだよ。大久保がいて勝った試合って思いつかない
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 19:34:43 ID:pBnU5JH1
大久保が2点?死んでくれ
925 :
ぱてれん ◆DOmY.Lb.HI :04/09/16 19:34:57 ID:s58uVNbl
大黒なんて一般の奴は普通わからん。
大久保は一般人でも知ってる。
大久保は海外に行ったらFWじゃなくなりそう・・・
本人にとってはその方がいいのかもしれないけど。
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 19:39:34 ID:c2p+Xq6y
まあ五輪で点取った奴は消える運命だしね。大久保は来年はJFLかもね。 低レベルの桜であぐらかいてるからA代表ではノーゴールでクビになった。
この、粘着して延々と書き込んでいるアホはスルーすべし。
こいつは自作自演しまくりでドメサカ板の大久保スレだけでなく
セレッソ本スレまで荒らしていた。
平瀬はともかく、吉原って不幸だったな。
出たらかならず活躍していたのに、本選に連れて行ってもらえんなんて。
別にいまも能力が落ちたわけじゃないし。
ジーコは田中より大久保だってさ。
プロサッカーニュースでジーコに直撃した久保さんが言ってた。
ID:c2p+Xq6って先週のJリーグの時国内板でも暴れてたよな
2得点した大久保が戦犯だとかいってw
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 03:42:05 ID:ZW50UEv6
>>921 そりゃそうだろ、田中が大久保にパスするわけないじゃねーか
大久保が見えていたらパスしねーよ。
うっわぁ大久保ヲタって痛いですね。
変なコテもいるし。
大久保はいい選手なんだけどね。
まぁ、大久保に限らずヲタとアンチはきしょいんだけどねw
>>930 「ヨシトハヨイ。タツヤはダメ。ヒトリデデキタ!!」的に名指しで
田中批判したの?現時点では大久保〜とか
大久保>田中
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 08:12:40 ID:SDYFzf/k
このスレの結論としては
今までも大久保>田中
そしてこれからも大久保>田中
でFA?
今までも大久保今の所大久保これからは分からないがFAだろ
>>937 同意。今後はわからん。
前園という例があるだけに。
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 08:48:05 ID:PpNMJZlb
田中は器が狭い。インタビューを読んでもそう思うことがよくある。
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 09:05:51 ID:qMBFDmpI
他板で「ピューマとグリズリーはどっちが強いのか?」とか「エックスよりボウイだろw」
などとやたら比較スレを立てて悦に浸ってる奴を散見するが、この板にもいるんだな。
まあ漏れも
>>937に同意する。
願わくばどちらかがつまずくんじゃなく、二人とも伸びていってほしい。
>>939 例えば?
おまいの具体例にもとづく意見を聞かせてくれ。
>>906 「取らせてもらった」って馬鹿かw
高松も平山もあの股抜きはまずできない。
DFの足に当てて終わっただろうね。
田中も焦ってシュートミスしたかもねw
>>938 前園とくらべたがる人は多いけど、マスコミに毒され過ぎじゃね?
多分全然似てないと思うんだが。ってゾノさんの性格は知らないんだけど。
A代表に選ばれていたあの異常なもてはやされていたときでも
普通に、いつも通りフランクにファンサービスをしかもキチっとやってたし
練習もセレッソではかなり熱心な部類に入るし、
なんというか、奢ったところのない奴だと思うぞ。
まあ、単なる一サポだから本当のことなんて解らないけどさ。
頭が悪いのか、マスコミの対し方を知らないせいなのか
いわゆる「ヤンチャキャラ」に決定されてそういう面しかクローズアップされないけど。
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 21:22:19 ID:uP4kJiSJ
ヲタとヲタじゃなくてアンチとアンチの戦いだな。
アンチ大久保は五輪での大久保の活躍を認めろ。
あのゴールは田中でもできなかったかもしれん。
アンチ田中は最終予選での田中の貢献を認めろ。
話はそれからだ。
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 21:30:41 ID:WDTL8EW7
2人とも、これから期待できる選手。
タイプも違うし、面白い。
どっちが上?って話は、なんか、ありえない。
それほど、実績に差もないでしょ。
てかゾノはまずJでイマイチだし
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 22:25:01 ID:12eQSket
沖田は?
大久保は凄いって言うから、対鹿島戦見たけど、大久保どうのより、セレッソがヤバイ。
降格争いの今が踏ん張りどころなのに、勝ちきれない。
J2降格になって大久保残留なんてことになるかも知れないぞ。
>>944 アンチだから認めないと思うよ
ヲタにしてみりゃ、どっちにしても今はクラブの方に関心が強いだろうし
>>944 言いたいことはわかるが
最終予選で貢献度高いのも大久保だったし・・・
大久保がいなかったUAEラウンドは無視ですかそうですか
半分以上が下痢で過酷だったUEAラウンドは無視ですかそうですか
下痢とか俺らにはわからんし結局妄想だしな
>>950 別に無視してないが日本ラウンドで大久保がそれ以上の活躍を見せただけ
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 00:26:41 ID:aBLVEDXa
UAEにいってたらいつもの空回りで終わってた。所詮谷間野郎だよ。 何の投票か知らないけど大久保、最下位だって。
>>951 ニュースでも山本が選手の半数が下痢でとか言ってたし
選手も腹痛とか下痢とか言ってたんだけど知らないの?
>>952 盲目的な感じが信者っぽい
もう、いいけど。何言っても無駄っぽいし
大久保最高大久保は世界レベルの選手
大久保が代表に入ったらW杯も優勝間違い無しだね(^-^)b
まぁマジレスすると、谷間なのは山本だ。
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 01:00:00 ID:r/pHuHcL
>>953 ベストゴールの投票だよ、馬鹿。
選手の力を計るデータにはなりえない。
ちなみに、エメのゴールが「組織票で」1位になってたw
あんなの、全く以ってあてにならないね。
へなぎと高原という実力のない名前だけの選手をまずおとさんといかんわな。厳しいけど
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 02:19:17 ID:NZ/egCqf
ベストイレブンじゃなくて、ベストゴールかよ さすがレッズは逝かれてる。
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 10:00:18 ID:7wXmbu9M
>>958 いつもの人?
四日ぐらいに前に盛り上げてたのは俺だけど、俺の事じゃないよね?
FWスレのGODとかいうキモ粘着厨みたいだなW
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 10:40:44 ID:7wXmbu9M
粘着がいるからスレが盛り上がるんだよw
アンチヒーローがいるからヒーローが引き立つのと同じ理論だな
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 10:45:14 ID:a/vMEEhE
964 :
ぱてれん:04/09/18 10:45:35 ID:boYxCjIl
田中は20代後半になれば、若手にポジションを奪われてJ2あたりを転々とすることになってるだろう。
>>964 根拠は?
大久保の方が可能性が高くない?
チームがJ2落ちして、移籍。活躍できずに各チームを転々
もしくはそのままJ2で燻り忘れ去られる
で、ここは次スレなんか建てないよね?
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 11:30:10 ID:aBLVEDXa
大久保ならありえそう、J2落ちて忘れ去られる。もともとたいしたことなかったのに、マスコミや周りが持ち上げて調子にのって、海外で通用するなん言って勘違いしてさ。性格も問題がありそう。
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 11:36:41 ID:7wXmbu9M
>>966 いらないんじゃない?
もし立てるなら、
○○と○○はなぜこんなに差がついてしまったのか?
みたいに○○に入る選手を替えれるようにしとくとか
中田と中村とか玉田と永井とか宮本と松田とか川口と曽ケ端とかとか
>>968 ここまで見てても必要性皆無だもんな
アンチ隔離にはいいかも知れんがなぁ……
( ゚Д゚)マンドクセーから漏れは建てないyp
サンクスコ
アンチ大量!実は2匹
>>954 お前はマスコミを信じるのか?
だとしたらまだ社会を知らないんだな
それにどの程度もわからんしそんなのを評価の対象に出来ないだろ