ドリブルしない日本式サッカー【これで良いの？】
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
少なからず同じ疑問を持っている香具師達よ
大いに不満を語ってくれ！
大いに不満を語ってくれ！
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 18:30 ID:7kiGH7DZ
２？
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 18:41 ID:p0DNnoDq
ドリブルしてる奴に追いつけない連中に何ちゅーこと要求するんだ？
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 19:58 ID:JBG8GjuD
>>２ わらた。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 20:17 ID:c5otXVFK
近代サカーにはそんなスペースは無い
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 20:20 ID:ihkohGLB
>>5
でもスペースが出来た時にもドリブルしないってのはちと違うんじゃね？
でもスペースが出来た時にもドリブルしないってのはちと違うんじゃね？
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 20:46 ID:JBG8GjuD
>>６
そうそう。
で相手にパスコース読まれてるような気が...
そうそう。
で相手にパスコース読まれてるような気が...
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 20:49 ID:HB9YbPWE
そのうちするさ
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 20:51 ID:EeH21GSb
徳永とかサントスとかよくやってるじゃん
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 20:52 ID:PnbRL9QT
パス回しが下手で一対一が作れないだけじゃないのか、無闇やたらに
突っ込んでいく奴は良く見るぞ。
突っ込んでいく奴は良く見るぞ。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 20:55 ID:JBG8GjuD
サイド攻撃するときはね。でも他の国と比べると圧倒的に少なくね？
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 20:59 ID:hKYvPq//
田中達からドリブル取ったら何が残るんだよ？
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 21:00 ID:DnP4tcRB
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 21:00 ID:tnyTbdWD
少ない。
技術の高いドリブラーが少ないから。
ドリブラーを育てようという環境が
サポーターにもクラブにも整っていないから。
技術の高いドリブラーが少ないから。
ドリブラーを育てようという環境が
サポーターにもクラブにも整っていないから。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 21:01 ID:tsqqnqXp
Ｊ見てるといいドリブラーも結構いるように思うけど、
中盤のパスだし大好きな人たちを押しのけてそういう選手が
レギュラー取るのは難しそうだ。日本のサッカー文化かね。
中盤のパスだし大好きな人たちを押しのけてそういう選手が
レギュラー取るのは難しそうだ。日本のサッカー文化かね。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 21:02 ID:DnP4tcRB
子供の頃からドリブル突破とかすると
自己中とか思われるよね日本では特に。
戦術とか小さい頃から教えてドリブルとかできないまま
プロになってロングボール頼りのサッカー。
自己中とか思われるよね日本では特に。
戦術とか小さい頃から教えてドリブルとかできないまま
プロになってロングボール頼りのサッカー。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 21:02 ID:9nKw81Qj
徳永は相手いないときドリブルしてるけど
相手がついたらバックパスするだけじゃん。
相手がついたらバックパスするだけじゃん。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 21:04 ID:OWNB9zu6
狭い所を突破してこそ世界レベルのドリブラーだろ？
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 21:06 ID:XUNssng+
ドリブルというより1対1でかわす技術だろ
かわしてパスを出す
これ重要
かわしてパスを出す
これ重要
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 21:06 ID:ZFDF+1HB
んとね、ドリブルじゃないわけ
とにかく前にいく力がない。パスも含めてだよ。
ワンツーで抜け出す、パスして前に走り込む。これも前にいく力。
ドリブルはその中の一つ。
アルゼンチンの選手とかドリブルも多いけど、やっぱ基本はワンツー飛び出し。
とにかく前にいく力がない。パスも含めてだよ。
ワンツーで抜け出す、パスして前に走り込む。これも前にいく力。
ドリブルはその中の一つ。
アルゼンチンの選手とかドリブルも多いけど、やっぱ基本はワンツー飛び出し。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 21:07 ID:+QjxcaEH
>>1
俺も禿同。
日本にはドリブルの文化が無いんだよ。
全然世界標準のサッカーしてねーし。
石川とか本山とかのドリブラーは差別食らってベンチに行かされるし。
パサーだけがもてはやされる日本のサッカーに疑問。
俺も禿同。
日本にはドリブルの文化が無いんだよ。
全然世界標準のサッカーしてねーし。
石川とか本山とかのドリブラーは差別食らってベンチに行かされるし。
パサーだけがもてはやされる日本のサッカーに疑問。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 21:11 ID:DnP4tcRB
前線やサイドでのドリブル突破は良くするが
何気に中盤の位置でのドリブル突破はかなり重要だと思う。
中盤でドリブル突破して前向いてる時点でかなりチャンスがうまれる。
相手はドリブルしてる奴から奪いにいかなきゃいけないし。
ドリブル突破によってフリーになる奴もでてくる。
何気に中盤の位置でのドリブル突破はかなり重要だと思う。
中盤でドリブル突破して前向いてる時点でかなりチャンスがうまれる。
相手はドリブルしてる奴から奪いにいかなきゃいけないし。
ドリブル突破によってフリーになる奴もでてくる。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 21:11 ID:o57g/GEn
Ｊでトップレベルのドリブラーってだれ？
俺は桜井だと思う
俺は桜井だと思う
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 21:12 ID:tsqqnqXp
セレッソの徳重好き。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 21:14 ID:hXmuR35c
エメルソン
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 21:14 ID:JBG8GjuD
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 21:14 ID:GDkH000w
代表で玉田や田中が活躍すれば見る目も変わるかな？
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 21:17 ID:DnP4tcRB
ズビロの川口
馬鹿嶋の本山
劣等のエメルソンはケタ違い
馬鹿嶋の本山
劣等のエメルソンはケタ違い
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 21:20 ID:DnP4tcRB
森本には期待してる。
決定力はないが
決定力はないが
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 21:24 ID:JBG8GjuD
いやほんと、中央付近でなにげにフリーでも全然ドリブルしようとしないんだな。
っていうか、積極的に前に行こうとしない。味方が一緒に上がれると思うんだが..
っていうか、積極的に前に行こうとしない。味方が一緒に上がれると思うんだが..
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 21:28 ID:zEuscBj/
そうか。
やっぱ前園の出番だな！
やっぱ前園の出番だな！
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 21:32 ID:9UFFi2S4
ドリブルしながらチャンスメークもする奴って少ないよな
中盤の選手では名古屋の中村くらいじゃないか？
中盤の選手では名古屋の中村くらいじゃないか？
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 21:37 ID:ZFDF+1HB
よく南米の選手はドリブルがうまいとか、ドリブルするとか
思われてるけど、ワンツーだよ。ワンツーで飛び出すのを
さぼることしない。
ワンツーってのはなんなのか？それは自分が前にいってシュート打ちたい
から味方を壁に使ってるだけのプレー。味方であれ、単なる壁ぐらいに
しか思ってないぐらい前に行きたい。自分が前に行きたい。
茸のパスも小野のパスもそれとはわけが違う。
パスしたあと自分がなんかしたいわけじゃない、パスすることが目的になってる。
自分がゴールしたいって欲望のためにプレーしてないわけよ。
誰かにアシストして喜ぶっていう、落とし穴を掘って喜んでるような喜び。
砂をかき集めて誰よりも高い山を作って楽しいって喜びとは違うわけね。
トップ下やらにこの手の落とし穴で喜んでるようなサッカーは
やっぱ弱いよ、見てても強さを感じないし共感も出来ない。
思われてるけど、ワンツーだよ。ワンツーで飛び出すのを
さぼることしない。
ワンツーってのはなんなのか？それは自分が前にいってシュート打ちたい
から味方を壁に使ってるだけのプレー。味方であれ、単なる壁ぐらいに
しか思ってないぐらい前に行きたい。自分が前に行きたい。
茸のパスも小野のパスもそれとはわけが違う。
パスしたあと自分がなんかしたいわけじゃない、パスすることが目的になってる。
自分がゴールしたいって欲望のためにプレーしてないわけよ。
誰かにアシストして喜ぶっていう、落とし穴を掘って喜んでるような喜び。
砂をかき集めて誰よりも高い山を作って楽しいって喜びとは違うわけね。
トップ下やらにこの手の落とし穴で喜んでるようなサッカーは
やっぱ弱いよ、見てても強さを感じないし共感も出来ない。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 21:38 ID:JBG8GjuD
ウルグアイとか見てると、なんか基本的に違うなぁって思う。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 21:41 ID:JBG8GjuD
>>３３ なるほど、禿げ同！
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 21:44 ID:9UFFi2S4
そう考えると浅野、岩本、遠藤昌、カズ、オグ、沢登など
シュートの積極性とその能力に優れた人材を集めたファルカンは
改めて、時代の先を行っていたのだなと思える
シュートの積極性とその能力に優れた人材を集めたファルカンは
改めて、時代の先を行っていたのだなと思える
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 21:45 ID:r0UIpK8j
何かカコイイな！>>33
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 21:48 ID:hJfBoS57
>>33 つまりは日本のMFはボランチばっかりってことだね。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 21:49 ID:EKEquEfU
ドリブルどころか走りもしない。
ボケーっと突っ立ってるやつの足下にパスだして、
その後ボケーっと突っ立って様子観てる。
カットして下さいとお願いしているみたいだ。
南米やアフリカ勢ならあり得ない。
走り込んでワン・ツーで獲物をしとめるごとく追い込んで
槍を挿すようにシュートを決める。
ボケーっと突っ立ってるやつの足下にパスだして、
その後ボケーっと突っ立って様子観てる。
カットして下さいとお願いしているみたいだ。
南米やアフリカ勢ならあり得ない。
走り込んでワン・ツーで獲物をしとめるごとく追い込んで
槍を挿すようにシュートを決める。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 21:52 ID:EKEquEfU
>>33禿げ同！
日本式：ドリブルどころか走りもしない。
ボケーっと突っ立ってるやつの足下にパスだして、
その後ボケーっと突っ立って様子観てる。
カットして下さいとお願いしているみたいだ。
南米やアフリカ勢ならあり得ない。
走り込んでワン・ツーで獲物をしとめるごとく追い込んで
槍を挿すようにシュートを決める。
日本式：ドリブルどころか走りもしない。
ボケーっと突っ立ってるやつの足下にパスだして、
その後ボケーっと突っ立って様子観てる。
カットして下さいとお願いしているみたいだ。
南米やアフリカ勢ならあり得ない。
走り込んでワン・ツーで獲物をしとめるごとく追い込んで
槍を挿すようにシュートを決める。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 21:52 ID:BKBpBYFO
スペースを突く…師匠、高原
勝負…サントス、中村
突破…柳沢、石川
試合の中心を移動…中田、小野
流れを落ちつかせる…森崎（兄）
種類としてはこんなもんかな
このスレの議題は抜きにかかる勝負ドリブラーか
んなもんがゴロゴロいちゃ困る
要所をパスで崩せりゃしなくたっていいよ
勝負…サントス、中村
突破…柳沢、石川
試合の中心を移動…中田、小野
流れを落ちつかせる…森崎（兄）
種類としてはこんなもんかな
このスレの議題は抜きにかかる勝負ドリブラーか
んなもんがゴロゴロいちゃ困る
要所をパスで崩せりゃしなくたっていいよ
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 21:52 ID:OWNB9zu6
アフリカンはハンパじゃねーよな。ライオンと闘ってるだけあるよ。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 21:55 ID:l73qBq49
まだ女子の方がワン・ツーパスが出来てたな。スペースによく走りこんでたし。
男子も少しは見習え。
男子も少しは見習え。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 21:57 ID:JBG8GjuD
同じ気持ちの香具師イパーイ居る！
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 21:58 ID:1++j9m8J
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 22:00 ID:tPvcXleP
'03WYなんかその差が顕著に出てﾌﾞﾗｼﾞﾙに1ｰ5の大敗だもんな
47 ：ＴＲ２：04/08/15 22:00 ID:gVuXolVT
>>33
ワンツーの開始が、ドリブルから入ると効果的。
と言うことではない？
だから形から言うと、>>22や>>30の言うように、
プレッシャーの無い（たまたま、無かったでも良い）
中盤で、ドリブルを活用しないと、もったいないと
言うことだと思う。
ワンツーの開始が、ドリブルから入ると効果的。
と言うことではない？
だから形から言うと、>>22や>>30の言うように、
プレッシャーの無い（たまたま、無かったでも良い）
中盤で、ドリブルを活用しないと、もったいないと
言うことだと思う。
48 ：41：04/08/15 22:01 ID:BKBpBYFO
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 22:02 ID:+QjxcaEH
じゃあドリブラーで作るベスト１１は？
漏れはこんな感じ。キレキレだ！
森本
田中 玉田
本山 川口
新井場 石川
漏れはこんな感じ。キレキレだ！
森本
田中 玉田
本山 川口
新井場 石川
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 22:07 ID:HjbeWxuQ
本山、玉田、田中、大久保はドリブル出来ます
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 22:07 ID:JBG8GjuD
突破もそうなんだけど、前がガラ空きの時でもドリブル使わないんだよね。
パス受ける選手がそれを止まって受けようとするの。だから攻めが遅いし
早めにチェックかけられると、ロングで放り込むしか出来なくなる悪循環っていうか。
パス受ける選手がそれを止まって受けようとするの。だから攻めが遅いし
早めにチェックかけられると、ロングで放り込むしか出来なくなる悪循環っていうか。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 22:08 ID:A8we+krL
日本は引き算で評価する国だからドリ否定になってる
だから意味不明のこねくり回しがｳﾏｲとかｽｹﾞｰとかになってんだよ!!
21世紀を生き残りたかったら個人の力でヒキサケるようにならきゃ!!!
ボールをとられないがすごいのではない
相手をヒキサクのがサッカーの攻撃なんだ!!!!
だから意味不明のこねくり回しがｳﾏｲとかｽｹﾞｰとかになってんだよ!!
21世紀を生き残りたかったら個人の力でヒキサケるようにならきゃ!!!
ボールをとられないがすごいのではない
相手をヒキサクのがサッカーの攻撃なんだ!!!!
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 22:09 ID:+QjxcaEH
そうそう。前が空いててもドリブルしない、シュート撃たない。
だから結局バックパスの連続で最後はＤＦの無理なロングボール。
最悪だよ。勝負しないサッカーは共感できない。
だから結局バックパスの連続で最後はＤＦの無理なロングボール。
最悪だよ。勝負しないサッカーは共感できない。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 22:15 ID:9NAZSKuE
女子のほうが中盤のそこでのつなぎは上手いよな。
へたれロングボールがないだけでも見ごたえがあった。
へたれロングボールがないだけでも見ごたえがあった。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 22:21 ID:+QjxcaEH
別に毎回でなくていいから試合中一度でもドリブル仕掛けてくれると
全然違うんだけどね…
そもそも勝負しようという姿勢が見られないのが問題。
世界で一番つまらないサッカーをしているのでは？
世界標準とは程遠いよ。こんなサッカーしてる国いない。
全然違うんだけどね…
そもそも勝負しようという姿勢が見られないのが問題。
世界で一番つまらないサッカーをしているのでは？
世界標準とは程遠いよ。こんなサッカーしてる国いない。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 22:26 ID:Z5WLfiV6
20
それ、茸に教えてやってくれ。
それ、茸に教えてやってくれ。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 22:28 ID:ICT2l0ET
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 22:28 ID:wgAcFiSj
韓国ーメキシコ戦みたけど、ドリブルとか細かいパスつなぎの
不毛さがよくわかった。
不毛さがよくわかった。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 22:28 ID:JBG8GjuD
此処に居る香具師たちに共感できて、中盤でドリブルしようとしない香具師
はレギュラーからはずすぞ、ゴルァ！と言えそうな代表監督候補居るかな？
あとそれに答えられそうな、選手いる？トゥーリオは出来そうかな？
ドリブルも仮想メンバー組んでみたいんだけど。
はレギュラーからはずすぞ、ゴルァ！と言えそうな代表監督候補居るかな？
あとそれに答えられそうな、選手いる？トゥーリオは出来そうかな？
ドリブルも仮想メンバー組んでみたいんだけど。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 22:29 ID:ONJD6/Wz
おまえら、ドリブルがいいとか悪いとか、パスがいいとか悪いとか
ミドルがいいとか悪いとか言ってんじゃねーぞ。
自ら攻撃の幅を狭める話で自滅する気か？
それとも馬鹿すぎて一種類の攻撃を軸にしないと
考えられないとでもいうのか？
ミドルがいいとか悪いとか言ってんじゃねーぞ。
自ら攻撃の幅を狭める話で自滅する気か？
それとも馬鹿すぎて一種類の攻撃を軸にしないと
考えられないとでもいうのか？
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 22:30 ID:VMXhK+np
スンスケ以外にドリブル上手いよ
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 22:31 ID:DnP4tcRB
茸にもっとドリブルをして欲しい。
ユーロのロシツキのドリブル突破は凄かった。
コラー外したけど。
イランのカリミもドリブルからチャンス作ってた。
ユーロのロシツキのドリブル突破は凄かった。
コラー外したけど。
イランのカリミもドリブルからチャンス作ってた。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 22:33 ID:XstWYYNI
日本の得意技はバックパス
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 22:34 ID:Ap/nyCuM
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 22:34 ID:ICT2l0ET
>>63
そっからの失点・・(つД｀)
そっからの失点・・(つД｀)
66 ：41：04/08/15 22:37 ID:BKBpBYFO
マイボールを賭けてチャレンジするリスクの大きさ
その恐怖や後ろめたさ、マイナス思考を少しでも緩和するのが
「後ろに○○がいるから安心して勝負にいける」という存在
家事やサントスが後ろにいて安心できるかっていうと……
その恐怖や後ろめたさ、マイナス思考を少しでも緩和するのが
「後ろに○○がいるから安心して勝負にいける」という存在
家事やサントスが後ろにいて安心できるかっていうと……
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 22:39 ID:JBG8GjuD
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 22:42 ID:DnP4tcRB
>>60
みたいな勘違い野郎が多いと日本サッカーのレベルは上がらないな。
みたいな勘違い野郎が多いと日本サッカーのレベルは上がらないな。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 22:54 ID:CoST/XhK
ドリブルなんてトレーよ
とろいのみたいなら野球でも見てなって
とろいのみたいなら野球でも見てなって
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 22:55 ID:Z5WLfiV6
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 22:56 ID:yYaE7j2A
玉田が今後もバーレーン、中国戦みたいな活躍できれば・・・
しかし、格上相手に通用するかどうかは疑問・・・
しかし、格上相手に通用するかどうかは疑問・・・
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 22:57 ID:DnP4tcRB
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 23:04 ID:CoST/XhK
コパアメリカ見てましたが
ロシツキーのドリブル(ギリシア戦か?)もみまてますが
ロシツキーのドリブル(ギリシア戦か?)もみまてますが
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 23:08 ID:A8we+krL
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 23:08 ID:6AYP3fP6
日本人は基本的に器用だし身体小さいから
指導したらかなり上手くなると思うけどな。
やっぱり和の心とかのせいでパサーが過度に重要視されるんだよな。
指導したらかなり上手くなると思うけどな。
やっぱり和の心とかのせいでパサーが過度に重要視されるんだよな。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 23:29 ID:JBG8GjuD
小学生ユースがJと同じまねしてるし。なんかぞっとした
コケルのもソックリ。 (((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
コケルのもソックリ。 (((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 23:49 ID:KlTMv30o
結論 ゾノが必要
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 23:52 ID:A8we+krL
前に進んでいたときのゾノなら歓迎
79 ： ：04/08/15 23:53 ID:1E6m7Fah
２チャンネルの基地どもですらドリブルオナニ選手を叩きまくるからな
＞ドリブラーが現れない
中村とかが捏ねだすと、持ちすぎ、リズムが止まるとか言い出すし・・・
お前ら見たいなのが日本の指導者に多いから現れないんだよ、ドリブラー
＞ドリブラーが現れない
中村とかが捏ねだすと、持ちすぎ、リズムが止まるとか言い出すし・・・
お前ら見たいなのが日本の指導者に多いから現れないんだよ、ドリブラー
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 00:18 ID:2gXebc8B
柔道なら積極的に攻められるのに、サッカーではなぜかできない日本
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 00:21 ID:2gXebc8B
柔道なら積極的に攻められるのに、なぜかサッカーではそれができない日本
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 00:22 ID:pu4ZnPfr
中村のはドリブルとは言えない
日本人で自分からドリブルの仕掛けができるのは、田中達也だけ
日本人で自分からドリブルの仕掛けができるのは、田中達也だけ
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 00:24 ID:1liCZvws
三都主なんかドリブルしすぎだと思うがな。
何が通用して通用しないかは選手の能力にかかっていて、
ドリブルすれば、ドリブルしなければという話ではない。
何が通用して通用しないかは選手の能力にかかっていて、
ドリブルすれば、ドリブルしなければという話ではない。
84 ： ：04/08/16 00:25 ID:qAYH8AzX
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 00:25 ID:PKWxm8Gg
>>82
本山はダメか？
本山はダメか？
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 00:25 ID:1JCb8wIS
ドリブルは無理してまでしなくて良いけど、相手のドリブルに対して
簡単には抜かれないようになってほしいな。
大久保や中村みたいなボール扱いに切れのある選手は積極的にしかけるべきだな。
簡単には抜かれないようになってほしいな。
大久保や中村みたいなボール扱いに切れのある選手は積極的にしかけるべきだな。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 00:25 ID:5fiUez6Z
そう仕掛けて崩せるのがドリブラー田中はちっこいのに
ボディコンタクトを恐れずつっこんでいく気合のはいったドリブラー
ボディコンタクトを恐れずつっこんでいく気合のはいったドリブラー
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 00:27 ID:5fiUez6Z
日本がドリに弱いのはJで経験が少ないから
またドリブル否定によりカウンターもできない
よって日本はカウンターにも弱い
またドリブル否定によりカウンターもできない
よって日本はカウンターにも弱い
89 ： ：04/08/16 00:27 ID:naRZbgvE
中村ドリブルできないとか言ってるのは典型的なにわかだろ。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 00:29 ID:pu4ZnPfr
パサーが持ちすぎたら叩かれて当然じゃないか？
数的優位を作り出すわけでもなく、攻撃が遅れてしまう
個人的には、中村が持ちすぎとは思わないけどね
数的優位を作り出すわけでもなく、攻撃が遅れてしまう
個人的には、中村が持ちすぎとは思わないけどね
91 ： ：04/08/16 00:31 ID:naRZbgvE
んで１５秒サッカーかｗ
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 00:35 ID:1liCZvws
アフリカンが全員ドリブラーなのは当たり前。
彼らのドリブルのほとんどが国際試合で通用するから。
ただ、それだけのこと。
彼らのドリブルのほとんどが国際試合で通用するから。
ただ、それだけのこと。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 00:37 ID:pu4ZnPfr
まあ、たしかに育成段階ではもっとドリさせてもいいかもね。
オレも小学生の頃から、コーチに、球離れをもっとよくしろと言われたもんだ
オレも小学生の頃から、コーチに、球離れをもっとよくしろと言われたもんだ
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 00:39 ID:5fiUez6Z
>>92
『通用しないからドリブル禁止パスでキープ』の考え方がやばいって話をしているんだよ
『通用しないからドリブル禁止パスでキープ』の考え方がやばいって話をしているんだよ
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 00:42 ID:OixEiKTc
通用云々言ったら
ドリブル→通用しないから使わない
パス→通らないから使わない
なんもできねえじゃん
ドリブル→通用しないから使わない
パス→通らないから使わない
なんもできねえじゃん
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 00:44 ID:x2FZm/uK
ＦＷもＧＫも世界に通用してないからヤメるか
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 00:54 ID:pu4ZnPfr
しかしキックフェイントしかしない中村を、ドリが上手いとか思う奴もいるんだな
素晴らしい選手であるのは確かだが
素晴らしい選手であるのは確かだが
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 00:55 ID:ImwfShuQ
ドリブルをしないんじゃ無いんだよ。
ドリブルするチャンスを虎視眈々と狙ってるんだよ。
９０分間ドリブルばかりじゃ、相手も慣れてくる。
で、チャンスを伺っているうちにタイムうp。
○|￣|＿
ドリブルするチャンスを虎視眈々と狙ってるんだよ。
９０分間ドリブルばかりじゃ、相手も慣れてくる。
で、チャンスを伺っているうちにタイムうp。
○|￣|＿
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 00:56 ID:iJyAwCnI
ドリブルがピッチの中心をずらす。
人を動かすだけでではなく、常に自分も動く。
ただボールをまわすより遙かにスペースを造れると思う。
定位置につくまで後ろでまわしているうちに
相手にしっかりマークされてる。そこから崩すのは難しい。
だから放り込む。ゴール前のどさくさでしか点が入れられない。
ボールは止めない。止める前にパス。でなきゃシュート。
人を動かすだけでではなく、常に自分も動く。
ただボールをまわすより遙かにスペースを造れると思う。
定位置につくまで後ろでまわしているうちに
相手にしっかりマークされてる。そこから崩すのは難しい。
だから放り込む。ゴール前のどさくさでしか点が入れられない。
ボールは止めない。止める前にパス。でなきゃシュート。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 00:57 ID:x2FZm/uK
１対１で勝負しないで代表かよ？サッカーやめろって話だろ。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 00:58 ID:Ax8tZPwg
全員が一対一で勝負し始めたら欠陥だな
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 01:02 ID:1liCZvws
通用する、しないというのは相手のレベルによるわけ。
なんでいちいちこんなこと言わなければならないのだろｗ
なんでいちいちこんなこと言わなければならないのだろｗ
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 01:07 ID:x2FZm/uK
その前にドリブルが向上するような土壌があるかって点だろ。
ドリブルもできないチームが試合できるのかよ？
そんなんなら全試合ゴール前固めてカウンター狙いに徹しろよ。
たまには良いトコまでいけるだろ。
ドリブルもできないチームが試合できるのかよ？
そんなんなら全試合ゴール前固めてカウンター狙いに徹しろよ。
たまには良いトコまでいけるだろ。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 01:11 ID:vqkY968E
ドリブルがそんなに無いわけじゃないと思う
日本のサッカー、前３人、サイドにトップギアがないんだと思うよ。
ネドベドとかボールもって前が開いてたらすぐトップギアに入るでしょ？
茸は周り見て上がってくるの待ってみたいでずっと３速みたいな感じ。
福西とか遠藤、ナカタコとか小笠原、この辺の巧い中盤が
トップギアもってないでしょ？
これが無いから欧州いってみんなトップ下は無理だしベンチにされる。
小野みたいに裁けるとバランサーとしてやっていけるけど
韓国にはこのトップギアあるよね。
日本のサッカー、前３人、サイドにトップギアがないんだと思うよ。
ネドベドとかボールもって前が開いてたらすぐトップギアに入るでしょ？
茸は周り見て上がってくるの待ってみたいでずっと３速みたいな感じ。
福西とか遠藤、ナカタコとか小笠原、この辺の巧い中盤が
トップギアもってないでしょ？
これが無いから欧州いってみんなトップ下は無理だしベンチにされる。
小野みたいに裁けるとバランサーとしてやっていけるけど
韓国にはこのトップギアあるよね。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 01:13 ID:OixEiKTc
ああ。確かにボール持って速攻駆け抜けることはしないね
なんでだろ。のんびり走ってるのは確か
一人で持ち込んで勝負しなきゃいけない時だってあるだろうよ
やっぱ日本の土壌がエゴプレイだとか言って許さないとこがあるんだろうな
なんでだろ。のんびり走ってるのは確か
一人で持ち込んで勝負しなきゃいけない時だってあるだろうよ
やっぱ日本の土壌がエゴプレイだとか言って許さないとこがあるんだろうな
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 01:19 ID:icgGV4Im
日本式サッカー、
蹴鞠の流れをくんでリフティングとヘディングだけでゴールに押し込む。
蹴鞠の流れをくんでリフティングとヘディングだけでゴールに押し込む。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 01:21 ID:x2FZm/uK
流れって…何百年途絶えてんだよ。誰もやった事ねーだろ！
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 01:23 ID:icgGV4Im
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 01:38 ID:fEfBDvez
>>106
俺なんてチンコでゴールに押し込んでやる
俺なんてチンコでゴールに押し込んでやる
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 01:42 ID:ImwfShuQ
私が中学、高校のころは、ドリブルを自己中プレーとは言わなかったよ。
パスしないやつは自己中って言われていたけど。
パスしないやつは自己中って言われていたけど。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 01:50 ID:W7wzygSL
>>109
ボッキしてる時に亀の頭でヘディングしたらまず逝けるなw
ボッキしてる時に亀の頭でヘディングしたらまず逝けるなw
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 02:24 ID:DixToOgX
サントスがドリブルしまくってるじゃねーかよ。
んで、ファンはサントスのドリブルを批判しまくってる。
つまり、ドリブルに対するファンの理解が無い。
そうである以上、選手にドリブルを期待するのは酷だろ。
ドリブルには失敗はつき物なんだから、とられてもチャンレジプレーとして
評価するべきなんじゃなかろうか。
んで、ファンはサントスのドリブルを批判しまくってる。
つまり、ドリブルに対するファンの理解が無い。
そうである以上、選手にドリブルを期待するのは酷だろ。
ドリブルには失敗はつき物なんだから、とられてもチャンレジプレーとして
評価するべきなんじゃなかろうか。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 03:05 ID:3E4jbPHv
いやいやサントスの場合はあきらかに状況判断のミスしてる時が多いだろ？
パスコースがある時も持ちすぎでもたもたして相手DFがそろってしまい
あげくにその果てに数人相手に強引に勝負して、取られてカウンター
そんな場面が多すぎ
ここで話されてるのはドリブルすべき時にも、パスしかしない事でしょ
サントスに関してはやつが一番生きるのは、スペースに走りこんで
パスをもらう事なのに、スペースに走りこむことが少なすぎ
パスコースがある時も持ちすぎでもたもたして相手DFがそろってしまい
あげくにその果てに数人相手に強引に勝負して、取られてカウンター
そんな場面が多すぎ
ここで話されてるのはドリブルすべき時にも、パスしかしない事でしょ
サントスに関してはやつが一番生きるのは、スペースに走りこんで
パスをもらう事なのに、スペースに走りこむことが少なすぎ
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 10:34 ID:W7wzygSL
むしろ味方のポジショニングが悪く気が効かないようにみえるんだが..
サントスにしても結局孤立してドリブル（持ったまま）してる間に
相手が揃っちゃう。
誰かがドリブルで上がったら、周りも一緒に押し上げて常に近くに居てやるべきじゃ？
浮いたように見えるのは周りがボーとして、みてるのが多いからと思う。
サントスにしても結局孤立してドリブル（持ったまま）してる間に
相手が揃っちゃう。
誰かがドリブルで上がったら、周りも一緒に押し上げて常に近くに居てやるべきじゃ？
浮いたように見えるのは周りがボーとして、みてるのが多いからと思う。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 10:41 ID:qxnEugR7
俺としては
トップ下の茸がもっとドリブル突破したら間違いなくチャンスが生まれると
思うんだがな。
ユーロのロシツキみたいに（コラーが外した奴）
トップ下の茸がもっとドリブル突破したら間違いなくチャンスが生まれると
思うんだがな。
ユーロのロシツキみたいに（コラーが外した奴）
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 10:42 ID:xGi9Zerh
日本のサッカーってボール持ってない香具師の足が止まってるよな
スペースに走り出す奴がいないから、後ろにパスするだけ
そして相手がプレスかけてくると苦し紛れに前線にロングボール出すだけ
これじゃ、相手DFは楽に守備ができる罠
スペースに走り出す奴がいないから、後ろにパスするだけ
そして相手がプレスかけてくると苦し紛れに前線にロングボール出すだけ
これじゃ、相手DFは楽に守備ができる罠
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 10:54 ID:UHukKOcl
キャプテン翼を100回読ませろ
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 10:57 ID:LxpRj1s3
田中、玉田、大久保なんかやりまくってんじゃん
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 11:03 ID:+h/EOUWo
日本の伝統、バックパス
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 11:04 ID:qxnEugR7
Ａ代表より五輪代表の方がパス回しはうまい。
動きもＡ代表よりはマシ。
だけどＡ代表に比べたら弱い、精神力が弱い、経験不足。
動きもＡ代表よりはマシ。
だけどＡ代表に比べたら弱い、精神力が弱い、経験不足。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 11:04 ID:ZffpVDw3
Ａ代表だと４バックの時はちょっとドリ増えるんだけど、あんまり良くないんだよね＞４バック
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 11:23 ID:W7wzygSL
結局
日本がアジアカップで優勝できたのは、キーパーやDF陣のおかげと言うことで
ファイナルアンサー？
日本がアジアカップで優勝できたのは、キーパーやDF陣のおかげと言うことで
ファイナルアンサー？
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 11:29 ID:xGi9Zerh
日本人のドリブルは下手すぎ
大きく前に出しすぎたり、ボールを置いて行ったり
だからパス主体になるのは分かるけど、パス出したたらそれで終わり
スペースに走り出す動きがない
しかも、マイナスぎみのパスばっか
走りこんだ先にパスしろよと言いたいが、
ボール持ってない選手が動かないから無理
全然前に進まねえじゃん
大きく前に出しすぎたり、ボールを置いて行ったり
だからパス主体になるのは分かるけど、パス出したたらそれで終わり
スペースに走り出す動きがない
しかも、マイナスぎみのパスばっか
走りこんだ先にパスしろよと言いたいが、
ボール持ってない選手が動かないから無理
全然前に進まねえじゃん
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 11:31 ID:XbU8jekB
朝鮮人のドリブルはもっと下手すぎｗ
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 11:31 ID:pCOt0ocd
鱸が代表スタメンだもんな・・・・・・ orz
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 11:32 ID:8i30TLrR
前園みたいなのは出てこないのかな
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 11:43 ID:TX//DPb0
柳沢デビュー、シュート０／イタリア杯
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-040816-0012.html
シュートゼロの高原に厳しい評価
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-040816-0011.html
ドリブルもそうだけどリスクを背負ってでもゴールを奪おうとするハートが欠けてるのかな
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-040816-0012.html
シュートゼロの高原に厳しい評価
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-040816-0011.html
ドリブルもそうだけどリスクを背負ってでもゴールを奪おうとするハートが欠けてるのかな
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 11:51 ID:7EvqyBeT
敵が来たとき、パスで入る事によって局面の打開が楽になることを会得させ、
敵が来ない、つまりパスディフェンスを破るためにはドリブルで様子を伺う、
などの駆け引きも同時に覚えていく。
トレーニング、練習試合を通し私は判断のミス、技術のミスを見逃さない。
ミスを見逃さない目は選手達に緊張感を与え、その為トレーニング時間は
９０分を超える事は無かった。
ボールへの入り方、良いボールの持ち方、良い立ち方など聞きなれない
単語のようで、またもやカルチャーショック。 ボールへの入り方一つで
強いパス、弱いパスを出せるようになり、自分の意思をボールに伝える
ことが出来る。良いボールの持ち方で瞬時にパス、ドリブルと判断し
局面打開の面白さを理解する。良い立ち方で足を素早く動かす術を覚え、
その余裕でいつ足を出すのかコツを知りディフェンスの楽しさも増していく。
～李国英～
敵が来ない、つまりパスディフェンスを破るためにはドリブルで様子を伺う、
などの駆け引きも同時に覚えていく。
トレーニング、練習試合を通し私は判断のミス、技術のミスを見逃さない。
ミスを見逃さない目は選手達に緊張感を与え、その為トレーニング時間は
９０分を超える事は無かった。
ボールへの入り方、良いボールの持ち方、良い立ち方など聞きなれない
単語のようで、またもやカルチャーショック。 ボールへの入り方一つで
強いパス、弱いパスを出せるようになり、自分の意思をボールに伝える
ことが出来る。良いボールの持ち方で瞬時にパス、ドリブルと判断し
局面打開の面白さを理解する。良い立ち方で足を素早く動かす術を覚え、
その余裕でいつ足を出すのかコツを知りディフェンスの楽しさも増していく。
～李国英～
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 12:36 ID:nT+R53Eq
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 13:24 ID:W7wzygSL
FWだけ行かして、ハイさよならが黄金のMFのエクスタシー
中田タイプばかりイラネ。
中田タイプばかりイラネ。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 13:44 ID:PFeUNWOQ
http://www.j-league.or.jp/2004opta/stats/urawa.html
エメ、永井、田中、サントス、山田、平川、長谷部‥
個人突破だけが唯一の戦術の浦和の試合では、いやというほどドリブルが見られる。
エメ、永井、田中、サントス、山田、平川、長谷部‥
個人突破だけが唯一の戦術の浦和の試合では、いやというほどドリブルが見られる。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 13:46 ID:cuvlfNQL
何よりヘタなのはトラップでしょ。
U-23の中で、足元にビタ止め出来る奴は、皆無！！
練習やり直した方が、いいね。
U-23の中で、足元にビタ止め出来る奴は、皆無！！
練習やり直した方が、いいね。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 14:41 ID:icgGV4Im
本山はいいドリブルすると思うＹＯ
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 22:17 ID:W7wzygSL
前からこうだったけ？
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 07:28 ID:QD2a017N
対人プレーを怠りシステム重視の育成をやってきたツケ
ボール受けてもピクリとも動かず、味方が走るのを待ってパスする奴もいる。
自分で何とかしようとする発想も無い。突破はワンツーのみ。
敵が目に入ると体が硬直する選手（ドフリーであたふたする奴もいる）。
そんな光景をJリーグでよく見る
だが、解説者や指導者そしてファンが何も言わない。
日テレでやってた少年サッカーの決勝。
Jリーグのミニチュア版って感じの素晴らしい組織サッカーでした。
しかし、個人で突破する場面はほとんど皆無でした
これを見て、日本のサッカーは１０年後も今と全く変わらないと確信しました
ガキの頃はどんどん勝負させて一対一＆球際を強くする事を重点に置いたほうが良い
ボール受けてもピクリとも動かず、味方が走るのを待ってパスする奴もいる。
自分で何とかしようとする発想も無い。突破はワンツーのみ。
敵が目に入ると体が硬直する選手（ドフリーであたふたする奴もいる）。
そんな光景をJリーグでよく見る
だが、解説者や指導者そしてファンが何も言わない。
日テレでやってた少年サッカーの決勝。
Jリーグのミニチュア版って感じの素晴らしい組織サッカーでした。
しかし、個人で突破する場面はほとんど皆無でした
これを見て、日本のサッカーは１０年後も今と全く変わらないと確信しました
ガキの頃はどんどん勝負させて一対一＆球際を強くする事を重点に置いたほうが良い
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/08/17 07:35 ID:ZY7lITt3
ガキの頃はどんどん勝負させて一対一＆球際を強くする事を重点に置いたほうが良い
ガキの頃はどんどん勝負させて一対一＆球際を強くする事を重点に置いたほうが良い
ガキの頃はどんどん勝負させて一対一＆球際を強くする事を重点に置いたほうが良い
ガキの頃はどんどん勝負させて一対一＆球際を強くする事を重点に置いたほうが良い
ガキの頃はどんどん勝負させて一対一＆球際を強くする事を重点に置いたほうが良い
137 ：あ：04/08/17 07:37 ID:eLdcTNsy
>>71
チェコ戦でいい突破してたじゃん
チェコ戦でいい突破してたじゃん
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 07:44 ID:QD2a017N
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 07:45 ID:0fUZNI0E
＞ガキの頃はどんどん勝負させて一対一＆球際を強くする事を重点に置いたほうが良い
漏れもそう思うけど…。
子供時代にはなるべく自由にやらせて個人技を仕込むのがいいと思うんだけど…。
間違えなのか？？
漏れもそう思うけど…。
子供時代にはなるべく自由にやらせて個人技を仕込むのがいいと思うんだけど…。
間違えなのか？？
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 07:45 ID:mj/bj3jO
玉田のゴールとか見てなかったのかしら？
ドリブルからのゴールが２つもあったよ。
今までだって稲本とか、森島とかドリブルから
結構得点してるんだけどな～
ドリブルからのゴールが２つもあったよ。
今までだって稲本とか、森島とかドリブルから
結構得点してるんだけどな～
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 07:50 ID:Ia0SjYow
＞ガキの頃はどんどん勝負させて一対一＆球際を強くする事を重点に置いたほうが良い
禿同。餓鬼の頃に基本的な戦術を叩き込むのも大切だが、同時に個人技も大切。
パス回しばかりの馴れ合いサッカーではゴールする意欲が薄れる。
禿同。餓鬼の頃に基本的な戦術を叩き込むのも大切だが、同時に個人技も大切。
パス回しばかりの馴れ合いサッカーではゴールする意欲が薄れる。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/08/17 07:54 ID:ZY7lITt3
ガキの頃はどんどん勝負させて一対一＆球際を強くする事を重点に置いたほうが良い
ガキの頃はどんどん勝負させて一対一＆球際を強くする事を重点に置いたほうが良い
ガキの頃はどんどん勝負させて一対一＆球際を強くする事を重点に置いたほうが良い
ガキの頃はどんどん勝負させて一対一＆球際を強くする事を重点に置いたほうが良い
ガキの頃はどんどん勝負させて一対一＆球際を強くする事を重点に置いたほうが良い
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 07:55 ID:9X/+2kmu
日本人はパスを出すのはうまいが受けるのはものすごく下手
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 07:55 ID:9SkqnTHI
カズの後継者はいつでてくるんだよー
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 07:58 ID:UcPpUX3h
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/08/17 07:58 ID:ZY7lITt3
ガキの頃はどんどん勝負させて一対一＆球際を強くする事を重点に置いたほうが良い
ガキの頃はどんどん勝負させて一対一＆球際を強くする事を重点に置いたほうが良い
ガキの頃はどんどん勝負させて一対一＆球際を強くする事を重点に置いたほうが良い
ガキの頃はどんどん勝負させて一対一＆球際を強くする事を重点に置いたほうが良い
ガキの頃はどんどん勝負させて一対一＆球際を強くする事を重点に置いたほうが良い
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 08:01 ID:Wldz6q9A
ZY7lITt3はスルーということで。
ドリブルだけじゃなく、トラップも下手だよね。
とくにプレーのスピードが上がってくると恐ろしく
ボールコントロールの能力が落ちるのは何とかならんのか？
オシムにもだいぶ指摘されていたようだけど。
ドリブルだけじゃなく、トラップも下手だよね。
とくにプレーのスピードが上がってくると恐ろしく
ボールコントロールの能力が落ちるのは何とかならんのか？
オシムにもだいぶ指摘されていたようだけど。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 08:02 ID:ZfT79eDA
ガキの頃は柔道か陸上でもやってたほうがいいんじゃないの？案外
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 08:04 ID:shxwLw8o
浦和といえば1st大分戦
永井の五人？抜きドリブルシュート→ゴールなんてのもあったな
永井の五人？抜きドリブルシュート→ゴールなんてのもあったな
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/08/17 08:05 ID:ZY7lITt3
ガキの頃はどんどん勝負させて一対一＆球際を強くする事を重点に置いたほうが良い
「プレッシャーのきつなか」での正確なボールコントロールはなんとかならんか
「プレッシャーのきつなか」での正確なボールコントロールはなんとかならんか
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 08:08 ID:059oSQEb
そんな日本選手でも練習でポンポンと球さばきを遊んでいるのを見るとやっぱ上手い
試合になるとフィジカルでプレッシャーを掛けられて全然ダメなんだが
試合になるとフィジカルでプレッシャーを掛けられて全然ダメなんだが
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 08:09 ID:l1prxTPz
>>148
案外いいかも。
日本ってチームプレーだとどうしても個人の責任が曖昧になるから
個人スポーツのほうが闘志育成には役立ちそう。
と思ったけど、才能ある奴は柔道でも陸上でも開花するだろうから
サカーには流れてこないorz
案外いいかも。
日本ってチームプレーだとどうしても個人の責任が曖昧になるから
個人スポーツのほうが闘志育成には役立ちそう。
と思ったけど、才能ある奴は柔道でも陸上でも開花するだろうから
サカーには流れてこないorz
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 08:09 ID:/90iwGBB
そうホイホイ正確なボールコントロールされたら今度はＤＦ能力が心配になるけどな。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 08:10 ID:bh+GH+vk
おれがガキの頃はドリブルできる奴がカッコイイと
思われていたが最近は違うらしいなぁー
思われていたが最近は違うらしいなぁー
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 08:12 ID:Wldz6q9A
「止まってるボールを扱うのは上手い」ってのは茸に限らず、
日本の選手全般に指摘されることだよね。
日本の選手全般に指摘されることだよね。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 08:13 ID:l1prxTPz
マラドーナ世代だね
157 ： ：04/08/17 09:11 ID:hq59Pndh
>80
柔道は攻めないと指導の対象になる
柔道は攻めないと指導の対象になる
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 10:33 ID:Ga4Y4BCX
仮に茸がフィジカルを鍛えまくって足が遅いなら俺は許す。
しかし、茸フィジカル弱いのに足もおそい。┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
トップギアに即入れるような選手には、徹底して体の使い方を教育しろ。
体さえ前にいれちまえば、もうこっちのもんだ。
しかし、茸フィジカル弱いのに足もおそい。┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
トップギアに即入れるような選手には、徹底して体の使い方を教育しろ。
体さえ前にいれちまえば、もうこっちのもんだ。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 10:36 ID:WiEJimSX
特にサイドの選手。。。
イタリア戦では、全く勝負しなかった。
そこに敗因がある。
イタリア戦では、全く勝負しなかった。
そこに敗因がある。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 10:41 ID:v7Iw1U00
今U23にドリブラーと言われてる選手はどんだけいるんだ？
大久保、田中、松井くらい？
大久保、田中、松井くらい？
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 10:43 ID:hFsB0kOx
>>160そのうちの一人が一試合に一発でもドリブルでチャンス作れればね・・。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 10:45 ID:Ds55+Ilh
>>158
俺も若いうちは期待してたけど、セリエにいってあのフィジカルのまま
ってのは終わってるとおもうよ。田中達なんかちっこいのに自分から
ｶﾞｼｶﾞｼあたりにいってるもんな。
身体当てるの嫌がる若いのって大概伸びない ゾノ 茸 平瀬
俺も若いうちは期待してたけど、セリエにいってあのフィジカルのまま
ってのは終わってるとおもうよ。田中達なんかちっこいのに自分から
ｶﾞｼｶﾞｼあたりにいってるもんな。
身体当てるの嫌がる若いのって大概伸びない ゾノ 茸 平瀬
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 10:47 ID:v7Iw1U00
別スレと話題被って申し訳ないが、結局足りないのはサッカー漫画なんだよ。
しかもドリブラーが主人公の。
キラーパスなんて言葉が流行ったせいで、パス出しファンタジスタばっかり
脚光浴びちゃってさぁ。井上雄彦は今すぐドリブラーが主人公のサッカー漫画
「マラドーナによろしく」を描くべき
しかもドリブラーが主人公の。
キラーパスなんて言葉が流行ったせいで、パス出しファンタジスタばっかり
脚光浴びちゃってさぁ。井上雄彦は今すぐドリブラーが主人公のサッカー漫画
「マラドーナによろしく」を描くべき
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 10:52 ID:9SkqnTHI
>>163
だな、アニメ、ゲーム化も必要だ
だな、アニメ、ゲーム化も必要だ
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 10:56 ID:ITchUsmo
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 10:57 ID:5gVWx88u
マラドーナはよろしくやってます
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 11:00 ID:v7Iw1U00
>>165
タイガーショット撃っちゃうからダメ。あとノースリーブだからダメ。
必殺シュートばかり出てくる漫画を見てきたせいで、シュート時に余分な力が入るんだ。
ドリブラーが大活躍して女の子とウハウハする漫画、でサッカー小僧に憧れを抱かせるって寸法。
それが「マラドーナによろしく」
タイガーショット撃っちゃうからダメ。あとノースリーブだからダメ。
必殺シュートばかり出てくる漫画を見てきたせいで、シュート時に余分な力が入るんだ。
ドリブラーが大活躍して女の子とウハウハする漫画、でサッカー小僧に憧れを抱かせるって寸法。
それが「マラドーナによろしく」
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 11:01 ID:0Mm+ASwx
リケルメは貧民街育ちだろ？狭い路地裏でサッカー
やってたからあんなに上手いのかね。
フィーゴは海岸で犬とボールの取り合いしてたらしい。
やってたからあんなに上手いのかね。
フィーゴは海岸で犬とボールの取り合いしてたらしい。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 11:06 ID:lVMFtlQ2
サイドは突破しないと
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 11:08 ID:ITchUsmo
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 11:09 ID:Ds55+Ilh
最初に売れないと一気にえろ漫画化しそう
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 11:09 ID:uJa1bRNB
ドリブルなんかやってたらカウンターが機能しないだろ
せいぜい引いた相手に突っかける小技としてのみなら使用して可
せいぜい引いた相手に突っかける小技としてのみなら使用して可
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 11:12 ID:ITchUsmo
>>171
そういえば、「南国アイスホッケー部」って漫画、かつてあったよな。
もともとは、正当なアイスホッケー漫画だったのに、
いつの間にかシモネタ漫画に・・（ｗ
あの作者の、方向転換のしようは、一体なんなんだろうな。
そういえば、「南国アイスホッケー部」って漫画、かつてあったよな。
もともとは、正当なアイスホッケー漫画だったのに、
いつの間にかシモネタ漫画に・・（ｗ
あの作者の、方向転換のしようは、一体なんなんだろうな。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 11:12 ID:x2blD9g5
本山なんかは長いドリブルをしかけちゃー
削られまくって、ファールゲットしまくってるけどね
短い奴は結構成功率は高いけど
代表では玉田も結構倒されながらもがんばってるし
どちらにしても、ドリブラーがいないと試合が面白くないな
削られて、怪我してもまた仕掛けていくのみると大丈夫かと心配になるが
削られまくって、ファールゲットしまくってるけどね
短い奴は結構成功率は高いけど
代表では玉田も結構倒されながらもがんばってるし
どちらにしても、ドリブラーがいないと試合が面白くないな
削られて、怪我してもまた仕掛けていくのみると大丈夫かと心配になるが
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 11:14 ID:0Mm+ASwx
戦術教えるのは童貞捨ててからで全然問題ない。
まずドリブルで個人技のレベルを上げるべきだ。
普通にやってたらマルセイユルーレットなんか一生できない。
まずドリブルで個人技のレベルを上げるべきだ。
普通にやってたらマルセイユルーレットなんか一生できない。
どうするよ。
しまいに、シモネタサッカー漫画なんて出たら。
作：久米田康治 とかでさ。
しまいに、シモネタサッカー漫画なんて出たら。
作：久米田康治 とかでさ。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 11:22 ID:BSb8pjd6
『マラドーナによろしく』実現化計画
作者 井上雄彦
主題 ドリブラーが女の子とウハウハ
掲載誌 ジャンプかサンデー
主人公 玉田茸（仮名）
特技 ドリブル
彼女
タイプ
ライバル
特技 スルーパス
性格 やな奴
暇な奴補完よろ
作者 井上雄彦
主題 ドリブラーが女の子とウハウハ
掲載誌 ジャンプかサンデー
主人公 玉田茸（仮名）
特技 ドリブル
彼女
タイプ
ライバル
特技 スルーパス
性格 やな奴
暇な奴補完よろ
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 11:24 ID:0Mm+ASwx
友達がいなくてドリブルしか練習できなかったヤツが大活躍。
これでいこう。
これでいこう。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 11:25 ID:v7Iw1U00
>>177
> 『マラドーナによろしく』実現化計画
> 作者 井上雄彦
> 主題 ドリブラーが女の子とウハウハ
> 掲載誌 ジャンプかサンデー
>
> 主人公 玉田茸（仮名）
> 特技 ドリブル
>
> 彼女 今はいない
> タイプ 杉本 彩
>
> ライバル 流川 柊（流川の弟。ここでスラムダンクとリンクさせる）
> 特技 スルーパス
> 性格 やな奴
>
> 暇な奴補完よろ
> 『マラドーナによろしく』実現化計画
> 作者 井上雄彦
> 主題 ドリブラーが女の子とウハウハ
> 掲載誌 ジャンプかサンデー
>
> 主人公 玉田茸（仮名）
> 特技 ドリブル
>
> 彼女 今はいない
> タイプ 杉本 彩
>
> ライバル 流川 柊（流川の弟。ここでスラムダンクとリンクさせる）
> 特技 スルーパス
> 性格 やな奴
>
> 暇な奴補完よろ
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 11:27 ID:ITchUsmo
『マラドーナによろしく』実現化計画
作者 久米田康治
主題 ドリブラーが女の子とシモネタ合戦
掲載誌 サンデー
主人公 玉田茸（仮名）
特技 シモネタとドリブル
彼女
タイプ
ライバル
特技 スルーパスとシモネタ
性格 エロい
これからはまじめに書きまつ・・
作者 久米田康治
主題 ドリブラーが女の子とシモネタ合戦
掲載誌 サンデー
主人公 玉田茸（仮名）
特技 シモネタとドリブル
彼女
タイプ
ライバル
特技 スルーパスとシモネタ
性格 エロい
これからはまじめに書きまつ・・
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/17 11:41 ID:HAa8XoCC
必要なのはロナウジニの様な高速ドリブルや奇抜な変態パス
フェイントはスピードを落して掛けるものではない！
指導者は低年齢層から奴のスタイルをガンガン叩き込め！
フェイントはスピードを落して掛けるものではない！
指導者は低年齢層から奴のスタイルをガンガン叩き込め！
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 12:06 ID:J+yGWmFO
サンデーでやってたファンタジスタでよくね?
最初、田舎で友達がいなかったためひたすら個人技をみがく。デビュー戦でもドリブルしまくり｡
それを見たミランのスカウト絶賛。
日本ユースに選ばれ大活躍。
同級生の子をマネージャーに引きずり込み、交際にまでこぎつける｡
選手権予選後、ミランに加入。プリマで一軍に引き分ける｡
五輪でイタリアに勝って金メダル。
最初、田舎で友達がいなかったためひたすら個人技をみがく。デビュー戦でもドリブルしまくり｡
それを見たミランのスカウト絶賛。
日本ユースに選ばれ大活躍。
同級生の子をマネージャーに引きずり込み、交際にまでこぎつける｡
選手権予選後、ミランに加入。プリマで一軍に引き分ける｡
五輪でイタリアに勝って金メダル。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 12:18 ID:BSb8pjd6
＞＞182 あんま読んでないけど冷静に見るとすごい
サクセスストーリーだね シンデレラ級じゃん
サクセスストーリーだね シンデレラ級じゃん
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 13:21 ID:0M8XBaIT
シュートの平松並の選手出て来い
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 13:29 ID:Ga4Y4BCX
>>184
平松ってテクもスピードもある選手じゃなかったっけ？
ときどき呼んでたくらいだからちと記憶があいまいだが・・・
現実世界だとロナウジーニョくらいしか俺は思いつかないな。
石川の技術をさらに磨いた選手なんて
日本ではほとんど無理じゃないか？
平松ってテクもスピードもある選手じゃなかったっけ？
ときどき呼んでたくらいだからちと記憶があいまいだが・・・
現実世界だとロナウジーニョくらいしか俺は思いつかないな。
石川の技術をさらに磨いた選手なんて
日本ではほとんど無理じゃないか？
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 13:30 ID:LNCqitwa
桜ヶ丘中学ピンチです
さあここで天川ユウト登場です！
「俺のドリブルで切り崩すぞ～！」
毎週これ…
さあここで天川ユウト登場です！
「俺のドリブルで切り崩すぞ～！」
毎週これ…
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 13:59 ID:ereRqnB+
つーか、足腰弱い、腹筋弱い、基本的に走ろうとしないってのが、あると思うんだけど
子供の頃から、その辺重視してないような気がするけど...
子供の頃から、その辺重視してないような気がするけど...
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 14:04 ID:2oxWZ5OQ
189 ： ：04/08/17 14:04 ID:JDtlsnd5
ドリブルは必要ない。ヘタクソどもの集まりなんだから。
ワンタッチ・ツータッチのパスをガンガンに回す今回のメキシコ代表
のようなスタイルでいけばいい。その方が見てて面白い。
ワンタッチ・ツータッチのパスをガンガンに回す今回のメキシコ代表
のようなスタイルでいけばいい。その方が見てて面白い。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 14:11 ID:rwc0AYHw
191 ：なんだかw：04/08/17 14:11 ID:AJmmDNAB
今の戦術しかないじゃんww
日本のドリブルなんて世界に通用するのかね？？
過信の良い例が松井w あいつなんか勘違いしていない
ボールを取ってから15秒以内にシュートを目指す
山本サッカーは統計的に裏打ちされた物だし
それで得点しないのは 得点力がない田子作の集まりとしか
あきらめるしかないねw なんだべと思うけどw
日本のドリブルなんて世界に通用するのかね？？
過信の良い例が松井w あいつなんか勘違いしていない
ボールを取ってから15秒以内にシュートを目指す
山本サッカーは統計的に裏打ちされた物だし
それで得点しないのは 得点力がない田子作の集まりとしか
あきらめるしかないねw なんだべと思うけどw
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 14:17 ID:rwc0AYHw
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 14:18 ID:22CdPClz
得点力を上げる為に15秒以内を題目のように唱えた結果がこれですけどね・・・
フォロー皆無のｻｯｶｰ。
フォロー皆無のｻｯｶｰ。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 14:18 ID:LNCqitwa
統計はやめれ
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 14:23 ID:ereRqnB+
>>191>
>得点力がない田子作の集まりとしか
>あきらめるしかないねw なんだべと思うけどw
うーん、それ言われると返す言葉が見つからないぐらい痛いな。
せめて中央で前が開いてるときぐらい、ドリブルしてもらいたいんだけどね。
MFも玉田の要素を兼ね備えた選手が増えると良いんだが。
>得点力がない田子作の集まりとしか
>あきらめるしかないねw なんだべと思うけどw
うーん、それ言われると返す言葉が見つからないぐらい痛いな。
せめて中央で前が開いてるときぐらい、ドリブルしてもらいたいんだけどね。
MFも玉田の要素を兼ね備えた選手が増えると良いんだが。
俺がJリーグを見ない理由、
へタレプレーが多すぎるから。
巧い下手の問題じゃないんだよ
今の日本サッカーって個のショボさを組織力でカバーしてるだけ
このままでいいのかなぁ
へタレプレーが多すぎるから。
巧い下手の問題じゃないんだよ
今の日本サッカーって個のショボさを組織力でカバーしてるだけ
このままでいいのかなぁ
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 15:02 ID:CYH7B++T
>>196
その点に関してはJの方が代表よりは遥かにマシだと思うが…
その点に関してはJの方が代表よりは遥かにマシだと思うが…
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 15:02 ID:C0iT//zG
１５秒以内のサッカーって ジーコは全否定してなかったっけ？
あせって早い攻撃をすると 早いカウンターを食らうのでよくないとか・・・
あせって早い攻撃をすると 早いカウンターを食らうのでよくないとか・・・
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 15:06 ID:ldoN1MeT
オシムは１５秒じゃ遅いって言ってたな
統計とったら１５秒以内が多かったって事にとらわれすぎではないかと
仕掛け（勝負パス）からポンポンポンっていうのを徹底すればいいわけで
選手に１５秒なんて縛り与えてるようにしか思えないんだよなぁ
統計とったら１５秒以内が多かったって事にとらわれすぎではないかと
仕掛け（勝負パス）からポンポンポンっていうのを徹底すればいいわけで
選手に１５秒なんて縛り与えてるようにしか思えないんだよなぁ
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 15:09 ID:ldoN1MeT
このスレ向きに直すと
仕掛け（勝負パス）からドリブルで引きつけて、チャレンジ（ラストパス、シュート）
仕掛け（勝負ドリブル）からワンツーなどでチャレンジ（ラストバス、シュート）
仕掛け（勝負パス）からドリブルで引きつけて、チャレンジ（ラストパス、シュート）
仕掛け（勝負ドリブル）からワンツーなどでチャレンジ（ラストバス、シュート）
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 15:10 ID:A/zvkbqM
クライフあたりはドリブルの重要性をといてるよな。数的優位をつくりだ
すために一番重要なのはドリブルだって。
特にジーコの目指し点のはポゼッションサッカーだから本来はドリブラー
が欲しいところだが.....................
すために一番重要なのはドリブルだって。
特にジーコの目指し点のはポゼッションサッカーだから本来はドリブラー
が欲しいところだが.....................
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 15:11 ID:xWqxLVE1
韓国の惨状（とはもう言えなくなったけど・・・）速攻は諸刃の剣で
チームのバランスが狂うともうどうしようもなくなる。
Ｗ杯で速攻が自分たちのサッカーだと勘違いしてからの韓国の衰退がいい実例だ。
チームのバランスが狂うともうどうしようもなくなる。
Ｗ杯で速攻が自分たちのサッカーだと勘違いしてからの韓国の衰退がいい実例だ。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 15:14 ID:k8q8j9ph
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 15:15 ID:C0iT//zG
前園を再生してくんねーかな、ジーコ・・・
205 ：なんだかw：04/08/17 15:15 ID:i8PMMhTU
なにげに速攻の15秒スタイルというのは1-2タッチサッカーだし
見てると気持ちがいいのもあるけど、敵方が守備専門に徹すると
タッチして出せない形になるのは今回だけじゃなく基本的な問題じゃん
んだから敵の玉を取った瞬間に速攻というスタイルを今回取った訳だしw
むしろ気になったのは伝統的な3バックスタイルが、やはり国際試合では
きついということw むしろおバーエージで化けた中沢と久保がほしかったなあ
司令塔は小野でも中村でも小笠原でも中田でもいいんだけど（４名限定w）
見てると気持ちがいいのもあるけど、敵方が守備専門に徹すると
タッチして出せない形になるのは今回だけじゃなく基本的な問題じゃん
んだから敵の玉を取った瞬間に速攻というスタイルを今回取った訳だしw
むしろ気になったのは伝統的な3バックスタイルが、やはり国際試合では
きついということw むしろおバーエージで化けた中沢と久保がほしかったなあ
司令塔は小野でも中村でも小笠原でも中田でもいいんだけど（４名限定w）
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 15:18 ID:A/zvkbqM
まあその伝統の3バックのせいで日本に
ドリブラーというか一人で局面を打開できる
選手がいないんだろうな。
Jを3バック禁止にしてくれ
ドリブラーというか一人で局面を打開できる
選手がいないんだろうな。
Jを3バック禁止にしてくれ
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 15:19 ID:lkC7mmsj
Jでドリブル突破できても国際試合になると後ろの方でしかドリブル突破ができない
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/08/17 15:20 ID:H9Tpm8RD
身体能力の低いＪＡＰはパスでいいんだよ、。
ドリブルなんざ習得できないゥェに使いこなせないから。
ドリブルなんざ習得できないゥェに使いこなせないから。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 15:20 ID:xWqxLVE1
210 ：なんだかw：04/08/17 15:21 ID:i8PMMhTU
てか3バックってどないしてもサイド攻撃の脅威にさらされる
スタイルで欧州では３バックはカモじゃんw
最早、いいとか悪いとかのレベルでないと拙は悩むんだけど
でないと 本格的なドリブラーは育たんよww
スタイルで欧州では３バックはカモじゃんw
最早、いいとか悪いとかのレベルでないと拙は悩むんだけど
でないと 本格的なドリブラーは育たんよww
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 15:22 ID:k8q8j9ph
欧州では３バックやってるとこ少ないよな～。
ローマくらい？ローマも変えたんだっけ？
ローマくらい？ローマも変えたんだっけ？
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 15:22 ID:6Uqo6crZ
山本が勘違いしているのは、慣れたチームが15秒以内に
ゴールを決めているのって結果なんだよね。
15秒以内でゴールを決めろと言って練習しているわけじゃない。
何度も練習して、慣れてきて早くなって、結果的に15秒以内で
ゴールを決められるようになったという事。
だから自分達のリズムでやっているのが本質。
それがなれてきて早くなっただけ。
その辺を山本が勘違いしている。
自分達のリズムでやらせてないので、いつまでも慣れていかない。
ゴールを決めているのって結果なんだよね。
15秒以内でゴールを決めろと言って練習しているわけじゃない。
何度も練習して、慣れてきて早くなって、結果的に15秒以内で
ゴールを決められるようになったという事。
だから自分達のリズムでやっているのが本質。
それがなれてきて早くなっただけ。
その辺を山本が勘違いしている。
自分達のリズムでやらせてないので、いつまでも慣れていかない。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 15:25 ID:CYH7B++T
すごいドリブラーがいればそれだけで万事OKってのは違うと思うんだよなぁ。
ドリブルを活かしたいならドリブルを活かす為の戦術が必要になってくるんじゃないの？
日本はドリブラーがいないんじゃなくて↑が拙すぎるだけな気がする。
代表にフィーゴを放り込んでも活かせないような気がするんだが。
ドリブルを活かしたいならドリブルを活かす為の戦術が必要になってくるんじゃないの？
日本はドリブラーがいないんじゃなくて↑が拙すぎるだけな気がする。
代表にフィーゴを放り込んでも活かせないような気がするんだが。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 15:27 ID:eYFJYdwM
サイドバックタイプの良質な選手がいればなぁ
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 15:28 ID:k8q8j9ph
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 15:29 ID:qY/Kgd98
よく考えたら日本、得点はしてるな。DFしっかりしてたら余裕の一位通過w
217 ：なんだかw：04/08/17 15:32 ID:i8PMMhTU
213は鶏か卵が先かとも思えるけどw なんせ今、いないしww
サントスとか松井なんて全然、ダメの子たわしじゃんww
むしろ玉田とか田中みたいな オーエンタイプのカウンターサッカーしか
ないかと思っていたけど広島時代は全然大した事がなかった久保が大化けしたし
代表は久保に注目する事大だよw ちなみにゴール前のショートレンジにで
ドリブルできるのは 玉田と久保 それいがいいる？？
あとはみんな夜店のひっかけサッカーだよ（まあ、オーエンスタイルではあるけどww）
スピードがないと全然、だめな時代だよねww
サントスとか松井なんて全然、ダメの子たわしじゃんww
むしろ玉田とか田中みたいな オーエンタイプのカウンターサッカーしか
ないかと思っていたけど広島時代は全然大した事がなかった久保が大化けしたし
代表は久保に注目する事大だよw ちなみにゴール前のショートレンジにで
ドリブルできるのは 玉田と久保 それいがいいる？？
あとはみんな夜店のひっかけサッカーだよ（まあ、オーエンスタイルではあるけどww）
スピードがないと全然、だめな時代だよねww
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 15:32 ID:CYH7B++T
>>215
えーと、それは俺に言うような事なのか？
えーと、それは俺に言うような事なのか？
219 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/17 15:33 ID:1OLFLbUg
>>216
守備的にしたら点が全くはいらなかったりするけどね。
守備的にしたら点が全くはいらなかったりするけどね。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 15:35 ID:k8q8j9ph
>>218
細かいこと気にすんな。ろくに読まないで書いてるから。
細かいこと気にすんな。ろくに読まないで書いてるから。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 15:37 ID:mkrWV+2c
4ye
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 15:39 ID:Dsyof7zX
日本の選手はボールもってもパスの受け手を捜すだけで動きが無いから、
もろにプレッシャー受けちゃってバックパスに逃げるか倒されるかなんだよ
もろにプレッシャー受けちゃってバックパスに逃げるか倒されるかなんだよ
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 15:40 ID:VBBrI/P+
>>216
まさか、失点しなかったら３－０、２－０だったなんて単純な思考してないよな？
まさか、失点しなかったら３－０、２－０だったなんて単純な思考してないよな？
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/08/17 15:44 ID:GlgDcyOA
>>212
そのとうりだな
ジーコが以前早いサッカーは速攻が決まれば良いがミスをするとそれが得点に直結する
だからミスをするくらいなら丁寧に組みたてた方が良いといっていたが、
それは自分たちのリズムで攻めるてことだと思う
で自分たちのリズムの質を上げていけば自然とスピードも上がるってことだろ？
それをスピードを前提にして何秒以内に攻めきれってのはナンセンスだよな
そのとうりだな
ジーコが以前早いサッカーは速攻が決まれば良いがミスをするとそれが得点に直結する
だからミスをするくらいなら丁寧に組みたてた方が良いといっていたが、
それは自分たちのリズムで攻めるてことだと思う
で自分たちのリズムの質を上げていけば自然とスピードも上がるってことだろ？
それをスピードを前提にして何秒以内に攻めきれってのはナンセンスだよな
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 15:45 ID:omMbNsOn
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 15:49 ID:TXMriQhc
もう少したてに強いドリブラーが4-2-2-2の
右か左に入ればもう少し攻めも早くなると
思うんだがな。現在3バックは機能中だけど
これから事考えると4バック基本のほうがいいしな
まあ3バック4バックが併用できるのはある意味
すごいけどな
右か左に入ればもう少し攻めも早くなると
思うんだがな。現在3バックは機能中だけど
これから事考えると4バック基本のほうがいいしな
まあ3バック4バックが併用できるのはある意味
すごいけどな
227 ：なんだかw：04/08/17 15:49 ID:i8PMMhTU
みたみたw 美しいw
現実はエリア近くでファールを貰ってセットプレーというのが
本音の戦術だと思うけどw そんなこと公式にいえるわけでもないしwww
しかし美しいなーww オーエンはもっと美しいけど 8w
現実はエリア近くでファールを貰ってセットプレーというのが
本音の戦術だと思うけどw そんなこと公式にいえるわけでもないしwww
しかし美しいなーww オーエンはもっと美しいけど 8w
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 15:51 ID:6Uqo6crZ
229 ：なんだかw：04/08/17 15:59 ID:i8PMMhTU
＞＞224
たしかに一理あるよw 慣れってのはww んだけど、それだったら
横浜を日本代表にすればいいじゃんという話になるw
代表チームってのは常に1パツ勝負の前提でベストの選手を
選んで行くのが今までのやりかたじゃんw 岡ちゃんが監督を
やれば それもあるかもしれないけど そうなると監督の考え方
だというしかしかたがないw 過去あったけどね 大昔の女子バレーボールw
東京大会で全部同じチームメートが代表で優勝w
ま、それもありかとww
たしかに一理あるよw 慣れってのはww んだけど、それだったら
横浜を日本代表にすればいいじゃんという話になるw
代表チームってのは常に1パツ勝負の前提でベストの選手を
選んで行くのが今までのやりかたじゃんw 岡ちゃんが監督を
やれば それもあるかもしれないけど そうなると監督の考え方
だというしかしかたがないw 過去あったけどね 大昔の女子バレーボールw
東京大会で全部同じチームメートが代表で優勝w
ま、それもありかとww
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 16:15 ID:xHo6QR1E
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 17:05 ID:LE59GdP0
結局のところ、ドリブルってのはボールキープしながらの移動であって、
ボールをしっかりキープするという基本がまだまだ未熟だからドリブルも
できないんだよね。で、キープ力に不安があるから、プレッシャーをかけられると
パスの精度も下がるし、パスをちゃんと受け取ることもできない。
ガチの国際試合を見てると、日本がいくら速いパス回しをしていたとしても、
肝心のボールキープがおっかなびっくりで、プレッシャーを受けるのを
恐れて急いで他の人にボールを渡しているように見えることがままある。
体操が20年かけてジュニアの育成から組み立て直して結果を出したように、
サッカーも下の年齢からもっとボールキープの基本的な力を高めるように
じっくり育成して欲しいね。
ボールをしっかりキープするという基本がまだまだ未熟だからドリブルも
できないんだよね。で、キープ力に不安があるから、プレッシャーをかけられると
パスの精度も下がるし、パスをちゃんと受け取ることもできない。
ガチの国際試合を見てると、日本がいくら速いパス回しをしていたとしても、
肝心のボールキープがおっかなびっくりで、プレッシャーを受けるのを
恐れて急いで他の人にボールを渡しているように見えることがままある。
体操が20年かけてジュニアの育成から組み立て直して結果を出したように、
サッカーも下の年齢からもっとボールキープの基本的な力を高めるように
じっくり育成して欲しいね。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 17:14 ID:PSCL8154
まず抜けないドリブルをしただけでそれらをドリブラーとして評価する素人が日本にわんさかいるのが問題。
ドリブルでDFを崩せないならドリブルしないでパスのほうがいいに決まってるんだよ。
ボールを運んでる姿に拍手してる馬鹿がいっぱいるけどDFがゴール前に固まるだけでむしろゴールになりずらい。
ドリブルでDFを崩せないならドリブルしないでパスのほうがいいに決まってるんだよ。
ボールを運んでる姿に拍手してる馬鹿がいっぱいるけどDFがゴール前に固まるだけでむしろゴールになりずらい。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 17:18 ID:prVPwSQd
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 17:22 ID:IVhDYIGq
>>232
サントス・・・・
サントス・・・・
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 17:22 ID:WSXSoUGf
ドリブルよりミドルを打たない日本式サッカーが嫌い。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 17:26 ID:9jJNjKMj
237 ：ｌｐ「」：04/08/17 17:31 ID:t0ODc7lg
ドリブラーは必要かもしれないけど、日本代表でも通用しそうな選手はだれよ？
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 17:35 ID:9jJNjKMj
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 17:35 ID:Bf5Bomb5
ご う い ん な ど り ぶ る
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 17:37 ID:5R3gkkvw
前ゾノの影響っていうか・・・KINGの影響じゃない？
華麗なボール跨ぎを披露してたら、敵全員戻っちゃった事あった。
当時はむかついてたが今思い出すと笑える。
華麗なボール跨ぎを披露してたら、敵全員戻っちゃった事あった。
当時はむかついてたが今思い出すと笑える。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 17:46 ID:LE59GdP0
普段やってないものをいきなりトップレベルの試合で通用させられるわけもない。
じっくり育成していかないと。まずは、ドリブル突破があるぞと意識させるだけでも
相手を崩すことに繋がって、よりパスを通しやすくなるという部分からもっと
意識を高めていって欲しいものだ。
じっくり育成していかないと。まずは、ドリブル突破があるぞと意識させるだけでも
相手を崩すことに繋がって、よりパスを通しやすくなるという部分からもっと
意識を高めていって欲しいものだ。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 17:57 ID:QiuMo0BH
カウンターは速いほど仕掛けても食らっても威力がある。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 19:53 ID:gpf2RfoN
ドリブルといえばＪでは浦和だが
浦和の個人勝負主体の攻撃はＪではバカにされて
パスサッカーのほうが「華麗だ」とか言われる
浦和の個人勝負主体の攻撃はＪではバカにされて
パスサッカーのほうが「華麗だ」とか言われる
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 19:59 ID:yDmWYLTd
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 19:59 ID:1GsUpHCU
パスやドリブルもそれに相応しいｼｭﾁｭｴｰｼｮﾝあるだろ。
日本はそれが判ってないんじゃねえのか？
ま、あとは育成段階での問題。
今の少年サッカーの大半は目先の勝利優先だから、パスばっかり
させてるな。チーム勝利が至上目的になってる。
日本はそれが判ってないんじゃねえのか？
ま、あとは育成段階での問題。
今の少年サッカーの大半は目先の勝利優先だから、パスばっかり
させてるな。チーム勝利が至上目的になってる。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 20:11 ID:Zm2i8wwW
日本で一番相手に脅威になるドリブルできるのって中田だと俺は思うんやけど
ここではあんまり話題にでないね。大久保や松井もたしか言ってたはず。
確かにあんまりドリブルしないし細かいフェイントもないけどトップスピードで
正確にドリブルできるのって中田ぐらいしかいないと思う。
ここではあんまり話題にでないね。大久保や松井もたしか言ってたはず。
確かにあんまりドリブルしないし細かいフェイントもないけどトップスピードで
正確にドリブルできるのって中田ぐらいしかいないと思う。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 20:12 ID:ewNYYKou
今の小学生、アホみたいにラインコントロールしてシステマチックにやってるよ
それを芝の上でやればまだパススピードは上がるんだけどね。
日本は堅い土が多いから触るだけで転がっていく。
それを芝の上でやればまだパススピードは上がるんだけどね。
日本は堅い土が多いから触るだけで転がっていく。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 20:16 ID:DwFihxHm
君らはあれか？オルテガやデニウソンが好きなのか？
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 20:19 ID:z2YiVyZJ
他の国は信頼間関係の基盤がしっかりしてるような気がする。
スペース開いたらすぐに他の選手がそこを埋め、
パス回しも日本に比べたらスムーズさが見える。
そうして横パス、縦パスを上手に繰り返しながら、ゴール。
そこでまた日本側のＤＦとＧＫとの信頼関係の無さが浮き彫りにされるんだけどな。
対して日本のパス回しは・・・というか、パスとかドリブルはしたいんだけど、いつもひたすら
外国選手のドリブルを追いかけているという感じがするのは気のせいかな。
買い物でお母さんの後ろをくっついていくような・・・
で、ボールを最後まで追いかけていくのも外国人の選手の方が多いな。
日本の選手はいつ見ても大体途中で諦める。
多少「俺が、俺が」の方が強くなれるよ。とにかく前へ、前へ、という気持ち。日本の選手は大人しいからさ。
「いや、おまえがやれよ」「いやだよおまえがやれよ」という風に責任の擦り付け合い。（言いすぎ？）
セットプレーだけじゃワールドカップの予選も難しいからね。
日本ってまず選手間のコミュニケーションから始めないと、信頼感はおろか、
サッカーで一番大事なチームワーク力も生まれないよ。
でも、バーレーン戦での後半のパス回しは少しだけマシだと思ったよ個人的に。
スペース開いたらすぐに他の選手がそこを埋め、
パス回しも日本に比べたらスムーズさが見える。
そうして横パス、縦パスを上手に繰り返しながら、ゴール。
そこでまた日本側のＤＦとＧＫとの信頼関係の無さが浮き彫りにされるんだけどな。
対して日本のパス回しは・・・というか、パスとかドリブルはしたいんだけど、いつもひたすら
外国選手のドリブルを追いかけているという感じがするのは気のせいかな。
買い物でお母さんの後ろをくっついていくような・・・
で、ボールを最後まで追いかけていくのも外国人の選手の方が多いな。
日本の選手はいつ見ても大体途中で諦める。
多少「俺が、俺が」の方が強くなれるよ。とにかく前へ、前へ、という気持ち。日本の選手は大人しいからさ。
「いや、おまえがやれよ」「いやだよおまえがやれよ」という風に責任の擦り付け合い。（言いすぎ？）
セットプレーだけじゃワールドカップの予選も難しいからね。
日本ってまず選手間のコミュニケーションから始めないと、信頼感はおろか、
サッカーで一番大事なチームワーク力も生まれないよ。
でも、バーレーン戦での後半のパス回しは少しだけマシだと思ったよ個人的に。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 20:26 ID:yDmWYLTd
ドリブラーという点ではフィーゴが世界一なんだろうけど
スピード遅いからな。
サイドハーフとして近年もっとも完成している選手って誰だ？
俺はピレスあたりがうかんだがドリブルするとこをわきまえてる
意味で
スピード遅いからな。
サイドハーフとして近年もっとも完成している選手って誰だ？
俺はピレスあたりがうかんだがドリブルするとこをわきまえてる
意味で
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 20:30 ID:NzEiQxhj
ロナウジーニョとかジダンじゃないの？
ドリブラーが欲しいわけじゃなくて個人技の向上だろ、問題は。
１対１でパス出す構図は見飽きたよ。
ドリブラーが欲しいわけじゃなくて個人技の向上だろ、問題は。
１対１でパス出す構図は見飽きたよ。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 20:36 ID:2oVjB273
あんま見てないが
相手DFとの間合いを崩して抜く≒フィーゴ、田中達
相手DFの間を縫って抜く≒ピレス、大久保、柳沢
縦又は横へのキレで抜く≒オーフェルマウス、玉田
って感じでどうか？
相手DFとの間合いを崩して抜く≒フィーゴ、田中達
相手DFの間を縫って抜く≒ピレス、大久保、柳沢
縦又は横へのキレで抜く≒オーフェルマウス、玉田
って感じでどうか？
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 20:40 ID:ewNYYKou
遅いのに抜けるフィーゴの技術こそ真似るべきだと思うけど？
石川や岡野は速いけど抜けない。
石川や岡野は速いけど抜けない。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 20:44 ID:P95z4r3z
テクニックは才能の占める割合が大きいと思うが
1歳の頃から練習してもジダンにはなれんよ
1歳の頃から練習してもジダンにはなれんよ
255 ： ◆vTStUypYOA ：04/08/17 20:44 ID:qiUMcGca
家の女房が言っていました。
代表にはパスアンドランが欠けていると！
思わず納得！
代表にはパスアンドランが欠けていると！
思わず納得！
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 20:47 ID:HFXHYpWl
この世代ってJリーグ誕生時何歳だった子供たち？
Jリーグが誕生しサッカーが盛り上がってきた時代に
２～３歳からサッカー始めた少年たちが成長した時
日本は今より一段上のレベルに行けると思う。
Jリーグが誕生しサッカーが盛り上がってきた時代に
２～３歳からサッカー始めた少年たちが成長した時
日本は今より一段上のレベルに行けると思う。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 20:50 ID:N9KAX1CW
ロナウジーニョ、アンリ見たいなんが出てこないものでしょうか？
一発で相手を振り切る瞬発力とボディーバランス。
さらに、卓越した足技。
日本代表で 誰が一番近いかな？
一発で相手を振り切る瞬発力とボディーバランス。
さらに、卓越した足技。
日本代表で 誰が一番近いかな？
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/08/17 20:52 ID:CpNg411M
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 20:53 ID:yDmWYLTd
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 20:58 ID:PG2o1IQu
大久保は１歩目とか跳躍力とかスゴイけど
バランスが悪いんだよな、相手背負ったプレーで顕著
ファウル貰いたがるのも体に染み付きすぎてる
バランスが悪いんだよな、相手背負ったプレーで顕著
ファウル貰いたがるのも体に染み付きすぎてる
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 21:00 ID:ldoN1MeT
>>259
横ちんとかモリシとかが飛び込んでる
横ちんとかモリシとかが飛び込んでる
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 21:02 ID:QJ7EJng9
>>259
痛いの嫌がるセンターフォワードばっか+ニアに飛び込むにはそれなりの読みが必要だから
痛いの嫌がるセンターフォワードばっか+ニアに飛び込むにはそれなりの読みが必要だから
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 21:35 ID:ZaejpVio
何処の国と試合やっても、基本的な走力が弱弱しく感じるのは漏れだけだろうか？
でどんなシチュエーションでもドリブルで上がらず、パスばっかり。
パス受ける側は止まってもらおうとするので
相手がマークしやすいし、コース読まれやすい。結局攻めに時間がかかるのでディフェンスが
揃ってしまい、仕方ないのでロング命のワンパターンと...勝てないでしょうこれじゃ。
でどんなシチュエーションでもドリブルで上がらず、パスばっかり。
パス受ける側は止まってもらおうとするので
相手がマークしやすいし、コース読まれやすい。結局攻めに時間がかかるのでディフェンスが
揃ってしまい、仕方ないのでロング命のワンパターンと...勝てないでしょうこれじゃ。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 21:39 ID:/CfcKcj9
ドリブルしていいのは、相手ゴール前で、しかも１人抜けば
シュートとか、いいセンタリング上げれるとか、
そういう状況のみ。
目の前に２人以上見えたら、ドリブルしても意味ない。
むしろ相手に取られる危険がます。
シュートとか、いいセンタリング上げれるとか、
そういう状況のみ。
目の前に２人以上見えたら、ドリブルしても意味ない。
むしろ相手に取られる危険がます。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 21:40 ID:cc/PMdND
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 21:42 ID:toRHRG+5
>>264
１人抜いたら前にいる奴と抜いた奴の２人に挟まれるからな
１人抜いたら前にいる奴と抜いた奴の２人に挟まれるからな
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 22:36 ID:JeyWsfwg
日本の選手はプレッシャーかわせないよね
ボール受けると足が止まるから何も出来ない
横に流れて縦に突っ走るとか殆ど無いもんな
結局マイナスのパスに逃げるか倒されるかだけでしょ
日本人選手特有の欠点だよね
外国では小学生でもできる基本的なプレーなんだけど。
応用が利かないんだよね
他人任せのプレーが多くて萎える
ボール受けると足が止まるから何も出来ない
横に流れて縦に突っ走るとか殆ど無いもんな
結局マイナスのパスに逃げるか倒されるかだけでしょ
日本人選手特有の欠点だよね
外国では小学生でもできる基本的なプレーなんだけど。
応用が利かないんだよね
他人任せのプレーが多くて萎える
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 22:44 ID:JeyWsfwg
一人で勝負していい場面でも無駄に人数掛けてる。
互いにフォローしまくらないと何も出来ないのかなぁ
プロなんだからさ、責任持ったプレーしてくれよといつも思う
互いにフォローしまくらないと何も出来ないのかなぁ
プロなんだからさ、責任持ったプレーしてくれよといつも思う
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 22:47 ID:DOihEPGL
>>267
本山は凄いぞ
３人引きつけて、一人交わして残り２人のＤＦの間をトリッキーな足技で
抜き去り、ラストパスを味方に出す。
縦の突破もまるで漫画に出てきそうなヒールパスで敵の視野からボールを
消えさせる。
消えて「あれ？」と思ってるときには予測のつかない所にボールは落ちていて
ドリブルに入って、違う敵を抜き去ろうとしている。
本山は凄いぞ
３人引きつけて、一人交わして残り２人のＤＦの間をトリッキーな足技で
抜き去り、ラストパスを味方に出す。
縦の突破もまるで漫画に出てきそうなヒールパスで敵の視野からボールを
消えさせる。
消えて「あれ？」と思ってるときには予測のつかない所にボールは落ちていて
ドリブルに入って、違う敵を抜き去ろうとしている。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 22:50 ID:HMvvN7/x
>>269
Jﾘｰｸﾞ内と、研究されてないﾁｰﾑとの親善試合だけっしょ？
Jﾘｰｸﾞ内と、研究されてないﾁｰﾑとの親善試合だけっしょ？
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 22:51 ID:NzEiQxhj
うん、そうだよ
後ろを向いてボールを貰った後、自力で前を向ける日本人プレーヤーって何人いるだろう？
90度ターンが限界の奴がほとんどのような気がする。相手を背負った状態での180度ターン
なんてＦＷ・ＭＦを問わず見たシーンが少ない…
去年大久保が坪井を背負って180度ターンに成功・そのままＧＫとの一対一に持ち込み
得点したシーンは「遂にコレが出来る奴が日本人にも出てきたか！」と思ったが、あれはマグレ
だったのだろうか？
90度ターンが限界の奴がほとんどのような気がする。相手を背負った状態での180度ターン
なんてＦＷ・ＭＦを問わず見たシーンが少ない…
去年大久保が坪井を背負って180度ターンに成功・そのままＧＫとの一対一に持ち込み
得点したシーンは「遂にコレが出来る奴が日本人にも出てきたか！」と思ったが、あれはマグレ
だったのだろうか？
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 23:06 ID:JeyWsfwg
まぁ、日本の問題はドリブルというより対敵動作のお粗末さ
敵を前にすると対人恐怖症に陥るのがダメだよな
いくらボール扱いが優れてても体の入れ方や他がダメだもの。
やれトマソンのライバルだのトップ下だの騒がれてフェイエに、
移籍した小野が結局はボランチに落ち着いてるのもこれが原因。
敵を前にすると対人恐怖症に陥るのがダメだよな
いくらボール扱いが優れてても体の入れ方や他がダメだもの。
やれトマソンのライバルだのトップ下だの騒がれてフェイエに、
移籍した小野が結局はボランチに落ち着いてるのもこれが原因。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 23:07 ID:ZaejpVio
--------大久保----
----玉田------田中
-----三都主-大黒--
トゥーリオ--‥加地
----中澤-宮本-松田
---------川口-----
コピペ流用だが、これでどうよ？
ドリブルしそうな香具師中心で
----玉田------田中
-----三都主-大黒--
トゥーリオ--‥加地
----中澤-宮本-松田
---------川口-----
コピペ流用だが、これでどうよ？
ドリブルしそうな香具師中心で
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 23:08 ID:JeyWsfwg
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 23:09 ID:p2go+rmf
>>255
＞1歳の頃から練習してもジダンにはなれんよ
示談のインタビュー読んでたら、
「うまいだけだったら、子供時代は私よりうまいのがいっぱいいた。私が成功したのは、うまくて身体が強いから」
と言ってたけどね
うまい だけだったらできるのかもよ
＞1歳の頃から練習してもジダンにはなれんよ
示談のインタビュー読んでたら、
「うまいだけだったら、子供時代は私よりうまいのがいっぱいいた。私が成功したのは、うまくて身体が強いから」
と言ってたけどね
うまい だけだったらできるのかもよ
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 23:10 ID:zJ1Pb+1O
ドリブルするかしないかは、別にして
ボール持った瞬間、「ドリブルでくるかも」
とＤＦに思わせることは必要。その恐さが
あるから、パスが生きてくると思う。
ボール持った瞬間、「ドリブルでくるかも」
とＤＦに思わせることは必要。その恐さが
あるから、パスが生きてくると思う。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 23:12 ID:GKOE44im
>>277
これですね
これですね
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 23:29 ID:ZaejpVio
>>277
逆に日本はドリブルはしないと思われてるからね。
逆に日本はドリブルはしないと思われてるからね。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 23:55 ID:Bf5Bomb5
結局下手なんだな
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 00:47 ID:jauRWpYd
１０年に一人でいいから、ある程度世界でも通用するドリブラーが出てきてほしい。
そんな土壌を作ってほしいと思う。道のり遠いだと思うけど。
一人でもまともに通用する奴がいれば、それだけでだいぶ違うんだろうなあ。
ドリブルで世界を相手にＤＦを切り裂いてゴールする日本人、観てぇ
そんな土壌を作ってほしいと思う。道のり遠いだと思うけど。
一人でもまともに通用する奴がいれば、それだけでだいぶ違うんだろうなあ。
ドリブルで世界を相手にＤＦを切り裂いてゴールする日本人、観てぇ
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 00:58 ID:szOkhIwE
>>257
アンリやロナウジーニョのような選手は
日本ではまず出てこないと思う
技術ではなくて身体能力の問題で
アイマールを見てると日本人でも
世界トップレベルの選手が出るかも
と期待がもてる
田中達也→アイマールを願う
アンリやロナウジーニョのような選手は
日本ではまず出てこないと思う
技術ではなくて身体能力の問題で
アイマールを見てると日本人でも
世界トップレベルの選手が出るかも
と期待がもてる
田中達也→アイマールを願う
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 01:46 ID:Y4Jhrxtl
俺はドリブルは多用するべきではないと思うけど、
ドリブルがあるとパスが活きるんだよなあ。
ドリブルがあるって、DFがわかると、距離を詰めて守れなくなるから、
パスが出しやすくなる。
だから、ドリブルが上手くて状況判断が的確な奴がいるといいね。
松井とかは、ドリブルそこそこ上手いけど、どこでもドリブルするからなあ。
そういうのはいくない！
ドリブルがあるとパスが活きるんだよなあ。
ドリブルがあるって、DFがわかると、距離を詰めて守れなくなるから、
パスが出しやすくなる。
だから、ドリブルが上手くて状況判断が的確な奴がいるといいね。
松井とかは、ドリブルそこそこ上手いけど、どこでもドリブルするからなあ。
そういうのはいくない！
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 01:48 ID:Y4Jhrxtl
同じことを、>>277が書いていた。巣マソ。
でも、俺このことを草サッカーで自分でやるまで、体感できなかった。
理屈ではわかっていたけど。
足が速くて、ドリブルがある奴には、後ろにカバーがいないと飛び込めない。
いっても抜かれると思うと、他の奴より距離を空けてしまうんだよなあ。
でも、俺このことを草サッカーで自分でやるまで、体感できなかった。
理屈ではわかっていたけど。
足が速くて、ドリブルがある奴には、後ろにカバーがいないと飛び込めない。
いっても抜かれると思うと、他の奴より距離を空けてしまうんだよなあ。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 10:05 ID:nlGcYz/L
もうパス禁止
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 19:28 ID:szOkhIwE
アルゼンチンはドリブルしまくりだな
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 19:45 ID:+7Rw+YDj
サカー協会のお偉いさんはまだ気付かないのか？？？
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 19:48 ID:/1xfUjun
なんだかんだ言ってパスも下手だしもうここは大空翼を使うしかないな
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 19:53 ID:jyt0GsaG
ブラジルと違ってアルゼンチンはドリブルを多用しないで
ダイレクトパス中心のイイサッカーしてるなぁ
やっぱブラジル流のジーコ監督じゃだめぽ(´･ω･‘)
ダイレクトパス中心のイイサッカーしてるなぁ
やっぱブラジル流のジーコ監督じゃだめぽ(´･ω･‘)
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 19:59 ID:+7Rw+YDj
肝心な所ではドリブル多用してるよ
無駄なプレーが少ない。
無駄なプレーが少ない。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 20:03 ID:o7AgJWte
アルゼンチンはドリブルというよりマークを外す動きが上手いなと思う。
ファーストタッチをちょっと違うポイントに落として崩す、
全力疾走で追いついてきた選手をストップ→追い越させて裏を突破
密着状態からクルッとコンパスみたいに身体を入れ替えて間に割り込む、とか。
ファーストタッチをちょっと違うポイントに落として崩す、
全力疾走で追いついてきた選手をストップ→追い越させて裏を突破
密着状態からクルッとコンパスみたいに身体を入れ替えて間に割り込む、とか。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 20:07 ID:jyt0GsaG
リケルメのダイレクトパスで取った2点目に象徴されるアルゼンチンの
素早いパス中心のカウンター攻撃が素晴らしい！
それにひきかえ・・
ドリブル中心で遅攻中心のブラジル式日本サッカーが虐殺されてますｗ
素早いパス中心のカウンター攻撃が素晴らしい！
それにひきかえ・・
ドリブル中心で遅攻中心のブラジル式日本サッカーが虐殺されてますｗ
293 ：うふふ＠お止め組。 ★：04/08/18 20:09 ID:???
番組(地上波/BS/CSのTV)放送中に放送内容の実況・感想を
リアルタイムで書き込みたい人は実況板でお願いします。
【専用ブラウザ必要】
■スポーツch http://live15.2ch.net/dome/
【専用ブラウザ必要なし】
■番組ch(TBS) http://live8.2ch.net/livetbs/
■日本代表+ワールドカップ+実況 http://sports2.2ch.net/wc/
故意に実況をしている人をみつけた場合はこちらへ】
故意に実況をしてスレ止める荒し報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088854395/
リアルタイムで書き込みたい人は実況板でお願いします。
【専用ブラウザ必要】
■スポーツch http://live15.2ch.net/dome/
【専用ブラウザ必要なし】
■番組ch(TBS) http://live8.2ch.net/livetbs/
■日本代表+ワールドカップ+実況 http://sports2.2ch.net/wc/
故意に実況をしている人をみつけた場合はこちらへ】
故意に実況をしてスレ止める荒し報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088854395/
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 20:24 ID:xiw0sfHC
日本ってブラジル式だったのかよ！
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 20:26 ID:szOkhIwE
日本式だす。サントスは何か勘違いをしていらっしゃる
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 20:30 ID:857+AGuG
惜しいじゃないか・・。
サントス。
ただ転ぶくらいなら中にパス出しながらって方がPKゲットできると思う。
サントス。
ただ転ぶくらいなら中にパス出しながらって方がPKゲットできると思う。
297 ：涼実 ★：一時停止
2chでは、実況板以外での実況行為は禁止されております。
実況はこちらで行われております。
http://headline.2ch.net/bbylive/
快適な板運営にご協力ください。
なお、このスレ停止は、一定時間経過後に誰でも解除できます。
解除の時期の判断は、みんなにお任せします。
涼実プロジェクト
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%CE%C3%BC%C2
うふふ＠お止め組。 ★
実況はこちらで行われております。
http://headline.2ch.net/bbylive/
快適な板運営にご協力ください。
なお、このスレ停止は、一定時間経過後に誰でも解除できます。
解除の時期の判断は、みんなにお任せします。
涼実プロジェクト
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%CE%C3%BC%C2
うふふ＠お止め組。 ★
298 ：涼実 ★：再開
ということでスレを再開しま～す★
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 12:14 ID:oxxK7tRF
石川のドリブルよかったね
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 14:06 ID:upbnb69f
別に無理してドリブル仕掛ける必要はないと思うけどな。
その能力があるなら別にやっても構わないけど、
実際のところ突破できることは少ないわけだし、
そこからカウンターのきっかけになることも多い。
だったら常に安全策を選んでより可能性の高いポイントを探って行く
今の日本のサッカーの方が日本には合ってると思うけどな。
同じことがシュートにも言えて爆発的にボールをキックできることが
他国の選手と比較して少ない以上は、無理してシュートを放つよりは
より確立の高い次の可能性を探すってことは決して否定されることじゃない。
日本人が瞬発力や爆発力に欠けるのは確かなんだから、
無理をしないサッカー、より次で確立の高い状態を求めるサッカーなのは
世界には無い日本独特のサッカーだろうね。
その能力があるなら別にやっても構わないけど、
実際のところ突破できることは少ないわけだし、
そこからカウンターのきっかけになることも多い。
だったら常に安全策を選んでより可能性の高いポイントを探って行く
今の日本のサッカーの方が日本には合ってると思うけどな。
同じことがシュートにも言えて爆発的にボールをキックできることが
他国の選手と比較して少ない以上は、無理してシュートを放つよりは
より確立の高い次の可能性を探すってことは決して否定されることじゃない。
日本人が瞬発力や爆発力に欠けるのは確かなんだから、
無理をしないサッカー、より次で確立の高い状態を求めるサッカーなのは
世界には無い日本独特のサッカーだろうね。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 14:10 ID:0zQZEl50
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 14:44 ID:jvnzSMG1
FWにロナウドとニステルがいれば、
日本も結構強いと思うんだが･･orz
日本も結構強いと思うんだが･･orz
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 14:57 ID:upbnb69f
>>301
>そうでもないだろ
が何に対することかちとわからないのであれなんだが。
でもまあ>>302も同様のこと言ってるんだと思うけど。
でも実際ロナウドもニステルロイもアンリもラウルもオーウェンも
日本にはいないわけよ。これから生まれるかもしれないけど。
だったらいないいないって嘆いてないで、いる人間で勝つ方法を求めたのが
今の日本サッカーのあえて勝負しないスタイルなんだと思うのよ。
>そうでもないだろ
が何に対することかちとわからないのであれなんだが。
でもまあ>>302も同様のこと言ってるんだと思うけど。
でも実際ロナウドもニステルロイもアンリもラウルもオーウェンも
日本にはいないわけよ。これから生まれるかもしれないけど。
だったらいないいないって嘆いてないで、いる人間で勝つ方法を求めたのが
今の日本サッカーのあえて勝負しないスタイルなんだと思うのよ。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 15:04 ID:VMVqGLdk
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 15:33 ID:yM0UtR9b
ボールを動かせ！
ボールは疲れない。
ボールは疲れない。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 15:35 ID:OIGKosQK
その通り、人間よりボールを激しく動かせろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
墓けっ、
墓けっ、
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 16:06 ID:EIngXPQZ
U-23や昨日の試合を見てて思ったんだが
日本ってどんなチームでも格下と思って試合をしてる気がした
特に昨日のアルゼンチン戦
わざわざ狭い所にパスを通してるし
カウンターの時にバックパスしてカットされたり
こんなのばっか
これでドリブルしだしたらさらに失点が増えるんじゃないか？
日本ってどんなチームでも格下と思って試合をしてる気がした
特に昨日のアルゼンチン戦
わざわざ狭い所にパスを通してるし
カウンターの時にバックパスしてカットされたり
こんなのばっか
これでドリブルしだしたらさらに失点が増えるんじゃないか？
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 16:07 ID:nMKaq9fa
とりあえず前園小倉本山永井は潰れちゃったね
若い頃は魅力的なﾌﾟﾚｰしてたのにね
若い頃は魅力的なﾌﾟﾚｰしてたのにね
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/08/19 16:09 ID:fsKwgO6m
ブラジルでは日本人（日系人？）はヘタクソの代名詞じゃなかったけ？
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 16:14 ID:MELD8rtv
>>309
ブラジルで活躍した日系は想像力豊かな選手が多いから印象はいいらしいよ
ブラジルで活躍した日系は想像力豊かな選手が多いから印象はいいらしいよ
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 16:16 ID:gPPYgAqe
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 00:16 ID:xYAZMrRd
中盤からドリブルで上がっていくと相手を引き付けられるんだが。。
動きの無いパスしかしないと数的優位になりにくいしカットされやすいだよな
動きの無いパスしかしないと数的優位になりにくいしカットされやすいだよな
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 07:19 ID:BbCzB0Pe
Jリーグからして1対1に消極的だし、なによりちょっと体当ったくらいでレフリー笛吹きまくり。
昨日たまたまアルゼンチンリーグ観てたら、15分くらいゲームがストップせず軽く衝撃受けた。
昨日たまたまアルゼンチンリーグ観てたら、15分くらいゲームがストップせず軽く衝撃受けた。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 07:29 ID:Fv5mn54+
>>312
動きがないといえばサントスって足元でもらいたがるよな 全員が全員じゃないだろーけど
日本のドリブラーって足元でもらいたがる人が多いかもね。（サントスは元ブラジル人だけど）
で 上のほうで小さいころからドリブルしこめー みたいなこと書いてあったけど、知り合いが
サッカー少年団のコーチやってるんだけど、強化委員会から指導方針みたいなのが来るみたいで
それには積極的にドリブルをさせ、普段の練習から個人技をみがくようなメニューを組むように
通達があったって聞いたよ。
動きがないといえばサントスって足元でもらいたがるよな 全員が全員じゃないだろーけど
日本のドリブラーって足元でもらいたがる人が多いかもね。（サントスは元ブラジル人だけど）
で 上のほうで小さいころからドリブルしこめー みたいなこと書いてあったけど、知り合いが
サッカー少年団のコーチやってるんだけど、強化委員会から指導方針みたいなのが来るみたいで
それには積極的にドリブルをさせ、普段の練習から個人技をみがくようなメニューを組むように
通達があったって聞いたよ。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 09:19 ID:jah4wjYx
>>313
悪いがそれはアルゼンチンのジャッジ基準がおかしいのであって
誉められることでは決してない。
ボカ対リーベルのときなんてサッカーにならんし。
アルゼンチンリーグは正直選手も主審もふざけんなってことが多すぎる。
悪いがそれはアルゼンチンのジャッジ基準がおかしいのであって
誉められることでは決してない。
ボカ対リーベルのときなんてサッカーにならんし。
アルゼンチンリーグは正直選手も主審もふざけんなってことが多すぎる。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 15:30 ID:BbCzB0Pe
>>315
でも、じゃあJの基準が正しいというわけではないし、それにアルゼンチンサッカーや
アルゼンチンのリーグが破綻してるってことは決してないよ。
勿論、アルゼンチン人のポテンシャル自体が半端じゃないけど。
Jリーグチームの球際の弱さ、フィジカルの弱さ(端的にいえば体重）は、
組織サッカーで逝くとこまで登りつめた日本サッカーにとって重大なボトルネックだよ。
中東や韓国でさえ組織にシフトしてるわけで、この先、組織だけでは絶対に没落するよ。
実際にJのチームはアジアで勝てなくなってきてる。
代表もこれからはシンドイ。アジアカップ覚えてるだろ?
どのみちJや代表がもう一つ上に行くには、アホみたいに厳しすぎるジャッジと
組織偏重1対1皆無は避けて通れないし、これこそが強化の鍵なんじゃないかな。
つーか審判さえなんとかしてくれれば････
でも、じゃあJの基準が正しいというわけではないし、それにアルゼンチンサッカーや
アルゼンチンのリーグが破綻してるってことは決してないよ。
勿論、アルゼンチン人のポテンシャル自体が半端じゃないけど。
Jリーグチームの球際の弱さ、フィジカルの弱さ(端的にいえば体重）は、
組織サッカーで逝くとこまで登りつめた日本サッカーにとって重大なボトルネックだよ。
中東や韓国でさえ組織にシフトしてるわけで、この先、組織だけでは絶対に没落するよ。
実際にJのチームはアジアで勝てなくなってきてる。
代表もこれからはシンドイ。アジアカップ覚えてるだろ?
どのみちJや代表がもう一つ上に行くには、アホみたいに厳しすぎるジャッジと
組織偏重1対1皆無は避けて通れないし、これこそが強化の鍵なんじゃないかな。
つーか審判さえなんとかしてくれれば････
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 15:40 ID:Hlr2diwv
>>315 国内リーグで大活躍してるヤツが代表に
上がってこないのは、そういう事情もあるんだよね。
国際試合であれじゃレッドカードが何枚あっても足りないしさ。
サッカー上手くても、あんなアホみたいなヤツら海外に
見せたら国の恥になっちゃう可能性も大だしね。
上がってこないのは、そういう事情もあるんだよね。
国際試合であれじゃレッドカードが何枚あっても足りないしさ。
サッカー上手くても、あんなアホみたいなヤツら海外に
見せたら国の恥になっちゃう可能性も大だしね。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 16:48 ID:BbCzB0Pe
>>317
んなアホな・・・テベスとかルイス･ゴンザレス、マスチェラーノとかいんじゃん。
アルゼンチンて層が厚すぎて国内組が4軍ってぐらいの序列があるんじゃないかな。
いい選手は20ぐらいで欧州に逝ってしまうしね。
んなアホな・・・テベスとかルイス･ゴンザレス、マスチェラーノとかいんじゃん。
アルゼンチンて層が厚すぎて国内組が4軍ってぐらいの序列があるんじゃないかな。
いい選手は20ぐらいで欧州に逝ってしまうしね。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 16:56 ID:Hlr2diwv
>>318 テベスは良い選手だね。
でもアルゼンチンで汚い選手は上手くても、
まずお呼びがかからないでしょ。
欧州に行った選手は技術だけじゃなくて、
まず比較的プレーがキレイだよね。
リーベルの選手が多いのはリーベルのサッカーが
洗練されてるからじゃないかな。
それとセンスが大きく違うと思う。
国内で良い選手は「脚が速くてタフで、削りまくって
自分は故障しないドリブラー」って感じ。
良い選手は国内ではあまりやらずに海外に行ってしまう。
それは確かだね。
でもアルゼンチンで汚い選手は上手くても、
まずお呼びがかからないでしょ。
欧州に行った選手は技術だけじゃなくて、
まず比較的プレーがキレイだよね。
リーベルの選手が多いのはリーベルのサッカーが
洗練されてるからじゃないかな。
それとセンスが大きく違うと思う。
国内で良い選手は「脚が速くてタフで、削りまくって
自分は故障しないドリブラー」って感じ。
良い選手は国内ではあまりやらずに海外に行ってしまう。
それは確かだね。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 17:00 ID:Cot3c9Ky
>>314
> で 上のほうで小さいころからドリブルしこめー みたいなこと書いてあったけど、知り合いが
> サッカー少年団のコーチやってるんだけど、強化委員会から指導方針みたいなのが来るみたいで
> それには積極的にドリブルをさせ、普段の練習から個人技をみがくようなメニューを組むように
> 通達があったって聞いたよ。
これが本当なら協会GJ
> で 上のほうで小さいころからドリブルしこめー みたいなこと書いてあったけど、知り合いが
> サッカー少年団のコーチやってるんだけど、強化委員会から指導方針みたいなのが来るみたいで
> それには積極的にドリブルをさせ、普段の練習から個人技をみがくようなメニューを組むように
> 通達があったって聞いたよ。
これが本当なら協会GJ
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 17:17 ID:BbCzB0Pe
リーベルって選手をただでさえ刈場のリーグで青田買いするから
都合上、若い選手が残りやすいのもあると思う。
なんにせよ、アルゼンチンのリーグて育成という面では世界最高だよ。
都合上、若い選手が残りやすいのもあると思う。
なんにせよ、アルゼンチンのリーグて育成という面では世界最高だよ。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 21:29 ID:smTcuDJN
アルゼンチンのルールはセリエに近い基準
その下か同じくらいにブンデス
その下に国際大会
その下にリーガ
そしてプレミア
その下か同じくらいにブンデス
その下に国際大会
その下にリーガ
そしてプレミア
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 22:38 ID:xYAZMrRd
>>1
子供の頃からボール持たせてトップスピードで走らせない弊害だしょ。
子供の頃からボール持たせてトップスピードで走らせない弊害だしょ。
Ｊリーグｏｒ日本代表の場合…
センターラインから20～25メートルぐらいはヨーロッパの下手な試合より遥かに面白い。
しかしゴールラインから25～30メートルぐらいから先は恐ろしくつまらない。
ゴールに近付けば近付くほど「個」の能力が問われる。ドリブルもその一つ。組織だけでは
点は取れない。
センターラインから20～25メートルぐらいはヨーロッパの下手な試合より遥かに面白い。
しかしゴールラインから25～30メートルぐらいから先は恐ろしくつまらない。
ゴールに近付けば近付くほど「個」の能力が問われる。ドリブルもその一つ。組織だけでは
点は取れない。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 00:57 ID:10KrErfi
国民性ってのもあるかと。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 10:10 ID:vWowkCZf
ドリブルもそうだがボールキープが下手な選手が多いな
日本の指導者は必ず腰を落とせ、重心を低くと教える。これでは
前かがみ気味の姿勢になって周りは見えなくなるし、低く低くという意識のせいで
力んでしまい体に力が入ってしまう。力が入った状態で相手とぶつかると簡単に
跳ばされ、上手く相手の力を流す事が出来ない。
アルゼンチン戦のリケルメはイイ見本だと思う。ボールをほとんど取られなかったし
激しいチェックを受けても倒れなかった。リケルメはキープの時あまり腰を低くしない
でリラックスした状態で激しいタックルにも対応していた。腰、手、足を上手く使って
相手をブロック、腰を中心に体がくの字なって力まずボールキープしてた。
日本の指導者は必ず腰を落とせ、重心を低くと教える。これでは
前かがみ気味の姿勢になって周りは見えなくなるし、低く低くという意識のせいで
力んでしまい体に力が入ってしまう。力が入った状態で相手とぶつかると簡単に
跳ばされ、上手く相手の力を流す事が出来ない。
アルゼンチン戦のリケルメはイイ見本だと思う。ボールをほとんど取られなかったし
激しいチェックを受けても倒れなかった。リケルメはキープの時あまり腰を低くしない
でリラックスした状態で激しいタックルにも対応していた。腰、手、足を上手く使って
相手をブロック、腰を中心に体がくの字なって力まずボールキープしてた。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 12:44 ID:bPWmNKwX
あの人達は骨があるんですか？？ ミロと牛乳飲んでこけないで欲しい。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 12:48 ID:3DMEs9X/
リケルメは激しいチェックに強いって意味じゃジダンより上じゃないの？
少なくともアイマールやベロンとかいった
アルゼンチン選手の中じゃ抜けてるでしょ。
逆にあんな真似しない方がいいよ。
少なくともアイマールやベロンとかいった
アルゼンチン選手の中じゃ抜けてるでしょ。
逆にあんな真似しない方がいいよ。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 13:49 ID:Ekfdhe/r
大久保のドリブルなんかを見てるとスペースがある間は
ドリブルしてるんだが一対一の場面になると
必ずといって良いほどこける（ファウルをもらう）かパスを出す
これは悪いことではないんだが本当の脅威はＤＦにはこれでは与えられないよね。
ドリブラーとしての迫力に欠ける…
ドリブルしてるんだが一対一の場面になると
必ずといって良いほどこける（ファウルをもらう）かパスを出す
これは悪いことではないんだが本当の脅威はＤＦにはこれでは与えられないよね。
ドリブラーとしての迫力に欠ける…
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 15:34 ID:9n2xBN69
もういっそフェイントなんかで抜くこと考えず
強硬突破直線ドリブルできる猛者を作らねーと
強硬突破直線ドリブルできる猛者を作らねーと
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 16:12 ID:zR1oBpEj
アルゼンチンの選手って身長は日本人とあまり変わらないし
小さい選手多いのに上手いし体が強いね。
それはやはりアルゼンチンリーグと言う厳しい世界でやってきたからだと思われ。
南米ほど辺りが厳しいリーグはなかなかないし。
高原なんか倒れまくって１点しか取れなかった。
確かに世界じゃありえないようなひどいリーグだけどあーいうリーグだからこそ
選手が強くなるんだと思われ。
日本代表はなんかリスクを恐れ、ロングボールばかり多用してるし
小さい選手多いのに上手いし体が強いね。
それはやはりアルゼンチンリーグと言う厳しい世界でやってきたからだと思われ。
南米ほど辺りが厳しいリーグはなかなかないし。
高原なんか倒れまくって１点しか取れなかった。
確かに世界じゃありえないようなひどいリーグだけどあーいうリーグだからこそ
選手が強くなるんだと思われ。
日本代表はなんかリスクを恐れ、ロングボールばかり多用してるし
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 16:15 ID:Zgd64qWB
松井のドリブルは結構武器になってると思うけど
持ちすぎと叩かれる・・・
ぶっちゃけ大久保よりうまいと思うし
大久保のほうが持ちすぎな気も・・・
持ちすぎと叩かれる・・・
ぶっちゃけ大久保よりうまいと思うし
大久保のほうが持ちすぎな気も・・・
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 16:21 ID:oFD1/xS5
個人のスキルをアップしないとよくきかれるが
具体的にはどうすればよいかわからないと思う。
たとえば、接触したときに自分の重心を
自在に変化させ、相手に自分の
動きを察知されなくなること、
それと蹴りますよって、予備動作が
大きいのでそれをできるだけ小さくすることなど。
これはケンカをして育つような環境でないと
身につかないと思われるので意識的にやる必要がある。
具体的にはどうすればよいかわからないと思う。
たとえば、接触したときに自分の重心を
自在に変化させ、相手に自分の
動きを察知されなくなること、
それと蹴りますよって、予備動作が
大きいのでそれをできるだけ小さくすることなど。
これはケンカをして育つような環境でないと
身につかないと思われるので意識的にやる必要がある。
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 16:31 ID:zR1oBpEj
日本サッカー全体の指導が悪いと思われ。
小さい頃からもっと戦術を叩き込んだりするのではなく
基礎練習、パス、ドリブル、トラップなどをもっと上手にさせる必要がある。
難しいかもしれないが。
日本のサッカーはドリブル突破とかをすると自己中とか言う間違った概念を小さい
頃から叩き込まれパスだけに頼ってしまう。
小さい頃からもっと戦術を叩き込んだりするのではなく
基礎練習、パス、ドリブル、トラップなどをもっと上手にさせる必要がある。
難しいかもしれないが。
日本のサッカーはドリブル突破とかをすると自己中とか言う間違った概念を小さい
頃から叩き込まれパスだけに頼ってしまう。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 18:19 ID:uns4F0HH
韓国のほうが勝負しかけるから
見ていて不完全燃焼感はなさそうだ
見ていて不完全燃焼感はなさそうだ
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 18:20 ID:zR1oBpEj
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 19:42 ID:bPWmNKwX
>>335 そうそう みてて気持ちイイ。スタミナもキムチパワーであるし
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 19:59 ID:NGVj9ud4
永井の今日のドリブルからの得点は凄いな。
ワールドクラスだったな。
ワールドクラスだったな。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 20:40 ID:zR1oBpEj
Ｊでドリブル突破できるなら
次は世界だな。
Ｊでならドリブルできるが
世界に出た途端に駄目になる奴多いからな。
次は世界だな。
Ｊでならドリブルできるが
世界に出た途端に駄目になる奴多いからな。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 20:45 ID:0zAIufWd
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 20:48 ID:4rmhLzN5
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 22:44 ID:z1NSXHwm
ヴェルディの玉乃は、スペインにいって
ドリブル禁止されたみたいなこといってた。
ドリブル禁止されたみたいなこといってた。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 00:32 ID:MP980R/+
そこで、古武術の動きですよ
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 00:36 ID:SETBrx3e
日本の選手って球際弱いよね。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 00:40 ID:jmgfiCyS
無理せず、リスク冒さず、無難に、、、が日本サッカーのモットーですから。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 00:47 ID:nhNts6A6
柔道とか習ってみたら？
サッカー→柔道
で鈴木みたいなのがでてきたくらだからｗ
サッカー→柔道
で鈴木みたいなのがでてきたくらだからｗ
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 00:55 ID:CRkqBY8I
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 01:09 ID:elK5Hocb
>>347
ス レ 終 了
ス レ 終 了
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 01:50 ID:ZJCjPY8U
永井凄すぎ
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 01:53 ID:RJgwug6l
永井になにがあったんだ、、。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 02:04 ID:zcz6QSJv
ほとんどの日本人は心に柳沢を飼ってるからさ
自分の責任になるのが嫌で取られるの怖い外すの怖いってなる
パスと一緒に責任も渡したいわけだ
自分の責任になるのが嫌で取られるの怖い外すの怖いってなる
パスと一緒に責任も渡したいわけだ
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 11:57 ID:2BljVAis
中盤でドリブル突破 → 相手を引き付けてフリーになった選手にパス
理想的なんだけど日本代表じゃほとんど見れない。
理想的なんだけど日本代表じゃほとんど見れない。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 12:07 ID:Dk8EFCuZ
メキシコ五輪の杉山→釜本だと多分そんな具合だったんだろうな
見たことないけど。
見たことないけど。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 12:40 ID:2BljVAis
アジア杯でイランのカリムは
ドリブルからかなりチャンスを作ってたな。
アジア杯はあまりレベル高くないけど
ドリブルからかなりチャンスを作ってたな。
アジア杯はあまりレベル高くないけど
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 13:01 ID:oTh0tarc
なんかさ、キーパー含めてディフェンス力の高さで持ってるのが日本と思わね？
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 17:27 ID:HRazzGqv
日本のサッカーは相手の長所を消すのが特徴
グダグダの展開に持ち込んで何となくチェコにも勝ってしまう
一対一の攻防を望むなんて贅沢すぎ
局地戦で対等でも負けたらやっぱ悔しいだろ
グダグダの展開に持ち込んで何となくチェコにも勝ってしまう
一対一の攻防を望むなんて贅沢すぎ
局地戦で対等でも負けたらやっぱ悔しいだろ
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 21:14 ID:byrSAdFo
age
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 21:31 ID:KLy+eJQd
確かに>>1が嘆くように守っていて一番恐いのはｸﾛｽよりｽﾙｰﾊﾟｽよりﾍﾟﾅﾙﾃｨｴﾘｱ近くでｺﾞｰﾙを視野に入れてﾄﾞﾘﾌﾞﾙし始めるﾔﾂだと思うんだが、ﾎﾟｽﾄを高い確率でこなすFWが欲しい。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 21:41 ID:aJVEKzRN
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 22:26 ID:XCEuGFzX
>359
たま～に決まること。
たま～に決まること。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 23:00 ID:8CLef6zq
欧州みたいに戦術でかかってくる相手には強いな。
逆にドリブルなどの個人技でドンドンくる相手には守備が弱い。
この前のアルゼンチン戦、アジア杯でもバーレン、オマーンのドリブルにかなり
苦労してたし。
逆にドリブルなどの個人技でドンドンくる相手には守備が弱い。
この前のアルゼンチン戦、アジア杯でもバーレン、オマーンのドリブルにかなり
苦労してたし。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 20:52 ID:DyYLbk5X
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 21:18 ID:i9JmNhPr
加藤久が日本ではベタ引きをしないって言われてた
どこのチームもいつかは優勝のために前線からのプレスって感じ？
どこのチームもいつかは優勝のために前線からのプレスって感じ？
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 21:36 ID:K9YjMg4t
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 12:30 ID:gi2RKo75
アルゼンチン凄いなー
前へ前へ…といってもドリブルだけじゃなくパス回しも凄いし。
前へ前へ…といってもドリブルだけじゃなくパス回しも凄いし。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 13:10 ID:Zu2plFYX
究極的に、パス＆ゴーの徹底が最も必要なんじゃないかと思う。
今のＪ・代表の中盤はパスしても動かないから、スペースできずにパスコースが広がらない。
結局パス貰った奴が後ろ向いて球こねてるだけで、ボールキープであってドリブル突破じゃない。
パス＆ゴーもっとしていけば、パスコースが広がると共にドリブルのためのスペースが空くし
スピード持った状態でボール受けられるからドリブルに移行しやすいし
ダイレクトプレイ中心になって１５秒以内の早い攻撃もできるからいい事尽くめだと思うんだけど…。
もちろん小さい時からテクニックを磨く事も重要だけどな。
今のＪ・代表の中盤はパスしても動かないから、スペースできずにパスコースが広がらない。
結局パス貰った奴が後ろ向いて球こねてるだけで、ボールキープであってドリブル突破じゃない。
パス＆ゴーもっとしていけば、パスコースが広がると共にドリブルのためのスペースが空くし
スピード持った状態でボール受けられるからドリブルに移行しやすいし
ダイレクトプレイ中心になって１５秒以内の早い攻撃もできるからいい事尽くめだと思うんだけど…。
もちろん小さい時からテクニックを磨く事も重要だけどな。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 20:00 ID:L7nEHocN
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 20:22 ID:qXg6dY34
走ってから止まる力が弱いと思うな、日本人は
アルゼンチンなんかと同列に語っちゃいけないんだろうが
パス回しでブレたり、後ろ向きのプレイを強いられても
サイズ的には小さいぐらいなのに重心がしっかりしていて
ボールと相手と自分の距離を保つのが上手い、簡単に取られない
そこでの余裕が日本人にはないから、逃げパスの連鎖でプレスに嵌り易い
自陣でのスローインなんかでも簡単に相手にボール奪われたり
安易なクリアを多発するのも多い
この余裕があればパス＆ゴーにもリズムの変化が生まれる
ミスの修正が効く、省エネにもなる
その点で、ｲｲ環境・Ｊのレフェリングの傾向が悪影響を与えていると思う
アルゼンチンなんかと同列に語っちゃいけないんだろうが
パス回しでブレたり、後ろ向きのプレイを強いられても
サイズ的には小さいぐらいなのに重心がしっかりしていて
ボールと相手と自分の距離を保つのが上手い、簡単に取られない
そこでの余裕が日本人にはないから、逃げパスの連鎖でプレスに嵌り易い
自陣でのスローインなんかでも簡単に相手にボール奪われたり
安易なクリアを多発するのも多い
この余裕があればパス＆ゴーにもリズムの変化が生まれる
ミスの修正が効く、省エネにもなる
その点で、ｲｲ環境・Ｊのレフェリングの傾向が悪影響を与えていると思う
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 20:32 ID:garRS6g6
アルゼンチンの運動量凄すぎ。
トップにいるテベスがボール持っていても
後ろからすぐに上がってくるから孤立することもほとんどない。
前へ前へ逝くサッカーをしている。
日本の選手は足が止まってるからな。
体力がないのか？動かないのか？どっちかわからんが
動かない事にはパスは絶対つながらないだろうな。
レアルの選手も足元の技術だけでなく動きが上手いからな。
トップにいるテベスがボール持っていても
後ろからすぐに上がってくるから孤立することもほとんどない。
前へ前へ逝くサッカーをしている。
日本の選手は足が止まってるからな。
体力がないのか？動かないのか？どっちかわからんが
動かない事にはパスは絶対つながらないだろうな。
レアルの選手も足元の技術だけでなく動きが上手いからな。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 20:34 ID:Ok+aOEfN
単純にドリは疲れるからやらないんだよ、きっとｗ
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 20:38 ID:JLbZtm5S
一番遅いヤツでも玉田より速く、
一番虚弱なヤツでも秋田より当たりに強い
一番ヘタなヤツでも斧より上手く、
一番ダメなヤツでも鱸よりひたむき
これじゃ勝てませんな。
一番虚弱なヤツでも秋田より当たりに強い
一番ヘタなヤツでも斧より上手く、
一番ダメなヤツでも鱸よりひたむき
これじゃ勝てませんな。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 20:58 ID:3dL6oe2H
アルゼンチンの前へ前への意識凄かったね。
昨日の試合。
昨日の試合。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 21:49 ID:ULQcy7zg
そのアルゼンチンが世界で結果出せない不思議。
正直あの中途半端に組織だったサッカーでは
同質で格下の日本に勝てても最終的には勝てないんだろうな。
正直あの中途半端に組織だったサッカーでは
同質で格下の日本に勝てても最終的には勝てないんだろうな。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 07:56 ID:MxFUsa8B
アルゼンチンは走り過ぎなんだろう。試合数が混んで来るともたなくなってくるんじゃ
ないかな。
ないかな。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 12:18 ID:42d8HxoO
>>374
そうかも、でも日本は走らなさ杉だしょ。
そうかも、でも日本は走らなさ杉だしょ。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 12:27 ID:DQ1zZ54C
運動量落ちたらすぐに暑さのせいにするのをやめようぜ。
いつもこのいいわけで、いったいどこでやればいいんだよって感じだし。
いつもこのいいわけで、いったいどこでやればいいんだよって感じだし。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 12:53 ID:UHF3hLSW
ボールはつかれない！
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 13:30 ID:RsZwz3Mv
日本が胸をはって「ジーコサッカー」って言うんなら、ブラジルみたいにボランチの高さでも
必ず一人抜いてから何かするようにならないとな。
必ず一人抜いてから何かするようにならないとな。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 14:12 ID:MxFUsa8B
一人じゃ無理だから複数で、なんて甘えてばかりいると、肝心のところでスタミナ残ってないし、
試合が後半になるとくたびれちまう。今はまだましだけど、かつては相手ゴール前で一息ついてたし、
先制されたらもう終わりって感じだった。相手ゴール前が一番速くなきゃ点とれないし、終盤に
強くないと勝てない。
試合が後半になるとくたびれちまう。今はまだましだけど、かつては相手ゴール前で一息ついてたし、
先制されたらもう終わりって感じだった。相手ゴール前が一番速くなきゃ点とれないし、終盤に
強くないと勝てない。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 15:42 ID:s6xU0vkw
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 22:56 ID:NCCDEawI
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 23:17 ID:S5nRR9Dq
ただ走ってるわけじゃなしな、アルヘンは。
トラップもドリブルもエラいスピードの中でやってる。
トラップもドリブルもエラいスピードの中でやってる。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 01:13 ID:ExItKDQa
変な質問だけど、セルジオ越後がもしA代表の監督になったら積極的に中盤からドリブルで上がるような
指導するというか、解説を見てても変わる様な気がしない？
指導するというか、解説を見てても変わる様な気がしない？
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 01:26 ID:rDF66jwd
走る方角が違うんじゃないか。
アルヘンは弧を描きながら走っている。
斜め前に走ってるのでパスを受けやすい→受けてちょとドリブルしてまたパス。
トラップもうまい。少しづつ前に進む。
日本は斜め前じゃなくて一気に縦に抜けようとするから、次のＤＦを
呼びこんで、しかもトラップ下手だから囲まれて取られる。
欲張りすぎなんだよ。
弧を描きながら、斜め方向に少しづつ前につなげていけばいいのに、
そういう手間を省いて、縦パスか横パスかしか選択肢がない。
アルヘンは弧を描きながら走っている。
斜め前に走ってるのでパスを受けやすい→受けてちょとドリブルしてまたパス。
トラップもうまい。少しづつ前に進む。
日本は斜め前じゃなくて一気に縦に抜けようとするから、次のＤＦを
呼びこんで、しかもトラップ下手だから囲まれて取られる。
欲張りすぎなんだよ。
弧を描きながら、斜め方向に少しづつ前につなげていけばいいのに、
そういう手間を省いて、縦パスか横パスかしか選択肢がない。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 03:41 ID://i4u5PO
Ａ代表の監督が技術指導すること自体が間違い。
育成段階で失敗してるんだから、今の代表には
あれ以上を求めるのは酷。
代表サッカーは「ああ、この世代は失敗だな」
くらいの気持ちで観た方が気楽。
育成段階で失敗してるんだから、今の代表には
あれ以上を求めるのは酷。
代表サッカーは「ああ、この世代は失敗だな」
くらいの気持ちで観た方が気楽。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 03:54 ID:+dLAxqK5
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 04:15 ID:n4p+kpeD
>>385
この世代の次は底が見えないくらいの深い谷間が待っているわけだが。
この世代の次は底が見えないくらいの深い谷間が待っているわけだが。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 04:49 ID:oUfXp4Yb
ボールを受けて、有利な体勢にドリブルで持っていってパスを
しないのはなぜだろう。
重力とか使わずに筋力のみでがちがち、かたく動いているような
感じがするけどそのせいだろうか。
トラップではじくのも体が硬直するからだろうか。
それを読まれてボールをうばわれているような感じがする。
スローインも遅くなってよく奪われるし、フォローもない。
しないのはなぜだろう。
重力とか使わずに筋力のみでがちがち、かたく動いているような
感じがするけどそのせいだろうか。
トラップではじくのも体が硬直するからだろうか。
それを読まれてボールをうばわれているような感じがする。
スローインも遅くなってよく奪われるし、フォローもない。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 05:28 ID:O8jkUkdo
Ｊリーグ、代表の監督が技術指導するわけないじゃん・・・・
技術が一番伸びる時期は小学生～高校くらいまで
かなり下の世代からしっかりとした環境や指導者が必要
けど、日本はプロを発足してからの短期間で進歩した国であるが故に
穴があるのは必然じゃないかな
技術が一番伸びる時期は小学生～高校くらいまで
かなり下の世代からしっかりとした環境や指導者が必要
けど、日本はプロを発足してからの短期間で進歩した国であるが故に
穴があるのは必然じゃないかな
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 05:40 ID:4ONG5VsA
確かに、色々な個性が出てくるのはこれからだな。
市場経済と一緒で、あるジャンルが品不足で希少価値が出てくれば、ひっぱりだこになる。
今までの１０年で日本も日本らしい選手を揃えてきたが、これからそれ以外の個性を持つ
選手が出てくるんじゃないの。大久保だの田中達也だのが出てきたのはそういう面もあると
思うよ。
市場経済と一緒で、あるジャンルが品不足で希少価値が出てくれば、ひっぱりだこになる。
今までの１０年で日本も日本らしい選手を揃えてきたが、これからそれ以外の個性を持つ
選手が出てくるんじゃないの。大久保だの田中達也だのが出てきたのはそういう面もあると
思うよ。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 09:02 ID:Am77Qj7C
ドリブルも大事だがトラップも同じくらい大事だよ。
トラップの１タッチ目によって後のプレーの良さに差が生じるからね。
日本代表選手下手すぎ。
中田コとか足元おぼついてるうちにボル奪われてるし。
前を向いてもらう選手より後ろ向きながらもらう選手が多い日本選手の現状
トラップの１タッチ目によって後のプレーの良さに差が生じるからね。
日本代表選手下手すぎ。
中田コとか足元おぼついてるうちにボル奪われてるし。
前を向いてもらう選手より後ろ向きながらもらう選手が多い日本選手の現状
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 10:07 ID:1Lpa97SY
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 13:45 ID:+dLAxqK5
>>392
それは監督の仕事じゃない
それは監督の仕事じゃない
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 16:30 ID:4L4KOW//
暑熱や水も気にしたほうがいいけどフィジコに任せて他の事やった方がいいね、監督は
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 19:24 ID:zecrzw+g
>>389
>>392
ここ数年でJ１を経験したのちにJ２でプレーし引退した人達が
けっこう多く各地に散ってる。
今までは大学高校レベルが限界だったけど
これからの数年間でより多くのプロ経験者が
その貴重な経験を子供達に伝えていけると思うよ。
なんつってもバブル期を乗り越えた人達だから、
その経験は非常に有効だと思う。
以前育成スレで1億あったら年300万契約でも年間300人以上の人達を
コーチとして雇えるって話をしたんだけど。
JFAも金儲けばっかり考えてないでそういう方向に
有効に使ってくれればいいのにな。
>>392
ここ数年でJ１を経験したのちにJ２でプレーし引退した人達が
けっこう多く各地に散ってる。
今までは大学高校レベルが限界だったけど
これからの数年間でより多くのプロ経験者が
その貴重な経験を子供達に伝えていけると思うよ。
なんつってもバブル期を乗り越えた人達だから、
その経験は非常に有効だと思う。
以前育成スレで1億あったら年300万契約でも年間300人以上の人達を
コーチとして雇えるって話をしたんだけど。
JFAも金儲けばっかり考えてないでそういう方向に
有効に使ってくれればいいのにな。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 19:42 ID:wHC73184
なんだかんだ言ったって、日本サッカーのレベルが国際的に上位に来ないと
サッカー熱というか、裾野が広がらないよね。チビッコがJのマネして、転んだり
全速でドリブルしなかったりで、どうしても悲観的になっちゃうんだよな。。
やっぱ、漫画が頼りかなあｗ
サッカー熱というか、裾野が広がらないよね。チビッコがJのマネして、転んだり
全速でドリブルしなかったりで、どうしても悲観的になっちゃうんだよな。。
やっぱ、漫画が頼りかなあｗ
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 19:59 ID:NQs2ilst
協会は有望な漫画家と脚本家を雇って大ヒットするサッカー漫画を描かせろ。
億の金を払ってもお釣がくるぞ。
億の金を払ってもお釣がくるぞ。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 23:47 ID:JVtKrIBh
小さい頃からの指導が悪い。
変に組織プレーばかり教えてドリブル突破とかすると自己中みたいに
思われる。
南米みたいな技術のつけ方は全然わからないが今の日本の指導だと
世界レベルの技術を持つ選手はでてこないだろうね
変に組織プレーばかり教えてドリブル突破とかすると自己中みたいに
思われる。
南米みたいな技術のつけ方は全然わからないが今の日本の指導だと
世界レベルの技術を持つ選手はでてこないだろうね
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 23:47 ID:PkCFwmVy
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 23:57 ID:B3Wt+7/L
>>399
あれはサカつく的な面白さ
あれはサカつく的な面白さ
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 00:12 ID:Xp1qdnhN
どんな業界でもそうだけど、小さい頃から組織的な教育が徹底されてしまう
と、枠の中に収まったそれなりに良い選手が限界になってしまう。
ディエゴ、ロマーリオみたいのはスラムみたいな場所からでないと
生まれないんでは？日本の裕福な環境では難しいでしょ？
ビートルズも我流だし。
と、枠の中に収まったそれなりに良い選手が限界になってしまう。
ディエゴ、ロマーリオみたいのはスラムみたいな場所からでないと
生まれないんでは？日本の裕福な環境では難しいでしょ？
ビートルズも我流だし。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 00:30 ID:cC1H5ckD
ジダンも小さい頃は友達や兄貴達とサッカーやってて
技術を上げたらしいな。
マルセイユルーレット教えたの兄貴らしいし。
日本のサッカークラブじゃ教えないだろうな。
技術を上げたらしいな。
マルセイユルーレット教えたの兄貴らしいし。
日本のサッカークラブじゃ教えないだろうな。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 01:18 ID:Db3q8X54
>>402
マルセイユルーレットは普通に小学校からサッカーやってるリア厨房なら誰でも出来る
マルセイユルーレットは普通に小学校からサッカーやってるリア厨房なら誰でも出来る
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 01:23 ID:Heyet9gm
そこで松井のストリートサッカーのですよ
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 02:12 ID:Gof6fJAv
>>403
試合で使える技術として使えないだろ
試合で使える技術として使えないだろ
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 02:43 ID:Rp7muqpN
『パスで崩す』って、魅惑の言葉に惑わされ狂った選手、監督、指導者、サボーターは数知れず
・ﾄﾞﾘﾌﾞﾙで点を取った選手のチームに対して○○頼りの糞サッカー
・パスを繋げないサッカーをツマラナイサッカー
と馬鹿にする
そんなお国柄のサッカーじゃ、ドリブラーも優秀なＦＷも育たないよなぁ
・ﾄﾞﾘﾌﾞﾙで点を取った選手のチームに対して○○頼りの糞サッカー
・パスを繋げないサッカーをツマラナイサッカー
と馬鹿にする
そんなお国柄のサッカーじゃ、ドリブラーも優秀なＦＷも育たないよなぁ
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 03:05 ID:6u1zvYCn
>>406
あ、すげー同意。
ドリブル一発で点取ると「○○の個人技、○○頼り」って言われるし、つながずに
カウンター気味で取ると、つまらないとか卑怯とか言われるよな。
そりゃドリブラー育たんよ。
昨年の浦和な、オフトが監督やってたんだけど、ドリブル回数が２位以下をぶっちぎって
Ｊリーグトップなんだよ（ちなみに１位は右サイドの山田）。ＦＷからトップ下から全部
ドリブラー揃えた極端な布陣。
でも、それが「つまらないサッカー」とか言われてたんだよ。俺は好きだったけど、結局
パスサッカー以外は認めないという雰囲気は大きいね。
あ、すげー同意。
ドリブル一発で点取ると「○○の個人技、○○頼り」って言われるし、つながずに
カウンター気味で取ると、つまらないとか卑怯とか言われるよな。
そりゃドリブラー育たんよ。
昨年の浦和な、オフトが監督やってたんだけど、ドリブル回数が２位以下をぶっちぎって
Ｊリーグトップなんだよ（ちなみに１位は右サイドの山田）。ＦＷからトップ下から全部
ドリブラー揃えた極端な布陣。
でも、それが「つまらないサッカー」とか言われてたんだよ。俺は好きだったけど、結局
パスサッカー以外は認めないという雰囲気は大きいね。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 03:26 ID:6u1zvYCn
あ、ドリブル回数がってのは、チーム全体の話な。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 03:26 ID:RnDlsESE
>>406
ブラジルリーグなんかドリブルで勝負しまくり。センターバック
くらいだよドリブルしないのは。あとワンツーの使い方が巧いよ
ドリブルでちょっと突っ掛けて相手を引き寄せてからとか、細かいワンツーで
スピードに乗ってからの突破とか。簡単で単純な事をやってるのに日本だと
あまり見られない
ブラジルリーグなんかドリブルで勝負しまくり。センターバック
くらいだよドリブルしないのは。あとワンツーの使い方が巧いよ
ドリブルでちょっと突っ掛けて相手を引き寄せてからとか、細かいワンツーで
スピードに乗ってからの突破とか。簡単で単純な事をやってるのに日本だと
あまり見られない
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 03:53 ID:hlzQzOE5
アルゼンチン人にはベロンって人気ないのな。
パスしちゃうからだってさ。
アレがなきゃいい選手なのになあ、だってさ。
お国柄はあると思うけど、どんな国でもいろんな選手が出てくるよ。
日本の選手は、トラップとゆうパスとかドリブル以前の技術
が足りないからダメなんだよ。
パサーとかドリブラーとか、えらそうな単語を使うには
まだ早い。
パスしちゃうからだってさ。
アレがなきゃいい選手なのになあ、だってさ。
お国柄はあると思うけど、どんな国でもいろんな選手が出てくるよ。
日本の選手は、トラップとゆうパスとかドリブル以前の技術
が足りないからダメなんだよ。
パサーとかドリブラーとか、えらそうな単語を使うには
まだ早い。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 03:57 ID:TrWPRVb4
日本には李天秀がいないのでとても羨ましい
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 04:04 ID:hlzQzOE5
>>411
クラッシャー兄さんのことでつか？
クラッシャー兄さんのことでつか？
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 04:49 ID:4ttHQnAY
ドリブル突破とは違うけどさ、
中盤で前が開いてて相手が真横ぐらいのときに一歩前に出る奴って少ないよね。
わざわざ後ろ向いたりしてﾊｧって思う。「その感覚」が元々無いんだよね。
ワンツーが話題に出てるけどこの一歩をしないと始まらない。
軽く前に出るだけで相手DFが前に釣られる。こなかったらさらに前へ。そのまま突破を狙ってもいい。
相手が釣られる事で相手の守備隊形が微妙に変化する。そこから崩しが始まる。
基本的なことだけど、ボールが来てもパスしか考えてないような場面を何回も見てるし･･･
中盤で前が開いてて相手が真横ぐらいのときに一歩前に出る奴って少ないよね。
わざわざ後ろ向いたりしてﾊｧって思う。「その感覚」が元々無いんだよね。
ワンツーが話題に出てるけどこの一歩をしないと始まらない。
軽く前に出るだけで相手DFが前に釣られる。こなかったらさらに前へ。そのまま突破を狙ってもいい。
相手が釣られる事で相手の守備隊形が微妙に変化する。そこから崩しが始まる。
基本的なことだけど、ボールが来てもパスしか考えてないような場面を何回も見てるし･･･
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 05:51 ID:mp+2CTiQ
>>413
その通りだね。ドリブルというのはスペースを作る手段に過ぎない。
自らドリブルして相手を引き寄せなければスペースなど生じず、
相手陣形のズレも生じないから、かえって有効なパスも難しくなる。
ドリブルによって相手を引き寄せ、引き寄せることによって生じる
相手陣形の「ズレ」を利用して初めて、パスも生きるのだ。
でなければパスコースもできないしシュートコースもできない。
相手を動かすための方策は、自分がボールを動かすことである。
ありもしない「スペース」に天才的なパスを出すことではなく、
まずスペース作りのためのドリブルをすることである。
その通りだね。ドリブルというのはスペースを作る手段に過ぎない。
自らドリブルして相手を引き寄せなければスペースなど生じず、
相手陣形のズレも生じないから、かえって有効なパスも難しくなる。
ドリブルによって相手を引き寄せ、引き寄せることによって生じる
相手陣形の「ズレ」を利用して初めて、パスも生きるのだ。
でなければパスコースもできないしシュートコースもできない。
相手を動かすための方策は、自分がボールを動かすことである。
ありもしない「スペース」に天才的なパスを出すことではなく、
まずスペース作りのためのドリブルをすることである。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 06:08 ID:tE6fplqc
大会２得点の大久保は「自分の力が通用するのは分かった。Ａ代表もあるし、海外にも行きたい」と早速、新たな目標を設定した。
アテネの借りは２年後、サッカー最高の舞台で返せばいい。
馬鹿ですかこの男は・・・・・
アテネの借りは２年後、サッカー最高の舞台で返せばいい。
馬鹿ですかこの男は・・・・・
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 06:26 ID:d1FLiq3d
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 06:27 ID:So05kY3j
100～200キロの重り腰から垂らし一目散に突進する修行なんかどうだ
ラグビー選手みたいにいくら後ろから引っ張られても大丈夫なように
ラグビー選手みたいにいくら後ろから引っ張られても大丈夫なように
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 06:29 ID:RnDlsESE
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 07:22 ID:Db3q8X54
スペースのあるほうにボールを持って行く競技だよね
だから裏パスもドリブルも同じ事をやってるに過ぎない
パスだとかドリブルだとか、ポジションだとかいったん忘れて
何がサッカーなのか教えるべきなんじゃない？
茸なんてみてるとパスするのが最終目的になってる。
前にスペースあってもシュートを打ってくれるやつを探してるからな。
日本の選手の中でも屈指のドリブルとシュートのうまさを持ってるのに。
だから裏パスもドリブルも同じ事をやってるに過ぎない
パスだとかドリブルだとか、ポジションだとかいったん忘れて
何がサッカーなのか教えるべきなんじゃない？
茸なんてみてるとパスするのが最終目的になってる。
前にスペースあってもシュートを打ってくれるやつを探してるからな。
日本の選手の中でも屈指のドリブルとシュートのうまさを持ってるのに。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 07:52 ID:mp+2CTiQ
>>419
まさにその通りだね。
パスもドリブルも同じように選手が持たねばならない移動手段であって、
受け手ばかりが動き回るパスサッカーというのは異常なんだよ。
とりあえず、ドリブルで前へ進むことで相手を引きつけてスペースを作る、、
というごく当たり前のことを当たり前にやってくれて、
間違っても斜め前にスペースがあるのに横パスやバックパスを
しないということだけでも、かなりの進歩なんだな。
大事なのは前にドリブルして相手を引きつけて、スペースを作ること、
相手が移動する瞬間生じるスキマを利用する、ということだな。
スペースもスキマもなにもないのに、やたらとパス出しまくる悪い癖を
直すだけでも相当な進歩だ。
まさにその通りだね。
パスもドリブルも同じように選手が持たねばならない移動手段であって、
受け手ばかりが動き回るパスサッカーというのは異常なんだよ。
とりあえず、ドリブルで前へ進むことで相手を引きつけてスペースを作る、、
というごく当たり前のことを当たり前にやってくれて、
間違っても斜め前にスペースがあるのに横パスやバックパスを
しないということだけでも、かなりの進歩なんだな。
大事なのは前にドリブルして相手を引きつけて、スペースを作ること、
相手が移動する瞬間生じるスキマを利用する、ということだな。
スペースもスキマもなにもないのに、やたらとパス出しまくる悪い癖を
直すだけでも相当な進歩だ。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 08:03 ID:7OLUqScn
つまり名波つか（ｒｙ
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 08:06 ID:1FboKjzZ
そうかといってドリブルがどんなに上手い奴でも成功するのは数回に１回程度で、大抵奪われて
カウンター食らったりするからやたらドリブルでも困るな。
メリハリが重要。
カウンター食らったりするからやたらドリブルでも困るな。
メリハリが重要。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 08:11 ID:XIcmrZeL
なんていうか、サッカーてそういうのをプロですらできてないのかと思うと、
悲しくなるな。まあ、通用しないだけなんだろうけど。
世界はともかくとしてアジアレベルですらJは個人で見劣りするからな・・・。
悲しくなるな。まあ、通用しないだけなんだろうけど。
世界はともかくとしてアジアレベルですらJは個人で見劣りするからな・・・。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 09:41 ID:cC1H5ckD
アルゼンチンなんか守備も上手い具合にやってたな。
なんせ中盤辺りで相手のボルを奪う回数が多い。
日本なんか中盤の守備がへぼいからＤＦライン付近まで相手を来させてしまう。
日本の中盤は攻撃も守備も中途半端。
なんせ中盤辺りで相手のボルを奪う回数が多い。
日本なんか中盤の守備がへぼいからＤＦライン付近まで相手を来させてしまう。
日本の中盤は攻撃も守備も中途半端。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 10:01 ID:GxSE7xxL
ドリブルがあれば、パスが生きるのだということを考えて欲しいもの。
パスしかないと見切られてしまうと、どんな正確なパスでも通りにくくなるものよ。
なるべく２択より３択というように相手が対処に苦慮するように意識して欲しい。
パスしかないと見切られてしまうと、どんな正確なパスでも通りにくくなるものよ。
なるべく２択より３択というように相手が対処に苦慮するように意識して欲しい。
426 ：１：04/08/29 10:05 ID:BsXoxJMN
413,414、419,420、423さんが全部代弁してくれたので、すっきりしました。
日本はセットプレ＆守備力の高さでアジアカップを取れたのではないでしょうか？
日本はセットプレ＆守備力の高さでアジアカップを取れたのではないでしょうか？
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 10:18 ID:qwq4vTbE
>>426
昔から基本的に日本代表の持ち味は『セットプレ＆守備力』ですが。
いかに失点せず、少ないチャンスをﾓﾉにするかの試行錯誤の歴史。
Jﾘｰｸﾞが出来て、ﾄﾚｾﾝが全国の有望なｻｯｶｰ少年を指導してきてﾌﾟﾚｰの質は上がってきたが。
昔から基本的に日本代表の持ち味は『セットプレ＆守備力』ですが。
いかに失点せず、少ないチャンスをﾓﾉにするかの試行錯誤の歴史。
Jﾘｰｸﾞが出来て、ﾄﾚｾﾝが全国の有望なｻｯｶｰ少年を指導してきてﾌﾟﾚｰの質は上がってきたが。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 10:22 ID:QhlNcImH
日本って対人技術が無いでしょ？
ドリブルで抜くというのは対人技術が最も必要なプレー。
そのﾃｸﾆｯｸが無いのは痛い。
特に相手が引いてくると対人テクが無い日本は非常に苦戦するな
ドリブルで抜くというのは対人技術が最も必要なプレー。
そのﾃｸﾆｯｸが無いのは痛い。
特に相手が引いてくると対人テクが無い日本は非常に苦戦するな
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 10:31 ID:tree83wV
まぁ、俺を含めて努力なんてしたことないやつが才能云々語ってもあれだろ
才能は生まれつきって話もあるがそれと同等以上に努力の後に才能がついて来るケースが多々あると思う
ジダンやリバウドみてーなテクニック溢れるやつは才能だけであこまで行ったわけじゃないだろ
少なくともやつらのテクニックは子供のころに死ぬほどサッカーを愛してヤリまくった事も多いに影響してるんじゃないのか?
才能は生まれつきって話もあるがそれと同等以上に努力の後に才能がついて来るケースが多々あると思う
ジダンやリバウドみてーなテクニック溢れるやつは才能だけであこまで行ったわけじゃないだろ
少なくともやつらのテクニックは子供のころに死ぬほどサッカーを愛してヤリまくった事も多いに影響してるんじゃないのか?
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 10:38 ID:upETIk5R
なんでプロのＪリーガーがアジアのアマチュア選手より対人技術が劣っているのかな？Ｊリーガーって本当にサッカーの練習してるの？対人テクなら日本代表よりタイ代表の方が上でしょ。同じ東アジアの韓国や中国でさえ対人テク割とあるのに
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 10:46 ID:pIan8BW/
>>430
日本人の場合対人技術が劣ってると言うより１対１のときの仕掛けが少ない。
日本人は無理だと思ったらパスを回し、他の国だと仕掛けにいく。
当たり前だけど仕掛けに行った方が取られる確率は高い。
その代わり成功したらチャンスは広がる。
無理してチャンスを広げるか、我慢してチャンスを待つかの国民性の違いだろ。
日本人の場合対人技術が劣ってると言うより１対１のときの仕掛けが少ない。
日本人は無理だと思ったらパスを回し、他の国だと仕掛けにいく。
当たり前だけど仕掛けに行った方が取られる確率は高い。
その代わり成功したらチャンスは広がる。
無理してチャンスを広げるか、我慢してチャンスを待つかの国民性の違いだろ。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 10:51 ID:3XlSp3//
福西ｲﾗﾈ
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 11:14 ID:ctGZan7z
>>430
周りが何も言わないんだろうね
周りが何も言わないんだろうね
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 11:15 ID:4GtZhUhb
オランダみたいにフォーメーションを4-3-3に統一して、上手い奴はウイングに回せばいい。
パスサッカー、組織的サッカーとドリブラーは両立できる。
パスサッカー、組織的サッカーとドリブラーは両立できる。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 11:33 ID:oHihjMc8
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 11:35 ID:cC1H5ckD
アルゼンチンみたいな強い相手になったら
流れからの攻撃では全く崩せないな日本は。
セットプレーだけにも限界があるだろうし。
何より個人の技術がないと海外で通用しない。
流れからの攻撃では全く崩せないな日本は。
セットプレーだけにも限界があるだろうし。
何より個人の技術がないと海外で通用しない。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 11:43 ID:ctGZan7z
>>435
今まではね。
今まではね。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 11:59 ID:YhNstGoP
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 12:12 ID:Oy/8j8Rr
潰れ役（鈴木）以外は走り回るだけ
前線で張ってる潰れ役（鈴木）に
放り込んで、潰れ役が相手ＤＦと格闘技
こぼれてきたボールを繋いでＧＯＡＬゲッツ！！
これが日本サッカーだ！！
前線で張ってる潰れ役（鈴木）に
放り込んで、潰れ役が相手ＤＦと格闘技
こぼれてきたボールを繋いでＧＯＡＬゲッツ！！
これが日本サッカーだ！！
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 13:37 ID:rgHdzotW
>>437
>>438
そんなことは無い。
パスだけでもどうにかできるしその方向で行くべき。
サッカーはパスゲームだよ。
実質日本人が無理なプレーを導入しろっていうよりも、
今やれてることを突き詰めてけばいい。
>>438
そんなことは無い。
パスだけでもどうにかできるしその方向で行くべき。
サッカーはパスゲームだよ。
実質日本人が無理なプレーを導入しろっていうよりも、
今やれてることを突き詰めてけばいい。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 13:59 ID:ctGZan7z
個のショボさを組織でカバーする日本のサッカーは頭打ちなの。
パスを生かす為にドリブルも必要。
パスを生かす為にドリブルも必要。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 14:03 ID:vjWcUVSp
>>440
選手に失礼なｗ
選手に失礼なｗ
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 15:13 ID:Y1FqtTRd
なんていうかココで語ってるのは、中盤でフリーでもサイドで一対一
でも他の選手が見えたらパスみたいな、プライオリティがパスに
過剰に偏ってるんじゃないかって事を危惧してるわけでそ？
それは漏れも同意だなぁ。
上のほうでも書いてる人居たけど、ドリブルするってのは、同時に
フリーランニングをするって事と同義だと思うよ。
相手の動きを読んで、自分が動く場所をポジションにこだわり過ぎずに
移動する。それによって相手のマークのギャップが出来て、見方の
フリーを作り出す。そのドリブル仕掛ける前提の動き方・緩急の付け方が
実はヘタクソってのは無いかな？
まぁ、パススピードが遅くて、だから本番で速いパスでトラップミス
したり、相手のマークを外せずに仕掛ける機会が生まれないってのも
あるとは思うけどね。パス主体で考えてる割に、パス廻しが下手だと
も思うな～。
でも他の選手が見えたらパスみたいな、プライオリティがパスに
過剰に偏ってるんじゃないかって事を危惧してるわけでそ？
それは漏れも同意だなぁ。
上のほうでも書いてる人居たけど、ドリブルするってのは、同時に
フリーランニングをするって事と同義だと思うよ。
相手の動きを読んで、自分が動く場所をポジションにこだわり過ぎずに
移動する。それによって相手のマークのギャップが出来て、見方の
フリーを作り出す。そのドリブル仕掛ける前提の動き方・緩急の付け方が
実はヘタクソってのは無いかな？
まぁ、パススピードが遅くて、だから本番で速いパスでトラップミス
したり、相手のマークを外せずに仕掛ける機会が生まれないってのも
あるとは思うけどね。パス主体で考えてる割に、パス廻しが下手だと
も思うな～。
444 ：１：04/08/29 16:47 ID:BsXoxJMN
>>443
そのとうりです。最前線もそうですが、中盤～のほうがむしろ気になります
>他の選手が見えたらパスみたいな、プライオリティがパスに
>過剰に偏ってるんじゃないかって事を危惧してるわけでそ？
ええ。選手が近くにいなくてもドリブルはほとんどしませんね バックの松田とか
トゥーリオあたりのほうがよほど積極的じゃないでしょうか？パス専で放り込むので
味方が一緒に上がれなくてFWやサントスが孤立してます。そのパスも止まって
受けてるしパススピードも遅く手数をかけるので相手が揃い、後ろ向きのプレーが目立ちますよね
そのとうりです。最前線もそうですが、中盤～のほうがむしろ気になります
>他の選手が見えたらパスみたいな、プライオリティがパスに
>過剰に偏ってるんじゃないかって事を危惧してるわけでそ？
ええ。選手が近くにいなくてもドリブルはほとんどしませんね バックの松田とか
トゥーリオあたりのほうがよほど積極的じゃないでしょうか？パス専で放り込むので
味方が一緒に上がれなくてFWやサントスが孤立してます。そのパスも止まって
受けてるしパススピードも遅く手数をかけるので相手が揃い、後ろ向きのプレーが目立ちますよね
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 16:56 ID:iOoJUosu
中盤の底からドリブルで上がって、他選手の上がりを待ちながら終いには
立ち止まって、左右を見ながらバックパス、横パスってシーンを見ると、
物凄い悲しくなるよな。
立ち止まって、左右を見ながらバックパス、横パスってシーンを見ると、
物凄い悲しくなるよな。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 17:17 ID:0Xgd5m2H
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 19:44 ID:BsXoxJMN
とりあえず、同じ東洋人として韓国のアグレッシブさを見習って欲しい
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 20:04 ID:i8lj5d9a
前 園 真 聖 を よ べ
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 20:07 ID:3t3CU8BZ
今日の浦和の試合を見ての感想
「ドリブルしすぎ」
「ドリブルしすぎ」
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 20:11 ID:hsKbEodn
磐田が「ドリブルさせすぎ」
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 20:50 ID:Sp/E3J1x
ドリブルも大切だけど基本はパスだと思うよ。
ドリブルするのはゴールに近い所以外禁止でしょ。
真ん中からドリブルして取られたらカウンターの餌食だよ。
ドリブルするのはゴールに近い所以外禁止でしょ。
真ん中からドリブルして取られたらカウンターの餌食だよ。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 20:59 ID:6oDfp+Sf
816 名前：偽うｐたん[sage] 投稿日：04/08/29 20:38 ID:iczr/HXx
ベーハセ神ゴール
ttp://www.urawa-reds.org/up/source/reds0660.avi
ベーハセ神ゴール
ttp://www.urawa-reds.org/up/source/reds0660.avi
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 22:30 ID:ryqBM1Qr
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 23:25 ID:Rp3jcMD+
>>451
こういうチキンが日本サッカーをダメにする
こういうチキンが日本サッカーをダメにする
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 23:28 ID:ryqBM1Qr
磐田のサッカーは相変わらずパスパスパスだね。
バックパスの回数はレッズの倍以上。
ちょっとプレッシャーかけられるとすぐ戻す。萎え～。
バックパスの回数はレッズの倍以上。
ちょっとプレッシャーかけられるとすぐ戻す。萎え～。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 00:09 ID:jEx8w77V
>>455
そういうの韓国に弱いんだよね・・・orz
そういうの韓国に弱いんだよね・・・orz
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 00:15 ID:My0pTbSE
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 00:21 ID:My0pTbSE
パスだけの攻撃だと相手の陣形を崩せないだろ？
やはり上手くドリブルも混ぜて攻撃しないと点取れないよ
特に相手が引いて守ってきた時は
やはり上手くドリブルも混ぜて攻撃しないと点取れないよ
特に相手が引いて守ってきた時は
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 01:34 ID:gIX+O1w5
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 01:53 ID:lCsD4abE
アルヘンは組織守備だよ
ってアクシデントが！？
ってアクシデントが！？
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 01:54 ID:3cr5xWwO
『一人抜いてからパス』
ボールを貰う時、貰った時の判断優先順位は『ｼｭｰﾄ』『ﾄﾞﾘﾌﾞﾙ』『パス』の順
まぁ基本的にはなんだけどねw
ボールを貰う時、貰った時の判断優先順位は『ｼｭｰﾄ』『ﾄﾞﾘﾌﾞﾙ』『パス』の順
まぁ基本的にはなんだけどねw
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 04:28 ID:41kBkXkf
つまり永井最強！！
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 07:26 ID:GmC+sN4h
つまり福西ｲﾗﾈ
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 10:00 ID:YgfltAoV
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 12:24 ID:3vUFxhzA
サントスはドリブルしてるだろ？
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 12:31 ID:3vUFxhzA
ドリブルはアクセントの一つ
やっと経験者のねらーが本領を発揮できるスレがたったね、遅レスだけど。
正直、守備戦術については素人でも分かった風なふりをできるところまで勉強できるからね。
ふりどころかジョアンカルロスみたいなのもいるし。
これからもROMさせていただきます。
正直、守備戦術については素人でも分かった風なふりをできるところまで勉強できるからね。
ふりどころかジョアンカルロスみたいなのもいるし。
これからもROMさせていただきます。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 13:15 ID:cQIbWfaN
「ブラジルの素人」だったジョアンカルロスは山本よりボール蹴れるんじゃ
ないの？
ないの？
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 13:40 ID:jEx8w77V
>>468
だから？
だから？
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 19:15 ID:vwzvGz/c
代表ではもっと中村が突破してくれたら
チャンスが生まれるのに。
トップ下のドリブル突破は重要
チャンスが生まれるのに。
トップ下のドリブル突破は重要
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 19:21 ID:0pIFQ+Rn
俊輔はどの程度ドリブラーなのか？
プレースキッカーとしてのイメージがどうにも強い。
本人がドリブルをやりたがってるのはなんとなく見てて分かるのだけど。
プレースキッカーとしてのイメージがどうにも強い。
本人がドリブルをやりたがってるのはなんとなく見てて分かるのだけど。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 19:25 ID:vwzvGz/c
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 21:12 ID:DxByv3OS
だからトップ下に大久保を置けとゆーのだよ
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 01:16 ID:aal46eQO
代表連中も後で自分たちのビデオみて、こりゃあ消極的だな～って思わないのかな？
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 01:20 ID:kgaPOczB
FK見てニヤニヤとしてるんじゃねｗ
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 03:55 ID:8b2ggkL1
というか、中村は位置取りが低すぎる。押し込まれてるせいかもしれないけど、3-4-1-2の
1はFWだって意識を持って欲しい。
1はFWだって意識を持って欲しい。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 07:58 ID:mTQ+hfKS
レッズのサッカーに期待しよう
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 09:34 ID:yP6cO510
テクニックのドリブラーも良いが
スピードあって、なおかつ倒れにくい選手が良い。
毎回倒れるドリブラーはいらん。
スピードあって、なおかつ倒れにくい選手が良い。
毎回倒れるドリブラーはいらん。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 10:09 ID:zXsarWa7
じゃあ坂田がマッチョ化すればいいんじゃないか？
犬は足はあまり速くないしダイブ癖がある。
犬は足はあまり速くないしダイブ癖がある。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 10:11 ID:u75Z1pAj
永井のためのスレですか
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 11:24 ID:Bkf3C62l
トラップで抜け出そうとするのは福西は多いけど
代表じゃ失敗率高いな。
アルゼンチン戦は前半決定機に結びついたけど。
代表じゃ失敗率高いな。
アルゼンチン戦は前半決定機に結びついたけど。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 12:14 ID:aal46eQO
ドリブルage
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 12:18 ID:aal46eQO
>>475
素直に笑えんかったw
素直に笑えんかったw
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 12:24 ID:tmojkm92
日本のサッカーって玉際弱いよね。
ちょっとした隙をモノにしてしまう柔道みたいな執着が欲しい。
ゴールできなかったらくやしくて飯ものどを通らないくらいの思いで、
マラドーナが手を使って得点したぐらいのいやらしくて泥くさいサッカー希望。
ちょっとした隙をモノにしてしまう柔道みたいな執着が欲しい。
ゴールできなかったらくやしくて飯ものどを通らないくらいの思いで、
マラドーナが手を使って得点したぐらいのいやらしくて泥くさいサッカー希望。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 12:29 ID:ITNf1ZJs
>464
サッカーの基本は走る，ボールを止める，ボールを蹴る
サッカーの基本は走る，ボールを止める，ボールを蹴る
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 12:32 ID:XhtwR5Za
オリンピックでのアルゼンチン、パラグアイの球際の強さは
半端じゃなかったな。
半端じゃなかったな。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 12:38 ID:aal46eQO
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 15:14 ID:GnKE4D3i
日本対韓国戦でよく見る光景。
韓国選手がハーフウェイライン付近のライン際でドリブル開始、
中田コあたりが縦を完全に切らず、だらだらと相手に合わせて後退し
自軍ゴールライン付近までドリブルを許す。
こんなディフェンス誰が教えたんだよ。
足に当てられたら毎回コーナーだぞ、バカか。
日本代表にも陣地を取りに行くドリブルするやつが増えて欲しい。
中田英はよくする（マンセーしている訳ではない）。
韓国選手がハーフウェイライン付近のライン際でドリブル開始、
中田コあたりが縦を完全に切らず、だらだらと相手に合わせて後退し
自軍ゴールライン付近までドリブルを許す。
こんなディフェンス誰が教えたんだよ。
足に当てられたら毎回コーナーだぞ、バカか。
日本代表にも陣地を取りに行くドリブルするやつが増えて欲しい。
中田英はよくする（マンセーしている訳ではない）。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 15:19 ID:GnKE4D3i
＞＞４７６
禿同。
サイドの選手にボールを出して、いかにもえぐってクロスという流れ。
中村・・・ペナルティーエリアに走りこもうともせず、
パスを返す可能性を考え、サイドの選手に近づきパスコースに
ポジショニングし直す。
バカか、そういったフォローはボランチに任せろ。
エリア内の枚数少なくて誰がゴールを奪えるっていうんだよ。
禿同。
サイドの選手にボールを出して、いかにもえぐってクロスという流れ。
中村・・・ペナルティーエリアに走りこもうともせず、
パスを返す可能性を考え、サイドの選手に近づきパスコースに
ポジショニングし直す。
バカか、そういったフォローはボランチに任せろ。
エリア内の枚数少なくて誰がゴールを奪えるっていうんだよ。
490 ：既にその名前は使われています：04/08/31 15:22 ID:jvwyganv
>韓国選手がハーフウェイライン付近のライン際でドリブル開始、
中田コあたりが縦を完全に切らず、だらだらと相手に合わせて後退し
自軍ゴールライン付近までドリブルを許す。
皮肉った言い方になってるが、それはサッカーの基本だ！
相手を遅らせて味方がしっかりとした守備ポジションにつける時間を
稼いでるんだよ 。サッカーやった事ない人は分からないんだろうな。
サッカーやってる小学生でも知ってるかなりの基本的だが、
かなり重要なプレーだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
良く見てみろ！守備陣形が整っている時はそんな事してない
お勉強して出直してきなさいｗｗｗ
中田コあたりが縦を完全に切らず、だらだらと相手に合わせて後退し
自軍ゴールライン付近までドリブルを許す。
皮肉った言い方になってるが、それはサッカーの基本だ！
相手を遅らせて味方がしっかりとした守備ポジションにつける時間を
稼いでるんだよ 。サッカーやった事ない人は分からないんだろうな。
サッカーやってる小学生でも知ってるかなりの基本的だが、
かなり重要なプレーだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
良く見てみろ！守備陣形が整っている時はそんな事してない
お勉強して出直してきなさいｗｗｗ
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 15:46 ID:GnKE4D3i
↑アンリやロナウドがドリブルしてんじゃねーんだぞ。
ＤＦが２対１や３対２で数的優位なときでもやってるんだよ。
しかも見方のサポートが来て安心して気の抜けたところを突破されることもある。
最初に適切なＤＦができていないから、そういうことになるの。
海外見てみろ、そんな甘いプレーしてる奴は使われないぞ。
いつまでも日本人は組織＞個人で勝とうとするから成長しないんだよ。
この間、宮本がバロンに吹っ飛ばされてヘディング食らったの見たか？
１対１の強さをもっと鍛えろってこと。
ＤＦが２対１や３対２で数的優位なときでもやってるんだよ。
しかも見方のサポートが来て安心して気の抜けたところを突破されることもある。
最初に適切なＤＦができていないから、そういうことになるの。
海外見てみろ、そんな甘いプレーしてる奴は使われないぞ。
いつまでも日本人は組織＞個人で勝とうとするから成長しないんだよ。
この間、宮本がバロンに吹っ飛ばされてヘディング食らったの見たか？
１対１の強さをもっと鍛えろってこと。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 15:52 ID:0bwlHr5E
なんでどこのTV局もロナウジーニョだけ1.2倍速ぐらいで再生するの？
493 ：既にその名前は使われています：04/08/31 15:55 ID:jvwyganv
サッカーやったことないだろ？海外リーグもそうだぞ。
サッカー分かってないな・・・・・
攻撃はともかく、守備特にサイドの守備は勝負するべきところと
遅らせるべき所、ここをしっかりしないと駄目だ。
ドリブル突っかけてきて、そこであっさり抜かれたらどうするんだよ？
偉そうにもの言うなら
もうちょっとサッカーの基本的な事を理解してから話そうな。
おまえウイイレでサッカー覚えました！みたいなガキだろ？ｗｗｗ
サッカー分かってないな・・・・・
攻撃はともかく、守備特にサイドの守備は勝負するべきところと
遅らせるべき所、ここをしっかりしないと駄目だ。
ドリブル突っかけてきて、そこであっさり抜かれたらどうするんだよ？
偉そうにもの言うなら
もうちょっとサッカーの基本的な事を理解してから話そうな。
おまえウイイレでサッカー覚えました！みたいなガキだろ？ｗｗｗ
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 16:04 ID:fpd2IRtM
ドリブルとかパスとかじゃないんだよね。
パス＝ワンツーで次に自分がシュートなり、前に行きたい。
本質的にはドリブルもパスも同義だよ。
同義じゃないのはパスしたあとに走らないから。
ボールを蹴ることが責任を渡すためにボールを味方に渡すプレーにすぎないから。
サッカーの文化において責任を逃れるなんてのは、日本以外ないんだけども。
南米人に限った事なじゃいよ。イギリス人とサッカーしたって
パスなんて来ない。アホみたいに前しか興味なくて自分ですぐシュートにいく。
だからガザが生まれる。
それが十分身に付いてる奴らを監督がバランスとって組み立てるのが
サッカー。日本のサッカーぽいものには監督要らないんだよね。
パス＝ワンツーで次に自分がシュートなり、前に行きたい。
本質的にはドリブルもパスも同義だよ。
同義じゃないのはパスしたあとに走らないから。
ボールを蹴ることが責任を渡すためにボールを味方に渡すプレーにすぎないから。
サッカーの文化において責任を逃れるなんてのは、日本以外ないんだけども。
南米人に限った事なじゃいよ。イギリス人とサッカーしたって
パスなんて来ない。アホみたいに前しか興味なくて自分ですぐシュートにいく。
だからガザが生まれる。
それが十分身に付いてる奴らを監督がバランスとって組み立てるのが
サッカー。日本のサッカーぽいものには監督要らないんだよね。
495 ： ：04/08/31 16:19 ID:6ZJkBZqm
>493
お前はサッカーやった事があるだけでロクに見ていないんだな・・
海外のリーグ（特にスペイン）じゃディレイよりもスライディング
やる奴が圧倒的に多いぞ
Ｊとか見慣れてると大丈夫かよとか思うんだが向こうの連中は個人能力が
高いからできるんだろうな
お前はサッカーやった事があるだけでロクに見ていないんだな・・
海外のリーグ（特にスペイン）じゃディレイよりもスライディング
やる奴が圧倒的に多いぞ
Ｊとか見慣れてると大丈夫かよとか思うんだが向こうの連中は個人能力が
高いからできるんだろうな
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 16:24 ID:0rsAl5yB
日本じゃ小学生からウェイトディフェンスやりまくってるからな
Ｊリーグの通りになるっちゃなるから、不思議じゃない。
いい意味でも悪い意味でもその国のリーグは子供のお手本だ。
Ｊリーグの通りになるっちゃなるから、不思議じゃない。
いい意味でも悪い意味でもその国のリーグは子供のお手本だ。
497 ：既にその名前は使われています：04/08/31 16:28 ID:jvwyganv
それはどうしようもないときだろ。やや後ろから選手を追いかけてるときとかな
明らかに数的不利でファウルしてでも止めようみたいな時な。
あのな、言ってんだろ。別に毎回遅らせる訳じゃないんだよ。
仮にな、毎回スライディングしてるやついたら、そっちのがアホじゃん
守備に入るのが遅いんだよ。
>>495 おまえは見て、目立つ部分を覚えててそれで喋ってるだけ
もっとよく見ろ。花火大会行って、デカイ花火は覚えてるけど
つなぎの小さい花火は覚えてないよな？君が言ってるのはそういう事なんだよ
明らかに数的不利でファウルしてでも止めようみたいな時な。
あのな、言ってんだろ。別に毎回遅らせる訳じゃないんだよ。
仮にな、毎回スライディングしてるやついたら、そっちのがアホじゃん
守備に入るのが遅いんだよ。
>>495 おまえは見て、目立つ部分を覚えててそれで喋ってるだけ
もっとよく見ろ。花火大会行って、デカイ花火は覚えてるけど
つなぎの小さい花火は覚えてないよな？君が言ってるのはそういう事なんだよ
498 ： ：04/08/31 16:42 ID:6ZJkBZqm
>497
いや向こうはファーストチョイスはまず止める事だって
頼むからちゃんと見てから言ってくれ、スカパーなん大した金額じゃねえし・・
ちなみに普通花火大会いったら全部の花火を憶えてると思うのだがお前は違うのか？
いや向こうはファーストチョイスはまず止める事だって
頼むからちゃんと見てから言ってくれ、スカパーなん大した金額じゃねえし・・
ちなみに普通花火大会いったら全部の花火を憶えてると思うのだがお前は違うのか？
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 16:44 ID:zxVB3e90
>>493
この間のアルゼンチン戦など見てると分かると思うが
本当に強くなる為には｢余裕を持ってボールを持たせないこと｣。
ここの部分の違いで試合の主導権が決まるの分かる？
代表の試合でサントスがボール持ったからって簡単にゴールライン際まで
は行かせてくれない。
お前だってサッカー見てるんだったら、日本の相手ボールに対する
チェックが甘いのは１００も承知だろ。
ドリブルももちろんだが、ディフェンスも進化していく必要があるってこと。
お前が基本がどうだとか分かってないというレベルで話してるんじゃないの。
だから守備陣形が悪いとき、必要人数に足りないときなどは飛び込まないのは当たり前。
闘牛みたいに全部飛び込めなんて言ってない、最初のアプローチを学べと。
これからは人の揚げ足取ろうとしないで、問題点について語ろうね。
一応サッカー歴は高校まで部活、大学はサークルでやっていました。
歳も２０代後半、ガキではないのであしからず。
ここは変な人多いから厨だとかガキだとか書きたくなる気持ちもわかりますが・・・
この間のアルゼンチン戦など見てると分かると思うが
本当に強くなる為には｢余裕を持ってボールを持たせないこと｣。
ここの部分の違いで試合の主導権が決まるの分かる？
代表の試合でサントスがボール持ったからって簡単にゴールライン際まで
は行かせてくれない。
お前だってサッカー見てるんだったら、日本の相手ボールに対する
チェックが甘いのは１００も承知だろ。
ドリブルももちろんだが、ディフェンスも進化していく必要があるってこと。
お前が基本がどうだとか分かってないというレベルで話してるんじゃないの。
だから守備陣形が悪いとき、必要人数に足りないときなどは飛び込まないのは当たり前。
闘牛みたいに全部飛び込めなんて言ってない、最初のアプローチを学べと。
これからは人の揚げ足取ろうとしないで、問題点について語ろうね。
一応サッカー歴は高校まで部活、大学はサークルでやっていました。
歳も２０代後半、ガキではないのであしからず。
ここは変な人多いから厨だとかガキだとか書きたくなる気持ちもわかりますが・・・
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 16:45 ID:YLyBhg0I
花火大会は花火は覚えていないだろ
浴衣のおねいさんとかを覚えているのが普通だ
浴衣のおねいさんとかを覚えているのが普通だ
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 16:52 ID:Fd4oZyYf
確かにリーガは距離保ってディレイよりも
まずは早い段階でチェックに行くな。
日本とは根本的に教え方が違うんだと思う
まずは早い段階でチェックに行くな。
日本とは根本的に教え方が違うんだと思う
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 16:55 ID:zxVB3e90
>>497
どうしようもないときじゃない。
少しでもドリブラーに隙が見えたらいくぞ。
よくみろ。
アンリ・ロナウドがドリブルしてる間に来るのは見方じゃなくて、
ピレスやロベカルなの。
ディレイしている間に陣形整えるのは見方だけじゃない、敵もだ。
だからボールを奪いに行く必要もある。
お前は一局面しか見ていないんだよ。
パターン練習のやりすぎか？
どうしようもないときじゃない。
少しでもドリブラーに隙が見えたらいくぞ。
よくみろ。
アンリ・ロナウドがドリブルしてる間に来るのは見方じゃなくて、
ピレスやロベカルなの。
ディレイしている間に陣形整えるのは見方だけじゃない、敵もだ。
だからボールを奪いに行く必要もある。
お前は一局面しか見ていないんだよ。
パターン練習のやりすぎか？
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 16:59 ID:21EV8m47
まあでも日本人には
ディレイで時間かけるのが合ってると思うよ
五輪で今野があたりに行って
かわされ、ピンチ招くの何度か見たもの
ディレイで時間かけるのが合ってると思うよ
五輪で今野があたりに行って
かわされ、ピンチ招くの何度か見たもの
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 17:02 ID:zxVB3e90
でも、それじゃあ日本の強さが今と変わらないで、
悲しすぎやしませんか。
みんな薄々日本人にはその方がいいって気づいてはいそう。
悲しすぎやしませんか。
みんな薄々日本人にはその方がいいって気づいてはいそう。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 17:02 ID:vF2/x+Z7
審判がファールとりすぎるから日本の選手はチェックが甘いんじゃないの？
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 17:04 ID:Mjd01lR1
二軸よ二軸。サッカー批評嫁。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 17:04 ID:YLyBhg0I
この気候であんなにチェックに行けるかボケども
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 17:06 ID:Fd4oZyYf
たぶんね、意識からして違うと思うのよ。
日本人は「相手の攻撃を耐えて何とか守る」って感じ
スペインとかは「相手ぶっ飛ばしてボールぶんどる」って感じ
かなり大雑把だけどこんな感じだと思う。
日本人は「相手の攻撃を耐えて何とか守る」って感じ
スペインとかは「相手ぶっ飛ばしてボールぶんどる」って感じ
かなり大雑把だけどこんな感じだと思う。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 17:10 ID:vF2/x+Z7
>>506
簡単でもいいから解説プリーズ
簡単でもいいから解説プリーズ
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 17:17 ID:/RO13940
というかね
スペインのディフェンスはチェック＆カバーが基本なのよね
だから、割とあっさり得点を許しちゃう場面が多くなる
これサッカー文化の違い
DFで簡単に突っかけないというのは当然ありで
失点を簡単にさせたくないならディレイを基調に守ればいい
スペースを与えなければそう簡単にゴールなんてさせないもん
スペインの真似すりゃ日本は進化するというのは出鱈目だね
こういうのはもう自然に任せてなっちゃうもんなんだろ、たぶん
スペインのディフェンスはチェック＆カバーが基本なのよね
だから、割とあっさり得点を許しちゃう場面が多くなる
これサッカー文化の違い
DFで簡単に突っかけないというのは当然ありで
失点を簡単にさせたくないならディレイを基調に守ればいい
スペースを与えなければそう簡単にゴールなんてさせないもん
スペインの真似すりゃ日本は進化するというのは出鱈目だね
こういうのはもう自然に任せてなっちゃうもんなんだろ、たぶん
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 17:22 ID:Mjd01lR1
>>509
サッカー批評に書いてあったのは、日本人選手は中心軸動作、
外国人選手は二軸動作という動き方の違いがあると。
で、二軸動作って方が合理的でいいプレイができるらしい。
批評に乗ってたサイトに行ってみて、実際に二軸動作を
試してみたが、たしかに良い（っていっても草サッカーレベルだけど）。
ただ、目新しい話だし完全に確立されてるわけでもないみたいだから、
認められるのはまだまだじゃないかと。
サッカー批評に書いてあったのは、日本人選手は中心軸動作、
外国人選手は二軸動作という動き方の違いがあると。
で、二軸動作って方が合理的でいいプレイができるらしい。
批評に乗ってたサイトに行ってみて、実際に二軸動作を
試してみたが、たしかに良い（っていっても草サッカーレベルだけど）。
ただ、目新しい話だし完全に確立されてるわけでもないみたいだから、
認められるのはまだまだじゃないかと。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 20:31 ID:aal46eQO
>>488 禿げ同。
確かにこちらが数的優位になってる時でも、相手に中盤からズルズルドリブル
されとズルズルと引いてしまい簡単に日本陣地に押し込められてのプレイが目立つ。でいつ点を取られても
おかしくない展開に持ち込まれてるね。強い国はさとにかくいろんな場面で早いし、
早めに圧力どんどんかけてきて
自由に蹴らせてくれないのでパスもトラップもミスを誘発させられてる
悲観的になるが日本式の戦い方ではこれ以上無理っぽい感じがする、結局人が良いというか
国民性なのか、経験者のカキコみても頷けるけど、怖さやリスクを先に
理論づけようとするんだ、決して攻撃は最大の防御なりになれない。で圧力かけ切れてないし
1点取られたら5点とりゃ無問題さ！じゃなくて、「リスク犯して
1点とられたらどうするんだよ」が日本人の基本なんだよね、
やっぱ漫画で子供の時から洗脳しないと無理だわ。
！
確かにこちらが数的優位になってる時でも、相手に中盤からズルズルドリブル
されとズルズルと引いてしまい簡単に日本陣地に押し込められてのプレイが目立つ。でいつ点を取られても
おかしくない展開に持ち込まれてるね。強い国はさとにかくいろんな場面で早いし、
早めに圧力どんどんかけてきて
自由に蹴らせてくれないのでパスもトラップもミスを誘発させられてる
悲観的になるが日本式の戦い方ではこれ以上無理っぽい感じがする、結局人が良いというか
国民性なのか、経験者のカキコみても頷けるけど、怖さやリスクを先に
理論づけようとするんだ、決して攻撃は最大の防御なりになれない。で圧力かけ切れてないし
1点取られたら5点とりゃ無問題さ！じゃなくて、「リスク犯して
1点とられたらどうするんだよ」が日本人の基本なんだよね、
やっぱ漫画で子供の時から洗脳しないと無理だわ。
！
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 22:24 ID:kgaPOczB
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 01:24 ID:B5t7ZBNz
日本の選手がチェックに消極的なのは「ファール＝違反＝悪」という潜在意識があるからじゃないかな？
南米、欧州の選手は抜かれそうになったら、容赦なしにファールすると思う。
イングランドは潔く抜かれるシーンもあるけど。
オリンピックのイタリア戦やアルゼンチンとの親善試合で、日本のカウンターの芽をファールで摘み取られたシーンが
かなり印象に残ったから、ちょっと思った。
つーか、スレ違いだね。吊ってくる。。。
南米、欧州の選手は抜かれそうになったら、容赦なしにファールすると思う。
イングランドは潔く抜かれるシーンもあるけど。
オリンピックのイタリア戦やアルゼンチンとの親善試合で、日本のカウンターの芽をファールで摘み取られたシーンが
かなり印象に残ったから、ちょっと思った。
つーか、スレ違いだね。吊ってくる。。。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 03:26 ID:TPdL3PbH
浦和レッズの戦い方は他と違うね。穴も大きいけれど見てて気持ちいいな。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 03:29 ID:q+7GY7Ag
子供がフツーに何も教えられないでサッカー始めたら
絶対最初は「ドリブルで相手を抜く」という事に
意識が行く＆面白みを感じると思うんだがなあ・・・
どこで本能を強制されてしまうんだろう？
絶対最初は「ドリブルで相手を抜く」という事に
意識が行く＆面白みを感じると思うんだがなあ・・・
どこで本能を強制されてしまうんだろう？
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 03:42 ID:VjWfRa/L
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 03:58 ID:sg6mIKQy
ミラージュドリブルできる選手を探してこないとな
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 04:09 ID:6Rs6nUDQ
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 04:12 ID:3XjENPQ6
ドリブラー？
釣男のことか。
釣男のことか。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 04:15 ID:d4lRYp9K
ダレサンドロのラボバ？みたいな技を小さいうちから子供に教えて
体に刷り込んでおけば 大きくなったときドリブラーになってんじゃない？？
あのフェイントで抜けないDFってほとんどいないじゃん
やりすぎると流れ止めるけど
体に刷り込んでおけば 大きくなったときドリブラーになってんじゃない？？
あのフェイントで抜けないDFってほとんどいないじゃん
やりすぎると流れ止めるけど
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 06:09 ID:aixCcavU
ショボいDFに関してはドリブルで打開する選手が少ないから、“慣れてない”だけかと。
ドリブルしないへタレサッカーが全てをダメにする。
ドリブルしないへタレサッカーが全てをダメにする。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 07:38 ID:eo0b5FbQ
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 07:56 ID:CfaZMfhH
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 08:57 ID:ZVtGo/pv
>>519
翼くんはパスよりも必殺技だと思う
翼くんはパスよりも必殺技だと思う
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 09:59 ID:/qHKFp7/
じゃあ何故凄いシュートが流行らないんだ？
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 10:17 ID:9Bu4XKk6
ドリブルしだしたらオナニーとか言っておまえら叩くんじゃないのかw
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 10:22 ID:XyJ7/9W/
>>526
いや、できねーし
いや、できねーし
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 12:16 ID:MOtpMOy0
>>524
すぐに煽るなよなよ、バカが。
521もダレッサンドロがドリブラーとまでは言い切ってないし、
ドリブラーを育てようってスレでもないんだぜ。
お前の中でドリブラーというのはオフェルマルスやロッベンなどのウインガーか？ルイコスタみたいな中央を切り裂いていく奴か？どんな形のドリブルであれ、まずは相手に向かっていく姿勢が日本人にはないってことなんだから。
邪魔するな。
すぐに煽るなよなよ、バカが。
521もダレッサンドロがドリブラーとまでは言い切ってないし、
ドリブラーを育てようってスレでもないんだぜ。
お前の中でドリブラーというのはオフェルマルスやロッベンなどのウインガーか？ルイコスタみたいな中央を切り裂いていく奴か？どんな形のドリブルであれ、まずは相手に向かっていく姿勢が日本人にはないってことなんだから。
邪魔するな。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 20:16 ID:TZG8U2M1
日本創造性欠くと相手監督／国際親善試合
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-040714-0028.html
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-040714-0028.html
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 20:58 ID:WBYqiQ5q
ドリブルもパスも同義だっての。何回言えばわかるのよ。
パスとは＝ワンツーで前に進むためのものだよ。
味方でさえ自分が輝くための壁にすぎない。
だからパスしたらスペースに走るんだよ。これはサッカーの基本。
パスして止まってるなら、それはパスじゃなくてクリア。
パスとは＝ワンツーで前に進むためのものだよ。
味方でさえ自分が輝くための壁にすぎない。
だからパスしたらスペースに走るんだよ。これはサッカーの基本。
パスして止まってるなら、それはパスじゃなくてクリア。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 22:58 ID:0bw4VzVa
強い相手ほど中盤辺りからボール奪いに来て
日本の中盤選手はキープやパスを上手くできずに
攻撃が機能しないことが良くあるよね。
日本の選手ってプレッシャーがきつくなると途端にプレーが悪くなる。
日本の選手のキープ力は世界でもかなり低いと思う。
日本の中盤選手はキープやパスを上手くできずに
攻撃が機能しないことが良くあるよね。
日本の選手ってプレッシャーがきつくなると途端にプレーが悪くなる。
日本の選手のキープ力は世界でもかなり低いと思う。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 23:21 ID:v7PX1N6h
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 23:33 ID:ht49xZi9
はっきりいって
日本人にはサッカー向いてないってことか
日本人にはサッカー向いてないってことか
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 23:44 ID:eqCgWm4n
翼君ってドリブラーなの？？
ってか翼君ってどーいうタイプの選手？？
実在選手で誰が近いの？？誰か分析して
お願いします
もし翼君がドリブラーじゃないなら翼君の責任です
ってか翼君ってどーいうタイプの選手？？
実在選手で誰が近いの？？誰か分析して
お願いします
もし翼君がドリブラーじゃないなら翼君の責任です
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 23:48 ID:eqCgWm4n
ドリブラーじゃない翼君に憧れた子供達の責任でもいいな
誰かにドリブラーのサッカー漫画でも
描いてもらえば少しは変わるかもしれない
翼君がドリブラーなら他に問題があるはず
誰かにドリブラーのサッカー漫画でも
描いてもらえば少しは変わるかもしれない
翼君がドリブラーなら他に問題があるはず
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 23:51 ID:qzpHxelg
ドリブラーかどうかは知らんが１対１で負けたりはしないだろ。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 23:54 ID:ZW+7Pb+n
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 23:57 ID:twdhPcdw
翼は登場シーンからしてドリブルで徒競走をぶっちぎりだ。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 00:01 ID:MgmuigvI
シュートはラモス、セルジオ、小野、高原が出てたな
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 00:02 ID:fcZslvVl
問題は翼君のメンタリティーが「俺が俺が」じゃない部分にある。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 00:04 ID:DvwJCBZx
単に自信と技術がないからだろ。今の代表の
選手だって高校時代は、中心選手で高校生相手に
1対1でがんがん抜いてたはず。でも、国際試合になると
今までよりも相手がウワテだし、安全策に逃げる。
実際にドリブルするしないよりも、ＤＦに「ドリブルしてくるかも」
と、思わせることだけでも十分効果あると思う。
選手だって高校時代は、中心選手で高校生相手に
1対1でがんがん抜いてたはず。でも、国際試合になると
今までよりも相手がウワテだし、安全策に逃げる。
実際にドリブルするしないよりも、ＤＦに「ドリブルしてくるかも」
と、思わせることだけでも十分効果あると思う。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 00:04 ID:jS9uPPUG
つうか翼はロベルト本郷にこれからは点の取れるMFを目指すように言われてたはず。
逆に小次郎はいわゆる俺が俺がタイプ。
逆に小次郎はいわゆる俺が俺がタイプ。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 00:08 ID:FDeWKwRg
まじめに言うと日本にはﾄﾞﾘﾌﾞﾙで戦況を打開するという下地が無い。
ﾌﾞﾗｼﾞﾙのような不特定多数のｽﾄﾘｰﾄｻｯｶｰでは、
ﾌﾞﾗｼﾞﾙという国が素晴らしい個人技を美徳としてるのもあるが、
「自分がやらねば！ここから這い上がるために！」って感じで
自分自身しか頼れるものが居ない。
ましてや子供のうちから小遣いをそれで稼いでる奴さえいる。
子供のうちからそういう生活を送ってる奴がﾌﾞﾗｼﾞﾙでは多い。
日本は最初ッからﾁｰﾑのあるところに入門する。
組織ﾌﾟﾚｰ、ﾊﾟｽが重視される。そしてスタメンに入る事がまず目標となる。
ﾄﾞﾘﾌﾞﾙ・ﾊﾟｽなどの技術練習もそれなりにやるが、あくまで基本。
その部分のスペシャリストになるには、本人のやる気、目指すﾋﾞｼﾞｮﾝがしっかりしていなくてならない。
体の柔らかさ、素質の左右はあるが、基本的にどれほど練習したかによって差がつく。
日本だと前出の組織ﾌﾟﾚｰが重視され、尚且つ子供の頃から練習の虫になった選手が
上手くなる。が、そういう選手だってﾁｰﾑの連携が弱ければ外されたりする。
ﾌﾞﾗｼﾞﾙのような不特定多数のｽﾄﾘｰﾄｻｯｶｰでは、
ﾌﾞﾗｼﾞﾙという国が素晴らしい個人技を美徳としてるのもあるが、
「自分がやらねば！ここから這い上がるために！」って感じで
自分自身しか頼れるものが居ない。
ましてや子供のうちから小遣いをそれで稼いでる奴さえいる。
子供のうちからそういう生活を送ってる奴がﾌﾞﾗｼﾞﾙでは多い。
日本は最初ッからﾁｰﾑのあるところに入門する。
組織ﾌﾟﾚｰ、ﾊﾟｽが重視される。そしてスタメンに入る事がまず目標となる。
ﾄﾞﾘﾌﾞﾙ・ﾊﾟｽなどの技術練習もそれなりにやるが、あくまで基本。
その部分のスペシャリストになるには、本人のやる気、目指すﾋﾞｼﾞｮﾝがしっかりしていなくてならない。
体の柔らかさ、素質の左右はあるが、基本的にどれほど練習したかによって差がつく。
日本だと前出の組織ﾌﾟﾚｰが重視され、尚且つ子供の頃から練習の虫になった選手が
上手くなる。が、そういう選手だってﾁｰﾑの連携が弱ければ外されたりする。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 00:12 ID:fcZslvVl
>>542
そういう１試合９０分を通した駆け引きをするためには、
様々な布石を打っておく必要がある。
シュートもドリブルも積極的に仕掛けなければならない。
実際にプレーを見せることでその「逆」を意識させねばどうにもならない。
そういう１試合９０分を通した駆け引きをするためには、
様々な布石を打っておく必要がある。
シュートもドリブルも積極的に仕掛けなければならない。
実際にプレーを見せることでその「逆」を意識させねばどうにもならない。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 00:22 ID:qzGaDf6g
>>541
そうね... 深いわ。日本人の美徳とされる部分の描き方に問題が？
屈強な外人DFのチェックをものともせず、ドリブルでかわして行く翼に味方も唖然
日本人サポーターはいろめきたった。みたいなw
ま、それからでいいよね組織とか戦術教えるのは。
そうね... 深いわ。日本人の美徳とされる部分の描き方に問題が？
屈強な外人DFのチェックをものともせず、ドリブルでかわして行く翼に味方も唖然
日本人サポーターはいろめきたった。みたいなw
ま、それからでいいよね組織とか戦術教えるのは。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 00:26 ID:YytI16bk
そんなに永井を代表に推したいのか
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 00:51 ID:jOe8bZgK
どうかねえ。今の代表泥船だし。船頭が・・・。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 06:39 ID:5iOBtpJ/
668 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/09/02 01:00 ID:t/9NlPdz
>>644
http://www.j-league.or.jp/2004opta/stats/urawa.html
これ見てまだそんな寝言が言えるか？
浦和の戦術ｗ
クリア！！ドリブル！！シュート！！
>>644
http://www.j-league.or.jp/2004opta/stats/urawa.html
これ見てまだそんな寝言が言えるか？
浦和の戦術ｗ
クリア！！ドリブル！！シュート！！
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 07:09 ID:dZEDs7LA
なんか…俺素晴らしい選手だったんだけど監督とめちゃ仲悪くてチームメイトとも合わなくてやめちゃったなぁ 右サイドだったから俺がサッカー続けてりゃな…ごめんなお前ら
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 07:16 ID:I/TfD9KO
ドリブルなんて気合入れて突破するためにやるんじゃないよ。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 07:21 ID:gbX9C7/T
なんか激しくオレの興味をそそるスレだな。
１から読むから明日書き込むわ。
何も考えないでサッカーやってる馬鹿、見てる馬鹿どもに、言いたいこといっぱいあるからな。
１から読むから明日書き込むわ。
何も考えないでサッカーやってる馬鹿、見てる馬鹿どもに、言いたいこといっぱいあるからな。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 07:38 ID:dZEDs7LA
ドリブルしろとは言わないけどこないだのイタリアのジラルディーノみたいに決定力がある奴が欲しい
鈴木なんて見てみろよ、ドリブルしたらまじで中学生レベルだから 藁
高原なんてドイツ行ったって糞だし柳沢もダメ
バーレーンの監督に攻撃力の無さをなめられる位だしな 藁
五輪では大久保が何回かいいとこあったが…森本に期待するしかないな。こいつは国際大会でもやってくれるはず
鈴木なんて見てみろよ、ドリブルしたらまじで中学生レベルだから 藁
高原なんてドイツ行ったって糞だし柳沢もダメ
バーレーンの監督に攻撃力の無さをなめられる位だしな 藁
五輪では大久保が何回かいいとこあったが…森本に期待するしかないな。こいつは国際大会でもやってくれるはず
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 08:10 ID:4BQRe79D
馬鹿がわいたな
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 08:44 ID:gByuMgjB
典型的ドリブラー ディアスに
コンビプレイで勝っちゃった翼が悪の元凶
コンビプレイで勝っちゃった翼が悪の元凶
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 09:23 ID:0xZo0Ml3
日本人は組織が好きなんだよ
よくある声
松井 オナニードリブルでリズムを崩してる
石川 ドリブルしか能がない
中村 コネコネで周りが見えていない
アレ ドリブルしても抜けないんだからアーリークロスだけ上げてろ
加地 切り返ししすぎてチームのリズムが崩れてる
達也 世界には通用しないから
よくある声
松井 オナニードリブルでリズムを崩してる
石川 ドリブルしか能がない
中村 コネコネで周りが見えていない
アレ ドリブルしても抜けないんだからアーリークロスだけ上げてろ
加地 切り返ししすぎてチームのリズムが崩れてる
達也 世界には通用しないから
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 12:31 ID:YRw3Gbuz
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 12:34 ID:/COlnfrf
チャレンジが嫌いなんじゃない？
１人抜けば絶対的に楽になるって思考が足りないんだと思う。
中央じゃ難しくてもサイドで１対１、相手のバックには誰もいない
そんな状況でも横パスだすしなぁ……
１人抜けば絶対的に楽になるって思考が足りないんだと思う。
中央じゃ難しくてもサイドで１対１、相手のバックには誰もいない
そんな状況でも横パスだすしなぁ……
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 13:50 ID:g8jCntU+
>>558
相手の人数が揃ってるんだったら、一人抜いてバランス崩すという打開策が頭にないんだろうな。
よくいるじゃん、Ｊリーガーでも海外の試合全く見ないとか雑誌のインタビューに答えてる奴。。
自分らは所詮日本というサッカー後進国なんだから、追いつくまではしっかり学べと思う。
相手の人数が揃ってるんだったら、一人抜いてバランス崩すという打開策が頭にないんだろうな。
よくいるじゃん、Ｊリーガーでも海外の試合全く見ないとか雑誌のインタビューに答えてる奴。。
自分らは所詮日本というサッカー後進国なんだから、追いつくまではしっかり学べと思う。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 14:05 ID:EGmonTk+
Jリーガーも高校時代は神のように抜けまくってたよ
本山なんて２０歳の頃は世界的にみてもこれほど天才いないんじゃないかってぐらい
すごかった。
それが２４歳２５歳になると抜けなくなる。
Jリーガーとおまえらと草サッカーやったら神のごとくぬいていくよ。
本山なんて２０歳の頃は世界的にみてもこれほど天才いないんじゃないかってぐらい
すごかった。
それが２４歳２５歳になると抜けなくなる。
Jリーガーとおまえらと草サッカーやったら神のごとくぬいていくよ。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 14:20 ID:bv2gpLLE
でもやかんがリーガでガンガン抜いてるの見るとね・・・
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 14:29 ID:g8jCntU+
>>560
誰も下手くそなんて書いていないだろ。どうしてそういう方向で捉えるのか？人間としての基礎的な能力に欠けてるなお前は。
俺だってＪの下部組織にいたから、Ｊリーガーが凄いのも十分承知。
せっかく上手いんだから、Ｊレベルに合わせるのではなく、
もっと上を目指して欲しいって言ってるだけだ。
当時の本山を世界で５本の指に入る存在だったというような考えは、
いくらなんでも勢い余り過ぎてないか。
ここのみんなも嫌いな選手ではないと思うが。
海外のトップリーグで試合したわけでもないのに・・・
その歳で世界的な天才だったら、海外で二十歳にもなってれば歳に関係なく世界最高ランクの選手ってことだぞ。
お前がサッカーを見てる範囲はどれほど狭いんだ。
消えてくれ。
誰も下手くそなんて書いていないだろ。どうしてそういう方向で捉えるのか？人間としての基礎的な能力に欠けてるなお前は。
俺だってＪの下部組織にいたから、Ｊリーガーが凄いのも十分承知。
せっかく上手いんだから、Ｊレベルに合わせるのではなく、
もっと上を目指して欲しいって言ってるだけだ。
当時の本山を世界で５本の指に入る存在だったというような考えは、
いくらなんでも勢い余り過ぎてないか。
ここのみんなも嫌いな選手ではないと思うが。
海外のトップリーグで試合したわけでもないのに・・・
その歳で世界的な天才だったら、海外で二十歳にもなってれば歳に関係なく世界最高ランクの選手ってことだぞ。
お前がサッカーを見てる範囲はどれほど狭いんだ。
消えてくれ。
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 14:37 ID:Guck8siG
熱いですな
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 14:53 ID:EUKnWB3L
Jでは２０歳頃より今の方が突破力ないか？＞本山
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 14:59 ID:gfTPHZkM
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 15:01 ID:YRw3Gbuz
どう考えても良スレだな
かなり真面目に議論してる
でageとく
かなり真面目に議論してる
でageとく
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 15:08 ID:yGsVRn9R
要はJリーグで長くプレーしていると突破力が衰えると言う事だわな
選手の能力を殺すリーグ それがJ
選手の能力を殺すリーグ それがJ
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 15:08 ID:OHgOkFOf
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 15:14 ID:HaVXsCXg
>>560
昔出来た事が出来なくなるってのは単に技術が足りないだけ。
技術は歳をとっても衰えない。本山が今抜けなくなってるというのはお前の妄想。
日本の高校生を見てると、ドリブルの仕方やフェイントのリズムがみんな
同じ。動きにメリハリがなく、個性のあるドリブルをする奴がいない。手も使ってない。
同じフェイントの練習をみんなで一緒にさせるとこもある。
昔出来た事が出来なくなるってのは単に技術が足りないだけ。
技術は歳をとっても衰えない。本山が今抜けなくなってるというのはお前の妄想。
日本の高校生を見てると、ドリブルの仕方やフェイントのリズムがみんな
同じ。動きにメリハリがなく、個性のあるドリブルをする奴がいない。手も使ってない。
同じフェイントの練習をみんなで一緒にさせるとこもある。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 15:15 ID:gJtzn8VO
本山はサイズだね、問題は。
国際試合だと相手の足にひっかかる。
国際試合だと相手の足にひっかかる。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 15:16 ID:Ux7BXecb
>>562 きにくわんことがあるときえろというおまえの
こころのがよっぽどせまいぞ
こころのがよっぽどせまいぞ
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 15:22 ID:EGmonTk+
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 15:24 ID:qB02EYoJ
>>570
本山はサイズにはそんなに苦戦してなくない？
大久保はかなり懐の深いDFに苦戦してたよね。
間合いが掴めず、足に引っかかりまくりだった。
森島は逆に大型DFを相手にするのがやたら得意だったな。
本山はサイズにはそんなに苦戦してなくない？
大久保はかなり懐の深いDFに苦戦してたよね。
間合いが掴めず、足に引っかかりまくりだった。
森島は逆に大型DFを相手にするのがやたら得意だったな。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 15:24 ID:XNfdihVl
Jや日本どうこうというより、世界のどんな試合でも通用するような
ドリブラーが稀なだけでは？コンスタントに相手を抜き去れる選手なんて
今だったら復調気味のフィーゴとロナウジーニョくらいでは？
相手によってって感じでいいならドリブルで抜ける選手なんていっぱいいるし
Jにしばらくいるとっていうわけじゃなく
ドリブルってのは身体能力が重要ってのもあるから衰えは
パスやシュート、ディフェンスに比べたら早いわな
ドリブラーが稀なだけでは？コンスタントに相手を抜き去れる選手なんて
今だったら復調気味のフィーゴとロナウジーニョくらいでは？
相手によってって感じでいいならドリブルで抜ける選手なんていっぱいいるし
Jにしばらくいるとっていうわけじゃなく
ドリブルってのは身体能力が重要ってのもあるから衰えは
パスやシュート、ディフェンスに比べたら早いわな
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 15:26 ID:IKAa2VEW
>>561
いつの話？
いつの話？
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 15:27 ID:bWzah4ip
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 15:30 ID:g0W/Ek/s
俺は何と言われようとオコチャのドリブルが好きだ。
最近ではイブラヒモビッチ。
最近ではイブラヒモビッチ。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 15:31 ID:owvtuLnR
このスレを協会やJリーグの選手に見せてやりたい
Jリーグが今よりちょっとは面白くなるだろう
Jリーグが今よりちょっとは面白くなるだろう
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 15:32 ID:jOe8bZgK
>>573
要するに国際サイズの場合に抜きやすいドリブルのタイプというのがあるのだろうな。
それより小さい相手でやってる分には差が見えてこないので見分けづらいのかもしれないが。
こと、ドリブルで抜くという観点に限れば、本人のサイズはそれほど関係ないとは思う。
ただ、やり方についてはしっかり練る必要があるだろうけど。
要するに国際サイズの場合に抜きやすいドリブルのタイプというのがあるのだろうな。
それより小さい相手でやってる分には差が見えてこないので見分けづらいのかもしれないが。
こと、ドリブルで抜くという観点に限れば、本人のサイズはそれほど関係ないとは思う。
ただ、やり方についてはしっかり練る必要があるだろうけど。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 15:32 ID:aBuO6HQ8
なんぼなんでも専門家はもっと考えてるわい
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 15:35 ID:s5DFfG9G
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 15:40 ID:EGmonTk+
ドリブルよりパスがだめなんだけども
ジュビロだろうがパスするのは速くてもパスは
トラップしなくても止まるようなパスだろ
でJみてるとグランダーのパスをトラップした瞬間、ボールが上に
跳ね上がるトラップが異様に多い
あれはパスが大げさに言うとバウンドしてるからだと思うよ
逆に欧州みたいにパスが蹴るときインサイドなのにしっかり音がでて
地をはうようなほうがトラップはしっかり出来ると思う。
日本はグランダーのパスが緩いからバウンドしちゃってるかんじなんだよ。
ドリブルより先にまずインサイドとインステップをしっかり国際標準に
なるようにしようよ。
ジュビロだろうがパスするのは速くてもパスは
トラップしなくても止まるようなパスだろ
でJみてるとグランダーのパスをトラップした瞬間、ボールが上に
跳ね上がるトラップが異様に多い
あれはパスが大げさに言うとバウンドしてるからだと思うよ
逆に欧州みたいにパスが蹴るときインサイドなのにしっかり音がでて
地をはうようなほうがトラップはしっかり出来ると思う。
日本はグランダーのパスが緩いからバウンドしちゃってるかんじなんだよ。
ドリブルより先にまずインサイドとインステップをしっかり国際標準に
なるようにしようよ。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 15:43 ID:yGsVRn9R
ジーコが高校生を教えたときにインサイドとインステップばかりやらせたのも
わかる気がするな。
本当は代表合宿でもやりたくてウズウズしてるんだろうな。
もっとも時既に遅しなんだろうが。
わかる気がするな。
本当は代表合宿でもやりたくてウズウズしてるんだろうな。
もっとも時既に遅しなんだろうが。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 15:44 ID:GNcyQFVO
選手達もこれくらいは気づいてるよ
だって俺らで気づけてるんだから
でも色々と壁があるんだろなー
だって俺らで気づけてるんだから
でも色々と壁があるんだろなー
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 15:46 ID:S8XtlAdD
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 15:49 ID:GNcyQFVO
ナカータは視野の広さでしょ
世界でも意外と上手いパスの出し手って少ない気がするし
世界でも意外と上手いパスの出し手って少ない気がするし
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 15:57 ID:MgmuigvI
＞同じフェイントの練習をみんなで一緒にさせるとこもある。
昔入ってた消房ﾁｰﾑを最近観てみたら数パターンフェイントの練習をしてた。
効果の程は？だけど、ドリブルセンスが無い自分のような選手は
一つのキッカケとしてはありかもと思った。
昔入ってた消房ﾁｰﾑを最近観てみたら数パターンフェイントの練習をしてた。
効果の程は？だけど、ドリブルセンスが無い自分のような選手は
一つのキッカケとしてはありかもと思った。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 15:58 ID:jOe8bZgK
ジーコのサッカービデオでジーコは上手かったな・・・。
テクニック自体は変態的でないけど（やればできるんだろうが）、
その錬度と使い方が抜群に上手い。本当に、監督でなければどれほど尊敬に値するか。
テクニック自体は変態的でないけど（やればできるんだろうが）、
その錬度と使い方が抜群に上手い。本当に、監督でなければどれほど尊敬に値するか。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 16:10 ID:DMjxblsj
バルデラマのパスはインサイドばっかりだったな。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 16:19 ID:EGmonTk+
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 16:25 ID:GNcyQFVO
最後のDFボールに触れる気がするな
バウンド見誤ったのか……
バウンド見誤ったのか……
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 16:26 ID:XNfdihVl
確かに。監督になってジーコっていうブランドはユニクロと化した
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 16:27 ID:2+Fv/Adb
ジョージ・ベストはマジでヤバイよ
だれかうｐして
だれかうｐして
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 16:27 ID:qzGaDf6g
でもさ中田がキラーパスでマンセーされてだめになったともいえなくない？
基本は中田個人の得点力、あるいは自身がもっと切り込んでショートパスとか、もっと
直接得点に結びつけるアグレッシッブさが無いとね、追いつけるぎりぎりの
スペースにパスばかり出したら、仲間もくたびれちゃうし
それで、お役御免じゃさ。 パス専の周りキョロキョロするのはもういいよ。足かせになりかねないし
自分もワンツーで行けって感じ
基本は中田個人の得点力、あるいは自身がもっと切り込んでショートパスとか、もっと
直接得点に結びつけるアグレッシッブさが無いとね、追いつけるぎりぎりの
スペースにパスばかり出したら、仲間もくたびれちゃうし
それで、お役御免じゃさ。 パス専の周りキョロキョロするのはもういいよ。足かせになりかねないし
自分もワンツーで行けって感じ
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 16:30 ID:TuPMn/yC
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 16:31 ID:Xzmgw2Jh
とりあえず無駄なフェイントやバレバレな切り返しをするのをやめて欲しい。
あとボールをもっと足につけましょう＞狭いとこ抜く時。
あとボールをもっと足につけましょう＞狭いとこ抜く時。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 16:32 ID:rqg41uUX
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 16:35 ID:GNcyQFVO
あー最後の加速ね
そういや長谷部のもそうだったな
そういや長谷部のもそうだったな
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 16:39 ID:enM/oC4/
＞こーいうの稲本、久保、高原辺りならできる気がすんだけどなあ。
無理に決まってるだろ・・・・
Jやアジアのレベルならともかく。
高原はどっちにしても無理だし。
無理に決まってるだろ・・・・
Jやアジアのレベルならともかく。
高原はどっちにしても無理だし。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 16:39 ID:IHFT/dgN
>>595
ガッザでぐぐれ
ガッザでぐぐれ
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 16:39 ID:XNfdihVl
時代の流れってのもあると思うよ。中田がペルージャに行ってから、
ローマ時代くらいまでがギリギリスルーパスが割りと良く通る
最後の時代だったよね。その時代に中田みたいな選手が生まれたから
日本はここまでこれたんだと思う。でも、今はアジアの国でも
よほどショボイDFする国でもない限り決定的なスルーパスなんて通らない。
今、世界的に強い国ってのはドリブルや１対１が強い国。それに順ずるのが
スルーパス時代の強豪。
＞パス専の周りキョロキョロするのはもういいよ。足かせになりかねないし
自分もワンツーで行けって感じ
その通りだと思うよ。それはもうボランチの仕事だしね。
まあ、中田どうこうって言うより
日本がこれからもう一歩前進するには中田並にインパクトのある
ドリブラーがカギかと。そういう選手が生まれないから、まだ中田が
中心の日本代表なのかなって。松井、大久保あたりが成長してることを
祈ってますｗ
ローマ時代くらいまでがギリギリスルーパスが割りと良く通る
最後の時代だったよね。その時代に中田みたいな選手が生まれたから
日本はここまでこれたんだと思う。でも、今はアジアの国でも
よほどショボイDFする国でもない限り決定的なスルーパスなんて通らない。
今、世界的に強い国ってのはドリブルや１対１が強い国。それに順ずるのが
スルーパス時代の強豪。
＞パス専の周りキョロキョロするのはもういいよ。足かせになりかねないし
自分もワンツーで行けって感じ
その通りだと思うよ。それはもうボランチの仕事だしね。
まあ、中田どうこうって言うより
日本がこれからもう一歩前進するには中田並にインパクトのある
ドリブラーがカギかと。そういう選手が生まれないから、まだ中田が
中心の日本代表なのかなって。松井、大久保あたりが成長してることを
祈ってますｗ
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 16:42 ID:yGsVRn9R
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 16:43 ID:TuPMn/yC
>>600
ガスコインか！ｻﾝﾄｽ
ガスコインか！ｻﾝﾄｽ
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 16:43 ID:GNcyQFVO
小野はけっこうワンツー狙うよね
今の日本じゃ相手がそれを感じ取ってくれないことがけっこうあったけど
今の日本じゃ相手がそれを感じ取ってくれないことがけっこうあったけど
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 16:44 ID:Xzmgw2Jh
とりあえずアルコールにはまらないとね・・・
久保には期待大。
久保には期待大。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 16:44 ID:AwWhN6g0
長谷部がもうちょっとパワフルなら面白いんだけどなぁ。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 16:48 ID:Xzmgw2Jh
>>604
中盤の底からワンツーで上がりたそうにしてるけどリターンパスが帰ってこないといことがよくある稀ガス。
簡単に止められるドリブルならしない方がいいけど全くドリブルしない奴はDFから見て怖さがない。
中盤の底からワンツーで上がりたそうにしてるけどリターンパスが帰ってこないといことがよくある稀ガス。
簡単に止められるドリブルならしない方がいいけど全くドリブルしない奴はDFから見て怖さがない。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 16:48 ID:XNfdihVl
>>602
協会の事は全く分からないけど、ジーコは分かってると思うよ。
ちゃんと今までの流れを壊さないように代表にマッチ。かつ、
個人で崩せるタイプの選手（大久保、永井、玉ちゃん、西など）
を組み込もうとしてるね！ただ、いかんせんそのタイプの選手の
レベルがお世辞にも代表の中心になるほど高くないのが・・・・；；
これからだね！２年もあれば・・・きっと・・・
協会の事は全く分からないけど、ジーコは分かってると思うよ。
ちゃんと今までの流れを壊さないように代表にマッチ。かつ、
個人で崩せるタイプの選手（大久保、永井、玉ちゃん、西など）
を組み込もうとしてるね！ただ、いかんせんそのタイプの選手の
レベルがお世辞にも代表の中心になるほど高くないのが・・・・；；
これからだね！２年もあれば・・・きっと・・・
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 16:58 ID:Xzmgw2Jh
ドリブルしていい選手としてはいけない選手という風に決めてるようなチームがある気がする。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 17:00 ID:GNcyQFVO
ジーコわかってないんじゃないかな
黄金組んだ時点でそういうことは気にしてない気がするし
最近もトップ下は中村に拘ってる
黄金組んだ時点でそういうことは気にしてない気がするし
最近もトップ下は中村に拘ってる
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 17:02 ID:2zb2ZzAv
ドリブラーを使いたいのなら、ある程度仕掛けたことによって生じるミスを許容しなければならない。
日本だとドリブルを仕掛けて失敗すると「持ちすぎ、もっと簡単にはたけ、コネるな」などと批難の大合唱じゃん。
こういった物の見方が定着していると、選手のほうもチャレンジしなくなるのは仕方ないと思う。
日本だとドリブルを仕掛けて失敗すると「持ちすぎ、もっと簡単にはたけ、コネるな」などと批難の大合唱じゃん。
こういった物の見方が定着していると、選手のほうもチャレンジしなくなるのは仕方ないと思う。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 17:02 ID:4a+Ag3HA
>>604
大久保とか石川も五輪代表では前向いてボール受けるために
ワンツー狙うことが多かったと思う。
でもやっぱりリターンが来ない。
受け手が一度止めてしまうのでタイミングが遅れて結局バックパス、
みたいな場面を何度も見た。
大久保とか石川も五輪代表では前向いてボール受けるために
ワンツー狙うことが多かったと思う。
でもやっぱりリターンが来ない。
受け手が一度止めてしまうのでタイミングが遅れて結局バックパス、
みたいな場面を何度も見た。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 17:12 ID:5yMlNVvK
ここでのドリブルってのも、なにもサントスみたいにハーフウェーラインからも
コネコネドリドリせいなんて言ってないんじゃないんかな。
要は速攻気味の時でも、バイタルエリアの角とか相手を抜けば
ビッグチャンスが生まれそうってところでも、パスで下げて下げて
時間かけて人数掛けてクロス失敗みたいな時にイライラしてるんではｗ
ペナルティーライン近くでも、相手の人数が少ない局面でも仕掛けない
選手多すぎと。
守備の話で、スペイン人は相手に飛び込むって上で言われてたけど、
だれかコラムで言及してたのを見た事があるなー。
んで、スペインは確かに飛び込むんだと。ただ、それは一人で
飛び込んだら意味なし。向こうはみんな飛び込む意識でいってるから、
飛び込んで次々飛び込んでいくんだとｗ
ワロタけど、基本的に皆がそういう意識で統一して無い日本に
一人だけそういう選手が居ても、たぶん叩かれるだけだろうな～
とは思う罠。だから、Ｊリーグレベルはまだしも、ユースレベルでは
一人一人が当たりに行く意識でやった方がいいかなーとも思うけどね。
ま、日本人の意識として、リスクを犯したらその人が悪いって叩かれる
傾向が強いのはどこも一緒だろうから（草サッカーでもそうだもんね）
コーチがそれで負けてもしょうがないと意識して我慢できるかが
勝負というか問題だろうけどねー。
リスクの中身見て、チャレンジして失敗した結果ならしょうがないって
環境を周りが提供して無い場で、個人がガシガシやれってのは
多分難しいんでわないかな。
コネコネドリドリせいなんて言ってないんじゃないんかな。
要は速攻気味の時でも、バイタルエリアの角とか相手を抜けば
ビッグチャンスが生まれそうってところでも、パスで下げて下げて
時間かけて人数掛けてクロス失敗みたいな時にイライラしてるんではｗ
ペナルティーライン近くでも、相手の人数が少ない局面でも仕掛けない
選手多すぎと。
守備の話で、スペイン人は相手に飛び込むって上で言われてたけど、
だれかコラムで言及してたのを見た事があるなー。
んで、スペインは確かに飛び込むんだと。ただ、それは一人で
飛び込んだら意味なし。向こうはみんな飛び込む意識でいってるから、
飛び込んで次々飛び込んでいくんだとｗ
ワロタけど、基本的に皆がそういう意識で統一して無い日本に
一人だけそういう選手が居ても、たぶん叩かれるだけだろうな～
とは思う罠。だから、Ｊリーグレベルはまだしも、ユースレベルでは
一人一人が当たりに行く意識でやった方がいいかなーとも思うけどね。
ま、日本人の意識として、リスクを犯したらその人が悪いって叩かれる
傾向が強いのはどこも一緒だろうから（草サッカーでもそうだもんね）
コーチがそれで負けてもしょうがないと意識して我慢できるかが
勝負というか問題だろうけどねー。
リスクの中身見て、チャレンジして失敗した結果ならしょうがないって
環境を周りが提供して無い場で、個人がガシガシやれってのは
多分難しいんでわないかな。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 17:17 ID:yEy0kASI
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 17:18 ID:Xzmgw2Jh
ﾀｯﾁｬﾝｸﾞはもう少し足に筋力つけた方がいいな・・・
トップスピードが大したこと無いとはいえ長距離のドリブルに向かなさすぎ。
トップスピードが大したこと無いとはいえ長距離のドリブルに向かなさすぎ。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 17:18 ID:5yMlNVvK
>>611
漏れ個人は、大久保や石川、田中達なんかは文句無いよ。
ただ、中村スンスケ、松井、サントスなんかはエリアが低かろうが
速攻の場面だろうが局面を考えずに曲芸に走る傾向があるから叩かれる
んじゃね？
スンスケはセリエ行って現実を求められたのが良かったのか、
前より良くなってるとは思うけど。
漏れ個人は、大久保や石川、田中達なんかは文句無いよ。
ただ、中村スンスケ、松井、サントスなんかはエリアが低かろうが
速攻の場面だろうが局面を考えずに曲芸に走る傾向があるから叩かれる
んじゃね？
スンスケはセリエ行って現実を求められたのが良かったのか、
前より良くなってるとは思うけど。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 17:19 ID:jOe8bZgK
しかけるべきときは、断固としてやるべきなんだよね。
それで結果駄目でも分かるやつなら文句は言わない。
サントスは抜いても旨みがない時、つまり突破しても大していい流れにならない
時にわざわざ抜こうとして、しかも当然のように取られるから非難される。
それで結果駄目でも分かるやつなら文句は言わない。
サントスは抜いても旨みがない時、つまり突破しても大していい流れにならない
時にわざわざ抜こうとして、しかも当然のように取られるから非難される。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 18:11 ID:b1EK7Fym
流れを読んでると、この状況を脱するキーマンは大久保か？
大久保と大黒のツートップ観てみたい。
大久保と大黒のツートップ観てみたい。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 18:23 ID:rqg41uUX
>>618
違うだろ。大久保トップ下だろ。
ゴール前じゃないとドリブルをしないってのに問題があるんだからＦＷにしたら意味ない。
まあ大久保はＦＷでゴールを期待するだけでもいいけど。貰う動きも巧いし。
中盤で別に切り込むとかじゃなく効果的なドリブルをする奴が少ないよなあ。
違うだろ。大久保トップ下だろ。
ゴール前じゃないとドリブルをしないってのに問題があるんだからＦＷにしたら意味ない。
まあ大久保はＦＷでゴールを期待するだけでもいいけど。貰う動きも巧いし。
中盤で別に切り込むとかじゃなく効果的なドリブルをする奴が少ないよなあ。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 18:25 ID:Xzmgw2Jh
ドリブラーは絶倫って感じの人が多い気がする。
大久保は淡泊そう。
大久保は淡泊そう。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 18:37 ID:n2F/JA+1
>>620
子宮で考えちゃイカン！
子宮で考えちゃイカン！
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 18:39 ID:EGmonTk+
ロックとサッカーの変態プレーは子宮で感じるべき
こんなもん頭で理解しようにも理解なんて出来ない。
こんなもん頭で理解しようにも理解なんて出来ない。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 18:44 ID:b1EK7Fym
>>619
トップ下かどうかはどうでもいいが、
アテネのイタリア戦だったか忘れたが、
左サイドから飛び込んでヘディングシュートしたシーンは良かった。
ＦＷがポストプレーできないから中盤で大久保がサイドに散らす、
サイドからのクロスに再び大久保が飛び込むと。
国見出身だからスタミナ大丈夫だよな。
トップ下かどうかはどうでもいいが、
アテネのイタリア戦だったか忘れたが、
左サイドから飛び込んでヘディングシュートしたシーンは良かった。
ＦＷがポストプレーできないから中盤で大久保がサイドに散らす、
サイドからのクロスに再び大久保が飛び込むと。
国見出身だからスタミナ大丈夫だよな。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 18:45 ID:/QNIvQ2m
さんとすの無謀な突破はどーなの？
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 18:54 ID:b1EK7Fym
サントスに関してはどの場面でドリブルしても否定的な意見が多いようですが。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 18:54 ID:Xzmgw2Jh
サントスも帰化してからマイルドになった。
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 18:58 ID:b1EK7Fym
ということはトゥーリオもそのうちマイルドになるかもと。
帰化したとたんに海外に送り込まなくては。
帰化したとたんに海外に送り込まなくては。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 19:00 ID:jOe8bZgK
サントスはたぶん浦和で一番突破できてない。サポも呆れかえってる。
エメルソンは当然として永井や長谷部や山田までひょいひょい抜きまくってるのに。
サントスのドリブル突破というのは根拠のない都市伝説のようなもの。
エメルソンは当然として永井や長谷部や山田までひょいひょい抜きまくってるのに。
サントスのドリブル突破というのは根拠のない都市伝説のようなもの。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 19:03 ID:/QNIvQ2m
さんとすは何故左にしか突破できないの？
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 19:09 ID:DvwJCBZx
>>612
そうそう。そこで受け手がリターンのパスを
返せなかったとしても、バックパスしないで
ドリブルしてほしいんだよな。大体、一対一の状況に
なってるんだし。バックパスするにしてもダイレクトで
クロスをあげないと、得点チャンスは生まれないのに。
あそこまでいったのに又作り直しかよ、見たいなのが多いね。
そうそう。そこで受け手がリターンのパスを
返せなかったとしても、バックパスしないで
ドリブルしてほしいんだよな。大体、一対一の状況に
なってるんだし。バックパスするにしてもダイレクトで
クロスをあげないと、得点チャンスは生まれないのに。
あそこまでいったのに又作り直しかよ、見たいなのが多いね。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 19:22 ID:rqg41uUX
>>630
特に森崎はその傾向が顕著だったね。
特に森崎はその傾向が顕著だったね。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 19:25 ID:fcZslvVl
超有名な話だけど、若かった頃のフィーゴは当時の監督（ﾌｧﾝﾊｰﾙ?）に
「サイドでボールを持ったらすべて勝負に行け！」と言われ育てられた。
監督がそのくらい責任を負わない限り、和製天才ドリブラーは出現しないのかも。
「サイドでボールを持ったらすべて勝負に行け！」と言われ育てられた。
監督がそのくらい責任を負わない限り、和製天才ドリブラーは出現しないのかも。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 19:32 ID:GNcyQFVO
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 20:17 ID:qzGaDf6g
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 20:28 ID:gByuMgjB
むしろ学ぶべきは翼くんにじゃなく滝くん
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 20:58 ID:P0kr6dy5
翼くんに「てめーいつもサイドのドリブルしかできないのかよ（ ´._ゝ｀）ﾌﾟｯ」と
罵られていた滝くんか
罵られていた滝くんか
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 22:57 ID:X5dMHmgA
>>612
大久保はリターンが来ない時のリアクションが大きいから分かりやすいな。
両手広げて如何にも「何でだよ？」と言いたげな表現をする。
スペースに走りこんでボールが来ない時もそう。
奴はファーストタッチが乱れることも多いから、実際にボールが
来てもどれだけチャンスに繋げれるかは分からんけど。
大久保はリターンが来ない時のリアクションが大きいから分かりやすいな。
両手広げて如何にも「何でだよ？」と言いたげな表現をする。
スペースに走りこんでボールが来ない時もそう。
奴はファーストタッチが乱れることも多いから、実際にボールが
来てもどれだけチャンスに繋げれるかは分からんけど。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 23:23 ID:bn0tkPOB
大久保、イタリア戦の終盤にドリブルで持ち上がって
PA前で田中達也に出したパスがオフサイドになった場面があった。
あの時、パス出さずにDF２人の間をぶち抜いてたら本物だと思った。
Jでも出来てないことやれっつー方が無理な話だが・・・・
でも玉田辺りだと出来るか出来ないかは別にして挑戦しろうな気がする。
PA前で田中達也に出したパスがオフサイドになった場面があった。
あの時、パス出さずにDF２人の間をぶち抜いてたら本物だと思った。
Jでも出来てないことやれっつー方が無理な話だが・・・・
でも玉田辺りだと出来るか出来ないかは別にして挑戦しろうな気がする。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 23:47 ID:gByuMgjB
こ…これは翼に抜かれる時の感覚だ！
ぴゅっ
ぴゅっ
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 00:02 ID:Y17zkAQs
>>582
>ボールが上に跳ね上がるトラップが異様に多い
これわざとやってると思ってた。これって単なるミス
だったのか。それにしても、そうしてるやつ多いな。
実際の所どうなの？教えて＞サッカーうまい人。
>ボールが上に跳ね上がるトラップが異様に多い
これわざとやってると思ってた。これって単なるミス
だったのか。それにしても、そうしてるやつ多いな。
実際の所どうなの？教えて＞サッカーうまい人。
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 00:20 ID:51CbyZIV
検索してみるとわかるけど
ブラジルではドリブルとはフェイントで1人もしくは2人以上交わして
数的優位な状況＆スペースを作るプレーを指すらしい
日本人が得意な（中田のような）フリースペースにボールを運ぶドリブルは
ボールコンダクトと呼ばれ、ドリブルというプレーの範疇に含まれないそうな
このブラジルでのボールコンダクト名手としては日本でも有名なドゥンガが挙げられるらしい
ブラジルではドリブルとはフェイントで1人もしくは2人以上交わして
数的優位な状況＆スペースを作るプレーを指すらしい
日本人が得意な（中田のような）フリースペースにボールを運ぶドリブルは
ボールコンダクトと呼ばれ、ドリブルというプレーの範疇に含まれないそうな
このブラジルでのボールコンダクト名手としては日本でも有名なドゥンガが挙げられるらしい
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 03:32 ID:juNIm6KO
日本の選手ってキックフェイントを
使わないよな
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 04:04 ID:aNuVx18m
外国の選手がＰＫでフェイントしてるのを見て
「正々堂々と勝負してほしいですね！」とコメントする国。
それが今の日本。
「正々堂々と勝負してほしいですね！」とコメントする国。
それが今の日本。
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 07:58 ID:L4R1GXSv
>>632
若かった頃ならケイロスで、ウイング転向後にしてもクライフじゃないの。
若かった頃ならケイロスで、ウイング転向後にしてもクライフじゃないの。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 07:58 ID:mBoN1kMd
中村はわりとキックフェイントする
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 08:57 ID:vM/Oa6wL
>>640
単なるミス。
受け取るパスの質ももちろんだが、極論すると受け手のレベルの問題かと。
ほぼグラウンダーに見えるパスでもＪだと跳ね上げることよくあるし。
２人だけでパスの練習しているときなら、もちろん跳ね上げずにトラップできると思う。
試合でそれができないということは、周囲の状況を完全に把握できず焦ったり、
次のプレーを考えすぎてボールから目を離したり、いろいろ理由はあると思う。
基本中の基本だが試合でそれをやるのはＪレベルでは難しいんだろう。
でも、海外の選手ってコントロールミスして浮いたボールをもののみごとに
スーパーゴールに結び付けたりするよね。
単なるミス。
受け取るパスの質ももちろんだが、極論すると受け手のレベルの問題かと。
ほぼグラウンダーに見えるパスでもＪだと跳ね上げることよくあるし。
２人だけでパスの練習しているときなら、もちろん跳ね上げずにトラップできると思う。
試合でそれができないということは、周囲の状況を完全に把握できず焦ったり、
次のプレーを考えすぎてボールから目を離したり、いろいろ理由はあると思う。
基本中の基本だが試合でそれをやるのはＪレベルでは難しいんだろう。
でも、海外の選手ってコントロールミスして浮いたボールをもののみごとに
スーパーゴールに結び付けたりするよね。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 09:42 ID:u4UdHU6t
>>646
あんまり経験あるわけじゃないからえらそうなことは言えないけど
全部ミスってことはないんじゃない？ボール浮いてるときは取りに行きづらいだろうし
キープするときのテクニックのひとつではあるんじゃないかと思う。
でもワールドクラスの選手になるとやってる所あんまりみないような。
となるとやっぱりミスなのかも・・・。
何が言いたいのか伝わらなかったらごめん
あんまり経験あるわけじゃないからえらそうなことは言えないけど
全部ミスってことはないんじゃない？ボール浮いてるときは取りに行きづらいだろうし
キープするときのテクニックのひとつではあるんじゃないかと思う。
でもワールドクラスの選手になるとやってる所あんまりみないような。
となるとやっぱりミスなのかも・・・。
何が言いたいのか伝わらなかったらごめん
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 09:51 ID:vM/Oa6wL
浮かすどうこうじゃなくて、次のプレーに移る為に必要なところにボールを置けるかってことなのかな。ジダンとかロナウジーニョあたりをじっくり見たら答えは出そう。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 10:26 ID:4vkinZZ1
その前に小野見れば
トラップは超一流
トラップは超一流
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 13:20 ID:vzIe2M/O
>>647
やーミスだと思うよ。Ｊリーガーだからミスしないって事もないかとｗ
どの外国人監督も一様に言うのは、日本人は一人でボールを扱わせると
本当に上手い。でも試合になると途端にミス連発するんだと。
練習で、好きにしていいって言うと、ほとんどが誰も居ないゴールに
シュート打ち始めるか、一人でこねたりするんだと。
要は実戦に基づいた効果的な練習をあまり出来ていないんじゃないかと
言ってた。日本人は一人でボールを扱うのが好きなんじゃないかとも
言ってたなｗ
まぁそれは日本人のシャイさを余り理解してないからかもしれないが。
日本人は個人では十分に上手い。しかし戦術になるとこれはもう破滅的
とか言われるし、それってやっぱり試合の中でどのように行動するか、
テクニックをどう活かすかなどが全然だ～と言ってるんじゃ無いかと。
だから、練習で天才でも試合形式になると凡才のテクニックになっちゃう
ってことじゃないかなー。
やーミスだと思うよ。Ｊリーガーだからミスしないって事もないかとｗ
どの外国人監督も一様に言うのは、日本人は一人でボールを扱わせると
本当に上手い。でも試合になると途端にミス連発するんだと。
練習で、好きにしていいって言うと、ほとんどが誰も居ないゴールに
シュート打ち始めるか、一人でこねたりするんだと。
要は実戦に基づいた効果的な練習をあまり出来ていないんじゃないかと
言ってた。日本人は一人でボールを扱うのが好きなんじゃないかとも
言ってたなｗ
まぁそれは日本人のシャイさを余り理解してないからかもしれないが。
日本人は個人では十分に上手い。しかし戦術になるとこれはもう破滅的
とか言われるし、それってやっぱり試合の中でどのように行動するか、
テクニックをどう活かすかなどが全然だ～と言ってるんじゃ無いかと。
だから、練習で天才でも試合形式になると凡才のテクニックになっちゃう
ってことじゃないかなー。
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 14:33 ID:18V+bAE2
>>649
確かにプレッシャーのない所でのトラップは一流だな。
確かにプレッシャーのない所でのトラップは一流だな。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 14:37 ID:18V+bAE2
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 15:53 ID:uBeYPW9H
まぁ久保のキックフェイントは何本かシュートを見ればひっかかる。
打つかもっていう怖さがある。
打つかもっていう怖さがある。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 17:42 ID:AYTxxxNe
森島のクロアチア戦のゴールって
キックフェイント→切り返しを三度繰り返して
シュート打ってたんじゃなかった？
キックフェイント→切り返しを三度繰り返して
シュート打ってたんじゃなかった？
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 17:42 ID:XZLqH/BS
久保は直前まで本気で撃つつもりなんだけど
やっぱ止めたって感じのフェイント
やっぱ止めたって感じのフェイント
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 19:20 ID:O971YgWW
鈴木がバックパスしてテレビ蹴ったんだが...
壊れなくて良かった。
壊れなくて良かった。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 19:55 ID:fH/B8CoJ
本気で撃つつもりなんだけど
やっぱ止めたって感じのフェイント
逆に
打つ気はサラサラ無いけど
いかにも打ちそうなフェイント（後ろ足を上げる）
ゴール前にきてパス受けしたら、どんな選手も、これらを
一生懸命繰り返さねばならない。
ところが日本代表は、演技性のない直線的な動きを繰り返す。
相手デフェンダーをヌリカベのように恐れおののいているが、
演技してもなかなかシュートコースを作れないのが普通なのに、
演技する気のまったく無い日本代表が、シュートコースを
作るのは土台無理な相談である。
この演技性の欠如を、彼らは身体能力やテクニックのせいに
している。
やっぱ止めたって感じのフェイント
逆に
打つ気はサラサラ無いけど
いかにも打ちそうなフェイント（後ろ足を上げる）
ゴール前にきてパス受けしたら、どんな選手も、これらを
一生懸命繰り返さねばならない。
ところが日本代表は、演技性のない直線的な動きを繰り返す。
相手デフェンダーをヌリカベのように恐れおののいているが、
演技してもなかなかシュートコースを作れないのが普通なのに、
演技する気のまったく無い日本代表が、シュートコースを
作るのは土台無理な相談である。
この演技性の欠如を、彼らは身体能力やテクニックのせいに
している。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 20:17 ID:VG63j5hY
藤本にかけよう
659 ： ：04/09/03 20:24 ID:fH/B8CoJ
ゴール前でラウールが、敵の飛び込んでくるタイミングを把握しながら
敵のスライデングを1つ2つよけてゴールするシーンを見るとき、
彼がことさら身体能力が高いともドリブルがうまいとも、スピードや
切り返しがはやいとも思わないのである。
一つ言えるのは、それは彼の動きが非常に柔軟であり、硬直的なもの
がまったく感じられないことだ。つまり彼の動きは、相手デフェンダーに
とって実に予測し難い演技性に満ちているのである。
ゴールへ直結するのが、まさにあの動きを取ることでしか達成できないと
思わせるような老獪さは、この演技性に満ちた動き方から出てくるのだろう。
ゴール前におけるその存在は完全に「釣り師」そのものである。
敵のスライデングを1つ2つよけてゴールするシーンを見るとき、
彼がことさら身体能力が高いともドリブルがうまいとも、スピードや
切り返しがはやいとも思わないのである。
一つ言えるのは、それは彼の動きが非常に柔軟であり、硬直的なもの
がまったく感じられないことだ。つまり彼の動きは、相手デフェンダーに
とって実に予測し難い演技性に満ちているのである。
ゴールへ直結するのが、まさにあの動きを取ることでしか達成できないと
思わせるような老獪さは、この演技性に満ちた動き方から出てくるのだろう。
ゴール前におけるその存在は完全に「釣り師」そのものである。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 20:50 ID:18V+bAE2
藤本のシーザスは好き。
つーか俺はシザースフェイントが大好き。
つーか俺はシザースフェイントが大好き。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 21:11 ID:juNIm6KO
つーか日本選手はフェイントがなってない
日本選手って相手との間合いやタイミングなんて
全く無視だもの。もう何か相手なんか見てないって感じで
ボール持ったらただ全力で前にすすむ事しか考えてない
日本選手って相手との間合いやタイミングなんて
全く無視だもの。もう何か相手なんか見てないって感じで
ボール持ったらただ全力で前にすすむ事しか考えてない
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 21:11 ID:qOikVBaa
ドリブルは1人でするショートパスである。
ディエゴ
ディエゴ
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 23:54 ID:+Ad3k81j
下の方、ホント永井はキレてる時は見事なドリブルゴールを決めるよ
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/09/03 22:37 ID:3hRxfezL
うｐしたよ
エメと永井の初夜
ttp://www.urawa-reds.org/up/source/reds0697.avi
永井の湘南4人抜きｺﾞﾙ
ttp://www.urawa-reds.org/up/source/reds0698.avi
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/09/03 22:37 ID:3hRxfezL
うｐしたよ
エメと永井の初夜
ttp://www.urawa-reds.org/up/source/reds0697.avi
永井の湘南4人抜きｺﾞﾙ
ttp://www.urawa-reds.org/up/source/reds0698.avi
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 00:15 ID:oNemtfzm
>>663
上のエメのキレの方が凄まじいな
上のエメのキレの方が凄まじいな
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 00:41 ID:TknH8W8l
まあドリブルといえば浦和
なんつうかシュートの久保の言葉じゃないけど
ボールを持ったらいけるとこまで行けって感じだ
あとチャレンジする分ボールとられる回数多いから
中盤の選手がとにかく動く
なんつうかシュートの久保の言葉じゃないけど
ボールを持ったらいけるとこまで行けって感じだ
あとチャレンジする分ボールとられる回数多いから
中盤の選手がとにかく動く
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 09:08 ID:s+NIyR9m
>>665
カバーを信頼できるからチャレンジできるとも言えるね。
カバーを信頼できるからチャレンジできるとも言えるね。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 09:48 ID:WwwDcUQm
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 10:48 ID:T8on3Zuc
日本の目指してる形はパスサッカー
小さく早くパスでつないで行く形は良いと思う。
しかし局面ではどうしても勝負しなければ行けない場面もあるわけで。
そういう時に逃げずにドリブルで勝負できるのが理想だとは思うが
小さく早くパスでつないで行く形は良いと思う。
しかし局面ではどうしても勝負しなければ行けない場面もあるわけで。
そういう時に逃げずにドリブルで勝負できるのが理想だとは思うが
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 11:01 ID:8bYhFSxP
走りながら受けたりした場合ってなかなか止められないよね
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 11:11 ID:gXOKDpCO
出し手のパスを磨くよりは受け手のトラップを磨くほうが、絶対に大事だと思うけどな。
シュートみたいなパスをコントロールできるようになれば、出せるパスが圧倒的に増える。
そういう足元はドリブルでも生きる。
シュートみたいなパスをコントロールできるようになれば、出せるパスが圧倒的に増える。
そういう足元はドリブルでも生きる。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 11:33 ID:T8on3Zuc
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 18:40 ID:dPZRNC7U
ボール受けても前に一歩が踏み出せず、すぐ後ろ向くよね。
変な例えだけど水が入ったペットボトル置いておくと猫が近付かないのと同じ。
仕掛けてこないからDFも楽。というかDFも鍛えられない。
変な例えだけど水が入ったペットボトル置いておくと猫が近付かないのと同じ。
仕掛けてこないからDFも楽。というかDFも鍛えられない。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 19:03 ID:qWisWrXI
レアルの選手とかボール持ってないときの動きがうまい。
トラップ時もすぐ前を向いてるし。
逆に日本人選手は動かないし、トラップ時は後ろ向きながらもらうから
良くバックパスしてなかなか前に進まない。
トラップ時もすぐ前を向いてるし。
逆に日本人選手は動かないし、トラップ時は後ろ向きながらもらうから
良くバックパスしてなかなか前に進まない。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 20:11 ID:xETh5PKt
楔のボールを受けるときに止まっちゃう選手がいる
一概には言えないけど、流れながらの方がファウル受けづらいし
ボールを取られる確率も減るのでは？
鈴木は止まるよね
久保や柳沢は動きながらが多いよね
イングランド戦で不思議なことに近くに日本の選手がいるのにオーウェンがＤＦからのロングフィードを
フリーで受け取ったシーンがあった
そこにはボールを受ける前に予め落ちるところを予想して日本のマークを外してから取る動きが見れた
一概には言えないけど、流れながらの方がファウル受けづらいし
ボールを取られる確率も減るのでは？
鈴木は止まるよね
久保や柳沢は動きながらが多いよね
イングランド戦で不思議なことに近くに日本の選手がいるのにオーウェンがＤＦからのロングフィードを
フリーで受け取ったシーンがあった
そこにはボールを受ける前に予め落ちるところを予想して日本のマークを外してから取る動きが見れた
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 21:06 ID:dPZRNC7U
U-17もショボイな
１０～２０年経っても日本のサッカーが変わらんと思うとゾッとする
１０～２０年経っても日本のサッカーが変わらんと思うとゾッとする
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 21:17 ID:N59lmPYo
日本のオーフェルマルスはいないのか
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 22:01 ID:qWisWrXI
世代変わってもショボイのは
やっぱ日本のサッカー指導に問題がある罠。
やっぱ日本のサッカー指導に問題がある罠。
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 22:43 ID:mL2imn7k
そこでセルジオ呼んだら？
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 14:53 ID:yMzFrqFX
いくらなんでもドリブルで上がってくる相手に対して自由にさせすぎ。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 17:51 ID:CeGh03On
日本では「ドリブルで上がってくる相手」が少ないから対処の仕方が分からないのでは？
外国チームと試合して初めて経験するのかも。
外国チームと試合して初めて経験するのかも。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 20:49 ID:NUx2Xp99
オマーンやバーレンの個人での突破には相当苦労してたからな日本代表
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 21:16 ID:IpQTkYIU
大げさに言うと、突破してくるという前提がないんだろうなあ。
せいぜい外人だけ注意、程度。守備を見ても、パスコースを切るほうを優先してる。
浦和は好調だけど、対戦してるチームからするとエイリアンの襲来みたいなもので、
訳も分からずやられてるのだろう。元寇ＶＳ鎌倉武士みたいなものか。
せいぜい外人だけ注意、程度。守備を見ても、パスコースを切るほうを優先してる。
浦和は好調だけど、対戦してるチームからするとエイリアンの襲来みたいなもので、
訳も分からずやられてるのだろう。元寇ＶＳ鎌倉武士みたいなものか。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 09:31 ID:unQYclMq
>>535
亀レスだが翼君はドリブラーじゃなくて必殺シューター
必殺パスで攻めあがって必殺シュートを打つと相手ＧＫが必殺キャッチして味方にパスして必殺ドリブルで攻め上がって来てそれを必殺タックルで止めるとこぼれ球を必殺センタリングされてそれを必殺パスカットでカットして最初に戻る
亀レスだが翼君はドリブラーじゃなくて必殺シューター
必殺パスで攻めあがって必殺シュートを打つと相手ＧＫが必殺キャッチして味方にパスして必殺ドリブルで攻め上がって来てそれを必殺タックルで止めるとこぼれ球を必殺センタリングされてそれを必殺パスカットでカットして最初に戻る
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 13:14 ID:VPjLijs/
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 14:18 ID:zvvDSwQa
昔と違って今はそんなに大金を払わなくても
海外のプレーをテレビで見れるんだから
期待できるんじゃないか
今の代表ってＪリーグを見て育ったようなもんだし
海外のプレーをテレビで見れるんだから
期待できるんじゃないか
今の代表ってＪリーグを見て育ったようなもんだし
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 17:06 ID:sQ3tlu/C
サントスがドリブルで抜けないって話が出てるけど
あれじゃ当然だよ。
サントスが切れ込んで右足でもシュートを打てる選手なら話は別だけれど
ドリブルに入る前にボールをほとんど止めてる今のやり方では
縦に行って左でクロスを上げるしかないサントスではどうしても抜けない。
DFは中に切れ込まない事がわかってるから縦を切ればいいだけ。
あれじゃ当然だよ。
サントスが切れ込んで右足でもシュートを打てる選手なら話は別だけれど
ドリブルに入る前にボールをほとんど止めてる今のやり方では
縦に行って左でクロスを上げるしかないサントスではどうしても抜けない。
DFは中に切れ込まない事がわかってるから縦を切ればいいだけ。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 17:07 ID:f+Fv+oYZ
実はドリブル成功率が代表No.1の三都主なのであった（笑）
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 17:24 ID:sQ3tlu/C
>>687
ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ・・・
ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ・・・
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 19:31 ID:pQsiFnHy
>>687
ソ ー ス は ど こ ？
|三|
, -ｰ‐‐─-、 ,-ｰ─‐‐-､ ／_____＼
| | i. ,! | | |三| |ｷﾞｺｰﾏﾝ|
‐-------‐!ニ!‐-------‐ ／_____＼ |___醤⊂ヽ
i/￣￣丶.i::;三;::i../￣￣ヽi |ｷﾞｺｰﾏﾝ|彡>:::(,,ﾟДﾟ)ﾉ
卩||.(ﾟдﾟ,,) .| i::;三;::i |. (,,ﾟдﾟ)...||Ψ .|_醤油___| 彡.:（ﾉ::: ::: |
⊂||中濃 ヽ）::;三;:::::（ﾉ中濃||⊃ ∑(ﾟДﾟ,,)::< ..|:::::::::::::::::|
￣￣￣￣⊂⊃￣￣￣￣￣￣￣⊂⊃￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(ξ';;::;;) (ξ';;::;;)
ソ ー ス は ど こ ？
|三|
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| | i. ,! | | |三| |ｷﾞｺｰﾏﾝ|
‐-------‐!ニ!‐-------‐ ／_____＼ |___醤⊂ヽ
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卩||.(ﾟдﾟ,,) .| i::;三;::i |. (,,ﾟдﾟ)...||Ψ .|_醤油___| 彡.:（ﾉ::: ::: |
⊂||中濃 ヽ）::;三;:::::（ﾉ中濃||⊃ ∑(ﾟДﾟ,,)::< ..|:::::::::::::::::|
￣￣￣￣⊂⊃￣￣￣￣￣￣￣⊂⊃￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(ξ';;::;;) (ξ';;::;;)
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 19:40 ID:HMRnOTl9
いや、玉田がドリブル成功率は一番高いよ
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 22:23 ID:dyXIlaED
age
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 22:24 ID:HkGFWAWQ
>>684
U-17タイに負けたんで田嶋もテンパってきたなw。
U-17タイに負けたんで田嶋もテンパってきたなw。
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 02:56 ID:uu+2CpDo
誰か国内サッカー板に、このスレ系の問題提起スレ立ててちょ
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 08:21 ID:J/SAu/ZH
別にいらないだろ
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 08:51 ID:63EoDnk0
ボール奪われると怒られるからな、さっさと他人に渡すが吉
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 09:27 ID:WjBomqWU
>>684
こういうのってエリートじゃなくて、たまたま全国的に
強いチームに所属してて協会の目にとまった選手が選ばれてるだけだろ。
いい選手が強いチームにいるとは限らないのにさ。
もっとスカウト網を広げないと駄目だろ？その辺の中学校の弱小サッカー部に
イイ選手がいるかもしれない、でも代表や地域選抜に選ばれるのは
強いチームからだけ。協会は自分の手に届く物を集めてるに過ぎないのに
エリートとかぬかしてんなよ。
こういうのってエリートじゃなくて、たまたま全国的に
強いチームに所属してて協会の目にとまった選手が選ばれてるだけだろ。
いい選手が強いチームにいるとは限らないのにさ。
もっとスカウト網を広げないと駄目だろ？その辺の中学校の弱小サッカー部に
イイ選手がいるかもしれない、でも代表や地域選抜に選ばれるのは
強いチームからだけ。協会は自分の手に届く物を集めてるに過ぎないのに
エリートとかぬかしてんなよ。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 10:54 ID:Sj2Dz28G
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 13:18 ID:9TiQ4ss8
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 13:34 ID:R1orVmF3
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 14:23 ID:YJk0hA9M
今までは強化はU-12からでそれ以下の年代は普及が
目的（キッズプログラム）だったのをU-6からの強化
体制を2年で作るってことでしょ
ttp://www.jfa.or.jp/CGI/top/top.cgi?key=pick&0=2353&lf=&yymm=200409
目的（キッズプログラム）だったのをU-6からの強化
体制を2年で作るってことでしょ
ttp://www.jfa.or.jp/CGI/top/top.cgi?key=pick&0=2353&lf=&yymm=200409
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 16:04 ID:RLwpX6CL
弱小チームで強い奴なんて当てにならんぞ
才能がある奴ならいるかも知れんが
選手の強さなんて属してるチームの良し悪しに左右されるもんだぞ
とくに子供は
十分な知識と考え方ができる大人と違って
所詮は子供なんだし
才能がある奴ならいるかも知れんが
選手の強さなんて属してるチームの良し悪しに左右されるもんだぞ
とくに子供は
十分な知識と考え方ができる大人と違って
所詮は子供なんだし
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 18:15 ID:/QFFU/Is
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 18:38 ID:CNhW40+V
有能なスカウトなら２ちゃんに沢山いるだろ。
一試合見るだけでその選手の将来が分かる奴らがうじゃうじゃいるぞ。
そういう人材を協会が雇って全国に派遣するべき。
一試合見るだけでその選手の将来が分かる奴らがうじゃうじゃいるぞ。
そういう人材を協会が雇って全国に派遣するべき。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 19:48 ID:k1/AtcC6
>>549のリンク先をちょっと見てみて・・・・
http://www.j-league.or.jp/2004opta/stats/yokohamafm.html
とにかく、クリアせず繋ごう！繋ごう！
というマリノスサッカーがナスを糞ナスに変えちゃったんだな・・・（ｗ
http://www.j-league.or.jp/2004opta/stats/yokohamafm.html
とにかく、クリアせず繋ごう！繋ごう！
というマリノスサッカーがナスを糞ナスに変えちゃったんだな・・・（ｗ
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 21:13 ID:d3btwzOu
700突破揚げ
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 21:17 ID:9SSgjVyi
日本人はロボットサッカーが好きなんだよ
サントスがいなかったら攻撃どーなんのｗ
サントスがいなかったら攻撃どーなんのｗ
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 21:23 ID:MRhks0mm
日本人でロナウジーニョバリのドリブラー教えて？
708 ： ：04/09/07 22:00 ID:2UekXt/O
>>702
理想に燃えるのもわかるが、まずはお前がたくさん子供を作れ、話はそれからだ。
俺が知っている限りでは、トレセンなんかには別に弱いチームからでも光る子供は推薦で入っているよ。
それでもコネの強い弱いは監督によって差があるし、コネの強い監督が常に正しい目を持っているとは限らないけど。
理想に燃えるのもわかるが、まずはお前がたくさん子供を作れ、話はそれからだ。
俺が知っている限りでは、トレセンなんかには別に弱いチームからでも光る子供は推薦で入っているよ。
それでもコネの強い弱いは監督によって差があるし、コネの強い監督が常に正しい目を持っているとは限らないけど。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 23:00 ID:oRodNF96
02年のベルギー戦で柳沢が自陣からゴール前までドリブルで独走して失敗したシーンがあったが、
おそらくあれが成功していたら日本のサッカー少年たちのサッカー観は大きく変わっていただろう！
よって柳沢の責任は大きい！
おそらくあれが成功していたら日本のサッカー少年たちのサッカー観は大きく変わっていただろう！
よって柳沢の責任は大きい！
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 23:10 ID:Nwng8+dt
ん？後ろからのタックルで倒されてファールとってくれなかったシーン？
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 23:57 ID:nW3uv20M
ツータッチ以内のミニゲームはよくやらされたがドリブル突破の練習はほとんど
やった記憶がないな
やった記憶がないな
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 00:03 ID:gos9xdYw
でもね、やっぱり強いチームにいるからそこで選ばれて、
弱いチームや弱い地域（大都市圏以外とかも）だと才能あっても
偏見だったりでピックアップされないってﾔﾊﾟｰﾘあるよ。
水本とかもその部類だし。高ニで国体出てから注目度うｐ
したパターン。だからエリートプログラムも結構だけど、
どうかそれで才能を見る目を狭めないで欲しくはある。
その年代、教える指導者によって選手の評価が偏る事は多いの
だし、例えば現代がフィジカル重要なのはわかるが、だからと言って
テクニックを至上とする選手や環境も無視しないでもらいたい。
人材の偏りは先々の好結果にはつながらんと思う。
とくにフィジカルだけで世界で突出できない日本なら尚更。
弱いチームや弱い地域（大都市圏以外とかも）だと才能あっても
偏見だったりでピックアップされないってﾔﾊﾟｰﾘあるよ。
水本とかもその部類だし。高ニで国体出てから注目度うｐ
したパターン。だからエリートプログラムも結構だけど、
どうかそれで才能を見る目を狭めないで欲しくはある。
その年代、教える指導者によって選手の評価が偏る事は多いの
だし、例えば現代がフィジカル重要なのはわかるが、だからと言って
テクニックを至上とする選手や環境も無視しないでもらいたい。
人材の偏りは先々の好結果にはつながらんと思う。
とくにフィジカルだけで世界で突出できない日本なら尚更。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 00:07 ID:gos9xdYw
>>711
そういうのも個々の指導者が、「世界標準」や組織を意識するあまり
個でのドリブルでのキープや保持時間が長くなる事自体を否定する
ようなのを全体化はさせんで欲しかったり。
そういう指導するチームがあって良いと思う。
ただ、それが全部じゃーいかんと。
田嶋さんがどんな全体像を描いてて、どこまで徹底させたいのかは
わからんが、一律に同じ事をってのは危険だと認識してホスィ
そういうのも個々の指導者が、「世界標準」や組織を意識するあまり
個でのドリブルでのキープや保持時間が長くなる事自体を否定する
ようなのを全体化はさせんで欲しかったり。
そういう指導するチームがあって良いと思う。
ただ、それが全部じゃーいかんと。
田嶋さんがどんな全体像を描いてて、どこまで徹底させたいのかは
わからんが、一律に同じ事をってのは危険だと認識してホスィ
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 00:19 ID:LthqXMEs
俺の小学校時代は
上手い奴＝ロングパスができる奴ってことになってたな
ボールに近づいたらパスされてボールには触れないパターンが多かったな
パスするほうも特定の奴にしかパスしないから
正直つまんなかったな
少しでもドリブルしてくれればボールに触れる可能性もあるが
上手い奴＝ロングパスができる奴ってことになってたな
ボールに近づいたらパスされてボールには触れないパターンが多かったな
パスするほうも特定の奴にしかパスしないから
正直つまんなかったな
少しでもドリブルしてくれればボールに触れる可能性もあるが
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 00:24 ID:WcuVOqkc
＞＞７１５ そりゃひどい。 昔の読売ユース
について誰かしらんか？
について誰かしらんか？
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 03:09 ID:QVY1H8RN
>>715
１７年位前にユースＳ（小学生チーム）に在籍。
ひたすらゲームだった。
ミニゲームやサッカーテニスして人数揃ってきたら（遠くから通って遅くなる人も多い為）、
４チームに分けてひたすらゲーム。
優勝チームには縫いボールとかＴシャツ等商品を懸けていた事も多かった。
学年ごとの練習もあったが、３、４、５、６年生一緒にゲームをして、
自分なりに体格の差を埋めるプレーを心がけていたことが思い出。
走りこみはグラウンド３周くらいは走らされたことはあったが、
中学になると違うと思うが、小学校までは好きにやらせる方針だったと思う。
俺は小学校までだったから、その後はあまり知らん。
１７年位前にユースＳ（小学生チーム）に在籍。
ひたすらゲームだった。
ミニゲームやサッカーテニスして人数揃ってきたら（遠くから通って遅くなる人も多い為）、
４チームに分けてひたすらゲーム。
優勝チームには縫いボールとかＴシャツ等商品を懸けていた事も多かった。
学年ごとの練習もあったが、３、４、５、６年生一緒にゲームをして、
自分なりに体格の差を埋めるプレーを心がけていたことが思い出。
走りこみはグラウンド３周くらいは走らされたことはあったが、
中学になると違うと思うが、小学校までは好きにやらせる方針だったと思う。
俺は小学校までだったから、その後はあまり知らん。
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 03:17 ID:QVY1H8RN
↑あっ、言いたかったことは試合ばっかりして、
サッカーを楽しんでやっていましたということです。
昔のこと過ぎてまとまりない文章ですまん。
サッカーを楽しんでやっていましたということです。
昔のこと過ぎてまとまりない文章ですまん。
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 10:59 ID:Nk56F/oS
>>707
カズ、三浦カズ
カズ、三浦カズ
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 18:29 ID:Q5GftgQL
>上手い奴＝ロングパスができる奴ってことになってたな
>ボールに近づいたらパスされてボールには触れないパターンが多かったな
やっぱりね-子供の頃から染み付いているのね。
>ボールに近づいたらパスされてボールには触れないパターンが多かったな
やっぱりね-子供の頃から染み付いているのね。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 18:51 ID:5A1QvhK1
サッカー → チーム競技
↓
パスでみんなで繋いで点を取る競技
ドリブラー → 個人技頼りの我儘者
↓
チーム不適用者
ってイメージがある。
小中学校の教育サッカーは。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 18:59 ID:LiqH8wrz
>>720
指導者だけじゃなく、チームメイト同士でもそういう傾向がある。
ちょっとでもボールをこねよう物なら味方から｢持ちすぎだよ！｣の怒声が飛ぶから
萎縮しちゃう選手もいる。指導者だけじゃなく選手達のサッカー観も変えていかない
と駄目だな
指導者だけじゃなく、チームメイト同士でもそういう傾向がある。
ちょっとでもボールをこねよう物なら味方から｢持ちすぎだよ！｣の怒声が飛ぶから
萎縮しちゃう選手もいる。指導者だけじゃなく選手達のサッカー観も変えていかない
と駄目だな
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 19:07 ID:6cFCN+lY
やっぱ教育とは切り離さないとサッカーは強くなれない。
サッカーというゲーム自体が相手をトリック、詐術であざむく行為の連続で行われるものだし、
ＦＷなんて結果さえ出せばいいっていう、ある意味もっとも非教育的な仕事だ。
優秀なフットボーラーって、狡猾でもあり逞しいとは思うけど、人間としてはちょっとアクが
強すぎる人が間違えなく一般人より多い。
サッカーというゲーム自体が相手をトリック、詐術であざむく行為の連続で行われるものだし、
ＦＷなんて結果さえ出せばいいっていう、ある意味もっとも非教育的な仕事だ。
優秀なフットボーラーって、狡猾でもあり逞しいとは思うけど、人間としてはちょっとアクが
強すぎる人が間違えなく一般人より多い。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 19:34 ID:9/INx/mS
でもクラブチームのユースとかはそうでもないんじゃないの。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 19:38 ID:tdfccIWL
指導者が生活指導って役割と、コーチって役割の掛け持ちやってるわけだよね。
この分離はすべてのスポーツをよくするのに大事になってくると思うんだけどな。
塾の先生が生活指導するか？
実は学業ですら学校では生活指導、勉強は塾でって分業になっていってる。
スポーツなんてなおさらじゃないといけないだろ。
この分離はすべてのスポーツをよくするのに大事になってくると思うんだけどな。
塾の先生が生活指導するか？
実は学業ですら学校では生活指導、勉強は塾でって分業になっていってる。
スポーツなんてなおさらじゃないといけないだろ。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 19:39 ID:ROJbSkqu
インドでアウェー戦をやるんだから、おまいらちゃんとインド料理を食って気合いを入れろよ！
漏れもいまタンドリーチキンとチキンマサラとサンバルを一生懸命作ってるところで、これを食いながらジーコ日本を応援するつもりだ。
漏れもいまタンドリーチキンとチキンマサラとサンバルを一生懸命作ってるところで、これを食いながらジーコ日本を応援するつもりだ。
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 19:45 ID:c2EoDwyS
わかった。彼女に作らせるよ。どうやればいいかな。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 19:47 ID:Xm31jBNV
普通に言うのおそ＞725
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 20:02 ID:6PC1K+Jh
>>724
中学のときに塾の一人が茶髪に染めたらつかまって説教くらってた
中学のときに塾の一人が茶髪に染めたらつかまって説教くらってた
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 21:52 ID:zzyuqOCO
帰化人のドリブル頼みしか無さそう
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 21:54 ID:MJeDAcss
くたばれ鈴木 日本なんて負けちまえ
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 22:01 ID:luTZ0WXk
いいの。
糞サンドロみたいに抜けない糞ドリブル見せられるよりは。
あいつ本当にキモ意！
糞サンドロみたいに抜けない糞ドリブル見せられるよりは。
あいつ本当にキモ意！
732 ：葉桜＠お止め組。 ★：04/09/08 22:03 ID:???
☆注意 live15は人大杉が出ます。
（壷か専用ブラウザで読み書きできます）
■日本代表+ワールドカップ+実況:http://sports2.2ch.net/wc/
【実況】インド×日本【灼熱W杯予選】
■スポーツch:http://live15.2ch.net/endless/
【大量得点】「インド×日本」【奪取】
■WOWOW実況:http://live15.2ch.net/livewowow/
【サッカー】「インド×日本」【ワールドカップ】
■オリンピック実況(女):http://live16.2ch.net/oonna/
【日本代表】「インド×日本」【ワールドカップ】
■オリンピック実況(男):http://live17.2ch.net/ootoko/
【サッカー】日本vsインド【避難所】
（壷か専用ブラウザで読み書きできます）
■日本代表+ワールドカップ+実況:http://sports2.2ch.net/wc/
【実況】インド×日本【灼熱W杯予選】
■スポーツch:http://live15.2ch.net/endless/
【大量得点】「インド×日本」【奪取】
■WOWOW実況:http://live15.2ch.net/livewowow/
【サッカー】「インド×日本」【ワールドカップ】
■オリンピック実況(女):http://live16.2ch.net/oonna/
【日本代表】「インド×日本」【ワールドカップ】
■オリンピック実況(男):http://live17.2ch.net/ootoko/
【サッカー】日本vsインド【避難所】
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 22:04 ID:1g9yNfRM
ドリブル無しのサッカーなんて糞以下
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 22:06 ID:8lMazzkw
今日の試合もスレタイ通りっすね・・・
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 22:43 ID:Yx6wHSiW
いや、いつもよりはドリブルしてると思うよ
かなり格下だし、本山いるし、ドリブル大好き
の三都主にボール集まってるしね
かなり格下だし、本山いるし、ドリブル大好き
の三都主にボール集まってるしね
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 23:12 ID:6QBFCf4v
やっぱ三都主は良いなあ。点取れそうな気がするもんね（笑）
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 00:36 ID:VBluz3OT
一人で打開できる選手が欲しい
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 00:43 ID:1mO8KxWa
ドリブルしないわけじゃない
パスがいけないわけじゃない
日本の問題はファーストチョイスで後ろの意識がかなりの部分あること。
パスがいけないわけじゃない
日本の問題はファーストチョイスで後ろの意識がかなりの部分あること。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 00:53 ID:i9e1g8+9
勝負してないわけよ 要は
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 00:54 ID:X8SvRq47
サイドじゃなくて真ん中でドリブル突破できる奴Ｔいないのか？
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 01:01 ID:cLPweu+n
>>740
長谷部がお勧め
長谷部がお勧め
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 01:04 ID:SvPW5J3P
うん、長谷部はまじお奨め
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 01:13 ID:NTAZSjSB
三都主のドリブルが褒められてるよ・・・
レッズじゃ一番突破力無いのに・・・
レッズじゃ一番突破力無いのに・・・
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 01:14 ID:IquX9qzG
そういう馬鹿発言は勘弁してくれ・・・
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 01:27 ID:X8SvRq47
長谷部はうまいが
Ｊだけの気がする。
Ｊだけの気がする。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 01:41 ID:ia6/cpAa
いやあれでサントスいなくなったらと思うとガクガクブルブルだよ
なにしろインド相手でも後ろ向きのプレーするもの
今日はサントス以外ではDFの中澤のほうがドリブルやってた。
相手が視界に入ると後ろへの意識が働くね
相手がドリブルすると合わせてエビのようにズルズル引くのも変わらなかった
せめて弱い相手だけでも前へ前への思考ができんかなぁ
なにしろインド相手でも後ろ向きのプレーするもの
今日はサントス以外ではDFの中澤のほうがドリブルやってた。
相手が視界に入ると後ろへの意識が働くね
相手がドリブルすると合わせてエビのようにズルズル引くのも変わらなかった
せめて弱い相手だけでも前へ前への思考ができんかなぁ
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 01:58 ID:BDyAHSt3
>>746
普段やってない事を相手が変わったからといって早々できる物ではないすよ
普段やってない事を相手が変わったからといって早々できる物ではないすよ
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 02:15 ID:qGGR8aZO
浦和の永井を押してみる
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 03:11 ID:+ZeF6w7g
バーレーンのフバイルみたいな選手欲しい
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 04:05 ID:G44b/d1u
去年の国見なら息の根止めて、８対０くらいで勝てた気がする。
インド選手のの体つきなんてプロとは思えないし。
インド選手のの体つきなんてプロとは思えないし。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 04:57 ID:hsJtBCS0
高校生では高温多湿＆アウェーの環境では
経験不足でまともに戦えないと思う。
経験不足でまともに戦えないと思う。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 09:11 ID:DqzzviR4
>>748
加持よりいいかもね
加持よりいいかもね
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 09:47 ID:8L0YfOH7
加地もあれだけ期待されたのだが。所属でスタメンとれなきゃそりゃきついわな。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 10:23 ID:UP80+ivX
意味不明なDFとのワンツーやめてくれないかな。正直言ってただの時間の無駄。
昨日も後ろから全然インドの選手が来てないときに前線のほうの選手がDFにボールもらいにいってたが、
ボールうけて前を向かないで後ろ向きのままDFとダイレクトでワンツーするんだもんな。
大体、前向いてドリブルを混ぜて攻めれば行けばチャンスまで結びつけられそうな場面が結構あったし。
ジーコも気づいてるだろ？そのへんの意識矯正してくれよ。
昨日も後ろから全然インドの選手が来てないときに前線のほうの選手がDFにボールもらいにいってたが、
ボールうけて前を向かないで後ろ向きのままDFとダイレクトでワンツーするんだもんな。
大体、前向いてドリブルを混ぜて攻めれば行けばチャンスまで結びつけられそうな場面が結構あったし。
ジーコも気づいてるだろ？そのへんの意識矯正してくれよ。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 10:29 ID:8L0YfOH7
ＤＦ二人を背中に背負ってる人間にパスなんか出すなと言いたい。
何もできるわけがないじゃないか。
何もできるわけがないじゃないか。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 11:11 ID:oXjG0UK4
ボールを受けたあと
敵陣で前を向けるMF
バイタルで前を向けるFW
久保や玉田はこれができるから面白いんだと思う
敵陣で前を向けるMF
バイタルで前を向けるFW
久保や玉田はこれができるから面白いんだと思う
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 11:16 ID:UP80+ivX
あと、ドリブル中になかなか倒れない中田も凄いな。
久保にせよ中田にせよ突然変異と片付けず、盗めるプレイは多いはず。
久保にせよ中田にせよ突然変異と片付けず、盗めるプレイは多いはず。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 13:51 ID:UqTlpnsG
ペルージャ時代の中田か？
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 13:52 ID:ACU/dgGg
>>754
あの位置で不用意な真似は止めてくれ
あの位置で不用意な真似は止めてくれ
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 15:46 ID:clYYVhGJ
赤サポ的意見だが長谷部はプチ中田って感じだな
パスが一番好きだけどパスだけじゃ上へは行けないと考えて
まずフィジカルを基本として高めながらドリブル、パス、シュートと
オールラウンドに能力を伸ばしている
ボカの鬼プレスに何もさせてもらえなかったことから見て
今すぐ代表ってのは無理だろうけど将来的には真ん中で
ドリブル出来る選手として期待出来そうな感じ
ちなみに今絶好調の永井のドリブルは他サポが見たら引くくらい凄すぎ
ハーフウェーラインで永井がGKからボール貰っただけで実況がピッチリポーターの
話を止めさせるくらい期待を持たせてくれる
パスが一番好きだけどパスだけじゃ上へは行けないと考えて
まずフィジカルを基本として高めながらドリブル、パス、シュートと
オールラウンドに能力を伸ばしている
ボカの鬼プレスに何もさせてもらえなかったことから見て
今すぐ代表ってのは無理だろうけど将来的には真ん中で
ドリブル出来る選手として期待出来そうな感じ
ちなみに今絶好調の永井のドリブルは他サポが見たら引くくらい凄すぎ
ハーフウェーラインで永井がGKからボール貰っただけで実況がピッチリポーターの
話を止めさせるくらい期待を持たせてくれる
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 15:48 ID:ACU/dgGg
玉田と永井はどっちが良い？
同じタイプだと思うから代表じゃ片方しか選べないと思うんだよね
同じタイプだと思うから代表じゃ片方しか選べないと思うんだよね
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 15:54 ID:clYYVhGJ
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 15:58 ID:clYYVhGJ
相方が久保だったらサイド突破能力に突出した永井の方が合いそうだが…
と一応付け足し
と一応付け足し
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 16:37 ID:X8SvRq47
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 17:31 ID:USR3/HAo
ナギーは多分、前向けるようにお膳立てできる
余裕が周りに無いと、前代表に呼ばれたのと同じようになるど。
今の代表だとポジションが無い。
彼の得意な、前目のウィングポジションをジーコが特別に
つくる事も多分無い。今のグダグダ組織にポンッと入って
即いけるかどうかはチト疑問もある。
一番の懸念は、彼も後ろ向きで受ける展開は得意じゃないてこと。
前向けない、向かせないディフェンスだと、かなり威力減退すると
思うぞ。師匠と高原以外の位置だと加地さんのところでそ。
前いけない展開だとナギーの持ち味も消えるど。
余裕が周りに無いと、前代表に呼ばれたのと同じようになるど。
今の代表だとポジションが無い。
彼の得意な、前目のウィングポジションをジーコが特別に
つくる事も多分無い。今のグダグダ組織にポンッと入って
即いけるかどうかはチト疑問もある。
一番の懸念は、彼も後ろ向きで受ける展開は得意じゃないてこと。
前向けない、向かせないディフェンスだと、かなり威力減退すると
思うぞ。師匠と高原以外の位置だと加地さんのところでそ。
前いけない展開だとナギーの持ち味も消えるど。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 20:59 ID:ia6/cpAa
師匠は偶然ボールが目の前に来て蹴ったら入っちゃったから命拾いを
したけど、あれがなけりゃ唯のオフサイドメーカで終わってた
どうして玉田使わないのか？不思議。 日本のレギュラーFWって偶発的にしか点取れないね
したけど、あれがなけりゃ唯のオフサイドメーカで終わってた
どうして玉田使わないのか？不思議。 日本のレギュラーFWって偶発的にしか点取れないね
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 21:01 ID:YrB5DyP8
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 21:07 ID:yoOGJd+p
Jリーグ見てたら尚更
鈴木より玉田を使いたくなるわけだが。
鈴木より玉田を使いたくなるわけだが。
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 21:09 ID:iVb5F+Q1
永井右サイドバックで使ったらどうかね？
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 21:16 ID:0Vc9B/8p
>>769
それは絶対無理
守備は頑張るけど、ドリブルが期待できなくなるよ
やっぱりFWで使ってほしいな
今の代表には永井の大好きな右サイド前方が大きく空いてるじゃないか
永井は中村ともやりやすいらしいし、これで右が山田ならなー
それは絶対無理
守備は頑張るけど、ドリブルが期待できなくなるよ
やっぱりFWで使ってほしいな
今の代表には永井の大好きな右サイド前方が大きく空いてるじゃないか
永井は中村ともやりやすいらしいし、これで右が山田ならなー
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 21:17 ID:yUMyp9W/
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 21:26 ID:+ZeF6w7g
>>768
玉田は今怪我してんだよ、にわか野郎
玉田は今怪我してんだよ、にわか野郎
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 23:51 ID:yoOGJd+p
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 23:55 ID:tWAXWlOg
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 23:56 ID:+ZeF6w7g
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 00:04 ID:XjXE034p
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 00:07 ID:a0iIfwm5
ホームの広島戦で単独突破でゴールしたぞ。だから？
怪我してんのに変わりあるか？
怪我してんのに変わりあるか？
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 00:11 ID:1eQT7yru
永井と玉田の両翼ウイングが見たい
３ﾄｯﾌﾟか4231やってくれないかな
３ﾄｯﾌﾟか4231やってくれないかな
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 00:18 ID:XjXE034p
>>777
まず、>>766はつまり「鈴木より玉田を使え」と書いている。
これに対して>>767は「Ｊを見ろ、にわか野郎」と書いた。
この２人のやりとりを見て俺は
「いやむしろＪを見たら玉田＞鈴木なのは誰の目にも明かだろ」と書いた。
で、>>772は「玉田は怪我をしている」と書いた。
俺はこれを「玉田は怪我をしているから試合に出てない」と解釈した。
いや、それ以外にどういう解釈の仕方があるというのだろう？
「玉田は怪我をしているし、鈴木より活躍していない」という意味か？
事実関係を整理するとすれば、
玉田は怪我をしているがＪの試合にでてナイスゴールを上げている。
そもそも俺は玉田＞鈴木ということを言いたかったわけだが
（そしてそれは>>768を見た多くの人間には伝わっただろう）、
何故かひとりの頭のおかしい人には伝わらなかったようだ。残念だねっ。
まず、>>766はつまり「鈴木より玉田を使え」と書いている。
これに対して>>767は「Ｊを見ろ、にわか野郎」と書いた。
この２人のやりとりを見て俺は
「いやむしろＪを見たら玉田＞鈴木なのは誰の目にも明かだろ」と書いた。
で、>>772は「玉田は怪我をしている」と書いた。
俺はこれを「玉田は怪我をしているから試合に出てない」と解釈した。
いや、それ以外にどういう解釈の仕方があるというのだろう？
「玉田は怪我をしているし、鈴木より活躍していない」という意味か？
事実関係を整理するとすれば、
玉田は怪我をしているがＪの試合にでてナイスゴールを上げている。
そもそも俺は玉田＞鈴木ということを言いたかったわけだが
（そしてそれは>>768を見た多くの人間には伝わっただろう）、
何故かひとりの頭のおかしい人には伝わらなかったようだ。残念だねっ。
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 00:22 ID:XjXE034p
間違った。>>778だった。つーか我ながら不毛･･･。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 00:27 ID:a0iIfwm5
「玉田は怪我をしているから試合に出てない」と解釈した。 だって？
玉田は怪我をしているから代表に呼ばれなかったって解釈できるだろ普通よぉ。
玉田は怪我をしているから代表に呼ばれなかったって解釈できるだろ普通よぉ。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 00:30 ID:obAEUMAj
玉田なんてどうでもいいよ
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 00:44 ID:XjXE034p
>>782
不毛だけど続けよう。せめてsageていこう。
すべては>>767のレスが呼び水になっている。
彼は鈴木と玉田の優劣関係について>>766に
「Ｊでの試合にフォーカスを当てて考えろ」と促している。
おそらく彼はＪなら鈴木のほうが活躍してると言いたかったのだろうが、
それは誰が見ても間違った認識である。
また、これがもし代表での話に限定されるのであれば
>>767は「アジアカップ見てないだろ？」でも良かったはずだ。
しかし彼は「Ｊを見ろ」＝「Ｊの内容で判断しろ」と言った。
当然俺は>>767が作った話の流れに乗り、>>768を書いた。
こうやって考えてみると、
ここまでの合計３つのレスには誤解が生まれる隙間すらない。
>>767が墓穴を掘ったので俺が突っ込んだだけの話である。
しかし>>772は何故か急に代表の話を持ち出してきた。
俺はＪでの話をしていた。>>772は代表での話がしたかったようだ。
まあ、どっちにしろ玉田のほうが優れたＦＷである。それだけの話だﾈｯ。
不毛だけど続けよう。せめてsageていこう。
すべては>>767のレスが呼び水になっている。
彼は鈴木と玉田の優劣関係について>>766に
「Ｊでの試合にフォーカスを当てて考えろ」と促している。
おそらく彼はＪなら鈴木のほうが活躍してると言いたかったのだろうが、
それは誰が見ても間違った認識である。
また、これがもし代表での話に限定されるのであれば
>>767は「アジアカップ見てないだろ？」でも良かったはずだ。
しかし彼は「Ｊを見ろ」＝「Ｊの内容で判断しろ」と言った。
当然俺は>>767が作った話の流れに乗り、>>768を書いた。
こうやって考えてみると、
ここまでの合計３つのレスには誤解が生まれる隙間すらない。
>>767が墓穴を掘ったので俺が突っ込んだだけの話である。
しかし>>772は何故か急に代表の話を持ち出してきた。
俺はＪでの話をしていた。>>772は代表での話がしたかったようだ。
まあ、どっちにしろ玉田のほうが優れたＦＷである。それだけの話だﾈｯ。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 00:48 ID:a0iIfwm5
767本人に聞けよ。あんたが勝手にややこしくしてるだけだ。
長文乙
長文乙
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 00:49 ID:PRbggaRt
ドリブルに関しては玉田が上かなぁ
鱸も決して悪くないけどな
鱸も決して悪くないけどな
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 00:55 ID:XjXE034p
>>785
なんだよもう。脳味噌の足りない奴だな。
>>767に聞かなくても解るようにわかりやすく書いてるのに。
最大限の推測を交えつつも相当わかりやすく（小学生レベルで）
筋道立てて書いたつもりなんだけど非常に残念だ･･･。
でも不毛な長文に付き合ってくれてありがとう。
まあとにかくドリブルしない日本ｻｯｶｰはダメだ。
ＦＷは後ろが厳しいときに個人で打開できない選手でなければダメ。
なんだよもう。脳味噌の足りない奴だな。
>>767に聞かなくても解るようにわかりやすく書いてるのに。
最大限の推測を交えつつも相当わかりやすく（小学生レベルで）
筋道立てて書いたつもりなんだけど非常に残念だ･･･。
でも不毛な長文に付き合ってくれてありがとう。
まあとにかくドリブルしない日本ｻｯｶｰはダメだ。
ＦＷは後ろが厳しいときに個人で打開できない選手でなければダメ。
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 01:08 ID:a0iIfwm5
あれで解りやすく？やたら数字多くてまとまってねえ。一度他人に読ませてみろ。
それができないならもっと短く書け。
言っておくがここは代表板だぞ、解るか？
それができないならもっと短く書け。
言っておくがここは代表板だぞ、解るか？
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 01:16 ID:fS+tNCz4
>>785
まじ同感 一人でも打開できるFWを求めてるよね
一人でもドリブルで持ち込んでシュート打てるFWを求めてるよね
玉ちゃんは後はシュートの正確性と今より弾丸シュート出来れば問題なし。
鈴木？問題外でしょ 何年たっても雑魚でも抜けない鈴木をマジ応援しちゃう奴は逝っちゃってるよ
まじ同感 一人でも打開できるFWを求めてるよね
一人でもドリブルで持ち込んでシュート打てるFWを求めてるよね
玉ちゃんは後はシュートの正確性と今より弾丸シュート出来れば問題なし。
鈴木？問題外でしょ 何年たっても雑魚でも抜けない鈴木をマジ応援しちゃう奴は逝っちゃってるよ
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 01:17 ID:XjXE034p
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 01:23 ID:7v4EKsnp
個人的に玉田はスペースがないと前向けない選手って感じがする。
前向いたドリブルはいいものがあるんだから
もっと狭いスペースでも前に向けるようになって欲しいな。
前向いたドリブルはいいものがあるんだから
もっと狭いスペースでも前に向けるようになって欲しいな。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 01:26 ID:a0iIfwm5
にわかとか言われてカチンときて、必死に知った風に上から話して釈明するも
最終的には自分の説明能力の無さを棚にあげて他人を足りない呼ばわり。
最終的には自分の説明能力の無さを棚にあげて他人を足りない呼ばわり。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 01:29 ID:MdGh+lvx
玉田は基本的なテクがなってない
特にトラップは酷い
特にトラップは酷い
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 01:33 ID:go96iJO2
日本人選手でスペースのない所でドリブル突破してゴルできる選手なんていないと思われ
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 01:34 ID:Ban0xget
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 01:34 ID:O+NC7TJ0
玉田はチビ。最初から雑魚決定。
スピードはあるかも知れないが瞬発力がない。
ドリブルできてもセンタリングできない。シュートできない。
中村がパス出した後動かないのと一緒。プレーに繋がりが出ない。
高原、中田、稲本、サントス、久保、ここら辺は繋がりのあるプレーを出来る
スピードはあるかも知れないが瞬発力がない。
ドリブルできてもセンタリングできない。シュートできない。
中村がパス出した後動かないのと一緒。プレーに繋がりが出ない。
高原、中田、稲本、サントス、久保、ここら辺は繋がりのあるプレーを出来る
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 01:35 ID:XjXE034p
ひとつ日本人全体に足りないと思うは、
サイドのスペースなどにボールを追って相手ＤＦが付いてきたときに
素早く身体の向きを変えて相手ＤＦと正対する動き。
世界のドリブラーなら誰もが当然のようにやってるけど、
日本人の場合、どうしても相手を背負ったままプレーしてしまう。
海外リーグの解説などで散々言われてることだけど、
この動きひとつで１対１に持っていくことができて非常に大事。
サイドのスペースなどにボールを追って相手ＤＦが付いてきたときに
素早く身体の向きを変えて相手ＤＦと正対する動き。
世界のドリブラーなら誰もが当然のようにやってるけど、
日本人の場合、どうしても相手を背負ったままプレーしてしまう。
海外リーグの解説などで散々言われてることだけど、
この動きひとつで１対１に持っていくことができて非常に大事。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 02:02 ID:7v4EKsnp
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 02:18 ID:1eQT7yru
鈴木、柳沢には魅力は感じないなぁ。
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 02:33 ID:h9Nbgzcl
>>796
素人なんでよく分からないんですが
三都主はﾎﾞｰﾙ貰うときに一旦止めてから考えてるように見えるし、
そこからﾜﾝﾂｰもらおうとﾊﾟｽ出して走り出すときのﾊﾟｽが
雑すぎて弱すぎる上に正確性に欠けていて
とても繋がりのあるﾌﾟﾚｰには足りない気がするので
解説お願いします
素人なんでよく分からないんですが
三都主はﾎﾞｰﾙ貰うときに一旦止めてから考えてるように見えるし、
そこからﾜﾝﾂｰもらおうとﾊﾟｽ出して走り出すときのﾊﾟｽが
雑すぎて弱すぎる上に正確性に欠けていて
とても繋がりのあるﾌﾟﾚｰには足りない気がするので
解説お願いします
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 02:38 ID:0FbUoC9c
サントス帰化する前もあんなに立ち止まってたかなあ2～3人ぶち抜いてたのに
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 03:40 ID:XOUnpNiY
>>797
日本でまともに一対一で勝負できる選手・・・
あくまでアジアレベル相手だとして考えたら、
・三都主
・久保
・中村
これぐらい？あとは中田ヒダ、稲本なら強引に突破できそうだが、
他はサイドに逃げるかバックパスになりそうだよな。
日本でまともに一対一で勝負できる選手・・・
あくまでアジアレベル相手だとして考えたら、
・三都主
・久保
・中村
これぐらい？あとは中田ヒダ、稲本なら強引に突破できそうだが、
他はサイドに逃げるかバックパスになりそうだよな。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 06:57 ID:QYKMmtmR
>>796
今週のダイジェストで習志野時代の恩師が玉田について語っていた。
玉田はスペースがないところでも、一瞬でシュートまでいく能力がずば抜けており、
まるで南米の選手のようだったと。
後にも先にもあれほどの素材はもう会えないとまで言っている。
俺はこの恩師の意見に賛成なんだが、
お前らの目は節穴か？
それともこの恩師が見てきた生徒（サンプル）が少ないだけか勘違いか？
今週のダイジェストで習志野時代の恩師が玉田について語っていた。
玉田はスペースがないところでも、一瞬でシュートまでいく能力がずば抜けており、
まるで南米の選手のようだったと。
後にも先にもあれほどの素材はもう会えないとまで言っている。
俺はこの恩師の意見に賛成なんだが、
お前らの目は節穴か？
それともこの恩師が見てきた生徒（サンプル）が少ないだけか勘違いか？
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 08:31 ID:cV2qQsRM
調子の良いときやＪではその認識で問題ないだろう。
Aマッチ等でガツンガツンに削りに来たりガチマークされるとちと厳しいかもな。
つーかＪの多くのプレーヤーが過去「あれほどの素材」的なこと言われてる気が。
Aマッチ等でガツンガツンに削りに来たりガチマークされるとちと厳しいかもな。
つーかＪの多くのプレーヤーが過去「あれほどの素材」的なこと言われてる気が。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 08:34 ID:ih05a+2u
ここの意見もけっこう偏ってるし、何ともいえないわな
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 18:48:34 ID:4TYfanYE
煽るようだけど玉ちゃん程の素材はそういないに一票だな。
瞬発力があれでない？
玉を原チャリをボアアップしたジョグのチャンバー付だとすると
鈴木はノーマルのカブ並みの出足だぞw
瞬発力があれでない？
玉を原チャリをボアアップしたジョグのチャンバー付だとすると
鈴木はノーマルのカブ並みの出足だぞw
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 18:53:57 ID:QQE2oZFU
素材が良くてもうまく行くとは限らないしな。
玉田はもうちょっと謙虚な姿勢になった方が
後々本人の為にもいいんじゃないかと最近の高原を見て思う。
玉田はもうちょっと謙虚な姿勢になった方が
後々本人の為にもいいんじゃないかと最近の高原を見て思う。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 19:10:08 ID:XjXE034p
797>>798
アンリが最高に巧いよね。
肩を軽く動かすフェイントや足の裏でボールを引くフェイントなどで、
相手が後ろから密着する時間を与えずに瞬時に正対する。
もちろんそこからの突破も見事だけど。
>>802
そもそもドリブルって３回仕掛けて１回抜けたらいいわけで、
チャレンジしないと抜けるもなにもないわけだし。
で、その３人に共通して言えることはフェイントの大きさと止まる動き。
フェイントの大きさは世界で戦う上で必要不可欠。
さらに「止まる」というのもドリブルの非常に重要なポイントで、
ピタッと止まって動く、止まってまた動き出す、
これを繰り返されるとＤＦは予想ができず非常に嫌なのだそうだ。
>>803
玉田はなかなかいい線いってると思う。
一瞬のスピードと、シュートを逆算してのドリブル。
どっちサイドでも同じように動けるのも武器になってる。
アンリが最高に巧いよね。
肩を軽く動かすフェイントや足の裏でボールを引くフェイントなどで、
相手が後ろから密着する時間を与えずに瞬時に正対する。
もちろんそこからの突破も見事だけど。
>>802
そもそもドリブルって３回仕掛けて１回抜けたらいいわけで、
チャレンジしないと抜けるもなにもないわけだし。
で、その３人に共通して言えることはフェイントの大きさと止まる動き。
フェイントの大きさは世界で戦う上で必要不可欠。
さらに「止まる」というのもドリブルの非常に重要なポイントで、
ピタッと止まって動く、止まってまた動き出す、
これを繰り返されるとＤＦは予想ができず非常に嫌なのだそうだ。
>>803
玉田はなかなかいい線いってると思う。
一瞬のスピードと、シュートを逆算してのドリブル。
どっちサイドでも同じように動けるのも武器になってる。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 19:20:47 ID:wrLyINJ+
顔はあれだけどロナウド、ロナウジーニョ、カフー、ロベカルが帰化したら
WCでの優勝も夢じゃないよね。
日本人で積極的にドリブルで勝負する姿勢が見えるのはタマちゃん、ちびっこの
二人くらいじゃない？なんとなく期待させてくれるよね。
WCでの優勝も夢じゃないよね。
日本人で積極的にドリブルで勝負する姿勢が見えるのはタマちゃん、ちびっこの
二人くらいじゃない？なんとなく期待させてくれるよね。
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 19:35:47 ID:BuXNUTS+
今、日本で一番ドリブル勝負してんのは永井でしょ。
菊池、茄子とぶち抜いてたりしたけど、五輪世代をちんちんにしても自慢にはならないか。
中澤、松田のいるFマリと浦和の試合が激しく見てみたい｡
菊池、茄子とぶち抜いてたりしたけど、五輪世代をちんちんにしても自慢にはならないか。
中澤、松田のいるFマリと浦和の試合が激しく見てみたい｡
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 19:42:52 ID:QKwe78Yk
那須を完全にぶち抜いたら後ろから肩引っ張られて倒されてたな＞永井
なんであれでカードが出ないのか、あの試合の七不思議の一つだったよ
老眼が必要な岡田さんよ
本当に永井の右サイドライン際から中へのドリブルは今最強だ
なんであれでカードが出ないのか、あの試合の七不思議の一つだったよ
老眼が必要な岡田さんよ
本当に永井の右サイドライン際から中へのドリブルは今最強だ
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 19:53:56 ID:go96iJO2
松田、中澤にドリブル突破できるのは
エメルソンくらいだろ。
永井くらいなら止めれると思われ
エメルソンくらいだろ。
永井くらいなら止めれると思われ
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 19:59:53 ID:N/gNSje6
Ｊリーグのダイジェスト見てよく思うのが、
スペースありすぎ。まあダイジェストだし実際はあまり観てないからわからんのだけど
レッズはカウンターサッカーだし代表では永井の場所はない気もする
>>803
その意見には賛成だが、やっぱ貰う動きは今ひとつじゃないか？
正直個人技は他のＦＷなんて比較にならないが。
玉田見てるとバロシュ思い出す。
スペースありすぎ。まあダイジェストだし実際はあまり観てないからわからんのだけど
レッズはカウンターサッカーだし代表では永井の場所はない気もする
>>803
その意見には賛成だが、やっぱ貰う動きは今ひとつじゃないか？
正直個人技は他のＦＷなんて比較にならないが。
玉田見てるとバロシュ思い出す。
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 20:17:28 ID:uohay2rf
>>812
中澤、制空権は文句なしだけど、足元はそれほどいいか？
まあ、アジアでは充分だろうけど。
率直にってＪのディフェンスとアジアのディフェンスの差ってどうなんだろう。
技術的な比較もあるけど、アジアの弱小はとにかく数で抑えようとするし。
中澤、制空権は文句なしだけど、足元はそれほどいいか？
まあ、アジアでは充分だろうけど。
率直にってＪのディフェンスとアジアのディフェンスの差ってどうなんだろう。
技術的な比較もあるけど、アジアの弱小はとにかく数で抑えようとするし。
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 20:26:55 ID:ih05a+2u
昨日もサントスが一人突破はしても二人目にはやられてた
細かいタッチのドリブルじゃないとスペースのないところでは難しいわな
細かいタッチのドリブルじゃないとスペースのないところでは難しいわな
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 20:40:06 ID:eZbvsJXS
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 20:55:51 ID:eZbvsJXS
>>813
最近のレッズのサッカーはガチンコプレスから始まります。
レッズがリードしている後半とかならカウンター主体になります。
でもその頃にはスタミナ切れで交代させられてます。
永井がドリブル開始しているのはハーフウェイライン付近からが多いので、
ハイライトだと勘違いします。
高い位置で奪って、エメルソンや永井にすぐ繋ぐのがレッズのサッカー。
エメルソン移籍したらレッズなんて終わるのにムカツク。
最近のレッズのサッカーはガチンコプレスから始まります。
レッズがリードしている後半とかならカウンター主体になります。
でもその頃にはスタミナ切れで交代させられてます。
永井がドリブル開始しているのはハーフウェイライン付近からが多いので、
ハイライトだと勘違いします。
高い位置で奪って、エメルソンや永井にすぐ繋ぐのがレッズのサッカー。
エメルソン移籍したらレッズなんて終わるのにムカツク。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 22:07:51 ID:1eQT7yru
>>817
レッズの試合よく見てるな。
レッズの試合よく見てるな。
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 22:10:17 ID:ToUtcIMk
蹴球真実力
大中華＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小日本
大中華＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小日本
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 22:13:58 ID:YPENiJln
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 22:15:42 ID:YPENiJln
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 22:17:10 ID:l5mq//Yn
他の選手の不満を言ったりはしてないな
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 22:34:57 ID:myvvJ9NW
>>794
スペースあってもドリブルしねーのが問題
スペースあってもドリブルしねーのが問題
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 22:42:49 ID:uohay2rf
スペースがあったら、抜くとかそういうことじゃなくてまずドリブルで近づいて、
自分に１人引き付けてからパスを出して欲しいね。
速攻に繋げられる位置にいる味方にパスが出せるならともかく、
アジアのベタ引きを遅攻気味で崩すにはこれとミドルの併用しかない。
抜き去るばかりがドリブルじゃない。
自分に１人引き付けてからパスを出して欲しいね。
速攻に繋げられる位置にいる味方にパスが出せるならともかく、
アジアのベタ引きを遅攻気味で崩すにはこれとミドルの併用しかない。
抜き去るばかりがドリブルじゃない。
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 22:46:19 ID:TBi56StS
ゴール前に敵の数が揃ってんのに急いだって仕方ねーもんな
アルゼンチンもブラジルもドリブル多用するけど
「攻撃が遅い」なんて言われねーからな。
アルゼンチンもブラジルもドリブル多用するけど
「攻撃が遅い」なんて言われねーからな。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 23:08:08 ID:lZxopt3B
でもサントスのドリブルはもうお腹いっぱいって感じ
つーかサントス自体がいらない
つーかサントス自体がいらない
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 23:16:53 ID:YPENiJln
>>826
ああいう、「一度ボールを足元で止めちゃってから抜きにかかるドリブル」ってのは
どこで覚えたんだろうね？悪い癖だ。
止めちゃった瞬間に、もう相手ＤＦがしっかり引いてきてるのが、
お前の目には見えね～のか！と言いたいんだが。
ああいう、「一度ボールを足元で止めちゃってから抜きにかかるドリブル」ってのは
どこで覚えたんだろうね？悪い癖だ。
止めちゃった瞬間に、もう相手ＤＦがしっかり引いてきてるのが、
お前の目には見えね～のか！と言いたいんだが。
828 ：1：04/09/10 23:44:31 ID:4TYfanYE
ともかく止まらないで前向きプレー。
ドリブルでなんとなく近づいてから、動きのある
ワンツウスリーの早いパス回し3回ぐらいで「ゴール！日本先制ゴール！」
一度でいいからこんなシーン見たくありませんか？
ドリブルでなんとなく近づいてから、動きのある
ワンツウスリーの早いパス回し3回ぐらいで「ゴール！日本先制ゴール！」
一度でいいからこんなシーン見たくありませんか？
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 23:47:09 ID:TBi56StS
ゴールまで望まない。
枠へのシュートで終わればな。
枠へのシュートで終わればな。
とりあえず日曜の夜に時間があってＮＨＫ-ＢＳが見れる
環境の人は大分-浦和戦を見てくれ。
身びいきもあるが本当に今の浦和の攻撃は面白い。
各選手のドリブルの強さを最大限生かした攻撃が見れるはず。
環境の人は大分-浦和戦を見てくれ。
身びいきもあるが本当に今の浦和の攻撃は面白い。
各選手のドリブルの強さを最大限生かした攻撃が見れるはず。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 23:51:53 ID:rkXrzMA6
ワールドカップとか国際試合で、ドリブルで抜き去ってゴールなんて、めったないだろ。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 23:51:58 ID:rcYX5Qhr
アルゼンチンやブラジルどころか、
オマーンや中国やってる事なのに。
発想がパスしかないから、
ボールもつとｵﾛｵﾛしだす。
オマーンや中国やってる事なのに。
発想がパスしかないから、
ボールもつとｵﾛｵﾛしだす。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 23:53:30 ID:0DH1MuBb
ドリブルの強さを生かしてるのとはちょっと違うと思うよ
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 00:04:28 ID:saCV1s/e
ドリブルするのなんて、ｻｲﾄﾞアタッカーだけでいいよ。
加地氏ねってのは同意するけど。
石川なんか、ガンガンいくじゃん。
加地氏ねってのは同意するけど。
石川なんか、ガンガンいくじゃん。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 00:06:47 ID:p4BPGUOV
>>831
さすがに少ないね。でも斜めから突っ込んで並走していたＤＦを急停止（ないし切り替えし）
で外してシュート、みたいなのはごく普通にあって、しかも実効性も十分ある。
これは「抜き去って」はいないけど、十分ドリブルによる個人技のチャンスメークと言える。
ＤＦと正対してると、さすがにそうそうは通してくれない。
だから、サイドから中央に入ってくるドリブルも大事なのだと思う。
あとは、抜くわけじゃないから（せいぜいエリア手前くらい）ミドル精度＆パワーも欲しいところ。
さすがに少ないね。でも斜めから突っ込んで並走していたＤＦを急停止（ないし切り替えし）
で外してシュート、みたいなのはごく普通にあって、しかも実効性も十分ある。
これは「抜き去って」はいないけど、十分ドリブルによる個人技のチャンスメークと言える。
ＤＦと正対してると、さすがにそうそうは通してくれない。
だから、サイドから中央に入ってくるドリブルも大事なのだと思う。
あとは、抜くわけじゃないから（せいぜいエリア手前くらい）ミドル精度＆パワーも欲しいところ。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 00:09:23 ID:fdamRudZ
そんな贅沢いわねーよ。
１対１でキョドってバックパスすんのはよせよ。
年齢＝彼女いた歴無し みたいなプレーはよ。
１対１でキョドってバックパスすんのはよせよ。
年齢＝彼女いた歴無し みたいなプレーはよ。
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 00:14:56 ID:EL98/Vui
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 00:37:14 ID:J0M5rY32
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 00:51:19 ID:4Z+g+Cd6
>>837
別に突破までは期待しないけど、
かわしてシュート打ったりはしてくれと思うよなあ。
何故か最近はボール持って進むだけで持ちすぎとか言われて小野マンセーだからな。
小野はいい選手だけどさあ。。裏狙いすぎなんだよなあ。。。ホントつまらん。
別に突破までは期待しないけど、
かわしてシュート打ったりはしてくれと思うよなあ。
何故か最近はボール持って進むだけで持ちすぎとか言われて小野マンセーだからな。
小野はいい選手だけどさあ。。裏狙いすぎなんだよなあ。。。ホントつまらん。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 01:06:52 ID:saCV1s/e
ドリブルっていうか、切り替えしてシュートじゃん。
サイドに振らないでFWに勝負しろってのかな。
なんか、いまいちわからん。
サイドに振らないでFWに勝負しろってのかな。
なんか、いまいちわからん。
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 01:57:15 ID:ucHF92it
敵が視界に入ると動きが止まる
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 02:13:41 ID:CmPs1jBW
視野が広い選手は、相手の動きが見えてるからその上でボールをキープできる。
狭い選手は相手がいるとそれだけでビビってしまって、選択肢が無くなる。
技術は高くても視野の広さ、判断力はマチマチだからね。
狭い選手は相手がいるとそれだけでビビってしまって、選択肢が無くなる。
技術は高くても視野の広さ、判断力はマチマチだからね。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 02:32:32 ID:saCV1s/e
ドリブルの話ししようぜ
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 03:06:19 ID:eksZukFq
Jではみんなけっこうドリブルするよね。
国際試合になると途端に減る気が。特に中央を上がる感じの奴は。
相手守備陣のレベルのせいかプレスのせいか削りのせいかはわからんが。
国際試合になると途端に減る気が。特に中央を上がる感じの奴は。
相手守備陣のレベルのせいかプレスのせいか削りのせいかはわからんが。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：04/09/11 06:39:30 ID:AbSK8dm8
昔からドリブルすると皆傍観するだろ。
小学校からだよな。今は違うと思いたいが。
無駄と思っても周りも動いてやらないとだめ。
疲れるからと文句言わない。
突破に入らないドリブルのときは特にパスのタイミング計って
あげないといけないのに。
小学校からだよな。今は違うと思いたいが。
無駄と思っても周りも動いてやらないとだめ。
疲れるからと文句言わない。
突破に入らないドリブルのときは特にパスのタイミング計って
あげないといけないのに。
846 ：1：04/09/11 07:42:12 ID:nyTunubf
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 08:31:58 ID:JLtja5l4
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 14:13:38 ID:gEF1BfD5
>>844
・元々ドリブラータイプが少ないから
・中盤にパサーが揃ってるから
・代表という舞台でミスするのが怖いから
あたりじゃね？
今の代表でドリブルを効果的に使うのは中田とアレックスくらいのもんだ
>>847
JのDFがヘボかったらファビオ・ジュニオールやベベットは点取りまくってたろうし
師匠も2ndだけで得点王になってるだろうな
さすがに欧州の一流どころには敵わないが最近のJのレベルは低くない
・元々ドリブラータイプが少ないから
・中盤にパサーが揃ってるから
・代表という舞台でミスするのが怖いから
あたりじゃね？
今の代表でドリブルを効果的に使うのは中田とアレックスくらいのもんだ
>>847
JのDFがヘボかったらファビオ・ジュニオールやベベットは点取りまくってたろうし
師匠も2ndだけで得点王になってるだろうな
さすがに欧州の一流どころには敵わないが最近のJのレベルは低くない
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 14:41:25 ID:jbxD10q2
ドイツまでに永井がＪで大化けして
ｻﾝﾄｽ・永井をサイドで使えればいいのだが
ｻﾝﾄｽ・永井をサイドで使えればいいのだが
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 15:51:52 ID:UWibVOZF
韓国みたいにパスが下手くそなのも問題だと思うぞｗ
かと言ってハンドボールのようなパス回しもあれだが
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 22:29:28 ID:7OOz1oMr
日本のグランドって結構広いんだよね。
だから日本選手は広いグランドほど持ち味を発揮できるが
狭いグランドだと相手のプレッシャーが早くなりキープもままならなくなる。
イングランドとかイタリアのグランドって狭いよね
だから日本選手は広いグランドほど持ち味を発揮できるが
狭いグランドだと相手のプレッシャーが早くなりキープもままならなくなる。
イングランドとかイタリアのグランドって狭いよね
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 00:05:18 ID:kfjzYKru
ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞはﾊﾟｽ回しのｽﾋﾟｰﾄﾞ感を出して観客を楽しませるために
ﾙｰﾙで認められた最小のﾋﾟｯﾁにしているとか
ﾙｰﾙで認められた最小のﾋﾟｯﾁにしているとか
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 00:15:28 ID:g7rbsjwG
（ ･∀･）っ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 00:43:45 ID:nwEk3WBb
キック＆ラッシュ
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 03:46:05 ID:YPfGFyUn
日本は陸上競技場の中にあるからかなりでかい。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 06:40:22 ID:pwQm+gGY
ラインから出た途端にツルッと滑ってるJの選手を見て、
もっとラインの外に芝を広く取れないもんかと考えていたのですが。
もっとラインの外に芝を広く取れないもんかと考えていたのですが。
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 11:58:02 ID:GeY3Wg/9
海外はラインの外はすぐ看板広告だったりする
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 13:19:35 ID:sPgaNFcZ
>>853
もともとイングランドは速いサッカー
パスが速いっていうか全部縦にけっとけサッカーで
実際スタで見てると楽しい。
パスなんてし出したのここ最近の話だよ。
ラグビーのタッチキックの陣取り合戦みたいなサッカーから
イングランドはスタートしてる。
日本はブラジルに近い。マターリマターリビルドアップして
そこからスピードあげる。
もともとイングランドは速いサッカー
パスが速いっていうか全部縦にけっとけサッカーで
実際スタで見てると楽しい。
パスなんてし出したのここ最近の話だよ。
ラグビーのタッチキックの陣取り合戦みたいなサッカーから
イングランドはスタートしてる。
日本はブラジルに近い。マターリマターリビルドアップして
そこからスピードあげる。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 13:56:11 ID:EWTYD6Zh
>>859
まあ監督がブラジル人だからな。
ﾏﾀｰﾘビルドアップはいいんだが、弱小アジアン相手だとディフェンス
増やされてドリブルのスペースもなくなるよな。
たまには速攻や個人攻撃もやって欲しいとｵﾓﾀ。
まあ監督がブラジル人だからな。
ﾏﾀｰﾘビルドアップはいいんだが、弱小アジアン相手だとディフェンス
増やされてドリブルのスペースもなくなるよな。
たまには速攻や個人攻撃もやって欲しいとｵﾓﾀ。
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 15:10:36 ID:YPfGFyUn
でもサッカーの醍醐味はやはりパスだと思うよ。
ファンタジスタと呼ばれるジダンなんかその典型だ。
そう、パス主体だとおしゃれで芸術的！
ファンタジスタと呼ばれるジダンなんかその典型だ。
そう、パス主体だとおしゃれで芸術的！
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 15:29:46 ID:LZHhhdvT
気が早いかもしれないけど
次のスレのテンプレかなんかを作らないか？
かなりいい意見でてるし、それに同意してる人も多い
同じ流れを繰り返すことになりかねないから
誰か上手いことまとめてくれたら、ありがたい
>>277とか>>406
>>413-414に>>419-420
なんかはかなり、イイ事いってる
むしろ結論でちゃってんのかな？ってぐらいに
次のスレのテンプレかなんかを作らないか？
かなりいい意見でてるし、それに同意してる人も多い
同じ流れを繰り返すことになりかねないから
誰か上手いことまとめてくれたら、ありがたい
>>277とか>>406
>>413-414に>>419-420
なんかはかなり、イイ事いってる
むしろ結論でちゃってんのかな？ってぐらいに
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 18:51:41 ID:/xcoXeGF
日本のやるべきサッカーはパスを主体としたサッカーで間違ってはいないと思うんだが、
それに捉われすぎてパスしかしないサッカーになってるな。
パスサッカーだからドリブルしなくてもいいとかじゃなくて、ボールを持った選手全員が常に意識しなきゃいけないんだよ。
日本の選手の場合ボールを持った時パスコースを探す事ばかり考えていて自分で行く気がないように見える。
それに捉われすぎてパスしかしないサッカーになってるな。
パスサッカーだからドリブルしなくてもいいとかじゃなくて、ボールを持った選手全員が常に意識しなきゃいけないんだよ。
日本の選手の場合ボールを持った時パスコースを探す事ばかり考えていて自分で行く気がないように見える。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 22:56:30 ID:sPgaNFcZ
いい選手ほどボールをよく見てプレーしてる
J見てると蹴る瞬間、蹴る方向みちゃってる選手多い
俺が監督ならそこから注意するね。その意識だけでも
精度が２割は変わってくる。
巧い選手ほど基本に忠実なんだよ。どの球技でも。
トラップもシュートも本質的に同じ、ボールとコンタクトするって事だろ。
日本のサッカーはこの事をもっと大事にしてほしい。
ちょっと意識持つだけで宇宙開発無くなるよ。
ジーコは８割の力でいいからコースに蹴れって言ってるよね。
精度を出すコンタクトをしろってこと。
J見てると蹴る瞬間、蹴る方向みちゃってる選手多い
俺が監督ならそこから注意するね。その意識だけでも
精度が２割は変わってくる。
巧い選手ほど基本に忠実なんだよ。どの球技でも。
トラップもシュートも本質的に同じ、ボールとコンタクトするって事だろ。
日本のサッカーはこの事をもっと大事にしてほしい。
ちょっと意識持つだけで宇宙開発無くなるよ。
ジーコは８割の力でいいからコースに蹴れって言ってるよね。
精度を出すコンタクトをしろってこと。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 12:12:04 ID:dIffdRz6
パスサッカーといえば聞こえは良いけど、
マイナスのへタレパス連発してるだけでしょ。
安全に行き過ぎて無駄な動きが多くなってる。
あと、なにげに放り込みサッカーだよね。Jも代表も。
中盤でキープ＆ドリブルできる香具師が少ないから中盤省略せざるを得ない
外人に日本のサッカーは速い（急ぎすぎる）と指摘されるのはそこかと。
マイナスのへタレパス連発してるだけでしょ。
安全に行き過ぎて無駄な動きが多くなってる。
あと、なにげに放り込みサッカーだよね。Jも代表も。
中盤でキープ＆ドリブルできる香具師が少ないから中盤省略せざるを得ない
外人に日本のサッカーは速い（急ぎすぎる）と指摘されるのはそこかと。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 14:10:35 ID:VDU1n5no
>>856
総合競技場は陸連の規定で芝部分の広さに制限があるって何かでみた
総合競技場は陸連の規定で芝部分の広さに制限があるって何かでみた
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 23:57:42 ID:gPurqT2m
ウイイレで日本を使うときには殆どドリブルしない。支配率をあげてパスサッカーになる。
コンピューターのレベルが最高のブラジルとかフランスに勝つためにパス主体にして
いるとリアル代表のサッカーに近いんでびっくりする。
コンピューターのレベルが最高のブラジルとかフランスに勝つためにパス主体にして
いるとリアル代表のサッカーに近いんでびっくりする。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 14:59:03 ID:vf/arA0O
放り込みサカー少年の練習に、味方が玉持ったらパスを５～６回以上すると（しかも時間制限つき）相手にPK
させる特別ルールを作って練習をさせたら、ドリブル→シュートにならないか？
あっ、無理無理のロングシュート打って宇宙開発で終わりかw
させる特別ルールを作って練習をさせたら、ドリブル→シュートにならないか？
あっ、無理無理のロングシュート打って宇宙開発で終わりかw
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 16:47:31 ID:1wqyPzHY
ﾗｸﾞﾋﾞｰみたいな中央突破できるのは
ﾌﾞﾗｼﾞﾙ、ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝくらい｡ﾄﾞﾘﾌﾞﾙ､壁ﾊﾟｽ､ﾜﾝﾂｰを多用し突破するｻｯｶｰって
かつての読売以外､日本じゃ見ないね｡
ﾌﾞﾗｼﾞﾙ、ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝくらい｡ﾄﾞﾘﾌﾞﾙ､壁ﾊﾟｽ､ﾜﾝﾂｰを多用し突破するｻｯｶｰって
かつての読売以外､日本じゃ見ないね｡
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 16:54:07 ID:zwGuE7tO
リーベル、ボカあたりだと若い選手でもミドルレンジからぽんぽんシュート撃つよね。
パスサッカー支持派の俺だが、最後の最後までパスで崩そうとするんじゃなく、
ミドルで相手を引き出すような変化が欲しいところ。
日本はパスサッカーを標榜しながら、それほど細かいパスも器用じゃないからね。
パスサッカー支持派の俺だが、最後の最後までパスで崩そうとするんじゃなく、
ミドルで相手を引き出すような変化が欲しいところ。
日本はパスサッカーを標榜しながら、それほど細かいパスも器用じゃないからね。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 19:47:49 ID:8V/5a81g
>>865
3-5-2って機能しないと放り込みサッカーに陥りやすいんだよな
もちろん4-4-2でもサイドが下手糞だと同じだけど
今月のサッカー批評読んだけど、原博美はいいね
日本が目指すべきはスペインのサッカーであって、特に日本人の優秀なウインガ―を育てたいらしい
今は石川と鈴木規に期待してるみたい
3-5-2って機能しないと放り込みサッカーに陥りやすいんだよな
もちろん4-4-2でもサイドが下手糞だと同じだけど
今月のサッカー批評読んだけど、原博美はいいね
日本が目指すべきはスペインのサッカーであって、特に日本人の優秀なウインガ―を育てたいらしい
今は石川と鈴木規に期待してるみたい
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 21:37:31 ID:e1HjsILs
シュート、パス、ドリブルでしょ。優先順位は。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 21:39:30 ID:J5dw6F2t
日本のサイド攻撃は最後が放り込み→ヘディング競り合い勝負になってしまうのがやや単調。
それだと高さのある欧州で点が入る気がしないし。
それだと高さのある欧州で点が入る気がしないし。
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 00:02:09 ID:vbGFHxzW
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 05:35:59 ID:tvJBpNDY
このスレで議論されてる事って、
サッカージャーナリストと呼ばれる専門家はあまり言わないよね
なんでだろう?
サッカージャーナリストと呼ばれる専門家はあまり言わないよね
なんでだろう?
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 06:09:07 ID:Km++UTxD
>>873
クロスを上げるタイミングが遅くて相手が揃ってるからねぇ。
サカマガで風間八広が言ってたようにサイドと中央が分断してるせいだろうな。
サイドにフォローが無くて孤立してるから突破に余計な時間がかってるし、
突破したとしても連動してないからエリア内に人がいない。
えぐった時に中を見ると既にＦＷがＤＦと併走してるっていう状況を作らないと。
クロスを上げるタイミングが遅くて相手が揃ってるからねぇ。
サカマガで風間八広が言ってたようにサイドと中央が分断してるせいだろうな。
サイドにフォローが無くて孤立してるから突破に余計な時間がかってるし、
突破したとしても連動してないからエリア内に人がいない。
えぐった時に中を見ると既にＦＷがＤＦと併走してるっていう状況を作らないと。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 06:52:01 ID:IhCJXmSH
>>875
半ば諦めてるんだろ
半ば諦めてるんだろ
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 08:32:47 ID:4KxxsGP8
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 14:43:59 ID:tiD1H095
そろそろ身体能力が同じ国を目標にするのじゃなくて、
精神的なレベル（ドリブルしないとか）がかつては同じだった国で、
現在はそれを克服して強くなった国を目標にして欲しい。
精神的なレベル（ドリブルしないとか）がかつては同じだった国で、
現在はそれを克服して強くなった国を目標にして欲しい。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 16:19:31 ID:EWZLwFpk
どこの国だ？
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 19:12:48 ID:vbGFHxzW
ないだろｗ
ここまで謙譲・自己抑制が美徳とされる国は
そうないんじゃないか。
そもそも押し出しの強い自己主張って
未だに好かれんだろ、一般的に。
球技とかチームスポーツでそういう国が
強いことってあんま無いんじゃないか。
個人競技だと責任の所在がハッキリしてて
存分に能力を発揮できるけど、
組織になると、個人への責任をキッチリ求めるのって
昔から伝統的に苦手じゃねーかな。
二宮清順がアテネオリンピックで個人競技が躍進した事を
現代の日本人の性質が変わってきたことによるとかなんとか
言ってたけど、見当外れだと思うよ。
もともと組織で上手く行く形ではトップダウン方式しかなかった。
球技のなかでも野球みたいなルールによって明確に責任分担されてて
なおかつ身体能力の差がモロに現れにくい競技では上手く行くけど、
常々個と組織の判断を求められるサカーみたいな競技は
一番苦手な方じゃねか。
ここまで謙譲・自己抑制が美徳とされる国は
そうないんじゃないか。
そもそも押し出しの強い自己主張って
未だに好かれんだろ、一般的に。
球技とかチームスポーツでそういう国が
強いことってあんま無いんじゃないか。
個人競技だと責任の所在がハッキリしてて
存分に能力を発揮できるけど、
組織になると、個人への責任をキッチリ求めるのって
昔から伝統的に苦手じゃねーかな。
二宮清順がアテネオリンピックで個人競技が躍進した事を
現代の日本人の性質が変わってきたことによるとかなんとか
言ってたけど、見当外れだと思うよ。
もともと組織で上手く行く形ではトップダウン方式しかなかった。
球技のなかでも野球みたいなルールによって明確に責任分担されてて
なおかつ身体能力の差がモロに現れにくい競技では上手く行くけど、
常々個と組織の判断を求められるサカーみたいな競技は
一番苦手な方じゃねか。
批評に二軸載ってます。
が、かなりわかりづらい。
最後のページが一番わかりやすいかも。
が、かなりわかりづらい。
最後のページが一番わかりやすいかも。