【日曜は】U-23日本代表スレッドpart238【ダメよ】
1 :
山本昌邦:
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 08:23 ID:xDr/kxy8
1000
それでも応援しる
┌─┐ ┌─┐
│●│ │●│
└─┤ └─┤
_ ∩ _ ∩ ニッポン!
( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ニッポン!
┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
|●| |●|
└─┘ └─┘
それでも頑張れ日本
5ならイタリア撃破!
6ならイタリアに勝利
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 08:42 ID:LJqSdLEt
強豪パラグアイ相手によくやったと思う
田中達 久保
徳永
俊輔
小野 森崎
茄子 トゥーリオ モニワ
sub石川
これが理想のメンバー
これなら予選突破も夢じゃない
石川は一回も試合でないに6万ウォン
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 08:47 ID:8bSMC+1/
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 08:47 ID:W6P5d6fc
999 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/08/13 08:46 ID:SKy2vgli
1000なら山本の脳味噌が破裂
1000 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/08/13 08:46 ID:XyJNcCcH
1000なら日本イタリアに勝つ
やっぱり応援しる
┌─┐ ┌─┐
│●│ │●│
└─┤ └─┤
_ ∩ _ ∩ ニッポン!
( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ニッポン!
┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
|●| |●|
└─┘ └─┘
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 08:47 ID:SKy2vgli
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 08:47 ID:YLRqMORX
1000 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/13 08:46 ID:XyJNcCcH
1000なら日本イタリアに勝つ
17 :
キング ◆qf.MYGOT36 :04/08/13 08:48 ID:ST/il4Ef
1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 08:46 ID:XyJNcCcH
1000なら日本イタリアに勝つ
↑
らしい。・・・・
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 08:49 ID:N4Jco+P5
>>9 9人でもパラ戦よりもよさそうに見える漏れの頭は末期症状だな
大久保 鈴木 柳沢 田中 玉田
中村 中田
三都主 トゥーリオ 中沢
川口
これでやれ 5トップなんて画期的で面白そうだ
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 08:49 ID:sLEYVKn2
>>13 イタリアに勝てたら次も勝って先行くと思う。
イタリアに勝って次負けてあぼーんは無いとみた。
勝てたらの話だけどね。
>>20 俺準々決勝とかもシフトで休み貰っちゃったから一応日本頑張ってほしい
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 08:50 ID:ieEmdl4z
川渕キャプテンは山本のことどう思ってんだろ
23 :
:04/08/13 08:51 ID:nIM8U1Y9
試合を見てないウリが判断するにパラグアイに対して
ディフェンス→カウンターのイメージが強過ぎたのが問題では?
相手がブラジルと日本じゃ戦い方も異なるだろうに。
もう残りの試合は見ない。
昨日の試合、残り10分で1点返しただけなのにボールを取りに行かず
ゴールパフォーマンスをしてた大久保を見て、このチームに可能性を
感じられなくなった。
イタリアは飛びぬけてない。
このチームは追いつめられなければ
真の実力を発揮できない
崖っぷちに立った今、イタリア戦で必ずやってくれるはず
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 08:52 ID:ze7UHvEk
森崎叩いて村井押してる奴らがいるが・・・・。
森崎じゃなくって4バックに移行できないのがミスだって。阿部がいると4バックへの対応が
中途半端になる。今まで何度も経験してきたことだろうに。
【続※迷采配】U23代表スレッド〜〜【3TOP】って次の試合の後には立ってそうだな。
ちなみにこのチームのDEFの「やっちまったミス」は時短確変で継続されます。
次のボーナス絵柄は とぅーりおぉぉぉぉおお
○那須大亮選手(横浜FM):
「チームとしてどういうパフォーマンスをあげることが出来るか。
今までやってきたことを表現したい。守備に関しても今まで大量失点
を食らったことはないし、これからもありえない。自分達のやってき
たことをやれば余裕で通用する。国際大会は初戦がすごく難しいが負けずに
相手を潰すつもりでやりたい」
前日練習後のコメント
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 08:52 ID:+zuue+84
田中 平山 トゥーリオ 大久保
松井
小野 今野
なす もに 菊池
そが
特攻パワープレイ戦法
30 :
キング ◆qf.MYGOT36 :04/08/13 08:52 ID:ST/il4Ef
>>19 おい、おまえふざけんなよ!!!
中澤の字間違えてるぞ
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 08:53 ID:8bSMC+1/
競争競争とかいって
連携高めないからだよ。
なんのための代表なの?
あくまで目標はドイツだから連携はいいってか?
そんなんだから平山・闘莉王ツインタワー放り込み
しか通用しなくなるんだよ。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 08:54 ID:YLRqMORX
明神か服部をいれてほしかったな
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 08:54 ID:sLEYVKn2
>>24 アトランタの時の前園みたいだね。
そんな事やってたんだ。
何故皆さん急に明神とかご無理仰いますのん
中澤いればな・・・
俺、開会前に試合があるなんて知らなくて見てなかった。→開会してないから無効試合!
亜細亜の代表としてとても恥かしい小日本代表
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 08:55 ID:1chZbOY7
パラグアイ相手に3−4、実質1−4で負け
実力どおりだって
日本がやらなければならないサッカーを
パラグアイの方がやっていた。
那須は魂が抜けたようだったがどうしちゃったんだ?
帰国後岡ちゃんのメンタルケアが大事だな
松田を強引に入れとけば
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 08:56 ID:SKy2vgli
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 08:57 ID:bG2cdq2i
もうすぐBSでガーナ対イタリア放送
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 08:58 ID:/FbZCMGc
ふざけんないつ大久保がそんなことした。適当なことこいてんじゃねーぞ。
急いでボール拾って走って行っただろうが。市ねチャンコロ。
しかし4点目の小野のパスミスは納得いかんなー。
あそこからのバックパスを相手に引っ掛けるなんて、死んでもやっちゃいかんだろ。
中田や中村もあの手のミスをたまにするが、
そこら辺が日本の選手は戦術眼が足りないと言われる所以だろうね。
技術的には世界に比べ遜色ないかもしれんが、時折ああいうやってはいけないミスをする。
稲本が以前ベンゲルから、4-4-2のボランチの動きがまったく分かっていないと言われていたこともあった。
やっぱ日本の選手はまだまだサッカーを知らないんだよな・・・
こういうのは日本人の指導者じゃ分からないだろうから、まだまだ外人指導者に頼らなきゃだめだね。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:00 ID:sLEYVKn2
うーん。
誰々を入れておけばとかいうレベルの話なのかこれ。
結局は山本のチームマネージメントの問題だろ。
OAで誰をいつ呼ぶかについてもそうだし、ピッチに合ったスパイクの選択や
コンビネーションの確立や、選手起用や、その他もろもろのさ。
那須にしたってキャプテンでプレッシャー感じてたんだろうけど、そういう性格を
見抜いてなきゃいけないと思うんだが。
誰よりも山本自身が浮き足立っているように見えて仕方ない。
49 :
:04/08/13 09:00 ID:KSpHXcme
日本は恥晒すなよ。アジアのほかの国もあれくらい弱いと思われるだろ
本当に迷惑だよ。無様な試合しやがって。谷間の世代じゃJでもレギュ
ラー取れないし、いいベンチウォーマーだな。役に立たないなら
日本は代表の座をゆずるべき。奇跡でアジア杯優勝したからって
調子に乗るなよ
いろいろ言ったがまだ見てない奴いる?
ノシ
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:01 ID:8bSMC+1/
>>27 その通り!!
3トップでこられたら、いっつも4バックにしてたのに
なんで今回すぐ変えなっかたんだよ!
阿部が悪いとはいわんが
徳永を下げて茄子→駒野にして4バックにすべきだった。
後半からじゃ遅せーんだよ。
相手ヒメネスすぐ交代して、2トップにしてんじゃねーかw
意味ね〜
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:02 ID:/FbZCMGc
立ち上がりの硬さからDF那須が致命的なミスを犯し
、前半5分に早くも失点を喫した。ガラガラのスタン
ドに拍子抜けしたのか、異様な雰囲気にのみ込まれた
のか。那須は味方の姿を見つけられず、簡単にボール
を奪われて点を取られた。
どこかの市民団体が那須のふがいなさに精神的苦痛を受けたとかいって裁判起こさないかな。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:03 ID:bG2cdq2i
イタリア対ガーナは日本戦よりは客いるな
次の試合はどっちが青いユニ着るんだろう
58 :
:04/08/13 09:03 ID:KSpHXcme
59 :
ぱてれん ◆DOmY.Lb.HI :04/08/13 09:03 ID:CIlup60B
でもダイジェストでみると、全部くだらんミスからの失点だよな。
くずされての失点じゃないから余計に悔しさが残る。
60 :
:04/08/13 09:03 ID:237lHJTN
>谷間の世代じゃJでもレギュラー取れないし、いいベンチウォーマーだな。
釣男、田中はJで3位の浦和の主力中の主力
茂庭、徳永、今野も東京の主力、代表でベンチでも石川は東京のプリンス
森崎も広島でレギュラー
松井も京都でレギュラー
セレッソは大久保のワンマンチーム(でも弱い)
阿部はオシムの息子たちの中でも中心選手
おまえ、ロクにJリーグ見てないのバレバレだよ。
平山
大久保
松井
駒野 今野 小野 徳永
那須 釣男 茂庭
ソガ
次は普通にこれで頼みますよ。
後半勝負所で、田中or石川投入
徳永はまずまずだったんじゃないの。
サイド要員がイマイチ使いこなせないな。
石川はどうせ空回りだろうし、やっぱ堅実な駒野か。
63 :
:04/08/13 09:05 ID:rzPmJLu2
>60
そんなんに釣られちゃダメよ。
>>27 じゃあ漏れが押してた布陣が正しかったと言う事か
平山
松井 田中
村井 駒野
今野
金沢 トゥーリオ 茂庭 徳永
曽我
イタリア対ガーナの引き分けは
日本にとっては良いことなの?
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:06 ID:8bSMC+1/
結果的には最悪の負け方だったな。まだ那須と心中の方が良かった。
後半も糞プレーで挽回できなかったら、仮に次の試合に出さなくても本人は納得する。
仮にもチームのキャプテンだから、挽回しようとする必死さも他の選手に伝わったと思う。
試合後に後悔しても、試合の雰囲気やピッチの芝の感じとか得るものもあっただろうし。
多分、山本の事だから次戦も那須先発だろうな。
挽回の機会すらなく、何も得るものがなく試合が終わり、
モチベーション最悪でパニック状態が続いていても変ではない。
しかもキャプテンという重荷になりかねないものまで付いてる。
これで次ミスったら那須が完全に潰れても不思議ではない。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:06 ID:fqFAozbd
>>63 でも、実際そう思ってるファンって少なくないと思う。悲しいかな
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:07 ID:sLEYVKn2
>>65 一応。
どっちかが勝ち点3取るよりは、双方1づつの方が日本との勝ち点差少ないからな。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:07 ID:8bSMC+1/
替えてよあの監督
73 :
:04/08/13 09:07 ID:rzPmJLu2
ここであれこれ布陣書いてるやつは、結局山本と変わらんって事に気づいてるんだろうか。
>>60 わるかった 日本のJがレベル低いだけだな。
日本の英雄前園はKリーグで全く役に立たなくてお荷物扱いだしな。
レベルは低いなジャップは。もっとまともな試合しろ。
だからアジアがなめられるんだ。所詮お前らはイタリアとパラグアイの
かませ犬のくせに。
>>67 「DFラインをもう1度立て直す」って試合後に言ってたから流石に外すんじゃないの。
もう那須の面子どうこう言ってられる状況じゃないだろうし。
妄想癖の監督が「メダルを狙う」とか言っていたなぁ
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:08 ID:+zuue+84
まあ、総得点3になったから良しとしよう
といってみるテスト
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:09 ID:fqFAozbd
>>67 つーか試合内容が
西村ジャパン(ワールドユースINアルヘンティーナ)とそっくり
ガーナ戦は楽勝しそだが
イタリアにはコテンパンにやられそう
>>74 見てもいないの「レベル低い」ときたか…
おまえは毎年夏に白いユニ着てスペイン人でも気取ってろよ。
>>49 ファミリータイムって昨日の試合後だったのか
もう家族に会う日はないのかな
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:09 ID:8bSMC+1/
>>69 2位まで決勝トーナメント進出できるでしょ?
パラグアイ3 ガーナ3 よりも
パラグアイ3 ガーナ1 イタリア1
のほうが2位に入りやすい
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:09 ID:/yoIs88D
次の試合はヘディンが重要だね
83 :
キング ◆qf.MYGOT36 :04/08/13 09:09 ID:ST/il4Ef
もっと早くプレス出来ないの?
必要以上に自分の力を低く見積もってしまった部分もあると思う。
85 :
名無し:04/08/13 09:10 ID:AxSBmza7
小野トップ下ならボランチは今野鈴木だろ
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:10 ID:fqFAozbd
つーか後半もツルツル滑ってる奴多かったなー(前半はしゃーないが)
あれは明らかに道具係?のミスだろ
どうなってんだよ
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:11 ID:sLEYVKn2
>>74 そのレベルの低いJとやらに代表レベルの選手を何人も選手出稼ぎに遣してるのはどこの国だ?
今回は勝ち点、得失点差並んだらフェアプレーポイント適用なんだよな。
まあそこまで縺れるワケないだろうけど
村井でやられてもドイツに繋がるんだよ
森崎でやられてもあーやられたで終わり
ジーコじゃ独行けるか分からんが
>>73 ここにいる連中がお遊びで布陣考えるのは別に問題ない
むしろ山本がそのレベルなんだろ
>>69 引き分けの方がボーダーラインが下がるし。
みんなおはよう。試合観たんか?俺前半だけ観てねちゃってたよ。
パラグアイは強いなー。
アジア杯で準決勝、決勝と固め打ちした玉田、
前回の五輪、W杯で影ながらいい仕事してた明神、
去年のWYで日本をボコボコにし、優勝&得点王のドゥドゥがいる柏でも
JリーグではJ1の最下位争いなんだから、ようわからんw
アルゼンチンは鬼の世代ですね
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:12 ID:y9XQXRk4
監督の責任だろ。内部競争ばかりやってるから肝心の連携や
無難なプレーが身に付かなかった。見せ掛けだけのサッカー
オールスターでMVP取った石川でも代表ではベンチ要員。これもわからん。
>>83 プレス要員の鈴木を外したから無理。今野1人じゃ限界がある。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:13 ID:iPmQj4jK
地上波フジ
のアナウンサーだれよ?つまんない。
解説の長谷川も無能さ。よしと危ないしか言わないからね。
全然噛み合ってなかったな。
耳障りなんで前半で寝ました。
お願いだから3トップはやらないで。
普通に平山-大久保か高松-田中でいって。
那須はもうまともがプレイが出来そうに無いので外してやれ。
3バックに入った阿部のフィードが効いていたんで阿部を3バックに入れましょう。
このメンバーならイタリア戦勝てる!!
自信を持って断言する
平山
田中 大久保
松井
森崎 石川
今野 小野
ハニワ 釣男 徳永
ンガハタ
これでどうだ 完璧だろ?
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:13 ID:boeWv5lt
問題
アテネ経由「 」行き。
「 」を答えよ。
答え 「地獄」
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:14 ID:hzycic1j
そうだな12人なら勝てるな
>>100 まあそのくらいハンディを貰えば勝てるかなw
105 :
山本昌邦:04/08/13 09:14 ID:22B3JOyL
昨日は小野を入れてチームが機能するかどうかのテスト。
守備連携と中盤の組み立てに課題があるものの一応合格点。
本番では必ず結果を出す。
競争は良いけど監督の求めるものを提示したなかったのが問題だな
最後までどういうチーム作りたかったのかがわからなかった
A代表より、連携はしてる。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:15 ID:BV2Hrrrr
曽我畠や阿部の出来、FKも蹴らせないの見ると林や選考から漏れた鈴木は
やりきれないだろうな。俺の五輪を返せって言いたいわな、がんばって
予選勝ち抜いたのにさ。正直小野も怪しい感じだったしな。彼らの今後に
わだかまりを残さなければいいけど・・・
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:15 ID:8bSMC+1/
あんなぽんぽん国見サッカーするんなら
国見の奴もっといれろよ
韓国みたいになるけど
>>100 12 人 い ま す ね
審判に気づかれなきゃ、勝てます
ジャップ弱すぎる。あの弱さは犯罪級だ。
なんであんなに弱いのか?それには2つの大きな理由がある
まずは日本人はメンタルが弱すぎること。彼らは小心者のひきこもりで
サッカー以前に普通の社会生活を送る上でも支障が出るほどのネクラだ。
これは日本人全体の気質といえる。さらに2つ目は、日本人はチビで
スポーツには向かないということだ。日本人の平均身長は160〜161cmと
北朝鮮と同じ様なもの。北の食料事情などをかんがえれば日本人の劣等さが浮き彫りに
なるであろう。今回の五輪代表はみなあたまにシリコンをつめて出場している。さらには
審判にも賄賂を渡し、PKを2本も取った。しかし、あまりにも弱いために
それでも負けた。これは天罰としか言いようがない。
日本はすでに国として発展途上国として貧しい国なのでしょうがないかもしれない
>>98 野地はNHKのアナだよ。
前回もそうだけど、局が違うアナがやるんで。
個人的にはスキだけど
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:16 ID:aSi62k8a
試合直前で意識を失って、さっき目が覚めた
3点も取ったってことは小野が機能してたって事?
茄子のスレが一杯あるって事は何かやらかしたのか?
アトランタの時のメンバーで今でも残ってるのって、
テソとマツとヒダだけだろ?伊東テルがまだ清水では残ってるけど。
ホーとか白井はJ2の下位のクラブさまよってるし。
116 :
キング ◆qf.MYGOT36 :04/08/13 09:17 ID:ST/il4Ef
失点即寝て正解だったみたいだな
始まる前に寝たらもっと良かったか
高松先発で活躍したことあるのか?
山本が代表監督候補から消える事だけが収穫か
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:18 ID:8bSMC+1/
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:18 ID:bkIeeWjk
つーか、アテネ市民氏ね。
なんだよあのガラガラのスタンド。
失礼だと思わねえのか?ソウル五輪と同じだな。
今BS見てるけど、イタリアもガーナも別次元ってチームじゃないね。
日本にも勝機は十分にある。
次は最初から3トップでお願いします。分けでも敗退必至なんで。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:19 ID:y9XQXRk4
この点でいえばジーコは流石によく分かってると思う
ある程度スタメンを固定して選手に安心感を与えてる
選手が浮き足立つ事が少ない
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:19 ID:sLEYVKn2
>>114 2点はPK。
流れで取ったのは1点だけ。
124 :
:04/08/13 09:19 ID:rzPmJLu2
>114
ダイバー高松大活躍
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:19 ID:8bSMC+1/
>>117 ところがどっこい
PK2本ゲットしたw
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:19 ID:PoKD1Itr
伊とドロー、ガーナに勝ちで勝ち点4。
これに賭けるしか道はないな。
...ていうか芝長すぎだろマジで。
イタリアvsガーナを全部見たけど、正直いってイタリア強いよ。
審判が露骨なガーナ寄りだったのと、ガーナのキーパーが
ハリウッドスター並の演技派だったから引き分けだったけど。
高松より平山のほうが問題じゃないか?
おいらは、疲れていたので寝ちゃったよ。
この板の盛り上がり振りを
見たら、見なくて正解だったのかもと
思った。
朝まで怒り狂っている人覆いから、
やっぱり酷い試合だったんだろうなと。
高松に師匠の魂が宿ったとしか思えない
アルゼンチンWYコースまっしぐらだな
この世代はやっぱりこの世代
>>115 服部も頑張っている。
候補止まりだった楢崎や三浦アツが代表なのは皮肉だな。
>>117 高松は動きよかったぞ
つーかなんで高松を変えるんじゃボケ!って
U23の試合みて初めて思った
山本は不思議な奴
>>121 いやー日本の現状と比べると別次元じゃねぇのコレ。
勝てねぇわ。あーあ。
パラグアイのDFの裏があれだけ開いているんなら
もっと早く達也出してほしかった
でも茄子のあのプレーはないよな・・・
>>114 小野は糞だったよ。
今、小野オタがあんなボランチじゃ小野は活躍できないと、
今野、阿部に責任をなすりつけてるよ。
あと森崎もひどいそうだ。
そんな小野さんは、4点目に繋がるパスミス
>>120 「ニポン?アァ、スシノクニネ。サッカーデキルノ?プロリーグアルンダ、ヘェー。オット、ワイフガオコルンデハヤクカエラント」
てなわけでギリシャ人も忙しいのですよ。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:22 ID:CgYby2s6
>>120 第3国の試合にブーイングの執念だけで集まってくるよりは
普通な状況かと・・・
いやいや、負けたけど、面白い試合だったよ、特に後半は。
見る価値はある試合だった。見なかった人はもったいない。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:23 ID:8bSMC+1/
>>127 >ハリウッドスター並の演技派だったから
楽しみだw
141 :
キング ◆qf.MYGOT36 :04/08/13 09:23 ID:ST/il4Ef
中国からサポーター10000人お願いします。・・・・
平山のハンドはもう勘弁してくれ。
全く学習能力無いな。こいつ。
>>134 昨日見た南米の某Aチームに比べりゃ、十分戦える相手だと思うよ。
どっちにせよバランスをとって戦う相手(状況)じゃない。
144 :
114:04/08/13 09:24 ID:aSi62k8a
レスありがとう。
PKで2点って事は小野が入っても
攻撃は相変わらずか。
平山は何故サイドに逃げるのか・・・
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:25 ID:wSzbUdnQ
アジアカップで川口は自分の顔にボールをブチ当てられるのも構わず
眼一杯身体を広げてボールを防いでいた。
ソガハタは足を横に出さず、両手は顔の前で顔にボールが当たらないよう
カバーしていた。
この違いは果てしなく大きい。右足を少しでも出していれば1本目は
もしかして...
あいつをOAに呼んだのはどういうつもりだ
那須のミスなしで考えても
ラッキーなPKもあったし負けたのは妥当な力関係だな
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:26 ID:8bSMC+1/
>>146 山本の同情だよ
前回でれなかったから、A代表でもでてないし。
山本はちょっと好き勝手しすぎだよ。
マジな話代表のムードが心配ですよ
確かに、茄子のミスはありえなかったけど
その後誰も声かけに行かなかった気がすんだけど…
どうだったかね?
あーゆーミスした後は普通声かけて普通励ますよね?
結果的に茄子は精神的にぼろぼろっぽかったんだが、どうよ?
>>121 高いレベルで拮抗してる試合だからたいしたこと無いように見えてるけど
日本が相手ならワンサイドになりかねんな、これは
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:28 ID:roftGOrs
平山はいつ見てもスローモー
だからハンド取られるんだよ
>>148 ほんとは楢崎よびたかったんじゃなかったけ?
最初失点したとき、那須が何かつぶやいてたよね?
あれなんて言ってたんだろ・・・。
なんか教会の中で上手くやっていきたいってのありありだよな
あのおっさん
代表レギュラークラスの選手に恩売っとけばのちのち役に立つだろうし
釣り男キャプテンじゃダメなのかな
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:30 ID:8bSMC+1/
>>152 けがだからね〜
やっぱ楢崎のがよかった
>>141 もしかしたらがら空きより
ビッチリと敵国サポとかブーイングの方が俄然燃えたのかもなぁ
まあメンバーは色々変わったけど
パラグアイ相手によくやったと思うよ
なんせベースは
磐田に7-0で負けたチームだったんだし
川島の方が良かったなあ。
キャプテソ臭がするし
>>149 カメラに映ってないだけじゃないの?
DVDでは闘莉王と那須いい感じだったから近寄らなくても声はかけてると思うぞ
>>157 たぶん萎縮してさらに駄目駄目になるだろ
そういう選手が多いからこそ谷間になったわけで
何でみんなそんなに悲観的なんだ?この後2連勝する可能性も無い訳じゃないだろ?
ムリポなのは分かるけどさ。
しかし本当に弱かったな日本・・・
>>158 あの時のメンバーで昨日のパラ戦に出てたの何人残ってた?
でも良くやったとは思いたいけど
失敗の方が目に付いたのも事実てとこか
>>159 確変という意味では川島の方が期待できるな。
>>136 つーかトップ下に斧の時点で終わってた
後半のボランチ小野
トップ下松井が一番機能してた
俺は試合前からこの組み合わせを声高に叫んでいたんだが。。。
明日につながらない敗戦だからな
しかもあれが次の代表監督になるかもしれんと思うと
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:34 ID:wSzbUdnQ
日本の2本目のPKの時のファール。
あれがファールってどういう事?相手DFはちゃんとボールにアタックしてた。
昨日の結果は4-2
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/13 09:34 ID:Qq2VWGtd
日本人監督は使えない
>>161 UAEの時のアウェイとか結構マシじゃなかった?
逆境に強いんじゃないかと思ってたから昨日は拍子抜けした
バーレーンに3失点してる川口がパラグアイ五輪代表を抑え切れるわけがない。
>>166 俺もです
あのチーム観てきてそれ以外ないと思った
とにかくボランチが糞だったからなこのチーム
中盤でボール拾うことも落ち着かせることもできてかった
今野が入ってきてようやく少しまともに成ったけど相方があいかわず駄目すぎ
>>158 磐田の時のメンバー
今ちょっとすぐ出せないけど半分以上今いなくない?
阿部はいたの覚えてる
石川は控えだろ昨日
総とっかえくらいいなくないか?当時のメンバー
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:37 ID:iWzO2L2p
パスミス多すぎ・・・
自分たちでリズム崩して
負けてりゃ世話ないよ・・・・
もはやスコアは3−4でも試合になってなかったし
03WY組みをもっと試すべきだったな。
今野や徳永が力を発揮してる所見るとホント思う。
角田、永田、栗原、川島、長谷部、菊地…。
菊地は壮行試合では良かったし、
那須や森崎辺りはもちろん、川島なんかは下手すりゃソガハタよりマシだったろ。
小野をトップ下で使うならもう一人、ゲーム作れるボランチがいる
けどこのチームにそんなのいないから
このチームで小野をトップ下で使うよりは、小野が下がって
松井を入れる方が断然マシ
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:39 ID:Ogc3Jo2w
山本昌邦監督談話
「確認したい箇所は大体確認することが出来た。
選手の基本技術とフィジカル、精神面で遅れをとってはいるが、
これからDFの連携と中盤、FWを整備すればなんとかなる。
開会式の前に良い経験が積めて良かった。
後は人間力で勝負したい。」
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:39 ID:y9XQXRk4
むしろあれこれ試してるから駄目なんだよ
メンバーをもっと固定しろ。その日の調子でスタメン代えるとか
監督のビジョンの無さが伺える
>>168 パラグアイ監督談話
(日本にPKが2つあったことについて)特に審判を批判するつもりはない。
PKは正しい判定だった。
引き分けだったらこうは言わないだろうが。
鈴木啓太が糞だとしてもキャプテンをコロコロ変えるのはアホ過ぎ。
てか、ありえない。
那須と両サイドはベンチへ
菊地駒野石川 In
ロースコアなら伊に勝てるわけない。
どつきあい上等!
AY観たときボランチは小林大吾&今野でそっくり変わると思ってたよ。
でも緑で監督変わってから出番失って下降線になった。
まあよかったじゃんオリンピック前で負けても
本番で勝てばいいのさ
>>180 結局どっちなんだろうなあ?
ジーコ鋼鉄騒ぎの時は
メンバー固定でサブがやる気なくしてみたいな風潮だったのに、
今は固定説が一番いいのか?
結局勝てば官軍か
キャプテンをコロコロ変えるてのは人を見る目がない証拠だよな
鋼鉄×
更迭な
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:42 ID:RydDFjSX
監督が温情で選んだOAに執着しすぎてチーム壊してる
シドニー経験者を3人呼ぶべきだった
4点取られるとは思わなかった。
やはり南米の強いチームとアウェーでもっと試合するべきだったよ。
国際経験のなさもでたな
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:42 ID:5xI8gKqX
チームのアイデンティティーが失われてしまったね。
今までやってきたことはなんだったんだ?
山本監督は最後の最後に小野の希望を受け入れて
小野司令塔にすべてを託し、思考停止してしまった。
小野が悪いんじゃない。ぶっつけ本番で普段やってないこと
やってるわけだから。今度ばかりは監督が甘かったといわれても
しかたない。
まあコパアメリカでも4失点喰らったからな・・
フリットのせいだな
>>181 いつでも点は取れるくらいの余裕があったからこそのコメントだな・・
>>189 嘘だ!あれは練習試合だ!俺はだまされない
4年前の中澤も
アメリカのウィングにチンチンにされてたYo
だから那須は肩を落すな。
今回はベンチでいいけど。
森崎って、いつも思うが代表レベルじゃないだろ
走り方を見た瞬間に思うよ
いかにも身体能力が低そうで、体のバネや躍動感が全く感じられない
どう見ても国内水準の選手
田原豊が真面目に練習していればこんなことには・・・
>>182 そういや鈴木不在のときは誰が主将やってたんだっけ?
>>186 ジーコは親善試合でもメンバー固定しすぎ
山本は本番でもメンバー試しすぎ
>>186 違うでしょ。
少なくとも俺はチームの軸になる選手はなるたけ変えない、
それ以外の選手は調子のよしあしや戦術を考慮して変えるべき
だと思う。
極端な二元論とること自体が間違いだと思うが
キリンカップ禁止。
パラグアイを舐めちゃうのはあれのせい。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:46 ID:nYbuuxJ7
moudamepo
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:46 ID:OieFY4qb
ハタ 4.5 ポジショニングの悪い部分が目についた
茄子 3.5 最初のミスはあまりにも大きい
釣男 4.5 敵FWをG前でフリーにするシーン多し
茂庭 5.5 前半はイマイチも後半はファイトあふれるプレー
阿部 5.0 前半消えて後半DFで安定も4点目が惜しい
今野 6.0 シュート精度低。プレスも効かず。それでも仕事はした。
森崎 5.0 サイドえぐれぬ一方、前半は相手の攻撃を許す。
斧 5.5 キープ力、パス供給に力感じるもミスも多く。
徳永 6.5 こんないい徳永は久しぶり。あとはクロスの精度を。
大久保 6.0 意地のファインゴールはさすが。
高松 5.0 PK2本はどうみても幸運。フリーで外し、キープ力なく。
松井 5.5 慣れぬサイドを考えれば及第点。
田中 6.0 持ち味の突破からアシスト。ドリブルも通用する。
平山 5.0 ためを作ってチームに貢献も動き鈍く、決定機もモノにできず。
山本 3.0 アジア予選突破後の無能ぶりを本番でも如何なく発揮。
>>192 そりゃ言えるな
たとえば後半の小野ボランチが機能しなかったら
もうこの選手たちじゃ限界・・・
監督変えてもどうにもならねーってなるけど
小野をボランチ、松井をトップ下に変えたら機能した。
しかもOAはあと一人使えたわけだし(ソガハタいなけりゃもう一人)
つまり山本は試合をやんないと選手の特性を見抜けないんだよ、きっと
だからテストばっかやってる
もっと選手の能力を見極めることができる監督が
代表の監督には必要。
今回ばかりは「監督のミス」が追及されても仕方がないな
>>200 鈴木の前は青木がやってたのは覚えてるけど
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:47 ID:CMDTrja0
結果的に鈴木がいなくなって那須は損をしたな
致命的なミスとはいえキャプテンでなければこれほど叩かれなかった
キャプテンマークというものは選手にとって負担以外の何者でもないのかもしれない
セルモンもアルヘンに大敗かぁ
ピクシーの首はだいじょうぶか?
まぁ名古屋が面倒みるか。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:48 ID:IVqgcAmW
前半はひどかった。
中盤が守備をしないから、攻め込まれる攻め込まれる。
で那須のポカ。
まともに壁も作れない。
相手選手と競り合えない。
で3失点。
後半になって小野今野ボランチになって少しはまともになったが、
また接触プレーをせずに並走してたらロングシュートを打たれ4失点目
攻撃はと言うと
トップ下の小野は孤立して消える。大久保にはボールが合わない。
高松は最悪。GKと1対1で横パス。シュートする気が無い。
審判の気の迷いで、ありえないPKを二本貰ったが、高松が良かった訳じゃない。
田中投入後は、何度か良い形を作り得点できたが、調子に乗り闘莉王を前線にあげ平山とパワープレー一本に走ったのは疑問。
田中と大久保を走らせる攻撃と併用すれば良かったのに。
個人的な試合の感想。
合い言葉は山本糞。
PKは限りなく胡散臭かったが、試合前はこんなに互角に戦えるとは思ってなかった。
それだけに惜しい。
茄子が馬鹿やらなきゃ勝ち点とれたのに・・・・
>>113 最近テレ朝の実況に毒されている人が多いよね。
ああいう落ち着いた実況の方が全然サッカー自体は楽しめるのにな。
テスト、テストっていってたけど選手のテストじゃなくて
明らかに自分のためにやってたテストだったよな
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:51 ID:BV2Hrrrr
おいオマエラ、なんと得点ランキング1位は小野ですよ!
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:51 ID:sLEYVKn2
BSでイタ×ガーナの前半見たけど、はっきりいって勝ち目なし。
当たって砕けてこいって感じだなこれは。
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:51 ID:nYbuuxJ7
次イタリアかよ
あいたたたたた〜
>>139 後半だけしかみてないおれは勝ち組。
VTRで前半の失点見て唖然としたけど。
>>210 どこが互角だったんだ?
茄子は確かに酷かったが負けた原因はそれだけじゃないだろ
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:52 ID:25NArhWZ
だからさ〜もうFWは田中と大久保の2トップでいいんだよ
高さが足りなくなるとか言って結局高松とか平山出しても勝てね〜んだから
スピード勝負でいいっつ〜の
とりあえず田中をスタメンで出さないが理解できない
>>201 二元論であれこれ言うつもりはないんだけどさ、
ま
確かに山本の「試し過ぎ」ってのには俺も何だかなとは思う。
>調子のよしあしや戦術を考慮して変えるべき
まさか考えてない訳はないと思うのだが、
ド素人の自分でさえ「何考えてんだ?」と思わせるのって
逆に山本にしかわからないやり方なんだろうか、裏目見てるだけで
擁護じゃないがのの裏読みすぎるとますます山本って不可解
単独でカメラの前で語ってる山本見てると妙な説得力があるから始末が悪くない?
>>206 青木か。現メンバーでは殆どいないのかな。
>>207 > キャプテンでなければこれほど叩かれなかった
いや、叩かれただろう。
> キャプテンマークというものは選手にとって負担以外の何者でもないのかもしれない
これはあったかもしれない。
主将を任されて燃えるタイプと負担に感じるタイプ、那須は後者だったかも。
田中は一応右足首に問題あったんだろ?
見た感じそんなに問題あるとは思えなかったけど
おい……イタリアの一点目、完璧オフサイドじゃないか。
シュートしてなくてもプレイに関与してる。
この大会も、やっぱり審判のレベルが悲惨だな。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:54 ID:bkIeeWjk
キャプテンシーを求めて招集した釣男をキャプテンにしないのは何故?
>>223 熱くなりやすくて自ら暴走するからじゃないのか?
>>217 今回ばかりは那須が悪い
あの不用意な失点ですべてが狂った
大体勝ちにホントに執着してるなら
OA枠を3枠使い切らないはずが無いんだよ。
ホント直前で怪我するとか無い限り。
なんか悲しいね。普通にやれば絶対良い勝負が出来るチームなのに
采配によって壊されてグチャグチャになる。パラ戦前半のように。
選手達が可哀相だわ。
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:56 ID:8bSMC+1/
ユーティリティとかさ〜
山本は自分の選びたい選手を選ぶために
あとからそういうこと考えて付け加えたとしかおもえね〜
>>204 昨日の試合を見て
今野はホントかかせねー選手と思った
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:56 ID:yy+iBu8z
つか高松が評価されてるのが不思議
生理的に受け付けない顔をしているのも俺が嫌いな要因の一つだが
なんであんなにキレのない選手が代表にいるのか謎。身長そんなにデカいの?
同じ理由で平山もキレが無いように見えがちだが、あいつは根本的に違う。柔らかい。
つか高松出てくるなよ。茄子よりお前がいやだ
やっぱ五輪は点取りゲームなのかな?
OAも居るけど総じてDFやGKが若く経験が浅く
どの試合もW杯に比べて簡単に点が入るようにみえるね。
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:56 ID:aSi62k8a
このチームの実力で五輪に出れただけマシ。
そんなのここの板の連中は分かってたじゃん
OAで守れる選手を選んで、引き蘢りカウンター
やれば、少ない確率ながら何とかなるかなあとは思ったけど。
やっぱ谷間の世代なんだよ、実力的に五輪出場が精一杯だったって事。
しかし選手監督今何やってるのだろう
お通夜になってなければいいが
お互い罵倒してでもいいから言い合いぐらいしてほしいが
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:57 ID:IVqgcAmW
今野‐鈴木のボランチの時が一番強かった気がする。
ほぼ中盤省略一辺倒だったけど
ユースチーム(しかも3部相当)のチームに大勝した位で通用すると勘違いしてる時点でイタイ。
ホントおめでたいよ。
高松はまだ良かったんじゃないかと。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:57 ID:N4Jco+P5
トルコ戦の覇気のない戦いもものすごい虚脱感を覚えたけど
今回はまだ2戦もやらなくちゃいかんのね_| ̄|○
>>232 今ギリシャ朝の4時頃だからぐっすり眠ってると思う、とマジレス
>>211 自分もああいう落ち着いた実況がいい。
テレ朝みたいのは激しくイライラする。
選手のこぼれ話とかイランから。
ボール持った選手名ワンテンポ遅れて呼ぶだけじゃなく
選手見間違えるし。
>>235 動き自体は悪かったと思うけど、ある意味ラッキーボーイだったのかも。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:59 ID:pu9ygvTV
松田と服部入れればよかった
>>234 それで小野トップ下にしちゃうところが痛いよな
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:59 ID:IdivUbSO
正直嫌な予感はしていたんだ。予選UAE戦で早過ぎるピークを迎え、
その後の親善試合は回を増すごとにグダグダ、
最後は手抜きモードのベネズエラ相手に打ち上げ花火で無理やり景気づけ、
本番に臨む前の雰囲気としては多いに違和感があった。
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:59 ID:Mm5slT5W
那須は泣いただろうな
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:00 ID:bkIeeWjk
そこでヒダさんの登場ですよ
>>227 ユーティリティてのはすでにその時点で後ろ向の発想だからな
怪我した場合、退場者が出た場合
日本はそんなこと考えてられる立場じゃねーだろうが
GL突破が精一杯なのに
結局はバランス崩してでも攻めきらなきゃならん状況じゃねーか
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:00 ID:ystarm/n
イタリア×ガーナ見てるんだけど、
フィジカル、技術、個人の戦術眼が凄いな。
そう考えると
>>179の山本は冷静に分析しているな。
実況の「○○したいニッポン」で角沢思い出してウゼーと思ってたの俺だけ?
静かなのはいいけど、スタメンちゃんと言えよ
ガーナはそんなに
組織的じゃないな。
個々の動きとテクは凄いけど。
あ実況しちゃた。すまそ
小野が入って化学変化が起きたのは見てわかる
このチームの意識が変わったな
特に前線は
今までは消極的なプレーの多かったこの世代にも
前へ、前へというのが出てきた
正直パラグアイDF陣相手にこれだけやれるとは思ってもみなかった
ミスさえなければ勝点が取れただろう
パラグアイから勝点なんて最高の結果だったんだが
ミスがね
>>247 それは代表戦の実況やる以上、避けて通れないフレーズじゃないかと。
カクザワが多すぎるだけ
>>232 スポナビに出てたけど
「ロッカールームで、みんな次戦に向けた姿勢があった」
って小野が言ってたみたいだから、大丈夫じゃないかな。
選手たちもこのままでは終われないだろうし。
>>251 いやまぁそういうコメントは事実じゃなくても出るだろ普通
>>231 少なくとも後半の内容見れば、
上行ける可能性は感じさせるサッカーだったけど。
ネガティブ厨はウザイ。
山本が日本が一番戦いやすい相手国としてあげてたのが4失点した初戦のパラグアイ
勝ち点3を計算していただけにこの敗戦で36年ぶりのメダルどころか3戦全敗という最悪というべきか
妥当な結果というべきか本当に長い時間をかけてきたチームの姿としてはあまりに悲しすぎる試合だったな
まじでさー、俺果てしなく疑問に思うんだけどさー、
小野が本気でパスを出すと周りが付いていけないから、本気パス禁止とか、
36年の時を超える最強メンバーがこの18人ですとか、
ちょっと山本って幼稚なとこあるよな。
最強メンバーでこの出来かよと。
小野の本気パスはどこ行ったんだよと。
山本は煽り過ぎ
>>246 問題は分析はできても修正が出来ないことだな。
スカウト向きなのかな。
>>251 ここで和気あいあいで ナアナアになるのがこのチームっぽい気がする。
ん〜お互いに貶しあうぐらいがいいんだけど。那須も、泣くようならば、要らん。
負けはもうしょうがない。次で勝てばいいんだよ
イタリアもガーナもアルゼンチンみたいに手がつけられないわけじゃないぞ
試合みたけど、意外と守備陣にすきがあるのとプレスがパラグアイほどじゃない
もう失うもの何もないんだから勝ち点1なんてケチな戦い方しないで
前半から飛ばして欲しい
259 :
名無し :04/08/13 10:07 ID:+YXOujlX
>>251 予選突破は無理にしろ、最低でもあと1勝1分けぐらいしてもらわないと
困るよな。
負ける要素はない、と試合前に小野は言ってたぞw
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:08 ID:S5Jbj+OG
>>258 日本とやる時は
・ゆるいはずのプレスが強く見える…実力差により
あるいは
・このグループでは既に日本はカモなので、ガーナ戦と
一転したプレスが入る
の可能性もあるがナー。
ただ勝たねばならんのだからやらねばならんことは明白ではある。
>>260 実際無かったよ
日本の4番が2回も判断ミスさえしなければね
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:10 ID:Qs0XLC1e
>選手の基本技術とフィジカル、精神面で遅れをとってはいるが
もうダメじゃん
>>255 >ちょっと山本って幼稚なとこあるよな。
以前、元代表のレポーターと何気ないやり取りあったけど
えっ、と思うほど軽い性格に感じられたのが印象に残ってる。
ホント印象だけで会話の内容すら覚えてないんだが
実際もすごく軽薄な性格だとは思う。
予選途中でニュース番組の単独インタビュー出演てありえんだろ。
しかもそのあとバーレーンに負けてるし
ネガティブになる要素は何もない
勝負ごとはミスすれば負ける
だがサッカーにミスはつきもの
気持ちさえ切り替えれば次も期待が持てる
それだけの内容のサッカーはしていたよ
サッカー10.5%
スポナビの杉山氏(メキシコ五輪の銅メダリスト)のコラムが
的中してるな。
271 :
:04/08/13 10:14 ID:dG1rCDPe
田中(大久保) 久保
松井 森崎弟
小野 今野
徳永 茄子 釣子 駒野
川口
イタリア戦は勝つか負けるかのどっちかにして欲しい
それでガーナ戦を生で見るかどうか決める
こちとら仕事で忙しいんだからそんな起きてられねーよ
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:15 ID:aSi62k8a
ID:ASxpFM7は小野信者?
このチームは小野一人くらい入ってどうこうなる様な
レベルじゃなかったって事だよ。
那須カズ絡みの2失点もアレだが
他の2失点もしょうがないで済ましてはいけない。
小野トップ下の中盤が成立していない証拠だ。
しかし「おれによこせ!」とパスを待っているのは
大久保田中だけか?他は「あ!おれ?来ちゃった!」
って感じだな。
276 :
名無しさん:04/08/13 10:17 ID:1yZo+S+D
ギリシャのガラガラ観客席見て、支那のアホブーイングが懐かしく思ったのは俺だけ?
なんかブーイング無かったら燃えないんだよね。
>>269 なんとなくw
あれUAE現地でのレポだったよな
俺はあんまり軽薄とは取らなくて明るいおっさんだなと思ったから、
君とは違う印象だったけれど
監督と仲がよすぎるのが気に入らない、
シドニーでもアトランタでも監督に自分の考え言ってぶつかってた気がするのに、
今のチームは監督に言われたことただこなすだけ
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:18 ID:y1IPRQoQ
イラク・・・・・・・・・かったよ
>>266 そう!
伊ガナ戦のおかげで日本は生き残っている。
短いグループリーグで自力も他力もない。
270分の果てにどんな形でも生き残ることが大事。
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:20 ID:wvrCMM9x
なんだかんだ言っても
A代表は修羅場くぐってるってカンジ。
昨日のDF陣は悲惨だった。
訂正
FIFAランク、イタリアは9位だった。
那須は今回の苦い経験を糧にしてくれるはず。
山本の那須を責めるような会見は「なんだそりゃ」だ。
窮地で人間の本質ってのは見えてくるね。
とにかく、次勝つしかない。
大久保・田中を最初から入れて3トップ。
ボランチは、小野+今野で。
小野はアレだが、今は信じるしかねえよ。
>>279 …ポルトガルって欧州ユースの一位じゃなかったっけ…
強いていうなら気合いの違い、
>>268の杉山のいっていることが
サッカーの一つの真実なんでしょうね。
イタリア、ガーナは強いよ
このチームでメダル取りますって…
( ´,_ゝ`)プッ
>>281 そりゃフル代表の連中とは人間としての器が違うよ。
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:23 ID:xEjs+shm
今野ってワンボランチはどうなんだろう?
>>283 キャプテンにされたくらいで重圧感じる選手だぞ
たぶん潰れる
残念だが
イラク勝ったんだな。もう今後はイラクを応援することにするよ。
>>288 いっぱいいっぱいになる
しかも攻撃したがりだからもっといっぱいいっぱい
敗因は那須のミスが全て
緊張は誰だってする、パラグアイの選手だって緊張してたよ
それでもあの凡ミスは無い
もう4バック、トリプルボランチ、3トップしかないな
これをイタリア戦で採用したら山本やるなと見直す
朝起きて今見終わりました。
国際大会の初戦、しかも前半早々に堅守のパラグアイ相手にあれかよ。
那須には死んでもらってかまわんよ。阿部もFK蹴らないなら邪魔だからベンチにいろ。
イラクってアジア杯に出てたのと同じメンバーなんだろ。
なんだかなあ。
キャプテンは他人が無理矢理やらせるもんじゃないね。
自分からやりたいって選手にやらせないとダメ。
そうでなければ、人によってはただの重荷にしかならないよ。
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:26 ID:RydDFjSX
山本の会見:
3−4−3できたことについては、予想の範囲内ではありました。
ただ、われわれとしてはどんな布陣できても、自分達のやり方を変えずに戦おうということを言っていました。
徳永のコメント:
相手の3トップは予想していなかったので戸惑った。
どっちだよ
那須さえいなけりゃ運よけりゃ勝っててもおかしくなかった。
今野は良かったな
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:27 ID:mqvZgQZl
もう過去のこと、次に切り替え
田中 平山
浩二 大久保 徳永
今野 小野
茂庭 闘莉王 菊地
曽我端
那須はマリノス帰っても出番ないかもな。
おいおい、イタリアは二点目もオフサイドじゃないか……。
いいかげんにしろよクソ審判。
まあ、日本にとってはラッキーだけど。
まだまだツキがあるってことか。
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:28 ID:4BBNOpz4
>自分達のやり方を変えずに戦おう
あー、それでまたテストを
トゥーリオの糞放り込みも酷かった
>>302 でもPKっぽいのもけっこうあったからな〜
もともと足遅くて貧弱だからアジアでしか通用しねーんじゃねーのと、時々言われてたけどまさにそのとうりになったな。
経験も少ないからあんな大事な初戦早々でミスするし。
茄子のあれがなければ勝ったとはいえんだろ
つか、最初の失点で試合壊れてしまってパラグアイの実力がどの程度か
正確に測ることも困難だろうに
前半の勢いが後半も続くだけのスタミナあったのかとか
2点差も合って守りにはいちゃったからそれすらもわからない。
デル・ネーロ(笑)
これ決めてたら日本アボーンだったな。
つくずくサッカーっておもろい。
FK阿部が蹴らなくていいのか?
パラグアイはフル代表が10人ぐらいいるんだっけ?
てことはアジアカップなら優勝できる力があるわけだ。
順当負けだな。
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:31 ID:3hvBI3iY
>>297 自分たちのやり方って過去にそれがあって言えるもの。
先発メンバーを見てほとんどの人はギョっとしただろう。
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:31 ID:xYxYMR/9
今日はスタメン人選が失敗
那須は、アジア予選での堅実なプレーを再現すれば、十分チームに貢献できたのだろうけど。
自分たちのやり方を最後まで作れなかったのにな
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:33 ID:LFaPmAOI
こんなチームがメダルを口にするなんてちゃんちゃらおかしい。
去年のチームにも劣る糞チームのくせしてw
316 :
:04/08/13 10:33 ID:Dxu3Uk85
>176
普段から放り込んでばっかいるからだよ
パスをつなぐことに慣れてないから
>60に書いてある選手はボランチ以下の
選手は守備&ロングが得意(?)
攻撃陣はポッカリとあいたスペースでより威力を発揮する選手
ま、ポチが悪い
諸悪の根源は放り込み推奨の○嶋、
この世代だけじゃなく次もその次もパスミスだらけの試合見せられるかもよ
たぶん芝の問題があったんだろうな
パスミスも多かったし
>>309 阿部がボランチの位置にいると直接FK狙える位置までそもそもボールが回ってこないから
いてもいなくても同じ
>>310 というよりコパ米を
五輪の強化に利用したんでしょう。
茄子はもう控えなんだろうか?
321 :
名無し :04/08/13 10:35 ID:+YXOujlX
質問。
1点目の失点後、那須にあまりパスがでなくなったのは
本当でしょうか?
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:36 ID:IVqgcAmW
FIFAランクは、あくまでトップチームの順位だからな。
特に日本はA代表とU23がダブってる選手がいないから余計差があると思う
ハッキリ言って那須はミス以外でも最低だったな。
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:36 ID:y1IPRQoQ
イラクを応援しようよ、ベスト8は確実
>>318 何度か直接狙える位置でFK貰ってたけど阿部が蹴ってもいいと思うんだけどな
初っ端から左サイドガンガンやられてたしな。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:37 ID:y1IPRQoQ
韓国は4位くらいまでいくだろ
>>307 もともとパラグアイは日本にミスが多い事知っててそこを狙ってきた訳だからね。
対して山本は攻撃陣のおかしな起用法ばかりに頭を悩ませカルドソ、ヒメレスにマンマーク
をつけるなどの対策を全くしなかった。未経験者が大舞台でてんぱっちゃうという
典型的なミスを犯したね。アジア大会の決勝を思い出したよ。
>>319 コパの戦績を調べてみたけどブラジルに勝ってるんだな。
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:38 ID:xEjs+shm
阿部と那須。なんだありゃ?
那須ってあんなもんだったか?
前半の2−1以降の時間帯のプレッシャーのかけられ方見ると
どういう展開でも勝ちは厳しかったと思うな
>>325 あ、そういう意味ね
いいと思うけどどうだろうね
FKでもチキンぶり発揮することあるからな
阿部は那須が糞すぎたおかげであんま叩かれてないのなw
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:39 ID:xEjs+shm
阿部はFKが得意であることが明白なんだから、どんどん蹴らせるべき。
っていうか、それしか奴のメンタルを回復させる方法はない。
そういやドゥンガが「この試合はロースコアになる」って自信満々に言ってたなw
「普通に」負けてれば戦犯第1号は阿部だろうな
鈴木、喜んでるんだろうなぁ。
>>333 明確な叩きどころが思い出せないくらい消えてたし・・・
4失点目の守備はさすがだったけど
>>334 問題は何処におくか
いっそのことFWで使ってみるか
次のテストでw
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:41 ID:xYxYMR/9
やっぱり啓太と山瀬入れておくべきだったよ
結局那須ではヒメネスの相手ではなかった
ヒメネスは最初の1点で常に那須のミスを狙っているように見えた
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:42 ID:LU1ZCFZo
>>278 >監督と仲がよすぎるのが気に入らない、
チョット違うかと。そう見えて実はテストテストの繰り返しの末に
元々選手間そして選手・監督間で疑心暗鬼になってたと見る。
ここまで本当の意味での競争がなく選手もイマイチ納得しないままに
本番に突入したんじゃないか。
あと2戦は那須抜きになる・・・。当然だが
>>335 誤審PKとヘボがなければ正解だったが・・(w
ボーナス。
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:42 ID:Q7XlJmEL
なぜ五輪経験者を選出しなかったんだい?
谷間世代だけでいけると思ったのかな
>>342 生ぬるいというかなあなあの関係があったと思う。
緊張感がない。
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:43 ID:xEjs+shm
>>340 山瀬はイマイチだったけどなぁ。
鈴木みたいに叱咤するタイプは入れておいてもよかったのにな。
試合で使わなくとも。
山本がボランチ→CBのコンバートを好んだのも罪だな。
青木とか那須とか阿部とかボランチの選手なのに、
CBやらされて結果的にフィジカルゴリゴリの相手に付いて行けないでこうなってしまった。
チーム全体の結果はもちろん結果的に選手自体を
潰す事にも繋がりかねない事に・・・。
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:43 ID:xYxYMR/9
那須がいなくなればキャプテンは誰?
俺は鈴木入れとくべきだと書いたら
レッズサポ扱いされたな
阿部なんてFK除けば鈴木啓太以下なのに
パスミスは同じくらい酷いし
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:43 ID:prrGyUoO
山瀬はともかく、守備の中心選手だった鈴木を外した時点で終わってる。
>>335 パラグアイが4点も取るとは思わんだろ
1点あれば十分みたいな時が多いし
4点も取られるとはな
あの先発はよかったよ
高松、大久保は何度もチャンスを作り出してた
実際PKの場面も2人が絡んでる
田中はスーパーサブでいいと思う
相手の動きが落ちたところで投入するのは効果的
平山は最後の放り込みサッカーのためだけの電柱としては使える
鈴木も・・・予選でビミョーだったからなあ。
イタリアは
常にリードを許していたのでフル代表のような
いやらしい姿を見せなかった。
ガーナも基本は個々の能力に頼るチームに見えた。
>>351 一時の鈴木叩きは異様だったし
注目されやすいキャラだったのかね?ピッチ内外でも
昨日の試合、阿部の代わりに鈴木がいたとしても、
パスが下手なんだから、何も変わらんよ
やっぱり、森崎和が必要だったな。
森崎 駒野
今野小野
茂庭 釣 徳永
こんな感じでキボンヌ。
もしくは菊地入れて右に徳永
>>349 逆だって。
なすは元々、DF。
岡田がボランチで使った。
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:46 ID:xEjs+shm
>>254 それだったらむしろ平山を後退で使った方が良いだろう。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:46 ID:IVqgcAmW
小野トップ下、今野阿部ボランチがこれほど機能しないとは・・・。
サッカー雑誌がいかに適当なイイカゲンな事を言ってるかわかるな。
363 :
ウリナラ:04/08/13 10:46 ID:DOzK3eww
楽しいなあ。
こんなに楽しいのは久しぶりだ。
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:47 ID:3hvBI3iY
このチームはまだチームになっていない。どれが先発メンバー
で何をするのかもはっきりしていない。
まだ何も無い。
いや、偶然にあったのだが壊してしまったということだろう。
はっきりって滅茶苦茶だね。
鈴木の有無に関わらず「人材不足世代」
阿部はFK上手くて得してるよな
パスが上手いって思ってる奴多い
しっかり見てればとんでもない勘違いなのに
まぁ俺も勘違いしてた時期あるから人のこと言えんけど
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:48 ID:Rf7EZ5IX
ガーナvsイタリア見たけどどっちも強いね、パラグアイがぬるく見える
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:48 ID:prrGyUoO
スケジュールがキツイ強豪が集まる本大会では、運動量のある守備的選手が必要なんだけど、このチームにはいないからね。
鈴木を外すなら、明神を入れるべきだった。
こんなダメ世代に20億も使うならさ
1億で南米や欧州の選手つれてきてJに凄い早くて強いサッカー
やる全員外人のチームを一つ作ればよかったじゃん。
今までずっとワンワンサッカーやってそれで予選も勝ち抜いてんのに
アテネ行きになった途端、パスサッカー志向してる時点でなんなんだ。
しかもボランチに阿部おいてトップ下に小野?ハァ?
んな運動量ないの中盤に揃えてどうすんだよ。運動量で上回るサッカー
やってきたんだろ?今まで。それなのに即席で変更なんて出来るわけがない。
最後なんだから今まで積み上げてきたもん出せよ。
結局監督が選手たちやチームの積み上げを信じてないんだよ。
だから選手も自信をもてない。
次も普通に那須は使われると思うよ
逆にそれだけで外すんなら逆に山本を疑う
怪我でも無い限りバックラインをポンポン変えるのはおかしいだろ
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:49 ID:xEjs+shm
次負けたらおしまいなんだから、大久保・平山・田中のスリートップをしけ!
>>369 女子に使って欲しいところだけど・・・
つうか協会ってあらゆる面でお金の使い方間違っていません?
高松先発だとろくにキープできないから試合が落ち着かないんだよな。
でゴタゴタしてボールが落ち着かずそこをつかれてやられる。平山はハンド
とかするけどヘディング勝てるしファールするにしてもとりあえずボール止めれるから
先発向きだと思う。せめてキープ力のある松井が前半からいればまだ良かったんだけど。
とりあえず誰か前線でボール落ち着かせられる奴がいないとすぐ相手のボールにされて
カウンター食らうから守備が安定しないと思う。
376 :
ウリナラ:04/08/13 10:50 ID:DOzK3eww
ウリナラは黄金世代。
チョッパリは永遠に下層世代だな。
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:50 ID:lzsfBsak
テスト繰り返して自分からチームを壊したのはトルシエそのままだなw
トゥーリオも激怒したらしいし。
>>346 >なぜ五輪経験者を選出しなかったんだい?
だって五輪に出られなかった選手を救済するのが目的なんだから。
山本はこの期に及んで全廃恐れて守備重視できそうだが
数ある引き出しの中から岡田ジャパン戦術を使います
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:51 ID:xEjs+shm
>>372 すでにボンボン代えまくってるんですが・・・青木とか池田とか消えたし。
試合が落ち着かない原因はボランチだつーの。
いい加減にわかれよアホ
小野はトップ下で活きる選手じゃないよ
相手がパラグアイみたいなチームなら尚更
スタメン見たときには正直がっかりした
イラクはまともな準備ができずにポルトガルに勝ったっていうのに、
さんざん準備した日本は・・・orz
しかもミスで自滅。過去の五輪出場経験が全く継承されていない。
OA選出のゴタゴタ。山本はなぜか泣くし。小野をぶっつけ本番で試す。
このチームってやたら親善試合とか組んだのに糧になってない。
山本の自信の無さが選手にも伝染してるようだ。山本お前の2年間は何だったんだ?
後半那須下げたからもう那須は自信喪失で今大会使い物にならないっぽい。
もう小野がプレーイングマネージャーになって後2試合闘え。
>>374 なんで糞女なんかに使わなくちゃいけないんだ
それはわけわからん。
結 局 、 平 田 が 正 し か っ た っ て こ と で F A か
>>360 マジかよ。
それじゃもう救い要が無いな・・・。
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:52 ID:xEjs+shm
>>378 今野はどっちかつうと攻撃の選手だと思う。
やっぱり小野と組ませたらバランス悪くなるかもね。
>>362 前半機能しなかったのは精神面の影響が大きい
DFが安定しなければMFでボールが落ち着かない
繋ぐのを怖がってるように見えたね
小野に効果的にボールが入らなければどこだろうが窮屈にプレーせざるをえない
小野はマラドーナじゃないんだから
あのガチガチ状態じゃ前半はどんな布陣だろうが機能しない
後半落ち着いて繋ぐ意識がチームに戻ったから攻めることが出来た
とにかくメンタルが弱かった
那須は今頃寝てるんだろうな、目を腫らせて
>高松先発だとろくにキープできないから試合が落ち着かないんだよな。
>でゴタゴタしてボールが落ち着かずそこをつかれてやられる。
そんな場面見たことねーよ
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:53 ID:IVqgcAmW
>>357 一時の鈴木叩きは、阿部オタだろ。
雑誌記者も阿部オタが多いから鈴木のパスミス叩いて雑誌に書きまくりパスミスキャラを作りあげた。
パスミス率はそんなに他の選手と変わらないのに。
次は絶対勝たなきゃいけないから那須を外して徳永を
最終ラインに入れる可能性ある。んで森崎を外して駒野
これなら多少守備が安定するんじゃないかな
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:53 ID:prrGyUoO
>>378 今野一人じゃ過労死するだろ?
監督が本大会出たことが無い素人だからしょうがないかも知れんが。
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:53 ID:lzsfBsak
小野だめだったな。
いや、小野のせいじゃなくてさ、やってきたサッカーと合わなかった。
それこそ戸田でも呼んでおけば・・・。高原だめとわかった時点で戸田も帰ってきてたし。
ンガは何でつか?
うすのろ平山が全然にデンと構えた3トップの形では、スペースが生まれない。
伸ニのパスも活きないし、大久保や田中がサイドに追いやられて
窮屈な形になる
いや、確かに啓太はパスミス、それもカウンター食らうようなのが
多かった。
パラから見たら
森崎なんて女のようにひ弱に見えたんじゃないか?
澤とこうt(ry
平山は終盤の放り込みで結構競り負けてた。
やっぱりダメか・・・
そういや最終予選もホームで守備重視の布陣だった
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:54 ID:xEjs+shm
>>384 そこで那須を交代させないで、ジーコみたいにミスを挽回するチャンスを与えるかどうかはホント難しいんだけどね。
既に精神的に折れてしまってる可能性もないとは言えないし。そのへんは難しい。
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:54 ID:otTkbI3E
競争させてどんなにテクニック磨いても、スタミナつけても、谷間の世代のチキンハートは矯正できなかったな。
山本も予選で燃え尽きて、現実見えなくなってるし。終わったな・・・
ガーナ・イタ戦を見る限り3連敗の予感もしたりして…
そう言われるほどどちらも悪くはない。
ただし個人のスピード含めダイレクトプレー中心で中盤を回してくるパラグアイに比べ
全体に間延びした感じ。ガーナは予想した感じではなく一昔前のアフリカ的。
日本にはガーナの方が組みやすそう。
>>367 私もNHK-BS見ていてそう思いました。残りの2試合の方が厳しい。しかし、勝たねばなりません、山本JAPANは!
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:55 ID:M+pRkWA1
日本のかたてオリンピックのサカーなのに必死ですね
ワールドカペならわかるけどお金でも賭けてるですか?
つーか斧にもともとトップ下は無理。
リーグでも代表でもボランチじゃん。
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:56 ID:AgJTetY2
那須のあの顔みてたら立ち直れないっての
モニみたいな性格だったらすぐ忘れそうだけど
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:56 ID:xEjs+shm
確かに曽ヶ端はわけわからん。川島でいいと思ったけどな。あんなミスしたし。
シドニー開幕戦のイタ×豪州戦は途中で寝ちまったくらい
しかし、開会式前に大会が終わっちまうのは悲しいねぇ・・・orz
原の時のレッズを見てるようだった
ほとんどのボールが斧の頭の上を飛んで行く・・・
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:57 ID:xEjs+shm
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:57 ID:N8C9OVin
>>402 ジーコは切る時は物凄くあっさり切るけどな。
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:57 ID:vJS6zOD+
小野さん、あなたは文句なしに素晴らしーい選手なんですけど、
FK、CKは阿部な方向でお願いします。
417 :
:04/08/13 10:57 ID:dG1rCDPe
やはり強い相手には森崎兄だな。
技術がしっかりしてるから相手関係なく一定レベルのプレーができる。
ちなみに、鈴木入れた日には茄子以上にやらかしていたはず。
>>402 机上の空論振り回すのは2chネラーレベルだから、
自慰子を真似して使い続けるとみた。
言い訳もたつしね、A代表を見習ってどうたら、とか
那須、森崎、阿倍アウト
駒野、菊池、松井イン
'99WYって左サイド本山
2.5〜3列目の位置に小笠原だったんだな。
小野トップ下が生きた理由もこの辺だろうな。
今回小野tp下はやめたほうがよい。
>>402 ジーコって挽回のチャンスなんて与えてたっけ?
422 :
名無しさん:04/08/13 10:59 ID:1yZo+S+D
アジア杯は燃えたけど、五輪は燃えない、なぜなんだろう。
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:59 ID:opawR83n
イタ━ガナ見たけど
パラグアイが一番強い気がする
斧にトップ下やらせるにはボランチにレジスタタイプ置くのが必須でしょ
たぶんこれならある程度機能すると思うよ
小野をボランチで使って、大久保をトップ下
高松と田中の2トップにすればいいんだよ。
426 :
かか:04/08/13 11:01 ID:MiwS33MQ
DF全然機能してねぇ。闘莉王ヘタリ
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:02 ID:wvrCMM9x
や。
パラグアイ速いスッよ。
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:02 ID:xEjs+shm
>>422 ・山本がネガティブな小細工をするから
・観客がシナ人じゃないから
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:02 ID:P9sQ8L5J
小野のトップ下が悪いわけじゃなく、ボランチから球が出ないことが問題
左サイドの守備がスカスカすぎて終始そのカバーに追われていることもあるが
こいつら配球する能力無さ杉
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:02 ID:HLSfxpqE
あんなアジアカップ見ちゃったからか
選手に気迫が足りないと感じた
とにかくあと2つ勝ってくれ
433 :
かか:04/08/13 11:02 ID:MiwS33MQ
曽ヶ端が川口以上になれるとは思えない
那須もある意味気の毒。
おそらく、気が小さくて、現実は自分をコントロールするのに精一杯
だったんだろう。そこに、キャプテンとして重圧まで加わる。
彼はそんな器じゃないんだよ。
それを長期間一緒にいながら見抜けなかった山本って。。
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:03 ID:xEjs+shm
>>431 せめて目を血走らせて必死になって欲しいんだけど・・・
436 :
かか:04/08/13 11:04 ID:MiwS33MQ
痛い痛い痛いリアー
>423
個人個人が一番すばしっこく、チーム全体のプレーにスピードがあるのも間違いない。
ただし日本戦と同じような出来ではイタ、ガーナからそう点は取れそうがない。どちらも
茄子やアベちゃんのようなタイプは皆無に近かった。
ただフィジカルタフネスという点ではパラグアイより上。
なぁ 松井って90分あのプレイいけそう?
トップ下は松井でいいよ
もっとチームとして斧にボールを集めるべき
特にトゥーリオの糞フィードや攻撃参加はイラネ
大久保はトラップミスが多くてチャンス潰してた。
それから高松と交互にサイドに流れたりしてたのは良かった。
高松はクロスうまいから問題なし。
442 :
かか:04/08/13 11:05 ID:MiwS33MQ
パラグアイが強いのではなく、日本の混乱が目立った
2−3になった時点で田中達也入れてりゃ勝ち点取れたはず。
ンガはわざわざ呼ぶほどのアレじゃなかったな。
しかし中盤のパス能力低いから斧入れたのかと思ったのに
山本の選手見る目にはビックリだよ
いまさらトップ下=司令塔で本気で通用すると思ってるプロの監督がいるとは
トッティすら機能してなかったのに
理論派なんでしょ一応
>>434 城を軸にして大失敗した岡田監督を思い出すわ。
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:07 ID:xEjs+shm
トゥーリオは攻撃参加しすぎ。もっと控えて、ここぞというときに全力で上がれ。
失敗したら全力で戻ってもう上がるな。
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:07 ID:rF0SvGL0
アフリカ勢持ち上げてる奴ってにわかが多いね。
とりあえずガーナが身体能力高くて凄いとかいっときゃいいと思ってるんだろうな。
本当に注意すべきだったのはパラグアイで、イタリア・ガーナには日本は勝てるよ。
長くなるので詳細は省くがな。
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:08 ID:44O4TsEP
これほど叩くところ一杯あるチームってのも珍しいよな
何年間力いれてきてこれなんだっけ
トゥーリオのパスがゴミすぎでしゃばりすぎ
阿部がまったく目立たない中途半端な選手
高松は旅費の無駄
茄子は国籍変えろ
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:08 ID:IVqgcAmW
>>398>>417 それが洗脳なんだって。
パスミスは人並みにするが、それでピンチになっても失点した事がない。
先入観を持たされてる。
から鈴木啓太は使えないってなる。欠点だけピックアップされて長所には触れられず。
反対に阿部は長所のFKが全面に押し出され欠点を隠されてる。マスコミマジック。
このチームにはダイナモ系のボランチと今野のようなバランサーで成り立ってたのだから鈴木を外すなら、ダイナモかアンカー系の選手をOAでも入れるべきだった。
闘莉王は別に 「上がること」 それ自体が問題なんでなくて上がったあとの
パスやシュートの精度が低すぎることが問題なんだと今ごろ気付いた。
あのヘディングを外した時は…
452 :
かか:04/08/13 11:09 ID:MiwS33MQ
これで日本が失うものはない
>>448 前回大会と前々回大会の優勝チームってどこだっけ?
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:09 ID:y1IPRQoQ
がんばれイラク
阿部がFKを蹴らない茸と化してる
456 :
かか:04/08/13 11:10 ID:MiwS33MQ
イタリア受け身で日本勝利
Jでのパフォーマンスとそれほど変わらないプレーしてんのって、
モニと徳永と松井と田中達也くらいなもんでしょ、このチームって
阿部とか落選した前田とかベンチで塩漬けになってる石川とか、
Jでやってる時より窮屈そうだし。
パラグアイ
1点目ミス
2点目ラッキー
3点目ミス
4点目ミス
日本
1点目崩してPK
2点目ラッキー
3点目実力
負けたのは山本にジーコのような運が無かったから。
阿部が機能しないなら阿部OUTでそこに小野
後は知らん
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:10 ID:rF0SvGL0
>>453 四年前、八年前のデータ(しかもご存知なのは結果だけ)というありさまで今のサッカーを語ってるって行為自体、
にわかを証明してるようなもんだな。
461 :
かか:04/08/13 11:11 ID:MiwS33MQ
平山坊主をもっとだせ。アシストだけでいい。
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:11 ID:sfQG4rpA
結局あれだろ。15秒と言う呪縛に縛られて高速サッカーをさせすぎの監督の問題。
ブラジルだって前線キープで上がりを待つって伝統あるのに、日本のスキルでできるかよ。
だから結局放り込みに逃げるんだよ。
放り込むんなら平山入れるべきだし、プレッシングサッカーなら小野一人トップ下じゃなく
て、3−6−1で横に松井とか田中つければいいのに。
つうか中盤間延びしすぎ。中途半端にボランチがつり出されるからバックラインとの間に殺
到される。これってトルシエのときも見抜かれてた欠点なのに。
パラグアイ前線に人かけてないのに、抑えるポイントを良く知ってるから、ボランチの位置
にパラグアイの選手が分身でもしたみたいに突然人イパーイになってたのが恐怖だったなw 敵
ながら南米サッカーの真髄を見せてもらったよ。
463 :
:04/08/13 11:12 ID:a+moBJLe
DFが脆すぎる罠。
トオゥーリオの上がりなんて許してもらえるのはアジアレベルまでだわ。
山本ってあらゆる監督の悪いとこだけを集めた監督になってるな
闘莉王戻らないよなあ・・・
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:14 ID:AgJTetY2
俺は啓太好きだけどね
でも啓太いようが、UAEにもやられそうになるし
バーレーンにも負けちゃうし
基本的に弱いんだよ。
まずパラグアイに勝てる事はない。
アジアで圧勝してても、パラ相手にはどうか?ってぐらいなのに。
ガチの大会で南米に勝ったことないじゃん。
勝ってるのは全部欧州アフリカ。
アトランタのまぐれ以外。
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:14 ID:zCSM5sOt
DFにこそオーバーエイジ使えよな
あと1枠残ってただろ
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:14 ID:xEjs+shm
>>457 選手に約束事を課しすぎちゃってるのかな?
斧の中盤でダイレクトでポンポン繋ぐリズムが周りと噛み合ってないような気もしたなあ
全員が常にFWを見ててパスを出そうとしてる感じ
速い攻撃に拘り過ぎてる感じがするね
だから斧の溜めがあまり活かされてない気がする
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:14 ID:iTBsafVd
結局、今回の敗戦原因は山本監督の采配ミス。
那須にキャプテンマーク着けたり、斧をトップ下にしたり訳わからん。
トップ下に松井、ボランチに斧だろ。
今まで築き上げたものを本番で台無しにする山本監督は、ワールドカップの対トルコ戦の
ときのトルシエと一緒。
呆れた。これで予選敗退はほぼケテーイ・・・
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:15 ID:AgJTetY2
はぁ、なんかもうオリンピック終わった気分。
パラグアイにとって一番いやな選手だったのは高松だと思うけど
それをわかってない奴多いな
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:15 ID:xEjs+shm
>>468 呼ぶとしたら誰かね?アジア杯に出なかったDFで。
まさか秋田呼ぶわけにもいかないだろうし。
>>431 >ボランチから球が出ないことが問題
俺はそのために小野を呼んだんだと思ったんだけどね
そうじゃなかったんだな
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:15 ID:prrGyUoO
>>450 正論だな。
監督筆頭に、マスコミに洗脳されているサッカー知らない奴が多すぎだよ。
日本の選手ばかり大事なところでスッ転んでたのは何故?
スパイクが悪いの?
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:16 ID:TkOseAiI
惜しかったなぁー!PK4本貰えば勝ってたのに。
>>473 高松普通に怖いFWだよね。何でこんなに評価低いんだろ。
>>457 それは前から言われてたね。Jより輝いている選手がいない、と。
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:16 ID:tK+p9ZO4
左サイドに村井入れてれば良かったのに
鈴木啓太と今野の潰し屋コンビも解消してしまったし。
つくづく、高松と大久保でコンビを組ませたのが納得いかん。何回目や、これで。
高松がポストができない選手だというのを何度見れば納得するんだ。この監督。
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:17 ID:AgJTetY2
このスレでごちゃごちゃ喧嘩してるけどそれでも合意してたのは
2シャドーの達也と大久保で
ボランチに小野だったろ。
で左サイドはOA入れないとって話。
何一つとして山本は出来てない。
すべてそこでやられた感じ。
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:17 ID:F/d+eKs1
3連敗っぽいな。予想通り
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:17 ID:tUbwYUtR
まぁ鈴木啓太のポイントはあの運動量だからなぁ。
阿部とはタイプが違うわけで。どっちもプラスマイナスしね。
どちらかを選べば、自ずとサッカー自体に違いが生じるってことで
山本や鈴木を叩いていた人は、奴に象徴されるワンワンサッカーじゃ
アテネは勝ち抜けないと思ったから「外せ」ってことになったんじゃねーの。
でも、それだったらそういうサッカー最初っから構築しとけよって話。
小野トップ下に関しても、パサートップ下に置くシステム使うつもりだったん
なら、そういうチームのテストをもっとずっと前からしとけよ。
松井とか大久保とかアタッカータイプばっかりトップ下に置くシステム
ばっかり使っておいて、本番になって急に小野置いたって機能するかよ。
しょーもないテストは散々しといて、大事なことはしてねーんだよな。
>>471 それだけじゃない。この試合限定でも
高松と大久保という大して試したことのない2TOP
相手の3TOPに対して3バックで無策のまま望んだ
とか采配上のミスは腐るほどある
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:18 ID:xEjs+shm
高松こそスーパーサブなんじゃないかと思う
ビデオ見た。Pkワロタ
あ、山本は死んでね
岡ちゃんが大滝先生みたいに気の効いたFAXかメールで
那須を励ますです。
>>480 達也は出ればJと遜色ないプレーしてるけど、
ごらんのとおり、大久保を王様に据えてるから、それでも2割減て感じがする。
前田や石川はある意味で山本流強化システムの犠牲者やね
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:18 ID:zCSM5sOt
>>474 やっぱ松田でしょ
アジアカップでも田中の交代でちょっと出るくらいだったから
493 :
:04/08/13 11:18 ID:a+moBJLe
フル代表に行けるのはかろうじて大久保だけだな。
あとは全員フル代表基準に達してないわ。
494 :
名無しさん@お腹いっぱい:04/08/13 11:19 ID:ZJxZwYdt
>>482 OAの必要度がGK、左サイド>>トップ下、ボランチ、FWのはずなのにな
まあ、左サイドにもンガレベルのを連れてこられてもアレだけど・・・
>>474 服部とかいいんじゃないかな。
上背はないけど守備的なポジションは一通り出来るし。
左サイドで使ってもいいでしょ。
服部か新井場でも入れりゃよかったのに
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:19 ID:rF0SvGL0
>>483 いや、三連敗は無いね。
正直言って伊五輪代表のブツ切りサッカーは怖くない。
大事なのはガーナ戦。前半に得点出来れば勝てる。出来なければ敗退決定。
長くなるので詳細は省くが。
>>493 茂庭、徳永は使えるんじゃない?Jでやってるときと遜色ないし。
あと田中達也。大久保はダメだね。ああいうオレ様的プレーするやつは、
中田といっしょでチームをダメにする
499 :
名無し :04/08/13 11:20 ID:UJKT4th9
>493
玉田がいる限り、FWの枠はないだろうな。
屁凪・鱸・ダガーしなさい・窪・玉田で決まりだろうし。
>>493 田中も行けるかも。
ちっこ過ぎるのは世界ではハンデだけど、スピードと運動量いいね。
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:20 ID:kgGjyLAF
阿部の位置に小野。
空いたとこに松井。
那須は強制送還。
2トップはちびっ子コンビ
PKが2つあっても負けた、心情的にくやしくてしょうがない。
最初のあのミスがなければ、そこそこやれた相手なのにと思ってしまう。
503 :
:04/08/13 11:20 ID:a+moBJLe
DFライン全員OAでいいよ。中澤宮本松田で。
そっからはじめなきゃどーにもならんわ。
森崎はトロすぎて見てて不安なんだが。
駒野のほうがいい
>ダガーしなさい
シオカニスタかよ
あのはどうすれば予選突破できるんだ?
ともかく2連勝しなけりゃムリポ?
507 :
名無し :04/08/13 11:21 ID:UJKT4th9
>>501 でも、前線でキープできる選手が必要・・・・
ってそんな選手いないもんな。
>>479 中田英がローマにいた時のトッティと同じく、平山にとっての「悪役」になってしまってる。
マスコミ全体で。
もう今大会中に茄子、アゴハタは出さないよな?
出さないよな? > 山本
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:22 ID:zCSM5sOt
>>503 アジアカップがなけりゃ
それに近かっただろうな
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:22 ID:LU1ZCFZo
>>507 本来松井が「ボールをキープできる」って振れこみじゃなかった?
最終的に何をどうやりたいのかがはっきりしなかった。
敗因両サイドだと思う。徳永と森崎は
攻撃守備ともに中途半端で何やりたいのか全くわからなかった。
二人ともクロスの精度低すぎだし。サイドとして全然プラス要素がない。
まだ石川根本の方がクロスの精度も良かった。てかプレスキッカーとしてやっぱ
左利きの根本入れといた方が良かった気がする。大体森崎と徳永のクロスから点入った
事ってほとんどっていうか全く無いんじゃないか?アシストで言えば根本や石川のほうが
全然結果出してる。
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:23 ID:PeUzmbHx
イタリアガーナ戦見た人、日本は両チームに太刀打ちできそうですか?
敗因は那須だよ。
テッサロニキががらがらなのは
アテネ市民のせいじゃないよ、多分・・・
徳永よかったじゃん。
特に後半。
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:23 ID:xEjs+shm
大久保・田中・高松のスリートップでいってみろ
てかイタリアのゴール、オフサイドじゃね??
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:24 ID:opawR83n
高松いいとは思うが
大久保、達也のコンビのほうが迫力がある
520 :
:04/08/13 11:24 ID:a+moBJLe
徳永良かったよ。いつも大舞台では堅実にやってくれる。国見魂か。
高松悪くはないんだろうけどサイドに流れすぎでしょ
それなら真ん中に平山いれてフィジカル系2TOPでいいじゃんてはなしだわな
それはそれで納得のいく選手器用だぞ
試したこともろくにない大久保とのコンビに比べたらな
パラグアイDFかなり強かったし
ミスうんぬんじゃなくて、那須は通用しない感じがした。
4バックとかにできないのかな?
>>513 あまり興味が無かった故途中からしか見てないが、出来るね。
特にイタリアは穴。ハッタリだけでDFザル、毎度のことだがな。だから大久保さんがやってくれるよ。
DFは経験がって言葉を思い出した。
前にOA使ってたのは正解だったのかとふと考えてしまう。
テロ朝キターーー
やっぱ駒野右サイド入れて徳永ストッパーにするしかねーんじゃないかな。
菊地も悪くないけど。
松井と小野がいればサイドが生きることがわかったし、高性能センタリングマシーン駒野が活躍しそう。
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:26 ID:zZtVNhJz
高松はラッキーなPK貰っただけって言ってる人多いけど
あれが高松の真骨頂!運をよびこむ素晴らしい才能をもっている
ただ前線でのキープ力は確かにないので先発で使うと攻撃のリズムをつかめない可能性が
高い。よって後半からの出場を希望!
実際普段のJや予選の時も途中出場で点を決めているしな。
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:26 ID:FXfZWaww
まったく、負けてんじゃねーよ。先制点なんかアホミスだろ。
サッカーなんかどうでもいいが、日本選手団の勢いが削がれるんだよ
お前ら 当然以前から五輪代表を叩いてたんだろうな
まさか今日の負けで急に叩き出したなんていう素人童貞はいないだろうな
そんな奴はチンコ切ってオカマになれや
徳永を茄子の代わりに最終ラインにいれて
駒野を入れよう。左は森崎しかいないのは
頭が痛い。
テロ朝まだですたorz
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:27 ID:kgGjyLAF
このチームには経験が不足している
駒野はこの世代のサイドでは
センスはNo.1だと思うけど
国際試合ではサイズ的に舐められるのが難点。
でもスタメンの2人より百倍マシ
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:27 ID:tK+p9ZO4
平山と高松を組ませてテストして、もう失敗しただろ
高松はもっとポストできなきゃ評価されないだろう
高松はラッキーチャームだから
イタリアの評価高すぎでパラグアイは過小評価されてないか?
セルモンの大敗やポルトガルの敗戦等を見ると欧州はそれほど強くないよ。
日本の谷間世代にも勝機は十分あると思う。
しかし、あれだけ練習試合では騒いでいたのに、本戦はいってからはさっぱりだな。
AFCで燃え尽きたのか…
日本人応援団も少ないし、代表だったらどこまでもって連中もさすがに減ったんだね
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:29 ID:AgJTetY2
ジラルディーノみたいなFWはJにいないから
経験したこと無いタイプだと思う
裏狙ってるしボールも止められるし。
ずたずたにされるよ。
試合見てないけど茄子氏ね
徳永はストッパーやっててもサイドで駒野と連係でイイ駆け上がり見せたりするし
ストッパーでも攻撃力が失われることはそんなに無いだろう。
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:29 ID:a7HHrfkP
山本がクソと言うのは結果論じゃないか?
ジーコやトルシエの選手起用だって、はあ?てのが一杯ある。
特にジーコ。
ただA代表は経験もあるし、実績もあるから何とか勝利に持ち込める
能力があるが、アテネ世代には残念ながら自分達で臨機応変にリズム
変えれるほどの経験も力もない。
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:29 ID:qyTPo35H
俺は戸田が欲しかったな。森岡もいいが、トゥーリオが腐りそう。
どっちかのサイド欲しかったね。三浦とか。
ンガいらね・・・。
>>529 と言いつつ一方でおまいみたいなのが加地叩きやジーコ叩きに奔走してるのを容易に想像できるがw
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:30 ID:9PKc+/C5
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| ━__━ |||| <夏の特別ボ〜那須が出たのはこのスレですか?
ヽ、 `~ ,,,;;;;;;;__ ||||
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!||||!
!||||!
>>540 正直言うけど、今夜MXで録画中継のあるデポル対瓦斯の親善マッチと、
明日のJの2ndステージ開幕戦見に行く方が楽しみだし…
>539
基本的に欧州勢は五輪より新シーズンの事で頭いっぱいだからなぁ。五輪チームがどんな形で
負け様が叩かれる事もほとんどないし。
551 :
名無し :04/08/13 11:30 ID:UJKT4th9
お前等の意見を総合すると
大久保 平山
松井
森崎 今野 小野 コマの
茂庭 闘莉王 徳永
曽我旗
で先発。
勝負をかける時は
高松 平山
松井 大久保
今野 小野
田中達 茂庭 闘莉王 徳永
これでOK?
この世代はマスコミにあおられ続けてたのが悲しいよね。
メダル、メダルって。
商業主義なんだろうけど、もっと冷静に報道してきてほしかった。
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:31 ID:zCSM5sOt
>>544 やっぱ経験がものを言うDFにこそオーバーエイジを使うべきだった
しかもあと1枚オーバーエイジ枠があったのにそれを使わなかった時点でクソって言われる
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:32 ID:xEjs+shm
曽ヶ端意味わからんマジで。
OAのくせしてああいうミスやらかした時点で落とすべきだった。
戸田がいると面白かったかもな。
昨日の審判、壁が遠すぎじゃなかった?
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:33 ID:tK+p9ZO4
テストマッチばっかりで、本番前に飽きてしまった代表ファン多いんじゃないの?
Jでも練習試合ばっかり見せられると飽きるし、ここまで露骨な商業主義をみせられ
ると嫌悪感を持つ。
戸田はFK蹴れないけどしっかり散らせるからな
別にサカ好きが喧々囂々はいいけど
ぱっと見単純に応援するスレないんだな
なんか贅沢になっちゃったな日本人
OAの残り一人にアニマル浜口入れとけば良かったのに
せいいっぱいやって負けるなら仕方ないと思うけど、
あんなやる気のない凡ミス連発で負けるととても残念だ
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:33 ID:m3rRieBd
日本にとってイタリアとパラグアイ手ごわいのどっち?
ンガってOAで使う価値ないよな。
ほんと日本にマトモなキーパーいないなあ。
いまだに楢崎、川口頼り
>>548 今アテネ五輪キタワァ━━━━━━(n‘∀‘)η━━━━━━ !!!!!
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:33 ID:kgGjyLAF
冷静に考えて谷間世代がメダルを取れるほど世界は甘くない
>>554 山本が目指してるのは(表面上)仲良しチームなんだから戸田なんか考えるはずない。
高松?ありゃ糞以下だね
どこが「凄く調子がいい」んだよ?
ペナルティエリア付近でボール受けても仕掛けないわ
競り合うだけで目一杯で鋭角な叩きつけるヘディングもできないし
こいつは足元より頭が利き足だろ?w
昨日は疲れて寝ちゃって試合見れなかったんだけど
二本もPKもらってんだな・・・そんなにゴール前の当たりは
すごかったのか?
もう見る気しないわ
山本になってからかろうじて良かったのって
闘莉王と平山っていうカンフル剤が効いていた
ほんの短い期間だけ
あとは何も無い
2連勝すれば突破ですね
どうせ勝ち点すら取れないだろうがな。
平山
(高松)
松井 大久保 田中
(森崎) (石川)
小野 今野
菊地 茂庭 トゥリオ 徳永
(駒野)
曽ヶ端
今切れてるのは、松井、大久保、田中、徳永、今野。これは絶対スタメンで出す。
調子を落とした那須、阿部はもう出さない。短期決戦では回復を待つ余裕がない。
高松は直ぐサイドに流れるので、後半から。(パラグアイ足元に弱いということで使われたみたいだが・・・)
しかしこのチーム、ボランチ、CBが一番層が扱ったはずなのに・・・。いきなり脆弱になったな・・・。
なんか曽我端叩いてる奴がいるが、今日なんかミスしたか?
神セーブはなかったけど、それで叩かれまくるってのはねぇ・・・
あの4点は取れないよ。
OAで呼んだからには神セーブして当然とでも思ってるの?
>>567 倒れた相手に自分からぶつかってPKゲット
笑えるくらい審判アホ
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:36 ID:bkIeeWjk
第一章 一瞬の迷い
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:36 ID:tK+p9ZO4
山本監督談「トルシエに教えられたことで頭がパンパンになってたので、一度どこかの
チームを率いて整理しないといけないと思ってた」
↓
「どこかのチーム」
↓
日本五輪代表
↓
なんで日本代表なんだ!!!!
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:37 ID:zCSM5sOt
で、山本はなぜ那須をキャプテンに指名したんだい??
茄子は体調がよくなかった、本人もそう言ってたとよ、
今テロ朝で言ってた。
>>552 この世代でなくても、
いつの世代もメダルメダルと煽られつづけてるよ。
むしろこの世代は谷間とかで貶されつづけてきた方が大きい。
正直、こんなネガティブなイメージを頭から貼られたチームって色んな
スポーツ見てもなかなか無いんじゃないかって気がする。
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:38 ID:zCSM5sOt
>>576 でもあの凡ミスは体調とかそーいう問題じゃないけどな
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:38 ID:C7guPzwb
空港で那須に水が浴びせかけられる
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:38 ID:kgGjyLAF
体調が悪いなら自分から無理と言えよ
>>575 あの世代だとJで一番経験積んでるからでない?
だが実際は松田と中沢におんぶにだっこだったと。
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:39 ID:C7guPzwb
ようなきがするのは漏れだけかな?
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:39 ID:aluVmvSN
>>564 はっきりと「谷底」と言ってもいいんだぞ。
冷徹になれない山本はやっぱり監督経験の無さが致命傷だな・・・
優し過ぎる・・・
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:40 ID:/THnFQvB
パラグアイ 日本 イタリア ガーナ 勝点
パラグアイ − ○ ○ ○ 9
日本 × − △ ○ 4
イタリア × △ − △ 2
ガーナ × × △ − 1
このチームのいいところってどこなの?
日本の実力がグループ最下位というのは最初からわかっていたんだし、その通りの結果になっただけ
実力のない谷間世代を、五輪に出れたからといって持ちあけすぎ
世界で勝とうとしたらあのフォーメーションはないだろ、今どきスリーバックって
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:40 ID:ZRqiWpB1
552
同意。
ある意味古代表よりあおられてたからなぁ。
しかも。
選手のメンバー的にもアジア杯よりオリンピックの方が大事なのか協会はっていう人選だし。
それで敗退してたら世話ない。
金メダルとは言わんがある程度結果出してくれ〜
今野
でもまぁ、イタリアには勝てるから、心配しないでおくれ。
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:42 ID:68TPuKeY
那須のミスは
ヒメネス凄い!を
インプットさせていなかった山本の責任
これで協会もJで経験を積んでない人間を代表監督に置くことをやめて欲しいもんだ。
J10年でいまだにこんなんだからなぁ。
今野や大久保、松井、徳永とそれなりに良かった奴ら例の「谷間のメンバー」
ではないんだよな。
そういう意味じゃかわいそうだな、こいつらは
>>586 相手チームが欲しがるほどお水がキンキンに冷えてる
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:42 ID:aluVmvSN
このチームの秘密兵器は
「 水 」!
>>584 ひゃひゃ、谷底かw
谷底世代で予選も危なかったんだし、
メダルは欲張りすぎか
>>572 ・・・・ペナルティエリア外で普通のファールとして取るなら
まだなんとかわかるけど
それをペナルティエリア内でPKにしちゃうのは相当痛いな・・・
勝敗が絡むPK取る際はよほど慎重になるもんだろうに
なんか今回のアテネオリンピックを象徴してるような気もするな
直前に労働者がストしたり、会場出来上がってなかったりする
グダグダぶりを・・・
ヒメネススゴイんじゃなくて那須がヘボイんだろ。
スピード無さ杉だわミスするわ
イタリアはジラの1トップなので4バック対応でいいでしょう。
平山
松井(田中) 大久保
小野
菊池 今野
駒野(茄子) 徳永
モ庭 つりお
・確かに高松は得点に絡んだ。しかし、五輪で戦うだけのレベルではない(相手がへばり気味のときだけ有効利用)。
・最大の失敗は小野をトップ下に起用したこと。今後は中盤で起用すべき。
・キープレーヤーにはマンツーマン気味で。ジラにはつりお、ピルロには菊池を。
・松井はサイドに張ったほうが特性が発揮しやすい。松井が今後生き残るためにサイドで徹するべき。
・同じく阿部もCBに転向したほうがいい。阿部レベルでは中盤で大成することは難しい。
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:43 ID:bkIeeWjk
那須大亮 DF(Cap) (横浜M) (後半0分OUT)
「ミスは俺のせいではない。アゴがOAのくせにコーチング
しないからだ。阿部だってミス多かった。とにかく俺のせい
では断じてない」」
・テスト大好き山本
・オタンコナス
・そのナスに負担かけまくり森崎
・OA意味なし曽ヶ端
・中盤で互いにいいところ消しまくり連携プレーで4失点目小野と阿部
・ポストプレイできない高松
・糞フィード連発トゥーリオ
・つなぎができない今野
良かったのは大久保・茂庭・後半の徳永ぐらいか
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:44 ID:CyR3THfB
曽ヶ端は悪くないっしょう。
強いてあげるならピッチのコンディションとDFのパスカット時や一対一での無謀な飛び出し。
俺、素人だけどDFが飛び出しちゃいけないって基本じゃないの?
あとは・・・小野を一番いかせるポジションはボランチだってのはずっと昔から言われてきたこと。
A代表の中村とのコンビなんて鳥肌もんだったじゃん。
何でわざわざトップ下に持ってくるのよ。
俺は後半開始の布陣が一番いいと思う。
ビックマッチでありえんミス連発に萎え
アジアの三流チームがやるようなミスのオンパレード
イタリア戦で相手1トップなら、日本4バックにした方ががいいね。徳永なんてそっちの方がいいし。
ツーリオは上がんなくていいよ。
テレ朝
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:46 ID:CgpdIb/y
日本やっぱり、弱いんですねー!
予想どうりの、結果!
マスコミもっと叩け
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:46 ID:zZWhoXcT
>>604 OAで入った事を考えれば悪いと思うが
感心したのはキックの精度位だし
こいつがきっちりコーチングしてりゃ最初の1点目無かったと思うし
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:46 ID:0M8jONOw
小野はトップ下だとマークきついしボランチの方が良いのでは
松井と起点が2つになるし後半の方がぜんぜんよかった
田中切れているからもう少し早い時間から使って欲しい
NHKやはり実況いいねー
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:47 ID:zCSM5sOt
黄金世代のシドニーの時のメンバーでさえOA3枚使ってるのに
谷間世代のメンバーでなぜOAを使い切らなかったのか
大会終了後もこれは言われ続けられるだろう
>>604 別にフツーにプレーするGKをOA枠潰してまで使う必要はないって話。
>>595 つか今野、徳永等の03WY組みは元々谷間世代じゃないし。
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:47 ID:aluVmvSN
今からでもボンバヘとオサレ呼んで来い!
プロテクタつければ何とか誤魔化せるだろ。
しかしリードしたら省エネ
引き離したら省エネ
を徹底してたパラは南米独特のいやらしさがあったね。
ガーナには無かったのがちょっと救い。
このチームってミスが致命的になる事多いよな
不測の事態をカバーする柔軟さが無いっつうか
毎試合生き残りだけを目指す環境作って来た山本が悪ぃんだろうけど
次
イタ○日本●
パラ△ガーナ
で最終戦を迎えると
アルとは決勝まで当たりたくないパラ、イタがガチンコ勝負になり面白そう。
ガーナも日本に勝てばパラvsイタ戦の結果次第では1位でGL突破の目があるためマジ勝ちに、それも大量点狙いで
来ると思うのでこれも面白そう な〜んて思うのはオレだけ?
コ−チングもさることながら、あの状況でDFを叱咤するふでもなかったからな、ンガ
いまさらながら・・・OAで宮本がいたらなぁ・・・
ソガハタは顔が悪いだけ
だから叩かれやすい
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:49 ID:bkIeeWjk
しかしGLで帰るのはつまらんなあ・・・
どうせならアルゼンチンと当たって爽快に散りたい。
ドイツの女子代表の方が日本男子代表より体格が(・∀・)イイ!!
トホホ・・・
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:49 ID:TbgoCULG
あの太鼓がウザイ。
ペットボトルを投げたくなったのオレだけか。
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:50 ID:F/d+eKs1
1点目も4点目もアゴがしっかりしてりゃ防げた
OAなんだから罪は重いよ
>>604 ピッチのコンディションて。それは相手も同じでしょ。
決勝Tではイラクでも応援するよ
日本はなんとか勝ち点1をもぎとってくれ
630 :
:04/08/13 11:50 ID:a+moBJLe
宮本のカバーリング能力がこれほど必要だと思った事はない。
610>>小野が入るって決まった時、漏れもてっきりそーするかと思ったけどトップ下とはね〜
632 :
田口トモロウ:04/08/13 11:51 ID:aluVmvSN
第一戦は負けた・・・
完敗だった・・・
そして第二戦、崖っぷちのイタリア戦・・・
まさかのあの男が大爆発した・・・
その男の名前は(ry
次のイタリア戦はトゥーリオが退場する予感
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:52 ID:bG2cdq2i
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:52 ID:zCSM5sOt
シドニー五輪OA
楢崎、三浦淳、森岡
アテネ五輪OA
曾我端、小野
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:52 ID:ieEmdl4z
那須は落ち込んでんのカナ
ほんと2chは球際って言葉が出てこないね。
パラの選手にプレスいってもボールとれなかっただろ。
サイドで3人いってるのにクロスあげられたシーンもあった。
球際の技術が大きく違うからプレスの無効化がおこるんだよ。
その時2人いってたら、パラのほうにボールもたれたまま
逆に1人開いてる選手がいる事になる。
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:53 ID:zOA2xc3s
イエローは累積されるの?
しかしどういう発想から斧トップ下て結論捻り出したのか一辺聞いてみたい
俺も含め2chなんて所詮素人談義にすぎんけど、これだけは理解できん。
素人以下としか思えん
トゥーリオはいるんじゃないの?
トゥーリオいないとDFなんだか頼りない・・・。
あと、小野をボランチにしたとき、石川って結構いい動きできそうな気がしない?
そういえば最近金田の解説って聞かないなぁ。
ドゥンガの予想が大はずれ
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:54 ID:uEiUCoEG
>>628 パラの方は、あの手のピッチは馴れてそう。
多少コケてたけど、日本よりはマシだった。
亜杯の関係で宮本は無理にしても、森岡とか呼べなかったかねぇ…。
ンガについては、漏れも川島切ってまで入れる必要があったのか疑問。
646 :
田口トモロウ:04/08/13 11:55 ID:aluVmvSN
>>640 山本はキャプテン翼が大好きだった・・・
>>644 パラの左サイドがねらい目はあっていたけどな
上から読んでも下から読んでも山本山が過剰に競争煽ったせいで
フォワード同士とかなんかよそよそしく感じられて
チーム一丸つーふいいきじゃないんですが、はい
>>626 太鼓より笛がうるさい
別になくてもいいのに
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:56 ID:tK+p9ZO4
鈴木と今野がいればとりあえずセカンドボールを拾ってくれたし、それが
格上相手に一番有効なんだから、わざわざなんでチームのオプションを
捨ててしまったんだろうって話し。
なんか山本は、南米、ヨーロッパ、アフリカの格上相手にサッカーやるのと
アジアレベルを勘違いしてるんじゃないのか。
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:56 ID:zCSM5sOt
>>645 森岡はJで調子悪いから
松田は呼ぶべきだった、アジア杯でもベンチだったし
アトランタのときも、シドニーの時も緊張して固くなるやつなんていなかったのにな。。
やっぱこの世代メンタルが弱いのかね?技術はありそうなんだけど。
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:57 ID:lwwN+Kk3
だれかイタリア戦のゲームの流れ予測してくれ〜
>>638 球際 2ch の検索結果 約 6,110 件中 1 - 10 件目 (0.24 秒)
Googleにて検索。8/13(金)午前11時57分現在
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:57 ID:98c9SDtA
前半めちゃくちゃでこのままズルズル負けると思ったけど良く踏ん張ったと思う
攻撃陣は十分通用してるしなんとかなるじゃないの
小野の秘密FKって結局、前半に1回やった阿部にパス出すやつ?
658 :
U-名無しさん:04/08/13 11:58 ID:w8FZp7Ws
な
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:58 ID:P9sQ8L5J
お前ら山本に釣られすぎw
パラグアイ戦の前半は小野トップ下のテストだろ
後半は小野ボランチのテストも出来た
次のイタリア戦は菊池を入れた3バックor4バックのテストに決まってるジャマイカ(・∀・)
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:58 ID:eEGMT/m0
>>652 言ってやるな。また松田がむくれるから。
つうか本人もテレビ見て思ってるだろうが。
>>641 >あと、小野をボランチにしたとき、石川って結構いい動きできそうな気がしない?
これも机上の空論だとは思うよ
石川って阿部並みに過大評価されてる選手の代表格だと思うし
ただ、机上の空論でも今となってはやらざるをえない状況
になっちまったのもたしか
4−4−2なら試す価値ありかな
ギャンブルでも点取りに行くしかないからな、次は
確かに最初はトップ下とキーパーって他に比べてタレントが少ないとは思ってたけどね・・・。
まさか小野を使うなんて・・・。
>>656 どう見ても一方的では。3点中PK2(しかも誤審)って・・・。
>>652 >松田は呼ぶべきだった
レッジーナとマリノスの試合を見たけど、ありゃ呼ばない方がいい。
メンタルがかなりやばいぞ。
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:59 ID:uEiUCoEG
>>652 確かに松田でも良かったな。
対人強いし、昨日みたいなゲームには欲しかったね。
>>640 ボランチに小野を入れるのは山本のやってきたサッカーの否定。
ボールの回ってこないポジションに貴重なOAを置いてでも自分を否定したくなかった。
結果で否定されたけどな。
イタリア1トップなら、日本は4バックにして石川をアタッカーで使えって感じ。
春はあけぼの やうやう白くなりゆく球際
672 :
田口トモロウ:04/08/13 12:00 ID:aluVmvSN
敗因ははっきりしていた・・・
一番の問題は玉際だった・・・
これでいいですか?藁
テレ朝
また山本ジャパンやってる
石川使うなら4バックで、つーか4バックでないと機能しない。
ちゅうか前呼んだことのある田中マコだろ。
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:01 ID:/5d4c2k9
ここであのFWメンバーーだとは?ギリシャ遠征なんだったのか、グラウンドも見にいったんでしょう。パラ戦とはちがう所だけど。ギリシャ遠征意味ないじゃん。田中隼も点取ったのにまったく使ってあげてないし。
>>663 う〜〜ん・・・。
前半は田中で中央をかき乱しておいて
後半4−4−2の石川投入、平山(高松)、大久保(田中)に放り込むとか考えたんだけどなぁ・・・
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:02 ID:hP5n2IDD
中澤 釣男 茂庭 小野 今野 森崎 松井 大久保 田中 鈴木
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:02 ID:K096L5iL
戦犯はアゴハタ戦犯はアゴハタ戦犯はアゴハタ戦犯はアゴハタ戦犯はアゴハタ
戦犯はアゴハタ戦犯はアゴハタ戦犯はアゴハタ戦犯はアゴハタ戦犯はアゴハタ
戦犯はアゴハタ戦犯はアゴハタ戦犯はアゴハタ戦犯はアゴハタ戦犯はアゴハタ
戦犯はアゴハタ戦犯はアゴハタ戦犯はアゴハタ戦犯はアゴハタ戦犯はアゴハタ
戦犯はアゴハタ戦犯はアゴハタ戦犯はアゴハタ戦犯はアゴハタ戦犯はアゴハタ
戦犯はアゴハタ戦犯はアゴハタ戦犯はアゴハタ戦犯はアゴハタ戦犯はアゴハタ
戦犯はアゴハタ戦犯はアゴハタ戦犯はアゴハタ戦犯はアゴハタ戦犯はアゴハタ
戦犯はアゴハタ戦犯はアゴハタ戦犯はアゴハタ戦犯はアゴハタ戦犯はアゴハタ
戦犯はアゴハタ戦犯はアゴハタ戦犯はアゴハタ戦犯はアゴハタ戦犯はアゴハタ
680 :
ぱてれん ◆DOmY.Lb.HI :04/08/13 12:03 ID:CIlup60B
田中ってスタメンじゃ全然だめじゃん。
681 :
名無し :04/08/13 12:03 ID:UJKT4th9
>>670 石川を使うと、攻撃のバランスが悪くなるよ。
石川を使うことで、大久保と達也の攻撃するスペースを消す原因
になるよ。石川を使うなら、大久保か達也ははずすのが得策。
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:03 ID:ebHNaESS
イタリアの試合見たが
日本勝てるぞ。
ピルロってあんなに下手な選手だとは思わなかった
DFもザル。大久保・田中のスピードを生かせば2・3点取れそう
とにかくDFはミスをするな!そしたら絶対勝てる!
開会式前にお通夜に突入
高松の上手下手じゃなくて
高松先発の試合はほぼ負けていることをみなさん知ってますか?
相対評価でジーコジャパンの株が急上昇ですな
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:04 ID:aluVmvSN
高松はスーパーサブで良いんだよ
今野は相変わらず球際つえーな。
1人で当たってもこいつだけは負ける気がしない。
WYでも孤軍奮闘してたなぁ・・・
一応言っとくけど、ピルロってそんなにすごい選手じゃないよ。FKは凄いけど。
すごかったら、五輪代表チームなんかに呼ばれてないし。
平山が使えないからしょうがないじゃん<高松先発
691 :
那須:04/08/13 12:06 ID:QvVHeSQV
たり〜〜
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:06 ID:o19IzZPD
平山 高松
田中 大久保
松井
今野 小野
茂庭 闘莉王 徳永
最後の10分これでよかった。
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:06 ID:SPHaZRK4
きっと、翼くんと岬くんが何とかしてくれる!
OAで楢崎呼べばよかったのに
アジア杯では使われなかったんだから
過去に悔しい思いをした選手とかいうわけわかんない基準で選ぶ山本はクソだね
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:07 ID:uEiUCoEG
>>684 高松は縁起物だからなぁ。
先発だとグダグダだけど、ここぞという時に入れると
たいがい仕事してくれる。
つか、昨日は高松先発を聞いた時点で、ちょっと覚悟したw
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:07 ID:P9sQ8L5J
>>688 それだけがとりえだからな
だがボールを散らせない時点で代表レベルのボランチじゃないな
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:08 ID:uEiUCoEG
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:08 ID:3iFq7Vsh
伊戦、負ければ決定しちゃうんだよな・・
むーん何度みてもソガの「きてるよきてるよきてるよ」で茄子がキョドってる。
でも・・・結構次世代にいい選手が育ってきたよね。
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:09 ID:SPHaZRK4
田中 大久保
松井 岬
翼
今野 小野
茂庭 闘莉王 徳永
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:09 ID:Te5Q6ymQ
森崎はトップ下でこそ生きるのに。なんでサイドで使うんだろ
ってか翼だけでいい!!
今井 翼
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:10 ID:z446g4mJ
昨日の敗戦で予選突破は絶望的です。皆さん又4年後に!
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:10 ID:tK+p9ZO4
まだまだ諦めてない奴って何も考えてないんだろうな
楽観的な性格の持ち主ってある意味羨ましいぜ
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:10 ID:OqAHAuNE
山本、茄子、北朝鮮へ逃亡。
イタリア戦監督不在。日本喜ぶ。
>>689てことは、おまいの理論だとは小野もたいしたことないと?
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:10 ID:J/ycIDHM
五輪代表ってブサイクばっかりだな
国家斉唱のときアップになって噴出した
小野がまともに見えるよ
そもそもここの住人はパラグアイに勝てると思ってたのか?
パラは普通に格上だろ。
後半は日本が押してたし、あれぐらい出来りゃ大丈夫。
次は最初から小野ボランチ松井トップ下、高松と平山はどっちでもいいけど高松使うなら大久保じゃなくて田中との2トップ。
これなら希望は持てる。
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:10 ID:lMIRr5Ve
日本サッカーの未来は本当に暗いね・・・
女子のが期待出来るよ
森崎は広島ではFWかトップ下なのにね。決定力あるから結構点とってくれる。
サイドで使われたとこなんて見たことない。スピードないのに。
まあ、サッカーは何が起こるかわかりませんから・・・
流れの中で決めてる分U23の方が
ジーコジャパンより強いと思うけどな
まぁ海外組みが帰ってきたら ジーコジャパンの方が強いだろうけど
茄子ベンチで田中達也と 大久保の2トップにしてたら 昨日の試合も
楽勝だっただろうに。
まあ、初戦というのは難しいものだよ。
緊張もあっただろうし、
相手も格下ってわけじゃない。
なんにしてもこれからだな。
あんなサッカーは今回だけだと
思いたい。
石川は格上相手に使うにはリスキーすぎるよ。
とりあえず右のスタメンは徳永が無難、で、後半相手が疲れたところに
投入くらいでないと。
阿部と小野の併用は、小野はスタメン確約として、セットプレー時の
阿部のキックに期待して、ぐらいしか理由は思いつかんなぁ。
なんで本当にこんなスタメンなんだろう。
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:11 ID:PeUzmbHx
俺の予想
日本0-1イタリア
12:ピルロ(PK)
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:11 ID:/oGukGwl
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:11 ID:XJdMfi59
イタリア戦先発を考えてみた。
田中 大久保
松井
駒野 徳永
今野 小野
も庭 闘莉王 菊池
黒河
後半から田中投入でもいいけど今日のように点差が離れてる状況だと遅すぎる。
平山はスーパーサブとして最後の電柱プレーの時のみ起用。
那須、ンガハタ、阿部、森崎には責任を取ってもらう。
那須はちょっと頭冷やしてもらう。試合が落ち着いていれば後半から投入も。
ンガハタはOAとしての素質、実力がない。黒河に経験積ませてやれ。
阿部はFK以外プレーの質が悪すぎ、小野がボランチに入ることによりベンチへ。
特に森崎は守備もダメ、攻撃でもダメなので必要性を感じない。今後もいらない。
どうですか?
バカ松なんか先発させるからだよ
こいつ先発で勝ったためしがない・・
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:12 ID:AcI9uasS
てか今回目立ってたのは、高松、大久保、田中、小野、トゥーリオ
だけだよね、他は特に印象ないな・・・
あと小野のトップ下は良くなかったよね、小野はボランチに
いたほうが相手のプレスも弱いから、いいパスだすけど、
トップ下だと普通だよね、やっぱり、中田(中村)、小野、楢崎を
オーバーの枠で出すべきだったよね、FWは強いんだから、
MFが上手く機能すればぜったいに強いんだけどな・・・
あと那須はクビってことでw
開始直後(だったっけ?)の森崎のミドルにはしびれました。
イタリアに引き分けて、ガーナに勝てよ
>>711 4点取られたディフェンスに手をつけないのか。
>>722 阿部が見事に消えてたよなあ
調子悪いんだろうか
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:13 ID:Ozl8qrux
山本を解任しろ! イタリア戦までに解任しろ!
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:13 ID:tK+p9ZO4
高松がさ〜
先発ででてさ〜
何回失敗してんだYO!!
729 :
:04/08/13 12:13 ID:1jjOu/tI
バカ松いらね
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:13 ID:QNNnX3Iz
ガチの試合だから2PKでもどんな内容でも勝てばいい。
がちがちの1点目(あれが二点以降なら・・終了)、PK否定しないけど
2PKもらって負けて、負けてDFずたずた。文句言いたくなる。
攻撃は、悪くないけど。
ポジションチェンジ・ゆーティリティでかき回す>かき回しちゃった
練習で合流した、小野に目がくらんだ、采配ミス
3トップ VS 3バック+今野ー釣りー森崎ザルでディフェンス
顎がんばってたけどOAとしてみたら自分でおっぱいおっぱい
相手されてなくて、つらいとき怒鳴ってただけ。さらに硬くなるD
芝に合わせてスパイクぐらい変えろ。
安部・森崎・小野でDなし状態
今野走り回って、フォローなし(Dで)
韓国戦がまったく役立たず、せめて菊池・駒野一人どっちかスタメンなら。
スリートップよりリスキーな攻撃的フジン
今回はまたテストでした。
>>720 田中と大久保の2トップって小さすぎるんじゃ…
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:13 ID:F/d+eKs1
イタリアに勝てるわけ無いじゃん。シュートすら打たせてもらえないよ
んで最後のガーナ戦は相手のスピードについていけずボロボロに
唯一勝てそうなパラグアイに負けてんじゃ終わりだよ
昨日の主戦犯はあきらかに山本
奇をてらって、意外なメンバーで構成したのが問題
普通にやった方がよかったんだよ
しかも相手がしょてっぱなから3トップやられてるし
昨日は普通にこうしてればよかったんだよ
平山
田中 大久保
森崎浩 徳永
今野 阿部
那須 闘莉王 茂庭
曽ヶ端
何時もどおり普通にこうやってたほうがまだ普通に戦えただろ
初戦は何時もの面子で最初からガンガン飛ばせばよかったんだよ
小野は途中から出せばよかったんだよ
相手だって小野がベンチスタートだとは思わないからかく乱できるし
味方だって小野が後に控えてくれると思ったら前半はガンガン飛ばせるだろうしな
それと、昨日は那須がやられたが、誰がやられてもおかしくない状況だった
かといって那須が昨日の戦犯ではないという事ではない、きっちりやる所はやらないと
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:13 ID:ta3xLqTT
山本自身が舞い上がってたんじゃないの?
川淵も山本が妙に自信たっぷりなんだよなとか言ってたし
完全に選手の起用方法間違ってたよね
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:13 ID:K096L5iL
OA枠使ってわざわざ呼んだアゴハタがあれじゃあな。。。
FKしか使えないというネタ要員のような阿部がやっと外れそうでよかったな。
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:13 ID:Jh2BD8Ha
何か足りないと思ったら、阿部の直接フリーキックが無い。
平山 高松
田中 大久保
小野 今野
茂庭 釣男 徳永
曽我端
黒河
茄子を外しGKを2枚にする事で守備の穴をふさぎ、
ボランチの守備の負担を減らし小野の攻撃参加を増やす。
ツートップにはポストが出来る二人を置き、
小野のパスの出し所を増やし、
田中と大久保にはドリブルでサイドを抉らせる。
こ れ で イ タ リ ア に 勝 て る !
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:14 ID:J/ycIDHM
平山のヘッドは良かったよ。入らなかったけど。
高松よりは期待させる
FK蹴らない
プレスだめだめ
ミスパスで失点
啓太を外して阿部を入れた意味が・・・
最終予選で阿部の夢が膨らみすぎたアフォ山本・・・
もっと球際の強さってのをスカウティングや育成の
大事な柱にしてほしいね。
今野みたいな選手が上がってくることはほんとに良かったけど。
たぶん一見下手だけど球際強いやつと成岡とで
成岡を選んできちゃってるんだよな。
JFAのスカウティングもしっかりしてくれ。
今野って足もとくに速くないし、でもボール取れる選手でしょ。
こういう選手大事だよ。一番試合で役に立つ。
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:14 ID:bG2cdq2i
>>720 前にボールが収まらなそう
でも引いて守って斧の一発のパスから
松井田中大久保のカウンターで裏取れれば面白いかも
OA中田はよかったかも。
ソガいらないから
小野、中田、宮本で・・・まず無理だけど。
>>715 流れの中で決めてる?
PK2発ですが
それにFKだろうが流れの中だろうが1点は1点
相手より1点でも上回った方が勝つんだよ
とわかりきったこと言わせんなよ
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:15 ID:opawR83n
高松は鈴木よりまし
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:15 ID:uEiUCoEG
>>720 菊池も、メンタル的には若干危ういんだよなぁ。
そう考えると、やっぱりDFにOA欲しかったね。
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:15 ID:Te5Q6ymQ
あんまり知られてないけど森崎の武器はミドルシュートなのに。
広島じゃ得点王。だからトップ下で使えよ山本よ。明らかにサイドは向いてないよ。
昨日のストッパーでの貧弱っぷりに加えてミスも重なってつくづくFKしか無い奴だなとオモタ。
これってユーティリティーっつーより器用貧乏ってだけじゃねーか?
イタリアってどんな感じだかわからん
DFライン引いて引き篭もってるの?
それともプレス強い感じなの?
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:16 ID:tK+p9ZO4
つうかな
ここまで文句を言いたくなるのは、本番にむけて何十回とテストする機会があった
のにな、それを全然有効活用してないからなんだよ。
最終予選で3−4−3で日本のちびっ子FWが生きるって言うのを確認しただろう?
山本さんよ〜
何の為のOAかわからない
小野は経験豊富だからいいけど
曽我端は国際大会の経験あったっけ?
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:17 ID:3hvBI3iY
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:17 ID:/THnFQvB
結局阿部は4年間でヘタレになってしまった。
髪の色が変わっただけ・・・・・
オシムのサッカーに染まっちゃうと選手はこじんまりとしてしまうね。
>>747 よかった、的外れな意見じゃなかったんだ・・・
>>753 石川なんかも代表じゃこじんまりしてるようですが
阿部は前園2世の予感
林>黒川=曽我端
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:18 ID:HLSfxpqE
今叩いてるヤツってお祭り騒ぎが好きなだけだろ?
ちょっと待て 達也 平山 大久保 の3トップはUAE戦の一度しか機能してないぞ。
その後、親善試合でこいつらが無得点晒したのはスルーなのか?
>>756 サカ板見てると先発で生きる選手だとヲタがのたまってたが
どうなんだろうな
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:19 ID:Z+TEVcBj
強豪イタリアがあるだけに、絶対勝たないといけない
パラグアイを落としてしまったのは、相当痛いですね・・・
イタリアの鋭い攻撃に、完璧な防御が求められるので
パラグアイで4失点もしてしまった防御ではかなり
心配なのだが、
イタリアに負けてしまったら、もう終わりなので
死力をつくして欲しい所、ものすごい不安だが・・・
前園はもっとすごかったよ
スーパースター
平山がいなきゃボール収まらないだろ
田中、大久保がサイドに飛び出してもゾーンでしっかり守られて抑えられるだけ
だが平山のポストに田中、大久保が飛び込めば守備は崩れる
3トップだな
イタリアはサイドハーフがサイド崩せなきゃなにもできないからサイド固めりゃいい
でもサイド攻撃全くできない双子の片割れはいらない
ところで那須が無理なら、キャプテンマークは松井か大久保がいいんじゃないのか?
その2人が一番この世代に思い入れがあるだろうし、誰も文句いわないような気がする
石川とか言ってるやつはアホか。
直前の練習試合で全然へぼかったじゃんか。
よく見ておけ
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:19 ID:AgJTetY2
阿部がFKもCKも蹴らないのはワロタな
まったく意味なしおじゃん。
なんつーかさ、もう笑おうよ。笑って楽しもう。
山本采配スレから貰ってきた
山本采配ミスのまとめ
・大久保、高松の今まで機能したことない奇策とも思えるツートップ。
・ドリブルでチームのリズムを作り出す田中達也のベンチスタート。
・小野のトップ下。機能してなくとも後半まで打開策なくウオッチャー。
・7番ヒメレスに対するマーキング指示の怠り、研究不足。
・その7番に対する試合中のケア、修正。
・同じく相手の3トップに対する無策。
・フリーキックを蹴らない阿部の起用。
・明らかにボールを支配できてないにもかかわらず松井投入は後半から。
・小野以外のOA枠の人選。
・選手の試合への入らせ方。精神面ケア。
・戦術の狙いの見えない先発メンバー。
各年代の国際大会で帯同とベンチの経験は豊富です>ソガハタ
川口=楢崎>>>未来永劫に越えられない壁>>>アゴ>>>絶望と慟哭の超えた狭間>>>南
>>760 確かに・・・じゃあトップは調子のいい高松に同じく調子のいい田中か得点を挙げた大久保だな。
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:20 ID:aIechVzu
山本昌邦監督談話
「確認したい箇所は大体確認することが出来た。
選手の基本技術とフィジカル、精神面で遅れをとってはいるが、
これからDFの連携と中盤、FWを整備すればなんとかなる。
開会式の前に良い経験が積めて良かった。
後は人間力で勝負したい。」
DFの連携と中盤・FWを整備すれば・・・
全部ダメってことじゃないのそれ!?
あんた今まで何やってたんだよ
五輪のGKコーチって誰よ。
ズビロの糞コーチがンガハタに妙な事教えてんじゃねーの?
既出だけど、開始直後のナスのミスとPK誤審以外は順当。
もうしわけないがこれが正直な感想だ。
で、バカ松はゴール前でコロコロ転がってるだけで
何本シュート打ったんだよ?
ほんとつかえね〜な
マスゴミは一気に野球五輪に動くだろうな…
>・大久保、高松の今まで機能したことない奇策とも思えるツートップ。
単純に練習で小野との相性が平山より良かったんじゃね〜の?
高原いないんだしんさ。
>>753 ジェフのサッカーとは違って明確な役割を与えられてないような気がする。
山本には攻撃の起点として考えられていないんだろうな。
阿部がボールをもったら必ずサイドがスペースに走りこむからな、ジェフは。
783 :
ジョン:04/08/13 12:22 ID:sjJrvmyZ
阿部が機能してない。
>>778 ヘッド外してすぐ蹴ったシュートも外してなかったっけ?
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:23 ID:XJdMfi59
>>774 つーかそれって全ての面において劣ってるって事じゃ・・・。
整備なんて大会前に終わらせておく事だろうが。
山本氏ね
>>760 この3トップはボランチが鈴木・今野コンビじゃないと機能しないと思う。
大久保がトップ下に入ることでかなり守備面に負担がかかるし、攻撃と
守備が分断される。その不安を考えて大久保が下がり気味になりすぎ
結局3トップとしてのよさも削がれてしまう。
もし小野(阿部)・今野でいくならトップ下松井が無難よ。
ある程度守備面で貢献できてタメも作れるから。
>>778 山本の脳内だと無駄に動きまくる高松が小野の華麗なスルーパスを受けて
ゴール決めてたらしいから許してやれ。
高松に罪はないし、日本びきの審判の空気を読んでダイブしたのは見事だった。
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:23 ID:uEiUCoEG
>>770 > ・大久保、高松の今まで機能したことない奇策とも思えるツートップ。
そもそも高松は先発で機能したためしがない。
ジョン!!
それはみんなわかってるって!!
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:23 ID:rQrmU+r0
森崎は可哀相だな、
広島のサッカーが目指してるのはワンタッチプレーで
フリーランニングでサイドをあがりボールをもらってセンタリングならまだしも
ドリブルで抜いていけっていうのが無理
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:24 ID:zECfkGpx
>>778 そのバカ松がいなければ2PK無しで1−4だな。
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:24 ID:3hvBI3iY
>>774 DFと中盤の連携、前線との関係を破壊したのはあなたです。
>>749 引きこもりでもプレスでもない。中途半端。DFを崩された場面はほとんどなかったが
(2失点共にペナルティエリア外からのゴール)、前半はボランチのピルロが日本にお
ける阿部や茄子状態で少々穴になっとりました。後半は持ち直したようだけど。
ここは欧州予選も初戦でベラルーシに負けたくせに結局は優勝しちゃったりしてるんで、
次どうなってるか、やってみんとわかりませんね。
国際経験の少ないGKに経験を積ますと言う意味では、別に曽我端でなくても良いような気はする。
ダメというわけではないけど、特に優れてる訳でもないんじゃ。。
PK2本貰ってとか言われているが、パラグアイの1点も準PKみたいなフリーキック
からだからな。あれもとらない審判はとらないだろ。
昨日の審判アホみたいにファールとってたな。
>>774 グループリーグ3戦目終わった時点で
「よし、これでチームは仕上がった」とか言いそうだな
>>738 松井スタメンで田中はスーパーサブでいいと思うな。その布陣でもいいけどね。
どの道伊戦は一点を争う勝負になるだろう。3失点も4失点もしてるようじゃ
話にならない。勝負どころで田中を活かすためにも前半のDFが鍵になる。
日本は初戦で失態を見せたがガーナイタリアが引き分けた事。得失点差が結果的に
一点で済んだ事、3点とれた事を考えればまだツキに見放されていない。
なんにせよ次が正念場だ。
>>782 JEFだと羽生・坂本・村井・勇人の四人が阿部のしたいことをちゃんとわかってるからなぁ
良くも悪くもJEFにいったのが阿部の成長の妨げになったのかもしれない
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:25 ID:AgJTetY2
キャプテンは気持ちの強い選手か経験豊富な選手にすべきだよ
何で那須なんだよ
>>788 でも、この試合だけなら結構左右に動いていい攻撃の起点になってたと思うよ。
>>774 根本的な欠陥を隠蔽して整備不良のせいにするな!
三菱かよっ!
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:25 ID:uEiUCoEG
>>776 機能の中継だと2002W杯と同じ人に見えたが>GKコーチ
田中達也って前 中盤だったらしいけど
戻した方がボール触る機会が増えるから何か起きそう
ドリブルもあるけど しっかり周りが見えてるし
ラストパスの精度もめちゃ高い あとミドルもいい感じ
やっぱFWじゃなきゃだめかな?
というか昨日の審判日本びいきとかじゃなくて
単なるファール好きなんじゃねえの?
あんなに厳しくとるかね
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:25 ID:z1SuDKIW
つか、4失点は最悪だろ?PK無しで。
DFのミスも痛いが、GKの責任は大きい。
スポナビとかみても選手のコメントがないが選手はとっとと帰ってしまったのか。
808 :
ジョン:04/08/13 12:26 ID:sjJrvmyZ
>>789 そうかすまない。
じゃー啓太がやっぱり必要だったな。にしとく
>>807 昨日は試合の後ファミリーデーで家族面会だったらしいぞ
とっととそっちに行ったんじゃないの?
>>805 どうみてもそうだろ。日本贔屓ってのは全然感じなかったぞ。
ひょっとして、キリンチャレンジカップまでに帰ってきて、
A代表の代わりにアルゼンチンと強化試合するするつもりなのか?
ジョン・・・もういいよ・・・。
>>798 クラブと代表で差が出る最大の要因だろうね。阿部に限らず。
山本もジェフのサッカー見たら阿部の使い方を間違えてたこと
気付いたりするかな。
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:28 ID:1ORfPSOL
「ミスは仕方ない。必ずしも点に結び付くとも言えない。キャプテンとしてチームのミスをフォローしたい。気持ちはイタリア戦。」
前半の高松見ると高さでどうにかなるものじゃないような気がした。
足元にも全然ボール収まらないし、カラダの強さがあるわけでもない。
今の日本のFWで起点になれるのは良くも悪くも師匠だけか。
そう考えると最初から田中大久保でいいじゃん?って思うよ。
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:29 ID:AgJTetY2
つかこんなガチの大会で6秒ルールとかいって
ぺなエリア内で間接FKなんぞ取られたひにゃ
殺したくなるよ。
1本目のPKはよく見てたいいジャッジだと思うよ。
次は頭から3-4-3でいけよ
達也談「前半から後半のようにやってれば勝てたのに…」
強気な達ちゃん(実際通用してたが)、次はスタメンだ。間違いない!
昨日の審判はA型だろうw
高松のよさって高さだけじゃないと思うんだが・・・
FKを蹴らない阿部がこのチームに残ってる意味が分からないな。
U-23にOAを加えた山本の何の根拠も無い脳内構想では
上手く噛み合って一段階上のレヴェルに行く予定だったんだろな
ンガいらね
昨日の審判は目が腐ってただけ。
こっちにはPKの恩恵を、あっちにはFKを誤審で与えた。(失点のときのFKは正しい判断)
結果的には明らかにこっちよりだと思う。
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:31 ID:uEiUCoEG
>>820 つーか次3-4-3(3-4-2-1)で来なきゃ終了確定だと思う。
そろそろ次スレ立てませんか?
【イヨイヨ】U-23日本代表スレッドpart239【土壇場】
やっぱ中田が・・・
>>824 それでもあの布陣で先発で使われて起点になることを
期待されているのに何も出来なかったのは事実。
それ以外は816の通り。
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:33 ID:0M8jONOw
1点目防げなかったかなー
曽ヶ端足からいっていたけど、体横倒しで防ぎにいくべきだと思ったけど
キーパー経験者意見お願いします
あの審判じゃ師匠ならファールゲッターいくらでもいける。
師匠をこっちにもってきたほうがよかったんじゃねえの
ンガハタは顎でセーブしに行った時が一番失点率が低い。
>>833 アゴが重くて頭が前に出なかったんだよ。
アジアカップのときのA代表と
B代表で
ガチ試合してほしいな
さぁどちらが勝つでしょうか?
A代表。
でしょうやっぱ。
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:35 ID:bG2cdq2i
>>832 起点とはバックパスすることか?はなしにならん
>>814 代表とクラブでのパフォーマンスの違いってのは確かにある
阿部、森崎浩、石川あたりが特にそうではないであろうか
まぁこいつ等は土壇場のギリギリの所で急に強くなるから、そこらへん期待してる
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:36 ID:uF0K8tGi
あれ?
みんなもしかしてパラグアイから勝ち点取れるとでも思ってたの?
パラグアイはブラジルより強いんだよ?チュニジアごときにホームで負けた日本が勝てるわけないじゃん
俺5−0くらいで負けると思ってたよ、あいつらのブラジル戦見てたからさ。絶対勝ち目は無いと思ってた
昨日は最終的に1点差なわけだし、大健闘なんじゃないの
圧倒的な力の差があったね
イタリアはパラほど強くはないけど、くどいけどチュニジアごときに負けた日本に勝ち目は無いと思う
高松がサイドに開いても真中にいるのは大久保だけ。
それなら真中で起点をつくってもらったほうが良い。
>>838 前にいたことは評価できるけど
サイドに流れすぎてなかった?
・・・じゃあ起点って何よ?
平山みたいなポストプレー?
だったら今度のWCはチェコがダントツだね。
>>833 セーフティにクリアしなかった那須が一番悪い。
アゴが止める止めないをいっても仕方ない。
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:38 ID:1UB+e0zU
パラグアイとの実力差に関係なく那須のミスは氏に値する
茸がOAだったら大久保の1点だけ
真中でバックパスするFWがどうしても必要らしい
話にならん
というか高松がPKゲット以外仕事してないというなら大久保も得点シーン以外は最悪だったと思うんだがあんまり触れられてないな。
ついでに言うと平山もショボかった。明らかに動きが重い。
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:40 ID:5NJhYBI9
>>826 一段上のレベルに上がってこれな訳だ
これでも予選や壮行試合よりマシになってる
まあ、とにもかくにも4失点もしてりゃ勝てんよなw
>>855 平山は真ん中で動かずに、4回に1回の確立でポスト成功させれば合格。
日本のセンターFWにそれ以上求めるな。
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:41 ID:zCSM5sOt
アジアカップで楢崎を使わないってわかってたら
OAで楢崎呼んでただろうな
>>844 石川は3バックのチームではどうにもならない。
だから(02年の)マリノスからガスに行った。
平山もヘットだけだったよね。
まあ、じかんも少なかったけどさ。
>>855 高松が批判されてる理由の一つとして、
高松がサイドに流れて大久保が真ん中に残るパターンが何度かあったからじゃないのか?
柱谷って、名前がよかったな。アニキ・・・w
>>855 うん。FWはあんまりよくなかったね。
ボールが来ないからしょうがないのかもしれんが…。
キレキレの田中が点を決めてたらもっと良い流れに行ってたかもね。
>>774 俺は負けるよりも勝つことのほうが、得る経験はデカイと思うがな
平山、田原2世だなありゃ
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:44 ID:mwUT+clx
868 :
日曜は:04/08/13 12:44 ID:d/cmK9Eg
イタ○日本●
パラ●ガーナ○
の予感がする。
■ガマラ主将
「日本は手ごわかった」
今日は非常に難しいゲームで、日本は手ごわかった。彼らは強いセンターラインを持ったいいチームだ。
ガマラが言う強いセンターラインは、高松小野ツーリオ
>>855の言うとおり
高松がサイドに流れたら小野とか森崎やらは入ってこれないのか?
高松がサイドに流れてDF引っ張って
大久保、小野がシュートするって意図だと思ったけど。
パラグアイはそういう失点が多いとか
ドゥンガがいってた気が。
イタリア対ガーナ凄かった。
まぁ、ガチンコでイタリアとやれるんだから、どうなるか楽しみ
>>855 大久保が得点シーン以外消えてたのは皆分かってるよ。
平山は良くも悪くもいつもどおり。
手の使い方が悪いってのも一つ出てたな。
874 :
:04/08/13 12:45 ID:i1+XUt9X
このままでは終われない
終われない
終われない
・・・
高松がサイドに流れるのはデフォだろ?
バカだから学習能力がない
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:45 ID:zECfkGpx
アトランタ、シドニーともグループリーグは二勝一敗だったけど。。
この世代はどうなることやら・・ひょっとして最弱?
あっ・・・ハンドがあったね。
しかし大久保っていうのはいい選手だね
点取りたいってムードの時にしっかり点取ってるよ
>>876 五輪に出場できていない世代も時々でいいから思い出してやってください
名良橋とか名波とか五輪出れなかったんだよな・・・。
>>862 でも高松がサイドに流れる時って基本的にフリーでボールもらえてるから中盤が飛び込めばチャンスになると思うんだが。
まぁ機能はしてなかったが。
>>870 森崎浩、小野が下がりすぎてあがれなかったというのが正しい
>>871 普通に大久保がサイドに流れて高松が中央に残れという事だろう
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:48 ID:fGfCHQwd
予選突破を大いに支えた鈴木啓太のキャプテンシーを容赦なく捨てて
選択した、キャプテンが、あのオドオドしまくりの、チキン那須君ですか。
あー、メデタイメデタイ。
山本は今すぐ鈴木に謝りにいけよ。今すぐだ。
まさに谷間だね。
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:48 ID:zECfkGpx
>>880 五輪に出場できてない世代って、Jリーグできてからないやん。みんな出てるし。
ガーナはパンチ力凄かった。
おかげでトーレスが何度も頭をよぎった。
>>878 WY準優勝がそのまま成長して、そこにアッピア合流。
もうむちゃくちゃ。
山本戦術どうののレベルじゃなかった。
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:49 ID:1UB+e0zU
那須大亮 DF(Cap) (横浜M) (後半0分OUT)
「ミスは誰にでもあることだから、下を向かないでこれを乗り
越えられれば。次は絶対にやってやるという気持ちでいる。全
員が最後まで勝とうという気持ちがあったから、1点差まで詰
め寄ることができたと思う。」
ガーナが一番苦手なタイプでしょ。
スピードに任せてゴリゴリやられて最終ライン大混乱。
まぁ、3戦目だから関係ないか。
そういや闘もあんまりあがってなかったな・・・
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:49 ID:AgJTetY2
ガーナはちょっとばてるの早い感じだけど
個人でボールもたれたら、まず日本じゃ取れないよ
相手のミスを待つだけ。
イタリアのセリエAのDFでも取れないぐらい。
大久保が点取れただけが収穫
あと徳永のA代表昇格か
イタリア、ガーナ>>パラグアイ>>>日本
>>887-888 サンクス。
やはり身体能力を武器に戦ってくるチームは怖いな。
ロングシュート打たれたらソガハタならポロリ連発しそう。
ンガハタは追い返せよ
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:51 ID:zCSM5sOt
>>893 加地よりマシだから徳永A代表入りするだろうね
>>893 同意。昨日の出来なら徳永が一番Aに近い男だな。
しかしなんで急に変わったんだろ。
>>882 中盤が下がりきっちゃってたからなぁ
それに中盤が上がっても高松のクロスがそもそも駄目なのと
高松や平山のような高さが中央に意味がない
田中達や大久保もいいけど、彼らは電柱を囮にして後ろから飛び込んでくる感じだからなぁ
まぁ俺は昨日の高松は先発にしては良くやったと思うよ
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:52 ID:bAuIybfF
川口の不思議なパワーが欲しい…
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:53 ID:QNNnX3Iz
田中 高松
松井
小野 今野
駒野 徳永
那須 闘莉王 喪庭
思い出してみれば前回のOAは特に経験をかわれてじゃなくて
ほぼ同世代だけど1〜2才上の連中ばかりだったね。
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:53 ID:uF0K8tGi
確かに那須のせいで失点に繋がったのは事実なんだけど、
その那須を使った山本も悪いんじゃないかなぁ
なんでチュニジアとオーストラリアに負けた時点で更迭にしなかったんだろ
まだまだ甘いよね
アマチュアがA代表に入ってしまう日本って・・・
エメルソン-達也のツートップがアリなんだから、
大久保-達也でもイケる。
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:54 ID:uEiUCoEG
>>894 一試合だけ見てその評価出したっぽいね
どんまい
>>900 高松がサイドに開いても中盤の上がりも期待できないので
結局、中に大久保しかいない。
突破できるわけでもないのでクロスくらいしか選択肢はない。
それなら田中や大久保がサイドに開いた方がよい。
日本は換えのスパイク持っていってなかったのか
よく滑るときは試合中にスパイク換えるシーンあるんだが
>>888 やってるの知らなくて見てなかった。
アッピアの二点目が結構すごかったらしいね。
早くニュース見たいけど同時に日本戦のも見なきゃいけないのが鬱だ。
平山ってなんでハンドするの?毎試合必ず
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:55 ID:uEiUCoEG
>>893 ガスでも代表でも徳永に追い出され…か。>火事
>>914 手癖が悪いから
この癖直さないともうこれで終わりだな
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:56 ID:bG2cdq2i
>>899 徳永は大学のサッカー部に入ってプロにならなかった事後悔してるみたい
だから、もしかしたら、今大会大活躍したら早稲田の学長から
部活やめても大学に残れるように取り計らってもらってたりしてw
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:56 ID:g1+iRxdP
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:56 ID:AgJTetY2
ガーナの2点目はね。もうね、ためいきだよ。
イタリアのDF2人真ん中でボール動かして抜いて
もの凄いミドル。
アニメみたいなゴールだよ。
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:56 ID:nTQXNnrC
ぶっつけ本番で小野使うぐらいなら予備登録の人数
増やして村井でも洗い場でも入れときゃよかったのに
パラはOAパレデスがけがしたらOAエンシソが
代わりに入ってきてるのに
>>906 後半の茂庭も良かったよ。ただ中澤と比べるとね・・・。
まぁ、右で入って坪井、田中を脅かす存在にはなると思う。
三戦目のガーナはモニの出来にかかってるとみた。
対人強いモニがチンチンにされるようじゃ虐殺間違いなし。
パラグアイの監督はカルロスハラ ちょとワラタ
実力的に負ける可能性は高かったけど
自分たちのミスで負けたことが腹立つな
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:56 ID:1nTcXT8N
>>904 2回もPK貰ったから、悪運は呼び寄せたと思うよ。
後は、DFの問題。
選手選抜の段階ですでに失敗して李以上、次も全く期待できんよな
山本が足枷になってる
後半の選手の奮闘は買いだったけど
ンガハタってオーラがねーよ。
だから相手チームが躊躇なく枠に蹴れるとみた。
928 :
ツーロン:04/08/13 12:57 ID:zECfkGpx
中山
松井 山瀬
森崎和
阿部 鈴木
駒野 茂庭 富澤 石川
?
この頃は良いサッカーしてたのにな〜
>>927 相手のキーパーもたいしたことはなかったが・・・
931 :
:04/08/13 12:58 ID:a+moBJLe
ンガは決定的なの2本は防いだような。
DFラインがどうしようもなくバラバラなんだよ。ラインコントロールとか分かってんのか?
932 :
:04/08/13 12:58 ID:9MnRK+3W
日本がシュートしても枠にいってないのも悪い。
制度悪すぎ。
大久保がサイドに開いてたとしたも
結局高松と同じ事いわれてる気が。
サントス、ヒラヤマ 手癖なおせ
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:58 ID:uEiUCoEG
>>928 なんでナニワのゴン干されちゃったんだろうね。
ああいう泥臭いタイプは必要だと思うんだが・・
>>931 まあそれをしっかりコーチングするのもGKの仕事であるんだが
>>918 徳永って確か親に大学卒業しとけ!て言われて大学行ってたんじゃなかった?
でも本人が後悔するくらいなら今すぐプロ入りするべきだと思うな。
ゴンなんて練習嫌いで遊び呆けて
使いもんになんねえよ
小野がCKとFKほとんど蹴ったことについて何も意見ないの?
ねえよ
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 13:00 ID:g1+iRxdP
学生でA代表呼ばれたら、防衛大の伊達みたいでなんだかカッコイイ。
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 13:00 ID:OqAHAuNE
茄子コメント
「あれは、自作自演だった」
しかし山本がサンタクルスの予備登録がどうのこうのってクレームつけるとかって
今考えると失笑もんだな
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 13:00 ID:0gG4u2c5
パラグアイ戦を見て日本のA代表は良い先週が揃ってると思った!点を入れない時に田中投入しか思い浮かばなかった。平山はただデカイだけだし
お前らまだ試合見るわけ?俺はもう見ない。深夜起きてるの辛くて・・・
どうせ勝てないからビデオでいいかな〜って
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 13:00 ID:ebW+6piM
今さらだがDFラインがバラバラなのはちょっと問題だよな
アレではオフサイド全くとれない。
釣男も好きなだけ上がってもどってこね〜し
プレッシングサッカーには高いラインDFが必須なのに・・。
宮本のようなラインコトントロールができるCBが必要。
大久保より高松のほうがクロス上手いわけだが
>>908 エメルソンと大久保を一緒にしないでくれw
エメルソンはマジで上手いから
こいつがうまく帰化できて
即代表のスタメンに入れるだけで
ジーコの役目は終わったようなもん
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 13:01 ID:BSZu5XUS
FK蹴らない阿部、要るのか?
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 13:01 ID:1nTcXT8N
ベネ戦が八百長であった事が濃厚になった試合だな。
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 13:02 ID:WJSFxWph
オリンピック始まる前から男子サッカーは終了しちまったな。
あと、何して過ごそうかな?
955 :
:04/08/13 13:02 ID:a+moBJLe
エメルソンはセレソンで試合でてんだろ。もう流れてんだよ。
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 13:02 ID:uF0K8tGi
山本は岡ちゃん以下
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 13:02 ID:AgJTetY2
>>951 あそこは南米唯一の野球国
パラはブラジル破って出場権とってる国
958 :
:04/08/13 13:02 ID:a+moBJLe
>>951 ベネは格下な上に過密日程で疲れきっていた。
八百長するような相手ではない・・
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 13:04 ID:bG2cdq2i
>>937 徳永は家が会社経営してるんじゃなかったけ
だから引退した後の事も親は考えてるんだろうね
宮本みたいに頭で大学はいったんなら部活に入らないで
プロ契約できるんど、徳永は違うっぽいからなぁ
辞めなさそう。
>>951 次の日の電気代かかってるから八百長なんかしない
>>947 終盤上がっていたのは監督か仲間の指示だろうが
セットプレーで上がるのは勿論当然
攻めてこない相手に弱い日本だからな。たんに相性が悪かっただけだろ、、ははは
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 13:05 ID:4MdxioM5
平山
大久保 田中
松井
ソガハタ 阿倍 石川 徳永
菊池 釣男 茄子
小野
ガタガタ言ってないでこれでいけば金とれるのに
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 13:05 ID:g1+iRxdP
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 13:05 ID:AgJTetY2
俺は寝てないんだ!
もう雪印の社長の気分になってきた。
平山より高松の3TOPのほうが良い。
つか、センターフォワードとして平山に怖さを感じない
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 13:06 ID:J/ycIDHM
何故あんなに動きの悪い平山の評価が中々落ちないのか疑問でしょうがない
>>963 パラグアイむちゃくちゃ攻めてたやん
ぶっちゃけなめられてて勝ち点取りにきたんだが
何気にまだ自力での可能性があるんだよな
諦めるのは早い
973 :
:04/08/13 13:07 ID:a+moBJLe
トゥーリオ、上がっても得点の匂い全然しないんだけど。セットプレーでも。
>>937 もう一人の、おっとりした感じの香具師にも言ってやってよ
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 13:08 ID:uF0K8tGi
どうせこの面子じゃ勝てないし、このさい小野をフォワードにしたら面白いかもね
日本は総得点で有利。
1勝1分なら十分可能性がある。
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 13:09 ID:uEiUCoEG
>>976 パラグアイが全勝するっていう仮定ではな
979 :
:04/08/13 13:09 ID:a+moBJLe
徳永は強豪と当たってもそこそこ。格下と当たってもそこそこ。
伊藤テルタイプ。
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 13:09 ID:ebW+6piM
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 13:10 ID:WI9X9gCs
トゥーリオ、4点目のシーンもっと相手との間合いつめろよ
平山の高さは他国チームから見たら脅威以外の何物でもない。
たとえそれがカラスから見たカカシ並みの脅威だったとしても。
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 13:10 ID:qgYGdY50
エメルソンと大久保は違うが、達也を90分使えないのはもったいなさ杉る。
大久保―達也でトップ下前田にして、超人スタミナの前田にポストプレーまでやらせる。
フェイエノールト的には、あと2試合で戻ってきそうなんで
ニヤニヤだろうな
985 :
:04/08/13 13:11 ID:a+moBJLe
>>983 まったく前線にボールおさまらんだろうね。
俺的MOMは徳永だったんだが・・・。
今まで攻撃面ではヘタレな印象しかなかったから昨日の出来にはびびった。
アジアで通用しなくて強固なDFを誇るパラグアイに通用するって何よw
トゥーリオは空回りぎみなんだよな
ダメな時のサントスもそうだけどブラジル人はちょっとコワイ
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 13:12 ID:CEJW+HfW
そもそもパラグアイに勝てると思っていたヤシは素人
3点とっただけでも良い出来
さ、五輪男子は終わったな
次スレを早く!!!!!
>>986 パラグアイDFの反応が良すぎるんだろ
切り替えしフェイントにひっかかりまくり
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 13:13 ID:CEJW+HfW
終了1000
相手の左サイドがザルだったのか
徳永が確変したのかどっちなんだろう。
ポストプレーができないのに放り込み杉なんだよ
もっと正確にビルドアップすればいいのによお
斧がいる意味が無いじゃん
メキシコ代表みたいに必ず斧にボールを預けるようにすれば良い
次いこ次
1000
>>993 小野は預けるって感じのプレイヤーじゃないからな
すぐはたいちゃうし
>>988 それって始まる前に終わってたってことじゃん
終わったなってなんだよ
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 13:14 ID:hP5n2IDD
正直平山は現時点では選ばれるに値する選手じゃないだろう。高原がいれば間違いなく落ちてたな。運が良すぎ。
1000なら2勝おっぱいで通過
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。