【トップ下失格】小野がいない方がよかった【沼津】

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
松井になってから攻撃が機能しはじめたように
小野はプレッシャーがあるトップ下ではゲーム作れないし機能しない。
ボランチでも取り立てた存在感は示せない上に、パスミスから失点に絡む活躍。
中盤で何回もボールを取られてピンチを招いてた。
田中や松井が先発してたチームの方が強かったのに、小野のせいでめちゃくちゃに…。
小野のＦＫとＣＫの精度も最悪なので、阿部ちゃんに蹴らせるべき。
同郷の沼津出身と言うだけで山本は小野を特別扱いしすぎ。
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 04:55 ID:v9NeAmdK
2
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 04:56 ID:5F1QaHsc
2
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 04:56 ID:Lv3tmN8Q
茸信者から一言↓
5 ：クソスレ認定 ◆dGd1m0GD0w ：04/08/13 04:57 ID:VoimNO80
死んで
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 04:57 ID:ieEmdl4z
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巛　|　　∥　　　　 ヽnﾆ''--､:::: ''''''~　　　　丿　　　　　 /　　　　　
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7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 04:58 ID:BdVpL8/d
わーい、じゃあ今からオランダに帰ります
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 04:59 ID:reDRfNax
とりあえずバックパス多すぎ
プレッシャーが多い位置で前に運ぶことができない

あとパス精度もひどすぎる
なんでフリーで出してゴールラインを割るんだよ
4失点目も小野のパスミスから

セットプレーは阿部にやらせろ
まったく怖さがない
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 04:59 ID:JV1/WX7A
小野今日得点あげたわけだが
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:00 ID:sfYir5Tt



はじめからこいつには期待してないから


糞山本のセレクトでしかあり得ないから


11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:00 ID:w0K9T/c0
あんなもんだろ。アホか。
PKありえないな。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:01 ID:Di0sOCTy
小野…A代表に入るんなら右でいいんじゃない？
何か普通にそう思えてきた。
取りあえず確かにプレーは上手かったよ。
でもトップ下は適正じゃないのかもな。
通常のMFという扱いが一番いいんじゃねーかな？
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:01 ID:w0K9T/c0
DF呼んで欲しかったよ
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:02 ID:Ptmh5l8y
>>7
まぁ、待て待て
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:02 ID:TIHeLgTM
阿部ｵﾀって醜いな
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:03 ID:ieEmdl4z
PK蹴っただけかよマジ勘弁高原も来なくてよかったんじゃないか？
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:08 ID:eRMEK9go
ちなみに日本の4失点目は小野のカッコつけたアウトサイドのパスミスから。
中盤でボールを取られて危ないシーンも何度もあったな。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:09 ID:q5Egy+L9
小野のミドル宇宙開発とヘタレＦＫには萎えまくり
もうニ度とあいつに蹴らせるな！
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:10 ID:ctgl5SIe
小野のＦＫは得点の匂いがしない。
さっさと阿部に譲れ。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:11 ID:zNgJhpNL
OAいない方が良かった希ガス
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:11 ID:c3YTiEnC
>>1

沼津は小野出身地じゃねええかｗ
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:11 ID:w0K9T/c0
ＰＫ二つ決めるのは結構大変だろ
大久保ならはずしたかも
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:12 ID:B4/sbOhe
このチームにボールキープできない小野は合わない
ロングパス精度もFK精度も低いんだし
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:12 ID:Ptmh5l8y
バックパス多杉
ＦＫ、コーナーは阿部にも蹴らせたかった
まあ茸もそうだがトップ下一人の形は日本には今のとこ無理
25 ：__：04/08/13 05:12 ID:bfdS9gEC
小野はボランチで貢献してもらって
トップ下は松井にしてほしい・・・


駄目？
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:12 ID:BouDOjjR
ボランチならそこそこの活躍していたように思うが。
トップ下だとどうにも落ち着きがない、このチームでは。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:12 ID:ieEmdl4z
>>22
PK蹴るだけならOAはいらないと思うんだが
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:12 ID:+PSoKNmH
結果的に祭りになったアジアカップを蹴った時点で
運気が逃げてしまったような気がするのは自分だけ？
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:12 ID:rOfy9mtc
松井がどうのこうのじゃなくて、阿部と今野が頼りないだけだろ、
特に阿部。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:12 ID:C9sInSZi
>>16
高原もンガハタも小野もいない方がまとまってた気がする。
ンガハタは失点しまくってるし、
高松や平山の方が得点の香りがするから、高原はいらなかったと思う。
小野もトップ下でオランダでやれてないのになぜ前半小野トップ下なのかわけわかめだし。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:13 ID:XHRHdH3X
トップ下だからどうこうというより、小野がトップ下のときに
阿部にゲーム作ろうという意思がまったく感じられなかったことが問題。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:13 ID:yDcU2Fvj
PK成功してる時点で一流になりきれない
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:13 ID:rrNE95jG
小野のパスミス連発が代表の立ち上がりを不安定にさせてたな、
決定的な仕事も一つも出来ずに、ただのお荷物じゃないか
これだったら小野→達也の方が数倍マシだったよ
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:13 ID:TBhvmCEY
>>25
もうその場合しかない
松井が疲れたら森崎か大久保がはいるしかない
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:13 ID:t3VvSDnT
>>1は前半だけしか見てないんだろ。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:14 ID:kH+8/wIs
小野がこのチームのすべてをぶち壊してる
外れたほうが機能すると思うよ
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:14 ID:yDcU2Fvj
>>34
大久保より達也の方が下がり目はいいかな
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:14 ID:BouDOjjR
>>28
小野がいたらそれはそれで違うアジアカップだったはず。Asiacupは出たメンツが素晴らしかっただけじゃないのかと。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:14 ID:rOfy9mtc
馬鹿か？
松井はプレスが緩かったから仕事できた。
まともなボランチが他にいればトップ下でも仕事できる。
要は阿部氏ねってこった。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:15 ID:ieEmdl4z
>>30
はげしく同意
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:15 ID:XHRHdH3X
曽ケ端は、あれでＵ－２３だったら許されるかも知れんが、
オーバーエイジで参加してるという自覚があるのか？
ディフェンス陣を後ろから鼓舞したり、コーチングしたりって
シーンが見られなかったんだが。
なんか淡々と来たボール弾いてるだけで、取れないボールは
俺のせいじゃないみたいな態度がすげー気にくわなかった。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:15 ID:YrbRxhTZ
小野はけっこう走ってたのに、阿部は放り込みまくってたからそれ以前の問題のような・・・
もうこの世代は放り込みが身に染み付いちゃってるんだろ。

ゲームメイカーがいないと判断できない。
今小野しかいないしな。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:16 ID:ogarttYL
連携悪すぎ、あれだけデカイ口叩いてたのに。
ガッカリした。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:16 ID:TBhvmCEY
>>29
阿部がゲームを作らないのは、だいぶ前から分かってたこと
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:16 ID:AgJTetY2
俺の前半は啓太をトップ下にしてとにかくチェイス＆体張らせる
作戦が正しいのが証明された。
前半は相手を走らせて弱らせて潰れ役使わないとだめだよ。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:16 ID:jUnLUoj/
松井信者と中田信者と中村信者（小笠原信者もか？）が
ここぞとばかりに小野を叩いてるな。
サッカー選手としては明らかに小野以下なのに。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:16 ID:J/qhUPhI
小野がオランダでいつまでもオファーがなかった理由がわかったよ。
トップ下は失格で、ボランチでも中途半端だから。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:16 ID:6+tjqrsN
>>39
いくら斧がすきでもさ・・・たまにはだめだったことを認めようぜ
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:17 ID:4TT0NtZw
小野もいい子ちゃんすぎ
中田みたいに監督の指示なくても中盤でボール貰えなかったら
自分がボランチの位置にまで下がって貰うとかするくらいバランスを変える力が必要
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:17 ID:kH+8/wIs
小野のパスミス連発が代表の立ち上がりを不安定にさせてたな、
決定的な仕事も一つも出来ずに、ただのお荷物じゃないか
これだったら小野→達也の方が数倍マシだったよ


51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:17 ID:Ptmh5l8y
今度は阿部か
今日はなかなか勉強になるな
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:18 ID:YuCAlqUT
宇宙開発シュートみて、やはり前でみたい選手と感じたよ
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:18 ID:u8kjWLpQ
ＰＫなら阿部でも松井でも高松でも決めてるよ。沼津の同郷出身だからって山本は小野をひいきしすぎ！
小野がいなかったらこんな糞試合にならなかっただろ…
イタリア戦とガーナ戦は松井トップ下で小野はベンチでいいよ。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:18 ID:yxaA2ID0
>>46
まぁ落ち込むなよ、信者なら通る道だｗ
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:19 ID:ieEmdl4z
>>46
小野信者は黙って寝てろ！
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:19 ID:w0K9T/c0
ＯＡでぶち壊してどうする
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:19 ID:fgSG1slg
小野ははっきり悪かったのに、周りの選手が悪いと叩く
こんなOAのオタをどう思いますか？
あ～あこなきゃ良かったとかいう始末。
小野がきたせいで外れた選手もいるのに。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:20 ID:T9SL7FI3
元々小野はボール際に弱くてボールキープができない

いつもは簡単にパスではたくけど今日はパス精度も悪く取られるシーンが目立った

プレッシャーに耐えられないからボランチに下がったけど
守備が軽いしあれだけ消えてるならいらねーじゃん
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:20 ID:gAdSUuoS
やっぱ小野は一人じゃ仕事できん選手だなぁ
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:20 ID:6+tjqrsN
小野ファンは人のせいにしすぎなんだよな・・・
明らかに小野自身がだめなときでも・・・
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:20 ID:kH+8/wIs
CKもFKも下手な小野を立ててみんな遠慮してるし
はっきり言って小野は外した方がいいよ
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:21 ID:reDRfNax
小野ファンは周りのせいにしすぎだな
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:21 ID:YrbRxhTZ
CKFKはけっこう良かったと思うけど？
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:21 ID:w4QLaNFF
>>39
ボランチのせいにしてる小野信者イタスギ
トップ下で小野なにやってた？ｗ
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:21 ID:u4TFE0XA
>>46
そもそも競合するプレイヤーではない
名前出すなら福西と遠藤と阿部だろ
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:21 ID:MMklCjp4
コピペがチラホラ
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:21 ID:AgJTetY2
基本的に技術で日本は相当遅れてる。
だから走るサッカーやるんだけど、
前半は相手の体力もあるから五分で戦ったらやられちゃうよ。
そんなの当然。
この世代はＵＡＥにだってやられまくるんだから。

だから前半は捨てないといけない、走って相手も疲労させる。
ぶつかって相手の体力も取る。勝負は後半。
それを徹底できなかったのがまずい。

小野が前半トップ下でボール持てないなんて当たり前。
テベスぐらい強いならともかく、小野はひ弱に入る選手。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:22 ID:8RFDGAQ2
>>63
ヲタからみても精度悪いと思うけど？
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:22 ID:Lv3tmN8Q
あれだけボールの扱いがうまいのにな。プレッシャーに弱いのか。
あの怪我がなかったら、もう少しマシだっただろうにな・・・。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:22 ID:if5wgdQf
OAでせめて中田浩二がボランチに居れば普通にトップ下でOK。

小野が2人居ればもっとOK
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:22 ID:ieEmdl4z
小野はボランチもだめだったわけだが
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:22 ID:6+tjqrsN
>>63
何見てたんだ・・・？
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:22 ID:WJdd2005
今日の出来じゃ叩かれても仕方ないだろう。
単に周りと合わないだけじゃなくて明らかに個人としても悪かったんだから。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:22 ID:mijo7t2v
なんというか、最終予選の時と一緒で
３TOPが一番機能してる希ガス・・・
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:23 ID:gd3DcvX+
はじめから松井や田中スタメンでいってたらねぇ
オーバーエイジなんてものがあったせいでろくなことないわな
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:23 ID:MMklCjp4
そもそも前半はボールに触れてないしなあ。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:24 ID:B+p13QZ1
元々軽いチームにさらにプレイの軽い小野だもんな
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:24 ID:ieEmdl4z
シュートも浮かすし
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:25 ID:BouDOjjR
>>63
釣男どフリーだったCKと一個FKで良い感じのがあったくらいじゃないの
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:25 ID:kH+8/wIs
小野の3列目だって全然機能してない
プレーが軽すぎだし、ボール奪取どころかボール獲られて失点の原因、

こうなるのが見えてた。鈴木残しておけばよかったのになあ
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:25 ID:X3w4I/N/
次の試合から、超人になれ、小野よ。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:25 ID:axXBviUE
>>70
ちょっとプレッシャーかけられれば動き止めてるようじゃあかん
運動量少ないし前で小野は使えない。
トップ舌で小野は使えない。
てゆうか海外でもやれてないし
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:25 ID:XHRHdH3X
トップ下なしの３トップが良さそうだなこのチームは。
松井の使い所が難しいけど。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:26 ID:YuCAlqUT
>>67
山本的にはこの試合後半勝負だったって事？
なら展開も理解できんことも無いけどな
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:27 ID:AC2kYlre
小野にはマークが厳しかった。
フリーキックでは、あのプレッシャーの中決めれるのは
やっぱり小野だと思う。
小野にすべてを期待しすぎ。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:27 ID:mijo7t2v
前半はそもそもセカンドボールさっぱり拾えてないし
後ろからの組み立ても直接FW狙うばっか
しかも前でキープできないもんだからMFも前向きでボール持てなかった

パラグアイは後半だいぶ落ちた所を見るとかなり前半飛ばしてたのかもな
ミス＆アンラッキーな失点が無ければねぇ
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:27 ID:BdVpL8/d
小野以外が糞の谷間世代なんだからしょうがないよ。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:27 ID:L3BRQoXj
今野が覚醒して稲本越えしないと小野ボランチも無理ぽ
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:28 ID:0PEqlIK9
>>1　え？山本監督は沼津出身？
おらも沼津出身だが、知らなかった・・・・
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:28 ID:CaVoxKlJ
この試合ジーコ観てるらしいから今後も普通にボランチ確定
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:28 ID:LKE0BBlB
曽ヶ端も小野もべつにいなくていいんじゃないの？

五輪壮行試合で小野がいなかった時のチームは強かったうじゃん。
チームはパスワークも2列目3列目からの飛び出しも効果的で
まとまってたのに。。。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:28 ID:XHRHdH3X
>>86
ミスとアンラッキーがないサッカーなんてあり得ないぞ。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:29 ID:L3BRQoXj
なんかアテネに出た選手全員選手生命終わりそうで怖い
それくらい印象悪い
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:29 ID:w0K9T/c0
曽ヶ端呼んだ馬鹿。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:29 ID:L3BRQoXj
>>91
流石にあの試合は相手が
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:29 ID:ZHsfhXxj
こんなチームじゃ小野が栄えるわけがない。
まあ、ＣＫ、ＦＫはアベに譲ったほうがいいけどね。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:30 ID:B+NnNgKN
よく釣れますかねぇ？
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:30 ID:ieEmdl4z
今野のほうが１００倍よかったな
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:30 ID:ELOFyDYq
>>89

小野と山本監督は同じ沼津出身で昔からよく知ってる
高原を磐田に入れようとしたのは山本
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:31 ID:MMklCjp4
>>86
同意だな。中田位のフィジカル＆運動量があればもう少し仕事できたかも知れんが。
あれを小野だけの責任にするのは少し気の毒。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:31 ID:wYja77Jg
後半はトゥーリオの方が小野よりいいパスだしてたな。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:31 ID:L3BRQoXj
ジーコ鹿島ひいき
山本の静岡ひいき
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:31 ID:R1zwPieO
だから、トップ下が小野の適正位置じゃないってことは明白だったろ。戦前から。
それなのにトップ下で使う山本が悪い。
おまえらは、グアルディオラがトップ下で使われて活躍出来なかったら叩くのか？
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:31 ID:WJdd2005
>>91
まあ、あの時は相手が弱かったというのもあるが、
今日の出来じゃ居た方がいいとは言えんわな。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:32 ID:5ElDQmGA
みんな　山本に振り回されているわけね
近くにいれば情に厚いいい人ですむんだが・・・
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:32 ID:rOfy9mtc
>>48
だって、松井と小野じゃあ明らかに周りの状況が違いすぎだったからさ。
このチームでは小野がボランチじゃないと無理だってことは分かるよ。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:32 ID:MMklCjp4
>>91
壮行試合は参考にならんと思うけどなあ。あれは完全に花試合でしょ。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:33 ID:L3BRQoXj
>>103
それでボランチでちゃんと仕事できてればね
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:33 ID:NIay8bIT
ヌマッキ
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:34 ID:bqcQm7ws
PK２点目は審判が頭へんだっただけ
本当は1点だけ

なので日本は4-2だったことになる
前半小野トップ下にしたことが大敗の原因
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:34 ID:ieEmdl4z
>>106
その頼りのボランチでパスミスしたんだろーが！！
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:34 ID:WJdd2005
>>103
小野の場合、本人も前でやりたいと思ってるんだよな・・・
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:35 ID:CKPtvCgb
小野のようにキープをしないスタイルのトップ下が機能するかしないかは
そのDHとの連携に掛かっているわけだから、小野だけが悪いとはいえないよ。

ナｋタのようなキープをチームが求めるのなら、最初から松井を使えばよかったんだね。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:35 ID:CaVoxKlJ
>>103
無理やりコンバートされたならわかるが本人が希望してだろ
前でやりたいって言ってこのプレーなんだから叩かれて当然
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:35 ID:gm3/G9I/
今野＆阿部のボランチも駄目な組み合わせである
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:35 ID:0PEqlIK9
>>99 本当だったんか！びっくり！！ありがとう。
>>102　啓太も静岡ｗ
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:36 ID:paO+lX4+
中村のFKCKの精度がいかに凄いか実感しました
なんていうかボールの軌道が全然違うね
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:36 ID:u00tNT9G
小野はこぼれ球を拾うのも下手だよなー。
あの宇宙開発のシュート見た瞬間
来シーズンも小野は冴えないまま終わる予感がした・・。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:36 ID:NQk+qmss
>>108
いや、出来てたでしょ？後半ボランチに移ってからは、
何度もチャンスを演出してただろう。
小野のお陰で中盤を支配できたのだと思うが
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:36 ID:reDRfNax
小野はＤＦとゴールを背に受けてバックパスばかりだったな
なんで前向けないんだろう？
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:36 ID:VmXL92Um
小野はフットサルに転向すべき
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:36 ID:nExhpnRF
失点の原因になったパスミスってＢＳでは阿部ってことに
なってたけど小野だったの？
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:36 ID:IqRFUSIK
まあ、小野ボランチ固定でイタリア戦はかてるだろ
124 ：103：04/08/13 05:37 ID:NQk+qmss
>>112-114
あっそうなのか。すまん。悪かった。じゃあ小野が悪いわ
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:37 ID:CKPtvCgb
>>123
ちょっと同意。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:38 ID:YuCAlqUT
なるほど。
前半凌いで後半後へってのは決まってたのかもな。
信者の俺でも最適は真ん中だと思うもうし。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:38 ID:TBhvmCEY
山本は阿部がやると思ったんだろうなー
先月はテレビの実況でさえ、阿部外れるかもしれないので必死ですたら何たら言って斧ＤＨ予想してたもんだが

まー後半はゲームを完全に支配できてたし、次だろうな次
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:38 ID:VSX9WjQb
ボランチでボール失うことが多いだろ。
小野は中村と違って運動量がないせいで守備もサボりがちだし
４点目につながるパスミスにはもうがっかりだ。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:39 ID:ieEmdl4z
次駄目だったら小野はもうだめだな
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:39 ID:r6Y3Qiuw
>>122
失点の原因は小野でしょ

テレビは小野のミスを隠してしょうもないマンセーやってたけど
小野はっきりいって全然機能してなかったね。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:40 ID:WJdd2005
しかし不用意なパスミス多すぎだな。
Aの2年分より多かったんじゃないかと思うくらいｗ
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:40 ID:AgJTetY2
森崎がもっと右サイドディフェンスしてりゃよかったんじゃね？

パラの左のサイドアタッカー、すげー良かったじゃん。
３トップの左かな？

日本の右ぐだぐだだったよ。

啓太を人間力が無いとかいってはずして、森崎がinは無いと思う。
森崎ってプレー軽いもん。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:40 ID:VmXL92Um
小野は体型がださい
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:40 ID:sb7mVPgq
ＣＫも精度悪かったね
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:41 ID:ieEmdl4z
小野は左でいいんじゃない？
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:42 ID:aVCYU2Lr
PKは高松の手柄の横取りだし
小野のところでボール取られて失点するし
いいことなし
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:42 ID:WJdd2005
>>132
森崎は左サイドで一杯一杯だろうｗ
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:42 ID:v9NeAmdK
小野でるのはいいけど、動いてディフェンスさそわなきゃ他が機能しないわな
139 ：じーこ：04/08/13 05:43 ID:OqnLQdbI
あーそう。
じゃ、返せ。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:43 ID:u4k6dgYV
>>136
何だその手柄の横取りってｗ
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:43 ID:90ajjp12
いいかげん小野は手加減してないでドリブル解禁汁
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:43 ID:kH+8/wIs
稲本あっての小野だったな
PKだけ横取りかｗ
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:43 ID:0SNuRKjR
>>138
小野は動かない地蔵だから時として本当に使えないんだわ
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:43 ID:paO+lX4+
>>141
怪我怖いです
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:43 ID:hV3BZuA1
山本ｗ・・・OA入れねー方が強かったんじゃないの

斧・・・トップ下失格、キープできない、パスミス多すぎ、
　　　　トゥーリオの方がロングフィードが正確、PKはいいが
　　　　なんですかFKCK、なんでドライブかけた速いボール蹴らんでバックスピンかけた緩いキックばっかしてんだ？阿部に代われよ

素が旗・・・１点目の茄子のミス、コーチングしてやれよ、４点目前に出すぎだろ
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:44 ID:w0K9T/c0
だいたい直前に入れるやつが居るか。機能するわけがない。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:44 ID:8QYn84ix
パスミス多いわ
プレイスキック精度ひどすぎだわ（阿部いるんだから蹴らせろよ、OAのプライドか？
ミドルシュート打てば、毎度上にふかすわ

斧最高
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:44 ID:NQk+qmss
ちょっと訊きたいんだけど、
小野を糾弾している人は、小野の実力そのものを否定しているのか、
トップ下としての小野を否定してるがボランチとしての小野は認めてるのか、どっち？
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:44 ID:IqRFUSIK
思い切って斧をFWにコンバートしてはどうだ？
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:44 ID:AgJTetY2
>>137
左右逆にかいちゃった

日本の左、パラの右のやつのことね。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:44 ID:ieEmdl4z
オランダリーグってレベル低いんか？
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:45 ID:hMXrMNVy
小野じゃなく松井がトップ下でスタートしてたら
あんな前半には絶対ならなかったでしょうね。

松井は今野と阿部のツーボランチでもやってきたし、
前線でのチェイシング、ボールキープとかそれなりの仕事をしてきてます。

小野信者はボランチが駄目だからとかいい訳はやめましょう。
小野より今野のほうが前半良かったですからね。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:46 ID:KUILSzV1
まだ見てないんだけど石川が出てなかったみたいだな
山本はアホだろ石川のスピードと小野のパスで右サイドから攻撃しまくったら勝てたかもしれないのに
前から思ってたんだけど山本は石川をフルで使わないのが最悪
山本が日本の癌だろ
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:46 ID:VSzsrbCR
ヒメネス、カルドーゾ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞宇宙開発する小野
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:47 ID:paO+lX4+
>>148
そんな小難しいこと考えてるから駄目なんだよ
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:47 ID:rOfy9mtc
前半駄目だったのはどう見ても阿部のせいだろ、
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:47 ID:dgnZVEC2
小野がいない方が「チームがまとまっていた」からよかった
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:47 ID:8QYn84ix
>>148
OA枠としての斧を全面否定する。
正直うまいし、すごいとこもあるけど、今回だけは本当にいらない。
ボランチとしても、トップ下としても、プレイスキッカーとしても。
３タテくらって帰国するなら、出なければよかったですね、素晴らしい経験もする事もなく、汚点を残して渡蘭。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:48 ID:dgnZVEC2
小野がいなくても「チームは攻撃のパターンができてた」から小野がいらなかった
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:48 ID:YuCAlqUT
阿部とか今野とか松井とか平山とかイマイチぴんと来ないんだよね
センサーが
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:49 ID:IqRFUSIK
斧はFWでいいじゃん
一番シュート力あるし
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:49 ID:kH+8/wIs
小野の実力そのものが無いんだよ
A代表じゃいままで裸の王様だったからな
簡単にパスだししてるだけで絶賛。日本のマスゴミのレベルが知れる
っていうか、小野をOAに選んだ山本が終わってる
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:49 ID:Z9n1qp5i
　　　　大久保　　　　高松

　　　　　　　松井
　　　　

阿部　　　今野　　　小野　　　徳永


　　　釣尾　　　那須　　　菊池
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:50 ID:ieEmdl4z
>>161
シュートうつとこまでいけないよ
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:50 ID:1jcfnnFI
つーーーーーか小野がOAで入る直前は完成度高かっただろ
今日も松井トップ下で達也が入ってからはマトモになったし
小野はｲﾗﾈ
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:51 ID:90ajjp12
小野がいなかったら勝ち目事態が無いわけで戦力が落ちる可能性も
あるとしてもいなきゃ話にならんだろ。イタリア相手に山本ジャパンが
ちゃんと機能した所で虐殺されるだけ
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:51 ID:CKPtvCgb
那須は真中のほうがよさげ。左あぶね。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:51 ID:Mi0w9lSP
>>162
マスコミって言うか２ｃｈじゃん。
パス成功率で比較、みたいな。。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:52 ID:vr26ujki
>>162

しかたないじゃん。
小野とﾝｶﾞﾊﾀしか余ってなかったんだから・・・。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:52 ID:u4TFE0XA
>>148
トップ下としては実力不足
ボランチとしては実力はあるが連携不足

というか他のプレイヤーと比べて特別優れているわけではない
曽ヶ端入れたのとそんなに変わらない感じがする
戦力的にきもち微増したかなって感じで
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:52 ID:w0K9T/c0
那須はもうだめだろ。小野は知らん
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:52 ID:X3w4I/N/
小野、まじでがっかりした。
次の試合からはしっかり起点になってくれな。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:52 ID:932QxfuT
>>161
ミドルシュートをおもいっきり浮かせてしまった小野を殴りたかった　　　BY啓太
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:53 ID:8N+aijE6
鈴木啓太 IN
小野珍毛　OUT


できたらよかったのにアア嗚呼嗚呼
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:53 ID:rOfy9mtc
>>165
阿部がボランチじゃなかったからな
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:54 ID:maiUUto4
まとめると

トップ下の小野　ありえない。中村・松井とはタイプが違う。
ボランチの小野　守備的な選手とセットがベター。
セットプレーの小野　ありえない。
ＯＡとしての小野　ありえない。

前線でプレッシャー受けずに比較的安全な場所で優等生だったということ。
小野もたまにはサポーターにたたかれなさい。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:54 ID:vr26ujki
>>173

啓太にだけはいわれたくないかもしれん。
いろいろと（ｗ
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:54 ID:xTo6xOFR
>>165
五輪代表が完成度高かった・・・？！
アホ？
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:54 ID:w0K9T/c0
こんな時に
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:54 ID:kH+8/wIs
いや、マスコミだって小野小野言ってたじゃん
いままでtop下で機能したこと無いし
DFも出来ない小野をOAで選ぶこと自体おかしいんだよ

小野が居なかったほうがチームはまとまってたよ
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:55 ID:A0sCr+9+
アゴは強化試合で駄目なの分かってたからよかったんだが
やっぱ小野は初めての試合でこれだからショック大きいな
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:55 ID:ieEmdl4z
小野はいらなかったってことだなボランチでも駄目だったし
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:56 ID:FwMZiGVX
U23の本スレとは、えらく論調が違うなｗ
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:57 ID:aT301Zpx
小野一人に期待しすぎだよお前等
ようするに五輪代表が糞なだけだろ？勝てなかったのは
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:57 ID:2fIkvkfM
足が遅いからプレッシャーの強い地域では何も出来なくなる。
パスの質は非常に高い。視野も広い。
やっぱりボランチがよさげ。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:57 ID:/SouF7yJ
小野批判してんの素人ばっかだな
ウイイレでもやってろよカス
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:57 ID:/IqfKO1/
山本は沼津のよしみで小野をえこひいきしすぎてるね。
前回大会の同情だかなんだかしらないが
感情移入しすぎてるせいで小野希望のトップ下を試したりするのが過ちのモト。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:58 ID:FwMZiGVX
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/08/13 05:14 ID:kH+8/wIs
小野がこのチームのすべてをぶち壊してる
外れたほうが機能すると思うよ


50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/08/13 05:17 ID:kH+8/wIs
小野のパスミス連発が代表の立ち上がりを不安定にさせてたな、
決定的な仕事も一つも出来ずに、ただのお荷物じゃないか
これだったら小野→達也の方が数倍マシだったよ





61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/08/13 05:20 ID:kH+8/wIs
CKもFKも下手な小野を立ててみんな遠慮してるし
はっきり言って小野は外した方がいいよ


80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/08/13 05:25 ID:kH+8/wIs
小野の3列目だって全然機能してない
プレーが軽すぎだし、ボール奪取どころかボール獲られて失点の原因、

こうなるのが見えてた。鈴木残しておけばよかったのになあ


142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/08/13 05:43 ID:kH+8/wIs
稲本あっての小野だったな
PKだけ横取りかｗ


162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/08/13 05:49 ID:kH+8/wIs
小野の実力そのものが無いんだよ
A代表じゃいままで裸の王様だったからな
簡単にパスだししてるだけで絶賛。日本のマスゴミのレベルが知れる
っていうか、小野をOAに選んだ山本が終わってる


180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/08/13 05:54 ID:kH+8/wIs
いや、マスコミだって小野小野言ってたじゃん
いままでtop下で機能したこと無いし
DFも出来ない小野をOAで選ぶこと自体おかしいんだよ

小野が居なかったほうがチームはまとまってたよ
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:58 ID:ZnJvRJaW
小野ってつまんない選手になっちゃったね
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:58 ID:YuCAlqUT
>>161
ゴール向かって左隅しか無かったやんか
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:59 ID:28kVadLf
この後に及んで小野を擁護する基地外信者がいるんだな
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:59 ID:IqRFUSIK
>>189
確かに
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:59 ID:CKPtvCgb
さすがに誰も小野に対して氏ねとか志ねとか言ってないね。
やっぱ絶対必要な選手だと思われてるんだなぁ。DHとしてね。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:59 ID:SqAvQyj4
小野は好きだがいつも他人のせいにする信者は嫌いだ
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 05:59 ID:kH+8/wIs
>>188
悔しかったら反論してみろｗ
196 ：190：04/08/13 06:00 ID:YuCAlqUT
>>173へ
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:00 ID:w0K9T/c0
小野信者など存在しない。
気のせいです。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:00 ID:aT301Zpx
小野万歳万歳していて試合負けたら一気に必要なしという
お前等の方がよっぽどキチガイだと思うが
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:00 ID:0aDox/RW
戦犯：山本・ボケ那須
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:00 ID:rxT1yAmi
＞小野がこのチームのすべてをぶち壊してる
＞外れたほうが機能すると思うよ

ハゲ同

イタリア戦は小野を外してやってほしい
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:00 ID:Q0eSvueF
何でもいいから次勝ってみろや
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:00 ID:IqRFUSIK
>>197
アンチはいるみたいだが
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:01 ID:KgIJgAFp
沼津のよしみの何が悪い？高原がいれば・・
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:01 ID:nQdiAaYd
小野が使えないとか言ってるやつはニカワ
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:01 ID:ieEmdl4z
まわりの選手が駄目って今野や松井・高松などはよかったじゃないか！！
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:02 ID:PqkzHFth
これで日本の神は

テソ
久保


だけになったか…
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:02 ID:90ajjp12
小野がチームに悪影響を与えてると訴える皆さん、小野合流前の
試合は素晴らしかったですね
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:02 ID:u4k6dgYV
出来が悪けりゃ外せばいいよ
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:02 ID:krmq2Sui
小野信者はどんなパスミスしてもマンセーだから怖いよ
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:02 ID:X3w4I/N/
小野、次からはがんがれ。
今日はだめだったけど。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:03 ID:aT301Zpx
試合自体小野一人入ってもどうにかなる相手じゃなかった。相手舐めすぎ。
トップ下においたのは山本が馬鹿。小野までにパスを供給するやつが
いないから前線に放り込むばっかだったんだろ。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:03 ID:ArXbM3C3
小野いらないとかマジで言ってるの？
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 　：04/08/13 06:03 ID:w0K9T/c0
PK決めたのは偉い　そんだけ
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:03 ID:CKPtvCgb
松井は絶対高い位置でプレーさせたいね。サイドとかはダメだと思った。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:03 ID:ZWrbb/KN
>>208
山本は同じ沼津の田舎出身だからだめぽ
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:03 ID:68WkdRDx
>>209
パスミスは回りの動きが悪いからです
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:03 ID:CaVoxKlJ
結局４失点目が致命傷になったな
あの位置でパスミスはいただけない
前半何度もバックパス奪われてた上でのあのミスだからフォローのしようがない
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:04 ID:kH+8/wIs
糞プレーを叩くとすぐアンチかよ
今日の小野をダメ出ししないで誰をするんだよ

OAとして全く足引っ張りっぱなし
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:04 ID:AgJTetY2
シドニーは中田さんがトップ下でフィジカル的に勝ててたから
結果がよかったんだよ

あそこは巧い選手じゃなくて、もちろん巧くて体強い選手じゃないとだめ。
小野は巧いだけ。人がいないところで巧いだけの選手。

人がいるところで巧い選手を本当に巧いという。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 　：04/08/13 06:04 ID:w0K9T/c0
207
４－０だったじゃん。相手が相手だが
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:04 ID:ieEmdl4z
小野はこのチームには要りません！！A代表にいったほうがいいそっちのほうがいい
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:05 ID:dOnWhe6r
醜いパスミス３回はあったよ。つーか、舐めているからあんなミスをするんだね。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:06 ID:aT301Zpx
小野をダメ出しするよりもとんでもないのがいるだろ
お前等は小野に何を期待してんだ？
スーパープレイ連発で日本のメダル獲得に大奮闘か？
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:06 ID:Fr85Qv73
本心は山本監督も小野にはがっかりしてんじゃないの。
失点を招くパスミスはするしリーダーって感じじゃないもん。
パラグアイのカルドーソとかさすがってプレーしてるのに
小野ときたら・・・・（ry

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:06 ID:kH+8/wIs
A代表だって不要だろう
小野が守備が出来ないから稲本サントスも上がれない
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:06 ID:WJdd2005
>>207
予選後～五輪前
△1-1U23ギリシャ
○2-1ギリシャ選抜
△1-1トルコ選抜
△1-1U23マリ
●0-1U23チュニジア
△0-0U23韓国
●0-1U23オーストラリア
○4-0ベネズエラ
227 ：　　　　　：04/08/13 06:07 ID:3k8V5XTC
ていうか高松ってＰＫなかったらポスト当たるシュート以外何も出来ていなかった。
ていうか田中大久保高松＋平山だろが。ベネズエラ戦で高松先発で使えよそれなら。
小野も予想に反してトップがキープ出来ないからとまどったろうな。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:07 ID:IqRFUSIK
>>226
点とれねえなあ・・・
今日も実質1点出し名
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:08 ID:ieEmdl4z
もうA代表今野でいいじゃん
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:08 ID:82nTJjGS
でも小野の巧さは飛びぬけてたね。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:08 ID:MeKNrr2B
小野のレベルに他の選手がついていけて中田よね。
所詮、谷間の世代てこった。あと茄子氏ね。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:08 ID:xTo6xOFR
小野以外に危険な奴がいないチーム
小野の周りがクソだから小野にマークが集中した
具体的に、阿部や大久保なんかがゲームメイクの意識がないのが問題。
なのでOMFの小野がボール持っても、結局DMF的な事しかできなくなってた。
小野のトップ下自体はアリだと思うが、このチームでは機能しない
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:08 ID:wneSWYpR
>>230
谷間の世代に埋もれていてわからなかったな
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:09 ID:Mi0w9lSP
>>227
小野自身もキープできなくて戸惑ったんじゃないか
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:09 ID:CKPtvCgb
トップ下のポジション自体いらないよ。
トップ下伝説にとらわれているのは山本とマスコミと中田と小野と中村と・・・ry
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:09 ID:uzpg6Qd8
トップ下で使おうとした山本が一番悪い。こいつはホント糞監督
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:10 ID:ieEmdl4z
>>232
いやトップ下はねえだろ
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:10 ID:PqkzHFth
周りが糞でも周りを活かす

周りが糞でも自分ひとりでなんとかする選手といえば？
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:10 ID:5RsMYhLU
未だにトップ下トップ下言ってるの日本くらいっしょ
意識改革からしていかないとマジで日本の将来やばいよ
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:10 ID:kH+8/wIs
山本が小野と心中しちゃったね結局
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:10 ID:CaVoxKlJ
小野自身のパスミスもひどかっただろう
決勝点の４点目も小野のパスミスが基点
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:10 ID:WJdd2005
Aだとパスミスが少ない方の選手なのにな。
特に今日連発してた決定的なパスミスなんて殆どなかったのに。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:10 ID:2106XqhB
監督のせいにしてもな…
小野がトップ下１番やりたがってたのは本当だし
まあこれで小野がトップ下でなぜ駄目なのかわかったからいいが
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 　：04/08/13 06:11 ID:MBxgyow8
まあ次はボランチだから　大丈夫だろ。
鈴木啓太を叩いていたが、謝る。
245 ：にっぽん：04/08/13 06:11 ID:0SYFt2m6
ちげーよ小野がへぼいんじゃなくて周りが谷間だからハイレベルなパスについて行けないんだよ
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:11 ID:rbv+3HBQ
小野って２ｃｈで過大評価されすぎだな。みんなユース年代での活躍で小野に期待しすぎてんじゃないか？
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:11 ID:V9iMp3hI
違うな　前半はパラグアイのマークが小野に集中した
だからボランチに下げて松井を投入してマークを分散させただけのこと

今回の敗戦は小野の責任と言うよりも　DFの責任
谷間世代に一人天才が入ったところでこんなもんなんだよ。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:11 ID:82nTJjGS
たしかに1週間前に合流してトップ下は無理だわな、高原とセットで考えてたんでしょ。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:11 ID:IqRFUSIK
>>242
怪我がまだ完全じゃないのかな
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:12 ID:VU4LkXqg
>>216
４失点目の小野のパスミスは周りの動きと関係ないだろ！！！

小野信者はまた他人に責任なすりつけてばっかだな
小野はどこも悪くなかったと思ってんなら氏ね
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:12 ID:aT301Zpx
小野の活躍が期待していたものと違うのなら分かるが
いない方がいいというやつはニワカ
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:13 ID:ieEmdl4z
>>247
天才が失点につながるパスミスかよ勘弁してくださいよ
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:13 ID:aRNg4LAb
このスレ見て小野信者がキモイことがよく分かった。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:13 ID:maiUUto4
小野信者ってマジで周囲のせいにするんだな
４点目献上のパスミスは谷間世代のせいか？
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:14 ID:DNtvHI7g
小野はボランチ以外通用しないのは昔から分かっていたのに
なんで山本は小野をあげたんだ
山本、平山頼みのポッカリサッカーしか成功してないのに
全く新しい事するんじゃないよ
山本氏ね
ジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞山本
ジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞山本
ジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞山本
ジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞山本
ジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞山本
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:14 ID:sGKw2wy/
ふだんなら周りの選手の下手さを言い訳にしていいとこだが、
今回は芝に慣れてないせいか、距離感のくるった単純なパスミスばかりだったよ。
信者もそこんとこは、冷静に分析しなきゃね。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 　：04/08/13 06:14 ID:MBxgyow8
相手の責任にスルのが信者
世の中が悪いといってサリンを撒いたのがオウム信者
全て相手が悪い。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:14 ID:kH+8/wIs
いや居ないほうが機能するよ
そうでなくても緊張し連携が崩れるんだから
OAでミスして足引っ張ってるような小野はまず要らん
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:14 ID:u4k6dgYV
>>253
代わりに誰だったらよかった？
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:14 ID:DNtvHI7g
小野なんで前で使ったかな？
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:15 ID:90ajjp12
小野のパスミスっていうか周りが反応できないだけじゃないの？
代表での中田にも似たようなミスがあるが
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:15 ID:/SouF7yJ
パスミスしか批判できねーおまえのほうがどうかと思う
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:15 ID:CaVoxKlJ
でも中村もアジアカップ痛み止め飲んでの強行出場だったらしいぞ
玉田とかにしても膝ボロボロのまま

ここらで根性見せてほしい
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:15 ID:0Ke1JOvM
小野がどれだけ凄くても
小野にボールが行かなければ活躍出来ないのは
素人でも分かるんですが。

試合前は小野信者っぽい人によく絡まれましたよ。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:15 ID:5RsMYhLU
>>262
もうちょっと前からスレ読みましょう
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:15 ID:82nTJjGS
たしかに緊張感の無いプレーが多かったのは認めるよ。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:15 ID:ieEmdl4z
>>259
誰もいらんかった　
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:16 ID:uS1lb19o
オリンピック前は小野をトップ下で使えって信者が吠えてたっけｗ
A代表でも小野をトップ下にしろって吠えてた基地外オノ信者どこいったの？ｗｗｗ
それを忘れて山本批判してる信者はずかしいなｗ
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:16 ID:NQk+qmss
とりあえず、小野の今日のできは悪かった。それは確か。
だけど小野ならもっと良いプレー出来るだろうし次戦に期待
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:17 ID:IqRFUSIK
>>267
10人でやるのかよ！ｗ
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:17 ID:maiUUto4
>>261

そう
中田信者も同じことをよく言う
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:17 ID:90ajjp12
268はK糞ですか？
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:17 ID:V9iMp3hI
組織で守る日本と個人技でねじ込んでくる
南米と日本のサッカーは非常に相性が悪い。
相手はブラジル並みのテクニックを持っている。
今回の敗戦は諦めよう。
イタリアとガーナだっけ？　あと2勝しようぜ！
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:17 ID:CaVoxKlJ
>>261
だってバックパスを奪われるのはミス以外の何ものでも・・・しかも数回
味方が追いつけないスルーパスなんかはそこまで叩かないよ
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:17 ID:aT301Zpx
機能、ねぇ。。。
それを言うなら小野を責める前に山本の采配を責める方に
目がいくと思うんだが、俺が間違ってる？
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:17 ID:fsyx8YIS
>>264
小野はボールもらうための動きができてないんだよな～。

代表でもオリンピック代表でもだが、プレッシャー受けたらどうすればいいかを
まだわかってない。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:17 ID:xTo6xOFR
パスミスは確かにミスだが、それで小野＝だめといったら戦術もクソもないだろ。
小野は普段パスミス少ない選手だし。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:18 ID:ieEmdl4z
小野はA代表には要ると思うけど　この世代には要らないと思う
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:19 ID:5RsMYhLU
>>276
パスがこないのは周りのせいです
パスが通らないのも周りのせいです
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:19 ID:VmXL92Um
所詮オランダリーグ
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 　：04/08/13 06:20 ID:MBxgyow8
斧が分からん奴は素人。
斧が分かるやつは玄人。



なんだろ。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:20 ID:IqRFUSIK
トータルフットボール
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:20 ID:aT301Zpx
まあスレタイがスレタイだからな、アンチが集まるだろ。
せめて次は引き分けだな。。。消化試合だけは勘弁
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:20 ID:82nTJjGS
もう小野はボランチにして、電柱に向かってハイボール出しまくるのが一番いいような気がしてきた。
クソ面白くないサッカーになるけど
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:20 ID:spjM5DAE
>>275
これが噂の基地外信者って奴？

小野のことはどこまでもマンセー
悪いのは周りと監督のせい
４失点目も小野のせいじゃないとでも？w
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:21 ID:kH+8/wIs
まず小野がオリンピック出たい出たいと自己中なことを言い出し、
さらにtop下までやりたいと言い出した時からすべてが狂っていったな。
小野の様な軽いプレーは真剣勝負に使えないんだよ。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:21 ID:ieEmdl4z
小野より今野のほうが活躍してたのはなぜ？
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:21 ID:spjM5DAE
>>279
キモーーーーーーーーーーーーーー
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:21 ID:5RsMYhLU
>>285
いい加減４点目ばっか言ってるのもアホ臭い
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:22 ID:PqkzHFth
周りが糞だから負けたんだよ。小野のせいじゃない。



じゃあてめーらに聞くが小野のかわりにマラドーナがいりゃこの試合勝ったのかよ！！？？
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 　：04/08/13 06:22 ID:MBxgyow8
それは実力
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:22 ID:XeZw04LA
FKは阿部に蹴らせてやってくれ
そんだけだ
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:22 ID:7WaV0VQ3
スルーパス通らんとかならまだしも
バックパス攫われるのは人のせいにしちゃまずいろ
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:22 ID:2HL3+9k/
小野をトップ下で使った山本が一番悪い
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:22 ID:MeKNrr2B
松井を左サイドで使ってる時点で山本は終わってたな。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:22 ID:sGKw2wy/
このチームでは、確かに必要ないタイプかもしれない。
うまい選手より、単純にタメが作れたり、ドリブルして突破できる選手の方が必要だ。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 　：04/08/13 06:22 ID:MBxgyow8
小野擁護はやめろ。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:22 ID:0cSeqKDK
あれ小野信者って小野にトップ下やらせろっていってたのにどうした？（藁
松井以下だってわかっちゃったからもう小野トップ下はいいけどね。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:22 ID:82nTJjGS
茄子の今後が心配です
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:23 ID:TxEWU7xH
俺ずっと言ってる事だが、小野は稲本がいないとダメだよ
トップ下なんて問題外
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:23 ID:aT301Zpx
>>285
叩く相手が見つかったか？
小野信者でも何でも無い、単なる分が悪い方の味方の振りするあまのじゃく。
小野の試合なんて久々に見たし。
ただ今日の戦犯は糞茄子とンガハタ以外と考える奴は
どう考えても叩きたいだけだろ？
採点スレでも見て頭冷やしてこいよ。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:23 ID:ieEmdl4z
マラドーナいたら勝ってたかもな
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:23 ID:maiUUto4
中田・中村がミスしたら痛烈批判
小野がミスしたら周囲が悪い

狂人どもが
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:23 ID:IqRFUSIK
そもそも稲本はよべなかったのか？
怪我してたんだっけ？
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:23 ID:kH+8/wIs
松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小野
今野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小野
小野イラネ
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:23 ID:AgJTetY2
中田はイタリアいって２年したらもうバックパスはしなくなった
あそこがバックパスするのはきついっていう
イタリアの現実を知ったから。
小野も茸もまだ夢の中。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:24 ID:aT301Zpx
>>286
一生懸命呼んだのは山本じゃん。
top下やりたいってのは知らないけど、どっからの情報なん？
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:24 ID:82nTJjGS
イナはイングランド戦で骨折、全治3ヶ月
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:24 ID:5RsMYhLU
>>306
茸はまだキープするからな
小野は・・・
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:24 ID:q6OTErm7
誰か結果教えてくれ
バイトで見れなかったんだ
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:25 ID:IqRFUSIK
>>308
サンクス
重傷ですね
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:25 ID:AjTb5Trb
ただのパスミスならいいけど4失点目のパスミスはボランチ失格だな。
あのパスミスから失点さえなければ勝ち点１が狙えたのに哀しいよ。
小野さえチームにOA枠で入らなければチームは順調だったのに。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:25 ID:sXdyxQEk
小野、本山、小笠原の黄金OAが見たかったよ
これなら機能してただろうに・・・

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:25 ID:kH+8/wIs
３－４で負け
でもお情けPKがあるから実質１－４
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:25 ID:82nTJjGS
>>310
4-3で日本勝利、茄子が大活躍！
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:26 ID:WJdd2005
マラ抜きで3-4ならマラ居れば勝てるだろうなｗ
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:26 ID:maiUUto4
>>313

ワールドユースのビデオ見てください
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:26 ID:q6OTErm7
>>314
サンクス
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:26 ID:VmXL92Um
ＰＫキチンと決めたのは評価できる
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:26 ID:KgIJgAFp
アイマール、テベス、ダレッサンドロが居たら勝ってたな
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:27 ID:frPvixbz
軽率なプレーでボール奪われるシーン多すぎ。
結局斧も小さくまとまっちゃったな。技術は高いけど、判断が悪すぎる。
中田の頭脳+斧の技術があれば最高なんだけどな。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:27 ID:j/+v6fwj
小野がシドニーに出れなかった屈辱を！
とかいう同情を誘うような小汚いアピールしなかったら
山本は召集しなかったのにな
汚いヤツだよ　小野は
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:27 ID:nwW6CsdC
阿部と今野が糞のせいで叩かれてる小野がかわいそう
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:27 ID:2HL3+9k/
　　大久保　　　平山　　　　田中

　　　　今野　　小野　　　徳永

　菊池　　　闘莉王　　阿部　　も庭

　　　　　　　　　　黒河

次は４－３－３でいけ
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:28 ID:Ptmh5l8y
まあいろんな意味でいい機会だな
アジアＣと盆休みでボケボケで「おなかいっぱいなのにまだ五輪やんのかよ～」てくらいに思ってたのがいっぺんに冷めた
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:28 ID:ieEmdl4z
小野はイタリア戦でアシストか流れの中からのゴールで結果出して欲しい
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:28 ID:xTo6xOFR
てか、あんなFWぐだぐだ、DMFぐだぐだのなかで
トップ下なんて機能するわけないだろ。
だからこれまでの五輪代表の得点パターンは電柱にあてるしかなかった。
小野がどうのこうのより、チームとしてやばい。
小野は中村よりゲームを作れる選手だが、周りがクソじゃ何もできない。
だから小野がボール持っても孤立する。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:28 ID:CKPtvCgb
小野の前半はだめだった。
小野信者だと思ってた俺が、小野を非難することになろうとは思ってもミナバンド。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:28 ID:wLDh+N3b
前半は今野の方がよかったし、後半は松井や達也の方がよかった

小野はおこぼれのPKを蹴らせてもらっただけで何もしてない
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:29 ID:PqkzHFth
今冷静に考えてみるとイングランド戦のゴールも
ジェイムズ（笑）が結構しょぼかったよな
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:29 ID:sFwAe23j
セットプレーはアベっちが蹴った方がよくない？小野ってどうでもいい球しか蹴らないしジャマ
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:29 ID:8Rk5UHRU
>>327
だから人のせいにするなって・・・すぐそれだからダメなんだよ。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:29 ID:DNtvHI7g
小野はボランチでこそ生きる選手
そんな事も分からなかった山本が選手の能力を見わけられない奴だと言うこと
監督としては致命的
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:30 ID:90ajjp12
高松、大久保の２トップなんて終わってるだろ。なんでか知らないがU２３が
良い成果を残したときは常に平山、田中だったじゃねーかよ。得意のデータも
穴だらけかよ山本さん
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:30 ID:kqDhITL/
実は今野も今日は糞だったよな
ポジ変えた影響もあるかもだけど
いい意味でも悪い意味でも
阿部のほうが印象に残ってる
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:30 ID:sGKw2wy/
小野も、うまいんだから、大久保みたく、ひとりでドリブルすりゃいいんだよ。
ファウルもらうようなプレイを避けすぎてるよ。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:31 ID:ieEmdl4z
周りがしょぼいって
中村・中田（ペルージャ時代）は周りがくそでも決定的な仕事してたじゃないか！！
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。　：04/08/13 06:31 ID:MBxgyow8
しかしバラバラだな　予選では結構まとまりがあったのに
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:31 ID:MeKNrr2B
>>313
本山のドリブル突破はあってもよっかたかもね。自陣、敵陣問わず
ゴールまえで審判ファウル結構とってたからね。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:31 ID:wnDzj4ZE
小野が代表で活躍したことなんてほとんどみたことないのでこんなもんだと思うが。
ＰＫ２本入れただけでもまだましなんじゃないの。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:32 ID:TmVwfBUu
３流リーグにいる小野にヒメネスのような活躍を期待するのが無茶なんだよ
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:32 ID:90ajjp12
小野がドリブルを封印してる意味が分からん・・・・やれよ
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:32 ID:A9lZyBb+
曽我旗は絶対にいない方がよかった
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:32 ID:maiUUto4
>>327

トップ下がぐだぐだだからＦＷが機能しないんだよ
小野は中村よりゲーム作れるが、ゴール前での得点の匂いは中村が上なんだよ
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:33 ID:u4k6dgYV
>>337
そんなに力むなよ
次の試合で五輪代表の調子が上がることを祈ろうぜ
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:33 ID:CKPtvCgb
>>337
ペルージャの中田の後ろはしょぼく無かったよ。中田の尻拭いしてなかった？
オリベとステテコだっけ？
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:33 ID:ieEmdl4z
>>340
PK蹴るだけならOAはいらんよ
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:33 ID:IqRFUSIK
ペルージャは結構いいチームだった希ガス・・
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:34 ID:82nTJjGS
ラパにパス出すの楽しそうだったもんな
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:34 ID:6BatdLF7
小野がいても勝ち目事態が無いわけで
戦力が落ちる可能性も感じないから
いたって話にならんだろ。
イタリア相手に山本ジャパンが
ちゃんと機能したら虐殺されることはない
小野なしで中盤繋げるサッカーが見たい
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:34 ID:xTo6xOFR
>>332
そもそも周りがクソなんだって話だよ。
小野がいなくても五輪の中盤は死んでる。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:34 ID:8Rk5UHRU
>>342
封印もクソも自分の判断とプレイスタイルがああなんだから
ドリブルなんかするわけない
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:34 ID:ieEmdl4z
>>345
ごめん　小野には期待してたんだけどここまで裏切られると・・・
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:35 ID:WJdd2005
カリミのそっくりさんのドリブルは凄かったな＞ペルージャ
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:35 ID:kH+8/wIs
PKだけ蹴っていい所取りかよ
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:35 ID:PqkzHFth
　　　　　平山
田中　　　　　　　　ｶﾚﾝ・ﾛﾊﾞｰﾄ
　　　　　大久保

　　小野　　　　今野

茂庭　　　ﾏﾙｸｽ　　ﾛﾊﾞｰﾄ・ｼﾞｪﾝｷﾝｽ
　　　　　　曽我瞳
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:35 ID:frPvixbz
>>346,348
織部さんとステテコさんは職人タイプだったな。
ああいう選手がもうちょっといるとなぁ。

今野1人じゃ持たないきがする。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:35 ID:90ajjp12
冷静に考えると小野がいないU23が一致団結したからといってパラに
勝てるとも思えなかったりする
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:35 ID:8Rk5UHRU
>>351
またそういう・・・小野自身も死んでたでしょ。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:36 ID:X3w4I/N/
自分も小野には期待してた。
イタリア戦で機能しなかったら、
セリエAは無理って自分で証明か？？
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:36 ID:oeUR/mgz
今野は小野がミスするからリズム崩してるように見えた。
それでも小野よりはずっとよかったけど、
本当に小野OA参加はよかったのか？
チームバランスが小野によってガタガタになったように見えるぞ。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:37 ID:IqRFUSIK
イタリア戦はセリエの移籍狙って
みんなとてつもないプレイばかりするよ
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:37 ID:Nph0ITVH

　ラパイッチ　　　中田　　　　ゼマリア
　　　　オリーベ　　　　テデスコ
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:37 ID:PqkzHFth
簡単に言うよ

Ａ代表の中田＝Ｕ２３の小野

ねっ？これなら初心者にもわかるでしょ？
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:38 ID:3T3o5VGm
国内組と海外組の試合勘の差か…
しかしミス多かったな、がっかりだ

>チームバランスが小野によってガタガタになったように見えるぞ。
同意
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:38 ID:YQj5Ivvt
小野を下げて松井トップ下にしてからよくなったよね。
やっぱり小野トップ下にしたからこんな結果になったんでしょ。


４点目の失点を招いた小野のミスがなかったらまだよかったのに
大久保のゴールも台無し
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:39 ID:DNtvHI7g
ボランチに下げてから小野は機能していた
パラグアイが流したからと思う奴は素人
ユースの時もフェイエでもボランチ以外は機能しない選手
そんなことも山本は分かってなかったのか＿|￣|○
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:39 ID:A9lZyBb+
スタメンは全体的に糞だった。せいぜい徳永くらいか？
わかりやすい糞が茄子と斧なだけで後は下痢
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:39 ID:N9Q7x3e2
阿部にＦＫは蹴らせろよ
小野なんて下手糞なんだからしゃしゃりでてくんな！！
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:39 ID:kH+8/wIs
よくこういうこと平気で書くよな
小野よりずっと走ってDFしてたのによ

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/13 06:27 ID:nwW6CsdC
阿部と今野が糞のせいで叩かれてる小野がかわいそう
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:39 ID:maiUUto4
小野以外が出てもパスミスはあったかもしれない
でも少なくともＦＫは阿部で決まりだったろう
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:39 ID:Nph0ITVH
小野がいなかったらDHがボール散らせないから
カットされてもっと失点してますよ。
小野がボランチに入ってボール取られないようになって
更にサイドに散らせるようになった後半から攻めの形が
できたのを見てないんですか？
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:40 ID:Qz9wBW9y
取消ｷﾀーーーー！
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:40 ID:xTo6xOFR
>>344
せめて師匠程度のポストプレーができたり、中盤に顔出す選手がいないとトップ下は何もできないだろ。
小野の前にDFにきっちりマークされたFW２人のみって図は厳しい。
中村が出た場合このチームじゃぁ中盤が真空になるぞ。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:40 ID:7WaV0VQ3
次は普通にボランチ起用でしょ
阿部ボランチも微妙すぎるし
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:40 ID:ieEmdl4z
小野はこのチームには向いてない
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:40 ID:sGKw2wy/
周りに合わせる技術の巧みさでかわれてるはずの小野について、
それは周りが悪いからとか言いだしたら、結局、小野自身不調であることしか意味しないんじゃないかね。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:41 ID:maiUUto4
>>372

カットされたのが４点目だろう
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:41 ID:kH+8/wIs
1点目のPKだって今野のパスカット、ナイスパスからのチャンス
小野より今野のほうがずっとマシ
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:41 ID:GYbIaKP1
もともとすげーしょぼいﾁｰﾑなんだから、こんなもんだろ
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:41 ID:QDLpHjOd
小野はボランチでそこそこ使える選手
そんな事も分からなかった小野信者が、小野トップ下起用を唱えてた
選手の能力を見わけられないのは信者としては致命的
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:42 ID:82nTJjGS
監督はリーグの他の面子見てギャンブルに走ったんだと思うよ。
まあ、結果は見ての通りですが・・・・
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:42 ID:fFSazmQc
まぁ、斧入りのU23＝弱い
斧なしのU23＝強くない　　ってことでOK?

どっちにしろ、強くないのよね
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:43 ID:weDDvoYX
＞小野がいない方がよかった

このスレタイはさすがに・・・・
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:43 ID:fD8jeMoa
>>373
ん？何が？
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:43 ID:QDLpHjOd
高松、大久保の２トップなんてがんばってただろ
小野がトップ下で地蔵してる間に必死で個人で打開しようとしてた
役立たずの小野よりずっと頑張ってたな
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:43 ID:ieEmdl4z
今野の泥臭さを見習え小野よ
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:44 ID:CKPtvCgb
小野がいて戦力アップしたのは間違いない！
小野を選んだこと自体は大正解だよね。

ただ今回、役割が果たせず４５分浪費したのが痛かった。
次からは「平山トップ＆２ウィンガーのトップ下」か、素直に「デフェンシブハーフ」を希望。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:44 ID:WGsmZeQn
　　　　CF　大久保
　　　　　　田中
森崎　今野　小野　徳永
　　ナス　釣男　安倍
　　　　　　アゴ
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:44 ID:u4k6dgYV
>>381
要はトップ下のポジションが気に入らない訳ね
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。　：04/08/13 06:44 ID:MBxgyow8
戦力アップというか　ＰＫをもらえるようにはなった。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:44 ID:xTo6xOFR
>>359
だからチーム自体が死んでたら、小野のようなパサーでは機能しないということ。
小野の能力が凄いヘボイでなく、パサーが一人加わったぐらいでは生き返らない。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:45 ID:ybEOS4ab
小野のパスミスで失点って、阿部の不用意なスライディングのせいでもあるのだが・・・
更に言うならナスはどうなる？
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:45 ID:PqkzHFth
　　　　　　平山
　田中　　　　　　　大久保
　　　　　松井

今野　小野　阿部　徳永
　　　茂庭　　釣オ
　　　　　ﾝｶﾞﾊﾀ


２バックでいいよ
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:45 ID:UBx22dCM
中盤で斧がやたら孤立してた
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:45 ID:4/mOrGDM
前線でかき回せる大久保、田中いるんだから
小野をトップ下で敵にさらす必要ないのにな。
そもそも運動量多い選手じゃないんだから。
わけわからん。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:45 ID:Nph0ITVH
>>378
ディレイしていれば問題ないです。
そこで阿部が転んだから失点した訳で。
小野がいなければカットされる数は増えますし
小野がいない事でディレイする人も足りません。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:46 ID:VmXL92Um
小野はダサい
小野はダサい
小野はダサい
小野はダサい
小野はダサい
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:46 ID:fFSazmQc
>>393
海外から引っ張ってきたOAがチーム内の選手と比較されてどうするｗ
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:46 ID:YuCAlqUT
小野クラスがもう一人いれば日本人最高のトップ下なんだけどね
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:46 ID:UMQ9dM+2
ボランチに下げてから小野はボールに触れたがパスミスは変わなかった
小野のパスミスから４失点目は恥の極み
OAとして期待値の平均以下のプレーで皆がっかりしている
ユースの時もフェイエでもボランチでも中途半端な選手
そんなことも信者は分かってなかったのか＿|￣|○
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:46 ID:ieEmdl4z
>>390
気に入らないんじゃなくて　小野がトップ下だめなのはトルシエの頃からわかってただろ？
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:46 ID:PqkzHFth
小野の昔のあだ名って
チンゲだったよな
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:46 ID:TIHeLgTM
>>392
普通にボランチが２枚まともなのが居れば済むんだが、あれじゃ駄目だな
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:46 ID:kH+8/wIs
＞実は今野も今日は糞だったよな

DFしないしミスはする小野がDMFに下がって今野も調子崩してたんだよ
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:47 ID:Q9Uu4Ab4
擁護するつもりはサラサラないが、小野にどこか期待してたのは選手もなんじゃね？
それが封じられて（何もできなくて）若手は焦る→硬くなる→引き／後手／盆ミスみたいな
で前半３失点
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:47 ID:xTo6xOFR
>>386
高松大久保なんて殆ど機能してなかっただろ。
特に高松、お前はもうDFに戻っていいよ。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。　：04/08/13 06:48 ID:MBxgyow8
斧はＰＫを蹴りにいった
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:48 ID:aRNg4LAb
小野は兄貴ぶって調子に乗りすぎたね。
アジアカップで戦ったメンバーのような気合いがない。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:48 ID:weDDvoYX
生で見てる健太（かなり疑問符のお人だが）が、ボランチの2人が全然散らせてないとゲーム中解説してたのだが・・・
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:48 ID:YWBuTxOL
>>371

ＦＫは阿部に決まり


ヘタッピ小野に蹴らせるなんて真似は今後一切しないでほしい罠
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:49 ID:nwW6CsdC
次の試合の戦犯は今野だから皆さん覚えておくように
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:49 ID:04ngctvg
>>407
高松を貶す小野信者ってどうかしてんじゃねえの？！？つか人の取ったＰＫを小野蹴るな
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。　：04/08/13 06:49 ID:MBxgyow8
小野に期待しすぎなんだよ　全く。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:50 ID:TIHeLgTM
>>405
はあ？
全体的に調子来るったきっかけは、今野の最初の有り得ないアホなファールだろ？
韓国の仕込んだスパイかと思った・・・
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:50 ID:fFSazmQc
「トップ下」そのものがありえないじゃないの？

日本人で他に誰ができるというの？
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:50 ID:ckhEvKru
>>414
期待してなかったけど予想以上に酷くて呆れた
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:50 ID:ieEmdl4z
>>414
OAなのに期待しないでどうすんだ！！
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:51 ID:xTo6xOFR
>>406
チームに合流するタイミングが遅すぎたせいもあるだろうね。
周りが散らしを期待しすぎて、中で小野をサポートする選手が皆無だった。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:51 ID:8seZYRvX
チンゲは、決まりもしないトリックプレーでＦＫのチャンスをことごとくつぶす
普通に蹴っても阿部ほどの精度は無い。
「チンゲ蹴るなよ！」って誰か言えないのか？
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:51 ID:PqkzHFth
小野のＣＫの蹴り方はエリア外に蹴って合わせた奴がボレーを叩きこむ
というのが向いてると思うがそれを枠に入れられる奴は日本にいない。
トッティぐらいの選手が１人いれば…
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:51 ID:zg60cHiS
オレ、小野のトップ下が機能しないのもわかってたけど、
小野信者が小野＞＞＞俊輔なんて戯言をくどくどいうから
ちょっと期待してたのね。
でも小野は使えないってわかっちゃいました。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:52 ID:7WaV0VQ3
松井を全く信用してない
ボランチ阿部を過大評価している
小野はトップ下の方がドラマチックだ

山本のアホなポジション選考基準も責められるべきだよな
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:52 ID:CaVoxKlJ
ＰＫはともかく中村なら１点くらいはなんとかしそう
前回のシドニーでも準々決勝のアメリカ戦で２アシストしてるし

小野は上手いんだけどそういう土壇場での「恐さ」みたいなものがない
試合をひっくり返すような力強さみたいなものが
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:52 ID:HpMVbn25
慣れるまでは無理に小野に繋ごうとしないで放り込んだ方が良かったよ。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:52 ID:u4k6dgYV
>>420
トゥーリオに当てて平山で押し込むっていうアイデアはよかったと思うけどね。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:52 ID:TIHeLgTM
>>410
全部ﾏﾝｾｰの解説だったのにな？ボランチ・・・
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。　：04/08/13 06:52 ID:MBxgyow8
小野は存在してない
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:53 ID:VmXL92Um
吹けば飛ぶチンゲ
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:54 ID:yGB7VsGs
>>406
小野が期待外れでチームメイトが焦ったとは考えられないが。

小野が期待外れでチームに負担がのしかかったとは考えられるな。
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:54 ID:ieEmdl4z
阿部も悪かったけど小野も悪い
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:54 ID:PqkzHFth
おまいらちょっと殺伐としすぎ！！！！
俺のギャグで少しは頭冷やせ！！！！


「今日の出来は　ＯＨ　ＮＯ～～～！！！！」
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:54 ID:maiUUto4
>>407

だから
そういうのを転嫁って言うのよ
ＦＷが機能しないってのはトップ下が機能させてないからとも言えるわけよ
つまり三人一体の攻撃ユニットとして優れていないということ
これを機能させるのを目的としてわざわざ既存のメンバー外してＯＡ入れたのよ
フタを開けてみたら予選時よりもパフォーマンスが低下したんだよ
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:54 ID:OJduGh2i
OAというか、
試合こなしてある程度馴染む
ということができていない面子を
入れたのが失敗。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:54 ID:Dyk03cyw
＞＞412
まじっすか！
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:55 ID:fFSazmQc
日本-パラグアイ採点
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1092339558/

このスレでは相対評価で6連発ですよｗ
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:55 ID:45Qtzz+Q
試合後の山本監督のコメント

「パラグアイの攻撃サッカーに対応できなかった。
　そのいい例が小野だ。彼はボールに近いところで良いプレーをするが、今日はパラグアイにそれをさせてもらえなかった。
　しかし、彼は試合を重ねるにつれて、良くなっていくと思う」

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:55 ID:Nph0ITVH
>>422>>424
小野はディレイするから押し込まれにくいですが
中村は歩いて戻るので押し込まれます。
また小野はボール取られないですが中村は取られます。
今日の試合で中村がいればというのは滑稽です。

○○がいればというなら中澤ですね。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:55 ID:xTo6xOFR
>>413
明らかに高松の足元ウンコだろ。
別に小野信者じゃないからPKは誰が蹴ってもいいと思うが、
小野が一番適任だろ。普通キャプテンが責任もって決めるもんだ。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:55 ID:YuCAlqUT
ラジオ体操行き忘れたよ
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:56 ID:Q9Uu4Ab4
いいですよぉ
あぶないですよぉ
気をつけたいですよぉ
442 ：432：04/08/13 06:56 ID:PqkzHFth
おまいらなんて嫌いだ ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:56 ID:TIHeLgTM
>>431
そうだな、小野のパスに阿部が全然反応できないのも、
阿部が全然機能しなくて、オマケにヘボして決勝点取られたのも

小野の所為にしてろ！
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。　：04/08/13 06:56 ID:MBxgyow8
>>432

余計殺伐とするワイ
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:56 ID:TXMo3Nyp
ヤマモトは啓太に土下座して詫びろ。山瀬にもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:57 ID:wnDzj4ZE
小野は昔から過大評価されすぎ。
こんなもんでしょ。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:57 ID:PqkzHFth
>>444
(´･д･｀)　……
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:57 ID:nT3X9vei
小野がいなかったらDHがボール散らせないから
小野じゃなかったらカットされてこんな失点しなかったよ。
小野がボランチに入って単純なミスからボール取られるから…
後半から小野じゃなくて松井や田中達が入ってきたおかげで
攻めの形ができたのを見てわかるよな？
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:57 ID:ieEmdl4z
>>438
いいわけはやめろ　今日は小野は悪かったOAでこれじゃあいいわけできん
鈴木啓太とかかわいそう
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:57 ID:xTo6xOFR
>>433
予選時のパフォーマンスなんて中盤死んでただろ。
三位一体も何も無い、ただ押しこむだけ。
正直小学生かと思った。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:57 ID:CaVoxKlJ
>>438
小野がボール取られない？　ビデオで見直してください
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:57 ID:fFSazmQc
＞しかし、彼は試合を重ねるにつれて、良くなっていくと思う

あと2試合で何を重ねるの？
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:57 ID:ybEOS4ab
>>433
トップ下を機能させるのはボランチでは？
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:58 ID:TIHeLgTM
>>433
田中が入ったらなぜか機能したＦＷ陣・・・
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:59 ID:PqkzHFth
エメルソン入ればなんとかなるんじゃね？
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 06:59 ID:ieEmdl4z
今野より悪かったなマジで
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:00 ID:maiUUto4
>>450

小野のトップ下で、ただ押し込むことができたか？
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:00 ID:8seZYRvX
ＰＫはこういう大会の場合、ＦＷや若手に蹴らせるもんだ。
得点を取らせることで波に乗せられるのに、ティンゲは・・・
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:00 ID:GxG+NbNr
日本人に限界以上の事を望んではいけませぬ。
ＯＡで誰が入っても変わんない気がするのは自分だけ？
鈴木啓太論があるけど阿部と変わんない気がパスミスの王様だし…
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:01 ID:TIHeLgTM
ま、
トップ下に小野みたいのが一人、ボランチに小野みたいのが一人
これで、トップ下の小野も、ボランチの小野も機能する訳だな
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:01 ID:JHuqOoH9
小野にはパスしかない
中田の様な当りの強さも無いし
中村の様なテクもない
小野の唯一のとりえのパスもミスばっか
ナスと一緒に氏んだ方がいいね
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:01 ID:CKPtvCgb
>>454
まぁ田中達こそ真のトップ下だからな・・
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:01 ID:Nph0ITVH
>>449
DHがまったく散らせないから下がったんですよ。
小野がトップ下にいてもパスが回らなかったり
フォローがなければ取られますよ。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:01 ID:u4k6dgYV
>>457
予選時にパラグアイレベルの相手いたか？
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:02 ID:CKPtvCgb
>>460
はげしく同意。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:02 ID:NtKYAjkQ
小野は優秀な引き立て役いないと大したことない
中村も良く似たもん
A代表でも激しいディフェンスや走り回って潰すイナがいないとダメ
トップ下は無理ｗｗ
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:02 ID:weDDvoYX
同じ試合見てるとは思えない発言が多いな
ミスばっかって、いいプレーも多かっただろうに
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:02 ID:kH+8/wIs
小野をOAに入れた山本は盲目
小野なんて真剣勝負で役に立ったタメシが無い

次ぎはディフェンシブに小野を外して行くべき
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:02 ID:b+Ljf/R+
もう早いパス回しとかいらないからさFWツインタワーにしてボランチの小野からロングパスでええやん
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:02 ID:xTo6xOFR
>>458
外したら確実に潰れるわｗ
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:03 ID:Nph0ITVH
3-5-2はDHがすべてだという事がわからない人が多すぎます。
そしてそのDHがダメだったから小野が孤立したのに。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:03 ID:82nTJjGS
小野いなかったら今日勝てたのかね？
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:04 ID:KWWq793I
とりあえずは真っ先に山本を替えるべき。
イラネ。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。　：04/08/13 07:04 ID:3hvBI3iY
小野を入れたことで組織的な動きが出来なくなった。難しいね。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:05 ID:ieEmdl4z
>>463
松井は機能してたが
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:05 ID:vEUi72fk
小野のトップ下がダメって言うより
前半のボランチがダメだったんだろうな

このチームの弱点はボランチでボール散らせないって
前々から言われてたし

小野をトップ下で使うならもう一人、ゲーム作れるボランチがいる
けどこのチームにそんなのいないから
このチームで小野をトップ下で使うよりは、小野が下がって
松井を入れる方が断然マシ
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:05 ID:Q9Uu4Ab4
２年前の最初の日中戦（フジ19:00～）を見た頃を思い出すくらいだった。
なにより審判が糞。今日は１－３だな。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:05 ID:XhMBFTwt
>>472
田中や松井、平山先発で今までのようにやってたら引き分けだったかもしれない
もしかしたら勝てたかもしれない
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:05 ID:K+zhlbaZ
ＰＫを２本決めたことは評価すべきだとおもう
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:06 ID:ybEOS4ab
>>472
チームの総合力からみるとパラグアイの方が強い。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:06 ID:Nph0ITVH
>>475
その松井に散らしてたのは誰ですか
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:06 ID:CKPtvCgb
>>472
トップにボールを供給するやつがいなくなるんじゃ勝ち目はさらにないかと思います。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:07 ID:kH+8/wIs
小野のボールを貰う動きが全くダメだったから
消えてたんだろ
A代表でもクラブでも機能したタメシがない
ボランチはそれよりマシって程度だけど、あんな誰でもできるパスで
OAなんて許されないよ。
高松と大久保に感謝するんだな
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:07 ID:ieEmdl4z
トップ下でボールキープもできないんじゃだめだろ
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:07 ID:JHuqOoH9
小野はボランチやってればいいんだよ
二度とトップ下やりたいとか言うなよ
糞地蔵市ね
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:07 ID:maiUUto4
大久保　クソ
高松　クソ
今野　クソ
阿部　クソ
徳永　クソ
森崎　クソ
小野　一人だけ天才がいたが周りがクソなために劣勢になった

信者の脳内では前半はこうなってるらしい
487 ：　：04/08/13 07:07 ID:EQFV9OcQ
ＣＫの精度は悪くなかったと思うが
ＦＫは駄目駄目だな
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:07 ID:CaVoxKlJ
シュートに繋がるスルーパスとかあったっけ？
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。　：04/08/13 07:08 ID:3hvBI3iY
曽ヶ端も足引っ張りまくり
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:08 ID:u4k6dgYV
>>486
いや
大久保と徳永はクソじゃない
小野は普段の出来からするとクソ
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:09 ID:ieEmdl4z
>>481
小野だけが散らしてたんじゃないのは確実です
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:09 ID:Hp8SDo6U
テレビ見ると那須のポカしかなかったんだけど
小野はもっとだめだったの？
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:09 ID:aAIKY+WX
しかし、本番では完全に中村のほうが頼りになるな。この事実は薄々気づいていたがやはりショックだな・・。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:09 ID:1chZbOY7
小野以外だったらPK一本ははずしてるだろ
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:09 ID:Nph0ITVH
3-5-2システムの鍵は二人のDHのボール散らしにあって
U23はそのDHがボールを散らせないから小野を呼んだのに
小野をトップ下に使って孤立したのを叩くのは筋違いですよ。
その証拠にボランチに入ってから途端にチームの動きが
良くなったじゃないですか。

なんでこんな事すらわからないんですか？
ただ小野を叩きたいだけ？
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:10 ID:Xob+tuPg
小野のトップ下がダメっていうのが正しい
前半のトップ下でボールをキープできない
ボールがこない場合どうしたらよいかが理解できてない
プレッシャーを受けたらどうすればよいかも理解できてない

このチームで攻撃のパターン化されたものがあるが
それを小野にはわかってない

このチームで小野を使うことで全体のバランスが崩れる
松井を入れる方が断然マシ
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:10 ID:JHuqOoH9
>>493
FKって言う飛び道具もあるしね
周りが糞でも中村は1人で何とかできる
それに比べて糞地蔵は・・・・・
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:10 ID:vEUi72fk
>>492
A代表よりも貼りきった分ミスも多かった
簡単なプレーが得意な小野が
チャレンジパスをミスってパスカットされるシーンが結構あった
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:10 ID:xTo6xOFR
>>478
電柱に当てるだけだろ。勝てるかそんなもんで。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:10 ID:ieEmdl4z
>>495
後半は相手が疲れてきたのもあんだろーが！！
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:11 ID:aAIKY+WX
つか田中達也トップ下でいいよ。こいつは本番でやってくれるよ。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。　：04/08/13 07:11 ID:3hvBI3iY
すげー伸び
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:11 ID:+0Su9NZ2
OAの二人はいらなかったね
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:12 ID:u4k6dgYV
>>500
それはどの試合でも同じだからｗ
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:12 ID:vEUi72fk
しかし前半、小野以外でパス出せてた選手がいないのも事実

しかし小野もOAなんだからもっと期待するし、決定的な仕事して欲しいのも
また事実
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:12 ID:WGsmZeQn
小野トップ下は駄目だったね。

しかし松井も良かったというほどではない。
むしろ田中とボランチとしての小野が機能してた。

結局準備不足。というか山本の認識不足
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:12 ID:xTo6xOFR
>>497
このチームに中村が入ったら、サイドに流れていくのが目に見えてるんですが。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。　：04/08/13 07:12 ID:3hvBI3iY
小野がベンチだと、どうなるんだろうね。
締まるかな
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:13 ID:b+Ljf/R+
小野のケガは大丈夫かね
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:13 ID:Q9Uu4Ab4
いけなくてよかったかも。と高原
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:13 ID:Nph0ITVH
>>493>>497
中村が一人で何とかするシーンなんて見たことないですが。
逆に守備をしない中村のフォローで周りが苦労するだけです。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:13 ID:e1JbDO+4
平山　　大久保　　田中　これで決まりでしょ

イタリア戦は小野ベンチから出てこないで。

最終予選、そのあと壮行試合を戦って来た仲間だけで充分だから
邪魔しないでよ。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:13 ID:ieEmdl4z
>>504
相手が疲れないと活躍できない奴ですか、というより活躍もしてなかったな
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:14 ID:xTo6xOFR
>>501
田中に中央ではれるテクはない。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:14 ID:CKPtvCgb
>>512
ＦＷへのボールはだれが供給するんだ？
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:14 ID:0Ke1JOvM
>>506
田中が入った時は松井は左サイド。

もうちょっと松井トップ下を見たかった。
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:15 ID:pRmD6WHX
五輪あんま詳しくないが石川いないの？
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:15 ID:MBV6v2td
小野がパスミスしなかったら３ー３だったってこと？
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:15 ID:xKX8SbUA
>>508
締まるな、山本の肛門括約筋がな。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:15 ID:ybEOS4ab
小野のより松井が良いってとこがいいの？
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:15 ID:8seZYRvX
シドニーの中村＞＞＞＞＞＞＞＞＞アテネの小野
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:16 ID:vEUi72fk
小野が入ってせいかどうかは別にしても

かなりマシになった方だろ、チームとして

良く考えろよ
アジア予選、壮行試合を思いだせよ

パラグアイにここまでやれたのはむしろ進歩　○|￣|_
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:16 ID:JHuqOoH9
>>511
個人技でゴールはしてないけど
チャンスは何回も作ってると思うが
あとサイドに流れても森崎よりはまし
サイドでもシドニーでも一番多くチャンス作ってただろうが
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:16 ID:kjqiOUUM
どうも「パスを出す」というのを特殊技能かのように考えてる人がいるな。
パス出せない選手なんて存在しないわけだが。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:16 ID:FiqYkmDx
はっきりいえることは小野はOAとしての役割りは果たしてないし、
OAで特別に召集した選手にも見えないほどのプレーしかしてないって事。
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:16 ID:HFjqSMzs
460に尽きる。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:17 ID:Nph0ITVH
>>517
山本が左＝攻撃、右＝守備と決めつけているので
出番が少ないです。
小野のような散らせるボランチには石川のようなウインガーは
とても機能すると思うんですけどね。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:17 ID:b+Ljf/R+
アホか
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。　：04/08/13 07:18 ID:3hvBI3iY
小野より顎のほうがはっきり言って使えない。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:18 ID:CaVoxKlJ
>>511
シドニーも前回のアジアカップも今回アジアカップも観てないか・・・
劣勢の辛いところでゴールやアシストしてるんだが
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:18 ID:8seZYRvX
中村はＦＫだけでなくクロスの精度も高い。
たまにオマーン戦のような個人技で試合を引っくり返すこともある。
どちらも小野では不可能。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:18 ID:ieEmdl4z
山本は次は勝たないといけないから３トップだろうか？
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:18 ID:TXMo3Nyp
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_2.folder/04_olympic_8.13.html

湯浅も暗に啓太が必要だったと言ってるな。あと山瀬も。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:18 ID:zbtfdyAN
>>522
最終予選や壮行試合のベネズエラ戦の方がよっぽどいい攻撃してただろ
チームとして小野が入った効果はこの試合はナシ
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:18 ID:maiUUto4
>>486を訂正する

信者の脳内

大久保　クソ
高松　クソ
今野　クソ
阿部　クソ
徳永　クソ
森崎　クソ
仮に中村　位置取りが悪いしフィジカル弱いから機能しないと憶測
仮に中田　パスの精度が悪いから機能しないと憶測
小野　一人だけ天才がいたが周りがクソなために劣勢になった。仮の二人よりも能力上と強調
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:19 ID:SbV8wHtI
イラク代表は、アジアカップを五輪代表で挑んでBEST８だったけど、五輪ではポルトガル五輪代表を４―２で粉砕したよな。
てことは、アジアカップのレベルって五輪より高い？
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:19 ID:Nph0ITVH
>>523
サイドに流れたらその中村に誰が散らすんですか？
今日は松井に小野が散らしてチャンス作ってましたが
中村がサイドを一人で突破してチャンス作れるんですか？
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:19 ID:xTo6xOFR
前半、攻撃時に小野がボールを持つ位置が深すぎてDMFの役割になっていた。
それはDMFが散らせられないからだし、FWが前線に張り付いていたから。
何より回りがサポートできてなかった。こんな無茶な中ではパスミスでることも予想できる。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:20 ID:0Ke1JOvM
>>533
湯浅の提灯っぷりにもそろそろ呆れてきた。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:20 ID:vEUi72fk
>>524
大丈夫か？
シュートも、ドリブルも、トラップも、ヘディングも
全部特殊技術じゃないぞ？

蹴って止めるってのがサッカーの全てだろ
それが完璧に出来る選手なんて今までサッカーの歴史の中で
一人もいないっつーのｗ
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:20 ID:HpMVbn25
次は確実に小野ボランチで先発だからそこで結論が出る。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:21 ID:WGeWWCs6
試合後の山本監督のコメント
「パラグアイの攻撃サッカーに対応できなかった。
　そのいい例が小野だ。彼はボールに近いところで良いプレーをするが、今日はパラグアイにそれをさせてもらえなかった。
　しかし、彼は試合を重ねるにつれて、良くなっていくと思う」

監督も小野の期待外れのプレーにはうんざりか・・・
親善試合してんじゃないんだから小野はもうベンチ行きでOK
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:21 ID:kH+8/wIs
小野が低い位置に来たのはプレスで全くキープできないから
ボール貰う動きも出来てない
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:22 ID:ieEmdl4z
なんかアルゼンチンに４－１で惨敗した試合思い出した
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:22 ID:Nph0ITVH
>>534
ベネズエラは南米で唯一野球が盛んな国で
サッカーでは南米の落ちこぼれと呼ばれています。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:23 ID:JHuqOoH9
>>537
今野と阿部でできる
松井にボール散らせてたとか言うけど
後半はパラグアイも引いてたんだから
プレッシャーも少ないんで樂に散らせますよね
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:23 ID:xTo6xOFR
>>534
ベネズエラ戦て・・・
あの試合で何を計れる？DFチェックすらしなかったし、GKなんて手すら使わなかったのにｗ
まさか日本の中盤が生きたからあの攻撃が作れたとでも・・・
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:23 ID:CKPtvCgb
>>545
だ・・だまされた・・。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:25 ID:pRmD6WHX
>>529
うん。
キーパーの事詳しくないけど、右からミドルでシュート打たれた時に
ゴール左よりいるって意味あるのかな・・・
左より過ぎて右に飛んでも手が届かなかったように見えた。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:25 ID:7WaV0VQ3
>>537
茸は散らされなかったらボランチの位置まで戻ってパス貰いたがる。
そこからロングパスでFWへってパターンが多い。
「トップ下じゃねぇ」と批判を受けるが、精度は高いので試合中何度か決定的チャンス作る。
トップ下では文字通り何も出来なかった小野よりは上等かと

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:25 ID:maiUUto4
>>542

このコメント、マジ？
ＯＡで監督に干されるなよｗｗ
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:25 ID:ybEOS4ab
>>546
無理(w
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:26 ID:TIHeLgTM
>>546
今野と阿部じゃ出来ねえのが、まだ解らんのか？
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:26 ID:xTo6xOFR
>>546
できなかったから小野が孤立してたんだろ。
散らせるかどうかじゃなくて、どこに散らすかだろ。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:26 ID:ieEmdl4z
>>552
できるから
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:26 ID:0Ke1JOvM
小野は悪くなかったとは思うけど
OAとしてはいかがなものか。

とりあえず、小野ヲタ必死だな。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:27 ID:Nph0ITVH
>>546
今野と阿部でボールを散らした試合は見た事ないです。
というかこの二人ではダメなのは前から指摘されてましたが。
長谷川健太ですら誉めてませんし。

いいですか、
中村は周りにフォローされて活きる選手であり
小野は周りを活かす選手なんですよ。
ですから何のフォローもなくて潰された小野の代わりに
中村がいればなんてのは滑稽以外の何物でもないです。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/08/13 07:27 ID:bwwMkuRc
小野がトップ下で機能しなかった原因は、ボランチとサイドの人選にある。
今日の布陣は小野以外だれもプレッシャーの中でボールキープして受け手が良い状態でパスを出せる選手がいなかった。
ＯＡでボランチとサイドを補強しなかったことが悪い。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。　：04/08/13 07:27 ID:3hvBI3iY
小野ヲタはいつも必死だからな。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:27 ID:/9VOcDcc
海外板の小野スレ読んでゲロ吐きそうになった。

小野信者の各選手批判と監督批判、責任のなすりつけがヒドイ

さすが基地外だって言われてるだけあるね

＞基地外小野信者
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:28 ID:kjqiOUUM
ボール散らすって何？
ただのパスのこと？
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:28 ID:JHuqOoH9
つーか、散らさないでも
中村はボールもって一人でチャンス作れる
それは小野には出来ない
小野にはトップ下は無理

これからは大人しく散らせてればいいんじゃないのW
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:29 ID:CKPtvCgb
>>561
「精度の高いパス」の事だと思う。横から失礼
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:29 ID:ieEmdl4z
後半は引いてたし相手も疲れてたんだからボールを散らすことができるのはあたりまえ
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:29 ID:ybEOS4ab
一番の問題はOA一枠余っていることだが・・・
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:30 ID:xTo6xOFR
>>550
だから、中村はクロスマシーンとしてなら使えるが、
ゲームメイクはできない。敵陣地の深いところで攻撃のリズムを作れない。
いつもブレーキ。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:30 ID:vEUi72fk
>>561
薄いところへボールを回す事


と思う
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:30 ID:kjqiOUUM
>>563
じゃあ中村が一番ボール散らすのうまいね！
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:30 ID:huYCjn++
小野もあかんかったけど、曾我旗もあかんかった。

結局、温情人選の山本が糞だったということか・・・。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:30 ID:PAf6wHlP
それにしても小野はバイタルエリアでなにも出来なかったな。
自陣でダイレクトで繋いでも結局他が前線に放り込むから何も変わらないんだよな。

やっぱ小野は一人で打開できるわけじゃないから厳しいな。
それよりシュート枠行け。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:31 ID:CaVoxKlJ
周りが糞でもほんとに凄けりゃ何かを感じさせるようなプレーはできる

今日の小野は見事に糞Ｕ－２３のチームに溶け込んでた、違和感なし
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/08/13 07:31 ID:bwwMkuRc
小野の本当のすごさはＰＡ付近のプレーにあるんだよ。
中央を固めさせないためにも、ＯＡで突破力のあるサイドを補強しておかなかったのは馬鹿としか言いようが無い。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:31 ID:d4lBp29O
「小野がダメだった」んじゃなくて
「小野だけじゃ足りなかった」んだと思うが・・・
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:31 ID:JHuqOoH9
>>566
クロスも使えない
ゲームメイクも出来なかった
トップ下の選手は要りませんね
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:32 ID:ieEmdl4z
>>572
たしかにサイドは痛い
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:32 ID:CKPtvCgb
>>568
中村は上手いよ？
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:33 ID:Nph0ITVH
>>561
決定的なパスではなくその前段階のパスです。
3-5-2でDHがボールを散らせないと何もできません。
だからアジア杯では中村も下がって散らそうとしてました。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:33 ID:weDDvoYX
弱いチームじゃないよパラグアイ
ガマラもPK与えたりフル稼働さ
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:33 ID:Q1P9O7JK
小野には個人技で何かできるほどのものはないよ。
達也の方がずっーっと期待できる。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:33 ID:xTo6xOFR
>>562
正気か？中村はゲームのリズムを作る位置でボールもったら絶対ブレーキするぞ。
せっかくの攻撃時にボールを下げるの多すぎ　
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:34 ID:JHuqOoH9
>>572
ＰＡ付近でどんなプレーするんだよ
パスしか選択肢が無いだろ
中村だったらサイドにパスも出来るし
クロスも上げれるし、自分で突破する事ぐらい出来る
突破できなくてもファール貰ってFKとかもな
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:34 ID:9TlzTLXW
同じ沼津市出身と言っても、
山本監督は香貫出身であるし、小野は沢田出身だ。
その違いがどれほどあるかは地元の人間なら当然知っている。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:34 ID:TXMo3Nyp
いつの間にか小野オタと学会員の罵り合いになってるけど、
今はそんなの関係ないだろう。五輪代表に茸はいないのだから。
それに現実問題として、小野が浦和に帰ってきたら山瀬からポジション取れるのか?
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/08/13 07:34 ID:bwwMkuRc
予選からずっとだが、森崎のところで攻撃は止まる。
突破力無いんだから、使わなきゃ良い。
アーリークロスも下手だし使い物にならない。
トップ下を機能させるには、守備力の高いボランチと、深くえぐれるサイドがいなきゃ。
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:34 ID:maiUUto4
>>572

今日の試合はペナリティースポットでの働きはよかったがな
サイドの徳永は評判いいだろう
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:35 ID:aVCYU2Lr
日本のどこにそんな突破力があるｻｲﾄﾞｱﾀｯｶｰが居るのか？
６年前の相馬か奈良橋を連れて来るか？
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:35 ID:JHuqOoH9
ＤＨはパスが上手い散らし役しかダメなんですか？
2002ワールドカップでは戸田と稲本がやってましたが
結果は出してますよ？
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:35 ID:WGsmZeQn
戸田を入れとけばよかったね
海外プレーの経験があり
元々チラシの得意なプレーヤー
縦への突破なども身に付けてきて丁度良かったのに

そうすればトップ下斧も少しは機能したかも。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:35 ID:CaVoxKlJ
>>577
だからそうやって周りが悪くてもオマーン戦でゴール決めてるし
セットプレーやクロスでチャンスを作れる

チームが劣勢になった時のパワープレーというか結果をくつがえすような活躍が期待が持てない
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:35 ID:8C7XvdYq
中村がサイドに逃げるって叩いてたのがいたが、サイドに逃げてクロス入れる方が
中央で地蔵やってる小野より全然いいだろ
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:36 ID:PAf6wHlP
もう田中サイドでいいよ
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:36 ID:xKX8SbUA
>>586
三浦
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:36 ID:maiUUto4
>>580

まさにトップ下の小野のことだろ
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:36 ID:Nph0ITVH
>>574
小野は両足使えるので真ん中でプレイします。
真ん中からクロスなんて見た事ないです。
中村のゲームメイクも見た事ないです。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:36 ID:huYCjn++
>>583
君の頭の中では、
山瀬＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小野
なのかい？
俺はそうだ（ｗ
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:36 ID:ieEmdl4z
>>584
守備力たかいボランチって今野がいんじゃん
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/08/13 07:36 ID:bwwMkuRc
>>581

ＦＷが動けば良い。
裏取るなら取る。サイドに動くなら動く。
止まっていたら小野の前に壁があるだけだ。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:37 ID:xTo6xOFR
>>579
は？個人技の質が違うだろ
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:37 ID:JHuqOoH9
>>594
真ん中でも簿ランチはいいよ
でもトップ下は無理
両足つかえるってどっちも中途半端だろ
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/08/13 07:37 ID:bwwMkuRc
>>586

サントスか本山、三浦でも良い。
右の広山でも良い。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:38 ID:9TlzTLXW
香貫小も沢田小も名前からわかるとおり近年沼津市に合併した貧しい駿東郡の町だ。
１小から５小まで以外の土地はやばやば沼津。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:38 ID:fGkiqTki
小野がミスしなけりゃ４点目はなかったんだよ
小野のヴァカヤローーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:38 ID:kjqiOUUM
>>577
よくわかんない。
決定的パスの前段階って、
決定的パスをだすかどうかはその選手次第じゃないの？
その前とかあまり関係ないじゃん。
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:38 ID:kmZZlDzL
つーか、あれだけ左サイドに問題を抱えていて、
小野なら左サイドもできる、とか言ってたのにさ
本番では松井かよ！って。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:38 ID:JHuqOoH9
>>597
そんなん中村でも福西でもできるわ
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:38 ID:rqxIurT5
中田だったら勝てた
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:39 ID:A6RYKEEY
>>601
どっちみち沼津の同じ田舎だってことだろ？ｗ
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:39 ID:pRmD6WHX
ってか今の世界レベルで突破が持ち味ですで通用する日本人選手はいないな。
今の日本の選手を現実的に考えるとトップ下中村が一番日本人選手の中では
機能します。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:40 ID:CKPtvCgb
>>606が燃料を投下しました
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:40 ID:ieEmdl4z
平山が前半でてれば小野は生きたかな？ロングパスで
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:40 ID:Ti/jw/Hv
中村、中村って今日は全然関係なくね？
ってスレ立てたのがそうなのか…
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:40 ID:tTvKHqNK
盛り上がらないこのスレッドの問題は
叩き側の知識が少ない(^_^;
これにつきますねm(__)m
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:40 ID:Nph0ITVH
>>586
石川がいます。

>>587
戸田が散らしてました。
サイドから小野も攻撃をしてました。
中村はいませんでした。

>>590
トップ下がサイドに流れるとサイドに蓋がされてしまい
トップ下のスペースも空になります。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:41 ID:HpMVbn25
ボランチが良くてもトップ下は突破力がないとダメでしょ。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:41 ID:mp/DFfPa
飛び出しもシュートもキープもドリブルもない小野がトップ下はありえん。
中村もパスを受ける動きは上手くないし足も遅い。
ボランチが良くなければアジアカップのようになかなか仕事ができない。

しかし、小野は、ドリブルで躱して決定的な仕事をすることもできないし、
ロングパスの精度もたいしたことがないので流れても意味がない。

小野はボランチでプレスの無い中無駄に格好いいプレーを披露して
観客を楽しませつつゲームを作る選手だ。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:41 ID:JHuqOoH9
小野がいい選手なのは俺も同意だが
トップ下は無理ですから
信者の皆さん目を覚ましてください
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:41 ID:8seZYRvX
ジーコ断言
「中村＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小野」
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:41 ID:l037cVHV
小さい事に拘るな、たかが一敗だ。
野球とかだったら一敗など全く問題じゃない。
うまい小野だってミスすることもある、
ンガハタなんか４失点だよ？
ここで腐ったら終わりだ、次々！
619 ：1：04/08/13 07:41 ID:ckbItO6Y
中学生のチームに高校生小野がはいっても浮くだけだよ。
そんなもんだろ。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:42 ID:zcOiKvDd
>>587このチームではDHでの散らし役がいないから必要だと思う
なぜか最近はツートップでやってるけど
基本的に中盤がないサイド重視のスリートップサッカーをするのが山本監督
なのでボランチでの役割はかなり重要になる
フェイエでボランチとして活躍してる斧が入れば
チームは色々な攻撃パターンを増やせるはずだったが
なぜか山本はトップ下でプレーさせた
フェイエも同じようなサッカーしてるのになぜトップしたで使うのかわからない
斧も責める非はあるけど同じようなわけわからん事する監督に対しても非難はすべき
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:42 ID:/IxO2OCU
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040813-00000001-spnavi-spo.html

山本『小野のせいで負けた。』
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:42 ID:PAf6wHlP
＞トップ下がサイドに流れるとサイドに蓋がされてしまい
＞トップ下のスペースも空になります。

なんのために森崎のポジションチェンジを練習でやったんだろうな。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:42 ID:Nph0ITVH
>>603
前段階がないとどうやって決定機を作りますか？
一人で二人も三人も抜けますか？
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:43 ID:if5wgdQf
前半、トップ下の小野に、どれだけパスが来たんだか（ｗ
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:43 ID:AgJTetY2
小野ミス多かったなぁ
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:43 ID:JHuqOoH9
>>618
失点全ての責任をGKに押し付けですか・・
野球は140試合近くある１敗なんですよ？
五輪野球で負けたら今の山本JAPANの様に叩かれますよ
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:43 ID:fgSG1slg
すいません


小野の本気パスっていつ見れますか？


628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:43 ID:ieEmdl4z
>>621
山本うぜーーーーーーーーーーーーーーーーー
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:44 ID:PqkzHFth
ＯＡなんだから周りが糞でも孤軍奮闘を望むのがファン
とも思えるしなぁ

次の試合頑張ればよし
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:44 ID:RntWNf8u
Ｗ０２のトルコ戦といい
これでいいのスタメン？という時は、


















負ける
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:45 ID:reYIZ3Nw
たかがオリンピックで熱くなるなよ、田舎者の代表厨。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:45 ID:xTo6xOFR
>>625
ミスが多いというか、成功させる要因が少なかった。
小野の前にはDFの壁しかなかった。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:45 ID:JHuqOoH9
>>629
そう言う考えが日本をダメにする
国民全員が那須氏ね、山本氏ね、小野氏ねって雰囲気にならないと
いつまでたってもお子様レベル
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:45 ID:WGsmZeQn
>>610
無理。
そもそも斧までボールがほとんど回らなかった。

まず、中盤からパスを繋いで敵陣近くまで
ボールを運ぶ場面が全然無い。
その原因は斧とFWの動きが悪いのか
DMFがボールを散らさず放り込みばかりするからなのか・・・。

状況打開のために斧が下がって貰おうとする（アジア杯での中村もこういう動きが多い）
しかしパラグアイは持ち前の運動量で前がかりになる。
今度は小野とFWの間が開いてしまう。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:45 ID:b+Ljf/R+
どなたか>>623を解説していただける方はいませんか？
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:47 ID:tTvKHqNK
雑魚は引っ込みましたか、そうですか。m(__)m
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:47 ID:kjqiOUUM
俺がなぜこんな小学生みたいなことを言ってるかというとね、
「ボールを散らす」とか「ゲームメイク」って言葉を曖昧な定義で、
よく意味もわからず適当に使ってる輩が多すぎるからｗ
前段階のパス？
なにそれ？
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:47 ID:twyJWBOG
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/13 07:24 ID:zGCNeEHz



凡　ミ　ス　も　実　力　の　内　。　こ　れ　定　説



　しかも連発でつよ。言い訳出来ませんね。ぷぷぷ


↑
ううううううぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷ
ぎゃははははははははははははははははははははははははｈ
こいつそうとう悔しかったみたい
どんな親に育てられたんだろう、ママはチンポしゃぶって稼いでる商売かな
ブサイクで客がよってこないって、え、どうなのチンポ君
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:47 ID:l037cVHV
>>626
一
匹
目
か
・
・
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:48 ID:fgSG1slg
>>623

アルヘンのテベスとデルガドは2，3人軽く抜いてましたよ
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:48 ID:ieEmdl4z
>>634
なんか山本が小野がクラブでやってないトップ下で使ったのが原因と思ってしまう
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:48 ID:if5wgdQf
山本は小野にスーパーサイヤ人になれと・・・
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:48 ID:Nph0ITVH
3-5-2においてDHというのは
地味ですけど全ての起点となる重要なポジションなんですよ。
守備においてはディレイしてカウンターをふせいだり
WBが抜かれたらサイドをカバーして守ったりします。
攻撃ではボールを相手の薄いエリアへ散らしたりして
決定的なチャンスを演出します。

このDHが悪いと何もできなくなり、良いと何でもできるのです。
前半と後半の日本の出来の差を見ればわかるでしょう。
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:48 ID:rqxIurT5
>>634
高松がしっかりとポストプレーしなかったから、平山出てればボールがおちつくんだよ。バカジャネーノ
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/08/13 07:48 ID:bwwMkuRc
小野の前半を見て非難する香具師は素人。
ボランチは、トップ下に良いタイミングでパスを出すのが仕事。
しかし前半ボランチはボールキープすら出来なかった。
そして小野のフォローさえも出来なかった。
サイドは全く小野のマークを分散させることは出来ずバックパスを繰り返した。
要は前半、小野は敵のマーカーに囲まれつづけたわけだ。
小野に前を向く僅かなチャンスに確実に正確なパスを出せるだけの能力がある選手はいないということ。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:50 ID:WGsmZeQn
>>635
「決定的なしごとをする立場の人間」＝サイドやトップ下、あるいはCFW
に”確実”にパスを配給するのが「ボールを散らす」ということ

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:50 ID:Nph0ITVH
しかし2004年にもなって
今更ボランチの大切さを説明しなければならないほど
この板のレベルは低いんでしょうか
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:51 ID:ieEmdl4z
>>645
素人ではねーだろ
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:51 ID:HpMVbn25
>このDHが悪いと何もできなくなり、良いと何でもできるのです。

どう考えても言い過ぎ。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:51 ID:AgJTetY2
山本のあの日本最弱の４０歳代ぐらいの事を
言い訳世代って呼ぼうよ

でもラモスは悪くないよ
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:51 ID:fgSG1slg
>>645

今野は小野の尻拭いばかりしてましたね
阿部も得意のFK取り上げられてかわいそうでした
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/08/13 07:51 ID:bwwMkuRc
小野のトップ下を機能させるために次の2つを改善しただけでも大分変わる。
ボランチが確実に仕事をする。
ポストプレーヤーがきっちり仕事をする。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:52 ID:8seZYRvX
小野はエンジェルパスだの天性のリーダーシップだのと言われ
誤解されがちだが、単なる元ヤン。ジャイアンみたいなもん。
キレたら結構恐い。阿部も遠慮しているというか、
ビビっているんだと思う。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:52 ID:PAf6wHlP
>>645
これって山本は気づかなかったのかな？
シドニーでも俊輔が通用しなくて結局左サイドに流れてるわけだし。

ほんとトップ下とかアホ臭い。
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:52 ID:b+Ljf/R+
>>646
ああなるほど
サンクス
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:52 ID:/IxO2OCU
あーぁ。
小野がムトゥならなぁ。
一人でゲームを支配できる選手を山本は期待したんじゃないのか。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/08/13 07:52 ID:bwwMkuRc
今野は森崎の尻拭いが正確なのでは？
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:53 ID:EOufimzK
ＦＷが小野と近かったしなあ
高松って横に動かないヤツだから必然的にパスコース狭くなっちゃうわな

周りが小野に頼りすぎたのと、小野が下がっても代わりに上がって来るヤツがいなかったのが問題
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:54 ID:Nph0ITVH
>>649
欧州遠征を見れば明らかでしょう。
小野稲本の時と遠藤福西の時と比べれば。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:54 ID:pRmD6WHX
>>652
それができれば斧がいなくてもメダルが取れます。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:54 ID:zcOiKvDd
山本監督はもう奇行をやめて単純に斧をボランチにしてスリートップにすればいい
斧がボールもったらサイドは上がる、そして前線が動いてれば多少は混乱する
フィードの質の高さでサイドもしくはトップに出して攻撃の形成をやってもらい
場面によってはドリブルで切り込み点に絡むパスを出す
こんなのはフェイエで出来てるし評価されてる点だと思う
トップ下で使う概念がいまいちわからない、この監督は少なくても良い監督ではない
被害者はいっぱいいる
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:55 ID:xTo6xOFR
そもそも森崎が意味分からなかった。
阿部も消えていたし。
実質前半の中盤は今野と小野だったろ。
そりゃマーカー楽だわ。小野つぶしゃーいい。
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:55 ID:HpMVbn25
>>659
ボランチが大切なのははじめから分かってる。
何でもできるというのが明らかに言い過ぎ。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:55 ID:ieEmdl4z
>>661
はげしく同意(前半)
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:55 ID:7WaV0VQ3
周りが悪いから小野トップ下は機能しなかったと言う奴に質問

周りが最高なら小野は最高のトップ下だとまだ思う？

俺的には餅は餅屋、ボランチはボランチ。
トップ下なら多少プレーヤーとしての総合力で劣っても本職の奴の方がいい働きするな、と。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:56 ID:CKPtvCgb
　　 　 平山　　　　大久保
　　 　　 　　 松井　　

森崎　　小野　　今野　　　徳永

闘莉王　　阿部　　茂庭

　 　　　曽我端

森崎を変える場合は田中達。
個人的にコレでイタリアに挑んで欲しい。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:56 ID:JHuqOoH9
地蔵信者って、他のどの信者よりも醜いな・・・
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:57 ID:8seZYRvX
　　　　　　　　平山　　　　田中

　　　　　　　　　　　　松井

　　　　森崎　　　　　　　　　　　　石川

　　　　　　　　　今野　　　小野

　　　　　　　那須　　闘利王　茂庭

　　　　　　　　　　　　曽我旗
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:57 ID:PqkzHFth
イタリアには相手に力を出させない方が勝てるな

つーわけで茄子は試合開始7分以内にジラルディーノに殺人タッ（ｒｙ
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:57 ID:ieEmdl4z
日本はとりあえず運動量勝負なので運動量あるやついれたほうがいい
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:58 ID:Nph0ITVH
>>661
同意です。

　　　　　　　　　　　平山
　　　　田中達　　　　　　　　　　石川
　　　　　　　　　　　松井(前半大久保)

　　　　　　　　小野　　　　今野

　　　　　駒野　　茂庭　　釣男　　徳永

おそらくこれが一番強いです。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:58 ID:l037cVHV
小野に昔から不満なのは今日もあったけどスペースがあるのに
ドリブルで突撃しないとこ。パスは確かに上手いと思うけどさ。
そのパスが決定的なミスパスでは・・・
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:58 ID:HpMVbn25
周りが良かった場合は中村の方がトップ下としては機能するよ。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:58 ID:WGsmZeQn
>665
>周りが悪いから小野トップ下は機能しなかった
と言うほどではないけど、まあ気の毒な感じだった。

普通に松井や田中をトップ下で使えばよかっただろうね。
チーム合流して間もない選手をクラブでやってないポジションで使って
しかも(今までの放り込みサッカーから）戦術をいきなり変える。
というのはいくらなんでも修正点が多すぎる。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 07:58 ID:xTo6xOFR
>>666
阿部中央って、DFあぶなっかし杉
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 08:00 ID:AgJTetY2
ＰＫ落ち着いて逆に２本決めてるのは、普通に凄いとおもうけどな
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 08:00 ID:TXMo3Nyp
　　　　　　　　　　　平山
　　　　　　　　　　　　　　　　　石川
　　　　小野　　　　山瀬

　　　　　　　　啓太　　　今野

　　　　　駒野　　茂庭　　釣男　　徳永
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 08:00 ID:ieEmdl4z
>>676
だからPKけるだけならOAいらんて
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 08:01 ID:zcOiKvDd
阿部はもっと非難されるべきだよ、そうすれば阿部自身のためになると思う
ジェフにおいても成長してるとは思えないし、メンタルの弱さは相変わらず
阿部はいいキッカーだよね、なのになんでFK以外でキックを出来ないのか？
そのFKですらビビッて明後日の方向に飛んでいくのはしばしば
今日の試合で前にボールを供給したのは何回あったんだろう
バックパスばかりでなんもしてなかったよね
頑張ってもらいたいけどこの数年は頑張ってるとは思えない
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/08/13 08:01 ID:bwwMkuRc
最大の問題は両サイドだ。
ボランチより更に酷い。
それに今日の今野の出来は良くなかった。
相手との勝負ではほとんど負けていた。
ボールコントロールがまだ未熟だね。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 08:01 ID:CKPtvCgb
>>675
言われると思ったよ。
でも俺的にはどこかで阿部を選ばざる得ない。FK要員。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 08:01 ID:JHuqOoH9
>>671
相手が引いてる時にはいいかもしれないけど
そんなの最初からやってたら
チンチンにされるよ
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 08:02 ID:xTo6xOFR
>>674
小野に輪をかけてボールキープできない茸が？
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 08:02 ID:CaVoxKlJ
決定的な仕事が０だったのがいただけない
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 08:02 ID:JvrDfAIW
おい、ものスゲェー悔しいな　　ちくしょー
ジーコジャパンのようにここから奇跡の逆転金メダルだぁーー！
　
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 08:02 ID:/IxO2OCU
ＰＫは入って当たり前みたいなもんなんだから。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 08:03 ID:JHuqOoH9
だからあああああ
中村がトップ下のほうが得点の可能性があるんだよ
小野はパス禿地蔵なんだよ

馬鹿かてめーら
氏んどけ
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 08:03 ID:AgJTetY2
阿部はセットプレーからはアヤシいけど
ボランチにするならストッパーのほうがまだましな感じする

そのかわりこのチームは守るチームなんだぞっていう徹底が必要だけど
今のチームは弱いのに中途はんぱに攻撃好きすぎだ
一番失点食らうパターン
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 08:04 ID:if5wgdQf
まあ、茸は呼ばれてないわけだし（ｗ
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 08:05 ID:xTo6xOFR
>>687
どっちだっていいよそんなの。
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 08:05 ID:JHuqOoH9
ＰＫだけ蹴って、その場面がニュースで使われて
にわかのファンがいっぱい付いてよかったですね
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 08:05 ID:twyJWBOG
プップクプー
↑↑↑↑↑
プップクプーだってよ、ぎゃはははははははははははははは　

おまえ何歳だよ～～ゲラゲラゲラゲラゲラ　プップクプー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑がはははは

腹ｲﾃーーーーーーーーープププププ　笑えるよ～～～最高　腹ｲﾃ～　

あはあははははははははははははははははははははははははｈ


腹ｲﾃーーーーーーーーーがはあはははははははははははははは
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 08:05 ID:ieEmdl4z
小野は次だな
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/08/13 08:05 ID:bwwMkuRc
中村と小野ではタイプが違う。
小野は本来ＰＡ内に向かっていくタイプのプレーヤーだ。
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 08:08 ID:zcOiKvDd
山本監督は斧の出てる試合やJの試合を見てると思いますか？
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 08:10 ID:ieEmdl4z
山本のせいで負けたってのもでかいな
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 08:11 ID:kH+8/wIs
１失点目だって小野のファールからじゃん
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 08:13 ID:QgHbzVNs
ぶっつけ本番なんだから
とりあえずトップ下に持って来たのはわからないでもない。

後半下がり目になってましになったし
イタリア、ガーナという対戦相手を考えると小野の経験も有効だと思う。
出来る限りのことはやってくれるでしょう。

ただ山本さんは何やりたいのかわかんないんだよね。

ドイツを見据えて経験つませたいのか
アテネでメダルとりたいのか
同郷仲間と思い出作りしたいのか

いろんなことを脳内で妄想して的が絞れないんだろうな。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 08:15 ID:KV0GhjUF
ってか、前半は小野とカルドソの一人（いや二人）舞台と思ったのはワシだけか？
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 08:16 ID:JHuqOoH9
ドイツとか言ってるけど
この中からドイツいける人何人居ますかね・・・
五輪終わったら即フル代表なんて大久保ぐらいしか居ないだろ
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 08:17 ID:kH+8/wIs
小野なんか完全に消えてたじゃん
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 08:19 ID:JHuqOoH9
中村、シドニーで右足でクロス上げてアシストしてるね
それに比べて地藏さんは・・・・
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 08:24 ID:ogarttYL
ビデオ見直した。
前半ステルス（成岡の方がマシかも）、後半致命的なパスミス何本か。
ＯＡ枠使う程じゃないよね。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 08:24 ID:TXMo3Nyp
>>702
してないよ。何戦の話?
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 08:25 ID:n4/WIY+q
シドニーの時のＯＡって誰だっけ。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 08:25 ID:YxRy608F
>>704
おいおい、アメリカ戦で柳沢に右足クロスでアシストしたろ。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 08:25 ID:PqkzHFth
>>705
・・・・・・・・・
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 08:26 ID:OgHEUa66
サイドバック入れるべきだったな・・
完全に穴。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 08:26 ID:JHuqOoH9
>>704
アメリカ戦
柳沢へのヘディングゴールのアシスト
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 08:26 ID:/IxO2OCU
>>700
その大久保もＡに入ればＦＷの中では６番手くらい
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 08:27 ID:TXMo3Nyp
>>705
三浦、楢崎、盛岡だろうがこのニワカがぁ～～～～～～～～～～～～～
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 08:37 ID:Xyz2rog4
小野かっこいい！翼君みたい とにかくスパイクかっこいいー！欲しいよー
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 08:40 ID:kH+8/wIs
後半だってパス散らしてるだけ
しかも失点には繋がるわミスパスするわ最悪だな
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 08:43 ID:YxRy608F
やっちゃいけないミスは何度かあったな。
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 08:44 ID:RVxWWwuV
トルシエ時代に
オフザボールの動きがわるいとか、プレスかけられるとダメとか
言われて３－５－２のトップ下はダメだなって分かったのに
山本は何をやっとんだと･･なんでボランチで起用しないんだと･･。
小野の良さをつぶした山本監督は解任だな
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 08:44 ID:toJFCzrv
　　　　　　田中達　　　　久保

　　　　　　　　　　　　　　　　　徳永
　俊輔
　　　　　　　　小野　　森崎

　　　　　茄子　　トゥーリオ　　　　モニワ



これが理想のメンバー
これなら予選突破も夢じ
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 08:45 ID:CaVoxKlJ
――小野選手のことについてですが、前半は高い位置でプレー、
後半は下がったところから前を向いてプレーできていたと思うのですが、彼のプレーについては？

時間の経過とともに彼のプレーがチームにフィットしてきたと感じています。
それだけに前半の使い方と後半の使い方を比べた時に、前半の戦いに関して悔やまれる部分があります。


トップ下で使って悔いが残ったそうです
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 08:45 ID:Ykp4Kt/f
>>715
そのトルシエでも色々試して左サイドしか使い道が見つからなかったわけですが
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 08:47 ID:ieEmdl4z
山本はなにしてんだか
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 08:49 ID:RVxWWwuV
>>718
フェイエでも移籍当初は左ウイング、トップ下、右ウイング、ときて
どれもしっくりこず、ボランチにきてようやく落ちついたんだよ。
つまり山本監督はそのへんをまるで分かってない。小野はボランチが
いちばん活きるんだよ。そんなもん誰しも知ってるだろうに･･、
監督失格だよこいつほんと･･。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 08:51 ID:ieEmdl4z
全然天才じゃないな・・・
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 08:52 ID:lPPxgmuL
谷間の世代＋ヘボ監督でメダルなんて舐めてるだろ。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 08:52 ID:zcOiKvDd
なんでトップ下で使おうと思ったんだろうか、自分で自分の首締めてるとしか思えない
直前にツートップにしたのって斧をトップ下に向かい入れるためにやったんだろうな
つうか
監督はその選手がクラブで出てる試合を見てください
そして
考えてください
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 08:53 ID:Do8uDoi4
与えられた仕事は頑張ってしていたと思うが
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 09:02 ID:vcGNVk73
>>716
なんだそれは？新種の釣りか？

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 09:07 ID:NtKYAjkQ
>>723
小野が自分でトップ下やりたいと言ったんだがそれを認める山本の無能さよ
「五輪出たい」「トップ下やりたい」調子こき過ぎｗ
最近、斧基地外同様ビックマウス
選手とヲタは似てくるねｗｗ
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 09:13 ID:QaptA6I+
だから静岡で一回も選手権出れなかったんだよ！（高原も）
スピードが無いやつはやっぱりダメだ、ガーナ凄い！！！
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 09:16 ID:xF3uMQAV
後半松井が入って機能したように見えたのは、
結局前半からプレスかけまくりだったパラグアイが
スタミナ落ちてボールが廻るようになったからじゃネーノ？
小野はどう考えても巧いだろ。
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 09:18 ID:bul8XjOA
茸信者最悪だな
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 09:18 ID:ieEmdl4z
>>728
その後半も小野は仕事ができていないだろ
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 09:20 ID:rDZGVx3n
小野はドリブル、シュートが弱いので
中田英は小野と比べると、ボール扱いも含めいろんな技術は数段劣るが、
プレースタイルでみたポジションの適正は、あの黄金の４人のなかでは
やはり一番高いということを改めて再確認した。

小野が不調、悪ピッチ、連携不足、シーズン前にせよ、
ここまで個人で打開出来なかったことはいささかショックだが、
小野や、或いは中村俊輔をトップ下に置くくらいなら、
ＦＷから誰かをトップ下に移した方がまだマシだろう。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 09:20 ID:IIZCKXtj
斧は得点もしたし、満塁ホームランも松井よりおおいじゃないか。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 09:23 ID:CaVoxKlJ
>>731
そんな五輪代表みたいな３トップ気味の布陣をＡ代表で観たくない
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。　：04/08/13 09:25 ID:Qq2VWGtd
小野もっと謙虚になれ
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 09:25 ID:rDZGVx3n
731は意味不明な文章になったな。
黄金４人では、プレースタイルでいえば、３－４－１－２のトップ下は、
中田英→稲本→中村→小野、ということだ。

もちろん、選手の総合的な力量や調子、他ポジションや戦術、対戦相手
との兼ね合いでは必ずしもこの順番が正しいとは限らない。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 09:25 ID:FZSIwgd2
そもそもそんなたいした選手じゃないわけで…
他の国のＯＡ枠を使ってる選手を考えてみれば
小野より劣ってるやつなんて一人もいないことに気付くだろ
何となく小野だけは世界に対抗できる能力の持ち主だみたいな
変な思い込みしてたのが何よりの間違い
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 09:28 ID:kH+8/wIs
小野がいたから負けたと言ってもいいだろう
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 09:28 ID:QaptA6I+
確かに巧いけど強くないし、あんなん世界にはゴロゴロいる。ガーナVSイタリア見ろ
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 09:28 ID:RVxWWwuV
>>735
×　改めて再確認した
○　改めて認識した
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 09:31 ID:kkJ0rT7n
今の日本代表は、こういう逆境からどうにかしてくれそうな雰囲気がある
「嘘～！イタリア勝ちやがった！」「総得点差でぎりぎり通過だ～」
みたいな興奮を味わえると思えば、まあ、ええかと思う

小野のトップ下は判断ミスだと思うけどね（あと、鈴木を外したのも）
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 09:32 ID:QaptA6I+
五厘にもどせ
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 09:33 ID:Ib8kO+ik
ﾎﾞﾗﾝﾁとの組み合わせの問題だろ
遠藤とか中田コみたいにﾊﾟｽ交換できる相手なら機能するけど
今野も阿部もそういうﾀｲﾌﾟじゃないし
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 09:34 ID:fqFAozbd
最初からボランチで使え
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 09:34 ID:CaVoxKlJ
>>740
Ａ代表とＵ－２３は全くの別チーム
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 09:35 ID:GTaLTJrC
セットプレー、ひとりで蹴りすぎ。
あれも俺が蹴るって言ったのか？
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 09:35 ID:4JOUGI3F
>>735
小野が駄目でも中田ビダがいいとは言えないだろ
ビダは代表に呼ばれるところから始めないと
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 09:36 ID:rDZGVx3n
>>739
いや、二重表現になっていることは分るが、
自分のなかでは上記のことは今更認識し直すようなことではない。
再実験により事例がまた一つ増えたかな、程度のもの。

ポジション適正的にみたトップ下で中田英＞＞＞＞＞中村、小野という
こと自体は、メリット面およびデメリット面から既に三年くらい前には
自分のなかでは結論がでており、
それ以後、各選手の好不調や、最近は中田英の状態が衰えなのか
判断しかねるが、いかに各選手が活躍したり、逆に失敗して叩かれようが、
基本的に揺らいではいない。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 09:36 ID:mE7Fe8In
小野が悪いってよりＤＦ、ボランチが前半悪すぎただけ。
ほとんどボールが来なかったから。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 09:37 ID:KU3KNoVW
今回は残念会だからなｗ
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 09:37 ID:bqxWWpQS
ボランチからだと流石にセンスあるパスは供給してた
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 09:40 ID:rDZGVx3n
大久保なんかも、最近はＦＷで頑張っているのでトップ下には勿体無いが、
トップ下でやっても中田英を超える可能性が十分ある選手だと、
彼がＡ代表に入る以前より認識している。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 09:41 ID:bqxWWpQS
嘉人は国見の時は２列目だったよな
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 09:43 ID:rDZGVx3n
ちなみに>>747で触れなかった稲本は、中田英よりも
トップ下でも使えそうだが、彼はトップ下で使うよりも
ボランチで使った方が現状では良く（福西も信頼感は上がっているが）、
トップ下で使うのは勿体無いという認識なので外した。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 09:43 ID:xEjs+shm
山本の糞采配と糞選出をどうにかしてくれ。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 09:44 ID:k42573PM
ボランチだけでなく、徳永、森崎が
中盤をつくれないから、斧が孤立するんだよ。
茸は、だから、下がりまくって、消える。
日本にトップ下なんていうポジションは、意味ないんだよ。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 09:46 ID:8seZYRvX
小笠原、三浦、楢崎が正解だった
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 09:46 ID:CaVoxKlJ
結局ジーコが中田中村不在の時も藤田や小笠原優先したのは
間違ってなかったわけだな
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 09:48 ID:EadwX+7d
アジアカップの残り物をＯＡにぶち込んだだけだしな
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 09:49 ID:QaptA6I+
だから五厘に戻せ、髪形が悪いんじゃ
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 09:49 ID:Zl1fk7A3
はじめからボランチにしとけばいいのに。
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 09:51 ID:ieEmdl4z
>>755
その小野自身もだめだったわけだが
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 09:55 ID:kH+8/wIs
小野はトップ下でいつも消えてるのになんで使うかな
ボランチもザルだが
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 09:57 ID:LrAREPyR
つーか、組織が全然機能してなかったな。
まるで全然別のチームだ。
90分のうち30分ぐらいしかまともなゲームでなかった。

小野はベテランでもないから
軌道修正するほどのリーダーシップは取れないだろ。
組織で動く日本のチームで直前での合流は無理だな。
鈴木啓太居た方がよかったな。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 09:59 ID:LrAREPyR
まぁあれだ、女子に期待しまつ。
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 10:01 ID:CIXqmsQ6
…だからーボランチはチームのバランス
を一番左右する。
今野と啓太のバランスなら完璧だった
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 10:01 ID:pJkwssLq
女子のFWにゴリラみたいな奴いたからかなりひいた
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。　：04/08/13 10:01 ID:Qq2VWGtd
澤のことか
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 10:03 ID:kH+8/wIs
鈴木啓太は喜んでるだろうな
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 10:04 ID:Zl1fk7A3
今野と鈴木も問題あるけど試合をこなしてるからマシ。
小野も早く合流してたらもっと良かった。
でもボランチだな。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 10:04 ID:kjqiOUUM
もうちょっと運動量があればな・・・
今回、実はアタッカーとしての動きは今までより意識的に頑張ってたと思う。
前半でさえそこそこ前線に顔を出してたしね。
一方でそれはむしろスペースに逃げる、飛び出す動きだけで、
前線でキープ、マークを釣る動きはまったくできていなかった。
だから押しこまれて、中盤がスカスカになる展開では、
小野自身も下がるか時々前に飛び出すだけで、中盤にいない。
この辺りは中田や藤田がうまいんだよ。
あと基本的には小野と中村の動きの質は似てる。
ただ中村のほうが圧倒的に運動量が多く、前後運動も精力的なので、
比較的展開が動かしやすい。
トップ下としては完全に負けだな。
とはいえ中田は落ち目だし、中村も小野よりマシって程度。
個人的には大久保をトップ下として育成して欲しいんだが。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 10:05 ID:LrAREPyR
あと、あれだな速成栽培みたいな芝ダメだよ。
一見よさそうで欧州や日本に有利に見えるが足場が悪く
アフリカや南米のような悪いグランドに慣れている
チームに有利だろ。

ギリシャよ、手抜くなよ。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 10:07 ID:bqxWWpQS
水まき過ぎて自爆するのはいつもの日本代表
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 10:09 ID:LRw1kx9H
そもそも小野に頼らないとだめだと思ってしまうような決定力のないチームが悪い
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 10:11 ID:P1GkvP2p
小野トップ下とかほざいてた奴いるがどう見てもボランチが適正だな。
FKはダメだな。オランダリーグレベルでは通じても国際大会やその上のレベルでは通用しない。
ボールのスピード遅すぎるのは致命的だな

FKやCKは安部が蹴るべき
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 10:11 ID:he6UV21I
母も認める「沼津枠」
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 10:11 ID:QaptA6I+
ビオラみたいな奴育てないとだめだね、昆野資格アリ
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 10:11 ID:ieEmdl4z
ボールキープもできず声もだしている様子のない小野もだめ
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 10:13 ID:l037cVHV
>>774
トップ下だめ、ＦＫＣＫもだめじゃはっきり言ってＯＡ枠埋めてまで
使う選手じゃなかったつーことになってしまう訳だが。
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 10:15 ID:Qs0XLC1e
もうトップ下は代わりに小野真由美でも入れとけ
初めてのアテネ♪とか歌わせときゃ何とかなるだろ
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 10:19 ID:8ryRVTX6
>>776
ビオラって誰だ？
ビエラより凄い選手か？
・・・・と八つ当たり気味にからかってみるｗ
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 10:19 ID:LrAREPyR
今更監督に小野外す決断ができるか？
無理だろな。
ボランチにしても今一つ合わないパスワークはどうにもならんだろ。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 10:21 ID:LrAREPyR
松井の方がチームに合っているよな。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 10:22 ID:Ib8kO+ik
>778
だから、最初からCMFで使っておけば
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 10:24 ID:Qs0XLC1e
２年かけて練り上げてきた（らしい）チームに本番の数週間前に
いきなりチームの核に新参選手を入れる山本は池沼ですか？
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 10:24 ID:fBMRMmNa
黄金の中盤で大舞台で活躍できないのが小野なんだよな
786 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/13 10:25 ID:Bw9e2XEP
松井と組ませて後ろに配置したら俄然よくなった。
松井はミスが多いけど、ダイレクト、トリッキーパスが多くて
プレッシャーが厳しいトップ下タイプ。
３回に１回くらいダイレクトでパス成功すれば即得点につながる。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 10:26 ID:yZDLUzKD
小野をワントップ当てるだけにすると相当機能しそうにも思えるんだけど
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 10:27 ID:Mh0uhHT0
>>777
逆に前半終了後、ＤＦに八つ当たりして胸ぐらつかんでいたしｗ
あれで本性がばれたねｗ
本来チームをひっぱる立場にあるはずなのに
小野が先にキレてどうするｗ


789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 10:27 ID:ieEmdl4z
>>786
同意
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 10:27 ID:8SD9gq5t
>>784
それが一番の問題
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 10:27 ID:M+pRkWA1
日本のかたてオリンピックのサカーなのに必死ですね
ワールドカペならわかるけどお金でも賭けてるですか？
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 10:27 ID:CaVoxKlJ
ビデオ見直してるが阿部と今野のせいだと言ってる香具師がいるが
そもそも小野のボールを貰う動きとポジショニングが微妙だぞ
あと前半に良いパス出した時に限って自陣の深い位置から
やはりボランチなんだなと実感した
これならまだサイドに流れてクロス上げようとする中村の方がましかと
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 10:28 ID:r4xjO0F3
ＯＡ枠はきっちり使うべきじゃないか？
斧一人いれたぐらいでは不足だってこと。高原なんて途中でダメだ出てたんだから、
代替を用意しとかなくっちゃ。DFに松田、森岡、戸田・・ゴロゴロいるだろ。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 10:31 ID:Mh0uhHT0
>>792
Ａ代表での海外遠征の時でも高い位置での激しいプレッシャーでは
まったく仕事が出来ていなかった。
だから小野をトップ下希望しても使うことはないだろうと思ってたが
結果最悪の事態になったよな。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 10:32 ID:ieEmdl4z
>>788
たしかに　きれるのはよくない
OAで年上なんだから冷静になってほしい
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 10:33 ID:Zl1fk7A3
あれ相手が演技してたらやばかったかも。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 10:33 ID:bqxWWpQS
小野がバレットと揉みあったやつか。
たいしたことないだろ
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 10:36 ID:dtXPVQOD
IKEMEN小野
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 10:38 ID:La85LGv4
まあ、居ないほうが良かったってことはない
小野が居なかったらボロボロだろう、このチームは・・・
イタリア戦ではやっぱ小野はボランチでいくべきだな
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 10:38 ID:wvrCMM9x
もみ合うッつーか
胸ぐら掴んで相手にパチキいれたら
小野は神だったんだが。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 10:40 ID:GTaLTJrC
小野ってキレたら恐そう
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 10:42 ID:yr7jXa7c
>>801
パラ戦で片鱗は見せてたけどな。


次の試合で選手の体に青ﾀﾝ見つけたら小野を神に認めるか。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 10:43 ID:l037cVHV
>>783
だね、

しかしＡ代表はＰＫなんか貰えるわけない、ゴル前のＦＫすらろくに貰えない状況で
最後まで諦めないでがんばったんだからそれに比べたら遥かにぬるい判定貰ってるんだから
次の二試合絶対諦めないでがんばれ！あんな２ＰＫはありえん・・・
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 10:45 ID:UjCX5Ovy
OA小野がキレてたのを見ると
チーム全体がナーバスになってたのが判る

あと大久保の空中バックハンドブローも退場処分になってたかも
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 10:48 ID:LrAREPyR
>>803
あのＰＫは確かに神だな。二点目なんか買収でもしたんかと、、、
>>804
それをコントロールするのがＯＡ機器
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 10:48 ID:k42573PM
松井だって、斧がボランチになってくれたから、
後半の日本少しはまともに見えたわけで。
斧がトップ下だとすると、もう一人、
タメを作れるまともな中盤が必要だろ。
アジアカップでの茸のように。
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 10:49 ID:cOylWynl
山本監督のミス、OAを入れたのが間違い。
「いいときはメンバーをいじらない」というジーコの哲学がなるほどと思えた
きのうの試合だった。
以前のメンバーで十分機能していたのに何故小野、ソガを入れたんだろう。
まとまってバランスのとれていたチームに、もっと優れた選手を突然入れた
からといってもっと良くなることは少ない。
山瀬、啓太を残した方が選手たちの精神の安定にも良かったと思う。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 10:50 ID:LrAREPyR
>>806
つーか、オランダと代表ではリズムが違う希ガス
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 10:52 ID:Mh0uhHT0
>>806
トップ下って言うのは前線で敵の激しいプレッシャーでもボールを
キープ出来なければいけないのだから一人でも打開したりキープする力がなければならない。
それが出来ない小野は向いていないということだ。
もちろん今回のチームではフォローもないので回りも問題があるが。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 10:52 ID:45Qtzz+Q
平山・高松・ﾄｩﾘｵで試合開始からずっとパワープレイしろよ
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 10:54 ID:J1L/iQdu
小野が悪いと言うより、中盤ののほとんどが
小野に頼りすぎ。小野がいるからし・・みたいに甘えが出てたように感じた。
ある意味、マイナスだったかも。
>>801
小野はしょっちゅうキレるよ。
フェイエでもＡ代表（主にサントスに対してだが）でも怒鳴りまくってる。
今回はずいぶん抑えてんじゃね？
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 10:55 ID:WLg2wiYg
中田信者がよく言ってた台詞だなｗ
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 10:55 ID:LrAREPyR
>>809
普通に準備不足。ぶっつけ本番では無理だよ。
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 10:55 ID:i2GpqeD5
ダイレクトパス一つも出せないのにトップ下で使うな
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 10:56 ID:LrAREPyR
>>814
だな
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 10:58 ID:XkRyBWYd
>>799
おれもそう思うな。
小野抜きなら８点ぐらい取られていたんじゃないのか。
いらんのはそがはただろ。
しっかりコーチングしろよっ
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 10:58 ID:kH+8/wIs
鈴木啓太＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小野　　マジで
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 10:58 ID:CaVoxKlJ
というかずっとトップ下をやってないんだからこうなるのは目に見えてた
中田が最近代表で全然結果残せないのも同じ理由だし
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 10:58 ID:DssX/8Gb
内容は全員良くなかったけど、小野がいたことでリズム生まれた場面も
結構あったよ。ラッキーなPKあったとはいえ、パラグアイに3点取ったし、
結局は決定力の差だった気がする。パラグアイは嫌な場面で絶対決めてたし、
チャンスの数は同じだった。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 10:59 ID:i2GpqeD5
>>788
それ本当なら最低だな
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 10:59 ID:ieEmdl4z
>>819
決定的なパスミスもあったけどな
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:00 ID:dOxfp92A
斧トップ下だと飛び道具のない茸って感じだったな・・・
それと連携もイマイチ。やはり実戦で試す機会がなかったのがひびいたな
まぁこれは斧のせいではないが・・・
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:00 ID:9PKc+/C5
朗報!!!!
那須が「次にミスを帳消しにする」といっているぞ。
よかったなー、みんな～
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ニッポン！ニッポン！
　⊂彡
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:01 ID:cmqNdK+b
>>807
他国もいじりまくりですが。

>>811
同意。
「小野さん！たのんます！」って声が聞こえてきそうだった。
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:02 ID:LrAREPyR
>>816
小野抜きならもっと全体のバランスは良かったろ。
連携ミスは明白だったよ。
小野個人の問題よりも監督の判断ミスだろ。
以前のチームは確か個人の能力よりもチームとして
強化していたはず、突然小野を入れても無理だよ。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:03 ID:DssX/8Gb
パラグアイが3失点することもめったにないぞ。
まあ4点目取って引き分けにできた試合だと思うが。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:03 ID:Ib8kO+ik
>806
ｱｲｽﾗﾝﾄﾞ戦の茸のように自主的に一列下がる
という選択肢もあったんだろうが
ﾊﾟﾗｸﾞｱｲのDF相手にFW2枚じゃ弱いわな
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:04 ID:uUAt/Isz
トップ下失格て。
クラブではほんのちょっと、代表では全くやってない位置で
合流して僅かしか経ってないのに使う方がどうかしてる。
やる前から結果は見えてた。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:06 ID:DssX/8Gb
＞825
連携良かったのって2月の親善試合の韓国戦、最終予選のUAE、壮行試合の
ベネズエラ戦だけじゃないか？
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:06 ID:BWS6QZBl
鈴木啓太や山瀬が良かったと？
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:07 ID:LrAREPyR
>>826
お手盛りＰＫあったしな、、。
つーか、前評判よりも攻撃力はあるし、他方で守備は強いが
やはり若手らしく甘いところはあったよ。
ただ新たにベテラン入れた割にはバランスは悪くない。
あっちも即席かね？
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:07 ID:he6UV21I
>>826
ＰＫ２つもらえることもめったにないわな。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:07 ID:/eeMW3vR
小野いなかったらPKはずしてたよ。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:08 ID:zFzdHtsy
>>828
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
山本はｱﾌｫ
そもそも高松と大久保の２トップと聞いてマジで山本氏ねと思った
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:08 ID:/rjwPQ7f
>>833
だな
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:09 ID:LrAREPyR
>>829
他方小野とは実戦なしだろ。
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:09 ID:kn/gfEAC
小野いなかったら勝ってたよ。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:09 ID:ieEmdl4z
田中達と大久保だったらよかったのかも2人とも裏に飛び出すたいぷでしょ
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:09 ID:RrhMjL+A
小野はリーダーシップがあってチームの雰囲気が良くなるとかいって
マスコミも中田と比べて持ち上げてたけど、
小野って試合中雰囲気変えられないし、なんかプレーは怠慢だし
全然引っ張っていく感じないじゃん。
ああいうおとなしいチームには中田みたいなのが一人いたほうがよかったのに・・・。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:11 ID:Ib8kO+ik
山瀬はどうでもいいが鈴木は必要だったな
実力的に上の相手にはああいう無駄に運動量の多い選手がいると
常に数的優位が保てて助かる
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:12 ID:rDZGVx3n
小野、今日は駄目だったし、私も上で批判したが、
だからといって外すなんて論外。
このチームで中盤の核、ゲームメイカーになれる力量の選手は小野のみ。
五輪に既に別格となっている選手がＯＡで直前合流というのは難しい。
前回チームの中田英寿の立場が身を持って分っていることだろう。但し、
最終予選前から幾らか参加し、Ａ代表と同監督という条件下で同じ戦術
だった前回の中田英と比べて、今回の小野の入り方ははるかに難しく、
また合流の仕方も前回の中田と比べると小野ははるかによくやっている。

いきなり普段とは違うトップ下というのも小野にはマイナスだった。また小野は
調子が悪いながらも頑張っていた。周囲が次第に小野の判断の早さに
慣れていくので、小野の調子は今後上がっていくものと期待したい。
もともと選手としての力量が日本人でも最高だということは疑いが無い。

重要だという認識があったパラグアイ戦を落したこと、さらにキャプテンが
壊れたことで、チームの気力が萎え、分解状態に陥ることが不安材料だ。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:12 ID:bqxWWpQS
山瀬は怪我さえなけりゃ凄かったな
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:12 ID:WLg2wiYg
高原がいれば勝ってた
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:12 ID:4cznXguG
PKを落ち着いて決めたのはさすがたと思った。
ただ、それ以外が期待していた程よくなかった。
もちろん、もう１人のOAよりかは１００倍良かったが。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:14 ID:cOylWynl
トップ下は失格、というより向かないことが実証された。
次の試合でトップ下ということはまずないでしょう。
ボランチの方が小野らしさが出て、チームが機能することが後半見て
良く分かった。
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:15 ID:wvrCMM9x
PK蹴ってるときは流石だなと思ったが。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:15 ID:XkRyBWYd
まあ無理ではあるけど
OAには中沢ほしかったな。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:15 ID:O+eYudyG
前半小野が消えてたのは小野だけのせいじゃないよ。
阿部がネックだよ。やっぱヤツにはゲームメイクできないな。
それとパラグアイが浅い守備で中盤に人数かけてたから
密集陣形の中に飲み込まれた感がある。
前半同点で凌げば後半勝負のチャンスはいくらでも作れたはず。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:15 ID:oEdHaiy7
正直、小野のトップ下は良かったのを見たことがない。
トルシエもＡ代表でちょっと試してすぐやめてたよね。
でも、それに便乗して後半の小野をひとつのパスミスだけで否定するのはなぁ。

後半は、小野のテンポの良いキープとパスが、良いリズムにもつながっていた。
繋ぎとしては最高の仕事をしたと思う。
連携悪いっていってる人は、後半（の後半）についてもそう思ったの？
中盤を速いテンポでさばいて、ラインの裏を狙ってゴールに迫る攻撃は、
この世代では最高に危険だったと思うんだけど。
この後半は次の2試合に向けて糧になるよ。

こんだけけなされてるのを見て、ちょっと驚いた。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:16 ID:WLg2wiYg
つなぎも今野のほうがよかった
決定的チャンスも演出してたし
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:17 ID:DssX/8Gb
4点目のミスって小野からなの？ソースある？阿部のミスに見えたんだけど。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:18 ID:ieEmdl4z
>>849
パスミスも何本かあった　そこはスルーですか
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:19 ID:LrAREPyR
>>841
一週間ぐらい合ったのに合わない選手が中2-3日で
うまく再調整してやれるのか？
リーグ戦と言っても事実上は短期決戦だよ。
あと全試合勝つしかないだろ。今の星取りでは
多分他の2チームも日本で勝ちを取りに来るよ。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:19 ID:WLg2wiYg
何本かはそりゃあるでしょ
ミスしない選手などいない
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:20 ID:AgJTetY2
トップ下ってのはマークもキツイんだよ
相手のボランチがつぶしに来る。

フィジカルでキープできるってうまさをもってないと意味がない
小野も茸も一緒。山瀬も松井もみんな一緒。弱すぎるんだ。
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:21 ID:WLg2wiYg
つまり中田といいたいのか？ｗ
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:22 ID:ieEmdl4z
>>854
リズムがいい後半にもあったし決定的なパスミスもあったんですが
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:23 ID:DssX/8Gb
だからあのミスパス小野なのか？阿部じゃないの？
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:24 ID:jIR7mQNM
小野はまわりふさがれるとなにもできないな。
パスしか選択肢がないから。
相手をなぎたおすフィジカル（中田）があるわけではなく、
かわすテク（中村）があるわけでもない。
キープする茸批判やってたが、キープもできず奪われて速攻されて
トップ下の難しさがわかっただろう。
松井＞＞＞＞＞小野
4年前の中田、中村＞＞＞アテネＯＡ小野
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:24 ID:CaVoxKlJ
>>851
小野が危険な自陣でパスミス→こぼれ玉を拾われる→阿部が不用意な飛び込み→かわされて失点
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:24 ID:ieEmdl4z
阿部もひどいけど小野もひどいから
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:24 ID:tGt2kdtD
ダイレクトで戻してカットされた時は萎えた( 'A`)
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:25 ID:AC5CJDj0
FKまで小野が蹴らんでも
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:26 ID:zFzdHtsy
合流して初めての実戦であれだけできりゃ十分
何度も言うように山本が無能
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:26 ID:CaVoxKlJ
>>858
パスミスは小野　阿部はその後に続けて大ミスで登場してるから
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:27 ID:59BT9dCw
松井ってズッこけてただけだよね？
笑いの金メダルと勘違いしてない？
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:28 ID:WLg2wiYg
忠告しとくと、ｱﾝﾁスレで他選手を叩くのは止めたほうがいいｗ
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:28 ID:oEdHaiy7
>>850
今野は、小野にプレッシャーがいってたおかげでだいぶ楽だったと思う。
好きな選手なんだけど、さすがに小野と比較するとトラップの技術が劣るため、
小野とおなじようにプレッシャーを受けたら、ミスが増える印象。

また、つなぎも今野の方がまだ視野も狭く、キックの幅も狭い。
小野が状況に応じていろんな球質のボールを蹴ってるのをみると、やはり別格。
小野の蹴り方とそのボールの回転見てると本当に飽きないよ。

ただ、運動量やボール奪取に関しては小野を凌駕してる。
それに、確実に上手くなってるよね。札幌に入った時と比べると格段。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:30 ID:oEdHaiy7
>>852
あんだけの数のパスをさばけば、パスミスはしょうがないよ。
その辺は、主観的になっちゃうので、ＯＰＴＡを見たいな。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:30 ID:ieEmdl4z
今野は運動量ありすぎ
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:30 ID:Gaj3kJOx
　そもそも、やっと作り上げたチームにどのポジションでどのような
使い方をするのか明確に打ち出せないような選手をＯＡで呼ぶの
が大間違い。結局、ユーテリティーだの聞こえはいいが、器用貧乏ばかり
がそろってしまった。単純に当て込める、ＤＦや左サイドの補強をしなか
ったのは致命的。
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:30 ID:rDZGVx3n
>>853
合わないとはいっていない。連携を高めようという意識がチームに感じられるが、
五輪世代が小野の判断の早さに慣れておらずついていけていない。大久保は
よく動き、反応している。また、今日は小野の出来が悪かった。
チームの中で不和を起こしていた（中田だけがそうだったわけではなく、また
中田に全責任があるとはいえない）、シドニーの中田英とは違う。
そういう意味で、>>841で、前回の中田英の場合と比較して、
小野ははるかに合流の仕方もよくやっている、と書いた。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:31 ID:kH+8/wIs
小野なんかぜんぜんプレッシャーないだろうが
小野がウロウロ持ちすぎで
プレス掛けられてただけだ
今野は前線に上がったりDFラインまで下がって守備したり
小野の尻拭いで大変だった
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:31 ID:tGt2kdtD
まぁ、OAが入ろうが入るまいが、たいしたチーム力もないので
山本がスケープゴートのつもりで呼んだのなら悲惨ではある。
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:33 ID:ieEmdl4z
>>869
まあ　あんだけのなかでよくやったと思うよ
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:38 ID:LrAREPyR
>>864
無能っつーか、慢心。壮行試合は相手手抜きだし、
小野とのコンビネーションは練習で見極められたはずだよ。
ＯＡ以外に対する厳しさを小野には求めなかったんだろうな。
結果周りが小野に頼りすぎたり、合わなかったたり、だろ。

一番の修正必要なのは多分監督。
思いきって小野は先発外してサブで使う。
予選最終試合の布陣にでもしてみるんだな。
あ、足りねえや。
>>872
＞小野の判断の早さに慣れておらずついていけていない

これは普通に合っていないんじゃないのか？
2-3日経ったらついていけるわけか？
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:38 ID:JhdnRS2d
こーゆー芝に問題のあるグラウンドでやると
誰が本当に凄い選手だかわかる。
パラグアイの奴らほとんど転ばなかった。
反対に日本選手転びまくり。
斧と田中あたりは転ばないでちゃんとボールキープしてたが。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:38 ID:Ib8kO+ik
というか、あれだけの選手を揃えたｼﾄﾞﾆｰですら
best8なのにこのteamにﾒﾀﾞﾙを期待するのが間違い。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:39 ID:DssX/8Gb
悪い面も含めてこんなもんだろって思ったけど、小野をけなしてる人は何を
期待してたんだろう？小野抜きじゃあこれまでの酷い親善試合と同じように
無得点で終わったの目に見えてるだろう。

個人的にはコレが小野トップ下最後の見納めってことで録画保存します。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:39 ID:a7HHrfkP
小野のせいじゃないだろう。
そもそもゲームメイクしたりキープしたり落ち着かせたりが
全く出来ないから、小野を入れたわけで、もし小野がいなくても
暑いアテネで強豪相手に90分走ってばかりの放り込みサッカーで
勝てるわけがないと思うが・・・
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:39 ID:reDRfNax
>>878
シドニーの最終戦は勝てた試合だったしね
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:40 ID:4CoJIMt+
誰にでも合わせられるのが小野
信者の言い分だったのに
慣れてない、ついてこれてない、て中田信者と同レベル
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:41 ID:reDRfNax
>>879
小野ってあんなもんだったのか
よく擁護する気になるね
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:41 ID:LrAREPyR
>>879
>>880
だから、監督の準備不足だろうな。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:42 ID:UjCX5Ovy
この世代が弱いのは誰でも理解してる
だからこそ、小野への期待は高かったわけで
それをパラ戦で裏切ってしまったから非難されてる

小野個人の出来なんてどーでもいい
チーム全体の能力を引き出すような役割を、俺は小野に期待してるよ
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:43 ID:kH+8/wIs
>>880
>そもそもゲームメイクしたりキープしたり落ち着かせたりが
>全く出来ないから、小野を入れたわけで、

だから小野入れたんだろうが
出来ないならオリンピック行きたいなんて言うな
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:43 ID:boRMehSd
小野はトップ下最悪だね。松井もいらね。大久保トップ下で平山（高松）
と田中の２ﾄｯﾌﾟでいいよ。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:43 ID:tGKehjIF
小野っていうか監督っていうのは同意
っていうか、課題の攻撃が全く改善されてない
流れからの点1点だけだし
やべーぜこのチーム
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:48 ID:rDZGVx3n
小野を外すなどということは有り得ない。
ボールの落ち着きどころが無く、核が無いので（キャプテンは不在）
意思疎通も合わず、
谷間を世間に印象付けた前々回ＷＹの様な悲惨なサッカーになる。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:48 ID:DssX/8Gb
流れから一点だけってのはこのチームの平均です。
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:49 ID:kgGjyLAF
ぶっつけ本番はきつかった
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:50 ID:Ib8kO+ik
>884
それが一番腹が立つ何試合testﾏｯﾁを組んだのかと
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:50 ID:rDZGVx3n
さすがにぶっつけ本番で本大会、対パラグアイで
チームを大幅に底上げするのは、いかに小野でも酷だった
ということなのだろう。
周囲が小野に過剰な期待をし過ぎたのかもしれない。しかし、
小野はこのままでは終わらないと期待している。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:50 ID:JZ9gBamc
小野も悪くない。
だが松井の方がこのチームの特徴を把握できている。
小野をこのチームの軸にするべきじゃなかった。
山本監督に少し失望した。
トップ下は絶対松井。
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:53 ID:p2uSx/G7
OA小野にしか希望をもてないチームにした山本の責任はでかい。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:54 ID:reDRfNax
小野がオランダに留まってる理由がなんか分かった試合だった
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:54 ID:ieEmdl4z
山本は監督やる器じゃなかったな
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:55 ID:tGt2kdtD
FK阿部に蹴らせろよ。中田になりたいのか？
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:56 ID:DT13/H30
小野ですら持ち味を殺すヤマ元マジック
ｿｶﾞ端がJと完全に別人になってるのを考えれば良くやってる
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:56 ID:x5EnlMcz
>>896
俺もそう思ってしまった…

次戦ではもうすこし工夫がほしい。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:57 ID:tGKehjIF
>>896
本人はｽﾍﾟｲﾝに行きたがってるらしいが・・・・
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:57 ID:NsP1u+x4
何かコミュニケーションが足りなかった気がするよ。

那須がミスした時もみんな下向いちゃってたしプレイの合間も会話がなかった。
こーゆーのを引っ張るのがOAの役目なのに。
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:57 ID:ieEmdl4z
山本は小野を潰す気だ
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:57 ID:RIYW1olj
小野がどーのより日本自体が前半は動きがグダグダだったと思う。あれじゃ失点するよ。
それに比べたら後半は動き事態は悪くは無かったと思う。流れの中で得点が1点ていうのはキビシイけど・・小野のプレッシャーのかかるPK2本決めたのは賞賛に値すると思う。
個人的に日本は攻撃も守備もサイドが弱いと思う。だから中央のマークが厳しくなって中央のパス回しはカットされる。マーカーなんて一人につき二人くらいほぼ必ずついてたし。
まず山本監督の考えがわからん。攻撃も守備も中途半端だし選手をコロコロ変えるし・・あれじゃ堅守から強力なカウンターで確実に得点してくるパラグアイには相性悪い。データもクソもあったもんじゃない。
元々小野はボランチで成功してる選手なんだからボランチで使ってやるべき。監督なら考えをしっかり持つべきだ。
トップ下で使うならDHにも献身的な動きで貢献度の高い戸田やサイドもできてドリブルからの突破力がある本山なんかも呼んで欲しかった。二人とも小野と仲いいし小野もやりやすかった思う。
次は優勝候補筆頭で各ポジションに有力選手を揃えるイタリアと高い攻撃力のガーナが相手ですが・・守備は大丈夫かねぇ？イタリアはカテナチオ呼ばれてるわりにはいつの世代にも優秀なFWたくさんいるしガーナはどこからでも狙ってくるし・・
まぁ玉田もアジアカップで後半調子上げてきたし小野にも次は期待します。まだ敗退が決まったわけじゃないし。
山本監督しっかりしろぃ。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:58 ID:eSZB916I
13 名前：2006年まで名無しさん ：04/08/13 11:50 ID:iv1knVcA
小野のレベルが高いから、周りがついていけなかったんじゃないか？
まあ、全体的に見てパラグアイの方が力が上だよ。
結果が全てを物語っているね

↑小野ｵﾀも中田信者と同じような言い訳し始めたなww
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:59 ID:uUAt/Isz
このチームなら、小野は左サイドのほうがやりやすいだろう。
で、中盤の底に森崎カズあたり入れて２人で組み立てる。
課題は森崎兄弟をうまく入れ替えることだ。
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:01 ID:HWSCaWty
別に漏れは小野厨ではないが
小野叩いてる奴らは
小野だけでどうにかなると思ってたのか？
厨房ばっかだな。
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:01 ID:LrAREPyR
>>890
イタリアは一点勝負だろ。あとはピルロとトップを徹底して押さえて
逃げ切る。小野で更にチーム力上げるなんぞは短期戦では無理。
今の実力で勝てる方法を選ぶしかない。

小野は小野でサブでもなんでも使えばいいんだよ。可能性が続けば
また使い勝手はあるだろ。

全体に若いせいかどのチームも守備はやはり甘い。
その意味で小野で攻撃力を強化しようとした監督の判断はおかしくはない。
ただ、期間が不足だろ。もともとタレント不足でチームとして勝てるチームに
したはず。直前で突然タレント入れても無理だろ。
協会の問題もあるかもしれんけどね。
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:01 ID:AgJTetY2
２本落ち着いてＧＫの逆をついて決めれるのは
日本じゃ小野だけだろ。それはすごいこと。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:02 ID:kH+8/wIs
いや小野がこの五輪代表を潰したんだよ
1失点目だって小野のファールからだし
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:02 ID:Pki4zAeu
　　　　　　　　平山
　　　大久保　　　　田中達
　　　　　　　
森崎　　小野 　　今野　　　石川　　　　　

　　　　DF　　DF　　DF

　　　　　　　　GK


しょっぱなから攻撃的布陣で頼む。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:02 ID:ieEmdl4z
>>907
お前はこのすれ初めから読め話はそれから
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:02 ID:XkRyBWYd
小野をトップ下で使うなら
ボランチにガツガツ相手を刈ってくれるやつ
いれないとだめだな
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:02 ID:DXkEkDcU
Ａ代表ではチームの不振が中田や中村へのバッシングに
直で繋がる。で、小野は才能や実績のわりには比較的プレッシャーの
かからない環境でやれてるわけだが、今回の五輪参加で、
直前合流でチームを引っぱっていく大変さや過度なまでに
背負わされる期待や責任の重さ等を痛感していることだろう。
所詮日本のようなチームはあくまでチームが機能することが第１で
個人の力がいくら優れていようが、１人ではどうにもしようがないっつー
ことだよ。小野が入ればなんとかなるって考え自体が甘すぎ
なわけで、それは中田でも誰でも同じことだ。
今回の五輪はただでさえこれまで大舞台でのアピールの機会が
少なかったＵ－２３の世代のﾔｼに一人でも多く、チャンスを与えて
やってほしかった。今の小野の積極的な姿勢はそれこそＡ代表で
発揮させるべきものなはず。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:03 ID:3HY45YQV
kH+8/wIs
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:03 ID:cxnt24jc
>>910
そういえば、そうだった。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:04 ID:kH+8/wIs
今野をもってしても小野の棒立ちは防げなかったな
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:04 ID:HWSCaWty
914に同意
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:04 ID:DssX/8Gb
>910
そういう流れの悪さはあったな、2失点目も小野が妙なFKを蹴って相手にボール
取られた直後の失点だった。でも疑問は持つけど非難まではできない。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:04 ID:HhNUW/wB
何だかんだで3点全部に絡んでる。
2本のPKと、小野→田中→大久保の3点目。
3点目の縦パスは良かったよ。
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:05 ID:ieEmdl4z
小野に期待すんのはあたりまえだろ
OAの海外クラブで活躍する天才といわれた先輩だぞ
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:06 ID:HsczqlvA
ここは小野が嫌いなやつが集まるスレなんですか？
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:06 ID:ieEmdl4z
>>922
ひっこんでろ！！
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:07 ID:AgJTetY2
ネパール代表にマラドーナ入れても、勝てないだろ
そういう事だ
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:09 ID:HWSCaWty
ieEmdl4z
落ち着くんだ中学生。
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:09 ID:4cznXguG
>>924
WC優勝は無理だろうが、アジア代表としてWC出場ぐらいはいけそうな気がする。
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:10 ID:98c9SDtA
玉際のテクニックとかちらしとかタメとか局所ではうまいと思ったけど
バランスばっか考えすぎこの世代なら小野がもっとグイグイ引っ張るべき
今野にDF任せてもっと前で勝負して欲しかった
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:11 ID:Mh0uhHT0
合流して一度も実戦をやってないので
相当不安だったが案の定それが最悪の形で出たね。

小野だけのせいではないがとにかく周囲との連携がまるでなってなかった。
ほとんど消えていたしミスも多かった。
とにかくトップ下は二度とやらせないで欲しい。
小野自身も向いていない事をわかっているのだろうか？

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:11 ID:ieEmdl4z
>>925
落ち着いたごめん高校生
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:12 ID:rDZGVx3n
トップ下が軸のポジションということはない。選手と戦術で決まる。
小野が入れば、トップ下だろうがボランチだろうが小野が軸。
松井は、トップ下でも左サイドでもボランチでもチームの軸にはならない。
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:12 ID:XkRyBWYd
正直いってOAで来る選手が
五輪チームと連携たっぷりなほど
練習時間とれるほど暇ってのも
情けないような。
所属クラブがなかなか離してくれないぐらい
の選手じゃないと助っ人としてたのもしくない。
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:12 ID:HsrDqLcg
ネパール代表にタイのエースが混じったようなもんだな
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:12 ID:kH+8/wIs
＞＞９２０
はあ？？？？？？？
3点目、田中に出したの徳永なんだけど出鱈目言うな
4失点ってことなら同意
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:12 ID:SqrP0sXf
>924

マラドーナしらないっしょ？
今日の小野のプレ-とマラドーナを比べないで
欲しいよ。
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:12 ID:np4k8DK7
今回の結論

①小野のトップ下はダメ。
②だからと言ってボランチの適性まで否定されたわけではない。いいパスもあった。
③しかし今回の出来に関してはボランチにおいても失点に繋がるミスパスはあった。よって今回に限って評価は低い。
④>>914の言うように前線でプレス受けて、負ければ世論の矢面に立たされる中田・中村と違い、次男坊の位置にいたからこそ優等生でいられた。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:12 ID:HWSCaWty
>>927
4点もとられてんだから
今野だけにDF任せられるわけないだろ。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:13 ID:Ofgbdnvn
>>924
ネパール代表がベストを尽くせば
なんとかマラがベスト4にまでつれていく悪寒・・・。
映画化されそうな設定。
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:13 ID:CWVV0YLc
本当の一流選手なら連携は試合中に修正するもんだがな。
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:16 ID:ES3QHhmQ
補佐役がしょぼいから小野のせいではない。
いくらトップ下が素晴らしくてもボランチやらがしょぼければなん
の意味もない。
結局トップ下の小野がボランチの位置まで下がって尻拭いする
はめになってたし。
パラグアイからしたら楽だったろうな。
小野以外がしょぼいから、小野だけ潰せば機能しないんだから。
翼君は岬君がいてこそ機能するのと一緒。
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:17 ID:pGKSVOcv
またそれか
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:18 ID:AgJTetY2
マラがドリブル３人ぐらい抜く、体で止める、FK
マラが決める


なんか勝てそうな気がしてきたぞ
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:18 ID:HWSCaWty
個人どうこう言う前に
連携不足でしょ？
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:18 ID:ieEmdl4z
>>939
小野も他の選手と比べてこれはってプレーなかったんだが
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:18 ID:DssX/8Gb
失点に関しては、阿部じゃなく菊地使っとけばいいのに。
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:19 ID:tGKehjIF
いいFWがいないんだよな
バティみたいな戦車が欲しいところだ
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:19 ID:1U6AsRvm
PK決めた時点で一流にはなれないことが判明したしな
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:20 ID:cxnt24jc
いいFWって・・・アジア杯見ていたらそんなこと言えない
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:20 ID:Mh0uhHT0
>>914
いままでＤＦに追われて横にはたいただけのパスでも
２ＣＨではバランサーとしてよくやったとか書かれて失笑したことがあるｗ

それが今回言い訳の聞かない立場とポジションに立たされて
浮き彫りになったということだね。

トップ下は失格だがボランチとしてはいいものを持ってると思うし
ＯＡなんだから自分が真っ先にキレてないで
それにふさわしい仕事を次回はしてほしい。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:21 ID:YgeTdxAJ
小野はファール貰えるプレイしないからな
その点中村はファール貰える分試合がまだ落ち着く
中田は倒れなすぎな感があるが
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:23 ID:HWSCaWty
>>948
あんパン買ってこい。
こしあんだぞ。粒あん買ってきたらぶっ飛ばすかんな。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:23 ID:Pt1cEugK
小野のトップ下はたしかに糞だったけど、
小野ボランチはやっぱ良かったよ。あいつがあの位置にいると
やっぱボールが落ち着く。だから後半あれだけボールが回るように
なった訳で。つか、このチームがこれだけボール回せてんのって
初めて見た。

とりあえず、次の試合では小野は最初からボランチでお願いします。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:24 ID:ieEmdl4z
つまり山本がやっちまったってことか
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:24 ID:XkRyBWYd
結局、小野、茸、中田は試合に出たら叩かれ
出なかったら、あいつがいればって選手なんだな。
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:24 ID:qszKyu2j
結局プレッシャーのきついトップ下じゃ使えないこと判明したしボランチ頑張るしかないわな
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:25 ID:HWSCaWty
>952
そんな気がします
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:26 ID:LC4TzSHc
小野も結局は前線で張れないで下がる
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:26 ID:cxnt24jc
しかもファール貰えない
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:27 ID:W7jTJIdZ
自分で司令塔やりたい言っていて
いざ通用しなければ結局そこに配置した監督のせいか
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:27 ID:45Qtzz+Q
小野が良くないんじゃなくて、相手にとっての脅威が小野「だけ」ってのが良くないんじゃないの？
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:28 ID:CWVV0YLc
>>959
相手は小野なんて知らないよ。
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:28 ID:SbV8wHtI
ポルトガルは五輪直前に、日本に完勝したパラグアイを5-0で虐殺したけど、アジアカップBEST８のイラクに4-2で粉砕されたよな。
てことはアジアカップBEST８U-23イラク>>>(越えられない壁)>>>U-23ポルトガル>>>(越えられない壁)>>>U23-パラグアイ>>>(越えられない壁)>>>U-23日本。で、いいか？
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:29 ID:X9xI9400
小野のトップ下としての資質なのか
単にシステムの問題なのか、前半は良くなかったように見えました。
あれは後半からシステム変えて相手が混乱？　したから上手くいったのか
それとも小野はボランチのほうがいいのか、どっちなんでしょうか？

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:29 ID:np4k8DK7
>>959

「中田だけ」「中村だけ」って状況は何度もあった
この二人はそういう状況で敗因を引き受けてきた
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:29 ID:Mh0uhHT0
>>951
違う。昨日に関しては松井のほうが機能していた。
パス回り出したのもそのせい。
だから攻撃の形が出来るようになった。

小野は下に下がってからたまにいいパス出してたが
ミスもおおく連携がなってないので仕事をしたとは言えない。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:31 ID:IiYxqoNn
小野は弟分みたいな責任のない立場でふわふわプレイするのが似合ってるってこった
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:31 ID:zFzdHtsy
期間が無かったのだからしょうがねえだろ～
責めるなら山本を責めろっつーの
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:31 ID:GW3ySX5F
>>964
松井が入って日本のシステムが変わってパラのマークがずれたからだよ
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:32 ID:rDZGVx3n
松井は流れを変え、働いたが、しかし、仮にボランチが今野と阿部で、
小野不在ならば、昨日の松井の出来具合でもああ上手くはいっていない。
小野が軸で、彼が軸では無いというのは、そういうことも言っている。
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:32 ID:LC4TzSHc
小野マンセーのファンマル・バイクでさえ
小野をトップ下で使わなかったからな。

トップ下の才能はないでしょ
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:33 ID:DO3ebwEz
前半悪かったのは斧だけじゃないと思うが
あれだけで判断するやつはあふぉ
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:33 ID:XhkW8bpc
>>966
山本も今日の小野の出来には期待はずれだと思うよ
ま、いきなりの実践がパラグアイ相手じゃ酷だったな
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:34 ID:LrAREPyR
パラグアイにしてもイタリアにしても言われているほど
守備は堅いわけでもない。勝機はあるね。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:35 ID:cxnt24jc
ボール取られないのは流石だけど、全然移動しないんだよな。
四畳半のサッカーなら最強だろうね。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:35 ID:CaVoxKlJ
期間がっていっても例えば初代表招集されたら２～３日で試合だろ？
合流して１０日あったわけだしなぁ・・・
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:35 ID:Mh0uhHT0
>>968
連携不十分だった小野が軸になっていたわけがないだろ？
トップ下という理由もあるが小野を軸にした結果が前半の惨劇なわけで。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:35 ID:np4k8DK7
>>965

まあ松井・清原が勝敗の原因とされる中で、せっせと３割打って天才とか言われた高橋みたいなもんだな
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:35 ID:UGpx1s8L
小野信者の他が糞だから小野が機能しないって意見は
見てて呆れる

お前が入りたいって言うからOAに選んでやったんだろうが
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:36 ID:ieEmdl4z
>>972
激しく同意
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:36 ID:owPO1Ffr
えらいスレ伸びてると思ったら同じIDばっか書き込んでんのな
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:36 ID:reDRfNax
>>974
ピッチに出たからには言い訳にならないと思う
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:36 ID:LrAREPyR
>>974
だから、監督が見抜けていたはずなんだよね。
練習でもね。
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:36 ID:45Qtzz+Q
>>979

試合見てたやつの大半は今寝てる（ｗ
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:37 ID:zFzdHtsy
>>974
代表は普段は大体固定メンバーだろ
五輪組とは全然違う
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:37 ID:AgJTetY2
>>972
それはマジでおもった
パラにもけっこうつけいるすきがあんだなと

もっとガチガチかと思ってた。
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:37 ID:nTQXNnrC
コンフェデフランス戦後半からアツ左小野がトップ下に入って
消えまくって１５分ぐらいで久保に変えられたのを
思い出した
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:38 ID:GW3ySX5F
>>972
それ以上に日本の守備もｒｙ
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:38 ID:rDZGVx3n
トップ下は縦に強い選手でなければ難しい。
具体的にはドリブルがあってシュートもいいものを持っている選手。
基本的にはゲームメイカーのポジションではない。アタッカーポジションだろう。
特に日本の場合、そちらの働きが強く求められる。
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:39 ID:cxnt24jc
パラグアイはこれからガチガチになるよ。
完全に勝ち点狙ってきてたから。舐められてました。
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:39 ID:PnVNhSOt
>>964

松井じゃなくて山瀬でも前田でも機能したんじゃね？
小野が慣れた位置からチームをしめてたからだろ。
「ボランチに小野がいてトップ下」って状況でプレーできるなら、
小野ももっと機能しただろうってことだ。

阿部、がんがれ。超がんがれ。


990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:40 ID:rDZGVx3n
小野の出来は不調だったが、チームが前半悪かったのが小野の責任、
だなんてことはない。
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:41 ID:Ksv/dcIt
ちょっとミスが多かったね。
あんなにパスの精度が低い選手だったっけ？
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:41 ID:tGKehjIF
1000？
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:41 ID:WWPirW20
昨日のパラグアイは本来のパラグアイじゃないよ。リスク冒して
ライン上げてた。日本にとっては、願ってもない相手の作戦
だったが、力の差が大きかった。
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:41 ID:EV9pJu1T
>>987
日本は未だにトップ下の勘違いしてるからな
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:42 ID:X9xI9400
小野信者でもなんでもないけど
最初から松井トップ下、小野ボランチだったとしても
そんなに結果は変わらなかった気がする。
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:42 ID:EV9pJu1T
>>991
それは周りの選手の動きが悪いからです
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:42 ID:XkRyBWYd
>>993　同意。
おそらく日本くみしやすしとみて点とりにいったんだろう
ブラジルとか相手でこそやつらのしぶといでフェンス力が
発揮されるはず。
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:42 ID:eoYMMgSo
1000
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:42 ID:LrAREPyR
>>993
つーか、寧ろ日本の自滅に近かったよ。特に前半ね。
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:42 ID:reDRfNax
1000なら次戦ベンチ
1001 ：１００１：
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