1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
松井になってから攻撃が機能しはじめたように
小野はプレッシャーがあるトップ下ではゲーム作れないし機能しない。
ボランチでも取り立てた存在感は示せない上に、パスミスから失点に絡む活躍。
中盤で何回もボールを取られてピンチを招いてた。
田中や松井が先発してたチームの方が強かったのに、小野のせいでめちゃくちゃに…。
小野のFKとCKの精度も最悪なので、阿部ちゃんに蹴らせるべき。
同郷の沼津出身と言うだけで山本は小野を特別扱いしすぎ。
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 04:55 ID:v9NeAmdK
2
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 04:56 ID:5F1QaHsc
2
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 04:56 ID:Lv3tmN8Q
茸信者から一言↓
死んで
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 04:57 ID:ieEmdl4z
,,,,,、-rー--- 、,,_
_、-'"~ ̄ \_
/ \
/ __ \
./ _,、r-'''''""~ ミ_ ヽ
/ _,、;;;、r-'ミ;;,, 'i ヘ,
/'''''''" .r==彡"~ __ '''i、, ') 'i,
/ ./ 丶●、 | |
/彡 ./ ~'''' :::''''''-::;,,_ /l |
r/ / :::: _ ''リ ' |
/ ./ , - ::;;::: '●ヽ, ./ |
. / / / :::'''" l ;;;, ::|::' ~~ヘ./ .|
/ 彡l | ::" ヽ...,,, | ./ .| 私の乳輪はCDシングル並
巛 | ‖ ヽnニ''--、:::: ''''''~ 丿 /
\|ヘ | ヽロヘ \:::::| ./ 丿 そうだよね、せんせ♪
ヽヘ lヽ ヽニニゝ-'''~ / /
/ヽ\ ;:::::/ / ./
>>3 おまえウンコ以下www
_,,/ \ ::::/--フ" /
.イ く :: ヽ、__∠、r-'"~ミ ノ <、,,,,_
.~ ''-、、,,,,,,__,,,、-r−''"~ ~'''"~ \
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 04:58 ID:BdVpL8/d
わーい、じゃあ今からオランダに帰ります
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 04:59 ID:reDRfNax
とりあえずバックパス多すぎ
プレッシャーが多い位置で前に運ぶことができない
あとパス精度もひどすぎる
なんでフリーで出してゴールラインを割るんだよ
4失点目も小野のパスミスから
セットプレーは阿部にやらせろ
まったく怖さがない
小野今日得点あげたわけだが
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:00 ID:sfYir5Tt
はじめからこいつには期待してないから
糞山本のセレクトでしかあり得ないから
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:00 ID:w0K9T/c0
あんなもんだろ。アホか。
PKありえないな。
小野…A代表に入るんなら右でいいんじゃない?
何か普通にそう思えてきた。
取りあえず確かにプレーは上手かったよ。
でもトップ下は適正じゃないのかもな。
通常のMFという扱いが一番いいんじゃねーかな?
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:01 ID:w0K9T/c0
DF呼んで欲しかったよ
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:02 ID:Ptmh5l8y
阿部オタって醜いな
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:03 ID:ieEmdl4z
PK蹴っただけかよマジ勘弁高原も来なくてよかったんじゃないか?
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:08 ID:eRMEK9go
ちなみに日本の4失点目は小野のカッコつけたアウトサイドのパスミスから。
中盤でボールを取られて危ないシーンも何度もあったな。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:09 ID:q5Egy+L9
小野のミドル宇宙開発とヘタレFKには萎えまくり
もうニ度とあいつに蹴らせるな!
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:10 ID:ctgl5SIe
小野のFKは得点の匂いがしない。
さっさと阿部に譲れ。
OAいない方が良かった希ガス
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:11 ID:w0K9T/c0
PK二つ決めるのは結構大変だろ
大久保ならはずしたかも
このチームにボールキープできない小野は合わない
ロングパス精度もFK精度も低いんだし
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:12 ID:Ptmh5l8y
バックパス多杉
FK、コーナーは阿部にも蹴らせたかった
まあ茸もそうだがトップ下一人の形は日本には今のとこ無理
25 :
__:04/08/13 05:12 ID:bfdS9gEC
小野はボランチで貢献してもらって
トップ下は松井にしてほしい・・・
駄目?
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:12 ID:BouDOjjR
ボランチならそこそこの活躍していたように思うが。
トップ下だとどうにも落ち着きがない、このチームでは。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:12 ID:ieEmdl4z
>>22 PK蹴るだけならOAはいらないと思うんだが
結果的に祭りになったアジアカップを蹴った時点で
運気が逃げてしまったような気がするのは自分だけ?
松井がどうのこうのじゃなくて、阿部と今野が頼りないだけだろ、
特に阿部。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:12 ID:C9sInSZi
>>16 高原もンガハタも小野もいない方がまとまってた気がする。
ンガハタは失点しまくってるし、
高松や平山の方が得点の香りがするから、高原はいらなかったと思う。
小野もトップ下でオランダでやれてないのになぜ前半小野トップ下なのかわけわかめだし。
トップ下だからどうこうというより、小野がトップ下のときに
阿部にゲーム作ろうという意思がまったく感じられなかったことが問題。
PK成功してる時点で一流になりきれない
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:13 ID:rrNE95jG
小野のパスミス連発が代表の立ち上がりを不安定にさせてたな、
決定的な仕事も一つも出来ずに、ただのお荷物じゃないか
これだったら小野→達也の方が数倍マシだったよ
>>25 もうその場合しかない
松井が疲れたら森崎か大久保がはいるしかない
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:13 ID:t3VvSDnT
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:14 ID:kH+8/wIs
小野がこのチームのすべてをぶち壊してる
外れたほうが機能すると思うよ
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:14 ID:BouDOjjR
>>28 小野がいたらそれはそれで違うアジアカップだったはず。Asiacupは出たメンツが素晴らしかっただけじゃないのかと。
馬鹿か?
松井はプレスが緩かったから仕事できた。
まともなボランチが他にいればトップ下でも仕事できる。
要は阿部氏ねってこった。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:15 ID:ieEmdl4z
曽ケ端は、あれでU−23だったら許されるかも知れんが、
オーバーエイジで参加してるという自覚があるのか?
ディフェンス陣を後ろから鼓舞したり、コーチングしたりって
シーンが見られなかったんだが。
なんか淡々と来たボール弾いてるだけで、取れないボールは
俺のせいじゃないみたいな態度がすげー気にくわなかった。
小野はけっこう走ってたのに、阿部は放り込みまくってたからそれ以前の問題のような・・・
もうこの世代は放り込みが身に染み付いちゃってるんだろ。
ゲームメイカーがいないと判断できない。
今小野しかいないしな。
連携悪すぎ、あれだけデカイ口叩いてたのに。
ガッカリした。
>>29 阿部がゲームを作らないのは、だいぶ前から分かってたこと
俺の前半は啓太をトップ下にしてとにかくチェイス&体張らせる
作戦が正しいのが証明された。
前半は相手を走らせて弱らせて潰れ役使わないとだめだよ。
松井信者と中田信者と中村信者(小笠原信者もか?)が
ここぞとばかりに小野を叩いてるな。
サッカー選手としては明らかに小野以下なのに。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:16 ID:J/qhUPhI
小野がオランダでいつまでもオファーがなかった理由がわかったよ。
トップ下は失格で、ボランチでも中途半端だから。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:16 ID:6+tjqrsN
>>39 いくら斧がすきでもさ・・・たまにはだめだったことを認めようぜ
小野もいい子ちゃんすぎ
中田みたいに監督の指示なくても中盤でボール貰えなかったら
自分がボランチの位置にまで下がって貰うとかするくらいバランスを変える力が必要
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:17 ID:kH+8/wIs
小野のパスミス連発が代表の立ち上がりを不安定にさせてたな、
決定的な仕事も一つも出来ずに、ただのお荷物じゃないか
これだったら小野→達也の方が数倍マシだったよ
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:17 ID:Ptmh5l8y
今度は阿部か
今日はなかなか勉強になるな
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:18 ID:YuCAlqUT
宇宙開発シュートみて、やはり前でみたい選手と感じたよ
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:18 ID:u8kjWLpQ
PKなら阿部でも松井でも高松でも決めてるよ。沼津の同郷出身だからって山本は小野をひいきしすぎ!
小野がいなかったらこんな糞試合にならなかっただろ…
イタリア戦とガーナ戦は松井トップ下で小野はベンチでいいよ。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:18 ID:yxaA2ID0
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:19 ID:ieEmdl4z
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:19 ID:w0K9T/c0
OAでぶち壊してどうする
小野ははっきり悪かったのに、周りの選手が悪いと叩く
こんなOAのオタをどう思いますか?
あ〜あこなきゃ良かったとかいう始末。
小野がきたせいで外れた選手もいるのに。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:20 ID:T9SL7FI3
元々小野はボール際に弱くてボールキープができない
いつもは簡単にパスではたくけど今日はパス精度も悪く取られるシーンが目立った
プレッシャーに耐えられないからボランチに下がったけど
守備が軽いしあれだけ消えてるならいらねーじゃん
やっぱ小野は一人じゃ仕事できん選手だなぁ
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:20 ID:6+tjqrsN
小野ファンは人のせいにしすぎなんだよな・・・
明らかに小野自身がだめなときでも・・・
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:20 ID:kH+8/wIs
CKもFKも下手な小野を立ててみんな遠慮してるし
はっきり言って小野は外した方がいいよ
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:21 ID:reDRfNax
小野ファンは周りのせいにしすぎだな
CKFKはけっこう良かったと思うけど?
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:21 ID:w4QLaNFF
>>39 ボランチのせいにしてる小野信者イタスギ
トップ下で小野なにやってた?w
>>46 そもそも競合するプレイヤーではない
名前出すなら福西と遠藤と阿部だろ
コピペがチラホラ
基本的に技術で日本は相当遅れてる。
だから走るサッカーやるんだけど、
前半は相手の体力もあるから五分で戦ったらやられちゃうよ。
そんなの当然。
この世代はUAEにだってやられまくるんだから。
だから前半は捨てないといけない、走って相手も疲労させる。
ぶつかって相手の体力も取る。勝負は後半。
それを徹底できなかったのがまずい。
小野が前半トップ下でボール持てないなんて当たり前。
テベスぐらい強いならともかく、小野はひ弱に入る選手。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:22 ID:8RFDGAQ2
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:22 ID:Lv3tmN8Q
あれだけボールの扱いがうまいのにな。プレッシャーに弱いのか。
あの怪我がなかったら、もう少しマシだっただろうにな・・・。
OAでせめて中田浩二がボランチに居れば普通にトップ下でOK。
小野が2人居ればもっとOK
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:22 ID:ieEmdl4z
小野はボランチもだめだったわけだが
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:22 ID:6+tjqrsN
今日の出来じゃ叩かれても仕方ないだろう。
単に周りと合わないだけじゃなくて明らかに個人としても悪かったんだから。
なんというか、最終予選の時と一緒で
3TOPが一番機能してる希ガス・・・
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:23 ID:gd3DcvX+
はじめから松井や田中スタメンでいってたらねぇ
オーバーエイジなんてものがあったせいでろくなことないわな
そもそも前半はボールに触れてないしなあ。
元々軽いチームにさらにプレイの軽い小野だもんな
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:24 ID:ieEmdl4z
シュートも浮かすし
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:25 ID:BouDOjjR
>>63 釣男どフリーだったCKと一個FKで良い感じのがあったくらいじゃないの
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:25 ID:kH+8/wIs
小野の3列目だって全然機能してない
プレーが軽すぎだし、ボール奪取どころかボール獲られて失点の原因、
こうなるのが見えてた。鈴木残しておけばよかったのになあ
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:25 ID:X3w4I/N/
次の試合から、超人になれ、小野よ。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:25 ID:axXBviUE
>>70 ちょっとプレッシャーかけられれば動き止めてるようじゃあかん
運動量少ないし前で小野は使えない。
トップ舌で小野は使えない。
てゆうか海外でもやれてないし
トップ下なしの3トップが良さそうだなこのチームは。
松井の使い所が難しいけど。
>>67 山本的にはこの試合後半勝負だったって事?
なら展開も理解できんことも無いけどな
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:27 ID:AC2kYlre
小野にはマークが厳しかった。
フリーキックでは、あのプレッシャーの中決めれるのは
やっぱり小野だと思う。
小野にすべてを期待しすぎ。
前半はそもそもセカンドボールさっぱり拾えてないし
後ろからの組み立ても直接FW狙うばっか
しかも前でキープできないもんだからMFも前向きでボール持てなかった
パラグアイは後半だいぶ落ちた所を見るとかなり前半飛ばしてたのかもな
ミス&アンラッキーな失点が無ければねぇ
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:27 ID:BdVpL8/d
小野以外が糞の谷間世代なんだからしょうがないよ。
今野が覚醒して稲本越えしないと小野ボランチも無理ぽ
>>1 え?山本監督は沼津出身?
おらも沼津出身だが、知らなかった・・・・
この試合ジーコ観てるらしいから今後も普通にボランチ確定
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:28 ID:LKE0BBlB
曽ヶ端も小野もべつにいなくていいんじゃないの?
五輪壮行試合で小野がいなかった時のチームは強かったうじゃん。
チームはパスワークも2列目3列目からの飛び出しも効果的で
まとまってたのに。。。
>>86 ミスとアンラッキーがないサッカーなんてあり得ないぞ。
なんかアテネに出た選手全員選手生命終わりそうで怖い
それくらい印象悪い
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:29 ID:w0K9T/c0
曽ヶ端呼んだ馬鹿。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:29 ID:ZHsfhXxj
こんなチームじゃ小野が栄えるわけがない。
まあ、CK、FKはアベに譲ったほうがいいけどね。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:30 ID:B+NnNgKN
よく釣れますかねぇ?
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:30 ID:ieEmdl4z
今野のほうが100倍よかったな
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:30 ID:ELOFyDYq
>>89 小野と山本監督は同じ沼津出身で昔からよく知ってる
高原を磐田に入れようとしたのは山本
>>86 同意だな。中田位のフィジカル&運動量があればもう少し仕事できたかも知れんが。
あれを小野だけの責任にするのは少し気の毒。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:31 ID:wYja77Jg
後半はトゥーリオの方が小野よりいいパスだしてたな。
ジーコ鹿島ひいき
山本の静岡ひいき
だから、トップ下が小野の適正位置じゃないってことは明白だったろ。戦前から。
それなのにトップ下で使う山本が悪い。
おまえらは、グアルディオラがトップ下で使われて活躍出来なかったら叩くのか?
>>91 まあ、あの時は相手が弱かったというのもあるが、
今日の出来じゃ居た方がいいとは言えんわな。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:32 ID:5ElDQmGA
みんな 山本に振り回されているわけね
近くにいれば情に厚いいい人ですむんだが・・・
>>48 だって、松井と小野じゃあ明らかに周りの状況が違いすぎだったからさ。
このチームでは小野がボランチじゃないと無理だってことは分かるよ。
>>91 壮行試合は参考にならんと思うけどなあ。あれは完全に花試合でしょ。
>>103 それでボランチでちゃんと仕事できてればね
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:33 ID:NIay8bIT
ヌマッキ
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:34 ID:bqcQm7ws
PK2点目は審判が頭へんだっただけ
本当は1点だけ
なので日本は4-2だったことになる
前半小野トップ下にしたことが大敗の原因
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:34 ID:ieEmdl4z
>>106 その頼りのボランチでパスミスしたんだろーが!!
>>103 小野の場合、本人も前でやりたいと思ってるんだよな・・・
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:35 ID:CKPtvCgb
小野のようにキープをしないスタイルのトップ下が機能するかしないかは
そのDHとの連携に掛かっているわけだから、小野だけが悪いとはいえないよ。
ナkタのようなキープをチームが求めるのなら、最初から松井を使えばよかったんだね。
>>103 無理やりコンバートされたならわかるが本人が希望してだろ
前でやりたいって言ってこのプレーなんだから叩かれて当然
今野&阿部のボランチも駄目な組み合わせである
中村のFKCKの精度がいかに凄いか実感しました
なんていうかボールの軌道が全然違うね
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:36 ID:u00tNT9G
小野はこぼれ球を拾うのも下手だよなー。
あの宇宙開発のシュート見た瞬間
来シーズンも小野は冴えないまま終わる予感がした・・。
>>108 いや、出来てたでしょ?後半ボランチに移ってからは、
何度もチャンスを演出してただろう。
小野のお陰で中盤を支配できたのだと思うが
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:36 ID:reDRfNax
小野はDFとゴールを背に受けてバックパスばかりだったな
なんで前向けないんだろう?
小野はフットサルに転向すべき
失点の原因になったパスミスってBSでは阿部ってことに
なってたけど小野だったの?
まあ、小野ボランチ固定でイタリア戦はかてるだろ
124 :
103:04/08/13 05:37 ID:NQk+qmss
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:37 ID:CKPtvCgb
なるほど。
前半凌いで後半後へってのは決まってたのかもな。
信者の俺でも最適は真ん中だと思うもうし。
山本は阿部がやると思ったんだろうなー
先月はテレビの実況でさえ、阿部外れるかもしれないので必死ですたら何たら言って斧DH予想してたもんだが
まー後半はゲームを完全に支配できてたし、次だろうな次
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:38 ID:VSX9WjQb
ボランチでボール失うことが多いだろ。
小野は中村と違って運動量がないせいで守備もサボりがちだし
4点目につながるパスミスにはもうがっかりだ。
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:39 ID:ieEmdl4z
次駄目だったら小野はもうだめだな
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:39 ID:r6Y3Qiuw
>>122 失点の原因は小野でしょ
テレビは小野のミスを隠してしょうもないマンセーやってたけど
小野はっきりいって全然機能してなかったね。
しかし不用意なパスミス多すぎだな。
Aの2年分より多かったんじゃないかと思うくらいw
森崎がもっと右サイドディフェンスしてりゃよかったんじゃね?
パラの左のサイドアタッカー、すげー良かったじゃん。
3トップの左かな?
日本の右ぐだぐだだったよ。
啓太を人間力が無いとかいってはずして、森崎がinは無いと思う。
森崎ってプレー軽いもん。
小野は体型がださい
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:40 ID:sb7mVPgq
CKも精度悪かったね
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:41 ID:ieEmdl4z
小野は左でいいんじゃない?
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:42 ID:aVCYU2Lr
PKは高松の手柄の横取りだし
小野のところでボール取られて失点するし
いいことなし
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:42 ID:v9NeAmdK
小野でるのはいいけど、動いてディフェンスさそわなきゃ他が機能しないわな
139 :
じーこ:04/08/13 05:43 ID:OqnLQdbI
あーそう。
じゃ、返せ。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:43 ID:u4k6dgYV
いいかげん小野は手加減してないでドリブル解禁汁
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:43 ID:kH+8/wIs
稲本あっての小野だったな
PKだけ横取りかw
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:43 ID:0SNuRKjR
>>138 小野は動かない地蔵だから時として本当に使えないんだわ
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:43 ID:hV3BZuA1
山本w・・・OA入れねー方が強かったんじゃないの
斧・・・トップ下失格、キープできない、パスミス多すぎ、
トゥーリオの方がロングフィードが正確、PKはいいが
なんですかFKCK、なんでドライブかけた速いボール蹴らんでバックスピンかけた緩いキックばっかしてんだ?阿部に代われよ
素が旗・・・1点目の茄子のミス、コーチングしてやれよ、4点目前に出すぎだろ
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:44 ID:w0K9T/c0
だいたい直前に入れるやつが居るか。機能するわけがない。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:44 ID:8QYn84ix
パスミス多いわ
プレイスキック精度ひどすぎだわ(阿部いるんだから蹴らせろよ、OAのプライドか?
ミドルシュート打てば、毎度上にふかすわ
斧最高
ちょっと訊きたいんだけど、
小野を糾弾している人は、小野の実力そのものを否定しているのか、
トップ下としての小野を否定してるがボランチとしての小野は認めてるのか、どっち?
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:44 ID:IqRFUSIK
思い切って斧をFWにコンバートしてはどうだ?
>>137 左右逆にかいちゃった
日本の左、パラの右のやつのことね。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:44 ID:ieEmdl4z
オランダリーグってレベル低いんか?
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:45 ID:hMXrMNVy
小野じゃなく松井がトップ下でスタートしてたら
あんな前半には絶対ならなかったでしょうね。
松井は今野と阿部のツーボランチでもやってきたし、
前線でのチェイシング、ボールキープとかそれなりの仕事をしてきてます。
小野信者はボランチが駄目だからとかいい訳はやめましょう。
小野より今野のほうが前半良かったですからね。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:46 ID:KUILSzV1
まだ見てないんだけど石川が出てなかったみたいだな
山本はアホだろ石川のスピードと小野のパスで右サイドから攻撃しまくったら勝てたかもしれないのに
前から思ってたんだけど山本は石川をフルで使わないのが最悪
山本が日本の癌だろ
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:46 ID:VSzsrbCR
ヒメネス、カルドーゾ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>宇宙開発する小野
>>148 そんな小難しいこと考えてるから駄目なんだよ
前半駄目だったのはどう見ても阿部のせいだろ、
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:47 ID:dgnZVEC2
小野がいない方が「チームがまとまっていた」からよかった
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:47 ID:8QYn84ix
>>148 OA枠としての斧を全面否定する。
正直うまいし、すごいとこもあるけど、今回だけは本当にいらない。
ボランチとしても、トップ下としても、プレイスキッカーとしても。
3タテくらって帰国するなら、出なければよかったですね、素晴らしい経験もする事もなく、汚点を残して渡蘭。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:48 ID:dgnZVEC2
小野がいなくても「チームは攻撃のパターンができてた」から小野がいらなかった
阿部とか今野とか松井とか平山とかイマイチぴんと来ないんだよね
センサーが
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:49 ID:IqRFUSIK
斧はFWでいいじゃん
一番シュート力あるし
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:49 ID:kH+8/wIs
小野の実力そのものが無いんだよ
A代表じゃいままで裸の王様だったからな
簡単にパスだししてるだけで絶賛。日本のマスゴミのレベルが知れる
っていうか、小野をOAに選んだ山本が終わってる
大久保 高松
松井
阿部 今野 小野 徳永
釣尾 那須 菊池
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:50 ID:ieEmdl4z
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:50 ID:1jcfnnFI
つーーーーーか小野がOAで入る直前は完成度高かっただろ
今日も松井トップ下で達也が入ってからはマトモになったし
小野はイラネ
小野がいなかったら勝ち目事態が無いわけで戦力が落ちる可能性も
あるとしてもいなきゃ話にならんだろ。イタリア相手に山本ジャパンが
ちゃんと機能した所で虐殺されるだけ
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:51 ID:CKPtvCgb
那須は真中のほうがよさげ。左あぶね。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:51 ID:Mi0w9lSP
>>162 マスコミって言うか2chじゃん。
パス成功率で比較、みたいな。。
>>162 しかたないじゃん。
小野とンガハタしか余ってなかったんだから・・・。
>>148 トップ下としては実力不足
ボランチとしては実力はあるが連携不足
というか他のプレイヤーと比べて特別優れているわけではない
曽ヶ端入れたのとそんなに変わらない感じがする
戦力的にきもち微増したかなって感じで
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:52 ID:w0K9T/c0
那須はもうだめだろ。小野は知らん
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:52 ID:X3w4I/N/
小野、まじでがっかりした。
次の試合からはしっかり起点になってくれな。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:52 ID:932QxfuT
>>161 ミドルシュートをおもいっきり浮かせてしまった小野を殴りたかった BY啓太
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:53 ID:8N+aijE6
鈴木啓太 IN
小野珍毛 OUT
できたらよかったのにアア嗚呼嗚呼
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:54 ID:maiUUto4
まとめると
トップ下の小野 ありえない。中村・松井とはタイプが違う。
ボランチの小野 守備的な選手とセットがベター。
セットプレーの小野 ありえない。
OAとしての小野 ありえない。
前線でプレッシャー受けずに比較的安全な場所で優等生だったということ。
小野もたまにはサポーターにたたかれなさい。
>>173 啓太にだけはいわれたくないかもしれん。
いろいろと(w
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:54 ID:xTo6xOFR
>>165 五輪代表が完成度高かった・・・?!
アホ?
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:54 ID:w0K9T/c0
こんな時に
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:54 ID:kH+8/wIs
いや、マスコミだって小野小野言ってたじゃん
いままでtop下で機能したこと無いし
DFも出来ない小野をOAで選ぶこと自体おかしいんだよ
小野が居なかったほうがチームはまとまってたよ
アゴは強化試合で駄目なの分かってたからよかったんだが
やっぱ小野は初めての試合でこれだからショック大きいな
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:55 ID:ieEmdl4z
小野はいらなかったってことだなボランチでも駄目だったし
U23の本スレとは、えらく論調が違うなw
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:57 ID:aT301Zpx
小野一人に期待しすぎだよお前等
ようするに五輪代表が糞なだけだろ?勝てなかったのは
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:57 ID:2fIkvkfM
足が遅いからプレッシャーの強い地域では何も出来なくなる。
パスの質は非常に高い。視野も広い。
やっぱりボランチがよさげ。
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:57 ID:/SouF7yJ
小野批判してんの素人ばっかだな
ウイイレでもやってろよカス
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:57 ID:/IqfKO1/
山本は沼津のよしみで小野をえこひいきしすぎてるね。
前回大会の同情だかなんだかしらないが
感情移入しすぎてるせいで小野希望のトップ下を試したりするのが過ちのモト。
36 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/08/13 05:14 ID:kH+8/wIs
小野がこのチームのすべてをぶち壊してる
外れたほうが機能すると思うよ
50 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/08/13 05:17 ID:kH+8/wIs
小野のパスミス連発が代表の立ち上がりを不安定にさせてたな、
決定的な仕事も一つも出来ずに、ただのお荷物じゃないか
これだったら小野→達也の方が数倍マシだったよ
61 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/08/13 05:20 ID:kH+8/wIs
CKもFKも下手な小野を立ててみんな遠慮してるし
はっきり言って小野は外した方がいいよ
80 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/08/13 05:25 ID:kH+8/wIs
小野の3列目だって全然機能してない
プレーが軽すぎだし、ボール奪取どころかボール獲られて失点の原因、
こうなるのが見えてた。鈴木残しておけばよかったのになあ
142 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/08/13 05:43 ID:kH+8/wIs
稲本あっての小野だったな
PKだけ横取りかw
162 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/08/13 05:49 ID:kH+8/wIs
小野の実力そのものが無いんだよ
A代表じゃいままで裸の王様だったからな
簡単にパスだししてるだけで絶賛。日本のマスゴミのレベルが知れる
っていうか、小野をOAに選んだ山本が終わってる
180 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/08/13 05:54 ID:kH+8/wIs
いや、マスコミだって小野小野言ってたじゃん
いままでtop下で機能したこと無いし
DFも出来ない小野をOAで選ぶこと自体おかしいんだよ
小野が居なかったほうがチームはまとまってたよ
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:58 ID:ZnJvRJaW
小野ってつまんない選手になっちゃったね
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:59 ID:28kVadLf
この後に及んで小野を擁護する基地外信者がいるんだな
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:59 ID:IqRFUSIK
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:59 ID:CKPtvCgb
さすがに誰も小野に対して氏ねとか志ねとか言ってないね。
やっぱ絶対必要な選手だと思われてるんだなぁ。DHとしてね。
小野は好きだがいつも他人のせいにする信者は嫌いだ
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:59 ID:kH+8/wIs
196 :
190:04/08/13 06:00 ID:YuCAlqUT
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:00 ID:w0K9T/c0
小野信者など存在しない。
気のせいです。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:00 ID:aT301Zpx
小野万歳万歳していて試合負けたら一気に必要なしという
お前等の方がよっぽどキチガイだと思うが
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:00 ID:0aDox/RW
戦犯:山本・ボケ那須
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:00 ID:rxT1yAmi
>小野がこのチームのすべてをぶち壊してる
>外れたほうが機能すると思うよ
ハゲ同
イタリア戦は小野を外してやってほしい
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:00 ID:Q0eSvueF
何でもいいから次勝ってみろや
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:00 ID:IqRFUSIK
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:01 ID:KgIJgAFp
沼津のよしみの何が悪い?高原がいれば・・
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:01 ID:nQdiAaYd
小野が使えないとか言ってるやつはニカワ
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:01 ID:ieEmdl4z
まわりの選手が駄目って今野や松井・高松などはよかったじゃないか!!
これで日本の神は
テソ
久保
だけになったか…
小野がチームに悪影響を与えてると訴える皆さん、小野合流前の
試合は素晴らしかったですね
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:02 ID:u4k6dgYV
出来が悪けりゃ外せばいいよ
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:02 ID:krmq2Sui
小野信者はどんなパスミスしてもマンセーだから怖いよ
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:02 ID:X3w4I/N/
小野、次からはがんがれ。
今日はだめだったけど。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:03 ID:aT301Zpx
試合自体小野一人入ってもどうにかなる相手じゃなかった。相手舐めすぎ。
トップ下においたのは山本が馬鹿。小野までにパスを供給するやつが
いないから前線に放り込むばっかだったんだろ。
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:03 ID:ArXbM3C3
小野いらないとかマジで言ってるの?
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/13 06:03 ID:w0K9T/c0
PK決めたのは偉い そんだけ
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:03 ID:CKPtvCgb
松井は絶対高い位置でプレーさせたいね。サイドとかはダメだと思った。
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:03 ID:ZWrbb/KN
結局4失点目が致命傷になったな
あの位置でパスミスはいただけない
前半何度もバックパス奪われてた上でのあのミスだからフォローのしようがない
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:04 ID:kH+8/wIs
糞プレーを叩くとすぐアンチかよ
今日の小野をダメ出ししないで誰をするんだよ
OAとして全く足引っ張りっぱなし
シドニーは中田さんがトップ下でフィジカル的に勝ててたから
結果がよかったんだよ
あそこは巧い選手じゃなくて、もちろん巧くて体強い選手じゃないとだめ。
小野は巧いだけ。人がいないところで巧いだけの選手。
人がいるところで巧い選手を本当に巧いという。
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/13 06:04 ID:w0K9T/c0
207
4−0だったじゃん。相手が相手だが
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:04 ID:ieEmdl4z
小野はこのチームには要りません!!A代表にいったほうがいいそっちのほうがいい
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:05 ID:dOnWhe6r
醜いパスミス3回はあったよ。つーか、舐めているからあんなミスをするんだね。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:06 ID:aT301Zpx
小野をダメ出しするよりもとんでもないのがいるだろ
お前等は小野に何を期待してんだ?
スーパープレイ連発で日本のメダル獲得に大奮闘か?
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:06 ID:Fr85Qv73
本心は山本監督も小野にはがっかりしてんじゃないの。
失点を招くパスミスはするしリーダーって感じじゃないもん。
パラグアイのカルドーソとかさすがってプレーしてるのに
小野ときたら・・・・(ry
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:06 ID:kH+8/wIs
A代表だって不要だろう
小野が守備が出来ないから稲本サントスも上がれない
>>207 予選後〜五輪前
△1-1U23ギリシャ
○2-1ギリシャ選抜
△1-1トルコ選抜
△1-1U23マリ
●0-1U23チュニジア
△0-0U23韓国
●0-1U23オーストラリア
○4-0ベネズエラ
227 :
:04/08/13 06:07 ID:3k8V5XTC
ていうか高松ってPKなかったらポスト当たるシュート以外何も出来ていなかった。
ていうか田中大久保高松+平山だろが。ベネズエラ戦で高松先発で使えよそれなら。
小野も予想に反してトップがキープ出来ないからとまどったろうな。
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:07 ID:IqRFUSIK
>>226 点とれねえなあ・・・
今日も実質1点出し名
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:08 ID:ieEmdl4z
もうA代表今野でいいじゃん
でも小野の巧さは飛びぬけてたね。
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:08 ID:MeKNrr2B
小野のレベルに他の選手がついていけて中田よね。
所詮、谷間の世代てこった。あと茄子氏ね。
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:08 ID:xTo6xOFR
小野以外に危険な奴がいないチーム
小野の周りがクソだから小野にマークが集中した
具体的に、阿部や大久保なんかがゲームメイクの意識がないのが問題。
なのでOMFの小野がボール持っても、結局DMF的な事しかできなくなってた。
小野のトップ下自体はアリだと思うが、このチームでは機能しない
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:08 ID:wneSWYpR
>>230 谷間の世代に埋もれていてわからなかったな
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:09 ID:Mi0w9lSP
>>227 小野自身もキープできなくて戸惑ったんじゃないか
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:09 ID:CKPtvCgb
トップ下のポジション自体いらないよ。
トップ下伝説にとらわれているのは山本とマスコミと中田と小野と中村と・・・ry
トップ下で使おうとした山本が一番悪い。こいつはホント糞監督
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:10 ID:ieEmdl4z
周りが糞でも周りを活かす
周りが糞でも自分ひとりでなんとかする選手といえば?
未だにトップ下トップ下言ってるの日本くらいっしょ
意識改革からしていかないとマジで日本の将来やばいよ
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:10 ID:kH+8/wIs
山本が小野と心中しちゃったね結局
小野自身のパスミスもひどかっただろう
決勝点の4点目も小野のパスミスが基点
Aだとパスミスが少ない方の選手なのにな。
特に今日連発してた決定的なパスミスなんて殆どなかったのに。
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:10 ID:2106XqhB
監督のせいにしてもな…
小野がトップ下1番やりたがってたのは本当だし
まあこれで小野がトップ下でなぜ駄目なのかわかったからいいが
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/13 06:11 ID:MBxgyow8
まあ次はボランチだから 大丈夫だろ。
鈴木啓太を叩いていたが、謝る。
245 :
にっぽん:04/08/13 06:11 ID:0SYFt2m6
ちげーよ小野がへぼいんじゃなくて周りが谷間だからハイレベルなパスについて行けないんだよ
小野って2chで過大評価されすぎだな。みんなユース年代での活躍で小野に期待しすぎてんじゃないか?
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:11 ID:V9iMp3hI
違うな 前半はパラグアイのマークが小野に集中した
だからボランチに下げて松井を投入してマークを分散させただけのこと
今回の敗戦は小野の責任と言うよりも DFの責任
谷間世代に一人天才が入ったところでこんなもんなんだよ。
たしかに1週間前に合流してトップ下は無理だわな、高原とセットで考えてたんでしょ。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:11 ID:IqRFUSIK
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:12 ID:VU4LkXqg
>>216 4失点目の小野のパスミスは周りの動きと関係ないだろ!!!
小野信者はまた他人に責任なすりつけてばっかだな
小野はどこも悪くなかったと思ってんなら氏ね
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:12 ID:aT301Zpx
小野の活躍が期待していたものと違うのなら分かるが
いない方がいいというやつはニワカ
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:13 ID:ieEmdl4z
>>247 天才が失点につながるパスミスかよ勘弁してくださいよ
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:13 ID:aRNg4LAb
このスレ見て小野信者がキモイことがよく分かった。
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:13 ID:maiUUto4
小野信者ってマジで周囲のせいにするんだな
4点目献上のパスミスは谷間世代のせいか?
小野はボランチ以外通用しないのは昔から分かっていたのに
なんで山本は小野をあげたんだ
山本、平山頼みのポッカリサッカーしか成功してないのに
全く新しい事するんじゃないよ
山本氏ね
ジーコ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>山本
ジーコ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>山本
ジーコ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>山本
ジーコ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>山本
ジーコ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>山本
ふだんなら周りの選手の下手さを言い訳にしていいとこだが、
今回は芝に慣れてないせいか、距離感のくるった単純なパスミスばかりだったよ。
信者もそこんとこは、冷静に分析しなきゃね。
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/13 06:14 ID:MBxgyow8
相手の責任にスルのが信者
世の中が悪いといってサリンを撒いたのがオウム信者
全て相手が悪い。
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:14 ID:kH+8/wIs
いや居ないほうが機能するよ
そうでなくても緊張し連携が崩れるんだから
OAでミスして足引っ張ってるような小野はまず要らん
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:14 ID:u4k6dgYV
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:14 ID:DNtvHI7g
小野なんで前で使ったかな?
小野のパスミスっていうか周りが反応できないだけじゃないの?
代表での中田にも似たようなミスがあるが
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:15 ID:/SouF7yJ
パスミスしか批判できねーおまえのほうがどうかと思う
でも中村もアジアカップ痛み止め飲んでの強行出場だったらしいぞ
玉田とかにしても膝ボロボロのまま
ここらで根性見せてほしい
小野がどれだけ凄くても
小野にボールが行かなければ活躍出来ないのは
素人でも分かるんですが。
試合前は小野信者っぽい人によく絡まれましたよ。
たしかに緊張感の無いプレーが多かったのは認めるよ。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:15 ID:ieEmdl4z
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:16 ID:uS1lb19o
オリンピック前は小野をトップ下で使えって信者が吠えてたっけw
A代表でも小野をトップ下にしろって吠えてた基地外オノ信者どこいったの?www
それを忘れて山本批判してる信者はずかしいなw
とりあえず、小野の今日のできは悪かった。それは確か。
だけど小野ならもっと良いプレー出来るだろうし次戦に期待
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:17 ID:IqRFUSIK
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:17 ID:maiUUto4
268はK糞ですか?
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:17 ID:V9iMp3hI
組織で守る日本と個人技でねじ込んでくる
南米と日本のサッカーは非常に相性が悪い。
相手はブラジル並みのテクニックを持っている。
今回の敗戦は諦めよう。
イタリアとガーナだっけ? あと2勝しようぜ!
>>261 だってバックパスを奪われるのはミス以外の何ものでも・・・しかも数回
味方が追いつけないスルーパスなんかはそこまで叩かないよ
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:17 ID:aT301Zpx
機能、ねぇ。。。
それを言うなら小野を責める前に山本の采配を責める方に
目がいくと思うんだが、俺が間違ってる?
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:17 ID:fsyx8YIS
>>264 小野はボールもらうための動きができてないんだよな〜。
代表でもオリンピック代表でもだが、プレッシャー受けたらどうすればいいかを
まだわかってない。
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:17 ID:xTo6xOFR
パスミスは確かにミスだが、それで小野=だめといったら戦術もクソもないだろ。
小野は普段パスミス少ない選手だし。
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:18 ID:ieEmdl4z
小野はA代表には要ると思うけど この世代には要らないと思う
>>276 パスがこないのは周りのせいです
パスが通らないのも周りのせいです
所詮オランダリーグ
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/13 06:20 ID:MBxgyow8
斧が分からん奴は素人。
斧が分かるやつは玄人。
なんだろ。
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:20 ID:IqRFUSIK
トータルフットボール
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:20 ID:aT301Zpx
まあスレタイがスレタイだからな、アンチが集まるだろ。
せめて次は引き分けだな。。。消化試合だけは勘弁
もう小野はボランチにして、電柱に向かってハイボール出しまくるのが一番いいような気がしてきた。
クソ面白くないサッカーになるけど
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:20 ID:spjM5DAE
>>275 これが噂の基地外信者って奴?
小野のことはどこまでもマンセー
悪いのは周りと監督のせい
4失点目も小野のせいじゃないとでも?w
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:21 ID:kH+8/wIs
まず小野がオリンピック出たい出たいと自己中なことを言い出し、
さらにtop下までやりたいと言い出した時からすべてが狂っていったな。
小野の様な軽いプレーは真剣勝負に使えないんだよ。
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:21 ID:ieEmdl4z
小野より今野のほうが活躍してたのはなぜ?
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:21 ID:spjM5DAE
>>285 いい加減4点目ばっか言ってるのもアホ臭い
周りが糞だから負けたんだよ。小野のせいじゃない。
じゃあてめーらに聞くが小野のかわりにマラドーナがいりゃこの試合勝ったのかよ!!??
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/13 06:22 ID:MBxgyow8
それは実力
FKは阿部に蹴らせてやってくれ
そんだけだ
スルーパス通らんとかならまだしも
バックパス攫われるのは人のせいにしちゃまずいろ
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:22 ID:2HL3+9k/
小野をトップ下で使った山本が一番悪い
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:22 ID:MeKNrr2B
松井を左サイドで使ってる時点で山本は終わってたな。
このチームでは、確かに必要ないタイプかもしれない。
うまい選手より、単純にタメが作れたり、ドリブルして突破できる選手の方が必要だ。
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/13 06:22 ID:MBxgyow8
小野擁護はやめろ。
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:22 ID:0cSeqKDK
あれ小野信者って小野にトップ下やらせろっていってたのにどうした?(藁
松井以下だってわかっちゃったからもう小野トップ下はいいけどね。
茄子の今後が心配です
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:23 ID:TxEWU7xH
俺ずっと言ってる事だが、小野は稲本がいないとダメだよ
トップ下なんて問題外
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:23 ID:aT301Zpx
>>285 叩く相手が見つかったか?
小野信者でも何でも無い、単なる分が悪い方の味方の振りするあまのじゃく。
小野の試合なんて久々に見たし。
ただ今日の戦犯は糞茄子とンガハタ以外と考える奴は
どう考えても叩きたいだけだろ?
採点スレでも見て頭冷やしてこいよ。
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:23 ID:ieEmdl4z
マラドーナいたら勝ってたかもな
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:23 ID:maiUUto4
中田・中村がミスしたら痛烈批判
小野がミスしたら周囲が悪い
狂人どもが
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:23 ID:IqRFUSIK
そもそも稲本はよべなかったのか?
怪我してたんだっけ?
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:23 ID:kH+8/wIs
松井>>>>>>>>>>>>>小野
今野>>>>>>>>>>>>>小野
小野イラネ
中田はイタリアいって2年したらもうバックパスはしなくなった
あそこがバックパスするのはきついっていう
イタリアの現実を知ったから。
小野も茸もまだ夢の中。
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:24 ID:aT301Zpx
>>286 一生懸命呼んだのは山本じゃん。
top下やりたいってのは知らないけど、どっからの情報なん?
イナはイングランド戦で骨折、全治3ヶ月
>>306 茸はまだキープするからな
小野は・・・
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:24 ID:q6OTErm7
誰か結果教えてくれ
バイトで見れなかったんだ
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:25 ID:IqRFUSIK
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:25 ID:AjTb5Trb
ただのパスミスならいいけど4失点目のパスミスはボランチ失格だな。
あのパスミスから失点さえなければ勝ち点1が狙えたのに哀しいよ。
小野さえチームにOA枠で入らなければチームは順調だったのに。
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:25 ID:sXdyxQEk
小野、本山、小笠原の黄金OAが見たかったよ
これなら機能してただろうに・・・
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:25 ID:kH+8/wIs
3−4で負け
でもお情けPKがあるから実質1−4
マラ抜きで3-4ならマラ居れば勝てるだろうなw
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:26 ID:maiUUto4
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:26 ID:q6OTErm7
PKキチンと決めたのは評価できる
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:26 ID:KgIJgAFp
アイマール、テベス、ダレッサンドロが居たら勝ってたな
軽率なプレーでボール奪われるシーン多すぎ。
結局斧も小さくまとまっちゃったな。技術は高いけど、判断が悪すぎる。
中田の頭脳+斧の技術があれば最高なんだけどな。
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:27 ID:j/+v6fwj
小野がシドニーに出れなかった屈辱を!
とかいう同情を誘うような小汚いアピールしなかったら
山本は召集しなかったのにな
汚いヤツだよ 小野は
阿部と今野が糞のせいで叩かれてる小野がかわいそう
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:27 ID:2HL3+9k/
大久保 平山 田中
今野 小野 徳永
菊池 闘莉王 阿部 も庭
黒河
次は4−3−3でいけ
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:28 ID:Ptmh5l8y
まあいろんな意味でいい機会だな
アジアCと盆休みでボケボケで「おなかいっぱいなのにまだ五輪やんのかよ〜」てくらいに思ってたのがいっぺんに冷めた
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:28 ID:ieEmdl4z
小野はイタリア戦でアシストか流れの中からのゴールで結果出して欲しい
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:28 ID:xTo6xOFR
てか、あんなFWぐだぐだ、DMFぐだぐだのなかで
トップ下なんて機能するわけないだろ。
だからこれまでの五輪代表の得点パターンは電柱にあてるしかなかった。
小野がどうのこうのより、チームとしてやばい。
小野は中村よりゲームを作れる選手だが、周りがクソじゃ何もできない。
だから小野がボール持っても孤立する。
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:28 ID:CKPtvCgb
小野の前半はだめだった。
小野信者だと思ってた俺が、小野を非難することになろうとは思ってもミナバンド。
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:28 ID:wLDh+N3b
前半は今野の方がよかったし、後半は松井や達也の方がよかった
小野はおこぼれのPKを蹴らせてもらっただけで何もしてない
今冷静に考えてみるとイングランド戦のゴールも
ジェイムズ(笑)が結構しょぼかったよな
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:29 ID:sFwAe23j
セットプレーはアベっちが蹴った方がよくない?小野ってどうでもいい球しか蹴らないしジャマ
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:29 ID:8Rk5UHRU
>>327 だから人のせいにするなって・・・すぐそれだからダメなんだよ。
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:29 ID:DNtvHI7g
小野はボランチでこそ生きる選手
そんな事も分からなかった山本が選手の能力を見わけられない奴だと言うこと
監督としては致命的
高松、大久保の2トップなんて終わってるだろ。なんでか知らないがU23が
良い成果を残したときは常に平山、田中だったじゃねーかよ。得意のデータも
穴だらけかよ山本さん
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:30 ID:kqDhITL/
実は今野も今日は糞だったよな
ポジ変えた影響もあるかもだけど
いい意味でも悪い意味でも
阿部のほうが印象に残ってる
小野も、うまいんだから、大久保みたく、ひとりでドリブルすりゃいいんだよ。
ファウルもらうようなプレイを避けすぎてるよ。
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:31 ID:ieEmdl4z
周りがしょぼいって
中村・中田(ペルージャ時代)は周りがくそでも決定的な仕事してたじゃないか!!
しかしバラバラだな 予選では結構まとまりがあったのに
>>313 本山のドリブル突破はあってもよっかたかもね。自陣、敵陣問わず
ゴールまえで審判ファウル結構とってたからね。
小野が代表で活躍したことなんてほとんどみたことないのでこんなもんだと思うが。
PK2本入れただけでもまだましなんじゃないの。
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:32 ID:TmVwfBUu
3流リーグにいる小野にヒメネスのような活躍を期待するのが無茶なんだよ
小野がドリブルを封印してる意味が分からん・・・・やれよ
曽我旗は絶対にいない方がよかった
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:32 ID:maiUUto4
>>327 トップ下がぐだぐだだからFWが機能しないんだよ
小野は中村よりゲーム作れるが、ゴール前での得点の匂いは中村が上なんだよ
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:33 ID:u4k6dgYV
>>337 そんなに力むなよ
次の試合で五輪代表の調子が上がることを祈ろうぜ
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:33 ID:CKPtvCgb
>>337 ペルージャの中田の後ろはしょぼく無かったよ。中田の尻拭いしてなかった?
オリベとステテコだっけ?
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:33 ID:ieEmdl4z
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:33 ID:IqRFUSIK
ペルージャは結構いいチームだった希ガス・・
ラパにパス出すの楽しそうだったもんな
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:34 ID:6BatdLF7
小野がいても勝ち目事態が無いわけで
戦力が落ちる可能性も感じないから
いたって話にならんだろ。
イタリア相手に山本ジャパンが
ちゃんと機能したら虐殺されることはない
小野なしで中盤繋げるサッカーが見たい
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:34 ID:xTo6xOFR
>>332 そもそも周りがクソなんだって話だよ。
小野がいなくても五輪の中盤は死んでる。
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:34 ID:8Rk5UHRU
>>342 封印もクソも自分の判断とプレイスタイルがああなんだから
ドリブルなんかするわけない
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:34 ID:ieEmdl4z
>>345 ごめん 小野には期待してたんだけどここまで裏切られると・・・
カリミのそっくりさんのドリブルは凄かったな>ペルージャ
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:35 ID:kH+8/wIs
PKだけ蹴っていい所取りかよ
平山
田中 カレン・ロバート
大久保
小野 今野
茂庭 マルクス ロバート・ジェンキンス
曽我瞳
>>346,348
織部さんとステテコさんは職人タイプだったな。
ああいう選手がもうちょっといるとなぁ。
今野1人じゃ持たないきがする。
冷静に考えると小野がいないU23が一致団結したからといってパラに
勝てるとも思えなかったりする
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:35 ID:8Rk5UHRU
>>351 またそういう・・・小野自身も死んでたでしょ。
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:36 ID:X3w4I/N/
自分も小野には期待してた。
イタリア戦で機能しなかったら、
セリエAは無理って自分で証明か??
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:36 ID:oeUR/mgz
今野は小野がミスするからリズム崩してるように見えた。
それでも小野よりはずっとよかったけど、
本当に小野OA参加はよかったのか?
チームバランスが小野によってガタガタになったように見えるぞ。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:37 ID:IqRFUSIK
イタリア戦はセリエの移籍狙って
みんなとてつもないプレイばかりするよ
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:37 ID:Nph0ITVH
ラパイッチ 中田 ゼマリア
オリーベ テデスコ
簡単に言うよ
A代表の中田=U23の小野
ねっ?これなら初心者にもわかるでしょ?
国内組と海外組の試合勘の差か…
しかしミス多かったな、がっかりだ
>チームバランスが小野によってガタガタになったように見えるぞ。
同意
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:38 ID:YQj5Ivvt
小野を下げて松井トップ下にしてからよくなったよね。
やっぱり小野トップ下にしたからこんな結果になったんでしょ。
4点目の失点を招いた小野のミスがなかったらまだよかったのに
大久保のゴールも台無し
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:39 ID:DNtvHI7g
ボランチに下げてから小野は機能していた
パラグアイが流したからと思う奴は素人
ユースの時もフェイエでもボランチ以外は機能しない選手
そんなことも山本は分かってなかったのか_| ̄|○
スタメンは全体的に糞だった。せいぜい徳永くらいか?
わかりやすい糞が茄子と斧なだけで後は下痢
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:39 ID:N9Q7x3e2
阿部にFKは蹴らせろよ
小野なんて下手糞なんだからしゃしゃりでてくんな!!
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:39 ID:kH+8/wIs
よくこういうこと平気で書くよな
小野よりずっと走ってDFしてたのによ
323 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/13 06:27 ID:nwW6CsdC
阿部と今野が糞のせいで叩かれてる小野がかわいそう
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:39 ID:maiUUto4
小野以外が出てもパスミスはあったかもしれない
でも少なくともFKは阿部で決まりだったろう
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:39 ID:Nph0ITVH
小野がいなかったらDHがボール散らせないから
カットされてもっと失点してますよ。
小野がボランチに入ってボール取られないようになって
更にサイドに散らせるようになった後半から攻めの形が
できたのを見てないんですか?
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:40 ID:Qz9wBW9y
取消キターーーー!
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:40 ID:xTo6xOFR
>>344 せめて師匠程度のポストプレーができたり、中盤に顔出す選手がいないとトップ下は何もできないだろ。
小野の前にDFにきっちりマークされたFW2人のみって図は厳しい。
中村が出た場合このチームじゃぁ中盤が真空になるぞ。
次は普通にボランチ起用でしょ
阿部ボランチも微妙すぎるし
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:40 ID:ieEmdl4z
小野はこのチームには向いてない
周りに合わせる技術の巧みさでかわれてるはずの小野について、
それは周りが悪いからとか言いだしたら、結局、小野自身不調であることしか意味しないんじゃないかね。
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:41 ID:maiUUto4
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:41 ID:kH+8/wIs
1点目のPKだって今野のパスカット、ナイスパスからのチャンス
小野より今野のほうがずっとマシ
もともとすげーしょぼいチームなんだから、こんなもんだろ
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:41 ID:QDLpHjOd
小野はボランチでそこそこ使える選手
そんな事も分からなかった小野信者が、小野トップ下起用を唱えてた
選手の能力を見わけられないのは信者としては致命的
監督はリーグの他の面子見てギャンブルに走ったんだと思うよ。
まあ、結果は見ての通りですが・・・・
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:42 ID:fFSazmQc
まぁ、斧入りのU23=弱い
斧なしのU23=強くない ってことでOK?
どっちにしろ、強くないのよね
>小野がいない方がよかった
このスレタイはさすがに・・・・
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:43 ID:fD8jeMoa
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:43 ID:QDLpHjOd
高松、大久保の2トップなんてがんばってただろ
小野がトップ下で地蔵してる間に必死で個人で打開しようとしてた
役立たずの小野よりずっと頑張ってたな
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:43 ID:ieEmdl4z
今野の泥臭さを見習え小野よ
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:44 ID:CKPtvCgb
小野がいて戦力アップしたのは間違いない!
小野を選んだこと自体は大正解だよね。
ただ今回、役割が果たせず45分浪費したのが痛かった。
次からは「平山トップ&2ウィンガーのトップ下」か、素直に「デフェンシブハーフ」を希望。
CF 大久保
田中
森崎 今野 小野 徳永
ナス 釣男 安倍
アゴ
>>381 要はトップ下のポジションが気に入らない訳ね
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/13 06:44 ID:MBxgyow8
戦力アップというか PKをもらえるようにはなった。
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:44 ID:xTo6xOFR
>>359 だからチーム自体が死んでたら、小野のようなパサーでは機能しないということ。
小野の能力が凄いヘボイでなく、パサーが一人加わったぐらいでは生き返らない。
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:45 ID:ybEOS4ab
小野のパスミスで失点って、阿部の不用意なスライディングのせいでもあるのだが・・・
更に言うならナスはどうなる?
平山
田中 大久保
松井
今野 小野 阿部 徳永
茂庭 釣オ
ンガハタ
2バックでいいよ
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:45 ID:UBx22dCM
中盤で斧がやたら孤立してた
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:45 ID:4/mOrGDM
前線でかき回せる大久保、田中いるんだから
小野をトップ下で敵にさらす必要ないのにな。
そもそも運動量多い選手じゃないんだから。
わけわからん。
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:45 ID:Nph0ITVH
>>378 ディレイしていれば問題ないです。
そこで阿部が転んだから失点した訳で。
小野がいなければカットされる数は増えますし
小野がいない事でディレイする人も足りません。
小野はダサい
小野はダサい
小野はダサい
小野はダサい
小野はダサい
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:46 ID:fFSazmQc
>>393 海外から引っ張ってきたOAがチーム内の選手と比較されてどうするw
小野クラスがもう一人いれば日本人最高のトップ下なんだけどね
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:46 ID:UMQ9dM+2
ボランチに下げてから小野はボールに触れたがパスミスは変わなかった
小野のパスミスから4失点目は恥の極み
OAとして期待値の平均以下のプレーで皆がっかりしている
ユースの時もフェイエでもボランチでも中途半端な選手
そんなことも信者は分かってなかったのか_| ̄|○
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:46 ID:ieEmdl4z
>>390 気に入らないんじゃなくて 小野がトップ下だめなのはトルシエの頃からわかってただろ?
小野の昔のあだ名って
チンゲだったよな
>>392 普通にボランチが2枚まともなのが居れば済むんだが、あれじゃ駄目だな
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:46 ID:kH+8/wIs
>実は今野も今日は糞だったよな
DFしないしミスはする小野がDMFに下がって今野も調子崩してたんだよ
擁護するつもりはサラサラないが、小野にどこか期待してたのは選手もなんじゃね?
それが封じられて(何もできなくて)若手は焦る→硬くなる→引き/後手/盆ミスみたいな
で前半3失点
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:47 ID:xTo6xOFR
>>386 高松大久保なんて殆ど機能してなかっただろ。
特に高松、お前はもうDFに戻っていいよ。
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/13 06:48 ID:MBxgyow8
斧はPKを蹴りにいった
小野は兄貴ぶって調子に乗りすぎたね。
アジアカップで戦ったメンバーのような気合いがない。
生で見てる健太(かなり疑問符のお人だが)が、ボランチの2人が全然散らせてないとゲーム中解説してたのだが・・・
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:48 ID:YWBuTxOL
>>371 FKは阿部に決まり
ヘタッピ小野に蹴らせるなんて真似は今後一切しないでほしい罠
次の試合の戦犯は今野だから皆さん覚えておくように
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:49 ID:04ngctvg
>>407 高松を貶す小野信者ってどうかしてんじゃねえの?!?つか人の取ったPKを小野蹴るな
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/13 06:49 ID:MBxgyow8
小野に期待しすぎなんだよ 全く。
>>405 はあ?
全体的に調子来るったきっかけは、今野の最初の有り得ないアホなファールだろ?
韓国の仕込んだスパイかと思った・・・
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:50 ID:fFSazmQc
「トップ下」そのものがありえないじゃないの?
日本人で他に誰ができるというの?
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:50 ID:ckhEvKru
>>414 期待してなかったけど予想以上に酷くて呆れた
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:50 ID:ieEmdl4z
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:51 ID:xTo6xOFR
>>406 チームに合流するタイミングが遅すぎたせいもあるだろうね。
周りが散らしを期待しすぎて、中で小野をサポートする選手が皆無だった。
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:51 ID:8seZYRvX
チンゲは、決まりもしないトリックプレーでFKのチャンスをことごとくつぶす
普通に蹴っても阿部ほどの精度は無い。
「チンゲ蹴るなよ!」って誰か言えないのか?
小野のCKの蹴り方はエリア外に蹴って合わせた奴がボレーを叩きこむ
というのが向いてると思うがそれを枠に入れられる奴は日本にいない。
トッティぐらいの選手が1人いれば…
オレ、小野のトップ下が機能しないのもわかってたけど、
小野信者が小野>>>俊輔なんて戯言をくどくどいうから
ちょっと期待してたのね。
でも小野は使えないってわかっちゃいました。
松井を全く信用してない
ボランチ阿部を過大評価している
小野はトップ下の方がドラマチックだ
山本のアホなポジション選考基準も責められるべきだよな
PKはともかく中村なら1点くらいはなんとかしそう
前回のシドニーでも準々決勝のアメリカ戦で2アシストしてるし
小野は上手いんだけどそういう土壇場での「恐さ」みたいなものがない
試合をひっくり返すような力強さみたいなものが
慣れるまでは無理に小野に繋ごうとしないで放り込んだ方が良かったよ。
>>420 トゥーリオに当てて平山で押し込むっていうアイデアはよかったと思うけどね。
>>410 全部マンセーの解説だったのにな?ボランチ・・・
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/13 06:52 ID:MBxgyow8
小野は存在してない
吹けば飛ぶチンゲ
>>406 小野が期待外れでチームメイトが焦ったとは考えられないが。
小野が期待外れでチームに負担がのしかかったとは考えられるな。
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:54 ID:ieEmdl4z
阿部も悪かったけど小野も悪い
おまいらちょっと殺伐としすぎ!!!!
俺のギャグで少しは頭冷やせ!!!!
「今日の出来は OH NO〜〜〜!!!!」
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:54 ID:maiUUto4
>>407 だから
そういうのを転嫁って言うのよ
FWが機能しないってのはトップ下が機能させてないからとも言えるわけよ
つまり三人一体の攻撃ユニットとして優れていないということ
これを機能させるのを目的としてわざわざ既存のメンバー外してOA入れたのよ
フタを開けてみたら予選時よりもパフォーマンスが低下したんだよ
OAというか、
試合こなしてある程度馴染む
ということができていない面子を
入れたのが失敗。
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:54 ID:Dyk03cyw
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:55 ID:fFSazmQc
試合後の山本監督のコメント
「パラグアイの攻撃サッカーに対応できなかった。
そのいい例が小野だ。彼はボールに近いところで良いプレーをするが、今日はパラグアイにそれをさせてもらえなかった。
しかし、彼は試合を重ねるにつれて、良くなっていくと思う」
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:55 ID:Nph0ITVH
>>422>>424 小野はディレイするから押し込まれにくいですが
中村は歩いて戻るので押し込まれます。
また小野はボール取られないですが中村は取られます。
今日の試合で中村がいればというのは滑稽です。
○○がいればというなら中澤ですね。
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:55 ID:xTo6xOFR
>>413 明らかに高松の足元ウンコだろ。
別に小野信者じゃないからPKは誰が蹴ってもいいと思うが、
小野が一番適任だろ。普通キャプテンが責任もって決めるもんだ。
ラジオ体操行き忘れたよ
いいですよぉ
あぶないですよぉ
気をつけたいですよぉ
442 :
432:04/08/13 06:56 ID:PqkzHFth
おまいらなんて嫌いだ ヽ(`Д´)ノウワァァン!!
>>431 そうだな、小野のパスに阿部が全然反応できないのも、
阿部が全然機能しなくて、オマケにヘボして決勝点取られたのも
小野の所為にしてろ!
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/13 06:56 ID:MBxgyow8
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:56 ID:TXMo3Nyp
ヤマモトは啓太に土下座して詫びろ。山瀬にもなwwwwwwwwwww
小野は昔から過大評価されすぎ。
こんなもんでしょ。
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:57 ID:nT3X9vei
小野がいなかったらDHがボール散らせないから
小野じゃなかったらカットされてこんな失点しなかったよ。
小野がボランチに入って単純なミスからボール取られるから…
後半から小野じゃなくて松井や田中達が入ってきたおかげで
攻めの形ができたのを見てわかるよな?
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:57 ID:ieEmdl4z
>>438 いいわけはやめろ 今日は小野は悪かったOAでこれじゃあいいわけできん
鈴木啓太とかかわいそう
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:57 ID:xTo6xOFR
>>433 予選時のパフォーマンスなんて中盤死んでただろ。
三位一体も何も無い、ただ押しこむだけ。
正直小学生かと思った。
>>438 小野がボール取られない? ビデオで見直してください
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:57 ID:fFSazmQc
>しかし、彼は試合を重ねるにつれて、良くなっていくと思う
あと2試合で何を重ねるの?
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:57 ID:ybEOS4ab
>>433 トップ下を機能させるのはボランチでは?
>>433 田中が入ったらなぜか機能したFW陣・・・
エメルソン入ればなんとかなるんじゃね?
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 06:59 ID:ieEmdl4z
今野より悪かったなマジで
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:00 ID:maiUUto4
>>450 小野のトップ下で、ただ押し込むことができたか?
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:00 ID:8seZYRvX
PKはこういう大会の場合、FWや若手に蹴らせるもんだ。
得点を取らせることで波に乗せられるのに、ティンゲは・・・
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:00 ID:GxG+NbNr
日本人に限界以上の事を望んではいけませぬ。
OAで誰が入っても変わんない気がするのは自分だけ?
鈴木啓太論があるけど阿部と変わんない気がパスミスの王様だし…
ま、
トップ下に小野みたいのが一人、ボランチに小野みたいのが一人
これで、トップ下の小野も、ボランチの小野も機能する訳だな
小野にはパスしかない
中田の様な当りの強さも無いし
中村の様なテクもない
小野の唯一のとりえのパスもミスばっか
ナスと一緒に氏んだ方がいいね
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:01 ID:CKPtvCgb
>>454 まぁ田中達こそ真のトップ下だからな・・
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:01 ID:Nph0ITVH
>>449 DHがまったく散らせないから下がったんですよ。
小野がトップ下にいてもパスが回らなかったり
フォローがなければ取られますよ。
>>457 予選時にパラグアイレベルの相手いたか?
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:02 ID:CKPtvCgb
小野は優秀な引き立て役いないと大したことない
中村も良く似たもん
A代表でも激しいディフェンスや走り回って潰すイナがいないとダメ
トップ下は無理ww
同じ試合見てるとは思えない発言が多いな
ミスばっかって、いいプレーも多かっただろうに
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:02 ID:kH+8/wIs
小野をOAに入れた山本は盲目
小野なんて真剣勝負で役に立ったタメシが無い
次ぎはディフェンシブに小野を外して行くべき
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:02 ID:b+Ljf/R+
もう早いパス回しとかいらないからさFWツインタワーにしてボランチの小野からロングパスでええやん
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:02 ID:xTo6xOFR
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:03 ID:Nph0ITVH
3-5-2はDHがすべてだという事がわからない人が多すぎます。
そしてそのDHがダメだったから小野が孤立したのに。
小野いなかったら今日勝てたのかね?
とりあえずは真っ先に山本を替えるべき。
イラネ。
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/13 07:04 ID:3hvBI3iY
小野を入れたことで組織的な動きが出来なくなった。難しいね。
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:05 ID:ieEmdl4z
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:05 ID:vEUi72fk
小野のトップ下がダメって言うより
前半のボランチがダメだったんだろうな
このチームの弱点はボランチでボール散らせないって
前々から言われてたし
小野をトップ下で使うならもう一人、ゲーム作れるボランチがいる
けどこのチームにそんなのいないから
このチームで小野をトップ下で使うよりは、小野が下がって
松井を入れる方が断然マシ
2年前の最初の日中戦(フジ19:00〜)を見た頃を思い出すくらいだった。
なにより審判が糞。今日は1−3だな。
>>472 田中や松井、平山先発で今までのようにやってたら引き分けだったかもしれない
もしかしたら勝てたかもしれない
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:05 ID:K+zhlbaZ
PKを2本決めたことは評価すべきだとおもう
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:06 ID:ybEOS4ab
>>472 チームの総合力からみるとパラグアイの方が強い。
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:06 ID:Nph0ITVH
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:06 ID:CKPtvCgb
>>472 トップにボールを供給するやつがいなくなるんじゃ勝ち目はさらにないかと思います。
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:07 ID:kH+8/wIs
小野のボールを貰う動きが全くダメだったから
消えてたんだろ
A代表でもクラブでも機能したタメシがない
ボランチはそれよりマシって程度だけど、あんな誰でもできるパスで
OAなんて許されないよ。
高松と大久保に感謝するんだな
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:07 ID:ieEmdl4z
トップ下でボールキープもできないんじゃだめだろ
小野はボランチやってればいいんだよ
二度とトップ下やりたいとか言うなよ
糞地蔵市ね
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:07 ID:maiUUto4
大久保 クソ
高松 クソ
今野 クソ
阿部 クソ
徳永 クソ
森崎 クソ
小野 一人だけ天才がいたが周りがクソなために劣勢になった
信者の脳内では前半はこうなってるらしい
487 :
:04/08/13 07:07 ID:EQFV9OcQ
CKの精度は悪くなかったと思うが
FKは駄目駄目だな
シュートに繋がるスルーパスとかあったっけ?
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/13 07:08 ID:3hvBI3iY
曽ヶ端も足引っ張りまくり
>>486 いや
大久保と徳永はクソじゃない
小野は普段の出来からするとクソ
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:09 ID:ieEmdl4z
>>481 小野だけが散らしてたんじゃないのは確実です
テレビ見ると那須のポカしかなかったんだけど
小野はもっとだめだったの?
しかし、本番では完全に中村のほうが頼りになるな。この事実は薄々気づいていたがやはりショックだな・・。
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:09 ID:1chZbOY7
小野以外だったらPK一本ははずしてるだろ
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:09 ID:Nph0ITVH
3-5-2システムの鍵は二人のDHのボール散らしにあって
U23はそのDHがボールを散らせないから小野を呼んだのに
小野をトップ下に使って孤立したのを叩くのは筋違いですよ。
その証拠にボランチに入ってから途端にチームの動きが
良くなったじゃないですか。
なんでこんな事すらわからないんですか?
ただ小野を叩きたいだけ?
小野のトップ下がダメっていうのが正しい
前半のトップ下でボールをキープできない
ボールがこない場合どうしたらよいかが理解できてない
プレッシャーを受けたらどうすればよいかも理解できてない
このチームで攻撃のパターン化されたものがあるが
それを小野にはわかってない
このチームで小野を使うことで全体のバランスが崩れる
松井を入れる方が断然マシ
>>493 FKって言う飛び道具もあるしね
周りが糞でも中村は1人で何とかできる
それに比べて糞地蔵は・・・・・
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:10 ID:vEUi72fk
>>492 A代表よりも貼りきった分ミスも多かった
簡単なプレーが得意な小野が
チャレンジパスをミスってパスカットされるシーンが結構あった
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:10 ID:xTo6xOFR
>>478 電柱に当てるだけだろ。勝てるかそんなもんで。
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:10 ID:ieEmdl4z
>>495 後半は相手が疲れてきたのもあんだろーが!!
つか田中達也トップ下でいいよ。こいつは本番でやってくれるよ。
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/13 07:11 ID:3hvBI3iY
すげー伸び
OAの二人はいらなかったね
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:12 ID:vEUi72fk
しかし前半、小野以外でパス出せてた選手がいないのも事実
しかし小野もOAなんだからもっと期待するし、決定的な仕事して欲しいのも
また事実
小野トップ下は駄目だったね。
しかし松井も良かったというほどではない。
むしろ田中とボランチとしての小野が機能してた。
結局準備不足。というか山本の認識不足
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:12 ID:xTo6xOFR
>>497 このチームに中村が入ったら、サイドに流れていくのが目に見えてるんですが。
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/13 07:12 ID:3hvBI3iY
小野がベンチだと、どうなるんだろうね。
締まるかな
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:13 ID:b+Ljf/R+
小野のケガは大丈夫かね
いけなくてよかったかも。と高原
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:13 ID:Nph0ITVH
>>493>>497 中村が一人で何とかするシーンなんて見たことないですが。
逆に守備をしない中村のフォローで周りが苦労するだけです。
平山 大久保 田中 これで決まりでしょ
イタリア戦は小野ベンチから出てこないで。
最終予選、そのあと壮行試合を戦って来た仲間だけで充分だから
邪魔しないでよ。
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:13 ID:ieEmdl4z
>>504 相手が疲れないと活躍できない奴ですか、というより活躍もしてなかったな
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:14 ID:xTo6xOFR
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:14 ID:CKPtvCgb
>>506 田中が入った時は松井は左サイド。
もうちょっと松井トップ下を見たかった。
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:15 ID:pRmD6WHX
五輪あんま詳しくないが石川いないの?
小野がパスミスしなかったら3ー3だったってこと?
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:15 ID:xKX8SbUA
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:15 ID:ybEOS4ab
小野のより松井が良いってとこがいいの?
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:15 ID:8seZYRvX
シドニーの中村>>>>>>>>>アテネの小野
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:16 ID:vEUi72fk
小野が入ってせいかどうかは別にしても
かなりマシになった方だろ、チームとして
良く考えろよ
アジア予選、壮行試合を思いだせよ
パラグアイにここまでやれたのはむしろ進歩 ○| ̄|_
>>511 個人技でゴールはしてないけど
チャンスは何回も作ってると思うが
あとサイドに流れても森崎よりはまし
サイドでもシドニーでも一番多くチャンス作ってただろうが
どうも「パスを出す」というのを特殊技能かのように考えてる人がいるな。
パス出せない選手なんて存在しないわけだが。
はっきりいえることは小野はOAとしての役割りは果たしてないし、
OAで特別に召集した選手にも見えないほどのプレーしかしてないって事。
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:16 ID:HFjqSMzs
460に尽きる。
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:17 ID:Nph0ITVH
>>517 山本が左=攻撃、右=守備と決めつけているので
出番が少ないです。
小野のような散らせるボランチには石川のようなウインガーは
とても機能すると思うんですけどね。
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:17 ID:b+Ljf/R+
アホか
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/13 07:18 ID:3hvBI3iY
小野より顎のほうがはっきり言って使えない。
>>511 シドニーも前回のアジアカップも今回アジアカップも観てないか・・・
劣勢の辛いところでゴールやアシストしてるんだが
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:18 ID:8seZYRvX
中村はFKだけでなくクロスの精度も高い。
たまにオマーン戦のような個人技で試合を引っくり返すこともある。
どちらも小野では不可能。
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:18 ID:ieEmdl4z
山本は次は勝たないといけないから3トップだろうか?
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:18 ID:TXMo3Nyp
>>522 最終予選や壮行試合のベネズエラ戦の方がよっぽどいい攻撃してただろ
チームとして小野が入った効果はこの試合はナシ
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:18 ID:maiUUto4
>>486を訂正する
信者の脳内
大久保 クソ
高松 クソ
今野 クソ
阿部 クソ
徳永 クソ
森崎 クソ
仮に中村 位置取りが悪いしフィジカル弱いから機能しないと憶測
仮に中田 パスの精度が悪いから機能しないと憶測
小野 一人だけ天才がいたが周りがクソなために劣勢になった。仮の二人よりも能力上と強調
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:19 ID:SbV8wHtI
イラク代表は、アジアカップを五輪代表で挑んでBEST8だったけど、五輪ではポルトガル五輪代表を4―2で粉砕したよな。
てことは、アジアカップのレベルって五輪より高い?
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:19 ID:Nph0ITVH
>>523 サイドに流れたらその中村に誰が散らすんですか?
今日は松井に小野が散らしてチャンス作ってましたが
中村がサイドを一人で突破してチャンス作れるんですか?
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:19 ID:xTo6xOFR
前半、攻撃時に小野がボールを持つ位置が深すぎてDMFの役割になっていた。
それはDMFが散らせられないからだし、FWが前線に張り付いていたから。
何より回りがサポートできてなかった。こんな無茶な中ではパスミスでることも予想できる。
>>533 湯浅の提灯っぷりにもそろそろ呆れてきた。
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:20 ID:vEUi72fk
>>524 大丈夫か?
シュートも、ドリブルも、トラップも、ヘディングも
全部特殊技術じゃないぞ?
蹴って止めるってのがサッカーの全てだろ
それが完璧に出来る選手なんて今までサッカーの歴史の中で
一人もいないっつーのw
次は確実に小野ボランチで先発だからそこで結論が出る。
試合後の山本監督のコメント
「パラグアイの攻撃サッカーに対応できなかった。
そのいい例が小野だ。彼はボールに近いところで良いプレーをするが、今日はパラグアイにそれをさせてもらえなかった。
しかし、彼は試合を重ねるにつれて、良くなっていくと思う」
監督も小野の期待外れのプレーにはうんざりか・・・
親善試合してんじゃないんだから小野はもうベンチ行きでOK
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:21 ID:kH+8/wIs
小野が低い位置に来たのはプレスで全くキープできないから
ボール貰う動きも出来てない
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:22 ID:ieEmdl4z
なんかアルゼンチンに4−1で惨敗した試合思い出した
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:22 ID:Nph0ITVH
>>534 ベネズエラは南米で唯一野球が盛んな国で
サッカーでは南米の落ちこぼれと呼ばれています。
>>537 今野と阿部でできる
松井にボール散らせてたとか言うけど
後半はパラグアイも引いてたんだから
プレッシャーも少ないんで樂に散らせますよね
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:23 ID:xTo6xOFR
>>534 ベネズエラ戦て・・・
あの試合で何を計れる?DFチェックすらしなかったし、GKなんて手すら使わなかったのにw
まさか日本の中盤が生きたからあの攻撃が作れたとでも・・・
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:23 ID:CKPtvCgb
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:25 ID:pRmD6WHX
>>529 うん。
キーパーの事詳しくないけど、右からミドルでシュート打たれた時に
ゴール左よりいるって意味あるのかな・・・
左より過ぎて右に飛んでも手が届かなかったように見えた。
>>537 茸は散らされなかったらボランチの位置まで戻ってパス貰いたがる。
そこからロングパスでFWへってパターンが多い。
「トップ下じゃねぇ」と批判を受けるが、精度は高いので試合中何度か決定的チャンス作る。
トップ下では文字通り何も出来なかった小野よりは上等かと
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:25 ID:maiUUto4
>>542 このコメント、マジ?
OAで監督に干されるなよww
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:25 ID:ybEOS4ab
>>546 今野と阿部じゃ出来ねえのが、まだ解らんのか?
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:26 ID:xTo6xOFR
>>546 できなかったから小野が孤立してたんだろ。
散らせるかどうかじゃなくて、どこに散らすかだろ。
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:26 ID:ieEmdl4z
小野は悪くなかったとは思うけど
OAとしてはいかがなものか。
とりあえず、小野ヲタ必死だな。
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:27 ID:Nph0ITVH
>>546 今野と阿部でボールを散らした試合は見た事ないです。
というかこの二人ではダメなのは前から指摘されてましたが。
長谷川健太ですら誉めてませんし。
いいですか、
中村は周りにフォローされて活きる選手であり
小野は周りを活かす選手なんですよ。
ですから何のフォローもなくて潰された小野の代わりに
中村がいればなんてのは滑稽以外の何物でもないです。
558 :
名無しさん@お腹いっぱい:04/08/13 07:27 ID:bwwMkuRc
小野がトップ下で機能しなかった原因は、ボランチとサイドの人選にある。
今日の布陣は小野以外だれもプレッシャーの中でボールキープして受け手が良い状態でパスを出せる選手がいなかった。
OAでボランチとサイドを補強しなかったことが悪い。
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/13 07:27 ID:3hvBI3iY
小野ヲタはいつも必死だからな。
海外板の小野スレ読んでゲロ吐きそうになった。
小野信者の各選手批判と監督批判、責任のなすりつけがヒドイ
さすが基地外だって言われてるだけあるね
>基地外小野信者
ボール散らすって何?
ただのパスのこと?
つーか、散らさないでも
中村はボールもって一人でチャンス作れる
それは小野には出来ない
小野にはトップ下は無理
これからは大人しく散らせてればいいんじゃないのW
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:29 ID:CKPtvCgb
>>561 「精度の高いパス」の事だと思う。横から失礼
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:29 ID:ieEmdl4z
後半は引いてたし相手も疲れてたんだからボールを散らすことができるのはあたりまえ
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:29 ID:ybEOS4ab
一番の問題はOA一枠余っていることだが・・・
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:30 ID:xTo6xOFR
>>550 だから、中村はクロスマシーンとしてなら使えるが、
ゲームメイクはできない。敵陣地の深いところで攻撃のリズムを作れない。
いつもブレーキ。
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:30 ID:vEUi72fk
>>563 じゃあ中村が一番ボール散らすのうまいね!
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:30 ID:huYCjn++
小野もあかんかったけど、曾我旗もあかんかった。
結局、温情人選の山本が糞だったということか・・・。
それにしても小野はバイタルエリアでなにも出来なかったな。
自陣でダイレクトで繋いでも結局他が前線に放り込むから何も変わらないんだよな。
やっぱ小野は一人で打開できるわけじゃないから厳しいな。
それよりシュート枠行け。
周りが糞でもほんとに凄けりゃ何かを感じさせるようなプレーはできる
今日の小野は見事に糞U−23のチームに溶け込んでた、違和感なし
572 :
名無しさん@お腹いっぱい:04/08/13 07:31 ID:bwwMkuRc
小野の本当のすごさはPA付近のプレーにあるんだよ。
中央を固めさせないためにも、OAで突破力のあるサイドを補強しておかなかったのは馬鹿としか言いようが無い。
「小野がダメだった」んじゃなくて
「小野だけじゃ足りなかった」んだと思うが・・・
>>566 クロスも使えない
ゲームメイクも出来なかった
トップ下の選手は要りませんね
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:32 ID:ieEmdl4z
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:32 ID:CKPtvCgb
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:33 ID:Nph0ITVH
>>561 決定的なパスではなくその前段階のパスです。
3-5-2でDHがボールを散らせないと何もできません。
だからアジア杯では中村も下がって散らそうとしてました。
弱いチームじゃないよパラグアイ
ガマラもPK与えたりフル稼働さ
小野には個人技で何かできるほどのものはないよ。
達也の方がずっーっと期待できる。
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:33 ID:xTo6xOFR
>>562 正気か?中村はゲームのリズムを作る位置でボールもったら絶対ブレーキするぞ。
せっかくの攻撃時にボールを下げるの多すぎ
>>572 PA付近でどんなプレーするんだよ
パスしか選択肢が無いだろ
中村だったらサイドにパスも出来るし
クロスも上げれるし、自分で突破する事ぐらい出来る
突破できなくてもファール貰ってFKとかもな
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:34 ID:9TlzTLXW
同じ沼津市出身と言っても、
山本監督は香貫出身であるし、小野は沢田出身だ。
その違いがどれほどあるかは地元の人間なら当然知っている。
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:34 ID:TXMo3Nyp
いつの間にか小野オタと学会員の罵り合いになってるけど、
今はそんなの関係ないだろう。五輪代表に茸はいないのだから。
それに現実問題として、小野が浦和に帰ってきたら山瀬からポジション取れるのか?
584 :
名無しさん@お腹いっぱい:04/08/13 07:34 ID:bwwMkuRc
予選からずっとだが、森崎のところで攻撃は止まる。
突破力無いんだから、使わなきゃ良い。
アーリークロスも下手だし使い物にならない。
トップ下を機能させるには、守備力の高いボランチと、深くえぐれるサイドがいなきゃ。
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:34 ID:maiUUto4
>>572 今日の試合はペナリティースポットでの働きはよかったがな
サイドの徳永は評判いいだろう
日本のどこにそんな突破力があるサイドアタッカーが居るのか?
6年前の相馬か奈良橋を連れて来るか?
DHはパスが上手い散らし役しかダメなんですか?
2002ワールドカップでは戸田と稲本がやってましたが
結果は出してますよ?
戸田を入れとけばよかったね
海外プレーの経験があり
元々チラシの得意なプレーヤー
縦への突破なども身に付けてきて丁度良かったのに
そうすればトップ下斧も少しは機能したかも。
>>577 だからそうやって周りが悪くてもオマーン戦でゴール決めてるし
セットプレーやクロスでチャンスを作れる
チームが劣勢になった時のパワープレーというか結果をくつがえすような活躍が期待が持てない
中村がサイドに逃げるって叩いてたのがいたが、サイドに逃げてクロス入れる方が
中央で地蔵やってる小野より全然いいだろ
もう田中サイドでいいよ
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:36 ID:xKX8SbUA
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:36 ID:maiUUto4
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:36 ID:Nph0ITVH
>>574 小野は両足使えるので真ん中でプレイします。
真ん中からクロスなんて見た事ないです。
中村のゲームメイクも見た事ないです。
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:36 ID:huYCjn++
>>583 君の頭の中では、
山瀬>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>小野
なのかい?
俺はそうだ(w
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:36 ID:ieEmdl4z
>>584 守備力たかいボランチって今野がいんじゃん
597 :
名無しさん@お腹いっぱい:04/08/13 07:36 ID:bwwMkuRc
>>581 FWが動けば良い。
裏取るなら取る。サイドに動くなら動く。
止まっていたら小野の前に壁があるだけだ。
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:37 ID:xTo6xOFR
>>594 真ん中でも簿ランチはいいよ
でもトップ下は無理
両足つかえるってどっちも中途半端だろ
600 :
名無しさん@お腹いっぱい:04/08/13 07:37 ID:bwwMkuRc
>>586 サントスか本山、三浦でも良い。
右の広山でも良い。
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:38 ID:9TlzTLXW
香貫小も沢田小も名前からわかるとおり近年沼津市に合併した貧しい駿東郡の町だ。
1小から5小まで以外の土地はやばやば沼津。
小野がミスしなけりゃ4点目はなかったんだよ
小野のヴァカヤローーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>577 よくわかんない。
決定的パスの前段階って、
決定的パスをだすかどうかはその選手次第じゃないの?
その前とかあまり関係ないじゃん。
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:38 ID:kmZZlDzL
つーか、あれだけ左サイドに問題を抱えていて、
小野なら左サイドもできる、とか言ってたのにさ
本番では松井かよ!って。
中田だったら勝てた
>>601 どっちみち沼津の同じ田舎だってことだろ?w
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:39 ID:pRmD6WHX
ってか今の世界レベルで突破が持ち味ですで通用する日本人選手はいないな。
今の日本の選手を現実的に考えるとトップ下中村が一番日本人選手の中では
機能します。
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:40 ID:CKPtvCgb
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:40 ID:ieEmdl4z
平山が前半でてれば小野は生きたかな?ロングパスで
中村、中村って今日は全然関係なくね?
ってスレ立てたのがそうなのか…
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:40 ID:tTvKHqNK
盛り上がらないこのスレッドの問題は
叩き側の知識が少ない(^_^;
これにつきますねm(__)m
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:40 ID:Nph0ITVH
>>586 石川がいます。
>>587 戸田が散らしてました。
サイドから小野も攻撃をしてました。
中村はいませんでした。
>>590 トップ下がサイドに流れるとサイドに蓋がされてしまい
トップ下のスペースも空になります。
ボランチが良くてもトップ下は突破力がないとダメでしょ。
飛び出しもシュートもキープもドリブルもない小野がトップ下はありえん。
中村もパスを受ける動きは上手くないし足も遅い。
ボランチが良くなければアジアカップのようになかなか仕事ができない。
しかし、小野は、ドリブルで躱して決定的な仕事をすることもできないし、
ロングパスの精度もたいしたことがないので流れても意味がない。
小野はボランチでプレスの無い中無駄に格好いいプレーを披露して
観客を楽しませつつゲームを作る選手だ。
小野がいい選手なのは俺も同意だが
トップ下は無理ですから
信者の皆さん目を覚ましてください
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:41 ID:8seZYRvX
ジーコ断言
「中村>>>>>>>>>>>>>>>>>>小野」
小さい事に拘るな、たかが一敗だ。
野球とかだったら一敗など全く問題じゃない。
うまい小野だってミスすることもある、
ンガハタなんか4失点だよ?
ここで腐ったら終わりだ、次々!
619 :
1:04/08/13 07:41 ID:ckbItO6Y
中学生のチームに高校生小野がはいっても浮くだけだよ。
そんなもんだろ。
>>587このチームではDHでの散らし役がいないから必要だと思う
なぜか最近はツートップでやってるけど
基本的に中盤がないサイド重視のスリートップサッカーをするのが山本監督
なのでボランチでの役割はかなり重要になる
フェイエでボランチとして活躍してる斧が入れば
チームは色々な攻撃パターンを増やせるはずだったが
なぜか山本はトップ下でプレーさせた
フェイエも同じようなサッカーしてるのになぜトップしたで使うのかわからない
斧も責める非はあるけど同じようなわけわからん事する監督に対しても非難はすべき
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:42 ID:/IxO2OCU
>トップ下がサイドに流れるとサイドに蓋がされてしまい
>トップ下のスペースも空になります。
なんのために森崎のポジションチェンジを練習でやったんだろうな。
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:42 ID:Nph0ITVH
>>603 前段階がないとどうやって決定機を作りますか?
一人で二人も三人も抜けますか?
前半、トップ下の小野に、どれだけパスが来たんだか(w
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:43 ID:AgJTetY2
小野ミス多かったなぁ
>>618 失点全ての責任をGKに押し付けですか・・
野球は140試合近くある1敗なんですよ?
五輪野球で負けたら今の山本JAPANの様に叩かれますよ
すいません
小野の本気パスっていつ見れますか?
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:43 ID:ieEmdl4z
>>621 山本うぜーーーーーーーーーーーーーーーーー
OAなんだから周りが糞でも孤軍奮闘を望むのがファン
とも思えるしなぁ
次の試合頑張ればよし
W02のトルコ戦といい
これでいいのスタメン?という時は、
負ける
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:45 ID:reYIZ3Nw
たかがオリンピックで熱くなるなよ、田舎者の代表厨。
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:45 ID:xTo6xOFR
>>625 ミスが多いというか、成功させる要因が少なかった。
小野の前にはDFの壁しかなかった。
>>629 そう言う考えが日本をダメにする
国民全員が那須氏ね、山本氏ね、小野氏ねって雰囲気にならないと
いつまでたってもお子様レベル
>>610 無理。
そもそも斧までボールがほとんど回らなかった。
まず、中盤からパスを繋いで敵陣近くまで
ボールを運ぶ場面が全然無い。
その原因は斧とFWの動きが悪いのか
DMFがボールを散らさず放り込みばかりするからなのか・・・。
状況打開のために斧が下がって貰おうとする(アジア杯での中村もこういう動きが多い)
しかしパラグアイは持ち前の運動量で前がかりになる。
今度は小野とFWの間が開いてしまう。
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:45 ID:b+Ljf/R+
どなたか
>>623を解説していただける方はいませんか?
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:47 ID:tTvKHqNK
雑魚は引っ込みましたか、そうですか。m(__)m
俺がなぜこんな小学生みたいなことを言ってるかというとね、
「ボールを散らす」とか「ゲームメイク」って言葉を曖昧な定義で、
よく意味もわからず適当に使ってる輩が多すぎるからw
前段階のパス?
なにそれ?
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:47 ID:twyJWBOG
573 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/13 07:24 ID:zGCNeEHz
凡 ミ ス も 実 力 の 内 。 こ れ 定 説
しかも連発でつよ。言い訳出来ませんね。ぷぷぷ
↑
ううううううぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷ
ぎゃははははははははははははははははははははははははh
こいつそうとう悔しかったみたい
どんな親に育てられたんだろう、ママはチンポしゃぶって稼いでる商売かな
ブサイクで客がよってこないって、え、どうなのチンポ君
>>623 アルヘンのテベスとデルガドは2,3人軽く抜いてましたよ
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:48 ID:ieEmdl4z
>>634 なんか山本が小野がクラブでやってないトップ下で使ったのが原因と思ってしまう
山本は小野にスーパーサイヤ人になれと・・・
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:48 ID:Nph0ITVH
3-5-2においてDHというのは
地味ですけど全ての起点となる重要なポジションなんですよ。
守備においてはディレイしてカウンターをふせいだり
WBが抜かれたらサイドをカバーして守ったりします。
攻撃ではボールを相手の薄いエリアへ散らしたりして
決定的なチャンスを演出します。
このDHが悪いと何もできなくなり、良いと何でもできるのです。
前半と後半の日本の出来の差を見ればわかるでしょう。
>>634 高松がしっかりとポストプレーしなかったから、平山出てればボールがおちつくんだよ。バカジャネーノ
645 :
名無しさん@お腹いっぱい:04/08/13 07:48 ID:bwwMkuRc
小野の前半を見て非難する香具師は素人。
ボランチは、トップ下に良いタイミングでパスを出すのが仕事。
しかし前半ボランチはボールキープすら出来なかった。
そして小野のフォローさえも出来なかった。
サイドは全く小野のマークを分散させることは出来ずバックパスを繰り返した。
要は前半、小野は敵のマーカーに囲まれつづけたわけだ。
小野に前を向く僅かなチャンスに確実に正確なパスを出せるだけの能力がある選手はいないということ。
>>635 「決定的なしごとをする立場の人間」=サイドやトップ下、あるいはCFW
に”確実”にパスを配給するのが「ボールを散らす」ということ
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:50 ID:Nph0ITVH
しかし2004年にもなって
今更ボランチの大切さを説明しなければならないほど
この板のレベルは低いんでしょうか
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:51 ID:ieEmdl4z
>このDHが悪いと何もできなくなり、良いと何でもできるのです。
どう考えても言い過ぎ。
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:51 ID:AgJTetY2
山本のあの日本最弱の40歳代ぐらいの事を
言い訳世代って呼ぼうよ
でもラモスは悪くないよ
>>645 今野は小野の尻拭いばかりしてましたね
阿部も得意のFK取り上げられてかわいそうでした
652 :
名無しさん@お腹いっぱい:04/08/13 07:51 ID:bwwMkuRc
小野のトップ下を機能させるために次の2つを改善しただけでも大分変わる。
ボランチが確実に仕事をする。
ポストプレーヤーがきっちり仕事をする。
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:52 ID:8seZYRvX
小野はエンジェルパスだの天性のリーダーシップだのと言われ
誤解されがちだが、単なる元ヤン。ジャイアンみたいなもん。
キレたら結構恐い。阿部も遠慮しているというか、
ビビっているんだと思う。
>>645 これって山本は気づかなかったのかな?
シドニーでも俊輔が通用しなくて結局左サイドに流れてるわけだし。
ほんとトップ下とかアホ臭い。
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:52 ID:b+Ljf/R+
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:52 ID:/IxO2OCU
あーぁ。
小野がムトゥならなぁ。
一人でゲームを支配できる選手を山本は期待したんじゃないのか。
657 :
名無しさん@お腹いっぱい:04/08/13 07:52 ID:bwwMkuRc
今野は森崎の尻拭いが正確なのでは?
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:53 ID:EOufimzK
FWが小野と近かったしなあ
高松って横に動かないヤツだから必然的にパスコース狭くなっちゃうわな
周りが小野に頼りすぎたのと、小野が下がっても代わりに上がって来るヤツがいなかったのが問題
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:54 ID:Nph0ITVH
>>649 欧州遠征を見れば明らかでしょう。
小野稲本の時と遠藤福西の時と比べれば。
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:54 ID:pRmD6WHX
>>652 それができれば斧がいなくてもメダルが取れます。
山本監督はもう奇行をやめて単純に斧をボランチにしてスリートップにすればいい
斧がボールもったらサイドは上がる、そして前線が動いてれば多少は混乱する
フィードの質の高さでサイドもしくはトップに出して攻撃の形成をやってもらい
場面によってはドリブルで切り込み点に絡むパスを出す
こんなのはフェイエで出来てるし評価されてる点だと思う
トップ下で使う概念がいまいちわからない、この監督は少なくても良い監督ではない
被害者はいっぱいいる
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:55 ID:xTo6xOFR
そもそも森崎が意味分からなかった。
阿部も消えていたし。
実質前半の中盤は今野と小野だったろ。
そりゃマーカー楽だわ。小野つぶしゃーいい。
>>659 ボランチが大切なのははじめから分かってる。
何でもできるというのが明らかに言い過ぎ。
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:55 ID:ieEmdl4z
周りが悪いから小野トップ下は機能しなかったと言う奴に質問
周りが最高なら小野は最高のトップ下だとまだ思う?
俺的には餅は餅屋、ボランチはボランチ。
トップ下なら多少プレーヤーとしての総合力で劣っても本職の奴の方がいい働きするな、と。
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:56 ID:CKPtvCgb
平山 大久保
松井
森崎 小野 今野 徳永
闘莉王 阿部 茂庭
曽我端
森崎を変える場合は田中達。
個人的にコレでイタリアに挑んで欲しい。
地蔵信者って、他のどの信者よりも醜いな・・・
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:57 ID:8seZYRvX
平山 田中
松井
森崎 石川
今野 小野
那須 闘利王 茂庭
曽我旗
イタリアには相手に力を出させない方が勝てるな
つーわけで茄子は試合開始7分以内にジラルディーノに殺人タッ(ry
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:57 ID:ieEmdl4z
日本はとりあえず運動量勝負なので運動量あるやついれたほうがいい
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:58 ID:Nph0ITVH
>>661 同意です。
平山
田中達 石川
松井(前半大久保)
小野 今野
駒野 茂庭 釣男 徳永
おそらくこれが一番強いです。
小野に昔から不満なのは今日もあったけどスペースがあるのに
ドリブルで突撃しないとこ。パスは確かに上手いと思うけどさ。
そのパスが決定的なミスパスでは・・・
周りが良かった場合は中村の方がトップ下としては機能するよ。
>665
>周りが悪いから小野トップ下は機能しなかった
と言うほどではないけど、まあ気の毒な感じだった。
普通に松井や田中をトップ下で使えばよかっただろうね。
チーム合流して間もない選手をクラブでやってないポジションで使って
しかも(今までの放り込みサッカーから)戦術をいきなり変える。
というのはいくらなんでも修正点が多すぎる。
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:58 ID:xTo6xOFR
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 08:00 ID:AgJTetY2
PK落ち着いて逆に2本決めてるのは、普通に凄いとおもうけどな
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 08:00 ID:TXMo3Nyp
平山
石川
小野 山瀬
啓太 今野
駒野 茂庭 釣男 徳永
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 08:00 ID:ieEmdl4z
阿部はもっと非難されるべきだよ、そうすれば阿部自身のためになると思う
ジェフにおいても成長してるとは思えないし、メンタルの弱さは相変わらず
阿部はいいキッカーだよね、なのになんでFK以外でキックを出来ないのか?
そのFKですらビビッて明後日の方向に飛んでいくのはしばしば
今日の試合で前にボールを供給したのは何回あったんだろう
バックパスばかりでなんもしてなかったよね
頑張ってもらいたいけどこの数年は頑張ってるとは思えない
680 :
名無しさん@お腹いっぱい:04/08/13 08:01 ID:bwwMkuRc
最大の問題は両サイドだ。
ボランチより更に酷い。
それに今日の今野の出来は良くなかった。
相手との勝負ではほとんど負けていた。
ボールコントロールがまだ未熟だね。
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 08:01 ID:CKPtvCgb
>>675 言われると思ったよ。
でも俺的にはどこかで阿部を選ばざる得ない。FK要員。
>>671 相手が引いてる時にはいいかもしれないけど
そんなの最初からやってたら
チンチンにされるよ
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 08:02 ID:xTo6xOFR
>>674 小野に輪をかけてボールキープできない茸が?
決定的な仕事が0だったのがいただけない
おい、ものスゲェー悔しいな ちくしょー
ジーコジャパンのようにここから奇跡の逆転金メダルだぁーー!
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 08:02 ID:/IxO2OCU
PKは入って当たり前みたいなもんなんだから。
だからあああああ
中村がトップ下のほうが得点の可能性があるんだよ
小野はパス禿地蔵なんだよ
馬鹿かてめーら
氏んどけ
阿部はセットプレーからはアヤシいけど
ボランチにするならストッパーのほうがまだましな感じする
そのかわりこのチームは守るチームなんだぞっていう徹底が必要だけど
今のチームは弱いのに中途はんぱに攻撃好きすぎだ
一番失点食らうパターン
まあ、茸は呼ばれてないわけだし(w
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 08:05 ID:xTo6xOFR
PKだけ蹴って、その場面がニュースで使われて
にわかのファンがいっぱい付いてよかったですね
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 08:05 ID:twyJWBOG
プップクプー
↑↑↑↑↑
プップクプーだってよ、ぎゃはははははははははははははは
おまえ何歳だよ〜〜ゲラゲラゲラゲラゲラ プップクプー
↑↑がはははは
腹イテーーーーーーーーープププププ 笑えるよ〜〜〜最高 腹イテ〜
あはあははははははははははははははははははははははははh
腹イテーーーーーーーーーがはあはははははははははははははは
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 08:05 ID:ieEmdl4z
小野は次だな
694 :
名無しさん@お腹いっぱい:04/08/13 08:05 ID:bwwMkuRc
中村と小野ではタイプが違う。
小野は本来PA内に向かっていくタイプのプレーヤーだ。
山本監督は斧の出てる試合やJの試合を見てると思いますか?
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 08:10 ID:ieEmdl4z
山本のせいで負けたってのもでかいな
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 08:11 ID:kH+8/wIs
1失点目だって小野のファールからじゃん
ぶっつけ本番なんだから
とりあえずトップ下に持って来たのはわからないでもない。
後半下がり目になってましになったし
イタリア、ガーナという対戦相手を考えると小野の経験も有効だと思う。
出来る限りのことはやってくれるでしょう。
ただ山本さんは何やりたいのかわかんないんだよね。
ドイツを見据えて経験つませたいのか
アテネでメダルとりたいのか
同郷仲間と思い出作りしたいのか
いろんなことを脳内で妄想して的が絞れないんだろうな。
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 08:15 ID:KV0GhjUF
ってか、前半は小野とカルドソの一人(いや二人)舞台と思ったのはワシだけか?
ドイツとか言ってるけど
この中からドイツいける人何人居ますかね・・・
五輪終わったら即フル代表なんて大久保ぐらいしか居ないだろ
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 08:17 ID:kH+8/wIs
小野なんか完全に消えてたじゃん
中村、シドニーで右足でクロス上げてアシストしてるね
それに比べて地藏さんは・・・・
ビデオ見直した。
前半ステルス(成岡の方がマシかも)、後半致命的なパスミス何本か。
OA枠使う程じゃないよね。
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 08:25 ID:n4/WIY+q
シドニーの時のOAって誰だっけ。
>>704 おいおい、アメリカ戦で柳沢に右足クロスでアシストしたろ。
サイドバック入れるべきだったな・・
完全に穴。
>>704 アメリカ戦
柳沢へのヘディングゴールのアシスト
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 08:26 ID:/IxO2OCU
>>700 その大久保もAに入ればFWの中では6番手くらい
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 08:27 ID:TXMo3Nyp
>>705 三浦、楢崎、盛岡だろうがこのニワカがぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 08:37 ID:Xyz2rog4
小野かっこいい!翼君みたい とにかくスパイクかっこいいー!欲しいよー
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 08:40 ID:kH+8/wIs
後半だってパス散らしてるだけ
しかも失点には繋がるわミスパスするわ最悪だな
やっちゃいけないミスは何度かあったな。
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 08:44 ID:RVxWWwuV
トルシエ時代に
オフザボールの動きがわるいとか、プレスかけられるとダメとか
言われて3−5−2のトップ下はダメだなって分かったのに
山本は何をやっとんだと・・なんでボランチで起用しないんだと・・。
小野の良さをつぶした山本監督は解任だな
田中達 久保
徳永
俊輔
小野 森崎
茄子 トゥーリオ モニワ
これが理想のメンバー
これなら予選突破も夢じ
――小野選手のことについてですが、前半は高い位置でプレー、
後半は下がったところから前を向いてプレーできていたと思うのですが、彼のプレーについては?
時間の経過とともに彼のプレーがチームにフィットしてきたと感じています。
それだけに前半の使い方と後半の使い方を比べた時に、前半の戦いに関して悔やまれる部分があります。
トップ下で使って悔いが残ったそうです
>>715 そのトルシエでも色々試して左サイドしか使い道が見つからなかったわけですが
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 08:47 ID:ieEmdl4z
山本はなにしてんだか
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 08:49 ID:RVxWWwuV
>>718 フェイエでも移籍当初は左ウイング、トップ下、右ウイング、ときて
どれもしっくりこず、ボランチにきてようやく落ちついたんだよ。
つまり山本監督はそのへんをまるで分かってない。小野はボランチが
いちばん活きるんだよ。そんなもん誰しも知ってるだろうに・・、
監督失格だよこいつほんと・・。
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 08:51 ID:ieEmdl4z
全然天才じゃないな・・・
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 08:52 ID:lPPxgmuL
谷間の世代+ヘボ監督でメダルなんて舐めてるだろ。
なんでトップ下で使おうと思ったんだろうか、自分で自分の首締めてるとしか思えない
直前にツートップにしたのって斧をトップ下に向かい入れるためにやったんだろうな
つうか
監督はその選手がクラブで出てる試合を見てください
そして
考えてください
与えられた仕事は頑張ってしていたと思うが
>>723 小野が自分でトップ下やりたいと言ったんだがそれを認める山本の無能さよ
「五輪出たい」「トップ下やりたい」調子こき過ぎw
最近、斧基地外同様ビックマウス
選手とヲタは似てくるねww
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:13 ID:QaptA6I+
だから静岡で一回も選手権出れなかったんだよ!(高原も)
スピードが無いやつはやっぱりダメだ、ガーナ凄い!!!
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:16 ID:xF3uMQAV
後半松井が入って機能したように見えたのは、
結局前半からプレスかけまくりだったパラグアイが
スタミナ落ちてボールが廻るようになったからじゃネーノ?
小野はどう考えても巧いだろ。
茸信者最悪だな
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:18 ID:ieEmdl4z
>>728 その後半も小野は仕事ができていないだろ
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:20 ID:rDZGVx3n
小野はドリブル、シュートが弱いので
中田英は小野と比べると、ボール扱いも含めいろんな技術は数段劣るが、
プレースタイルでみたポジションの適正は、あの黄金の4人のなかでは
やはり一番高いということを改めて再確認した。
小野が不調、悪ピッチ、連携不足、シーズン前にせよ、
ここまで個人で打開出来なかったことはいささかショックだが、
小野や、或いは中村俊輔をトップ下に置くくらいなら、
FWから誰かをトップ下に移した方がまだマシだろう。
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:20 ID:IIZCKXtj
斧は得点もしたし、満塁ホームランも松井よりおおいじゃないか。
>>731 そんな五輪代表みたいな3トップ気味の布陣をA代表で観たくない
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/13 09:25 ID:Qq2VWGtd
小野もっと謙虚になれ
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:25 ID:rDZGVx3n
731は意味不明な文章になったな。
黄金4人では、プレースタイルでいえば、3−4−1−2のトップ下は、
中田英→稲本→中村→小野、ということだ。
もちろん、選手の総合的な力量や調子、他ポジションや戦術、対戦相手
との兼ね合いでは必ずしもこの順番が正しいとは限らない。
そもそもそんなたいした選手じゃないわけで…
他の国のOA枠を使ってる選手を考えてみれば
小野より劣ってるやつなんて一人もいないことに気付くだろ
何となく小野だけは世界に対抗できる能力の持ち主だみたいな
変な思い込みしてたのが何よりの間違い
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:28 ID:kH+8/wIs
小野がいたから負けたと言ってもいいだろう
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:28 ID:QaptA6I+
確かに巧いけど強くないし、あんなん世界にはゴロゴロいる。ガーナVSイタリア見ろ
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:28 ID:RVxWWwuV
>>735 × 改めて再確認した
○ 改めて認識した
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:31 ID:kkJ0rT7n
今の日本代表は、こういう逆境からどうにかしてくれそうな雰囲気がある
「嘘〜!イタリア勝ちやがった!」「総得点差でぎりぎり通過だ〜」
みたいな興奮を味わえると思えば、まあ、ええかと思う
小野のトップ下は判断ミスだと思うけどね(あと、鈴木を外したのも)
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:32 ID:QaptA6I+
五厘にもどせ
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:33 ID:Ib8kO+ik
ボランチとの組み合わせの問題だろ
遠藤とか中田コみたいにパス交換できる相手なら機能するけど
今野も阿部もそういうタイプじゃないし
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:34 ID:fqFAozbd
最初からボランチで使え
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:35 ID:GTaLTJrC
セットプレー、ひとりで蹴りすぎ。
あれも俺が蹴るって言ったのか?
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:35 ID:4JOUGI3F
>>735 小野が駄目でも中田ビダがいいとは言えないだろ
ビダは代表に呼ばれるところから始めないと
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:36 ID:rDZGVx3n
>>739 いや、二重表現になっていることは分るが、
自分のなかでは上記のことは今更認識し直すようなことではない。
再実験により事例がまた一つ増えたかな、程度のもの。
ポジション適正的にみたトップ下で中田英>>>>>中村、小野という
こと自体は、メリット面およびデメリット面から既に三年くらい前には
自分のなかでは結論がでており、
それ以後、各選手の好不調や、最近は中田英の状態が衰えなのか
判断しかねるが、いかに各選手が活躍したり、逆に失敗して叩かれようが、
基本的に揺らいではいない。
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:36 ID:mE7Fe8In
小野が悪いってよりDF、ボランチが前半悪すぎただけ。
ほとんどボールが来なかったから。
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:37 ID:KU3KNoVW
今回は残念会だからなw
ボランチからだと流石にセンスあるパスは供給してた
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:40 ID:rDZGVx3n
大久保なんかも、最近はFWで頑張っているのでトップ下には勿体無いが、
トップ下でやっても中田英を超える可能性が十分ある選手だと、
彼がA代表に入る以前より認識している。
嘉人は国見の時は2列目だったよな
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:43 ID:rDZGVx3n
ちなみに
>>747で触れなかった稲本は、中田英よりも
トップ下でも使えそうだが、彼はトップ下で使うよりも
ボランチで使った方が現状では良く(福西も信頼感は上がっているが)、
トップ下で使うのは勿体無いという認識なので外した。
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:43 ID:xEjs+shm
山本の糞采配と糞選出をどうにかしてくれ。
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:44 ID:k42573PM
ボランチだけでなく、徳永、森崎が
中盤をつくれないから、斧が孤立するんだよ。
茸は、だから、下がりまくって、消える。
日本にトップ下なんていうポジションは、意味ないんだよ。
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:46 ID:8seZYRvX
小笠原、三浦、楢崎が正解だった
結局ジーコが中田中村不在の時も藤田や小笠原優先したのは
間違ってなかったわけだな
アジアカップの残り物をOAにぶち込んだだけだしな
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:49 ID:QaptA6I+
だから五厘に戻せ、髪形が悪いんじゃ
はじめからボランチにしとけばいいのに。
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:51 ID:ieEmdl4z
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:55 ID:kH+8/wIs
小野はトップ下でいつも消えてるのになんで使うかな
ボランチもザルだが
つーか、組織が全然機能してなかったな。
まるで全然別のチームだ。
90分のうち30分ぐらいしかまともなゲームでなかった。
小野はベテランでもないから
軌道修正するほどのリーダーシップは取れないだろ。
組織で動く日本のチームで直前での合流は無理だな。
鈴木啓太居た方がよかったな。
まぁあれだ、女子に期待しまつ。
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:01 ID:CIXqmsQ6
…だからーボランチはチームのバランス
を一番左右する。
今野と啓太のバランスなら完璧だった
女子のFWにゴリラみたいな奴いたからかなりひいた
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/13 10:01 ID:Qq2VWGtd
澤のことか
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:03 ID:kH+8/wIs
鈴木啓太は喜んでるだろうな
今野と鈴木も問題あるけど試合をこなしてるからマシ。
小野も早く合流してたらもっと良かった。
でもボランチだな。
もうちょっと運動量があればな・・・
今回、実はアタッカーとしての動きは今までより意識的に頑張ってたと思う。
前半でさえそこそこ前線に顔を出してたしね。
一方でそれはむしろスペースに逃げる、飛び出す動きだけで、
前線でキープ、マークを釣る動きはまったくできていなかった。
だから押しこまれて、中盤がスカスカになる展開では、
小野自身も下がるか時々前に飛び出すだけで、中盤にいない。
この辺りは中田や藤田がうまいんだよ。
あと基本的には小野と中村の動きの質は似てる。
ただ中村のほうが圧倒的に運動量が多く、前後運動も精力的なので、
比較的展開が動かしやすい。
トップ下としては完全に負けだな。
とはいえ中田は落ち目だし、中村も小野よりマシって程度。
個人的には大久保をトップ下として育成して欲しいんだが。
あと、あれだな速成栽培みたいな芝ダメだよ。
一見よさそうで欧州や日本に有利に見えるが足場が悪く
アフリカや南米のような悪いグランドに慣れている
チームに有利だろ。
ギリシャよ、手抜くなよ。
水まき過ぎて自爆するのはいつもの日本代表
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:09 ID:LRw1kx9H
そもそも小野に頼らないとだめだと思ってしまうような決定力のないチームが悪い
小野トップ下とかほざいてた奴いるがどう見てもボランチが適正だな。
FKはダメだな。オランダリーグレベルでは通じても国際大会やその上のレベルでは通用しない。
ボールのスピード遅すぎるのは致命的だな
FKやCKは安部が蹴るべき
母も認める「沼津枠」
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:11 ID:QaptA6I+
ビオラみたいな奴育てないとだめだね、昆野資格アリ
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:11 ID:ieEmdl4z
ボールキープもできず声もだしている様子のない小野もだめ
>>774 トップ下だめ、FKCKもだめじゃはっきり言ってOA枠埋めてまで
使う選手じゃなかったつーことになってしまう訳だが。
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:15 ID:Qs0XLC1e
もうトップ下は代わりに小野真由美でも入れとけ
初めてのアテネ♪とか歌わせときゃ何とかなるだろ
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:19 ID:8ryRVTX6
>>776 ビオラって誰だ?
ビエラより凄い選手か?
・・・・と八つ当たり気味にからかってみるw
今更監督に小野外す決断ができるか?
無理だろな。
ボランチにしても今一つ合わないパスワークはどうにもならんだろ。
松井の方がチームに合っているよな。
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:22 ID:Ib8kO+ik
>778
だから、最初からCMFで使っておけば
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:24 ID:Qs0XLC1e
2年かけて練り上げてきた(らしい)チームに本番の数週間前に
いきなりチームの核に新参選手を入れる山本は池沼ですか?
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:24 ID:fBMRMmNa
黄金の中盤で大舞台で活躍できないのが小野なんだよな
786 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/13 10:25 ID:Bw9e2XEP
松井と組ませて後ろに配置したら俄然よくなった。
松井はミスが多いけど、ダイレクト、トリッキーパスが多くて
プレッシャーが厳しいトップ下タイプ。
3回に1回くらいダイレクトでパス成功すれば即得点につながる。
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:26 ID:yZDLUzKD
小野をワントップ当てるだけにすると相当機能しそうにも思えるんだけど
>>777 逆に前半終了後、DFに八つ当たりして胸ぐらつかんでいたしw
あれで本性がばれたねw
本来チームをひっぱる立場にあるはずなのに
小野が先にキレてどうするw
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:27 ID:ieEmdl4z
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:27 ID:8SD9gq5t
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:27 ID:M+pRkWA1
日本のかたてオリンピックのサカーなのに必死ですね
ワールドカペならわかるけどお金でも賭けてるですか?
ビデオ見直してるが阿部と今野のせいだと言ってる香具師がいるが
そもそも小野のボールを貰う動きとポジショニングが微妙だぞ
あと前半に良いパス出した時に限って自陣の深い位置から
やはりボランチなんだなと実感した
これならまだサイドに流れてクロス上げようとする中村の方がましかと
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:28 ID:r4xjO0F3
OA枠はきっちり使うべきじゃないか?
斧一人いれたぐらいでは不足だってこと。高原なんて途中でダメだ出てたんだから、
代替を用意しとかなくっちゃ。DFに松田、森岡、戸田・・ゴロゴロいるだろ。
>>792 A代表での海外遠征の時でも高い位置での激しいプレッシャーでは
まったく仕事が出来ていなかった。
だから小野をトップ下希望しても使うことはないだろうと思ってたが
結果最悪の事態になったよな。
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:32 ID:ieEmdl4z
>>788 たしかに きれるのはよくない
OAで年上なんだから冷静になってほしい
あれ相手が演技してたらやばかったかも。
小野がバレットと揉みあったやつか。
たいしたことないだろ
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:36 ID:dtXPVQOD
IKEMEN小野
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:38 ID:La85LGv4
まあ、居ないほうが良かったってことはない
小野が居なかったらボロボロだろう、このチームは・・・
イタリア戦ではやっぱ小野はボランチでいくべきだな
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:38 ID:wvrCMM9x
もみ合うッつーか
胸ぐら掴んで相手にパチキいれたら
小野は神だったんだが。
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:40 ID:GTaLTJrC
小野ってキレたら恐そう
>>801 パラ戦で片鱗は見せてたけどな。
次の試合で選手の体に青タン見つけたら小野を神に認めるか。
>>783 だね、
しかしA代表はPKなんか貰えるわけない、ゴル前のFKすらろくに貰えない状況で
最後まで諦めないでがんばったんだからそれに比べたら遥かにぬるい判定貰ってるんだから
次の二試合絶対諦めないでがんばれ!あんな2PKはありえん・・・
OA小野がキレてたのを見ると
チーム全体がナーバスになってたのが判る
あと大久保の空中バックハンドブローも退場処分になってたかも
>>803 あのPKは確かに神だな。二点目なんか買収でもしたんかと、、、
>>804 それをコントロールするのがOA機器
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:48 ID:k42573PM
松井だって、斧がボランチになってくれたから、
後半の日本少しはまともに見えたわけで。
斧がトップ下だとすると、もう一人、
タメを作れるまともな中盤が必要だろ。
アジアカップでの茸のように。
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:49 ID:cOylWynl
山本監督のミス、OAを入れたのが間違い。
「いいときはメンバーをいじらない」というジーコの哲学がなるほどと思えた
きのうの試合だった。
以前のメンバーで十分機能していたのに何故小野、ソガを入れたんだろう。
まとまってバランスのとれていたチームに、もっと優れた選手を突然入れた
からといってもっと良くなることは少ない。
山瀬、啓太を残した方が選手たちの精神の安定にも良かったと思う。
>>806 つーか、オランダと代表ではリズムが違う希ガス
>>806 トップ下って言うのは前線で敵の激しいプレッシャーでもボールを
キープ出来なければいけないのだから一人でも打開したりキープする力がなければならない。
それが出来ない小野は向いていないということだ。
もちろん今回のチームではフォローもないので回りも問題があるが。
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:52 ID:45Qtzz+Q
平山・高松・トゥリオで試合開始からずっとパワープレイしろよ
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:54 ID:J1L/iQdu
小野が悪いと言うより、中盤ののほとんどが
小野に頼りすぎ。小野がいるからし・・みたいに甘えが出てたように感じた。
ある意味、マイナスだったかも。
>>801 小野はしょっちゅうキレるよ。
フェイエでもA代表(主にサントスに対してだが)でも怒鳴りまくってる。
今回はずいぶん抑えてんじゃね?
中田信者がよく言ってた台詞だなw
>>809 普通に準備不足。ぶっつけ本番では無理だよ。
ダイレクトパス一つも出せないのにトップ下で使うな
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:58 ID:XkRyBWYd
>>799 おれもそう思うな。
小野抜きなら8点ぐらい取られていたんじゃないのか。
いらんのはそがはただろ。
しっかりコーチングしろよっ
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:58 ID:kH+8/wIs
鈴木啓太>>>>>>>>>>>>>>>小野 マジで
というかずっとトップ下をやってないんだからこうなるのは目に見えてた
中田が最近代表で全然結果残せないのも同じ理由だし
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:58 ID:DssX/8Gb
内容は全員良くなかったけど、小野がいたことでリズム生まれた場面も
結構あったよ。ラッキーなPKあったとはいえ、パラグアイに3点取ったし、
結局は決定力の差だった気がする。パラグアイは嫌な場面で絶対決めてたし、
チャンスの数は同じだった。
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:59 ID:ieEmdl4z
斧トップ下だと飛び道具のない茸って感じだったな・・・
それと連携もイマイチ。やはり実戦で試す機会がなかったのがひびいたな
まぁこれは斧のせいではないが・・・
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:00 ID:9PKc+/C5
朗報!!!!
那須が「次にミスを帳消しにする」といっているぞ。
よかったなー、みんな〜
_ ∩
( ゚∀゚)彡 ニッポン!ニッポン!
⊂彡
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:01 ID:cmqNdK+b
>>807 他国もいじりまくりですが。
>>811 同意。
「小野さん!たのんます!」って声が聞こえてきそうだった。
>>816 小野抜きならもっと全体のバランスは良かったろ。
連携ミスは明白だったよ。
小野個人の問題よりも監督の判断ミスだろ。
以前のチームは確か個人の能力よりもチームとして
強化していたはず、突然小野を入れても無理だよ。
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:03 ID:DssX/8Gb
パラグアイが3失点することもめったにないぞ。
まあ4点目取って引き分けにできた試合だと思うが。
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:03 ID:Ib8kO+ik
>806
アイスランド戦の茸のように自主的に一列下がる
という選択肢もあったんだろうが
パラグアイのDF相手にFW2枚じゃ弱いわな
トップ下失格て。
クラブではほんのちょっと、代表では全くやってない位置で
合流して僅かしか経ってないのに使う方がどうかしてる。
やる前から結果は見えてた。
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:06 ID:DssX/8Gb
>825
連携良かったのって2月の親善試合の韓国戦、最終予選のUAE、壮行試合の
ベネズエラ戦だけじゃないか?
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:06 ID:BWS6QZBl
鈴木啓太や山瀬が良かったと?
>>826 お手盛りPKあったしな、、。
つーか、前評判よりも攻撃力はあるし、他方で守備は強いが
やはり若手らしく甘いところはあったよ。
ただ新たにベテラン入れた割にはバランスは悪くない。
あっちも即席かね?
>>826 PK2つもらえることもめったにないわな。
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:07 ID:/eeMW3vR
小野いなかったらPKはずしてたよ。
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:08 ID:zFzdHtsy
>>828 ハゲドウ
山本はアフォ
そもそも高松と大久保の2トップと聞いてマジで山本氏ねと思った
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:08 ID:/rjwPQ7f
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:09 ID:kn/gfEAC
小野いなかったら勝ってたよ。
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:09 ID:ieEmdl4z
田中達と大久保だったらよかったのかも2人とも裏に飛び出すたいぷでしょ
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:09 ID:RrhMjL+A
小野はリーダーシップがあってチームの雰囲気が良くなるとかいって
マスコミも中田と比べて持ち上げてたけど、
小野って試合中雰囲気変えられないし、なんかプレーは怠慢だし
全然引っ張っていく感じないじゃん。
ああいうおとなしいチームには中田みたいなのが一人いたほうがよかったのに・・・。
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:11 ID:Ib8kO+ik
山瀬はどうでもいいが鈴木は必要だったな
実力的に上の相手にはああいう無駄に運動量の多い選手がいると
常に数的優位が保てて助かる
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:12 ID:rDZGVx3n
小野、今日は駄目だったし、私も上で批判したが、
だからといって外すなんて論外。
このチームで中盤の核、ゲームメイカーになれる力量の選手は小野のみ。
五輪に既に別格となっている選手がOAで直前合流というのは難しい。
前回チームの中田英寿の立場が身を持って分っていることだろう。但し、
最終予選前から幾らか参加し、A代表と同監督という条件下で同じ戦術
だった前回の中田英と比べて、今回の小野の入り方ははるかに難しく、
また合流の仕方も前回の中田と比べると小野ははるかによくやっている。
いきなり普段とは違うトップ下というのも小野にはマイナスだった。また小野は
調子が悪いながらも頑張っていた。周囲が次第に小野の判断の早さに
慣れていくので、小野の調子は今後上がっていくものと期待したい。
もともと選手としての力量が日本人でも最高だということは疑いが無い。
重要だという認識があったパラグアイ戦を落したこと、さらにキャプテンが
壊れたことで、チームの気力が萎え、分解状態に陥ることが不安材料だ。
山瀬は怪我さえなけりゃ凄かったな
高原がいれば勝ってた
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:12 ID:4cznXguG
PKを落ち着いて決めたのはさすがたと思った。
ただ、それ以外が期待していた程よくなかった。
もちろん、もう1人のOAよりかは100倍良かったが。
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:14 ID:cOylWynl
トップ下は失格、というより向かないことが実証された。
次の試合でトップ下ということはまずないでしょう。
ボランチの方が小野らしさが出て、チームが機能することが後半見て
良く分かった。
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:15 ID:wvrCMM9x
PK蹴ってるときは流石だなと思ったが。
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:15 ID:XkRyBWYd
まあ無理ではあるけど
OAには中沢ほしかったな。
前半小野が消えてたのは小野だけのせいじゃないよ。
阿部がネックだよ。やっぱヤツにはゲームメイクできないな。
それとパラグアイが浅い守備で中盤に人数かけてたから
密集陣形の中に飲み込まれた感がある。
前半同点で凌げば後半勝負のチャンスはいくらでも作れたはず。
正直、小野のトップ下は良かったのを見たことがない。
トルシエもA代表でちょっと試してすぐやめてたよね。
でも、それに便乗して後半の小野をひとつのパスミスだけで否定するのはなぁ。
後半は、小野のテンポの良いキープとパスが、良いリズムにもつながっていた。
繋ぎとしては最高の仕事をしたと思う。
連携悪いっていってる人は、後半(の後半)についてもそう思ったの?
中盤を速いテンポでさばいて、ラインの裏を狙ってゴールに迫る攻撃は、
この世代では最高に危険だったと思うんだけど。
この後半は次の2試合に向けて糧になるよ。
こんだけけなされてるのを見て、ちょっと驚いた。
つなぎも今野のほうがよかった
決定的チャンスも演出してたし
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:17 ID:DssX/8Gb
4点目のミスって小野からなの?ソースある?阿部のミスに見えたんだけど。
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:18 ID:ieEmdl4z
>>849 パスミスも何本かあった そこはスルーですか
>>841 一週間ぐらい合ったのに合わない選手が中2-3日で
うまく再調整してやれるのか?
リーグ戦と言っても事実上は短期決戦だよ。
あと全試合勝つしかないだろ。今の星取りでは
多分他の2チームも日本で勝ちを取りに来るよ。
何本かはそりゃあるでしょ
ミスしない選手などいない
トップ下ってのはマークもキツイんだよ
相手のボランチがつぶしに来る。
フィジカルでキープできるってうまさをもってないと意味がない
小野も茸も一緒。山瀬も松井もみんな一緒。弱すぎるんだ。
つまり中田といいたいのか?w
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:22 ID:ieEmdl4z
>>854 リズムがいい後半にもあったし決定的なパスミスもあったんですが
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:23 ID:DssX/8Gb
だからあのミスパス小野なのか?阿部じゃないの?
小野はまわりふさがれるとなにもできないな。
パスしか選択肢がないから。
相手をなぎたおすフィジカル(中田)があるわけではなく、
かわすテク(中村)があるわけでもない。
キープする茸批判やってたが、キープもできず奪われて速攻されて
トップ下の難しさがわかっただろう。
松井>>>>>小野
4年前の中田、中村>>>アテネOA小野
>>851 小野が危険な自陣でパスミス→こぼれ玉を拾われる→阿部が不用意な飛び込み→かわされて失点
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:24 ID:ieEmdl4z
阿部もひどいけど小野もひどいから
ダイレクトで戻してカットされた時は萎えた( 'A`)
FKまで小野が蹴らんでも
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:26 ID:zFzdHtsy
合流して初めての実戦であれだけできりゃ十分
何度も言うように山本が無能
>>858 パスミスは小野 阿部はその後に続けて大ミスで登場してるから
松井ってズッこけてただけだよね?
笑いの金メダルと勘違いしてない?
忠告しとくと、アンチスレで他選手を叩くのは止めたほうがいいw
>>850 今野は、小野にプレッシャーがいってたおかげでだいぶ楽だったと思う。
好きな選手なんだけど、さすがに小野と比較するとトラップの技術が劣るため、
小野とおなじようにプレッシャーを受けたら、ミスが増える印象。
また、つなぎも今野の方がまだ視野も狭く、キックの幅も狭い。
小野が状況に応じていろんな球質のボールを蹴ってるのをみると、やはり別格。
小野の蹴り方とそのボールの回転見てると本当に飽きないよ。
ただ、運動量やボール奪取に関しては小野を凌駕してる。
それに、確実に上手くなってるよね。札幌に入った時と比べると格段。
>>852 あんだけの数のパスをさばけば、パスミスはしょうがないよ。
その辺は、主観的になっちゃうので、OPTAを見たいな。
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:30 ID:ieEmdl4z
今野は運動量ありすぎ
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:30 ID:Gaj3kJOx
そもそも、やっと作り上げたチームにどのポジションでどのような
使い方をするのか明確に打ち出せないような選手をOAで呼ぶの
が大間違い。結局、ユーテリティーだの聞こえはいいが、器用貧乏ばかり
がそろってしまった。単純に当て込める、DFや左サイドの補強をしなか
ったのは致命的。
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:30 ID:rDZGVx3n
>>853 合わないとはいっていない。連携を高めようという意識がチームに感じられるが、
五輪世代が小野の判断の早さに慣れておらずついていけていない。大久保は
よく動き、反応している。また、今日は小野の出来が悪かった。
チームの中で不和を起こしていた(中田だけがそうだったわけではなく、また
中田に全責任があるとはいえない)、シドニーの中田英とは違う。
そういう意味で、
>>841で、前回の中田英の場合と比較して、
小野ははるかに合流の仕方もよくやっている、と書いた。
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:31 ID:kH+8/wIs
小野なんかぜんぜんプレッシャーないだろうが
小野がウロウロ持ちすぎで
プレス掛けられてただけだ
今野は前線に上がったりDFラインまで下がって守備したり
小野の尻拭いで大変だった
まぁ、OAが入ろうが入るまいが、たいしたチーム力もないので
山本がスケープゴートのつもりで呼んだのなら悲惨ではある。
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:33 ID:ieEmdl4z
>>869 まあ あんだけのなかでよくやったと思うよ
>>864 無能っつーか、慢心。壮行試合は相手手抜きだし、
小野とのコンビネーションは練習で見極められたはずだよ。
OA以外に対する厳しさを小野には求めなかったんだろうな。
結果周りが小野に頼りすぎたり、合わなかったたり、だろ。
一番の修正必要なのは多分監督。
思いきって小野は先発外してサブで使う。
予選最終試合の布陣にでもしてみるんだな。
あ、足りねえや。
>>872 >小野の判断の早さに慣れておらずついていけていない
これは普通に合っていないんじゃないのか?
2-3日経ったらついていけるわけか?
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:38 ID:JhdnRS2d
こーゆー芝に問題のあるグラウンドでやると
誰が本当に凄い選手だかわかる。
パラグアイの奴らほとんど転ばなかった。
反対に日本選手転びまくり。
斧と田中あたりは転ばないでちゃんとボールキープしてたが。
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:38 ID:Ib8kO+ik
というか、あれだけの選手を揃えたシドニーですら
best8なのにこのteamにメダルを期待するのが間違い。
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:39 ID:DssX/8Gb
悪い面も含めてこんなもんだろって思ったけど、小野をけなしてる人は何を
期待してたんだろう?小野抜きじゃあこれまでの酷い親善試合と同じように
無得点で終わったの目に見えてるだろう。
個人的にはコレが小野トップ下最後の見納めってことで録画保存します。
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:39 ID:a7HHrfkP
小野のせいじゃないだろう。
そもそもゲームメイクしたりキープしたり落ち着かせたりが
全く出来ないから、小野を入れたわけで、もし小野がいなくても
暑いアテネで強豪相手に90分走ってばかりの放り込みサッカーで
勝てるわけがないと思うが・・・
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:39 ID:reDRfNax
>>878 シドニーの最終戦は勝てた試合だったしね
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:40 ID:4CoJIMt+
誰にでも合わせられるのが小野
信者の言い分だったのに
慣れてない、ついてこれてない、て中田信者と同レベル
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:41 ID:reDRfNax
>>879 小野ってあんなもんだったのか
よく擁護する気になるね
この世代が弱いのは誰でも理解してる
だからこそ、小野への期待は高かったわけで
それをパラ戦で裏切ってしまったから非難されてる
小野個人の出来なんてどーでもいい
チーム全体の能力を引き出すような役割を、俺は小野に期待してるよ
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:43 ID:kH+8/wIs
>>880 >そもそもゲームメイクしたりキープしたり落ち着かせたりが
>全く出来ないから、小野を入れたわけで、
だから小野入れたんだろうが
出来ないならオリンピック行きたいなんて言うな
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:43 ID:boRMehSd
小野はトップ下最悪だね。松井もいらね。大久保トップ下で平山(高松)
と田中の2トップでいいよ。
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:43 ID:tGKehjIF
小野っていうか監督っていうのは同意
っていうか、課題の攻撃が全く改善されてない
流れからの点1点だけだし
やべーぜこのチーム
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:48 ID:rDZGVx3n
小野を外すなどということは有り得ない。
ボールの落ち着きどころが無く、核が無いので(キャプテンは不在)
意思疎通も合わず、
谷間を世間に印象付けた前々回WYの様な悲惨なサッカーになる。
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:48 ID:DssX/8Gb
流れから一点だけってのはこのチームの平均です。
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:49 ID:kgGjyLAF
ぶっつけ本番はきつかった
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:50 ID:Ib8kO+ik
>884
それが一番腹が立つ何試合testマッチを組んだのかと
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:50 ID:rDZGVx3n
さすがにぶっつけ本番で本大会、対パラグアイで
チームを大幅に底上げするのは、いかに小野でも酷だった
ということなのだろう。
周囲が小野に過剰な期待をし過ぎたのかもしれない。しかし、
小野はこのままでは終わらないと期待している。
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:50 ID:JZ9gBamc
小野も悪くない。
だが松井の方がこのチームの特徴を把握できている。
小野をこのチームの軸にするべきじゃなかった。
山本監督に少し失望した。
トップ下は絶対松井。
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:53 ID:p2uSx/G7
OA小野にしか希望をもてないチームにした山本の責任はでかい。
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:54 ID:reDRfNax
小野がオランダに留まってる理由がなんか分かった試合だった
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:54 ID:ieEmdl4z
山本は監督やる器じゃなかったな
FK阿部に蹴らせろよ。中田になりたいのか?
小野ですら持ち味を殺すヤマ元マジック
ソガ端がJと完全に別人になってるのを考えれば良くやってる
>>896 俺もそう思ってしまった…
次戦ではもうすこし工夫がほしい。
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:57 ID:tGKehjIF
>>896 本人はスペインに行きたがってるらしいが・・・・
何かコミュニケーションが足りなかった気がするよ。
那須がミスした時もみんな下向いちゃってたしプレイの合間も会話がなかった。
こーゆーのを引っ張るのがOAの役目なのに。
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:57 ID:ieEmdl4z
山本は小野を潰す気だ
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:57 ID:RIYW1olj
小野がどーのより日本自体が前半は動きがグダグダだったと思う。あれじゃ失点するよ。
それに比べたら後半は動き事態は悪くは無かったと思う。流れの中で得点が1点ていうのはキビシイけど・・小野のプレッシャーのかかるPK2本決めたのは賞賛に値すると思う。
個人的に日本は攻撃も守備もサイドが弱いと思う。だから中央のマークが厳しくなって中央のパス回しはカットされる。マーカーなんて一人につき二人くらいほぼ必ずついてたし。
まず山本監督の考えがわからん。攻撃も守備も中途半端だし選手をコロコロ変えるし・・あれじゃ堅守から強力なカウンターで確実に得点してくるパラグアイには相性悪い。データもクソもあったもんじゃない。
元々小野はボランチで成功してる選手なんだからボランチで使ってやるべき。監督なら考えをしっかり持つべきだ。
トップ下で使うならDHにも献身的な動きで貢献度の高い戸田やサイドもできてドリブルからの突破力がある本山なんかも呼んで欲しかった。二人とも小野と仲いいし小野もやりやすかった思う。
次は優勝候補筆頭で各ポジションに有力選手を揃えるイタリアと高い攻撃力のガーナが相手ですが・・守備は大丈夫かねぇ?イタリアはカテナチオ呼ばれてるわりにはいつの世代にも優秀なFWたくさんいるしガーナはどこからでも狙ってくるし・・
まぁ玉田もアジアカップで後半調子上げてきたし小野にも次は期待します。まだ敗退が決まったわけじゃないし。
山本監督しっかりしろぃ。
13 名前:2006年まで名無しさん :04/08/13 11:50 ID:iv1knVcA
小野のレベルが高いから、周りがついていけなかったんじゃないか?
まあ、全体的に見てパラグアイの方が力が上だよ。
結果が全てを物語っているね
↑小野オタも中田信者と同じような言い訳し始めたなww
このチームなら、小野は左サイドのほうがやりやすいだろう。
で、中盤の底に森崎カズあたり入れて2人で組み立てる。
課題は森崎兄弟をうまく入れ替えることだ。
別に漏れは小野厨ではないが
小野叩いてる奴らは
小野だけでどうにかなると思ってたのか?
厨房ばっかだな。
>>890 イタリアは一点勝負だろ。あとはピルロとトップを徹底して押さえて
逃げ切る。小野で更にチーム力上げるなんぞは短期戦では無理。
今の実力で勝てる方法を選ぶしかない。
小野は小野でサブでもなんでも使えばいいんだよ。可能性が続けば
また使い勝手はあるだろ。
全体に若いせいかどのチームも守備はやはり甘い。
その意味で小野で攻撃力を強化しようとした監督の判断はおかしくはない。
ただ、期間が不足だろ。もともとタレント不足でチームとして勝てるチームに
したはず。直前で突然タレント入れても無理だろ。
協会の問題もあるかもしれんけどね。
2本落ち着いてGKの逆をついて決めれるのは
日本じゃ小野だけだろ。それはすごいこと。
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:02 ID:kH+8/wIs
いや小野がこの五輪代表を潰したんだよ
1失点目だって小野のファールからだし
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:02 ID:Pki4zAeu
平山
大久保 田中達
森崎 小野 今野 石川
DF DF DF
GK
しょっぱなから攻撃的布陣で頼む。
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:02 ID:ieEmdl4z
>>907 お前はこのすれ初めから読め話はそれから
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:02 ID:XkRyBWYd
小野をトップ下で使うなら
ボランチにガツガツ相手を刈ってくれるやつ
いれないとだめだな
A代表ではチームの不振が中田や中村へのバッシングに
直で繋がる。で、小野は才能や実績のわりには比較的プレッシャーの
かからない環境でやれてるわけだが、今回の五輪参加で、
直前合流でチームを引っぱっていく大変さや過度なまでに
背負わされる期待や責任の重さ等を痛感していることだろう。
所詮日本のようなチームはあくまでチームが機能することが第1で
個人の力がいくら優れていようが、1人ではどうにもしようがないっつー
ことだよ。小野が入ればなんとかなるって考え自体が甘すぎ
なわけで、それは中田でも誰でも同じことだ。
今回の五輪はただでさえこれまで大舞台でのアピールの機会が
少なかったU−23の世代のヤシに一人でも多く、チャンスを与えて
やってほしかった。今の小野の積極的な姿勢はそれこそA代表で
発揮させるべきものなはず。
kH+8/wIs
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:04 ID:kH+8/wIs
今野をもってしても小野の棒立ちは防げなかったな
914に同意
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:04 ID:DssX/8Gb
>910
そういう流れの悪さはあったな、2失点目も小野が妙なFKを蹴って相手にボール
取られた直後の失点だった。でも疑問は持つけど非難まではできない。
何だかんだで3点全部に絡んでる。
2本のPKと、小野→田中→大久保の3点目。
3点目の縦パスは良かったよ。
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:05 ID:ieEmdl4z
小野に期待すんのはあたりまえだろ
OAの海外クラブで活躍する天才といわれた先輩だぞ
ここは小野が嫌いなやつが集まるスレなんですか?
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:06 ID:ieEmdl4z
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:07 ID:AgJTetY2
ネパール代表にマラドーナ入れても、勝てないだろ
そういう事だ
ieEmdl4z
落ち着くんだ中学生。
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:09 ID:4cznXguG
>>924 WC優勝は無理だろうが、アジア代表としてWC出場ぐらいはいけそうな気がする。
玉際のテクニックとかちらしとかタメとか局所ではうまいと思ったけど
バランスばっか考えすぎこの世代なら小野がもっとグイグイ引っ張るべき
今野にDF任せてもっと前で勝負して欲しかった
合流して一度も実戦をやってないので
相当不安だったが案の定それが最悪の形で出たね。
小野だけのせいではないがとにかく周囲との連携がまるでなってなかった。
ほとんど消えていたしミスも多かった。
とにかくトップ下は二度とやらせないで欲しい。
小野自身も向いていない事をわかっているのだろうか?
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:11 ID:ieEmdl4z
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:12 ID:rDZGVx3n
トップ下が軸のポジションということはない。選手と戦術で決まる。
小野が入れば、トップ下だろうがボランチだろうが小野が軸。
松井は、トップ下でも左サイドでもボランチでもチームの軸にはならない。
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:12 ID:XkRyBWYd
正直いってOAで来る選手が
五輪チームと連携たっぷりなほど
練習時間とれるほど暇ってのも
情けないような。
所属クラブがなかなか離してくれないぐらい
の選手じゃないと助っ人としてたのもしくない。
ネパール代表にタイのエースが混じったようなもんだな
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:12 ID:kH+8/wIs
>>920
はあ???????
3点目、田中に出したの徳永なんだけど出鱈目言うな
4失点ってことなら同意
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:12 ID:SqrP0sXf
>924
マラドーナしらないっしょ?
今日の小野のプレ-とマラドーナを比べないで
欲しいよ。
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:12 ID:np4k8DK7
今回の結論
@小野のトップ下はダメ。
Aだからと言ってボランチの適性まで否定されたわけではない。いいパスもあった。
Bしかし今回の出来に関してはボランチにおいても失点に繋がるミスパスはあった。よって今回に限って評価は低い。
C
>>914の言うように前線でプレス受けて、負ければ世論の矢面に立たされる中田・中村と違い、次男坊の位置にいたからこそ優等生でいられた。
>>927 4点もとられてんだから
今野だけにDF任せられるわけないだろ。
>>924 ネパール代表がベストを尽くせば
なんとかマラがベスト4にまでつれていく悪寒・・・。
映画化されそうな設定。
本当の一流選手なら連携は試合中に修正するもんだがな。
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:16 ID:ES3QHhmQ
補佐役がしょぼいから小野のせいではない。
いくらトップ下が素晴らしくてもボランチやらがしょぼければなん
の意味もない。
結局トップ下の小野がボランチの位置まで下がって尻拭いする
はめになってたし。
パラグアイからしたら楽だったろうな。
小野以外がしょぼいから、小野だけ潰せば機能しないんだから。
翼君は岬君がいてこそ機能するのと一緒。
またそれか
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:18 ID:AgJTetY2
マラがドリブル3人ぐらい抜く、体で止める、FK
マラが決める
なんか勝てそうな気がしてきたぞ
個人どうこう言う前に
連携不足でしょ?
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:18 ID:ieEmdl4z
>>939 小野も他の選手と比べてこれはってプレーなかったんだが
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:18 ID:DssX/8Gb
失点に関しては、阿部じゃなく菊地使っとけばいいのに。
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:19 ID:tGKehjIF
いいFWがいないんだよな
バティみたいな戦車が欲しいところだ
PK決めた時点で一流にはなれないことが判明したしな
いいFWって・・・アジア杯見ていたらそんなこと言えない
>>914 いままでDFに追われて横にはたいただけのパスでも
2CHではバランサーとしてよくやったとか書かれて失笑したことがあるw
それが今回言い訳の聞かない立場とポジションに立たされて
浮き彫りになったということだね。
トップ下は失格だがボランチとしてはいいものを持ってると思うし
OAなんだから自分が真っ先にキレてないで
それにふさわしい仕事を次回はしてほしい。
小野はファール貰えるプレイしないからな
その点中村はファール貰える分試合がまだ落ち着く
中田は倒れなすぎな感があるが
>>948 あんパン買ってこい。
こしあんだぞ。粒あん買ってきたらぶっ飛ばすかんな。
小野のトップ下はたしかに糞だったけど、
小野ボランチはやっぱ良かったよ。あいつがあの位置にいると
やっぱボールが落ち着く。だから後半あれだけボールが回るように
なった訳で。つか、このチームがこれだけボール回せてんのって
初めて見た。
とりあえず、次の試合では小野は最初からボランチでお願いします。
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:24 ID:ieEmdl4z
つまり山本がやっちまったってことか
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:24 ID:XkRyBWYd
結局、小野、茸、中田は試合に出たら叩かれ
出なかったら、あいつがいればって選手なんだな。
結局プレッシャーのきついトップ下じゃ使えないこと判明したしボランチ頑張るしかないわな
>952
そんな気がします
小野も結局は前線で張れないで下がる
しかもファール貰えない
自分で司令塔やりたい言っていて
いざ通用しなければ結局そこに配置した監督のせいか
小野が良くないんじゃなくて、相手にとっての脅威が小野「だけ」ってのが良くないんじゃないの?
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:28 ID:SbV8wHtI
ポルトガルは五輪直前に、日本に完勝したパラグアイを5-0で虐殺したけど、アジアカップBEST8のイラクに4-2で粉砕されたよな。
てことはアジアカップBEST8U-23イラク>>>(越えられない壁)>>>U-23ポルトガル>>>(越えられない壁)>>>U23-パラグアイ>>>(越えられない壁)>>>U-23日本。で、いいか?
小野のトップ下としての資質なのか
単にシステムの問題なのか、前半は良くなかったように見えました。
あれは後半からシステム変えて相手が混乱? したから上手くいったのか
それとも小野はボランチのほうがいいのか、どっちなんでしょうか?
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:29 ID:np4k8DK7
>>959 「中田だけ」「中村だけ」って状況は何度もあった
この二人はそういう状況で敗因を引き受けてきた
>>951 違う。昨日に関しては松井のほうが機能していた。
パス回り出したのもそのせい。
だから攻撃の形が出来るようになった。
小野は下に下がってからたまにいいパス出してたが
ミスもおおく連携がなってないので仕事をしたとは言えない。
小野は弟分みたいな責任のない立場でふわふわプレイするのが似合ってるってこった
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:31 ID:zFzdHtsy
期間が無かったのだからしょうがねえだろ〜
責めるなら山本を責めろっつーの
>>964 松井が入って日本のシステムが変わってパラのマークがずれたからだよ
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:32 ID:rDZGVx3n
松井は流れを変え、働いたが、しかし、仮にボランチが今野と阿部で、
小野不在ならば、昨日の松井の出来具合でもああ上手くはいっていない。
小野が軸で、彼が軸では無いというのは、そういうことも言っている。
小野マンセーのファンマル・バイクでさえ
小野をトップ下で使わなかったからな。
トップ下の才能はないでしょ
前半悪かったのは斧だけじゃないと思うが
あれだけで判断するやつはあふぉ
>>966 山本も今日の小野の出来には期待はずれだと思うよ
ま、いきなりの実践がパラグアイ相手じゃ酷だったな
パラグアイにしてもイタリアにしても言われているほど
守備は堅いわけでもない。勝機はあるね。
ボール取られないのは流石だけど、全然移動しないんだよな。
四畳半のサッカーなら最強だろうね。
期間がっていっても例えば初代表招集されたら2〜3日で試合だろ?
合流して10日あったわけだしなぁ・・・
>>968 連携不十分だった小野が軸になっていたわけがないだろ?
トップ下という理由もあるが小野を軸にした結果が前半の惨劇なわけで。
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:35 ID:np4k8DK7
>>965 まあ松井・清原が勝敗の原因とされる中で、せっせと3割打って天才とか言われた高橋みたいなもんだな
小野信者の他が糞だから小野が機能しないって意見は
見てて呆れる
お前が入りたいって言うからOAに選んでやったんだろうが
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:36 ID:ieEmdl4z
えらいスレ伸びてると思ったら同じIDばっか書き込んでんのな
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:36 ID:reDRfNax
>>974 ピッチに出たからには言い訳にならないと思う
>>974 だから、監督が見抜けていたはずなんだよね。
練習でもね。
>>974 代表は普段は大体固定メンバーだろ
五輪組とは全然違う
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:37 ID:AgJTetY2
>>972 それはマジでおもった
パラにもけっこうつけいるすきがあんだなと
もっとガチガチかと思ってた。
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:37 ID:nTQXNnrC
コンフェデフランス戦後半からアツ左小野がトップ下に入って
消えまくって15分ぐらいで久保に変えられたのを
思い出した
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:38 ID:rDZGVx3n
トップ下は縦に強い選手でなければ難しい。
具体的にはドリブルがあってシュートもいいものを持っている選手。
基本的にはゲームメイカーのポジションではない。アタッカーポジションだろう。
特に日本の場合、そちらの働きが強く求められる。
パラグアイはこれからガチガチになるよ。
完全に勝ち点狙ってきてたから。舐められてました。
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:39 ID:PnVNhSOt
>>964 松井じゃなくて山瀬でも前田でも機能したんじゃね?
小野が慣れた位置からチームをしめてたからだろ。
「ボランチに小野がいてトップ下」って状況でプレーできるなら、
小野ももっと機能しただろうってことだ。
阿部、がんがれ。超がんがれ。
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:40 ID:rDZGVx3n
小野の出来は不調だったが、チームが前半悪かったのが小野の責任、
だなんてことはない。
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:41 ID:Ksv/dcIt
ちょっとミスが多かったね。
あんなにパスの精度が低い選手だったっけ?
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:41 ID:tGKehjIF
1000?
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:41 ID:WWPirW20
昨日のパラグアイは本来のパラグアイじゃないよ。リスク冒して
ライン上げてた。日本にとっては、願ってもない相手の作戦
だったが、力の差が大きかった。
>>987 日本は未だにトップ下の勘違いしてるからな
小野信者でもなんでもないけど
最初から松井トップ下、小野ボランチだったとしても
そんなに結果は変わらなかった気がする。
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:42 ID:XkRyBWYd
>>993 同意。
おそらく日本くみしやすしとみて点とりにいったんだろう
ブラジルとか相手でこそやつらのしぶといでフェンス力が
発揮されるはず。
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:42 ID:eoYMMgSo
1000
>>993 つーか、寧ろ日本の自滅に近かったよ。特に前半ね。
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:42 ID:reDRfNax
1000なら次戦ベンチ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。