中田信者と中田アンチが互いに歩み寄るスレ

冷静に話しあいましょう。

「嫌いだけどまあ下手じゃないのは認めるよ」
「好きだけど性格を嫌いな人がいるのはわかるよね〜」

そんなの面白いか？

>>1

面白い主旨で、個人的は賛成できるけど、
２ｃｈでやるのは難しいかも。

どつき合いか、スレ自体がスルーされるか・・・

取りあえず、意見を出しておくと、

プレーは、日本人の中で、１級だと思う。
また、経験を吸収して活用する力も高い。
ただし、自分にも厳しい分、他人への要求も高いから、
うざったがられる面は多い。

中田以外のメンバーが、中田とガチで言い争えるように
なると、代表の力もステップアップすると思う。

実を言うと、今回のアジア杯で、苦しい中結果を出した
ことで、そうなってくるんじゃないかと、かすかに期待を
している。

意見が出たところで、
僕の意見はアジアカップや最近の試合結果を考慮して、海外組偏重の選手起用は止めて欲しい、
結果が出たチームで固定するのが理想。
中田が無条件に試合に起用されるのは不本意。
数試合試すのは構わないが、機能しなければ潔く引いて欲しい。

>>4
俺も期待してる

>>5俺しく同意

仮にトップ下で使うとして自慰子が
サイドからの攻撃を重視しているのであれば
ありだと思うけど・・・
まあタメはつくれるからね。すんすけは技術は
認めるがキープできなさ杉。もっと楽なところで
使えばいいんじゃん。個人的には左サイド

>>5
海外組偏重の裏には、
「どんな相手に足しても、石にかじりついても勝つ。
　少なくとも負けたくない」という、勝負に対する執念
みたいなものを、海外経験者は持っている。
とジーコが信じていたからじゃないかと思う。

ただし、国内組も、各種の試合を通して、徐々に
身につけてきてるから、極端な海外偏重はなくなって
行くんじゃないかと考えてます。

>>8

その辺は、やりたい事と駒が合ってないよね。

　アーリークロスを放り込める中盤はいるが、
　それを点でゴールに押し込めるＦＷがいない。

　えぐった折り返しをゴールできるＦＷはいるが、
　深くえぐれる中盤がいない。

海外組と国内組とで、環境や意識が違う、まあ当たり前だが。
じゃあヒダと茸と小野が同じ意識か？と言うとこれまた違う。
つまり、ヒダが限りなくズレてる。
既婚か独身かでも意識が違う。
茸、小野、久保、小笠原などは、女房のご機嫌取ることもあるし、ガキの面倒も。
独身で海外組は、ヒダと稲本(だった)。鱸、玉田など。
あとは、ライフスタイル。毎年バカンスで海外に遊びに行く余裕のあるヒダ、休みはガキを風呂に入れて世話する久保。
これで話が噛み合う訳がない。

フォワードの問題は前からだよね。
絶対的に個人で打開できる奴がいない以上
組織でなんとかするしかないわけだが・・・

>>11
どっかの会社の慰安旅行とかの飲み会で人生について話してる時にはその理論で通じる

代表はサッカーしてますから

>>11

まぁ、ライフスタイル的な意識もそうだけど、試合に対する
意識の差がメインだと思う。

中田の場合、任務遂行意識(?)が、特に高いので、周囲
からすると煙たいかも。

会ったこともないのに、「中田の性格が悪い」やら「代表の雰囲気を悪くする」やら
書いてある書き込みを見ると気分が悪くなる


俺はおかしいのか？
俺は中田信者なのか？

女房やガキの面倒を見るとか、妥協するとか、サッカーと関係ない部分でも人間性やリーダーシップに影響するよ。
ヒダは、煙たがれるというより、宇宙人のように見られてるんだよ。

>>15

確かに、「正確悪い」発言は、私も？？？なんですが、
中田と年齢が近い人や、人とのつき合いが苦手な人、
の発言と思って、聞き流す（読み流す？）ようにしてます。

>>16

宇宙人＝なにも、そこまで必死にやらなくても
てな感じでしょうか

でもさプロスポーツは一般社会とは違うよ
もちろん選手も家に帰れば父であり夫であるだろうが
勝つためにはどうするかを実戦するのがプロ
中田信者といわれるのは心外だがプロスポーツのキャプテンシーとして中田は正しいと思う
妥協とか限界ってのは論外だと思うんだが

小野と久保、女房やガキの話題で雑談
小野とヒダ、欧州の観光の話題など
ヒダと久保、。。。。。。。沈黙

中田のコメント見ると他の選手を見下してるのがよくわかる
そんなやつにキャプテンやってほしくない

おっと、こんな時間。
明日は、家族サービスなので、寝ます。
これが、私のライフスタイル　(^-^;

>>1　さん
一向に登場しないようだけど、
せっかく勇気あるスレ立てたんだから
上手く育ててください

確か中田はW杯前に選手同士部屋で集まってお酒飲んで
久保をお酒飲むと楽しい奴だってメール書いてなった？

>>20
それは個人の話だろ。
コミニケーションだけで良くはならんだろ。
全員が仲良いわけではないし。
雑談とキャプテンシーは違うと思う。

何度もｽﾏｿ
俺は中田の発言が他の選手を見下してるとは思わないな
実際、勝つためにどれ程必死になれるかだろ
勝たないと喰っていけないってのがプロだしお互いにぶつかり合ってでも勝利に向けて努力しなきゃ
それがいやならプロではなくアマでやればいいと思う
他の選手もアタマでは理解しているが実践できなかったのが今回のアジアカップで目覚めたような気がする
今中田が代表に合流すればお互いにガンガンやりあって良い方向にいくように思う

長くなってｺﾞﾒﾝ

リーダーシップを勘違いしないように。目標に向かってまっしぐら！
ですべて上手くいくならね。
時には妥協し、後輩に頭を下げることもある。欧州の監督なんて、選手のご機嫌取ってるのざら。
その辺がヒダは、普通の人より遥かに劣る。

>>26
代表選手ですか？

歩み寄る気のない人がいますね。

中田の誤ったイメージが一部のキチガイメディアにより作られてる。
中田はなんら間違ったこといってない。むしろ当然のことを言ってる。
選手同士もっと要求しあえ、自分の意見に文句があるなら遠慮せずにいえ。
練習で、お前にはこう動いてほしいとか、こういうタイミングでパスくれとか
言い合ってないんだよ。なぜこんなだらけた雰囲気になったのか分からないらしいね。
今までどの代表でもこんなことはなかったと。中山・秋田が抜けた弊害だな

ようするに人の意見をきかないで
自己主張が強すぎるってことかな？

中田の場合、押すだけなんだよね。引くことが下手なんだよ。
これはやすやすと変わるもんじゃない。
その点で、キャプテン向きではない。

なんか病的に中田が嫌いな人がいるような気がする
全然関係ないスレでいきなり「ヒダいらね」とかコピペを始めたりして

このスレの目的は中田信者をアンチ中田にすること？それともアンチ中田を中田信者
にすること？それとも一緒に小野や茸のアンチあるいはファンになることなのか？

みんな勝手に中田っていう人物を想像して
その自分の想像の中田を押し付けあってるだけ

怪我でVIP席で観戦、へんなキャップ被るのは、まあ個人の自由だが。
その後、試合終了待たず帰っちゃうのって。。
まぁ、これも許す。その後、代表批判を、な、なんとメディアを通じて。
もうすべてが、ハァ？
なのよ。怒りとか驚きじゃなく、理解不能なの

>>34
本当のことはチームメイトや友人しか知らないしね。
稲本なんかのコメントを見ると中田に対してきちんと付き合ってる印象を受けるし。

中田が人の話を聞かないということはないと思うよ。
実際の彼を知らんからなんとも言えんが常識的に考えて。
日本人って、自分の意見をきちんと言う人＝人の意見を聞かない人、と取りがちだ。
自分の意見をきちんと言える人はむしろ他人の意見に謙虚であることが多いのに。

もし小野が茸が、怪我でVIP席で観戦、へんなキャップ被って、試合終了待たず帰る。
そしてメディアを通じて代表批判。
想像出来るけど、さすがにメディアを通じては、やらないんじゃないの？

>>38
代表批判って、雰囲気がだらけてるとか、要求し合わないとかを
試合終わっていってたこと？

>>33
いや、このスレタイは深いだろ？
アンチも信者も歩み寄る事なんか考えもしないだろうし
そういう意味で予防線を張ってるんだと思う。
まじめに、中田のことを論議できるスレになるかもしれん。

ま、ゴキブリはどこにでも湧いて来るんだけどねｗ

それを見てないから何とも言えないんだが
代表批判って自分も含めての話だろう
そんなことアトランタの頃からやってるじゃん

ヒダの売りは、日本人らしくない日本人なのだが、
実力、ファッション、年収、すべてね。
人と違うことをやりたがる。認めますよ。でも、例えば、
3つ人と違うことやったら1つぐらいまともなことやってよ。

中田は常に冷静だと思うよ。
常に自己分析できる目を持ってると。
だから自分にも厳しいし、他への要求も高い。
誰かが言わないと解決しないんだから、
ああいうタイプがいてもいいんじゃない？

そもそも中田とは何か？
そこから話し合う必要があると思う。

代表批判そのものでなく、メディアを通じて、しかも独占で自分でメディアを選んで。
そのやり方が理解不能。まぁアンチから見たら卑怯、姑息なまね、と言う奴も

>>45
＞メディアを通じて、しかも独占で自分でメディアを選んで。
そのやり方が理解不能。

理解不能ってことはないと思うけど。独占とかどうとか方法論に
問題はない。発言の当否について検討すべき。
nakata.net TV　でセルジオと代表の話してたけど、代表批判なんて
代物ではなかったよ。いつもメディア通して言ってることをいってた。
俺は中田の言ってることは当たり前のことだと思う。

中田みたいなタイプはいてもいいんだけど、結果によって判断されるポジションにいないとダメなんだよね。
キャプテンのような絶対的な立場でなく、場合によっては交換可能なポジション。
たとえ悪いかもしれないけど、五輪予選のときの松井みたいな。

代表批判はチームメイトに直接言えばいいわけでなんでわざわざメディアを通じて言うのか
他の選手をけなすことで相対的に自分の価値を高めようとしてるようにしか見えない

あれも商売ですから…

そもそも批判というほどのものでもないという意見に同意。

>>48
選手をけなす言葉など一言もいってないよ。そういうのは悪い意味の日本人的
発想じゃない？内部の問題を外部に漏らすな的な。
直接言っても反応がないから、危機感を感じてメディアで言ってるわけだよ。

>>48
直接言ってないってなんで知ってるの？
代表に選ばれた事あるの？それともスタッフ？

妄想はこのスレでは、禁止にしたほうが良くない？

ぶっちゃけていうと営利に走るから嫌われてると思う。事務所の方針なんだろうが。
大体恥骨炎をグロスペインとか横文字に置き換えて。サッカーがファッションや流
行であったのも既に過去だろうと。芸能人かよお前は？
そもそも代表に対するロイヤルティを疑わざるをえない。
後はトップ下願望。中村、小野がいいわけでないが、クラブで使ってもらえないポジ
ションに固執するな。

危機感がないみたいなのは試合後のインビューでも言ってた。

でもメディアを通してファンにチームの問題点を訴えかけて、いったいどうなるというんだろう…

日本代表のキャプテン(だった)
という論点で話したいんすけど。
ゴンや秋田の時代はとっくに終わって、ヒダにリーダーシップがあるか？
を問いたい。

>>53
ごめん。笑っちゃった。

足かせ発言の対談なら、
チームの状態が良くないのは自分のせいかも？ってことだったようだけどなあ。

>>57
感性低いな

信者っていうのは喩えパフォーマンスがさがろうが、クラブでベンチ
に干されようが応援するから、代表でどうこう言っても仕方ない。

個人名を出して批判したりしないのに、批判批判て。
批判じゃなくてチームの分析をしてるんだし。

>>53

「営利に走る」と言う分が、よく分からない。
「ナカタブランド」みたいなファッションやショップがあるのか？
スマン、俺が情報に疎いだけかもしれないが。
　＊これは、どちらかというと質問

ただし、ポジションの願望については、プロ選手ならば、有っても
当然だとおもうし、クラブと代表ではチーム構成も違うから、
クラブで使って貰えないから、代表でもだめと言うことは無い
だろう。
　＊こちらは意見

純粋に能力だけで考えると

長所
・当たりに強い
・キープできる
・荒れたピッチに強い
・運動量が豊富

短所
・突破できない（今の代表で見たことない）
・シュートは不正確（枠に飛ばない）
・パスミスが多い（成功率65%）

スマン、こけない鈴木にしか見えない・・・どうやって使おうか？

守備的なところでは十分使えると思うよ

>>63
右ｻｲﾄﾞでおねげえします

>>65
中田のクロス精度ってよかったっけ？クロス自体があまり記憶にないが。

>>66
いいですよ
下手でも中で合わせますから
でもｽﾍﾟｰｽに出しまくるのは勘弁

>>62
トウハトの役員ってｻｶｰと関係あるのか？
願望あってもいいが適正ないのに代表で勘違いは困る

昨日、シドニーの録画の再放送してたけど、ほとんどアシスト茸。
ヒダのアシスト無かったどころか、ポストにカキーン！ニヤリッニヤニヤ。

ヒダはボランチでもやっとけよ
トップ下へのこだわりは身を滅ぼすぞ

シドニーの秀はパスミスばっかり

最大の短所は、なにかと周囲に責任転嫁して暴れるところだ。
特に自分の調子が悪いときには酷い。

>>67
中田のクロスって、へなへなのクロスが多いよね。
合わせるためにああいう球を蹴ってるの？

中田、シュート下手、とか言う意見あるけど
以前はグラウンダーの強烈なシュートをインステップでビシビシ決めてたよな。
ああいうの見せ付けられて、日本では頭ひとつ抜けてるなと思っていたけど。

ローマ時代のバルボ直伝強烈ミドルシュートは凄かった。あの頃に戻ってくれないかな。

>>73
ん？ｼｭｰﾄ？稲本も蹴ってるよ

ここ2年ほどの代表データだとシュートがほとんど枠に行ってないんだよねぇ。
ヘディングも全然見ないし。抜けるから止めたのかな？

代表批判って、途中で帰ったインド戦の分析をなぜか自分のホームページに書いて
たじゃん。大勝だったのに「ここはこうしたほうが良い、ここが足りない」なんて
ことを（中田はサッカー観戦は苦手と公言してるのに）。
「俺の代表」的な勘違いに反発感じてる人は多いでしょ。

さすがにファンも多いがアンチも多い、あのベッカムでも、そんな引きこもり自閉症のような、ヒダメールなぞ、書かんぞ。

まぁ最近は代表のピッチで仕事してるのは中村だから、中田批判も仕方ないね。
でも欧州リーグで長年プレイしている中田も利用しないと日本は勿体無い。
２００６ドイツは中田も年齢的に最後のチャンスになるかもしれないからね。
オレは日本代表が強くなれるなら、両雄には活躍していただきたいね。

ここ７，８年の代表で中田だけ格が違うと感じた試合は
そんなに無いと思う。

つうか、サンドニとジョホールバル以外であったけ？

俺は、日本代表が強くなれるなら、ヒダの枠を大久保や田中などに！将来を見越してね。小野がフランスに出たようにな。
「金儲けの魂みたいなものは、すべてドイツに置いてきた！」

w0texDtn
　↑
こういう病的なアンチは見ていて気持ち悪い
批判するにしてももっと論理的に常識をもってやってくれ

オラに対してみんな意見を言ってこないっていってたけど、意見がぶつかった時に
第三者的な立場から調整する絶対的な存在がいなければ、結局中田の
意見が通るんじゃないのかな。
意見自体はみんな持ってるけど、言ってもしょうがないから言わないだけで。
例えば遠藤のインタビューの発言にみられるように。
まあ、ジーコ次第なんだが…。

川口が怒鳴ればシブシブ引き下がりそうではあるが・・・

じゃ、冷静に。
小野は、チーム内でコミュニケーションの問題は、ない。と言った。
それもスポルトあたりの普通の番組の取材で自然体で。
ヒダは、フジの朝の番組で、独占会見として、あまり自然体とは言えない状況で、
コミュニケーションに問題あり
と言った。

>>80
最近の試合だと小野だけ別格という感じ

中田信者がいつも持ち出す話は

・ペルージャ時代の成績　（1998年〜1999年）
・ローマ時代のユーベ戦　（2001年5月6日）
・サンドニのフランス戦　　 （2001年3月24日

信者はいいかげん中田がピークを過ぎてることは認めるべきだな。

>>86 反応ないので言わせてもらいます。
やってることが、北朝鮮のメディアとかわらないのでは？
まぁ、目をつぶって、その後のフォローとか話し合いしたんすかね？
チーム内で意見が2つなので。
キャプテンとしての資質ね。

一番悪かったのはシンガポール戦。
中田はそのことに苦言を言った。
声を掛け合わないことは宮本も言ってた。
大体ぶっつけ本番で海外組と国内組をあわせることがおかしいよ。

　,.==- 　 　=;
　　ｰo 、　 ,..of|
　　　￣ 　i ￣.|
　　　　.r _ j　/　　　ククク…　もめろ　もめろ
　　　'ｰ-=ゝ/　

アジアカップの優勝でみんなお互いに髪の毛をぐじゃぐじゃ触り
あって抱き合ったりしてたが、対中田の場合はハイタッチくらい
しかやんない。やはりみんなから別格に見られてる。嫌われてる
とも思わないが、顔の表情や醸し出す雰囲気で話しにくいし、
特に命令などできないと思う。

中田が命令されたら、まんまパシリの顔だと思う。
「おいっ！ガリガリ君かってこい！！溶かさないようにダッシュだぞ！！」
と言われてそう。
文庫本読みながらイヤホンでゲーム音楽聴いてるのが似合いそう。

小野のように普段おどけてる飴があっての試合中の鞭だがナカータは
イタリアから選ばれたサッカー選手、欧州組！みたいなオーラで
やってきては怒鳴り散らして試合後もボロクソ言ってイタリアに帰るから
なぁ・・。パルマ時代もそうだがHPやらマスコミに言わず自分で言うべき
ある意味一番喋れてない。普段冷静に他選手に問題点語ったりできれば
マスコミに漏らさんですむはず

ファッションセンスや実力以上の不当な荒稼ぎ。まぁ、ベッカムも似たようなもんだから許すとして。。。
ベッカムは盗撮されたり、嘘を報道されたり、でもスポーツ関係のマスコミには、平等に露出。自分でメディアを使って工作なんかしないよ。

悪いが、スーパースターとしての品格がない。ベッカムのようにマスコミ露出にイヤがらないか、ジダンやイチローや、日本代表の鱸のように無愛想にするか。
どちらか。
それを、自分に都合のいい時はしゃべる、CM出まくる、都合悪いとダンマリ。

中田英寿
「僕は別にサッカーが好きでやっているわけじゃない。他にすることがないからやっているだけで、サッカー以上にやりたいこと
が見つかったらそっちを優先していつでもサッカーは辞めるよ。」

こんな奴が世界のトップレベルになれるわけないよな。
段々退化している訳がわかったよ。

風間さんと中田さんの会話を延々と流してたやつあったろ。
あの時の発言がチョットな。
あの考えかたで代表もやるならいらないなと。

ピークをすぎたとか、退化したっていうがどこが？
日本代表に中田以上の選手がいないんじゃ中田が出るしかないよな。
ちんけなコメントとか、どうでもいい。
ようはサッカー上手ければいいんだから、それがプロ、そういう奴が代表であるべきだ。
誰も上手にしゃべれて気さくな奴なんて求めていねーんだよ。
CM出ようが、どんな服きようがどうでもいいだろ。サッカーと関係ねーし。

　馬鹿アンチは中田以上の選手を見つけてから騒げよ。

非難、批判は馬鹿でも出来るんだよ。わかったら首つって氏ね

>>99
だから中田が下手だから代表から引退して欲しいと言ってるんだろ。
小笠原でも小野でも中村でも藤田でも既に中田より上。
中田がいるときになんでチームが苦戦してるかわかるか?
中田が足かせになってるからだろ。
ほんと中田信者は救いようがないな。

>>100
　小笠原が中田より上ってギャグ？藤田ギャグ？
　小野は中田とタイプもポジションも違うだろ？AFO？

中田がいるから苦戦？中田がいなかったら惨敗だろ
アンチは小笠原のほうが上だと思っているのか、精神的に病んでるな

>>101
ハァ?
中田がいるときといないときの成績を比べてみろよ。
ＷＣ予選の例を出しても､オマーン､シンガポールに苦戦してたのに中田が無くなったとたんにインドに7-0で大勝だもんなｗ
ほんと中田信者は簡単な計算も出来なさそうで呆れるよ。

小笠原も藤田も中田より上。
中田が要るとチーム全体の力は低下。
中田は右足と胸のトラップだけ巧い。
パス能力は低い。
だから空いたスペースにグラウンダーのゴロゴロ転がるパスしかする道は無いのだが。

中田不在で惨敗したときないよ。
いて惨敗は結構有るけど。
フランス・アルゼンチン・セネガル・北欧のどっか。

>>99 悪いがヒダ信者も品格がないってことを証明したな。
ベッカムと比較して、わかりやすく説明したんだが。
おまえの知的レベルがな。

>>102
中田信者ではないが、そのデータはおかしい。オマーンは普通に強かった。
シンガポール戦は、高原・柳沢・小野（たしかそれぞれ２本ずつ）が決定機を外しすぎた。この試合は
入れるべきとこで入れなかったから苦戦しただけ。内容は圧倒してた。
インド戦はしっかり決めた。それだけ。

>>102

文章も理解できないのか？
中田がいたから苦戦ですんだ。いなかったら惨敗。
一試合ごとに試合の場所、気温、コンディション、対戦相手が違うのに
それらを比べて一著前にサッカー語るなんて、ありえない。
そして苦戦した原因を中田にしている時点で頭がおかしい。
本当に君は試合見たのか？君が見たのは結果だけじゃないのか？

　君は日本の恥。自分はサッカーセンスもサッカーを見る目もないと早く気づけ。

君の文章と着眼点は見ているこっちが恥ずかしくなるぐらい幼稚だ。

後､勘違いしている中田信者に教えてやるよ

パスの精度　　小笠原＞＞＞＞＞中田
クロスの精度　小笠原＞＞＞＞＞中田
セットプレー　小笠原＞＞＞＞＞＞＞＞中田
シュートの精度小笠原＞＞＞＞＞中田
スピード　　　小笠原＞＞中田
テクニック　　小笠原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中田
ボディバランス中田＞＞小笠原
スタミナ　　　中田＞小笠原

これが現実だから。
名Ｋ田信者もいい加減に贔屓目なしに見ることを覚えろよ。

中田英はとりあえず理屈はどうでもいいから、
そろそろプレーで結果出さないと「取り返しがつかない」段階に追い込まれていると思う。
一方中村もセットプレーだけとゆう印象は拭えない。日本のエースを任せるには不安だ。
とりあえずオレは２００２のＷＣ決勝ブラジル×ドイツのＤＶＤでも見て、
日本代表が目指す舞台に思いを馳せるとするよ。
二人共がんばって欲しいぜ。

中田信者って中田のどこを見て応援してるんだろうなｗ
優れてる所なんてないし、強いて言えば余り怪我しない位だろ。
鈴木信者と中田信者はお互いに気が合いそうだなｗ

>>103
小笠原と中田は同じタイプだけど、藤田は全然ちがう。ボールもつタイプじゃない。
あと、藤田は代表であまり機能してないよ。うまくスペースに飛び込むような
プレーがみられない。

中盤でキッチリボールを支配できる展開なら小野や茸がいい。
攻撃を組み立てるセンスは中田より上じゃないかな。

ラインを上げて激しいアタリをしてくる相手なら中田が有効。
体の強さと視野の広さは上の２人より優れとる。
強いミドルがちゃんとワクの中に打てるなら言う事なしなんだが･･･。

日本も対戦相手にあわせて人材をチョイス出来るほど選手層が厚くなった。

>>108

それは現実ではない。妄想というのだよ。

中田が入るとチーム力が極端に低下するのは、
中田がパルマに入団した時を見ればわかります。
中田がトップ下でプレーするとあの強豪のパルマが途端に降格争いだもんなｗ
中田信者は良い選手が抜けたからといって言い訳をしていたが､
そんなにチーム力が激減する訳でもあるまいに。

小笠原には小笠原の巧さと良さがある。
その良さはチーム全体の力になる。
藤田には藤田の巧さと良さがある。
その藤田の巧さや良さはチームの力になる。

中田には中田なりの巧さと良さがある。
その中田の巧さ、良さは中田個人のアピールの為だけに役に立ち、中田の巧さ、良さはチームの力にはならない。
副作用の敵にボール奪われて、他の味方選手達が活きなくなる。

アンチも中田が復帰するまで、そっとして置いてあげたらどう。
病人を叩くのは、気持ちのいいものではないだろう。

中田なんて応援している奴は時代遅れの田舎物だけ。
あんなポンコツに未だにすがってる中田信者は世界の笑われ者。

>>114

中田の影響かどうかは誰にも分からない
しかし、現実的に考えて中田以上働きをする選手は日本にいないのだよ。

中村は攻撃を組み立てるセンス0じゃないかw

中田がものすごくマスコミにしっかり対応してたころを知らない人が増えた様だね
チームが負けて他の選手が呼ばれてもインタビューに答えないなか
通り過ぎてるのに呼ばれると戻ってきてしっかり答えていた
サッカー小僧などの番組にも出てさんまとＪリーグをどうやって盛り上げるか語っていたな
ただ、自分の言ってることが全然違う様に書かれてしまい他の選手を否定する
内容に変えられて書かれた時からマスコミへの対応も変わったけど
それゆえに中田は他からの噂は信じないで本人に聞くスタンス
Ｗ杯前のノルウェー戦後、チームで対話が必要と小野の部屋に選手を集めて
酒を飲みながら本音を語りあったのも中田が音頭をとってやったのは有名だと思う
そして今回のケガをする前にチェコ遠征の時、また語らう場をつくろうと考えてると
中田は語っていた
ハッキリものを言うタイプだから好き嫌いが分れるのは当然だと思うが
他の選手のことをまったく考えてないというこはないよ
中田自身も自分は凄い選手ではないのでもっと指示してほしいと語っている
そしてジーコにも自分が外れることもチームを良くする1つの手段と言ってあるんだよ
自分がいることで遠慮がでてることは良くないと思ってね

>>118
それは現実が見えてないだけ。
中田がチームに残した結果を見てみろよ。
得点､アシストともに皆無に近い。
まあそれでもおまえは「見えない貢献」とか言って必死に中田を援護するんだろうけどなｗ
結果も残せない自称エースなんていらないし誰も見たくない。

10番中村率いるレッジーナが
大塚製薬に4-2で負けたらしいw
こりゃ中村もダメだ・・

>中田自身も自分は凄い選手ではないのでもっと指示してほしいと語っている
と本人は言っているかもしれないが言われたときの反応が・・・

>>114
親会社のパルマラットが破綻して主力を次々に放出したから。
セリエでトップ下のレギュラーはれる奴がどれだけすごいか理解しろ。
だいたい中田はあのミクーとポジション争いして勝っただろ。
必要以上に選手を貶めるのはやめろよ。

信者のほうがヒダに対する要求レベルが低い！驚くべきことだが。 >>99
俺は、ヒダが日本代表のキャプテンであり続けるなら、それなりの要求をしてるのだが。スーパースターの品格をね。
それも出来ないならイラネとは言わないが、キャプテン辞退して。

>>120
＞今回のケガをする前にチェコ遠征の時、また語らう場をつくろうと考えてると
＞中田は語っていた

でやったの？

>>115
中田がいい活躍をする影で、他選手が目立たないだけ。

>>117
時代遅れもなにも、時代は中田がトップ選手のままで止まっている。
俺も中田以上の魅力ある選手がいたら応援するよ。
しかし、今が旬の選手もこれから伸びそうな選手はいない。
よって現実的に考えても中田は必要。

　笑いたければ笑え、これが現実だ

>>118
>中田の影響かどうかは誰にも分からない

わからないのはお前だけでは？
いつも空いたスペースにグラウンダーのゴロゴロパス出すんだよ。
敵に取られようが、味方のスタミナ奪おうがお構いなしに。

中田はFWの足元にやさしいボール渡す技術も気持ちも無い。
味方FWの足元には物凄くトラップし難いパス。

アジア杯終えた今の段階で話せば、
アンチが高飛車になり、信者が低姿勢になるのは当たり前すぎる。
もう少し先を展望したような議論をしないとつまらないし生産的でない。

>>124
はい、中田信者お得意の言い訳が来たね。
中田がミクーに勝てたのはジャパンマネーのおかげ。
背番号10も日本でユニフォームを多く売るため。
中田なんて実力ではミクーに遠く及ばない。
最近のミクーの活躍を知ってるか?
まあ中田信者のお前には中田しか興味がないんだろうけど。

>>120
だったら代表引退宣言しろよ。それですべてが終わる。

>>122
ワラタ！！
マジで？？
いやー凄いなさすがファンタジスタ

>>119
中田よりはイイと思うよ。何しろセットプレーには必要だし。
攻め込める相手は良い位置でファールくれるからね。

>>128
要するに自己中なんだよな､中田って。
自分はチームの司令塔のつもり何だろうけど、実際は裸の王様なんだよな。

次に代表復帰したときにどうなるかが楽しみ。

チームが大事な時に､東ハトの宣伝社員になるような奴は信用できない。

アジア杯の布陣に中田を入れるべきか議論はあるにしろ、
日本トップの実力者であることには疑いの余地がない。
こういう選手の扱いに困った国が多いのは
事実。例えば、イタリアではバッジォ、フランスではカントナ。
でも中田は年齢てきにもバリバリやれるから１００％必要。
こういう議論は４年後すべき。

>>120
音頭取ったの中田じゃないって記事読んだけどな。
チェコ遠征で語り合おうと思ってたのに語り合わずにカンヌに行ったのは何故？
聞くときは本人に聞くのになんでインド戦の批判はインタビューやHPなの？
しかもインド戦は途中で帰るし。なんか、矛盾ありまくりなのはプロモートに
騙されてるんじゃないの？

トップ下は中田が良いと思ってるが
中田がダメって思ってる人は誰が良いと思うの？

レジもボロも順位いくらもかわらねーんだよな。
セリエの下位はJよりよわいだろ。

ヴィオラは補強したから大丈夫なのかな？去年Bで6位だけど。

>>137
実力って何？本山や小笠原や松井に抜かれそうです。

>>128

悪いとこだけ見つけて批判することは馬鹿でも出来るんだよ。
空いたスペースにパス出して何が悪い？
敵に取られようと思って出してるわけじゃないだろ
上手く飛び出してくれれば、1点もののチャンスになるパスだ
それをことごとく外してきたのが鱸とへなぎ。

>中田が足元にやさしいパスを出す技術も気持ちもない
お前は何故中田の気持ちを悟ってるんだよ。何様ですか？

>>139
中村､小野､小笠原､藤田の内だったら誰でもいいよ。
少なくともチームが機能するから。

>>139
茸でいいんじゃないの。

相手の足下にパス出すのが上手い中田は

>>137
実力者→×
実績者→○

ともかく、チームにフィットしなきゃジーコは使わないよ。

>>142
スルーパスやスペースへのパスを否定するって事は
今のサッカー選手はほとんどダメ選手って事になるよねｗ

>>139
そりゃあもちろん稀代のファンタジスタ中村俊輔でしょう
大塚製薬という難敵相手に雑魚チームレッジーナで
負けたとはいえ2-4まで追いつめるなんて
中村俊輔にしかできないよ

大塚FC4対2レッジーナ
得点　
大塚：林59、上田68　、大坪74、82
レッジーナ：茸PK48、アウバリオ75

観衆　17724人、茸PKのチャンスがもう一度あったらしいけど外した模様

凄すぎる！

>>143 >>144

彼等には頼れる空気がない。
ここは経験の差だと思うが。
苦しければ苦しいほど輝いて見える、頼りになるのが中田

>>145
代表ではパスの成功率65%です。3回に1回は取られます。

>>150
決定的なパスっていうのはそんなもんだろ。
後ろにパス回すだけなら１００％かも知れない。
しかし前に出す場合はそうもいかない。

>>141
小笠原には抜かれねーだろ

>>146

>ともかく、チームにフィットしなきゃジーコは使わないよ。

だといいんだがなぁ

>>142
>>空いたスペースにパス出して何が悪い？

自分は空いたスペースに移動して味方から足元に優しいパス貰う事を要求するに、どうして同じ事を他の味方選手に出来ないんだ？
他の選手も足元に貰っても大丈夫に位置に移動してるんだよ。

飛び込んでダイレクトにシュートまで持っていけるようなピンポイントパスは中田の能力では出来ません。
出来ないからゴロゴロのグラウンダーパスしか蹴らないんだから。

>>143
俺も小野のトップ下は見てみたい気がするな

みてもいない試合の中村批判に話をすりかえようとする信者がいるな。
この手は救えない。

>>149
だが、茸は中田の何倍も、得点、アシストを上げているぞ。
中田と両方出ていた場合でも、倍は上げている。
それは、茸がトップ下として、機能していたということだろ。

キャプテンシーとは、また別の代物し、キャプテンシーだったら、
別にトップ下でなくても構わないだろう。

さすが日本のトップ下中村俊輔
これで中田なんて目じゃないね！！

大塚FC4対2レッジーナ
得点　
大塚：林59、上田68　、大坪74、82
レッジーナ：茸PK48、アウバリオ75

観衆　17724人、茸PKのチャンスがもう一度あったらしいけど外した模様

凄すぎる！

>>149
頼れる空気がないって･･･
それこそお前の偏見じゃん。
中田信者の勘違いは相当凄いなｗ
どっか逝っちゃってるよ。

>>130
もっと冷静に論じよう。

俺はスカパーで何試合も見たが、初めはミクーが優勢だった。点もそれなりに
とってたからね。でもチームが低迷すると、今度は中田がレギュラーとして出始めた。
チームは降格ライン付近から抜け出し、チームは１０位でシーズン終了。ミクーは
出番を求めて、ブレーメンへ移籍。君のいうとおり、昨期はいい働きをした。

ジャパンマネーなら最初から中田出すはずだろう。また、ミクーはフランス代表
にも名を連ねる選手なんだから実力あるのは当然。そのミクーからスタメン奪ったん
だからすごいと思うでしょ。背番号の話は中田の実力と関係ないよ。

>>153
中田信者ではないけど一言

グラウンダーパス以外にもちゃんとやってますよ

大塚FCってJFL？

中田＝中田信者＝自己中

何でも自分に都合のいいように考えてしまうゴミどもです。

中田と小笠原って同じタイプかな？
中田は結構キープするけど、小笠原は簡単にはたくプレーが多い。
小笠原自身も｢ヒデさんとはタイプが違う｣って言ってた。

中田はキープできるし、守備も上手いんだけど、引いた相手を崩すための
意表をつくようなプレーがないと思う。理詰めのサッカーをしているというか。
だから、中田からボールを引き出すためのＦＷを追い越せるＭＦ(藤田もしくは羽生)、
下がり目の位置に正確にスルーパスが出せる小野を併用すれば、
トップ下でも中田は生きると思う。

中田信者はアンチ中田がみんな茸好きだと思ってるから困る。

>>139
やっぱジーコだろ

>>153
空いたスペースに移動してパスもらうのは悪いことですか？
中田がパス出す相手は、FWだろ。
足元にやさしいパス期待するなんて小学生以下だろ
そんなパスもらっても前向けずにバックパスで戻すのがいいところ。
それから、ゴロゴロのグラウンダーパスのどこが悪いんだ？
ふわりと浮かせればいいのか？

　君は実に馬鹿だな

中田　　「コミュニケーションに問題がある」

川淵　　「小野をキャプテンに・・・」
小野　　「コミュニケーションには問題がない」
中村　　「ＦＷに追い出せばいい」
ジーコ　「現メンバーを中心に・・・」


中田素敵！

>>151
中田がいつ決定的な（通ったらでいいぞ）パス出したんだ？
ヘナギサイクロンの時ぐらいしか覚えてないが。つうか、この頃
前にあまり蹴らないし。むしろ自分から逆走するし。トップ下が
ドリブルでキーパーまで戻ってくるって何よ？しかも敵FW引き連れて。
その上クリアした楢崎に凄い勢いでコーチングしてましたが？何あれ？

さすが日本のトップ下中村俊輔
これで中田なんて目じゃないね！！

大塚FC4対2レッジーナ
得点　
大塚：林59、上田68　、大坪74、82
レッジーナ：茸PK48、アウバリオ75

観衆　17724人、茸PKのチャンスがもう一度あったらしいけど外した模様

凄すぎる！

>>164
それだけ中田信者は中村に危機感をもってるんだろｗ
結果を出している中村になｗ
そのうちオリンピック後の小野へも攻撃してくるぞｗ

トップ下しかやりたがらないからいかんのだよ中田は。
他のポジションもやれっての、適性あるんだから。

>>170

　ｗ　使いすぎ　必死になるなよ

>>171
たしかに。
サイドは無理っぽいがボランチなら全然いけるね。

アジアカップでの日本の試合って、ほとんど浮き玉での
放り込みサッカーなんだよな。
グラウンダーのラストパスってほとんどなかったよね

別に必死じゃないが。
ｗを使うのは俺のプレースタイルだｗ
必死なのはどっちなのか過去レスを読み直してよく考えてみな。

>>170
中田信者が攻撃するほど、トップ下で活躍できればいいなぁ。

でも、俺はＡ代表では、小野はボランチでいいと思う。
トップ下中村、中田は右サイドか、もし機能するならボランチで。

中田も俊輔もどっちもｸｿなんだが…
おまえ等泥水のかけ合い大好きだな。

茸は、サッカー下手だよ。

>>171

俺もそう思う。
中田は代表の穴、右サイドかDHに行くべきだと思う。
相手選手を潰す役にもってこいのフィジカル。

全然歩み寄ってないぞw

現在代表の得点源は中村のＦＫ
しかし現実的には大事な時にケガをしている
場合が多いのではっきり決められない。

>>165

トップ下中田も嫌だが、中村も嫌だ。
やっぱ釜本が適任だと思う。

>>173
>>179

おお、同志よ・・・
俺もDHが絶対いいと思うんだよねﾅｶﾀは。強いから。

>>177 >>178

君たちの目線がトップレベルの選手を見ているかも知れないが
現日本代表のレベルの中では
筍、小野、中田は　必要な選手だと俺は思う。

自分はタイミングと優しい足元へのパス出す事を要求するのに、
自分から他の味方選手に対してのパスには、相手お構いに何処に行くかもわからないゴロゴロパス。
こういうプレイヤーって中田以外に見た事ねーな。
他にこんなプレイヤー居るか？
パス出すにはバリエーションもあるし優先順位があるだろ。
バリエーション無いし、精度も悪いしとても真中は無理。

俺には、この瞬間に優しいパスを足元にくれ。
俺からのパスはボールが何処に行くかボールに聞いてくれ。
フリーな状態の味方選手の足元に出す気持ちも技術も持ち合わせておりません。
こんな選手は百害あって一理無し。

>>182
ここはラモスにｗ

>>174玉田の中国戦とバーレーン戦の1点目がグラウンダーだったな。

>>159 仏代表のミクーからポジション奪ったって自慢にならないんじゃ？むしろヒダならそれくらい当然。
アンチですが、そんな事どーでも良くて、日本代表で得点にまったく絡めてないのがイラネなんす。
それと、アンチが信者を嫌うのは、欧州ならすべて凄いの？
ボローニャなら磐田、毬といい勝負と思います。

じゃあ最大限に歩み寄って代表のサブでならチームに帯同しても良い。
ただし、グダグダ文句をいってチームの和を乱すんじゃねえぞ下手糞禿。

茸と筍間違った････

夕飯買いに中国いってきます

>>163
正確に言えば確かに同じタイプではないね。むしろ全く同じタイプの選手などほとんど
いない。似てると思うのは、キープ力、ドリブルの姿勢、視野の広さかな。
小笠原は視野が広いから、はたくのかボールを持ち上がるのか適切に判断できる。
これも中田と似た特徴だと思う。はたくプレーが多いという印象はないなあ。
小笠原に身に付けてほしいのはボールのないとこでの動きかな。特にPA付近での。
これにかけては中田が上回ってる。

確かにトリッキーなプレーは見せないね。そもそもボールコントロールで
いったら中村や松井のがうまいから、そういうことできるタイプではないと思う。

>>182
ガマッチョはＦＷだろう。左右とも正確なシュートを放つ。
あれだけのＦＷをトップ下というのは、もったいない。

よし。
トップ下　ラモスルイ
右ウイング　中村
右ハーフ　中田
右バックス　石崎

>>183
かなり強いよね。
これだけは否定する人いないでしょ。

トップ下争いって所属チームでの結果で決まるんじゃないの？
幸い中田と中村の両方とも所属チームではそのポジションやらして
もらえそうだから結果出したほうでいいじゃん
ということで9月まで待てよ

中田が代表で試合する時は他のスタメンメンバーも皆、中田スタイルになれば良い。
俺がフリーに所に行ったら、すかさず俺の足元に優しいボールよこせ。
俺からのボールは誰がフリースペースに居ようと無視してゴロゴログラウンダーパスを転がすからボールを追え。

中田は目が離れてるからな。
視野が広いのは同意。

加地OUT
中田IN
ってのが、一番望まれてることじゃないの。
それと、日本の場合、以前なら森島、今なら本山みたいなタイプが、実はトップ下として適任なような気がする。

>>195
代表のトップ下争いを、クラブチームやってどうする。

>>199
クラブで結果残した奴が代表って当たり前の話じゃね？

>>200
クラブと代表で結果を出した奴が代表でしょ

みんな中田が｢代表でトップ下やりたい、それ以外はやだ｣って言ってるみたいなこと
言ってるけど、ほんとにそうなの？別にサイドでもやるんじゃないの？
パルマでもやってたんだし・・。

>>198
本山、森嶋のような献身的プレイが中田に出来る訳ないだろう。
あの年になって中田が今までのプレイスタイルを捨てるようにお前が説得する自信あれば別だが。

自分に対するリクエストは強烈に要求し、味方選手のリクエストは完全無視する選手に何を期待してるんだ？

トップ下で中田と中村を競争
CMFで中田と小野を競争させて

3人の内一人がサブで良いんじゃない？

まあシーズン始まって中村がまたまたベンチマンだったら、
召集⇒即スタメンに反感もつ選手達はでてくるだろうけどね

>>198
激しく同意。
戦術スレにも書いたけど、トップ下にはセカンドストライカータイプがいい。
中田自身がやるにしても司令塔意識は捨てて、ゴールの意識を持つべき。
今の時代トップ下がゲームメイクするのは相当難しい。

>>197
ただし、目が細いから遠近感がないｗ

>>201
信者とアンチが歩み寄るにはこの方法が一番納得いくだろう
まあジーコのことだから、こんな信者アンチの論争なんて
関係なく二人を併用しそうだけどw

>>188
俺もミクーからポジション奪ったのがどうとかいいたくなかったが、
パルマが低迷したのは中田のせいとかいう阿呆がいたから、中田には力がある根拠として
出した。そもそも俺は信者じゃない。単にマスコミ報道に躍らせて中田を毛嫌いしてるアンチが間違ってること
書き込んでるから反論してる。ボローニャがジュビロより強いかどうかはやってみないと
わからないけど、まぁ１００人いたら９５人ぐらいはボローニャっていうんじゃない？
そもそもジュビロは国際的にみればそんなに強くない。アジアCLで予選敗退してるじゃん。
マリノスも。

中田はうまい、下手は別として積極的にシュート打つし
一か八か得点に繋げようとしてパスを出すよ。他の選手
は自分に責任が掛からないようにしてるのか、ゴール前
で消極的なプレイの日本の選手が多い。

それと中田ってここで言われてるほど自分勝手なプレーしてたか？
キャプテンになってからは特に中村のフォローなどして献身的に働いてたような気がするが

中田はサイドの選手。
パルマ時代もプランデッリがせっかく中田の生きる所においてやってたのに
中田は司令塔がやりたいってパルマから逃げ出したもんな。
ほんとこいつはへタレ。
テクニックもパスの精度も得点感覚もないのにトップ下がやりたいとか抜かしてんじゃね。

>>200
サッカーってのは、チーム戦術とか、他のメンバーとの相性とかもあるんだよ。
いい選手だけれど、どうしても二人一緒だと、機能しないって事もある。
クラブの成績だけでは、決められない。
選考の基準にはなっても、実際に機能するかのほうが重要なんだよ。

>>202
アンチは公私共に中田に詳しいらしい。
あいつはこういう奴だと言い切る。

>>203
何をムキになってるのかわからんが、俺は中田は右サイドでいいって書いてるつもりだ。
信者とかアンチの色眼鏡でしか意見を見れなくなってるのか？

ほらほら歩み寄るスレだろう
冷静になろうぜ
妄想はなるべく排除な

中田と中村と小野で争ってるより
右サイドを探しませんか？

こっちの方が重要だと思うんですが

>>209
シュート打っても入らねーじゃん。
ただ闇雲にパス出して闇雲にシュート打つのが良いのならＪリーガーなら誰でも出来るが？
他の選手達は相手にボール渡らない事を最優先してパス出してんだよ。
世界の何処の国でも同じだよ。

>>216

禿胴
それ、とっても重要！

俺的には右は安心。人材豊富。
左どうにかならんのか。

歩み寄れない人を信者と言う

>>212
かと言ってクラブの実績0でベンチの選手代表に選んで即スタメンじゃ
前みたいに選手から反感が出るだろう

信者とアンチが歩み寄るなんてムリｗ

ま、お互いが歩み寄ったりしたら、
ガン飛ばし合って、
ツバ飛ばしながら威嚇し合って、
お互いの欠点をののしり合って、
最後には発狂。
余計に溝が深くなるだけｗ

>>220
アンチともなw
アンチスレも信者スレも偏った意見ばっかりで
何の見るべきとこもないから、こんなスレがあってもいいじゃん

>>204
それが妥当だな。
>>209
シンガポール戦でゴール前シュート打てる場面で柳沢にパスしてたが。

>>218
ヽ(・∀・)人(・∀・)ノﾅｶｰﾏ
やっぱ重要ですよね

思いつく選手が右だけ全然いないんですがｗ

中田のパス成功率が著しく悪いのは何故だろう。
簡単に言えば敵にボールに渡してる確率が高い。
これだけでも代表失格だろ。
更に加えて本人の得点数も低い。アシスト数も低い。
過去の試合で十分数々のデータで中田は結論出てるだろう。
チームの勝利には中田は不要。右サイドは藤田か小笠原で。

中田はボランチでトップ下はきのこでｹﾃｰｲ!

歩み寄る中盤（3-5-2）
トップ下、・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・：中田、中村
ＣＭＦ、守備時には下がってトリプルボランチの真中・・：小野
ＤＨ、やや開き気味で、サイドを固める・・・・・・・・：稲本、福西（遠藤）

きのうするかな？

>>208 ただ、ボローニャあたりの下位チームの内容が見ててホントに退屈なんすよ。
悪いがヒダのいる日本代表のように、ツマラナイ！
原因、何すかね？一応は優勝した亜細亜杯の茸と比較すると。

俺の定義する中田信者とは、「中田のチーム」である事が最大条件であるような人達。
なにがなんでもトップ下、中田の言う事にチームメイトが従わないと、中田こそが正しい。
中田の言う事に歯向かうようなヤツは氏ねな人。

一方、俺の定義するアンチ中田は、「中田を外す」事が最大条件であるような人達。
例え右サイドが糞だから中田でとか、１．５列目でシャドーやったらどうだとかいう意見が出ても完全スルー。
鍛冶でもヘナギでもスタメンしていいから、中田を外せればそれでいいな人。

>>226
中田と中村のパス成功率が共に　約６５%で
稲本と小野のパス成功率が共に　約８０%ぐらいらしい
ポジションの問題があるんじゃないの？

味方選手にボール渡す確率が落ちる選手。
↑
何処の国でも、この事だけでＭＦとして代表メンバー失格なんだが。
日本だけは別か？

>>229
おいおい中村もセリエの下位チームにいること忘れてないか？

サントス、ロペスのゴールデンコンビで
中盤は中田と中村
これ最強。

中村の場合はパスの出し先が前方ペナルティエリア内の割合が多い。
中田の場合はサイドやフリースペースの割合が多い。
もし、236のデータが正しいと想定しても、
パス成功率が同じなら中田は駄目駄目って事だろ。

茸はサッカーが下手だよ。

>>235

　　　　へっ！？

>>231
何時の試合のデータか知らんが中村のパス成功率はいつも高いよ。
適当なデータ出してこないでな。出すなら何の試合か？期間は？とか人に言われる前に常識として出せ。

目玉焼きのマネジメントに問題ありなﾖｶｰﾝ。
どんどん前園化が進んでるように見えるのは気のせいか？

>>229
理詰めで精巧なプレイを"しようとしてる"からでFA?
伊で生き残ってきた事の弊害に思える。
伊初期の頃のヒダは見てて面白かっただろ。

トップ下のパス成功率の低さは仕方ないと思う。具体的な数字は知らないけど、
ミランでのカカとかもパス成功率低かった気がする。
カカはゴール決めてるから誰もそんな数字気にしないが。

俺も知らないけど
どっかのスレで、ジーコジャパンになってからの集計ってことで雑誌に載ってたやつって書いてあった
だから「らしい」って付けてるじゃん
中村パス成功率高いか・・・・？
まあいいか

>>231
そうだよな。ＤＦのいるエリアでなおかつ点が取れそうな所にパスするポジだから低くなるのはしかたなし。
中盤で味方が上がるまでキープしながらパス回しするポジは成功率高くて当然だよね。

>>237
敵味方の混み合ってるスペースの味方に渡すパスと、フリースペースに出すパス。
どっちが味方に渡りやすい？
混み合ってる所は、数的にも相手選手の方が多いのは理解出来るな？

へっ！？って事はそれそえ知らなかったか？

231は日刊のワンタッチパスのデータかな
中田は敵に囲まれてる状態で味方のサポートが来てるのにキープしてる
ことが多い気がする。
小笠原はその辺の判断が早い。

>>226
中田のパスは、誰かがスペースに向かって走っていないと生きないね。
あとはカウンターを仕掛ける時にも有効かな？

しかしまさかG/di+9GDに

＞何時の試合のデータか知らんが中村のパス成功率はいつも高いよ。
＞適当なデータ出してこないでな。出すなら何の試合か？期間は？とか人に言われる前に常識として出せ。

みたいなことを言われるとは・・・

＞中村の場合はパスの出し先が前方ペナルティエリア内の割合が多い。
＞中田の場合はサイドやフリースペースの割合が多い。


えっとデータを出すのが常識のG/di+9GDさんに聞きたいんですけど
これのデータってありますかね？

>>229
セリエにおもしろさを求めるのは間違いだと思うよ。守備に美学を
感じる人や守備戦術の勉強したい人にとってはおもしろいかもしれないが。
昨季おもしろいと思ったのは、ミランとローマぐらい。
ヒデのいる代表は長らく見てないけど、選手一人でおもしろさに大きな変化が
出るもの？もともとヒデはトリッキーなプレーするタイプじゃないし。引いてカウンター
を戦術とするチームにフィットするタイプだ。
おもしろさなんて人それぞれだが、君がアジア杯がおもしろいと思ったのは、
試合展開が劇的で得点もたくさんできたからでしょ？中田がいたらどうなったかは
誰にもわからない。
中田がいて、おもしろいと思った試合は俺にはある。今思い出せる試合で
あげると、ウルグアイ戦、フランス戦、カメルーン戦（この試合は生でみた。
両チームコンパクトで激しい中盤の攻防。日本の守備戦術がはまった試合だと
思う。）かな。

>>243
へ！？

は>235が236て書いたことに対して、>237が236を踏めると思って書いたものと思われ

スレタイとかけ離れてきたな

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/11 18:40 ID:7j7NMHbB
俺も知らないけど
どっかのスレで、ジーコジャパンになってからの集計ってことで雑誌に載ってたやつって書いてあった
だから「らしい」って付けてるじゃん
中村パス成功率高いか・・・・？
まあいいか
↑
すでに、こういう適当な事しか言えない奴にしか中田の存在価値は認められて無いって事かな。

大塚FC4対2レッジーナ
得点　
大塚：林59、上田68　、大坪74、82
レッジーナ：茸PK48、アウバリオ75

観衆　17724人、茸PKのチャンスがもう一度あったらしいけど外した模様


茸は早速戦犯になったなｗ

>>251
早くそっちのデータ出してよ
結局俺がうろ覚えで出したデータは
日刊スポーツのってことで合ってたみたいだし


＞中村の場合はパスの出し先が前方ペナルティエリア内の割合が多い。
＞中田の場合はサイドやフリースペースの割合が多い。


えっとデータを出すのが常識のG/di+9GDさんに聞きたいんですけど
これのデータってありますかね？

↑
これね

一番適当なこと言ってるのは(ry

>218 225
最近調子を戻してきた赤山田さんは？
もうキャバの事は許してあげて(/_;)

>>244
>231は日刊のワンタッチパスのデータかな

じゃ始めにそう前置きしないと駄目だろ。
普通パス成功率って全てのパスの割合の事を言うんだよ。
中田のパス成功率はいつも悪い。中村のパス成功率は高い。
この客観的事実を覆したかっただけか？
虚偽報告は止めろ。

>>255
山田こそ攻撃力ないよ。右サイドを突破することなんてできない。

>>255
そういや山田さんだけキャバ組では許されてないねw
何でかな？

歩み寄るスレじゃなくて
中田派と中村派の言い合いになってるじゃないか

>>258
才能ないから
山田と坪井は必要なし

>>256
ゴメンね
じゃあ君がそれを裏付けるきちんとしたデータだしてよ

＞この客観的事実を覆したかっただけか？

ソースが無い今、その言葉は空しく吹き抜けていく夏の風のようだ(´ー｀)y─┛~~
君らの言い争いは傍から見てて口喧嘩にしか見えない。
おおよそ客観的事実とか虚偽報告とか使うような議論にはなってないよ。

多分中田が復帰したらボックスで中村と併用でしょ。
ジーコとしてもこれで本当に良いのか再確認する意味でもね。

俺の予想では、中田は「俊輔に攻撃を任せて自分はバランスを重視した」とか言って
フォローやサポートに精を出す予感。自然とボランチになっているとみた。
勝てば影の立役者。負けても、中田だけは守備やフォローにがんばってた。他の攻撃陣が悪い。　となることうけあい。
今の中田はほとんどそのパターンで評価されている。
そういったプレースタイルを悪意を持って解釈したくはないが、そういう見方もあるということを主張したい。

IDG/di+9GDみたいな奴がいるとアンチ中田は中村信だって思うよな
それが狙いか？

>>253　7j7NMHbB
代表の試合を見ていればテレビであれ、試合後の雑誌であれ、新聞であれ、広く出回っている客観的データをわざわざ他人に求めるな。
おぬしの場合、過去レスで猛烈な中田信者である事が明白なので、嫌がらせと難癖でレスや質問しているのはﾐｴﾐｴ。
タチの悪い嫌がらせと難癖に時間費やす程、愚かではない。
自分で探せや。

>>263
まあここでいくら言い合ったてそうなるんだろうなw

>259
そうなることがこのスレ立てた狙いだったりしてｗ

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　 ／　　　　　　 　　　　 　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　 　 　 　　　　　　　　　 　 　　／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　　 　 　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　 　　 　 　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 　 　 　 　｜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　 　 　 　 　 　 　　(●,_,●)

>257
ジーコがアレを使い続けてる現状だと右は攻撃より
守備に重点を置いた方がいいような・・・

中田が右サイドのポジションでも、ポジションチェンジと称して真中でプレイしようと要求するのは猿でもわかる事。
クロスの精度悪いし、ボールの質、弾道も悪いからな。

凄いな・・
人がデータを出したらそれに対してソースを出せと騒いだ挙句
逆にデータのソースを出せと迫られたら自分で探せか・・・

ふー

>>269
右は守備重視でも良いと思うけど
山田じゃ攻撃守備のどっちを見ても抜き出た物がなさ杉だと思う

>>271
まあそう言うな
きっとこれはアンチ中田の評判を下げる工作活動なんだろうw

>>272
いや不要派でも守備は抜きん出てると思うよ
まあ波有りすぎなんで代表には向かない選手だと思うが

>>262
>>271

子供じみた言いがかりに相手するのも何だが、まさかこいつらは普通に試合を見て、数々の情報を日常的に見て、中村と中田のパス成功率が中田の方が良い。
あるいは中村のパス成功率が悪いと思ってるのだろうか？
中村のパス成功率の高さは普通に試合見て情報みたら頻繁に出てくる事。
おまえらのオムツのお世話まで俺がしなきゃいけない理由は何処にも無い。

まず、胡散臭い誰もが滅多にお眼にかかれないデータに対して疑問を持つのは当然。

>>274
攻撃って言うと思ったら守備なのか
ジーコは山田の攻撃を評価してたんだけどなｗ

>中村のパス成功率の高さは普通に試合見て情報みたら頻繁に出てくる事。
>おまえらのオムツのお世話まで俺がしなきゃいけない理由は何処にも無い。

じゃあ他人にソースとか要求しない方ががいいんじゃないの？
両人ともに不確かなんだからどっちもどっち。

おい他のアンチ中田よ
G/di+9GDみたいなのと一緒にされていいのか？
意見求む

>>276
山田さんって時々凄いシュート決めるよね
あれ見てジーコが勘違いしたんだろうw

現実に軽く騙すつもりで単に「パス成功率」と称して出して、俺が問いただすと結局、
一新聞のどの試合かわからないが「ワンタッチパスのデータ」だろ。
この事だけでも信憑性の無さを露呈している。

恥かいて、胡散臭さがばれて悔しいから俺に対してソース要求して憂さ晴らししてるだけだろ。
こんなのにホイホイと時間使って決まりきった事を出すバカがいるとは思えないな。

>>279
同意ｗ
ＦＷばりのシュートと見事な攻め上がりを見せるよね。
ジーコも使ってたらも勘違いに気付いたんだと思う

一応新聞に出てた数字なんだろう
君の妄想より信憑性はあるが？

>>282
ほらもう相手にすんなよw
きっと何言っても俺理論で押し通すだけだから
歩み寄ることなんて不可能

>>275
いや、まずお前の問題点は、客観的事実という言葉に重みを持たせていないことなんだよ。
客観的事実って事は、お前やID:7j7NMHbB以外の誰かが示す統計から来る絶対的事実な訳だ。
お前さんがこれは事実だと言っても世の中の奴らが全て中村のﾊﾟｽ成功率に注目してるわけじゃないの。
じゃぁどうするかとなれば、そんな人らを納得させる為にソースの出番だよ。2chなんて真偽危うい場所じゃ尚更重要。
2chじゃなくても議論で「事実」って大きな事柄を示す時には、その確固たる証拠が無きゃそうそう口に出来るもんじゃないんだよ。
それをお前さんだって分かってるから相手にはソースを求めたんじゃなかったのか？
かたや相手にはソースを示せ！と要求して自分に振られたら知らん！じゃ話は通らんよ。って、指摘な。

？？？？？？？？？?？？？？？？？？？？ ?

>>279
そんな事より7j7NMHbBさんよ。
自分が書き込んだ大量の中身の無いレスを読み返してみたら？
そんなに中田が好きならそれに相応しい事を書けよ。
脊髄反射して「悔しい、悔しい、相手に不快なレスを書いてやろう」の繰り返しなら、中田も迷惑なんじゃないのか？
お前は一体、何の為の書き込みしてるんだよ？

おまいら仲良くしろ４・４・２で
指令塔ヒデと中村でいいやん

おっと今度も凄いとこから攻めてきたなw
まるで予測不可能だ

G/di+9GDさん
あんた輝いてるよ
すげーよ

>>287
いや中村はヒデさんより久保の復帰の事
しか考えてないから

ファンタジスタってやつですか？

このキレとファンタジーはかなり高レベルのファンタジスタだろうね・・
正直俺みたいな平凡なサイドプレイヤーじゃ勝てないよw

まあ、中田がトップ下以外やりたくないなら（ソースなし）使わなくてもいいよ。
中田の好不調でチームの状態が左右されすぎになりそうだし。
これは中村も同じ。
どこでも自分がやれるポジションでチームに貢献したいって選手を使って欲しい。

お互い歩み寄ってないじゃん
スレタイわかってるのか？
否定だけだと、他のヒデスレと一緒だと思うが

今日のワンナイまじ楽しみ

中田のトップ下なんて信者以外は望んでないよ。普通に考えてよ。

要は、中田か中村の調子いいほう使えばいいんだろ。

FW陣、の立場から見れば
誰と連携が巧く行くのか一目瞭然

アンチでも信者でもないが
中田はそれほどトップ下を希望してないんじゃないの？
パルマのときはサイドだったけどサイドが嫌なんじゃなくて
武藤とアドリアーノが自己中だから嫌みたいなコメントしてなかったけ。
実際アドぬけて変わりにはいった奴（たしかレッジーナいった奴）がＦＷ
だった時はサイドでも全然よかったってコメントしてたし。

中田は右サイドでも平気な顔してやりそうな気もするんだがな。
もちろんトップ下のほうが本人は嬉しいだろうが。
なぜか絶対トップ下以外やらない（ソースなし）という人がいるな。

分かった。
俺がトップ下やるから、落ち着け。

>>300
禿同
偶然の可能性もあるけど、中村がトップ下しかやりたくないって言ったあたりから増えた感じ・・

>>302
アンチスレじゃボランチすらしないって人がいるからなあ。
トップ下をやりたいとトップ下以外はやらないは凄い差があると思う。

>>300
＞ なぜか絶対トップ下以外やらない（ソースなし）
>>302

【ヒダの主張】
・俺を右に押し込むんじゃねぇ
・俺にトップ下やらせろ
・俺にたくさんボール集めないからリズムが狂う
・余計な事して俺にボールよこさないから負けるんだよ
・勝った試合は俺のおかげ、負けるのはお前らの油断だ
・コミュニケーションとは俺の意見に従う事だ
・FWは中央に張ってるな
・俺は楽しくサッカーをする

>>304
ソースは？

中田はもう代表に必要ないからトップ下とか右サイドとか関係ない話し

悪いが自分は世代交代して欲しいんだよな。

トップ下は茸。攻撃陣のリーダーは小野でやって欲しい。
つかこの２人が揃っていれば中田はさほど必要ないと思うんだよな。
極論、いつまでも中田に頼ってる日本代表なんざ見たくない。
いい加減に中田離れせんと。

Ｕー２３の世代だって出番まっているのだし。
さっさと次世代へいくべし。

俺はまだ引退したくないです。

>>305
ヒダスタイルのロングインタビューの要約

>>307
中田と中村って年齢1つしか違わないって知ってた？

>>309
要約しすぎ。

中田とは関係なく、
他人が勝手に要約したものなんか当てにならないって分かりそうなもんだが。

>>312
元放送かそのときのスレでも見れば?
馬鹿じゃないんだから

ﾌﾑﾌﾑ、やっぱ中田さんはﾄｯﾌﾟ下がいいね
一応、2時間かけて布陣を練ってみた

　　　　玉田　柳沢（田中達）

　ｻﾝﾄｽ　 中田　　徳永

　　　　今野　福西

　　　中澤田中松田

　　　　　　楢崎

こんな感じかな

>>313
本気らしいね。
こりゃ歩み寄りなんてないわけだ。

310
うん、知ってるが英はピーク過ぎたし現状をキープするのが精一杯で向上はもうしないだろ。
茸はサッカー馬鹿だからもう少しだけ延びそうだが。
つーか、足止まったらサッサとベンチに下げろよジーコ（頭痛）
とりあえず小笠原でも使っとけ（脱線）

川口は個人的に行けるとこまでいっとけ、て感じ。
･･･年だよな。この人も。
まあ、ＧＫは代わりすぐ効くからいつでもいいんでない？

中村延びそうか？
イタリア行って逆に魅力がなくなったような気がする
ファーストチョイスを間違えてるって中村は

そこで俺が必要な訳ですよ。

じゃあｹﾝｶになるといけないので茸の布陣も考えてみますかね

（大久保）高原　久保

　　新井場　　中村　　小笠原

　　　　　　遠藤　福西

　　　　　中澤宮本田中

　　　　　　　　川口

こんな感じでどうでしょう

聞き分けがいい、みたいな意味での大人にはなりたくない。いつまでも、
ちょっとわがままな、でも何をやるかわからない魅力があるいたずらっ子でいたいと
強く願う

「唯一の解決法は話し合いだ。信者もアンチも
トルシェも、一般の関係のない人を殺すという点で間違っている。
復しゅうは正当なことではないということを忘れてはならない。相手がぼくの信者
を殺したから相手の国の人を殺す---そんなことをやっていたら一体どうなってし
まうのだろう。ミサイルや銃弾よリ言葉を役立たせなければ、戦争に終わリがなくなる」

>>304
＞【ヒダの主張】
＞・俺を右に押し込むんじゃねぇ
＞・俺にトップ下やらせろ
＞・俺にたくさんボール集めないからリズムが狂う
＞・余計な事して俺にボールよこさないから負けるんだよ
＞・勝った試合は俺のおかげ、負けるのはお前らの油断だ
＞・コミュニケーションとは俺の意見に従う事だ
＞・FWは中央に張ってるな
＞・俺は楽しくサッカーをする

確かにこれを延々と語ってた。あとボローニャの街自慢。

ｽﾚ違いですがついでに小野ﾁﾝの布陣も

（高原）玉田　久保（柳沢）

　ｻﾝﾄｽ　 小野　 小笠原

　　　　 遠藤　稲本

　　　 中澤宮本松田

　　　　　 曽ヶ端

>>323

小野は好きなんだが、トップ下をやると
くさびのボールをアウトサイドでチョンと後
（ＦＷ）に流すプレーを多用するんで、イン
ターセプトの餌食になる。
　これが怖い。

そのうち、キラーパス出すよ、調子上がってるよ。
亜細亜杯でもハンドでゴールだし。
左ボランチ、たまに左サイド駆け上がって。
鹿嶋でも後期は復活だよ、ネプ名倉と組んでね、黒いヤツ。
鱸、本山、小笠藁といっしょだからコンビもいいでしょ？
実はさぁ、俺は帝京卒業したんだよ。
だからあいつは後輩なんだよね。
ところでさぁ、ジーコは３バック、４バックどっちが本命かなぁ？
よい子のみんなはどう思う？
まぁ試合状況で流動的に変わるかもしれないけど、
そんなときでも、中田がいれば安心。
３バックの左は、トルシエ時代に経験済。
４バックの左サイドバックだって、できるよ。
サントスの代役も充分出来るよ。
いや、サントスよりもいいんじゃないかなぁ？
どう思う？よい子のみんな。
左サイドバックで、本山のFW投入なんて状況になったら、
左サイドをガーッと駆け上がって、
そこからキラーーーーーーー
で、本山にラストパースっーーーー
ご、ご、ゴールなんてね。
実況が日テレ船越なら、３０回はゴールを連呼するんじゃない？
よい子のみんなは、どう思う？
船越のゴール連呼。３０回より多いかな？
え？、４０回？
ファイナルアンサー？

南米のラジオのサッカー実況はすごいテンションだね
Jで副音声でもいいからああいうのをやってくれたら、Jの人気もあがるんじゃないかなw

>>322
アンチ風に味付けされてますね。
【中田の主張】
・戦術として納得がいく説明があれば、右でも構わない
・一番プレーしやすいのはトップ下
・最初のうちは、もういいって位ボールが廻ってきた。チームとしても調子が良かった。
僕はボールに多く触って調子を上げていくタイプだから。
・負けが増えてきた頃は、俺が、俺がって感じになってきて、中盤を飛ばす事も多かった。
・コミュニケーションとは、チームとしての共通意識を持つ事
・FWも中央に張るだけじゃなく、外に流れたりしたほうが、2列めからの飛び込みが期待できる。
・ボローニャでのサッカーは、観てる人は楽しかったのかな？自分が楽しくて、
観てる人も楽しければいい
・ボローニャは美味しいレストランが多い。

こんな感じだったと思うが、アンチが要約すると>>304のようになる。

（柳沢）玉田　高原（久保）

　ｻﾝﾄｽ　 　中村　　小笠原

　　　　 小野　稲本

　　 中澤　宮本　松田

　　　　　 楢崎

歩み寄りなんか到底ムリ、という結果しか見えんなこのスレは。

せめてsage進行でやってくれんかね? >住人各位

　　＊何が何でもナカタはエース。　必ずトップ下で使う。
　　＊絶対に中田は使わない。出来れば永久追放。

こんな意地の張り合いしかししてしなくても、
面白いと感じている人も多いようで、感心します。

>>329
だって、信者もアンチも極端に突っ走った成れの果てじゃん
今更歩み寄れって言っても無理だろ
それは当の昔に否定しているんだから

攻撃を考えた場合、取りあえず起点というか
ボールの収まりどころが必要なわけで・・・

ＤＦやＦＷからのビルドアップのボールを収められる
ＦＷがいるんで有れば、シャドウとテクニカルなトップ
下だけでも、そこそこ攻められる。

そこまで、屈強なＦＷがいなければ、バイタルエリアで
トップ下が収めなければならないので、トップ下自身に
フィジカルが求められる。

対アジアならば、日本のＦＷの中には、前者のタイプも
いるので、中村、小野が適している。

ただし、それ以外の地域とやる場合は、中田のフィジカルが
生きてくるように思う。
とは言っても、勿論、一人ではとうてい無理だけど。

どう采配しても揉めそうだねこりゃ。
ジーコも大変だ。

825 04/08/11 21:56 ID:nEICNfZp
名無しさん

茸はシドニー五輪の時もいいとこでPK外してたしな。
中田はああゆう場面では必ず決める。
これが埋められない差だ。

ｗｗ

冷静にジーコの今後の組閣を考えると、
トップ下茸で、稲本が復帰するまで、左から順に、
サントス、遠藤、ヒダ、加持

じゃないすかね？
福西とポジション争うことになるでしょう。
何故かって？
あの連戦の過酷な亜細亜杯で選手交代をほとんどしないんだから。
メンツは固定したいんでしょうね。

だから加持が引っ込むのか？というと、
決してそんなことは無い。
サントスの尻拭い役が加持だから、サントスが出続ける限り
加持は起用されます。
加持は、今どき見かけないフェンダーミラーみたいなもんなんです。
右サイドバックもできる守備的な右ウイング。
四駆系のSUVでよく見るあのフェンダーミラーみたいなもんなんです。

ヒダが先発する条件は、

１．怪我の回復具合
２．遠藤とうまくやっていけるか？
３．福西よりも得点力があるとアピールできるのか

こんな感じですかね。
信者には屈辱的かも知れませんが。

中田信者と中田アンチが互いに煽り合うスレ

こっちの方が良かったんじゃね？>>1

ジーコは普通に4バックにして
併用すると思うぞw

>>339
4バックで併用だろね。なんだかんだでコンフェデフランス戦の
内容はよかった。WCオマーン戦も点取れなかっただけで
アジア杯オマーン戦よりよかった。

ただぶっつけでオマーン戦に中田起用は怖い。
インド戦から使うのかな？

WC1次予選オマーン戦ね。

シドニー五輪おＰＫ最後はずしたの中田じゃなかった？

中田だよ。

怪我の完治が微妙な中田を
インド戦に無理やり中田を呼んだら100％併用
そこで回避したら
オマーン戦は今の形でいくかもね
でもオマーン戦ちょっと怖いよな
アジア杯一番苦戦したチームだし
普通に強かったし

政治家や企業の重役が乗るような
黒塗りのハイヤーに、たまにフェンダーミラー仕様があります。
自動車メーカーもフェンダーミラー版を用意して
少量生産してます。
フェンダーミラーのほうが、
ドアミラーよりも運転手の視線の角度が
前に行くために、
あえてフェンダーミラー仕様を注文してるんです。

ドアミラーの場合、後方視認する時に、
後部座席を覗き見してるようにみえるらしいから。
それが理由です、ホントにそれだけ。
運転手はだまって前見てろヴォケ！という理屈です。

フェンダーミラーみたいなもん
という意味は、

そんなもん、無くてもいいだろ、引っ込めろ！取り替えろ！
と一般の人は思うが、必要な人にとっては、
どーしてもフェンダーミラーでないとダメなんす。

という意味です。
だから、ジーコにとってのフェンダーミラーは、加持。

>>332
極端なのはアンチだろ
中田とまるで関係ないようなスレや、まるで空気読まずにいきなり中田いらねとかコピペ張ってるぐらいだし
他の選手だとそこまでの荒らしまがいはねーよ
てか、どう考えても、304みたいな極端な事言う、わけがねーだろ。頭おかしいのか？
んなこと言ってたら放送途中できられるし、ファンもつかねーし、それこそ翌日メディアで散々叩かれるだろ

普通に327が正解

かといって、信者が暴れてるようには見えないけどな。

アンチにとっては中田は不必要以前の問題であって、
根本的にサッカーとは関係ない話し。
ただただ中田が嫌いなだけなんだから、
サッカーという媒体を通して歩み寄ることはまず不可能。
代表のサッカーを問題にしているようで、あのマフラーが気に入らないだけ。
だから関係のないのに、サッカーというオブラードに包んで中田を批判するのは、タチ悪いと思うわ。
素直に芸能的な中傷スレ作ってあげて隔離させて、
そこで好きなだけ中傷をやらしてあげたほうが良い。サッカー板的にも健全です。

違うと思いますよ。
性格的には好きでもプレーに不満を持ってる人は多いと思うよ。
実力的に他の選手と大差無いのに特別扱いされるべきでは無いと思いますね。
代表で結果を出すか、魅せるプレーが出来るか、この２つが大事。

中田が面子保つには、代表召集直前に怪我することだな。

ジーコもさぞや喜ぶことだろうw

>>348
アンチスレはとてもそんな雰囲気じゃないけどな。
>>304とか何度となく貼られてるよ。

要は、ジーコも含めて周りの奴らが中田に遠慮しすぎなんだよ。
仲良しクラブじゃないんだから、ガンガン主張し合った方がいい。
中田もそれを望んでるみたいな発言したことあったし。

トゥーリオがＡ代表入ってきたら面白いかな。

>>347
正直信者の極端なレス（他選手叩き等）の殆どはアンチ、もしくは信者アンチ論争を煽りたい
単なる荒らしによる自演が殆どなんだよな。明らかにステレオタイプなコピペばっかだし。

結局中田ってビジネスが上手いだけ
あと責任転嫁は一流だと思う
それ以外は普通の選手だな…

>>314
2時間ご苦労さん
う〜得点の臭いがせん
唯一玉田の個人技だけ

まあ要するに昔のように突出した選手じゃなくなったから他の選手でも大丈夫ってことだろ？

>>351
闘莉王は天然で勘違いな事騒いでるだけな希ガス
勘違いつーか、ムード的な事？戦術とか抜きに。
真っ当な戦術眼持ってたら上がるタイミング外さなかろう

中田になんか言っても、無視されるか論理的に反論されて言い負かされるだろう

中田はサッカー選手のハズなのに、サッカーに集中していないのでは？
トーハトの件とか、本業にのみエネルギー注げよって言いたい。
片手間にサッカーやられて、日本代表の主将だなんて言われちゃたまんないよ。
そうゆうこと吹き飛ばす結果出してりゃいいけど、そうでもないしね。
顔はブサイクだわ、ファッションセンスは田舎もんの勘違いだわで、
何かと目立つから、サッカー選手全体のイメージを悪くしてる。
何とかしろよって言いたい。ピッチ外じゃなくプレイで話題になれよ。

保身に走ってるうちは本業に集中出来ない。

中田のプレーはイマイチだけど、東鳩の業績は上向きらしいなｗ

小野のマクセルのDVDメディアのCM 、見た？
あのCMは、ヒダへの嫌味で制作されたそうだ。

たまに中蛸と比べてる頭の悪そうな安置がいらっしゃるようですが
あれは何なんだ？煽ってるのか？

>>361
それは知らないが、率直に言って中蛸の方がロングパスの精度は高い。

視野は広いね

中田ヒの位置からロングパス出すことはあまりないから中田コとあまり
比較できないだろうけど、クロアチア戦の中山へのロングクロスは
印象に残ってるな。
中田のプレーの話するとなると、どうも過去の話になるよね。

ヒダが今シーズンのユーベ戦で2得点1アシスト、ミラン戦ではPKを含むハットトリック。
ところが、3点目を取った直後、敵DFと接触して後頭部を強打。すぐさまミラノの病院に入院。
ファンを心配させるなか、目玉焼きから声明が発表された。
脳溢血だった！
会見にはヒダのよきお目附役で、バカ殿の爺トリオ(風間八尋、マッツォーネ)のひとりで芥川賞作家の村上龍がいた。
日の丸を手に持っていた。旗の白い部分には、お世辞にも上手とは言えない、
手書きの7の文字が！
ヒダが震える手で一生懸命に書きました。まだ言語障害が残るが、リハビリに

>>347
典型的な例>>357

懸命に取り組んでいます。
村上龍が涙をこらえながら報告した。目は泣き腫らして真っ赤。
会見をテレビで見ていたキャプテンの宮本は、
残念です。ヒダさんのためにも必ず金メダルを持って帰ります。
と力強く語った。

同じく、ブラジルの自宅でこの会見をテレビで見ていたジーコの兄、エドゥー氏は、
ヒダの登録は抹消せず、あくまでヒダジャパンとしてアテネに行く。
と力強く語った。

>>347
典型的な例>>365>>367-368

対象の箸の上げ下ろしまで嫌うのがアンチという生き物。

もう1年、ﾎﾞﾛｰﾆｬにいられればな…。
毎度のことだが良くなりつつあるところで、
移籍やらポジションチェンジとかあるんだよな。
ﾎﾞﾛに行ってから、急激にクロスの精度が上がったし。

ﾊﾟﾙﾏの時、も少し我慢してサイドやっとけば、
攻撃の勘みたいなものが、もっと研ぎ澄まされたはず。
そしたらﾑﾄｩもｱﾄﾞもいなくなって、自分中心でやれたはず。

.

最近クラブでベンチだったら代表呼ぶなって言ってるのは
中田信者でしょう
俊輔だったらクラブでもしもベンチだったとしても、鋭いFKで
活躍できるからもうトップ下の座は確約されてるよ
そもそも俊輔は今季レッジーナのキャプテンで核だし
その前提が間違ってるんだけどね

>>373 久保は、クラブでベンチに座って、酒飲んで騒いでたけど
試合に出てるぞ。

クラブっても、おねーちゃんのいるクラブだけどさぁ。

中田信者と茸信者がいがみ合うｽﾚになりました。

中田が活躍するケースは自分が弱小、敵が強敵になった時ね
相手が舐めてスペースくれたら活きるけど、スペースないとダメ
テクないんだから仕方がないさ
その変わり日本の中盤の選手にない強さがある
強豪相手にＴＯＰ下でボール保持できる選手がいればチェンジでいいよ
中田がボランチに下がれる状況ができた方が代表にはプラスだし

>>376
体重が足りないだろう

中田ってそんなにいいの？
私は同じ方中田でも浩二の方が好き。