1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
失点の原因なんですが・・・
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 04:40 ID:kZShz2Mm
地震雷加地の守備
でもまあアジアカップ6試合で一番よかったんじゃないか?
こけたりしてたけど
そしてパスもらった選手が怒フリーなのもいただけないな
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 04:41 ID:/iem4/v3
クロスをあげることができたから納得してんのよ。
「お母さん、今日僕ね、クロスあげたんだよっ」って
電話で報告してるハズだよ。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 04:45 ID:0txC0TRS
これで彼は引退なんだから多めに見てやれよ。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 04:45 ID:0txC0TRS
ちゃんと試合後のコメントで最後の試合って言ってるし。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 04:52 ID:pIi0qEia
>2
>7
ワラタ〜!
つーか、加地氏ね
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 05:01 ID:0txC0TRS
加地って前大会の望月みたいな存在になるんだろーな。
ああ、そういえばそんなヘタレもいたね〜
みたいな。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 05:01 ID:/iem4/v3
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 05:02 ID:BmmsAs/q
お荷物を抱えて他の選手は頑張ったよ。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 05:03 ID:Twv10MV8
違うスレでのをコピペさせてもらうが
べつに火事オタでもアンチでもないけど、失点を火事1人のせいにするのもどうかと思うよ。
たしかにかわされたのから始まったけどさ。誰だって抜かれるでしょ。逆に相手からすれば抜きにきてるんだから
それを他の選手がカバーしたりするのがチームってやつだろ。
こういった失点の場合、火事個人よりむしろDF全体の失点っていわない?
田中がフォローしに行ってフリーなやつができたとかわけのわかんないこといってるけど、ちゃんと観てた?
むしろサントスのとこに2人いて、中澤がサントスの後ろにいた。
マークの受け渡しができてなかったのか、違う理由があるのかわかんないけど、
とにかくサントスが2人みてた。んで中澤はあまってた。
そのうちの内側の人が中に走りこんで、もらってシュート。サントスも2人の間でDFしてたから寄せきれなかった。
たぶん中澤とサントスが1人ずつマークしてればこの失点は防げた。でも中澤がつけない理由があるなら
ボランチのナカタコあたりがカバーするべきだった。
おまえの考えでいくと火事を交代させれば失点しなかったらしいが、
誰がやっても抜かれることはある。
火事がよくないというのはわかるが、だからって色眼鏡で観るのはどうかとおもう
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 05:04 ID:pIi0qEia
それは望月が可哀想すぎるだろ、決勝の決勝ゴール決めてるんだし。
一方、加地は一体、何失点の基点になってるんだ?
さてと、チームに戻って、ベンチ入りのためにアピールガンガレ
いなくなって初めて彼の存在の大切さに気づく
なんてことないか
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 05:05 ID:lO80MkKe
日本連覇の華やぎの後の話題は、@加地のところを誰に変えるかA中田ヒデをどこに入れるか・・・・この2点だろな。
つまり、加地はこれが事実上最後ぽい。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 05:06 ID:pIi0qEia
誰がやっても抜かれることはある
↓
加地は抜かれすぎる
↓
ダメ、いらない
つーこった。
長々と擁護ごくろうさん。
アルゼンチン戦は使うのかな?
っていうかさ、ここの人たちは、
そういう標的がほしかったんだろう。
ネタ要員としてのさ。
それか実生活で「イラネ」って言われてるから、その捌け口が欲しかったのさ。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 05:09 ID:kZShz2Mm
徳永入れのかな?
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 05:11 ID:uY4GJdaY
なんつーかこう、満足ボーダーラインが低いというか、
45歳のババァのソープで逝っちゃったみたいな
アレデカヨ ボシュッ!! ビシッ!!
∧_∧ ☆ -==○ バシ!!
( ・∀・)@ ヽ// ボシュ!! ヽ\ ∧_∧ ,
( つ[|三ll===( (O -==○ -==○)Д´> ⌒○
,ヽ Y||_|_| /ヽ\ -==○ (つ つ <サ、最後に納得のできる試合が・・
し(_)∧ -==○)ノ ヽ
ベシッ!! レ<_フ ○
//
☆
もう右でもいいから村井を使ってくれ
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 05:13 ID:kZShz2Mm
他に36の手段を講じて失点させようとしているが多分出来ないだろう。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 12:30 ID:97hszS8C
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 17:34 ID:DvfX8KnV
納得しちゃ駄目
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 17:46 ID:Y95pKCmq
加地は影のMVPだ
だって唯一のアマチュア選手なのに全試合スタメンだったから
正直、ラストの試合は加地、そんなに悪くなかったと思うが、いつもと比べて
でもどうせベストメンバー達が復活してきたら、出られないだろうな
ベストいる状態で加地出すことは無い
ベストメンバーって、加地の所他にスタメンいなかったじゃん
山田が干されてからは
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 18:43 ID:uprhjRpK
守備重視の相手に対する3-5-2のシステムだとどうしても攻めあがった後に手薄な
サイドが狙われる。これはシステム上しょうがない。だから、ボランチやMFもディフェンスの
サポートが要求されるが、蒸し風呂のなかでは、通常の6割動けたらいいほう。
加地は、攻撃のとき技術うんぬんより、やはり経験不足から来る判断の遅さ、戸惑いがあるようだ。
1対1の守備に関してはさほど、代表の中で見劣りするほどではない。
中国戦の一点目にしても、エリア外のことははっきり言えないが、エリアに
入ってくる相手に対して、中への切れ込みを防ぐため、ゴールと相手選手との間に張り付くのは当然で、しかも
アウェージャッジを考えれば、うかつに脚も出せない。
点を決められたのは、飛び込んできた選手に対するチームとしてのマークの甘さだ。加地のせいではない。
>>34 飛び込んでくるであろう選手やエリアを
他の選手がケア出来るまで
ディレイさせることが出来なかったとも言える
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 18:59 ID:Ii4gOzvP
板ちがいですが、ウイイレ8今日買ってきて最初に決めたゴールが
加持さんのえぐいダイレクトボレーでした・・・。
もうだめぽ
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 19:09 ID:EkGXsSJd
何ていうか、右のウイングバックは考え物だな。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 19:37 ID:uprhjRpK
>>35 >>飛び込んでくるであろう選手やエリアを他の選手がケア出来るまで
ディレイさせることが出来なかったとも言える
それは、どうだろう。数負けはあの時点でしていなかった。エリア内に
日本ディフェンダーが横並びに守っていたが、飛び込んでくる選手への
パスコースにはだれもいなかった。本来は、加地のほかにパスコースを消す
役目の選手が入るのが適切だったと思う。そうすれば、相手の飛び出しにも
対応できた。
パスコースよりも中に人数がいたということは、ケア時間を稼ぐ問題ではなく
やはり、ケアの仕方に問題があったように思う
最初は同じようにネタにしてたけどなんだか可哀想になってきた・・・
>>38 あの失点のシーンでは誰かが加持のサポートに付こうとした瞬間に
加持が中に切り込まれてしまったのが問題だったと思う。
あそこで2人で囲んでパスという選択肢を消す前に加持は一対一で負けてしまった。
サポートに付こうとした選手の判断は遅いようには見えなかったし、
あんなにあっさりと相手選手にかわされてしまってはフォローも間に合わない。
加持には申し訳ないがやはりあの失点は彼のミスだったと思う。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 21:00 ID:uprhjRpK
>>40 エリア外での最初のディフェンス時点では、そちらの言うとおり、
相手の切り返しに対応できず、危険エリアに入られてしまった。
それは、対応した加地の責任かもしれない。しかし、その後、その中国選手が
中に入ってくるとき、中のディフェンスは、ゾーン隊形のままで、足が止まっていた。
もう少し、ボールを持つ中国選手の進入進路の線上にはって、ディフェンスすべきではないか?
また、シュートした選手があれだけどフリーでシュートが打てたことも、マークに問題があったと
考えてもいいのではないか?
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 21:01 ID:uprhjRpK
>>40 エリア外での最初のディフェンス時点では、そちらの言うとおり、
相手の切り返しに対応できず、危険エリアに入られてしまった。
それは、対応した加地の責任かもしれない。しかし、その後、その中国選手が
中に入ってくるとき、中のディフェンスは、ゾーン隊形のままで、足が止まっていた。
もう少し、ボールを持つ中国選手の進入進路の線上にはって、ディフェンスすべきではないか?
また、シュートした選手があれだけどフリーでシュートが打てたことも、マークに問題があったと
考えてもいいのではないか?
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 21:02 ID:uprhjRpK
2重すまん
>>42 失敗は誰にでもある。キニスンナ
んで、反論だが
加持をカバーしにいった選手がサイドに寄った分できたスペース。
そこにシュートを決めた中国選手は走りこんできたように見えた。
つまりカバーをしにいったぶんできたスペースに走りこまれたというわけだ。
こういうとカバーリングした選手のミスにも聞こえるが、
あの場面で加持は相手をワンテンポ分も遅らせることなく抜かれている。
その分DFの対応が遅れたのではないか? と俺は考えている。
抜かれるなとは言わない。しかし、相手の体に自分の体をぶつけるくらいの反応は見せて欲しかった。
そうすればカバーに行った選手が中へのパスコースを切っていたはずだ。
実際、守備が不安といわれているサントスでも体を当てる位の仕事はしていた。
攻撃よりも守備を買われてのスタメンだと思われる加持ならば……と思うのは買いかぶりだろうか?
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 21:46 ID:UMtcQORF
失点に絡んだせいで叩かれてるが、動き自体はここまでで最高だった。
地味にコンディションの照準を決勝に合わせているのに失笑した。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 21:49 ID:DPUd90v/
加地のミスはその通りだと俺は思うけど、
ジーコが使いつづけている理由って何だろうと考えたときに、
今大会を通じて日本チームが熟成させたもの、
ジーコが主眼としていたものを
加地も持っていたからだと思う。
それは技術うんぬんよりも精神的なものかもしれない。
実際加地を外して他の選手を入れていたら楽に優勝できたかは誰もわからないけれども、
加地を使いつづけて優勝したという事実を俺は尊重したいね。
後はジーコがどう評価するかだな。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 21:50 ID:DPUd90v/
加地のミスはその通りだと俺は思うけど、
ジーコが使いつづけている理由って何だろうと考えたときに、
今大会を通じて日本チームが熟成させたもの、
ジーコが主眼としていたものを
加地も持っていたからだと思う。
それは技術うんぬんよりも精神的なものかもしれない。
実際加地を外して他の選手を入れていたら楽に優勝できたかは誰もわからないけれども、
加地を使いつづけて優勝したという事実を俺は尊重したいね。
後はジーコがどう評価するかだな。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 21:51 ID:DPUd90v/
加地のミスはその通りだと俺は思うけど、
ジーコが使いつづけている理由って何だろうと考えたときに、
今大会を通じて日本チームが熟成させたもの、
ジーコが主眼としていたものを
加地も持っていたからだと思う。
それは技術うんぬんよりも精神的なものかもしれない。
実際加地を外して他の選手を入れていたら楽に優勝できたかは誰もわからないけれども、
加地を使いつづけて優勝したという事実を俺は尊重したいね。
後はジーコがどう評価するかだな。
おっと、沢山かいちゃった
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 22:03 ID:3venl0An
加地なんていらねえよ、夏
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 22:06 ID:ksD9cQCS
松田あたりは本気でストレス溜めてるだろ。罪作りな奴だw
>>48 俺は完全に爺子の選出ミスだと見ている。
先の欧州遠征はDHの質の高さと久保の決定力のお陰でなんとかなっていた。
しかし好結果に安穏として、肝心のメンバー選出の時期にブラジルでバカンスを取っていた。
この時期にきちんと先のDHメンバー不在時の対策や、自国リーグでベンチからも
外れているメンバーのコンディション不安や、それに備えたバックアップメンバーの
考慮をするべきだった。
実際は、蓋を開けてみたらDHの穴を埋められず、中盤を支配できないから
サイドも使えず、コンディション不良・試合感不足のメンバーが右往左往しているものの、
バックアップは真面目に考えていなかったので今更変えるわけにも行かず、
手の打ちようがなかっただけだと思う。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 22:23 ID:uprhjRpK
>相手の体に自分の体をぶつけるくらいの反応は見せて欲しかった。
エリア内でそうしたら、ほぼ確実に相手は倒れただろう。危険すぎないだろうか?
サントスが体からあたるのも、ほとんどエリア外でだったと思う。
ただ、チームのなかに加地に対する信頼がいまいちないのも事実だった。
サントスがあがったら、迷わずパスを出すが、加地が上がってもなかなかパスが
でなかった。おとりのみに使われていた感じ。葦は反対むいちゃったw
まあ、加地も絶好のシュートチャンスにむずかしいパスを選択してしまってた。
あそこでシュートをうったり、奈良橋並みのサイドからのすばやいクロスが
あげられたら、もっといい選手になれるのに。たぶん、その素質があるから
ジーコは選んでつかっているのではないか? もっと成長してほしい。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 22:28 ID:HqmthbvX
>たぶん、その素質があるから
>ジーコは選んでつかっているのではないか? もっと成長してほしい。
こういうのは、クラブでやってきて欲しいというか、やってくるべきところなんだけどな。
まぁ、そんなに気に入ってるのなら国内板とかにも行って応援してやればいいよ。
クラブで結果を出せてないのに代表で晒されてるのは気の毒だ。
けど、代表でやるからにはそれなりのものを見せて欲しい。
トクナガいいよぅ!!
加持はもうだめぽ
2年後不動の右SBになってたら愉快だな。クロスの名手とか言われて。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 22:39 ID:HqmthbvX
っつうか、服部は怪我してるの?
あの位置は服部でいいじゃん
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 22:43 ID:uprhjRpK
>そんなに気に入ってるのなら
残念ながら、特別ではないw
メンバー全員好きだw
>>48 さんの意見に同調できる。なにはともあれ、チームとして結果を残した。
ただ、ベストの布陣でないのも確か。僕が監督なら加地はスタメンではないだろう。
でも、いろんな選手が経験をつんで、日本は確実にチームとしての幅を広げている。
その意味で強くなっている。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 22:46 ID:F7tJHj6U
ジーコは日本代表養成ギブスとして使ってるんじゃないだろうか?
サントスと加持プラス交代無しでやれば、絶対絶命のピンチで
ヨーロッパの強豪と戦っても互角以上に戦えそう。
なんせ、常に9対13で戦ってるようなもんだし。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 22:50 ID:uprhjRpK
サントスは出来に波があるが、クロスの精度など、戦力としては絶対に
必要な一人だと思う。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 22:50 ID:x3LRozKf
右〜4バックの時は山田、3バックの時は西。
左〜4バックの時は三浦、3バックの時はサントス。
とにかく今の両サイドは相手の得点の基点になってる。
マジレスすると昨日の布陣なら中田が復帰後に入ると思うよ。
五輪後、山本監督がディヘンスのコーチの就任するんじゃなかったっけ?
>>53 >エリア内でそうしたら、ほぼ確実に相手は倒れただろう。危険すぎないだろうか?
その通りだと思う。けど、加持はそこまで考えて体を当てにいかなかったとは思えない。(むしろ行けなかった)
現に後ろから引っ張って、中国選手倒してたし。荷が重かったとしか言えないかな。
ちなみに俺も
>>55とほぼ同意見。
化ける可能性は否定しないけど、現段階で召集されたのは疑問が残る。
これについてはほとんどの人が見解を一致させてるから言うまでもないか。
まあ、あれだ、確実に言えることは日本が勝って良かった。本当に良かった。
>>53 >エリア内でそうしたら、ほぼ確実に相手は倒れただろう。危険すぎないだろうか?
その通りだと思う。けど、加持はそこまで考えて体を当てにいかなかったとは思えない。(むしろ行けなかった)
現に後ろから引っ張って、中国選手倒してたし。荷が重かったとしか言えないかな。
ちなみに俺も
>>55とほぼ同意見。
化ける可能性は否定しないけど、現段階で召集されたのは疑問が残る。
これについてはほとんどの人が見解を一致させてるから言うまでもないか。
まあ、あれだ、確実に言えることは日本が勝って良かった。本当に良かった。
連投スマン
>>64 中田本人は右サイド嫌いらしいがそれが一番いいような気がする。
ところでFC東京サポは今回の加地さんをどう思っているのだろうか・・・
>>52 多分ジーコの考えるサッカーの主眼が君のとは違うんだろうね。
インパルスに似てる
>>69 よくわからんけど、国内板に自虐的なスレタイで加地の新スレ立ててるぞ。
75 :
:04/08/09 17:32 ID:bDCej4mJ
あげ
加地はキン肉マンで例えるならジェロニモだなw
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 18:35 ID:9rPt2hBs
超人じゃねぇー
ちなみに最初はカナディアンマンって言いそうになったが
やたらと出番が多いのでみそっかすのジェロニモにした。
ただし見せ場のない超人タッグトーナメントでw
>>80 重複言うならどっちが本スレかはっきりさせろ。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 10:02 ID:/h/orMC3
加地ってジャンプで「暗闇にドッキリ」って漫画書いてなかった?
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 10:09 ID:jGYQk6cx
加地さん毎度あっさり抜かれているけど、実力が無いの?運が悪いの?
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 09:55 ID:rzz7Iwmw
加地さんは、もう少しチークを濃くすると抜かれにくくなると思う
>34 中に切り込まれたんだが。
中きれてなかった火事のミス。
えー!?そこ中にいかせんのかよ!!
って予期せぬ事態に反応出来なかった福西はじめ周りのミス
86 :
加地:04/08/11 14:32 ID:80IVrtzX
あげ
sage