冷静に中国と日本の戦力差を分析、展望しようぜ　２

感情論や審判とか抜きに頼むよ
中国も一応海外組が3人もいるんだろう

アジアカップ2004CHINA 決勝 8/7（土）21:00〜 北京

前スレ
冷静に中国と日本の戦力差を分析しようぜ
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1091552303/

■日本
　グループリーグ
　　　1 - 0 オマーン
　　　4 - 1 タイ
　　　0 - 0 イラン
　決勝トーナメント
　　　1 - 1
　　　(ex 0 - 0 )
　　　(pk 4 - 3 )　ヨルダン

　　　4 - 3
　　　(ex 1 - 0 )　バーレーン

■中国
　グループリーグ
　　　2 - 2 バーレーン
　　　5 - 0 インドネシア
　　　1 - 0 カタール
　決勝トーナメント
　　　3 - 0　イラク

　　　1 - 1
　　　(ex 0 - 0 )
　　　(pk 4 - 3 )　イラン

■対中国　国際Aマッチ戦績　オフト監督以降　　日本サッカー協会ホームページより

ハンス・オフト
1992.08.24 ○ ２-０　北京　　　　　　　ダイナスティカップ　福田正博　高木琢也
1992.11.06 ○ ３-２　広島スタジアム　　　　アジアカップ　北沢豪　福田正博　中山雅史

パウロ・ロベルト・ファルカン

加茂周
1995.02.23 ○ ２-１　香港　　　　　　　ダイナスティカップ　藤田俊哉　黒崎比差支
1996.12.12 ○ １-０　アルアイン　　　　　　　アジアカップ　相馬直樹

岡田武史
1998.03.07 ● ０-２　国立　　　　　　　ダイナスティカップ

フィリップ・トルシエ
2000.03.15 △ ０-０　神戸ユニバ キリンビバレッジ2000
2000.10.26 ○ ３-２　ベイルート　　　　　　　アジアカップ　オウンゴール　明神智和　西澤明訓

ジーコ
2003.12.04 ○ ２-０　国立　　 東ｱｼﾞｱｻｯｶｰ選手権2003　久保竜彦�A

　　　　　　　　　　　　,,,,,､-ｒー--- ､,,_
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　　　　　 .／　　　　　　　　　　_,､r-'''''""~　　 ミ_　 ヽ
　　　　　/　　　　　　_,､;;;､r-'ミ;;,,　　　　　　　　　'i　　ﾍ,
　　　　／'''''''" .r==彡"~ __　　　'''i､,　　　　　　　 '）　　'i,
　　　/　　　　./　　　　　丶●､　　　　　　　　　　 |　　　|　　
　　 /彡　　 ./　　　　　　　 ~''''　　　　:::''''''-::;,,_ /l　　　 |
　 r/　　　　/　　　　　　　　　　　　 ::::　 _　　 ''ﾘ　'　　　 | 　
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. /　／　 /　　　 　:::'''"　 l ;;;,　　　::|::'　　~~ﾍ./　　　　　.|
/ 彡l　　 |　　　　::"　　　　　ヽ...,,,　|　　　　 ./　　　　　 .|　　　私の乳輪はCDシングル並
巛　|　　‖　　　　 ヽnﾆ''--､:::: ''''''~　　　　丿　　　　　 /　　　　　
　＼|ﾍ　 |　　　　　　 ヽロヘ ＼:::::|　　　 .／　　　　　 丿　　　　 そうだよね、せんせ♪
　　 ヽヘ lヽ　　　　　 ヽニニゝ-'''~　　／　　　　　　／
　　　　 /ヽ＼　　　　　　　;:::::／　　／　　　　　 .／　　　　　
　＿,,／　　　＼　　　　　::::／--フ"　　　　　 ／
.イ く　　::　　　 ヽ､＿＿∠､r-'"~ミ　　　ノ ＜､,,,,＿
.~　　''-､､,,,,,,＿＿,,,､-ｒ−''"~　　 　~'''"~　　　　　　 ＼

４−０で日本の勝ち

　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　>>1乙クマー
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／　　　　ヽノ　　　/´日本が中国に勝てない理由
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=831108&work=list&st=&sw=&cp=1

最近やたらと >>3 のキモイAA貼ってるやつがいるが、
このAA誰なんだ？

>>6
お前の汚い顔

sure立て乙>>1
日本は勝てる、間違いない。
さっきカジ君から『決勝はゴール決めるから』ってメールがあったよ。

age

　ブー　ブー　ブー　ブー　ブー　ブー　ブー　ブー　ブー　ブー　ブー　ブー
　 ∧∧　　　∧∧　　　∧∧　　　∧∧　　　 ∧∧　　　∧∧　　　∧∧
.／ 中 ＼ .／ 中 ＼ .／ 中 ＼ .／ 中 ＼ .／ 中 ＼ .／ 中 ＼ .／ 中 ＼
（ ｀(･･)´ ）（ ｀(･･)´ ）（ ｀(･･)´ ）（ ｀(･･)´ ）（ ｀(･･)´ ）（ ｀(･･)´ ）（ ｀(･･)´ ）　
　 ∧∧　　　∧∧　　　∧∧　　　∧∧　　　 ∧∧　　　∧∧　　　∧∧
.／ 中 ＼ .／ 中 ＼ .／ 中 ＼ .／ 中 ＼ .／ 中 ＼ .／ 中 ＼ .／ 中 ＼
（ ｀(･･)´ ）（ ｀(･･)´ ）（ ｀(･･)´ ）（ ｀(･･)´ ）（ ｀(･･)´ ）（ ｀(･･)´ ）（ ｀(･･)´ ）　
　 ∧∧　　　∧∧　　　∧∧　　　∧∧　　　 ∧∧　　　∧∧　　　∧∧
.／ 中 ＼ .／ 中 ＼ .／ 中 ＼ .／ 中 ＼ .／ 中 ＼ .／ 中 ＼ .／ 中 ＼
（ ｀(･･)´ ）（ ｀(･･)´ ）（ ｀(･･)´ ）（ ｀(･･)´ ）（ ｀(･･)´ ）（ ｀(･･)´ ）（ ｀(･･)´ ）　
　ブー　ブー　ブー　ブー　ブー　ブー　ブー　ブー　ブー　ブー　ブー　ブー

>>8
それよりまともなクロスを上げろと返信しておいてください

>>2
＞フィリップ・トルシエ
＞ 2000.03.15 △ ０-０　神戸ユニバ キリンビバレッジ2000
＞ 2000.10.26 ○ ３-２　ベイルート　　　　　　　アジアカップ　オウンゴール　明神智和　西澤明訓

結構苦戦してるじゃん。

　　　 　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`丶、
　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.､
　　 　 |::::::::::i'"゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛`ヽ;:i
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　　　　　　|　　　　 ／ ＿＿＿＿ ヽ　| 　＜　　文化大革命の被害は、すべて日本鬼子の仕業にしろ！
　　　　 　 | 　　　 　 　 丶-----'　 　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ／::ゝ､　　　　　　　⌒　　　　ﾉ＿＿＿＿＿＿
　　　／::::::::::::::`ー‐‐--------一 ' :::::::::::::::::::::::::::::::::::::|-─---,
　　 /::::::::::::::::::::::::::::/::::::|　◇ |:::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　ﾉ￣
　　/:::::::::::::::::::::::::::::＼::::|　∧｜:::/::::::::::: ─────┘￣
　./::::::::::::::|:::::::::::::::::::::ヽ|　|　| |::/:::::::::::::::|
なんでもかんでもみんな　反日踊っているよ　歴史の中からボワッと
インチキ捏造登場　いつだって忘れない　文革は過去の事　そんなの常識
パッパパラリラ
ニイハオ！　ニイハオ！　パッパパララー　ニイハオ！　ニイハオ！　パッパパララー
ニイハオ！　ニイハオ！ ミサイルちらり
パッパパラリラ　ニイハオ！　ニイハオ！　パッパパララー　
ニイハオ！　ニイハオ！　おどる支那畜リン
ニイハオ！　ニイハオ！　お腹が減ったよー

>>8
ペットボトル並べるとレッド出されるかもしれないから気をつけるように言っておいてください。

中国をあなどってはいけない

他のスレみてると
中国には普通に勝てるだろってのがいあっぱい書いてた

>>11
っていうか、後ろに叩かずクロス上げるだけでもいいから、上げてくれと伝えてほしい、

>>1
乙。待ってたよ。

>15
中国はホームだし、審判も100%中国よりだろうし、
お得意のいきなりレッドで退場とか
どうってことないファールでPKとか
完璧に有り得るから
簡単に勝てるとは思えないよ。

>15

むしろ今回は何度も何度も抜き差しならない状況を切り抜けてきた
自信があるからな
燃えつきだけが心配だが、選手のコメントを見る限りそんな事はないな

まあ用心するにこした事は無いが
相手を恐れるあまり消極的にならない様にして欲しい。
三都主には守備期待してないからガンガン攻め込めと言いたいね

マジに予想すると２−１
でも気持ち的には３−０ぐらいで勝ってほしい

シュートのキック力はかなりあるな。
ミドルレンジからガンガン蹴り込んでくるだろう。
今の中国はイランと同等くらいと見るのが妥当。

>>21
ミドルなら好きに打たせて良い。
川口なら大丈夫、それよりはやはり空中戦。
サイドから楽に上げさせないのがポイントになると予想するね

1点はＰＫで絶対持っていかれると思うよ。
だから5点とる覚悟で頼む。

>>19
きみに「まあ」がなくても会話はできることを教えてあげよう。

決勝戦で日本が５−０くらいで勝って、厨五区人が暴動を
起こして、北京オリンピックが中止になって、厨五区がああー、やっちまったー！！
的な展開が一番理想的♪

>>24
まあ！ありがとう。

中国ミドルの威力は確かに凄かった。
川口と宮本のポジションの連携でなんとかしてくれる。
あと、サイドからドリブル仕掛けてくる奴をサントスがどれだけマーク出来るか。

やっぱ守備的に前半はいくのか・・
ボランチに三浦アツ入れて俊介とロングフィードで攻撃に繋げたり出来れば、
カウンターの形も出来そう。小笠原がボランチじゃ正直恐い

>>23

今大会（試合中の）ＰＫあったっけ？

さんぽすと火事がまぬけなたくーる＞レッド、が怖い

>>28
中国が3回とった

四回（うち一回阻止された）ではないの？

>>30
�dｸｽ

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040805&a=20040805-00000014-nks-spo

>>5
orz負けたよﾏﾏﾝ・・・
>>27
川口と宮本のコンビはすごいね！息が合ってるのかな
バーレーン戦では、サントスも宮本も川口が外したボールを守ってたしね

ここまで来ると両者互角と見て、甲子園の初出場校が初優勝と中国にも考えら
れる。しかし、日本もここまでの試合の修羅場、国歌斉唱中のヤジ、日本勝利
後観客のピッチへゴミの投げ捨てなど、選手達は今までにない強烈なアウェー
を経験した。
乗ったまま力を出し切れば中国にも分があると思うが、今まだに経験したこと
無いような日本は、阿修羅の権化となれば日本が勝つと思う。
結果、精神面が弱った方が負けと言うことだと思いますね。

中国に日本の控え組のすごさを見せつけたれっ！

自ずとレギュラー獲得となる！それを忘れなければ３−１で日本の勝ち！

先発全員得点キボンヌ

案外、この試合も中田浩と中澤が握ってるっぽくない？

日本はこれまで以上にセットプレーが大事。
中澤に期待。

先発で、右に三浦アツ使ったりする可能性ある？
サイドは突破できる人使ってほしい。
加地は正直もういい。大胆に入れ替え期待しないから、
先発からフレッシュなの使ってほしい。

ジーコ自信「６万６０００ｖｓ１１」でも中国に勝つ！
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200408/st2004080501.html

と、日本は負ける気してないと思うよ。ヨルダン戦は別だが、経験の違いが
決勝に出そうで前の試合もそうだが余裕もって闘っていたような気がする。
ほぼ控えのチェコ戦・イングランド戦ほか親善試合と日本はいい経験してるよ。

上の人が書いてるとおり、語学も達者だけど宮本の存在は大きいね。
今のイレブンにないリーダー資質を充分持っていると思うよ。誰かが書いて
いたけど、それらを加味した力を欧州のクラブは注目しているようだね。
あの、あのトルシエもそうだったね。笑

ということで３−０で日本の勝ちだ！f^_^

ガチャピンが使えない状況でもやっぱり中村先発なんだろうな・・・

国　　　　　　日本　　　　中国
総休養日　　　13日　　　　16日
試合平均気温　33.6度　　　28.4度
総移動距離　　1620キロ　　0キロ
平均観衆　　　43400人 　　49800人
　　　　　　　(ﾌﾞｰｲﾝｸﾞ)　　(声援）
だってよ。

産斗酢守備ガンバ！

>>42
おもしろい数字だね。ますます日本有利じゃん。日本はイイ経験してるよ。
アジア人には基本的にホームの方が強いと言うのは無いと思ってる。
欧州・南米のような絶対ホームが有利と見るのも異常のような気がしてるよ。
日本は韓国とやるよりは少しはマシと思っているんじゃないか？
中国のヤジ等を良い方に対処してるし、負けられない中国は苦しいとも思うよ。

バーレーン戦後半ラスト５分、宮本はナカザ−に
“いいから前に張り付いてろ！”って言ったらしいよ。
僕はそんな宮本がいる日本に勝ってほしい。

中田浩二がうまく三都主の守備カバー出来れば、
守備のバランスは逆に遠藤よりも、機能しそう。
バーレーンで点取られたのは小笠原のミスパスからだから、
守備できる中田の動きは重要。
中国のエースのやつは中田マンマークすれば、ミドルもある程度抑えられる。

三浦アツが出れば勝つ。
そのためにはサントス負傷し、交代。

>>45
宮本いて良かったよ。本当。
私もそんな宮本がいる日本に勝って欲しい。

>>44
ワールドカップの韓国は明らかに有利だった。

こんな奴らの前で負けてたまるかという気持ちが決勝トーナメントでの
劇的な勝利に繋がってるよね。
ブーイングがなかったら、あっさり負けていたかも。
観客からのブーイングは日本にとっては逆効果。逆に中国自身を苦しめてるよ。
問題は審判の笛への影響だけ。

帰りのバスに投げ付けられるお菓子とかも、火にガソリン注いでる。

>>50
「逆に中国を苦しめている」か？
たしかにヨルダンとかバーレーンを苦しめたかも。
日本へブーイングしているけど、かといって自分たちが応援されている
とも素直に受け取れないから。やりずらかったろうなぁ。
でも、次はちがう。

中国対イラン戦途中からボリュームがぐっと下げられたが
ブーイングの勢いっていうの？物凄かったよ
あのブーイングの勢いに乗ってガチンコにぶつかって来る
中国人と客に飲まれて笛を吹かない審判
中盤のボール回しができなくなった日本は相当苦戦するよ
もう冷静な戦力差なんても関係無いと思う

>>35
うーん。
ヨルダンにPKでギリギリ勝ち。
バーレーンにも延長でギリギリ勝ち。

客観的に見れば運で勝ちあがったのはむしろ日本だよ。
ヨルダンとかバーレーンなんてアジアの中でもＢクラスの国だし…

なんか実力で負けたって言いたくないから、ブーイングとか、審判とかそういう事に話題を集めてる気がする。
どんな結果になっても
日本が負けたのはブーイングのせいだ、審判のせいだ、ってさあ。
何かすごくカッコ悪いと思う。

シドニーオリンピックの篠原の時みたいに「弱いから負けた」って認められる人がカッコいい、潔いって思うし。

中国のミドルにはきよつけようぜ。

まあブーイングには慣れたよね、選手も見てるこっちもｗ
メンタルな部分はかなり強くなった

まだ負けてないんだがｗ

中三日でどの程度疲労は回復するんだ？

>>54
ここまできたら優勝するように応援しろよ。
内容グダグダだから得たものはないよ、っていうのとはちょっと違うと思うぞ、この大会。

う〜むどうでしょうね
散々既出ですが、
日本は日程、移動、ｽﾀﾒﾝ固定で選手の疲労度はかなりのもの
中国は中4日、3日、3日ですからね、移動もなしで選手のｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝはいいでしょう
開催国ということで、環境へも十分対応できてます

しかし中国は数万人のｻﾎﾟの前でﾌﾟﾚｰしなくてはなりません
対戦相手は憎き日本、精神的重圧、決勝戦では初戦以上にﾌﾟﾚｯｼｬｰがかかると予想されます
日本の場合は常にｱｳｪｰの中で晒され、不利的な条件を見事跳ね返してここまで来たのです
精神的には充実感がみなぎってる事でしょう

技術ﾚﾍﾞﾙでは日本が上ですがｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝが悪い
この辺はﾕｰﾛを見れば相殺されることは明白です
中国に技術ﾚﾍﾞﾙの差でｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞをとることはかなり難しいと思われます

あとは審判についてですが、これも日本にｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞは見込めないでしょう
どうしてもホーム側が有利になってしまう
買収云々ではなく、大観衆の前で冷静にｼﾞｬｯｼﾞするのはとかく難しいですからね

長々と書かせて頂きましたが、ずばり結果は3-1で中国の勝利ですね

とりあえずイランの監督に助言を求めようぜ。
あの監督はIT関連会社の副社長って風貌だから優秀な分析力を持ってるに違いない。

>>54
篠原って体操でしょ？
個人競技と団体競技で審判を介在しながら試合する競技じゃ
全然違うと思うけど
あと、バーレーンにしてもヨルダンに相当強かったよ
日本が絶対的な強者だって思い上がるのはイクナイと思うよ

>>54
まあ、まだ負けてないし、地の利の中国か、ブーイングに慣れた実力の日本か、
で言えば、五分と五分かもしれないが、日本人が日本チームを
応援するのは当然だろう。日本が勝つと信じてるし。

>>62
つ！、釣られないぞ！









　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　柔道だろ！バカ！

ヨルダン戦、バーレーン戦共にひどい判定受けてきた日本
中国戦でもおかしい判定をくらうだろ
だけどそれであの観客の前で優勝したら最高に気持ちいいだろうな

>>54
>ヨルダンとかバーレーンなんてアジアの中でもＢクラスの国だし…
たしかにバーレーンはＢクラスだとは思うが、最近のヨルダンは、
日本、韓国、イランのアジアトップクラスに次ぐグループにはいると思う。

もし負けたとして、その分析をその後の強化につなげようとするなら、
カッコ悪いとかカッコいい、潔いなんていう感覚で分析を避けるのは意味が無いと思う。
状況やジャッジの影響も考慮した上で、それを乗り越えるためにどうするかを考えるべきで、
潔くてもカッコよくても強くはなっていかないよ。

>>64
柔道か・・いや、マジで勘違いしてたよｗ
そういや決勝でフランス人に変な判定で負けたんだっけ
俺が悪かったっす・・勘弁してください

>>62
篠原って柔道だと思う。シドニーだったかどうかは忘れたけど。

>>67
塚原と勘違いしてたんだね！

>>54
ギリギリで勝つのは運なのか？
だったら実力伯仲の試合なんか見てもしょうがないな。

ブーイングや審判のことにばかり言及する流れを批判するのは良いが、
そのために自分までバランス感覚を欠いたら何の意味もないだろう。

>>55
なぜか変換できてないようだなｗ

>>54
代表の選手の誰かも言ってたよね。
トーナメントでは、美しいプレーよりも、貪欲に勝ちにこだわるとか。
まさに、今大会のジーコジャパンはそれをやってきたと思う。
気持ちを全面に出してた。潔さとかカッコがどうとかでは、ないと思う。

＞どうしてもホーム側が有利になってしまう
＞買収云々ではなく、大観衆の前で冷静にｼﾞｬｯｼﾞするのはとかく難しいですからね

いかなることがあっても冷静に平等に判断するのが仕事じゃないの？
公正にするのがゲーム。戦争だという人もいるがそれは揶揄で、やっぱり本当はゲームだと思う
ひいき目に見るならプロじゃないし、ゲームじゃないし、スポーツじゃないよ
そんなひいき目に見られて勝っても嬉しくない。シナ人は嬉しいのかもしれんがｗ

>>54
ＦＩＦＡランクなんて当てにはならないとわかっちゃいるけど、バーレーンのほうが
オマーンより上でビックリしました。
Ｗ杯1次予選では、バーレンより更に低レベルなシンガポールにベストメンバーで
２−１だったし、妥当な結果なんじゃね？

ユーロなんかでも、いくらホームだろうが、アウェーだろうが、
勝つチームは勝ってたよな。逆にホームのプレッシャーがかかったチームもいた。

中国はホームを見方につけてるだろうが、
日本はいままで見た事ないくらいアウェーである事を、逆に力に変えてる。
だから、おうちで応援してんのにみんな燃える訳ですよ。日本は勝つよ。

>>55 同意
審判のせいで負けたなんて言い訳は本当にすごくカッコ悪いと思う。
３人退場されようとＰＫ４本取られようとファール取ってくれなくても
後ろから怪我する位倒されまくろうとも、ゴールをすべてオフサイドで消されても
負けるのは日本の実力が中国より下なのです。

「弱いから負けた」って認められる方がカッコいい、潔いって思うし。

じゃあおまえが戦ってみろよと

中国って北京から一切移動してないんだな…

「一部の行為、大げさに報道」サッカー問題で中国外務省

　孔局長は同時に
「日本のメディアが一部の人の行為を大げさに報じ、政治問題化させているのは遺憾だ」
とも述べた。

ソース：http://www.asahi.com/international/update/0805/002.html
大げさに
大げさに
大げさに
大げさに

ｷﾀｰ

>>78
それくらいハンデあげないと中国がかわいそうじゃん。

>>76
生半可な状態じゃない環境で闘うのは、みんな解ってるんだよ。
負ける事前提のような言い方が気に入らないんだよ。

カッコばっか気にすんな。
選手はどっちも死力を尽くしてプレーするよ。
決勝戦なんだから。

散々ヨルダンバーレーンにぐだぐだplayはやられてきたろ
ラインを上げて前線からプレスかけてくれーーー
これまでのようなのびきってぐだぐだやってたんじゃまずい
プレスきつけりゃ厨国は足元のテクないんだから勝てるはず

>>79
中国人留学生が一家皆殺しにした時も
同じ様な事言ってたな

>>82
そのきついプレスが終盤まで持つと思うか？今まで散々体力消耗してきたんだぞ。
それに、積極的にいきすぎてファールとられたらどうするんだ？

問題はプレスをかけるスタミナが残っているかだ。
この3日間での回復を願う

そこで決勝のために温存していて一切出場していない
選手をズラリとならべるという

ジーコマジック

>そのきついプレスが終盤まで持つと思うか？
自分で言っといてなんだがそりゃ90分はもたんだろうが
先制されたり10人になってから必死こくより最初からやっとく方がよいという考えだ
中国もイラン戦では後半だいぶつかれてたみたいだしな

＞先制されたり10人になってから必死こくより
終盤にバテて集中力が切れたところをやられるかもしれん。
中国のほうが疲労は少ないと思うし、何よりも、問題はあの茸がいるということ。
ジーコのことだからあいつを代えることはないだろうし。

>>79
「中国の共産党が一部の日本人戦犯を大げさに報じ政治問題にさせているのは遺憾だ」
とも述べとこう

油断しなければ勝てる。
反日感情が油断を消してくれてるのである意味ありがたいかも。

ガチャピン以外のメンバーが同じって事は３バックでスタート。
勝負所で田中→本山、福西→西、３バック→４バックとかどうよ。

　　　　　　
　　　　　　　玉田　　　　　　　鈴木

　　　　　　　　　　　　本山

　　　　　　　　茸　　　　　　　　西

　　　　　　　　　　　　中田


　　　　アレ　　　中澤　　　宮本　　　火事

先発、玉田を温存して本山。後半15分で玉田投入走り回ってぶっちぎり。
中村がバテたら小笠原と言いたい所だが、今までの仕事ぶりじゃ
ハッキリ言って役不足っていうか恐い。
後半で、リードしてれば、中村→藤田なのかな〜。
ヘロヘロだったけど、バーレーンの延長決勝打のアシスト中村なんだよな。

>>91
左サイドの守備は捨てるのか？

>>92
自慰子が遠藤以外は同じメンバーでいくと発言してるから無理っす。

>>93
今までの自慰子采配からしてアレックスは故障がない限り変えないでしょ。

暑さの湿度のせいかどこの国も異常にバテるので、後半スタミナが
落ちてからが勝負だな。
本当は玉田を後半に使いたいけど先発がいないので、途中投入は
本山。鈴木にはフル出場でがんばってもらう。
中村も体力の底が見えたから途中藤田と交代で。

まとめ

最大の敵はジーコと見た

>終盤にバテて集中力が切れたところをやられるかもしれん

もちろんその可能性はあるが
ヨルダンバーレーンに終盤バテてではなく途中で間延びした時にやられてること
中国がこれまで比較的最初から飛ばしてきて後半つかれてること
から最初からプレスといったけど
まあ日本はもうぼろぼろという考えもわかりますのでもう終わりにします

素人で申し訳ないのですが、一番最近の中国との試合では日本が負けている、と
どこかで読んだ気がします。本当ですか？そして、その敗因はなんだったのでしょう。

>>98
一番最近の試合は勝ってるよ。

100?

オマーン＞中国なのは間違いない。

>>98
>>2をみろ

　　　　　　　　鈴木　　　　本山　
　　　　　　
　　　　　　　三浦ア　　　　中村


　　　　　　　　中田浩　　福西

　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　アレ　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　中澤　　　宮本　　　あの地味な人（加地じゃないよ。）



川口

ジーコがあのメンバーで固定してる理由がサッパリわからん。
ダメダメな加地や鈴木にまったく期待できんのだが・・・
決勝もイライラする展開だな。きっと

>>99、>>102
親切にありがとう。ちゃんと見てなくて、申し訳ない。
一番最近負けたのは、1998年なんだね。昔過ぎて、参考にならないか…。

日本と中国の決定的な差はキックの精度。
中国は長身で身体能力も高いし、足技もしっかりしている。
ただキックの正確性、とりわけクロスを中心としたフィニッシュに繋がるキックの
正確性が悪い。

俺なら4-4-2で戦う。中国はサイドが強い印象があるからまずはサイドを
しっかりと押さえる。
攻撃では相手4ﾊﾞｯｸの裏を積極的に狙う。
視野の広さと正確なキックを持つ中村、小笠原を起用してFWを走らせる。
これで相手がDFラインを下げるようなことになれば日本の勝利は固い。

実力的には日本が負ける要素はほとんど無い。
ただ選手の疲労、ホスト国に有利なジャッジ等、実力以前の要素によって
日本が負けてしまう可能性は否定できない。

中国って組織的な応援ってないんだな。自然発生的にワーワーいったり
ブーブーするだけ。観衆を束ねる応援歌や手拍子もない。デーハミング
コールはなんか脅威だが､支那サポ程度なら楽勝だよ。

>>106
イラン戦のダイジェストしか見てないので間違ってるかもしれないけど、
中国って結構最終ラインを高い位置で保ってるように見えるからDFとKPの間のスペースが狙い目なのかな。
本山や玉田や西あたりに期待したい。

決勝も日本にレッド出るんじゃないの？　中沢、三都主、鈴木あたりが
怪しい気がする。　今頃決勝のレフェリーは中国政府の招待でどっかの
レストランで満漢全席食ってる最中だろうね。

公平なジャッジならいかなる結果も受け入れる。
ニールセンかフリスクを希望する。

>>55

ミ　サ　イ　ル　　じゃないよな？

日本はゴール付近、グラウンダーのボールへの対処が弱い。
中東勢もタイも、転がすシュートで点を取りにきた。
このへんの対応をしっかりしておく必要がある。

これはＷ杯予選のようなホーム＆アウェイのアウェイではないわけで
そのような試合運びをしてはいけない。
これが最も重要なこと。
イランはそれに近い試合をしてしまった。

日本たち上がりに失点するな！

３バックと４バック、どっちがいいかな？

サイドの裏を狙われてるから４バックのがいいんだけど、３バックでいくみたいよ。

>>113
むしろ中国でしょう、先制点が決定的ダメージになるのは
日本には逆転できる精神力がある
アジアカップで中国とやった時は2試合とも逆転勝ち
今大会でも・・・

中国なんてロングボールでサイドにほりこんで一対一で勝負からセンタリング、
だけなのに３バックにしたら両サイド引きこもりになりそう。

>>17
どうってことない「ファール」だとエリア内でもPKにならないんですか？

ＷＥで戦ったら０−０だった

>>119
勝てよ！

>>1
審判抜き
なら３−０
で日本の
勝ちに
決まってん
だろ！！！！

>>119>>120 ワラタｗ　確かに勝てよ、だな。

入場料が中国労働者の月給並みってほんとですか？

中国はメンタル（強くない）、経験（優勝経験無し）、技術系の選手は
ほとんどいないから、相手に合わせるような試合をしないことだね。

藤田
山田
三浦

決勝でこの３人をいきなり起用したとして、ベストパフォーマンスを見せられるか？
３人ともベテランだし大丈夫だろうか？それ以前に監督が使うd(ry

中国に３トップでこられて
日本は両サイドが下げられ５バック状態の引きこもりに
されそうな予感
毎回これで相手に攻めこまれるわけだがジーコ対処する気ねぇな
さすがに今回はヤバイと思う

だれかこれまでの中国のフォーメーションしらんの？

中村は絶対にいらねー
体力もなければ元気もない。藤田で全然OKです。
後、三都主もできれば・・・

３バック３トップの関係はＣＢの資質（対人能力）にどこか問題が
ある時は問題になる。
しかし、もともとジーコが４バックを想定して始まったＣＢはそもそも
秋田・松田であった。
中澤はこのグループに一人として数えられるが・・・。

>>106
中村はそのつもりのようだよ。

>>中村俊輔選手のコメント。
略）中国の試合は少しテレビで見たけれど、４バックの位置が高い。
左右に散らされるときつくなる。（自分としては）できるだけ前を向いて、
裏にスルーを出すような意識を持ちたい」

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040805-00000026-spnavi-spo.html

結局、ジーコは４バックでは使うつもりの無かったＣＢを３バック
で使い続けてしまったために、３トップー３バックで要求される
４バックのＣＢタイプ起用にジレンマを抱えているとしか見えない。
バーレーン戦３トップに対してあの３バックは危険だった。

ハオハイドンは出るのかな
他はやばそうなのはスンジーハイと22番くらいじゃねーの

>>132
シャオジーがいる。コイツが一番やばい。

>>127
う〜ん私は組織、戦術については素人も同然なのでよくはわからないのですが
上のほうでﾚｽをなされた方の言う通り4-4-2って奴なんじゃないんですか？
右ＳＢがｻﾝﾄｽのようによく上がってきますね
ＤＦラインも綺麗に整ってますし、全体的に組織がしっかりしてると思います
ただちょっと組織偏重な感が見受けられますが、基本に忠実にやっているのかなと
個人技や速さなどはありませんが高さと強さがありますからね

攻めは両ｻｲﾄﾞからの効果的なｸﾛｽを中で合わせてくるのが多いですね
ｾｯﾄﾌﾟﾚｰも脅威になるでしょう

何というか印象的にアメリカのｽﾀｲﾙに近いのかなと

>>134
＞何というか印象的にアメリカのｽﾀｲﾙに近いのかなと

そうね

あと要注意選手だけど、イラン戦見た限りではDFの5番、
チェン・チーとかいう選手がいるが、コイツのFKとロングシュートが
結構怖い。
俊輔みたいな精度は無いけど、威力がかなりある。

4-4-2

　　　　　9カクカイトウ★　29李金羽★
　　　　　（7孫継海）
22閻嵩　　　　　6邵佳一★　　　　　　21李明★
(8鄭斌★)
　　　　　　　　　15肇俊哲★
3孫祥★　5鄭智★　14c李[王韋]峰★　12魏新
(27周挺)　(4張耀坤)　　　　　　　　　　　(13徐雲龍)
　　　　　　　　　　1劉雲飛★　　　　　　　(4 張耀坤★)

★印は準決勝イラン戦スタメン


イラン戦で[赤β]海東が交代したあと　4-5-1

　　　　　　　　　29李金羽
　　　　　　　　　　　　　　　　　　7孫継海
　　22閻嵩　6邵佳一　18李霄鵬　　　　　　　　
　　　　　　　　　　15肇俊哲
3孫祥　　　5鄭智　14c李[王韋]峰　4 張耀坤
　　　　　　　　　　1劉雲飛

国　　　　　　　　日本　　　　中国
総休養日　　　　13日　　　　16日
試合平均気温　33.6度　　　28.4度
総移動距離　　1620キロ　　0キロ
平均観衆　　　43400人 　　49800人
　　　　　　　　　(ﾌﾞｰｲﾝｸﾞ)　　(声援）

　　　　　　　取られた　もらった
　　　　　　　 赤　 ＰＫ　赤　 ＰＫ
中国 　 　 　 ０　　０　　４　　３　　５試合
バーレーン　２　　１　　１　　０　　５試合
韓国 　 　 　 ２　　０　　０　　０　　４試合
ヨルダン..　　１　　０　　１　　０　　４試合
ウズベキ.　　２　　０　　１　　０　　４試合
イラク. 　 　　２　　２　　２　　０　　４試合
日本 　 　 　 １　　０　　１　　０　　５試合
イラン . 　 　 ２　　０　　０　　１　　５試合
ＡＦＣホームページより

中国2-2バーレーン
ttp://www.asiancup2004.com/en/tournament/match.asp?cid=1041&mt=10877
[中]PK蹴りなおし成功、　PK？(HPではPKになってるけど普通のゴールだった気が？)

中国5-0インドネシア
ttp://www.asiancup2004.com/en/tournament/match.asp?cid=1041&mt=10880
[イ]（5分負傷交代）16分黄、30分2枚目黄→退場

中国1-0カタール
ttp://www.asiancup2004.com/en/tournament/match.asp?cid=1041&mt=10881

中国3-0イラク
ttp://www.asiancup2004.com/en/tournament/match.asp?cid=1129&mt=11139
[中]オンサイド、PK、PK　[イ]90分赤GK暴力（孫の危険なプレイに反撃）

中国1-1　4-3イラン
ttp://www.asiancup2004.com/en/tournament/match.asp?cid=1129&mt=11143
[イ]48分赤暴力（胸を突く）　83分ベンチの選手に赤（異議？）

ちなみに東アジア選手権での中国のメンバー

＜中国代表メンバー＞
ＧＫ：1 リュウ・ユンフェイ
ＤＦ：2 シュ・ユンロン、3 シャオ・ジャンボ、4 リー・ウェイフォン(cap)、
　　　5 ジ・ミンイ、6 ジェン・ジ、8 ヤン・プ
ＭＦ：7 ジャオ・ジュンジェ、10 ジョウ・ハイビン
ＦＷ：9 ハオ・ハイドン、11 リ・イ


全然違うチームでしょ　こりゃ

イランは10人になってから、しっかり守ってカウンターという形にして、
逆に主導権を握ってたよね。
中国は攻めあぐねていただけで時間がたっていった気がする。

しっかり守って、クロスは跳ね返す、ということさえできれば、リズムを
つかめる予感。日本はイランみたく、2人でシュートまでもっていく個人技
はないけども。。

あと、中国の右サイドがドリドリくるから、サントスの後ろが不安。
三都主が主導権を握って彼を下がらせることができればかなり楽になると
思う。

ただ、三都主の「手」はかなり痛いフリーキックを与えてしまう予感が。。。

>>140
ちなみに東アジア選手権での中国のメンバー
＜中国代表メンバー＞
ＧＫ：1 リュウ・ユンフェイ
ＤＦ：2 シュ・ユンロン、3 シャオ・ジャンボ、4 リー・ウェイフォン(cap)、
　　　5 ジ・ミンイ、6 ジェン・ジ、8 ヤン・プ
ＭＦ：7 ジャオ・ジュンジェ、10 ジョウ・ハイビン
ＦＷ：9 ハオ・ハイドン、11 リ・イ

をそのままの並び順で今回の背番号に直すと、
GK：１Liu Yunfei 劉雲飛
DF：13 Xu Yunlong 徐雲龍、X シャオ・ジャンボ、14 Li Weifeng 李[王韋]峰
　　16 Ji Mingyi 季銘義、5 Zheng Zhi 鄭智、X ヤン・プ
MF：15 Zhao Junzhe 肇俊哲、25 Zhou Haibin 周海濱
FW：9 Hao Haidong [赤＋おおざとβ]海東、11 Li Yi 李毅

とスタメンかサブかはおいといて、まあまあダブってる
中国は名前をどう統一して記録するか悩むね・・・

>>135
>>136
どうもです
5番というの相手にいち早くﾁｪｯｸに行ったり、穴を塞いだりしてる選手ですね
日本代表でいうと宮本みたいな動きをしているであってますか？
ﾗｲﾝを統率してるのはｷｬﾌﾟまいてる右ＣＢの14番のようですが。。。

メディアの中国、韓国、台湾人の名前の表記は現地読みのカタカナに統一して欲しい。
不便だよ。

いっそ三都主と中田浩を入れ替えてしまってもいい。
前にやってたポジションだし。

ＩＤ変わってましたね。。。134です

日本はイランのようなカウンターの伝統もメンタリティもない。
それにはまず強固なＣＢ複数必要。
実力差のある相手に対して、トーナメントで守ってカウンターじゃしょうがない。
それではもともと主導権を握っている側が相手に合わせている
ようなもの。勝てる試合から運にしてしまった。
また、中国は運にかける程弱気だった。

>>142
そうね、スタメンレベルでのダブりは
劉雲飛、李[王韋]峰、鄭智、肇俊哲くらいか、
（孫祥＝シャオ・ジャンボ？）
DF陣は東アジアとそれほど差は無いみたいだね。

やはり邵佳一、閻嵩、孫継海らの攻撃陣がパワーアップしてるので、
日本としてはDFをしっかり固めて、相手の隙を狙いたい。
正直、審判とか抜きでも厳しい戦いになると思うけど、頑張ってほしい。

>>144
東アジア時の表記がカタカナしかなくて、
アジアカップオフィシャルHPがアルファベットor漢字しかないから、
照らし合わせるのがむつかしいんよ。

大会の決勝をアウェイで戦うのであって
トーナメントでアウェイの戦い方をしていたのでは勝てる試合も勝てないのは
イランが示したこと。

>>148
シャオ・ジャンボが肖戦波 で
ヤン・プが楊璞 らしい。

それから、第3戦の中国カタール戦で
0-0で迎えた後半32分に、
中盤の前目をやってた6 邵佳一をさげて DFの4張耀坤をCBに投入して、
最終ラインの5 鄭智を前線に上げて放り込みをやろうとしてた。
直後の後半33分にはCKからヘディングで点を取ったので
放り込みは見られなかったけど。

>>149
いや、自分が注文付けたのはここの書き込みに対してじゃなくて、マスメディアに対してなので。
紛らわしくて申し訳ない。

まぎわらしいんだよ！

本当、めんどくさいね。
今回NHKのアナが日本語風に読むから仕方なく漢字で記録することにしたけど

良スレですね。俺が見れるのはもはやこのスレしかない

中澤スレも良スレだよ。いいヤツすぎてちょっと泣くよ。

すれ違いだけど日本とイラン、ヨルダンとの対戦をもう一度見てみたいな〜
当然まともな審判でね。あと、最近監督が変わったばかりでもイランと
良い勝負をした韓国との対戦も見たいし。

ちなみに、不可解なPKのみで勝ち上がってきたどこかの国とは
もう二度としたくない…

昨晩の、中国ーイランは見た？
イランがボール支配してたように思うんだけど、途中で寝てしまった。

>>158
俺もそう感じた。
中国、イランからボールを奪えない感じでしたね。
ただ、イランも一人少ないぶん攻撃に手こずってる感じだったな。

イランのほうが実力では勝ってたと思う。
でも、やっぱホームの利ってやつで、実際は中国のほうに勢いを感じた。
決勝も、ボール支配率では中国が上回るだろうね。
玉田の突破力に期待。

>>160
同意。あの試合は中国ホームじゃなかったらイランが勝っていたとおもった。
イランは中国の挑発には絶対に乗らないで、接触プレーには気をつけるべきだった。
その点を日本はもう十分理解してると思うけど。
中国は高さがあるだけでセットプレーとゴール前の空中戦とか
こぼれ球に集中して防げばなんとかなりそうな気もする。
不安なのは選手たちの疲労と審判、あとは日本人サポぐらい？

○中国のDFは右が弱い
　攻撃のポイントはALEX
○中国のFWは高い
　守備のポイントは宮本

孫はサブ要員でしょ、オレが見た試合でもパッとしなかった
６・９なんだろな、結局攻撃は
あと攻撃はやや左に重点を置いてる、ＳＢはクロスそこそこｲｲしシュートもｲｲ
右はＳＨ・ＳＢ共にバランス取りに重点置いてる感じ
２７はホント下手なんだけど、解説の誰かも言ってたけど動き出しはﾔﾅｷﾞっぽい

すごいアホな質問っぽいけど、中３日とか中２日で疲労って抜けないものなの？
学生時代マラソン大会で超疲れたときも、翌日一日休んだら疲れは取れたけどなぁ
スポーツ選手なんて普通の人より体力あるんだろうし・・・
この辺が前々から疑問だったんだけど実際はどうなんでしょ？

間違えた
２７→２９

>>164
年をとると疲労回復に時間がかかるようになります

１試合で終わりじゃないからね
マラソン大会中一日で４回目のタイムは１回目のタイム上回るかってことでしょ

>>164
プロの試合ともなると、運動量はアマチュアレベルじゃないし、試合開始時にベストの体調を整えて
おかないといけないから、実際は中3日でもキツいと思う。
ここ数戦の激闘や、一部のシナ人たちによる日常生活の妨害行為、そしてアジア杯決勝という、
いろんな意味でプレッシャーがかかる試合への調整ともなると、結構苦労する選手もいると思うよ。

でも逆に考えれば、ジーコジャパンにとって、次のW杯に向けてのいい試練になってるのかも試練ね。

中国が先制したんだよね。
で、その後はイランがボール支配しつつ突破して得点？
でその後、後半は中盤でボールの奪い合いで、どっちもシュートシーン少なかったような。
ドリブルからシュートした右サイドの選手がいた。
アメリカって言ってた人居たけどそんな感じ。
ごついガタイで、スピードとパワーミドル、パスはけっこう雑だったよう。
器用な感じはなかった。ゲームメイク出来る中村みたいなのが居ないようだった。

あのパワースタイルを、守りきるのは逆に不利になるから、
パスを中盤で繋げられれば、ボール支配率は逆に日本になるんじゃないかと予想。
北京のピッチはぬかるんでないようだし。パスは繋がりそう。
チェコ戦の時のように序盤守備的でも、パスでかき乱せばチャンスは十分ありそう。
後半は、本山か玉田どちらか途中投入でスピードでひっかき回してもらいたい。
本山先発なら後半途中から玉田はとても有効だと思う。
ゴール前に、中澤が前に出られるペースになればリスクあるけど日本の得点シーン増えそう。

変なペナルティが心配なので１点じゃダメだと思う。２点リードが基本。
でかい身体の高さと当たり、ミドルで直接狙ってくるのは注意。
感情的になったり、演技されてカード切られちゃいけない。
不安なのは日本の守備。
中国の攻撃は今までの相手よりは低いと思うので、無失点で守り切って欲しい。

そうそう。
同じ運動量でもダルイ。プロはツライわ。

東ｱ杯の時と比較してメンバーどうなの？

>>170
俺もバーレーン戦見てて同じ事思った。
１点リードはこのチームには極めて危険な点差。
２点差つけるつもりで戦うべき。
２点取るまで攻撃的にいって相手を諦めさせる点差付けてから
守った方がいい。守備だけのパス回しするのは危険。
中村とFWの二人はつねにリードしてても点取る動きしてもらいたい。

2-1になった時変なパス回ししてたな。バーレーンが攻めてくるのを待ってるようだった。

9時開始ってのも気になる。体が眠たくなる頃だし。

２ー１になったのってたしか後半13分ぐらいだったと思う。
30分以上守備のみに徹するのは全体的にスタミナ落ちてるとはいえ、
多分無理だ。オタオタした見てるだけでも危険そうなボール回しだった。

こんな時に久保がいたら……削られて怪我するからいいや。

スレタイ通り、なかなか冷静な香具師が多いようで…

日本が前半に２点取れば、そこで決まると思う
中国の選手には韓国みたいにナニクソっていう逆境を跳ね返す力がないというか
メンタルな部分で中東選手のダメな部分に似ている印象を今大会見てて受けた

逆に先制点取られるか、スコアレスで前半折り返した時に日本の真価が問われるだろうな
まあ審判や観客がアチラさんに有利に働くのはわかってる事だし騒ぐ必要もないね
川口の復活や中澤の安定感、宮本キャプテンで負けなしと守備陣はかなり収穫多い
あとは攻撃がなんとか爆発して欲しいが、自慰子が中村や鈴木に固執するかどうかか鍵
頑固さを捨てて、早めに選手交代できないと日本は厳しいかもね

韓国ってそんな反日強いのか？最近の交流を見てても日本と韓国はフレンドリーのような気がする。日韓戦も熱いが爽やかさがあってマナーがあるように思う！どう思う？韓国好きだな。

>>178
やっぱ韓国も中国と同様に
日本にコンプレックスあるからな。
常に日本人から馬鹿にされてると感じてたんだろ。
中国人も良く「日本は中国を馬鹿にしている」とか言ってるしな。

韓国は冬ソナ人気とか韓流ブーム？とかで
別に馬鹿にされてる訳ではないと知って、コンプレックスも収まってきたからだろ。

>>172
　　>>136-142あたり参考でたのむよ

>178 179 180
クスクス　藻前晒されてるぞ
競輪場みてみろ　半万年ヒキの寄生虫くんｗ

日本の戦術はショートパスでくずしていくというもの。
それがミスパスがホント多い。ミスパスベスト3
三都主
鈴木
加治

特に三都主はクリアなのかパスなのか分かんないのが多い。
ここは思いっきり点取られて、問題点を明確にした方がよい。
今まで勝っている事が問題点の先送りになっている。

>>178
>最近の交流を見てても日本と韓国はフレンドリーのような気がする。日韓戦も熱いが爽やかさがあってマナーがあるように思う！

これらはフレンドリーと解釈できるの？
2004/07/22　日本五輪代表と韓国五輪代表の国際親善試合
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/15/20040721/1520040721_11208035.jpg
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/15/20040721/1520040721_11208037.jpg
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/15/20040721/1520040721_11208117.jpg
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/15/20040721/1520040721_11208119.jpg
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/15/20040721/1520040721_11208280.jpg

中国代表、スタジアムで見たことあるけど、高さだけじゃなくてスピードも個人技も持ってる印象やったけどな。
サイドからの攻めは結構迫力あったけどな。
そこそこ強い。
そう簡単には勝たれへん思うけど、まあ、日本の勝ちやな。

中国人、死ね。

中国のメディア各社のスポーツニュースは↓から日本語訳で読めるよ
http://www4.ocn.ne.jp/~keropero/link/link11.html

>>181 って誤爆？

13徐雲龍
1劉雲飛

うーむ、三国志

1劉雲飛

こいつ絶対三国志意識してるよな

サイドで、ドリブルしかけて来るやつは、
ドリブルしても交わせないドリブラーって印象あったな。三都主っぽい。
ああいう奴は中田浩二を付かせるといいんじゃないかと思う。
センタリングの正確さも、それほどなさそう。

それよりも、ミドルシュートの後のこぼれ球が危険。
いい角度で飛んできたらあのスピードボールは脅威かな。
でも、球が浮いたり枠を捉えてるボールはすくなかった。
流れの中で得点が少ないのは、ブンデスリーガのやつ以外球が浮き易いため、
プレッシャーかけてれば、枠にくる事は少ないと思われる。

>>185
ナイス！

芝がやっとまともなスタジアムらしいから、
何個か出てた芝めくれからのミスキックピンチは無くなって、その分は日本有利に作用すると思う。
踏み込んで蹴れればセットプレイも決まり易いのでは？
逆にＰＫも決め易いので、相手に与えてはいけない。

姦国やイランならまだしも中国はまだ早いだろ。アジアチャンピオン。
おちつけよな。

キーパーは食感の末裔。劉備＋趙雲＋張飛だからな。

やっぱ親は三国志意識して名前付けたのかな。
それとも元々名前によく使われる字なのかなん？

>>191
芝、どうなんでしょーなー。うち、ＢＳがないんで分からないんですが
他会場ほどではないとはいえ、ずいぶんえぐれているように見えました
けれど。

>>194
連戦のため傷んではいるけど、踏ん張ってすべることはなかったかな。

ただ、ペナルティースポットは50cm大のつぎはぎがしてあったｗ

>>174
>>175
＞30分以上守備のみに徹するのは全体的にスタミナ落ちてるとはいえ、多分無理だ

そのあたりがトルシエに「日本には守備の文化が無い」とか言われてしまう所以かな。
ここで守って逃げ切ってほしいときに相手につけこませない守備が出来ない。

日本の選手はブーイングドーピングが出てるな

>>197
だから、ブーイング抑えるような動きは逆効果なんだよね。
ブーイングはいいんだよ、今回直接対決なんだし。
選手とサポに危害さえ加えなければ。

>>196
カタールを解雇された人の言ったことは、いまいち好きになれない。
確かに日本の失点は最近特に多い。でも文化まで批判されたくない。
プレイスタイルは国民性も現しているのだから「日本のサッカー」をやればよいと思う。

いちおう要注意人物まとめ（カッコ内は日本語読み）

・９番　ハオハイドン（かくかいとう）
　大連実徳　182cm　33歳

　中国チームの精神的リーダー、2chでハオ社長と呼ばれてるのはこの人。
　サイドからのドリブル突破に注意。

・７番　スンジハイ（そんけいかい）
　マンチェスター・シティ　183cm　26歳

　右サイド、ドリブル突破と正確なクロスボール。
　守備では悪質なバックチャージを繰り出してくるので注意。

・６番　シャオジアイ（しょうかいつ）
　1860ミュンヘン　186cm　24歳

　トップ下、２列目からの飛び出しのスピードと威力のあるシュート。
　ペナルティ内でＰＫ狙いミエミエのシミュを仕掛けてくるので注意。

・22番　ヤンソン（えんすう）
　大連実徳　184cm　23歳

　中央からのドリブル突破を得意とする。チャンスメーカー。

・５番　ジェンジ（ていち）
　上海申花　184cm　23歳

　ディフェンダー　威力のあるFKに注意。

訂正、追加などあったらよろ。

ただ、ハーン監督はハオ社長とスンジハイの同時起用はしないみたいだね。
基本的には社長がレギュラーでスンジハイが控え。
やはりメンタル的な牽引役を社長に期待してるんだろうか？

>>200 ありがとうね。

要注意選手をみていると
あまりぱっとしませんね。
1長１短な選手がほとんどだと思うんだけど
どう思う？

日本がこれだけ逆転試合してると中国は特に先制した場合の対応を考えてきそう
先制はされないでくれよ

>>202
たしかに１長１短かもしれんが、これだけホームアドバンテージがあると、
短所の部分をそれでカバーされてしまいそうだしなあ。
スンジハイのラフなプレーなんかもイラン戦ではスルーされてたし。

>>203
まあ先制されたらガチ引き間違い無しだろうね＞中国

もっとも、守り重視で慎重にいくと
そのうちに必ず「糞演技ＰＫ」の一点があると思う。

それくらいなら、序盤からどんどん仕掛けて相手陣内で片を付けたい。
これまでと違う北京でピッチコンディションさえ良ければ細かく速い
ツナギによる攻撃が復活するんじゃないか。

発展途上が粋がってんじゃねーよ。

てめーら日本来てみな。同じこと１００倍にして返してやっから。

スタイルもねーダセー国が。所詮、日本のまねごと。

古くせーダセー中国文化が。風呂入れよな、クセーんだよ。

目ー細ぇーんだよ。ちゃんと見えてんのか？

下等生物は戦争時代に徹底的に滅ぼすべきだったな。

中国は揺さぶれば簡単に崩せる気がする
緩急つけるとか、前後半でガラっと戦術変えれば対応出来ないんじゃ無いかなあ
攻めに関しては、シンプルに来るとは思うけど
身体、高さは有るし、スピードもある。ミドルもチョコチョコ撃ってたし、
つぼに入ると面倒臭い感じ。
早めに詰めて、真っ正直に行っても点取れないぞと思わせる事が大事と思う。
攻めあぐねてパスの回数が増えれば、まあ勝てる。
ただ両サイドの二人が心配。

・１０　中村俊輔
レッジーナ　177cm

日本のファンタジスタ。左足のキックは正確無比。
少し持ちすぎるきらいがある

・２０　玉田圭司
柏レイソル　173cm

最近代表に定着した高速ドリブラｰ。積極的な姿勢が光る。今最も乗っている男

・２２　中澤佑二
横浜Ｆ・マリノス　１８８ｃｍ

今大会ＭＶＰ旧の活躍。ヘディングは相手にとって驚異。
ややスピードに難があるストッパー

・１４　三都主アレサンドロ
浦和レッズ　１７７ｃｍ
ブラジル出身のドリブラー。軽い守備と持ちすぎる点が短所。
ただ、個人技は日本屈指。調子の波が激しい

しかし、体格的には中国の方がいいな。
もちろん、サッカーはそれだけじゃないけど。

日本頑張れ！

日本優勝頼むぜ！！

日本　VS　中国
　3　　　　0　　で日本の勝ちと予想します。

中国は強化基準なんかに身長180以上とかあるらしいからな

サントス辺りが審判に抗議した瞬間にレッド
納得いかないキャプテン宮本つめよるレッド
ジーコ怒りピッチ側まで来るレッド
火事ペットボト並べてパープル

実力では日本が上だろうが・・・
審判抜きでと言われても審判次第だと思う。

審判抜きで論じても意味ね〜な。
先の2戦で嫌という程思い知らされた。

日本頑張れ

>>204
そうだね。
ホームのアドバンテージはあると思うけど。
１点ビハインドを背負えばキツイ気もするけど
同点もしくは先制なら日本は勝つと思う。
これは贔屓目なしで。

日本代表は本当に精神的にも成長したなと思う。
２軍でここまでこれたのだから。
あと一つだ。

でもよくここまで来れたと思うよ、中東勢抑えて
ここまで来たら勝って欲しいけど、怪我だけは勘弁な

日本頑張れ

とりあえず早めに先制点入れてください。
川口はマリノス時代、ＤＦ２人退場＋ＰＫで勝ってる経験があるので、何とかしてくれる･･･かも。

中国はﾌｨｼﾞｶﾙだけは前からすごいがｽﾀﾐﾅがない。前半半ばまでの攻勢をしのげば勝つ。逆に失点するとかなり厳しいだろう。

今の川口は無失点で切り抜けそうな気がしない

★日本は漫心？

＞５日付の地元紙の新京報は、準決勝で２得点を決めたＦＷ玉田（柏）の「中国の選手は
＞切り返しの動きが遅い。欠点があるから十分勝てる」というコメントを掲載。
＞「玉田圭司は中国選手を見下している」という見出しで、日本は慢心していると報道した。
＞また、中国の有名人歌手の臧天朔氏は同紙上で、決勝のスコアを２−１で中国の勝利と
＞予想。「絶対に中国が勝つ」と息巻いていた。

日本頑張れ

まぁ有名人が「ウチらふつーに負けるんじゃない」とは言えんしねぇ

日本頑張れ

というか主力が半分近く居ない状態で中国には勝てると思うって時点で中国がちょっと可哀想だなｗ

ID:J70MgLaV ↓でやれよ

http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1091740169/

日本頑張れ

>>224
自国GKの小日本発言はスルーなのか・・・
相変わらずの腐りっぷりだな。

中村がＦＫを何本蹴れるかだな
９０分で二本蹴れれば御の字
頼むよ審判笛吹いてよ

ブーブーしか言えない豚どもをブチカマセ

>>224
失点はする、勝つとしても最小点差、という予想から
なかなか楽には勝たせてもらえんだろって思ってるのがちと分かるね。

まあ相手選手に大したことないってコメントされて、ｶﾁﾝと来るのはしょうがないや。
玉田もﾊﾞｶ正直に答えず、相手に伝わることも考えて、多少リップサービスでもしとけ。

>>234
そうね。玉田も調子が上がってきたから思わず口が滑ったのかもしれないが、
不用意な発言は避けてほしい。標的にされかねないしね。

>>231　ソースｷﾎﾞﾝ

茸FK決めて以来、ほとんどゴール前でファールもらってないね。

ここまでの試合も明らかに審判は日本に対してあまりに露骨過ぎる
不利な笛を吹いていた。
そんな中、腐ることなく前向きにがんばって実力を出し切ってきた
選手たちが負ける気がしない。

必死だな！
負け犬ジャップ！！

日本はタイ戦以外は全部中東相手に戦ってきました
中国もインドネシア戦以外は中東ばっかり

まずはお互い中東の薄汚いサッカーを蹴散らしてきたことを褒め称え合いましょう

中国のネットとかでは日本は我々を見くびってるが勝つみたいな雰囲気を
煽ってるな、

見くびってるわけでもないが、アジアはどこも弱い
勝てないチームはどこもない

必死だな！
負け犬ジャップ！！

鬼畜死ね！

中国が決勝に来ているって時点で今回の決勝戦はもうすでにサッカーじゃありません。

日本が素で負ける危険性があるチームは、アジアではイランと韓国だけ。
後は普通に戦えばまず負けない。問題は、素の能力ではなくコンディションと審判だ。
ヨルダンやバーレーンなどはそれの不利があっても勝てたが、中国は…？
実力的にこのチームもせいぜいヨルダン級だとは思うが、苦戦は覚悟かな。

>>245
攻撃力ならヨルダンより低いんでない？
むしろバーレーン程度だと読んでるが。

ヨルダンは普通に強いよ
Ｗ杯予選ではアウェイでイランに勝ってるし
アジア版ギリシャって感じ

( ´∀`)つびょ〜びょ〜

一流の寄せ集めより二流の組織力ってのが最近の国際サッカーの流れだな。つまんないけど。
中国はというと二流と一流半の寄せ集めか。有機的に結合できる司令塔もいないし。
監督は経験を積ましてハオハイドンとかスンジハイを司令塔に育てようとしてるみたいだけど。

>>247
そこまでは言えないなあ。オマーンは素で強豪になりつつあるけど。
ランク的にはこんな感じか。

Ａ＋　日本、イラン
Ａ　韓国
（Ａ−　なし）
Ｂ＋　サウジ、オマーン、ヨルダン、クウェート
Ｂ　中国、バーレーン、イラク、ウズベク

3強とその下との差は何だかんだであると思われ。

>>249
スンジハイはともかく、社長はそろそろ「経験を積む」とかいう年を過ぎてると思われ。
３３だぜ？

>>250
ちょっと偏見入ってない　それ？
俺的ランクだと

Ａ　日本、韓国、イラン
Ｂ　中国、サウジ、オマーン、ヨルダン、バーレーン
Ｃ　クウェート、イラク、ウズベキスタン

位だろう。少なくとも中国はヨルダンと並んでＢの中ではＡの３強に
最も肉薄している国だと思うが。

当の選手達は大ブーイングや中国よりのジャッジは折込済みで
これに対処する試合のイメージはできているだろう。
あとはいかに冷静に戦いに臨めるかだけだと思う。

敵は己の中にあり！

俺は、試合後騒然とするスタジアムの中、極々少数の日本サポーターに駆け寄り
喜びを分かち合う選手達をイメージしながら応援してるよ！

ガンガレ　ニッポン！

ヨルダンは日本、韓国と９０分で引き分けなんだから
強いよ

中国のサッカー情報誌みたいなのには「中日戦の展望」で

日本の左ＤＦの裏が穴（得に中澤が攻撃参加した後）

サイドからのクロスが有効（バーレーン戦の1点目を例に上げて）宮本の背が低いとか

日本はＦＷの玉田の調子が上がってきたので注意。中澤のヘッド・中村のＦＫにも注意

中国のＦＫの精度をもう少し上げたい

決して今の日本は本調子ではないので勝てない相手ではない　

と、大体こんな内容でした。中国は日本に勝てると思っているらしい。でも、確かに三都酢のほうはあぶないな。
三浦ァッをみたいけどなぁ・・右もかじ・・あれ〜かじくんじゃなぁい　　かじくんでしょう？

　　　　　　　　　　　　　

>>252
中国がそこまで強いとは到底思えないのだが…。
怖さで言うと、オマーンやヨルダンほどはない。
自分より弱いチームにはキッチリ勝つが。
（実際、今年格下としか試合をやってないが取りこぼしはない）
そういった意味での安定性は徐々に出てきてるけど、強豪を倒す迫力はないね。
サウジやクウェートほどの格もないし、現時点ではB＋に限りなく近いBという評価。
（まあ、そのうちサウジはBに落ちそうな感じだけど）

もう川口の集中力が切れてる希ガス

玉田だけ別メニューで練習してるらしいけど、何かあったの？

もともとヒザ壊してたような＜たまだ

結局、終わってみないとわからないけども・・・
３−０でどちらかが勝つとすれば日本（確率の程度の話）
と考えると、日本に普通に分があると考える。
が、いくら勝つ（確率）が高くてもジャッジや運も
あっての結果・・・つまりは『勝つとは思うが、負ける要素はある』
我ながら、なんの生産性もない予想となってしまう（笑）

ＰＫ一つは覚悟しないとね。

>>259
さんきゅ、今調べたら痛みがあるらしいね。
でもバーレーン戦の前日走れなかったのに翌日２点決めたのは偉い！
明日も調子持つとイイケド。

サントスも反省して裏を警戒するらしいし、
中村も先制点にこだわってるみたいなので固い試合運びになるのかな？
決勝前々日の練習レポート↓
ttp://allabout.co.jp/sports/domesticsoccer/closeup/CU20040805A/index2.htm

イランはアリダエイが年で意外に弱くなった。
日本とやったときも以前ほど脅威を感じなかった。
実際W杯予選敗退濃厚でヨルダンが出てきそうだしね。
中国は急成長してるのは確かだがまだまだ日本が負けるレベルじゃない
アジアでは日本・韓国が頭ひとつ抜けてる

>>252の評価が最も無難。
中国は今回イランにも勝ったし、ボラ・ミルティノビッチ時代に日韓W杯（予選でオマーン、ウズベク、UAE、カタール撃破）出場してる。
近年W杯に出場してないヨルダン、クェート、オマーンより格下扱いするのはあまりにおかしい。
悪いけど日本戦以外の試合観てないとしか思えん。

俺は>>256に言ってるのね。スマソ。

FWは島田、島田洋七

加地亮選手
「今度は当たり前のことをしていきたい。
中国のサイドはボールをもらったら、すぐに突破してくる。
それを止めないとどうしようもない。
最初の守備の入り方がすごく大事になる。
相手に仕事をさせないようにするのが一番大切。
キッチリ守ってから攻撃に移ることを基本にしたい。
もちろん出る時は出るけど、まずは守備。
キッチリ役目を果たしてから、前へいきたい。
ここまで仕事らしい仕事ができていないんで、最後こそいい仕事をしたい」

涙。加地は正しいと思う。頑張ってくれ！

FWは阪神、阪神巨人の阪神。

家事の仕事をする＝ペットボトルを並べる事

日本は５バックか・・・

アジアカップ対中国戦は三連勝中！

☆92年アジアカップ（日本開催）
準決勝　日本3-2中国
1分　謝育新（中）…サイドからのセンタリング
46分　福田正博（日）…CKから
65分　北沢豪（日）…ラモスがカットしてから北沢が切り込んで1対1
GK松永が、PAの中で相手選手を蹴ってレッドカード。
73分　李暁（中）…ミドルをGKがこぼしたところから
86分　中山雅史（日）…センタリングを頭で合わせて

☆96年アジアカップ（UAE開催）
グループリーグ最終戦　日本1-0中国
89分　相馬直樹（日）…カズ→前園→城のヒールパスを相馬が蹴りこむ

☆00年アジアカップ
準決勝　日本3-2中国
21分　オウンゴール（日）
29分　祁宏（中）…センタリング、ポストプレーを経て
47分　楊辰（中、しんは辰の上に日）…ドリブルの切り込み
51分　西沢明訓（日）…ミドルがポストに跳ね返ってきたボールをカバー
60分　明神智和（日）…センタリングから

目指せ！アジア杯対中国四連勝！

中国は明らかに格下だが、なにしろホームアドバンテージがでかい。
薬使ってくるかもしれないし、実力以上のものを出してくるだろう。

>>262　のリンク先や加地のコメントを見ても、
日本の選手はかなり守備的な戦いになることを意識しているようだね。
日本が勝つとしても2点差以上の勝ちは難しいだろう。

経済力では米国、日本が上位2位で、中国は第3位。
軍事力では中国は第4位で、上位3位は米国、日本、英国。


いずれも日本の方が上。
ただし、兵員の攻撃力は中国のほうが上なのは間違いない。

受け身じゃなくサイドには攻めてもらいたい。
下がってばっかじゃ防戦一方だし。
サイドが攻めれば自然と中国のサイドも守りに入るしかなくなるし。
最初から守備を優先するような発言はまじ冷める。

>>274
軍事板か中国板へどーぞ

>>255
そこそこ無難な分析だね。

あえて中国代表の立場になって、「今のアジアカップの日本代表」に
勝つチャンスはあるかどうか考えてみると……普通にあるなあとやっぱり思う。
地力のランキングでは日本の方が上なのは確かだが、
今の代表の試合運びを見てると、勝てない相手じゃないと判断されてもしょうがねえかなと。

前回大会はオウンゴールをプレゼントしてたのか。
守る時、ミドル後の処理と、セットプレーは気をつけなきゃいかんね。

アゥエーだから仕方ないかもしれないが、
会場の雰囲気に呑まれた審判が”中国寄りのありえないジャッジ”しそうで怖い。
もうドラマチックな、
見てるだけで胃が痛くなって試合後疲労感の残る試合は勘弁して欲しいな。

ドローで折り返したら４バックで決めにいってほしいな。

>>255 の分析って、どこから持ってきたんだろう。ソース見てみたいね。
割と日本の弱点を良く分析している。というか、
もう各国とも共通認識になってきているみたいね。

>>279
残念ながら日本が勝つとしたらそういう試合以外ありえないと思うよ。
前半はある程度攻められる事を覚悟して守備的に入り、
カードとPKに注意しながら凌いで後半不用意に中国DFが前がかりに
なってきた所を叩く。という戦い方になるのではないかな。
基本的にはこの前のイランがやった戦い方と同じ。

>279
むしろ”簡単にレッドを出す”先入観からプレーが消極的になる方が怖い。

中華人民共和国
現役：　２８２万人
予備役：　１２００万人
　
＜戦略ミサイル軍＞（１２万５０００人）
○大陸間弾道ミサイル（ＩＣＢＭ）　ＣＳＳ−４（ＤＦ−５　東風−５）×７基
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＣＳＳ−３（ＤＦ−４　東風−４）×１０基
○中距離弾道ミサイル（ＩＲＢＭ）　ＣＳＳ−２（ＤＦ−３　東風−３）×３８基
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＣＳＳ−５（ＤＦ−２１）×８基
○潜水艦発射弾道ミサイル（ＳＬＢＭ）　ＣＳＳ−Ｎ−３（ＪＬ−１　巨浪−１）×１２基（夏級戦略原潜に搭載）
○短距離弾道ミサイル　ＣＳＳ−６（ＤＦ−１５／Ｍ９　東風−１５）、　ＣＳＳ−７（ＤＦ−１１／Ｍ１１　東風−１１）
○防御システム
・弾道ミサイル探知・追跡ステーション　Ｘｉｎｊｉａｎｇ（中央アジアをカバー）、Ｓｈａｎｘｉ（北方をカバー）
・フェーズド・アレイレーダー　弾道ミサイル早期警戒システム
＜陸軍＞（２０９万人、うち１０７万５０００人が徴兵）
★５９コ歩兵師団（３コ機械化歩兵師団を含む）、１１コ機甲師団、１３コ戦車旅団、５コ砲兵師団、２０コ砲兵師団
　　７コヘリ連隊、５コ独立歩兵師団、１コ独立機甲師団、２コ独立歩兵旅団、１コ独立砲兵師団、３コ独立砲兵
　　旅団×３、４コ独立防空旅団、３コ空挺師団（空軍管轄）、５０コ工兵連隊
☆地方軍　１２コ歩兵師団、１コ山岳旅団、４コ歩兵旅団、８７コ歩兵連隊
☆予備軍　　５０コ歩兵・砲兵・防空連隊、１００コ独立歩兵・砲兵連隊
○主力戦車（ＭＢＴ）　Ｔ−３４／８５（練習用）×７００両、５９式戦車�T／�U×６０００両、
　　　　　　　　　　　　　６９式戦車�T／�U×２００両、６９式戦車�V／７９式戦車×８００両、８０式戦車×５００両、
　　　　　　　　　　　　　８５式戦車�UＭ×６００両
○軽戦車　６３式軽戦車×１２００両、６２式軽戦車×８００両
○装甲車／装甲兵員輸送車　６３式、７７式（ＢＴＲ−５０ＰＫ）、９０式、ＷＺ−５２３、ＷＺ−５５１、ＷＺ−５０１
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合計５５００両
○牽引砲　１００ｍｍ牽引砲：　５９式野砲／対戦車砲
　　　　　　　１２２ｍｍ牽引砲：　５４式−１、６０式、８３式、Ｄ−３０
　　　　　　　１３０ｍｍ牽引砲：　５９式／５９式−１
　　　　　　　１５２ｍｍ牽引砲：　５４式、６６式、８３式
　　　　　　　１５５ｍｍ牽引砲：　ＷＡＣ−２１
　　　　　　　合計１万４５００両
○自走砲　１２２ｍｍ自走砲：　７０式、８５式
　　　　　　　１５２ｍｍ自走砲：　８３式
○多連装ロケット発射機　１２２ｍｍロケット砲：　８１式、８９式（自走）
　　　　　　　　　　　　　　　　１３０ｍｍロケット砲：　７０式、８２式、８５式（自走）
　　　　　　　　　　　　　　　　２７３ｍｍロケット砲：　８３式
○迫撃砲　８２ｍｍ迫撃砲：　５３式、６７式、Ｗ８７、Ｗ８２（少数の自走式も有り）
　　　　　　　１００ｍｍ迫撃砲：　７１式
　　　　　　　１２０ｍｍ迫撃砲：　５５式（自走式も有り）
　　　　　　　１６０ｍｍ迫撃砲：　５６式
○対戦車ミサイル　ＨＪ−７３（ＡＴ−３サガー）、ＨＪ−８（ＴＯＷ）
○無反動砲　７５ｍｍ無反動砲：　５２式、５６式
　　　　　　　　８２ｍｍ無反動砲：　６５式
　　　　　　　　１０５ｍｍ無反動砲：　７５式
○ロケットランチャー　９０ｍｍロケット砲：　５１式
○対戦車砲　５７ｍｍ対戦車砲：　５５式
　　　　　　　　７６ｍｍ対戦車砲：　５４式
　　　　　　　　１００ｍｍ対戦車砲：　７３式、８６式
　　　　　　　　１２０ｍｍ対戦車砲：　８９式（自走）
○対空砲　２３ｍｍ対空砲：　８０式
　　　　　　　３７ｍｍ対空砲：　５５式、６５式、７４式
　　　　　　　５７ｍｍ対空砲：　５９式、８０式（自走）
　　　　　　　８５ｍｍ対空砲：　５６式
　　　　　　　１００ｍｍ対空砲：　５９式
○地対空ミサイル　ＨＮ−５Ａ／Ｃ（ＳＡ−７グレイル）、ＱＷ−１、ＨＱ−６１Ａ、ＨＱ−７
○ヘリ　Ｍｉ−１７ヒップＨ×２８機＋、Ｍｉ−８ヒップ×２５機、Ｍｉ−６、Ｚ−９／ＷＺ−９×３０機、
　　　　　ＳＡ−３４２（ＨＯＴＡＴＧＷを装備）×８機、Ｓ−７０×２０機

中国相手に４バックは危険だな

＜海軍＞（２６万人、沿岸防衛隊２万６０００人、及び海軍航空隊２万６０００人、及び海兵隊５０００人、及び徴兵
　　　　　　　４万人を含む）
○潜水艦　原子力戦略ミサイル潜水艦：　夏級×１隻
　　　　　　　原子力攻撃潜水艦：　漢級×５隻
　　　　　　　ミサイル潜水艦：　ロメオ改級×１隻
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴルフ改級（試験用）×１隻
　　　　　　　潜水艦：　宋級×１隻
　　　　　　　　　　　　　キロ級（タイプＥＫＭ８７７）×２隻
　　　　　　　　　　　　　キロ級（タイプＥＫＭ６３６）×１隻
　　　　　　　　　　　　　明級×１６隻
　　　　　　　　　　　　　ロメオ級×３６隻
○駆逐艦　旅海級×１隻
　　　　　　　旅滬級×２隻
　　　　　　　旅大�V級×１隻
　　　　　　　旅大改級×１隻
　　　　　　　旅大級×１４隻
○フリゲート艦　江滬�T／�U／�V／�W級×３１隻
　　　　　　　　　　江衛級×４隻
○ミサイル艇　黄級×１隻
　　　　　　　　　Ｈｏｕｘｉｎ級×１２隻
　　　　　　　　　黄蜂級（ソ連　オーサ級）×１００隻
　　　　　　　　　Ｈｏｕｋｕ級（ソ連　コマール級）×５０隻
○魚雷艇　滬川級×１００隻
　　　　　　　Ｐ−６級×２５隻
○哨戒艇　沿岸用：　Ｈａｉｊｕｉ級×２隻
　　　　　　　　　　　　　海南級×９６隻
　　　　　　　　　　　　　Ｈａｉｑｉｎｇ級×５隻
　　　　　　　近海用：　上海級×３００隻
　　　　　　　　　　　　　Ｈａｉｚｈｕｉ級×１１隻
　　　　　　　河川用：　４５隻
○機雷戦闘艦　機雷敷設艦：　１隻
　　　　　　　　　　掃海艇：　１１９隻
○揚陸艦　玉坎級（兵士２００人、戦車１０両を搭載可能）×８隻
　　　　　　　玉亭級（エアクッション揚陸艇４隻、ヘリ２機を搭載）×６隻
　　　　　　　シャン級（米　ＬＳＴ−１、兵士１５０人、戦車１６両を搭載可能）×３隻
　　　　　　　Ｙｕｌｉａｎｇ級（兵士１００人、戦車３両を搭載可能）×３１隻
　　　　　　　Ｗｕｈｕ−Ａ級（兵士２５０人、戦車２両を搭載可能）×９隻
　　　　　　　Ｙｕｈａｉ級（兵士２５０人、戦車２両を搭載可能）×９隻
　　　　　　　Ｙｕｄａｏ級×１隻
　　　　　　　Ｑｕｏｎｓｈａ級×６隻
　　　　　　　その他に上陸用舟艇１４０隻を保有している
○支援艦＆雑務艦　洋上補給艦：　南倉級×１隻
　　　　　　　　　　　　　補給艦：　福清級×２隻
　　　　　　　　　　　　　油槽艦×３３隻
　　　　　　　　　　　　　給糧艦×１４隻
　　　　　　　　　　　　　潜水艦支援艦×１０隻
　　　　　　　　　　　　　潜水艦救難艦×１隻
　　　　　　　　　　　　　修理艦×２隻
　　　　　　　　　　　　　兵員輸送艦×９隻
　　　　　　　　　　　　　輸送艦×３０隻
　　　　　　　　　　　　　測量艦／調査船／実験艦×３３隻
　　　　　　　　　　　　　砕氷船×４隻
　　　　　　　　　　　　　外洋曳航船×２５隻
　　　　　　　　　　　　　航空練習艦×１隻
　　　　　　　　　　　　　練習艦×１隻
○沿岸防衛隊（２万５０００人）　
・砲：　８５／１００／１３０ｍｍ砲を装備
・地対艦ミサイル：　ＨＹ−２／ＣＳＳ−Ｃ−３、ＨＹ−４／ＣＳＳ−Ｃ−７

○海兵隊（５０００人）
・主力戦車　　５９式戦車
・軽戦車　６３式水陸両用戦車
・装甲兵員輸送車　７７式−�U
・砲　１２２ｍｍ砲：　５４式、７０式（自走式）
・多連装ロケット発射機　　６３式
・対戦車ミサイル　ＨＪ−８
・地対空ミサイル　ＨＮ−５
○海軍航空隊（２万５０００人）
・爆撃機　Ｈ−６×７機（轟炸６型、Ｔｕ−１６バジャー）、Ｈ−６Ｄ×１５機、Ｈ−５（轟炸５型、ＩＬ−２８、雷撃用）×６０機　
・攻撃機　Ｑ−５ファンタン×４０機
・戦闘機　Ｊ−６（ＭｉＧ−１９）×２９５機、Ｊ−７（ＭｉＧ−２１）×６６機、Ｊ−８×３０機
・対潜哨戒機　Ｂｅ−６×４機、ＰＳ−５（ＳＨ−５）×４機
・ヘリ　対潜哨戒ヘリ：　ＳＡ−３２１×９機、Ｚ−８×４機、Ｚ−９×１２機
　　　　輸送ヘリ：　Ｙ−５×５０機、Ｙ−７×４機、Ｙ−８×６機、ＹＡＫ−４２×２機、Ａｎ−２６×６機、Ｍｉ−８×１０機
・練習機　ＰＴ−６×５３機、ＪＪ−６×１６機、ＪＪ−７×４機
・対艦ミサイル　ＹＪ−６／Ｃ−６０１、ＹＪ−ＢＫ／Ｃ−８０１Ｋ、ＹＪ−８�UＫ／Ｃ−８０２Ｋ

＜空軍＞（４７万人、戦略軍部隊及び防空部隊２２万人及び徴兵１６万人を含む）
○爆撃機　Ｈ−６（轟炸６型）（一部は核兵器を搭載可能）×１２０機（３コ飛行連隊）
　　　　　　　Ｈ−５（轟作５型）×２００機
○攻撃機　Ｑ−５ファンタン（強撃５型）×４００機
○戦闘機　Ｊ−６（ＭｉＧ−１９）×１８００機、Ｊ−７（ＭｉＧ−２１）×５００機、Ｊ−８×１５０機、
　　　　　　　Ｓｕ−２７ＳＫ／ＵＢＫフランカー×４６機
　　　　　　　　合計約６０コ飛行連隊
○偵察機　ＨＺ−５×４０機、ＪＺ−５×１５０機、ＪＺ−６×１００機
○輸送機　ＢＡｅ　トライデント×１８機、Ｉｌ−１８×１０機、Ｉｌ−７６×１０機、Ｙ−５×３００機、Ｙ−７×２５機
　　　　　　　Ｙ−８×４５機（一部は給油機）、Ｙ−１１×１５機、Ｙ−１２×２機
○ヘリ　ＡＳ−３３２×６機、ベル２１４×４機、Ｍｉ−８×３０機、Ｚ−５×１００機、Ｚ−９×７０機
○練習機　ＪＪ−５、ＪＪ−６
○空対空ミサイル　ＰＬ−２／２Ａ、ＰＬ−５Ｂ、ＰＬ−７、ＰＬ−８、ＰＬ−９、ＡＡ−８×５０、ＡＡ−１０×２５０、
　　　　　　　　　　　　ＡＡ−１１×２５０
○空対艦ミサイル　ＹＪ−１／２、Ｃ−８０１／８０２、ＹＪ−６／Ｃ−６０１、ＹＪ−８Ｋ／Ｃ−８０１Ｋ、
　　　　　　　　　　　　ＹＪ−８�UＫ／Ｃ−８０２Ｋ
○対空砲　３５ｍｍ対空砲、５７ｍｍ対空砲、８５ｍｍ対空砲、１００ｍｍ対空砲
　　　　　　　合計１万６０００門
○地対空ミサイル　ＨＱ−２、ＳＡ−１０、ＳＡ−１２
　　　　　　　　　　　　合計１００基

＜在外兵力＞
・国連ＰＫＯ派遣部隊（イラク／クウェート地域、西サハラ地域）

＜準軍隊＞
・人民武装警察　１００万人

突っ込むべきなのか・・・・

その戦力じゃねぇ！

>>275
おれもそう思う
ジーコもそのつもりでサイドに攻撃的な選手を入れてんだろうし

>>283　>>285->>287→ID:KUSffUI9
だから軍事板に逝けといっとるだろうが！
日本語わからんのかカス！

>>289
だから後半4バックにして西投入は十分ありえるだろうね。
というかやってもらいたい。守備面でのリスクは大きいけれど。

サイドは攻めて対面の相手を守備一辺倒にしたほうがいいな。
守ろうと思っても守りきれないんだし。多少裏とられるのは仕方ない。

>>292
マハダビキア＆カエビーのアジアNo.1サイドでさえそんな訳にはいかなかったんだから、
無茶はやめたほうが良い。ここまでの疲労の蓄積が全然ちがうんだから、
がむしゃらに攻めて行ったらすぐに体力負けしてしまうよ。

つか最初に叩いちゃった方がいいと思うけど

>>281

ソースです
http://www.excite.co.jp/world/chinese/web/body/www.sportsol.com.cn/news/zgtyb/2004%2d08%2d06/23913.shtm?SLANG=zh&TLANG=ja&wb_lp=CHJA

私が書いたのは目に付いた部分だけでもっと色々かいてありますよ。
多田、中国語野翻訳画、輪矢苦茶出酢和・・・・アイヤァァァァ

ここ数試合のゲームの入り方は非常に悪いよね。
様子見したいのか結果的に相手に合わせて、早い時間に先取点を取られてる。

早い時間帯に総攻撃モードで先取点取って
　 中国が取り返しに来たところをカウンターで追加点取って
　 中国が取り返しに来たところをカウンターで追加点取って
　 中国が取り返しに来たところをカウンターで追加点取って
　 中国が取り返しに来たところをカウンターで追加点取って
　 ・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・・・・・・・・・・・・・
　 ・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・・・・・・・・・・・・・

　 ・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・・・・・・・・・・・・・


　 ・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・・・・・・・・・・・・・
緩まずただひたすら点を取り続ける。

>>295
おぉ三都主　じゃなかった　サンクス

今頃、固くなっているのは中国選手だ。
弱いＤＦの裏を突いて前半に2得点。
後半は守備を固めよう。イラン戦でも中国は
イランの固い守りをこじ開けられずＰＫにまで
行った。

イラン×中国戦見て思ったんだけど攻撃が淡白だったな。
ペナルティーエリア付近までは行けるんだけどそこから先のアイデアがない。
簡単にクロスを上げるだけでフィニッシュの精度もない。
イランや韓国を相手にするほうがタフだね。

おまえら、大事なことを忘れてないか？

審判がシナ寄り？ブーイング？　ﾌｯ・・・・


南鮮人が日本応援してるんだぞ？
こういう場合に稼動するモンがるだろが。

厨国戦の相手退場者の影響はどんなもん？
退場がでてから、厨国は点取ってるの？
試合見た人教えて。

PK絶対とられるだろうから、最初から0-1の気分で臨むと
ちょうどいいかも。

どうも中国というチームは判断わからんねー。サイドから
入れまくるチームと考えていいのかしら？

結構難しい試合になりそう。
実際中国のレベルは上がっていると思う。
これらかも上がっていくだろうし。
絶対、勝って欲しい・・・けど、マジ不安。

審判、競馬の遮眼革ってやつ着けてくれないかな。前しか見えないってやつ。
主審もそうだけど、
あの雰囲気じゃ、ライン際の線審なんかオフサイドフラッグ上げれないだろ。
何が飛んでくるかわからんよ。
せめて耳栓ぐらいはしてほしいな。

日本より中国の方がプレッシャーはあると思うけど、
中国以上に審判団の方がプレッシャーがあるだろうね。
でもこの試合を公平に見事にコントロールできたら審判としての株はあがるだろうね。
がんばれ審判！

なつんつーか
大昔の日本がやってたサッカー

>>300
社長が負傷退場してからはとくにそんな感じだったね。
淡泊と言うか、「どうしたらいいのかわかんない」って感じ。

社長に代わって投入された7番のマンチェスター・シティ所属の
ソンケイカイなんか韓国のチャドゥり以上にプレイがバカっぽくて
こいつが出てきたら楽勝だとすら思った。

でも社長が出てきたらちょっと恐いな。サントスの裏を狙うとか
言ってるけど、逆のサイドの加地、福西、田中が不調だから
あっちを狙われたら社長が出てこなくても不安。

[アジアカップ] 李偉峰も欠場？
2004/08/06
　中国代表が負傷者の続出に悩んでいます。攻撃の要であるハオ海東に続き、
今度は守備の要である李偉峰も負傷で決勝への出場が危ぶまれるとのことです。
　準々決勝のイラク戦で痛めていた肋骨を準決勝のイラン戦でもまた痛めてしま
ったとのこと。右足も負傷していることもあいまって、日本戦に出場できるかどうか
は五分五分だと本人が語っています。
　李偉峰は鄭智とともにセンターバックを務める守備の中心選手。これまで3失点と
堅い守備を誇る中国の要であるとともに、主将としてチームのまとめ役になってい
るだけに、もし欠場ということになれば、大きな痛手となりそうです。
http://forum.nifty.com/fsoccer/news/w-news/afc115.htm

満身創痍の日本代表が無理して出てるのに、中国代表弱音吐きすぎ

>>308
陽道作戦だしょ。間違いなく。

作戦ですよ

>>309-310
仮に作戦としても、日本にとっては「嵌められたっ」っていうレベルなんですか?
出てきても「あ、良かったね」出てこなくても「残念だね」で終わりそうなんです
けれども

アジジの車椅子を思い出すね。

>>311
まあほとんど意味はない

>>302
イランの選手が退場してから点は入っていないよ。

むしろ、10人になったことによってイランが守備をしっかり確認した後半、
中国は攻め手がなくなっていた。
攻撃については人数をかけられなくなったから、厚みのある攻撃は退場に
よって望めなくなった。

ただ、前半は中国がスペースを消す守備をしていたので、11人でのイランの
個人技をいかした攻撃もゴールから遠い感じだった。
点をとったときも、やや手詰まり感がただようなかでの絶妙なミドルシュート
だったよ。

だから、後半のカウンターのほうが中国DFにとって脅威だったと思う。
カリミ、めちゃめちゃ上手い。

>>279
＞見てるだけで胃が痛くなって試合後疲労感の残る試合は勘弁して欲しいな。

あの２戦は勝って嬉しかったんだけどホント疲れた。
バーレーン戦はみててゲロ吐きそうになるし、体はなんか震えてるし
汗がアゴからダラダラと落ちるし、ご飯は喉通らないし
ヨルダン戦から３kg痩せたよ。

中国人が日本代表に加わったとしたら、３軍。

移動無し、あまあまな日程と、ジャッジで戦ってきたチャンコロが怪我人だらけって
あほらしくなってくるな。恥ずかしいって感情が無いらしい。

石原も言うな、民位が低いってﾜﾛﾀ
一番の問題は審判だよ

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_3&nid=37247&work=list&st=&sw=&cp=5

↑マジでこの審判？

中国メディアも知らない「中田」がジーコ日本をＶへ導く by SANKEI�SPORTS

　アジア杯連覇まであと１勝とした日本代表は、７日の決勝戦（北京）の開催会場
で初練習を行った。出場停止の遠藤保仁（２４）＝Ｇ大阪＝に代わってＭＦ中田浩
二（２５）＝鹿島＝が昨年６月のコロンビア戦以来、１年２カ月ぶりに代表戦先発
。中国でも絶大な知名度を誇るＭＦ中田英寿（２７）＝フィオレンティーナ＝では
なく、もう１人の『中田』が日本を優勝へ導く。

★中国は主力に故障者相次ぐ

　ホスト国として決勝進出を果たした中国だが、主力に故障者が相次いだ。５日も
北京市内の航空大学グラウンドでミニゲームなどを行ったが、準決勝のイラン戦
（３日）で頭を５針縫ったＦＷ●（赤におおざと）海東、肋骨を痛めたＤＦ李●
（王へんに韋）鋒の姿はなし。アリ・ハーン監督は「李は難しいかもしれない」と
説明。事実なら、日本にとってチャンスだ。

★日本は漫心？

　５日付の地元紙の新京報は、準決勝で２得点を決めたＦＷ玉田（柏）の「中国の
選手は切り返しの動きが遅い。欠点があるから十分勝てる」というコメントを掲載
。「玉田圭司は中国選手を見下している」という見出しで、日本は慢心していると
報道した。また、中国の有名人歌手の臧天朔氏は同紙上で、決勝のスコアを２−１
で中国の勝利と予想。「絶対に中国が勝つ」と息巻いていた。

★優勝ボーナス９０００万円安いもの

　中国との決勝を前に、日本協会の川淵キャプテンはジーコ監督以下の首脳陣と選
手全員へ協会規定に沿って支払われるボーナスの総額が優勝で約９０００万円に達
したことを明らかにした。臨時の出費となるが、キャプテンは「きょう算出させた
けど、安いものですよ」と笑顔で２大会連続３度目のアジア制覇の光景を思い浮か
べていた。

★中国公使が安全確保を要請

　アジア杯の日本戦で国歌演奏中のブーイングや、日本人サポーターに物が投げら
れた問題で、在中国の堀之内秀久公使は５日、中国政府に対し決勝戦での安全の確
保などを要求した。同公使は会場となる北京ワーカーズスタジアムに日本人専用ブ
ロック設置のほか、挑発的な横断幕、ペットボトルの持ち込み禁止などを要望。
中国政府側も「試合中にトラブルが起きないよう万全の警備をする」と答えた。

★“奇跡”の２試合殿堂入り

今大会で日本代表が演じた奇跡が「殿堂」入りすることが５日、明らかになった。
ＧＫ川口能活（ノアシェラン）のスーパーセーブでＰＫ戦を制したヨルダンとの準
々決勝、退場者を出しながら延長戦の末にバーレーンに逆転勝ちした準決勝のビデ
オを東京・文京区の日本サッカーミュージアム内で常時上映する。

　日本サッカー協会の川淵三郎キャプテンも「ＡＦＣとの映像の権利がクリアされ
次第、すぐに」と言葉を弾ませた。

　川口がＰＫ戦で使用したＧＫグローブを展示するプランもあり、中国との決勝戦
を観戦するために７日に北京入りする川淵キャプテンは「その時に川口に話す。と
にかく、勝つと分かっていても感激する。ここに来る人に見てもらいたい」と笑顔
を見せていた。

ﾁﾐｨ、中国に初優勝を許す程、日本のサッカーは甘くないのだよォ

中蛸知らんてワールドカップも五輪も出てたのに、記者なんだからそれくらい調べとけ

ハーン監督（中国）「中国はすべての力を尽くしてタイトルを取る」（ISM）

＞現地時間６日、アジアカップ決勝を翌日に控えて日本と中国の両監督および
＞キャプテンが記者会見に臨んだ。以下は記者会見での中国代表、ハーン監督の
＞コメント。

＞ハーン監督（中国）
＞「お互いに難しい試合になると思う。日本はアジアで有名なチーム。中国も日本の
＞ようなチームになるためには、ここで日本を破らないといけない。中国はすべての
＞力を尽くしてタイトルを取る。日本は常にいろんな大会で経験を積んでいるけど、
＞中国も準備をしっかりとしている。

＞（ハオ海東［ハオ・ハイドン］と李偉峰［リ・ウェイフェン］のケガの状態は？）
＞試合前の状況を見て判断したいと思う。監督としては両選手とも先発で臨みたいと
＞考えている。

＞（中国は90分以内で勝つことができるか？　できない場合、PK戦に入ることも考えられるが、そのプレッシャーに打ち勝てるか？）
＞中国は力があると信じている。イラクには90分以内、イランにはPK戦の末、
＞最終的には勝った。

＞（明日の試合でサポーターに対して期待することは？）
＞明日も引き続きサポートしてほしい。いい試合をすればサポーターは積極的に
＞サポートしてくれる。不満は持っていない。（試合を）エンジョイしてもらいたいし、
＞エンジョイさせるような試合がしたい」

2人欠場のうわさは中国の作戦じゃなくて、単に選手がへたれだけのような気がしてきた

アジア杯決勝戦の主審はクウェート人のカミール氏
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040806ie24.htm

クウェート人はお金持ちだから、ちょっとは公正さを期待していいのかな。

イラン戦みたけど、北京の芝、あれ着色してる気がする。

とりあえず身体能力抜群なのはわかったが、それ以外になんでここまでこれたんだろ＞中国

まだよくわからん・・・・・。イランの場合、イランの方の守備がアレだったし。

むしろ中国ｖｓ韓国見たかった。そのほうが分析しやすい。

去年１２月の東アジア選手権を見返してみるか

クウェート人なら多少は期待してもいい、と思うのは素人かな？

思いっきり中国顔のクウェート人だったら笑うしかないけど。

この大会チーム力の差はほとんどない気がする。各国のそれぞれの事情で。
韓国はヨルダンに分け、中国はバーレーンにわけてるし。
日本も薄氷の勝利ばかり。
決勝Ｔだって、延長、ＰＫだらけ。
決勝も、力の差とは別のところで、決着が着くと思うよ。
根性とか、審判とか。

根性より審判よりジーコの運が強い気ガス

まぁ、試合はじまればすぐわかる。
日本の選手に対するバックチャージで笛吹けばまとも。
笛吹かんかったら「こいつも使えね〜」だし。

>>326
フィールドの模様って芝生に着色して作ってるのかな？

>>329 AFC Awrds 1997 で最優秀審判賞に輝いた名審判らしいよ

http://www.jfa.or.jp/CGI/top/top.cgi?key=backup&0=315

>>333
むー、芝生に着色するってよくやることなの？
まるで夜店のカラーひよこみたいだな。

>>327
以前の中国は、フィジカルまかせでシュートの威力はすごいが
決定力がゼロなので、いくらすごいシュートを打たれても安心して
見ていられた感じ。今の中国もそれと似た感じはあるけど、
細かくパスをつないだり組織で崩そうという意識は以前に比べて
感じられるようになった希ガス。まだ下手だけど。

漢民族の民族性は骨の随から個人主義・利己主義だからな〜と
思ってたが、バレーボールの例もあるので、あなどれん罠

【サッカー】友好的で高レベルの試合を−中国外務省

　【北京６日共同】中国外務省の劉建超副報道局長は６日、日本と中国が対戦
するサッカーのアジア・カップ決勝について「双方が友好的な雰囲気の下、
スポーツマンシップにのっとったレベルの高い試合になることを期待している
」と述べた。

　劉副報道局長は「一部ファンが引き起こす過激な行動はスポーツマンシップ
にもとる行為で、中国は反対だ」と指摘、決勝戦が「両国民の友好促進につな
がるよう期待している」と述べた。
　また「中国は安全確保に多方面から全力を尽くした」と強調し、今回のアジ
ア・カップは「成功した」との認識を示した。

＊結果、日本にボロ負けし観客暴動で不成功に終わり、世界のならずもの国家
　の仲間入りし、2008年中共五輪見直し検討となる。

日本は引き分けてる試合もあるが、決定力に関しては少し自信付いてる所に注目したい。
（決定的な場面で外している所もあるが・・、確率的にはいい方）

対して中国は勝ち上がって来たが、自軍の決定力に日本ほどの結果はのこせなかった。
この違いは大きい。得点するイメージが実戦であるか無いかで、
チームの調子が見えない所で作用したりする。
シュートを打っても枠の中に飛ぶのと、外に飛ぶかで、得点確率は全然違う。
日本は失点もしたが、４得点した前試合でゴールに対すて「決められる」というイメージが自分達にあるが、
中国は得点した１点以外キーパーをおびやかす枠内に飛ぶシュートが極めて少ない。

決勝の前にバーレーンと点の取り合いを演じた日本は「得点力」に関しては精神的チーム的に自信がある。
内容は良かったが、決定力不足というのは、初期のトルシエジャパンを思い出す。＜今の中国代表

実力もそうだが、チームの調子自体も、日本に分がある。
日本代表チームは、審判やアウェーなどの事は当然考慮にいれている。
熱く、冷静に、戦う日本代表、かんばれ！

友好ムードを演出＝中国要人、日中の選手と会見−アジア杯サッカー・北京

　【北京６日時事】７日夜に北京で開催されるサッカーのアジア・カップ決勝
を控え、対戦する日本と中国のチーム代表が６日、市内のホテルで陳至立国務
委員（副首相級）と会見した。会見は５日になって突然設定された。中国人観
客による激しいブーイングなど「反日感情」が高まる中で、友好ムードを演出
する狙いがありそうだ。
　会見には日本から川口能活（ノアシェラン）と藤田俊哉（磐田）の２選手が
出席。陳国務委員は「アジア各国が共同で努力し、サッカーのレベルを高めた
い」と話した。
　今回の会見について、日本側関係者からは「（反日感情の高まりなど）日中
間の問題があって突然設定されたのではないか」との見方が出ている。　

[ 時事通信 2004年8月6日 18:00 ]

ジーコ監督「今のベスト」　日中両監督が記者会見

　サッカーのアジア・カップは７日に決勝を迎える。６日、北京市内のホテル
で記者会見が開かれ、日本のジーコ監督と中国のハーン監督が同席した。２人
の外国人監督の前には優勝カップが置かれた。　ジーコ監督は、準々決勝、準
決勝の日本の勝利を「幸運」ととらえた中国人記者の質問に真っ向から反論。
「いわゆる運という言葉はコイントスのようなときに使われるもの。幸運を呼
び寄せるためにはそれだけの練習を積まなくてはいけない。決勝も自分たちの
能力をフルに生かして勝ちに行く」と話した。
　中田英（フィオレンティナ）をはじめ、主力を多く欠いた今回のチームを
「２軍」と表現されると「この大会で活躍してくれている選手たちが、今の日
本のベストチームと断言する」と、声の調子を強めた。
　中国はハーン監督が目指す組織的な戦いが浸透し、攻撃の精度が上がった。
開催国の利も生かして決勝まで残ったチームは、昨年１２月の東アジア選手権
で日本に０−２で敗れた当時とは違う。
　オランダ人のハーン監督は「日本のようなチームになるには、日本を破らな
いといけない」と、一応は持ち上げた。ただし「われわれも準備はできている
。中国のサポーターが楽しめる試合内容になるだろう」と続け、相当な自信を
感じさせた。（北京、共同）

[ 共同通信社 2004年8月6日 18:09 ]

中田、稲本、小野、高原、久保、坪井が戻ったら普通にレギュラーにしそう。

結果はどうあれ、親善のチェコ・イングランド含め今大会は、日本の選手層の
厚さと自信を持つことできるようで、中国の観客（＝２ちゃん的？）に感謝だわな？笑

冷静に
前半だけで３点取ればどうにか勝てると思う。
なにより、最初に失点しないこと。
そして、同点にしないうちに２点目を失わないこと。

前半ビシッと決めて、後半は20分はダラダラやって、
残り時間をまたビシッとやって欲しい。

３点もどうやって（ｒ

１点いいだろ。

川口は試合開始から本気でやって欲しい
バーレーンに3点も取られるキーパーなんて話にならない
あの試合は3-1か4-1で快勝の試合内容だった。

確かにコースが良かったとはいえ、残念な失点ばかりだったな。

あの失点は川口と言うよりＤＦのチェックの甘さによるもの。
疲労の極値ゆえ集中力を欠いてた。

>>347
もっと正確に言えば両サイドがまったく機能していないで
DFがそのフォローと3トップのマークにつききれなかったからなんだけどな。
とにかく、全員が集中して自分の仕事をしっかりしてほしい。
最後の最後は悔いのない試合を。

>>335
正確には、全体主義、利己主義。
個人主義には別の意味があるので留意されたし。

利己主義か

中国人を表すのにこれほどピッタリな言葉はないな…

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/headlines/gorin/20040806-00000071-kyodo_sp-spo.html
今度は台湾にまで・・・ひでぇ。

＞３２７
　　　　　　　取られた　もらった
　　　　　　　 赤　 ＰＫ　赤　 ＰＫ
中国 　 　 　 ０　　０　　４　　３　　５試合
バーレーン　２　　１　　１　　０　　５試合
韓国 　 　 　 ２　　０　　０　　０　　４試合
ヨルダン..　　１　　０　　１　　０　　４試合
ウズベキ.　　２　　０　　１　　０　　４試合
イラク. 　 　　２　　２　　２　　０　　４試合
日本 　 　 　 １　　０　　１　　０　　５試合
イラン . 　 　 ２　　０　　０　　１　　５試合
ＡＦＣホームページより

>>351
ひでえな・・・

サイドからボール上げられただけでスリル満点だ

>>348
これ参照。サントス、加地、頼むから決勝くらいは守備しっかりしてやってくれ！

http://www.so-net.ne.jp/FW/roku-diary/015.html
結局場所移動ができず、 後半は日本のゴール裏で試合を観戦する羽目になってしまいました。
そうすると良くわかりますね、宮本がラインを下げて守るわけが。“左サイドの守備がいない”が
ごとく、まさにザル状態。　
川口に三都主へのコーチングを指示する宮本。ピッチ上の監督と化しています。
まず相手との間合いができていません。さらに右から攻め込まれ、逆サイドに振られたときの、
三都主のポジショニングは恐くて目を開けていられない。ボールサイドにつられすぎです。　
右サイドのケアに神経を集中していた宮本も逆に振られた瞬間、アウトサイドの選手をフリーに
している三都主を見て（そのときは事なきを得たが）、思わず川口に駆け寄り三都主に対して
コーチングするように指示を出していました。
敵のことだけでなく味方のこともフォローしながら宮本は最終ラインを統率していたんですね。　

フォーメーションなんだけど
中国は4-4-2だったっけ？日本が3-5-2？
これってどう違うのかな？
教えてエロい人

尺八

>>351 ひでえ話だが、スレ違い

久保が戻るとはずされるのが鈴木で
はずされないのが玉田

伝統的な利己主義の上に
ネチネチとしつこい粘着質な性格が重なった最凶の人種かもな

日本がボールキープする割合が高くなるだろう。
中国の体格の良さが怖いけど、イランやバーレーンとやってきた
日本にとってはさほど脅威と感じないだろう。
逆に中国にとっては、日本のようなチームは今大会はじめてなんで
組しにくいんじゃないか？

今回の日本は受け身のチームだからな

たぶんこの前のイングランド戦のようになるよ。

サントスは他の日本人と上手くコミュニケーションが取れていない
んだろ。なんか中田がいないこのチームはサッカーのことより
友達付き合いが先にあって次にサッカーのことがある
ような感じがする。

中国の反日サポーターに感謝。
わざわざ決勝戦で日本が勝てるように５試合も予行演習として、凄まじい妨害と
えこひいき判定の連続。
いきなり、あの中で決勝やれって言われたら、びびるかもしれないが、
日本は心構えが出来てるだろう。

アジアカップは日本の勝利で幕を閉じる。

>>365
確かにｗ
やってる方もいい加減慣れてくるだろうし（明日のブーイングは今までの比じゃないだろうが）
見てる方としても、寧ろブーイングが楽しみになってきた

>>356
どのレベルで語っていいか解らんが、
4−4−2は現在一番オーソドックスなフォーメーション。
バランス良く選手が配置されていて、いろいろな状況に柔軟に対応できる。
3-5-2は4-4-2からの発展型、中央のディフェンダーを2人から3人に増やして
サイドのディフェンダーの位置を上げる事で攻撃に参加させやすくする。
同時に中央に人を多く配置できるので数的有利を作りやすい。
サイドの選手に負担がかかりやすいのが難
が基本的なとこ。これでいいでしょうか？さらいエロい方。

>>359
間違いないね！！

スピードよりは体格とか当たりの方が気になるね
東アジア見直してみたけど、ｶﾞﾂｶﾞﾂきてた
ただ当たり負けは大久保以外あんまりない、小笠原・福西の守備にｲﾗついてた

>>347
中澤と川口の連携が出来てないからだよ。

>>360
人大杉なだけで、まともな見識・マナーがいきとどかないだけ
なんじゃないかなあ。あと2世紀くらいしたらまともな国民になるよ。

>>371
その頃にはソ連みたいに分裂してそうな気がするけど。

>>367
わかりやすくて正確な解釈だと思います。

その負担のかかるサイドって三都主でいいですよね？
三都主はどうしても攻撃参加するから、そのフォローをボランチ２人が
する訳だけど、今回フォロー役の中田浩二に触れる人が少ないけど、
この決勝戦は、中田の守備と攻撃参加のタイミングが効いてくると思う。

遠藤は、サイドから上がる三都主をさらにサイドから抜いて行く動きが
あまり見れなかったけど、中田浩二はその動きをちゃんとして、DF釣らせてた。

中国で十年くらい前（確か日本では、小中学生のブラジル留学が盛んだった頃）に
２００６を目指して国家的プロジェクトで作られたのが今回のチームなの？
当時、確か中国全土から才能のある子供を選抜して英才教育を施しますって、ふれこみだったけど…

ディフェンス４人にしてくれ

>>370
別に川口と中澤は連係悪くないだろ。
宮本と川口、あとジーコの試合後のコメント読んだら、中澤を前線に上げて
守備を手薄にするリスクを負ってでも攻撃的に行くようにしたらしい。
まあ、10人にして守りに入るとむしろなめられて余計攻め込まれるからなぁ。

英才教育を施された身長180ｃm以下の選手は代表落ち。

>>355
バーレーン戦でしょ。テレビで見てても三都主の守備恐ろしかったもんな。
相手の足元に飛び込んじゃまずいけど、せめてもうちょっと間合いを詰めろと
思ったシーンが２〜３回あった。間合いを詰めて抜かれるのが恐かったのか？
それとも疲れて足が動かなかったのかな。どっちにしてもあれじゃ相手は
クロス上げ放題、パス出し放題だよなあ。

今夜の主審　Saad Kamel Mane氏
ん〜、まぁまともかな。
とにかくレッドだけ出さないでいただければ。

ウルグアイ対デンマーク　１−２
イエロー　３枚

南アフリカ対スペイン　２−３
イエロー４枚

韓国対トルコ　２−３
イエロー　３枚

シドニー五輪
チリ対ナイジェリア　４−１

http://www.futarena.sk/stat_tur_rozhodcovia.asp?id_rozhodcu=5&id_tur=1
http://jacder.webpark.pl/jnga_chi2000.html

論外分析１
http://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/tamasiitop/robotyuugoku/robotyuugoku.htm

論外分析２
http://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/kikaku/kahou/kahou7.htm

>>380
侍魂なつかしいなぁ

懐かしいあげ

日本対中国、ビジュアル的には間違いなく日本の圧勝。
中国人選手のみごとな垢抜けなさには驚き。

>>383
アジア同士で比べても虚しい…

てかさぁ、日本は主力何人も欠いて1.5軍状態だよ。それに比べ中国や他の国なんてほぼベストメンバーでしょ？それでも優勝する日本は強いって事よ。

いや、しかしピッチコンディションでパスやプレーの精度も相当違うな。
中国あなどれない。ゴール前でごちゃついてる間に
何とか鈴木あたりに押し込んでほしい。
あるいは玉田が、ペナルティーエリアでパスせず自分で叩き込んで欲しい。

まあはっきりいってふつうに戦えば日本が９０％勝つよ。
中国ははるかに格下だし、はっきりいってイランや韓国に比べると数段レベルが落ちる。
日本にとっては負けたら恥というレベルの戦いだよ。

繰り返すが中国は弱い。
5-0くらいのスコアー差を付けておもいっきり中国を叩きつぶした方がいいな。

フェアーに戦える環境ならね。
出来レースの可能性もあるわけだし。

中国サポーターの大負けで席に大人しく座り込む情景が目に浮かびます。
６点目あたりから大半が帰ったりして・・・

中国のレベルがフランスWCの日本ぐらいのレベルなのは解るが、
ボール回しの早さと展開の早さはあなどれないかも。

しかし、日本との最大の違いは司令塔がいない。
ちょうど小野が入る前の、Uー２３ってカンジだ。ひいき目なしに。

５ー０は中国の守備力からみて無理だ。そこまで穴はない。
２ー１か、３ー１だとおもう。もちろん日本勝利で。

間違いなく日本が負けるから安心すれば

なんつーかペナルティーエリア内でも外でも
中国がシミュレーションしまくってＰＫ＆カードで試合がとんでもないことに
なりそうな悪寒が・・・何でも都合のいいようにねじまげる国だから・・・
審判はフィールド上では絶対神だし・・・
今のメンバーだと実力的には３−１くらいだとは思うんだけど。
関係ないけどキーパーは楢崎の方が好きだー

>>387
>>389

>>2を見ると、その点差は妄想としか思えんが。

(-Д-)<もう誰を退場にするかは決めたアルﾖ

>>392
それはできなくなったよ。
世界が中国のイカサマと民族主義とスポーツマンシップの無さと無礼な国民に注目してるからね。

>>394
<丶｀∀´><シュミレーションで師匠を退場ニダ
　　　　　ついでにサントスが審判に抗議して退場ニダ
　　　　　トドメニＤＦにカード　ついでにＰＫニダ
　　　　　ウリはイルボンがだいっ嫌いニダ

韓国人が審判らしーね・・・反日使ったり、華僑使ったり・・・
師匠のシュミレーション癖がでないといいんだけど・・・

大ブーイングと中国人のガチンコのあたりに
最初は慣れる消耗させる為守備的にいくだろ
それで、運良く中村のキラーがはまったら１点で前半折り返し（確立は低いだろう）
最悪の場合、主審の贔屓判定で１点取られて折り返す可能性も高い
日本の反撃は後半相手が疲れてきた時、ブーイングが小さくなった時の一瞬の隙をついて１点奪取
乱打戦になるか、守りに入るかは前半の結果によると思う
結果は１−０、２−０が理想だが審判のデキにかなり左右されそうだな

>>396
クウェート人・・・
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040806ie24.htm

>>390
そーだね、大勝・快勝して欲しい気持ちは一緒だが、
点差が開きそうになったら、何やってくるか分かんないしな。
ピッチに最後に残ったのは何人？って思っちゃうよw
勝ったら勝ったで、中国サポーターの行動も不安があるし・・・。

日本代表メンバーが怪我をしないことと、
サポーター含め全員の無事な帰国を願ってるよ。

カードとかより怪我させられそうでこわひ

遠藤が出れないことについては大丈夫なんでしょうか？

>>401
中蛸が代替で機能するじゃないかな

今日の全日本は４バックで中国のサイド攻撃に備える方が
いいじゃないかな

>>402
俺も中蛸で大丈夫だと思う
バーレーン戦でもかなり出来が良かった

先発換えたいけど・・・・・・。

でも、先発が疲れてる以上に控えが体が動かないらしい。
固定スタメンにこだわった結果が最後に響いてくる気がするな。

中蛸はやる気出してるからお調子にのることがなければだいじょうぶ。

遠藤から中蛸なら遜色ねえな

一時は小野を越えたといわれた遠藤のパス回し＆プレスは見事に消えたな。

>>405
それが一番ありそうで怖い

中蛸はワールドカップのトルコ戦のようなポカをしないことを祈る

>>128
この二人が癌です、

WE7でシミュレートしてみました。
３０分、両方レベル４

日本２ー０中国
ゴール：高原（８１分）、中田英（８３分）

ふたりともおらんやんけ！！
ちょっと不安になってきました。

全然ｼﾐｭﾚｰﾄになってない

>>174
現地7時

W杯見てて思ったんだけど中国って昔の日本に似てるんだよね｡
もちろんプレースタイルに違いはあるんだけど､メンタルな所で昔の(フランスW杯以前の)日本代表思い出させる｡

ペース配分できずに常に攻めてないと落ちつかず､そのせいで後半バテる｡
相手に攻め込まれたりボール支配されるとパニックに落ちいる｡
ボールは支配してても試合の主導権は持てず気付くと負けてる｡

日本も全て克服できたわけではないが､格段の進歩を感じる｡

だから日本としてはとにかく我慢することだよね｡
前半のらりくらりとしてれば大観衆のサポーターがあだになって､圧力に耐えきれず自滅するよ｡
今の日本代表にとってこのアウェー環境はかえってプラスに働らくと思う｡

まあ中国の人たちにサッカーとは何か教えてやりましょう

本山、中田コ、小笠原、西
控え選手がなかなか調子がいい。
よく考えたら中澤も川口ももともと控えだよなあ・・・

>>416
小笠原って、やる気あるんだかないんだかわからん顔してるよな。
もっと必死な顔して欲しいぞ。

>>415
大応援でかえって萎縮するかもしれないね。

あとは審判が問題だってことですね。
あからさまに不公平なのは勘弁。

>>416
うん、でも大丈夫。川口はレギュラーになったから。ジーコが証言してる

アリー・ハーンってどんなサッカーやろうとしているの？
攻撃の事しか考えないイケイケサッカーは昔ながらの中国スタイル
で、監督替わっても変化なしに見えるけど

ネット放送ある？

イラクの最後にPK蹴った選手みたいに
余裕かまして負けることだけはしてほしくない。
真っ向からいって粉砕してほしい。

監督自身が点取り屋で強烈なシュートをもってたんでは？
詳しくしらないが。
だからミドルシュートの意識は高い。
中国はラインを高めに設定してるから裏のスペースがけっこう
ある。プレスをかいくぐり、精度の高いパス出せれば型は作れる。
キープ力がある小笠原がとても有効だと思う。

>>423
ありがとう
ラインが高いとGKも前にでてくるだろうし、
小笠原や俊輔のループが決まるかもね

中国はバーレーン戦では思いっきり裏のスペースつかれてた。
あと、一応ボールが動くのに合わせて細かくポジションを
修正してくるけど、楔のボールには中東のチームほど
激しくあたってこない。鈴木と玉田がうまくためを
作れれば、チャンスは相当うまれるはず。
オマーン、イランと比べればはるかにやりやすいよ。

　　　　　　取られた　もらった
　　　　　　　 赤　 ＰＫ　赤　 ＰＫ
中国 　 　 　 ０　　０　　４　　３　　５試合
バーレーン　２　　１　　１　　０　　５試合
韓国 　 　 　 ２　　０　　０　　０　　４試合
ヨルダン..　　１　　０　　１　　０　　４試合
ウズベキ.　　２　　０　　１　　０　　４試合
イラク. 　 　　２　　２　　２　　０　　４試合
日本 　 　 　 １　　０　　１　　０　　５試合
イラン . 　 　 ２　　０　　０　　１　　５試合
ＡＦＣホームページより

取ったＰＫ、レッドをそれぞれ１点　取られたのをそれぞれ−１点として
計算すると
中国　　　　＋７
バーレーン−２
韓国　　　　−２
ヨルダン .　±０
ウズベク 　−１
イラク　　　.−２
日本　　　　±０
イラン .−１

ＳＩＮA.COMの先発予想だって

李毅、李金羽；閻嵩、邵佳一、肇俊哲、李明；孫祥、鄭智、李偉峰、魏新；劉云飛。

なんか三国志に登場する英雄さんみたいだな

>>427
誰一人わからないんだけど
リテツっているの？

>424
ありがとう。TVでも、コンパクトなサッカーするって言ってた、。
ばてばての俊介より、フレッシュなおがの方が、
良いチャンスを作り出してくれるてかんじだよね。
あ〜・・・・・夜が待ちどうしい〜。。ｗ

アリー・ハーン怖い。
夜な夜な幼児をさらって食っちゃう食人鬼に見えて仕方ない。
TVに映ると思わず顔を背けてしまうよ。

>>427
11番のFW出てくるのか。怪我して欠場してたけど

>>427
アジアカップの中国語のページ見てきた
日本語ページがないと不便だね

11　李毅　　 Li Yi
29　李金羽　Li Jinyu

2　 閻嵩　　 Yan Song
6　 邵佳一　Shao Jiayi
15　肇俊哲　Zhao Junzhe
21　李明　　Li Ming

3　 孫祥　　 Sun Xiang
5　 鄭智　　 Zheng Zhi
14　李偉峰　Li Weifeng
12　魏新　　Wei Xin

1　 劉云飛　Liu Yunfei

イラン戦でドリブルばっかりやってた選手だれだっけ？
あの選手だけは気になる。
日本のＤＦ、意外なことに、競り合いに強いんだけど、
ドリブルで突撃してくる選手にばたばたするし。

つか、なんでこんな弱いところが決勝戦の相手なんだ？
イランとガチでの勝負を見たかったのに…orz

>>434
どちらも左サイドだけど、
90分のうちは8番の鄭斌 Zheng Bin
延長からは途中から交代で入った22番の閻嵩 Yan Song あたり？

公式ページによると、中国のｽﾀﾒﾝ
　9[赤β]海東　29李金羽
22閻嵩　　6邵佳一　　21李明
　　　　　　15肇俊哲
3孫祥　5鄭智　4張耀坤　12魏新
　　　　　　　1劉雲飛

やっぱ、サイドをやられてる。
特に火事

ここで実況はいかんのぅ。
わしと一緒に俳句でも詠まんか？

実況はここでやっとるでのぉ
http://headline.2ch.net/bbylive/

はちみつ味＠お止め組。 ★

もう行ってしまうのか。寂しいのぅ。

新たな記録が書き加えられた――――

■対中国　国際Aマッチ戦績　オフト監督以降

ハンス・オフト
1992.08.24 ○ ２-０　北京　　　　　　　ダイナスティカップ　福田正博　高木琢也
1992.11.06 ○ ３-２　広島スタジアム　　　　アジアカップ　北沢豪　福田正博　中山雅史

パウロ・ロベルト・ファルカン

加茂周
1995.02.23 ○ ２-１　香港　　　　　　　ダイナスティカップ　藤田俊哉　黒崎比差支
1996.12.12 ○ １-０　アルアイン　　　　　　　アジアカップ　相馬直樹

岡田武史
1998.03.07 ● ０-２　国立　　　　　　　ダイナスティカップ

フィリップ・トルシエ
2000.03.15 △ ０-０　神戸ユニバ キリンビバレッジ2000
2000.10.26 ○ ３-２　ベイルート　　　　　　　アジアカップ　オウンゴール　明神智和　西澤明訓

ジーコ
2003.12.04 ○ ２-０　国立　　 東ｱｼﾞｱｻｯｶｰ選手権2003　久保竜彦�A
2004.08.07 ○ ３-１　北京　　　　　　　　　　 アジアカップ　福西崇史　中田浩二　玉田圭司

加地よりは上手い奴いたな。
日本代表より上手い奴がいるなんて中国もレベル高くなったもんだ（ﾁｮｲﾌﾟｹﾞﾗ

中国あそこであきらめてたらだめだろう｡
玉田の三点目も足止まってたし｡
これを教訓にしなきやいつまでたっても勝てるチームになれん｡

日本のDFは失点の場面以降は完全に中押さえてたね｡
それだけにあの失点に反省材料だ｡

日本は運が良くて１点で、２点以上は絶対に取れないと断言してた
奴はどこいった？ちょっと反論したら必死に噛みついてきたくせに。

２点以上確実、逆に完封もできないという俺の予想がビンゴ
だったわけだが、土下座ぐらいしろよ中国人め。

中国は確かに縦行ったときは速さあるが､パターンが少なすぎる｡
高さあるとは言っても工夫が無いから､中押さえられたら得点できない｡

終盤に足止まるのは致命的だ

チョビヒゲはしょせんチョビヒゲ
チョビヒゲはフルフルだけ、あっ！卓球も、それだけちまちまやっとけ！！

ぶっちゃけ中国のサッカーのほうが面白いいいサッカーはしてた。個人能力の差が思ったよりあったから勝てた。
中国のほうがチーム作りに時間かけてるんだろうけど、それにしても4-4-2の美しいラインコントロール自体は見事
監督の指導力・戦術観を感じた。日本は戦術はあるけど個人頼み、監督の指導力は(ry



そんな感じ

チョビヒゲはしょせんチョビヒゲ
チョビヒゲはフルフルだけ、あっ！卓球も、それだけちまちまやっとけ！！

日本の失点はタイ戦やバーレーンの一点目と同じようなミスだった｡
中央へ切れ込んでくる相手に人数は足りているのに連係して取りに行かない｡
中央で待っている人間に寄せていかない｡
ジーコに関係なく､個人レベルや声のかけ合で修正できると思う｡

中国には強引に力押しでこられた方がきつかったかもしれない。
日本の劣化版みたいな組織サッカーだったから、結果的には一番組みやすい相手だった。
彼ら目指すスタイル間違っているんじゃ…

対アジアでは、4バック、
その他では、3バックのほうが、
有効ではないだろうか？

三都住と加地のサイドの守備力はヒドイのでこれからは
児玉と徳永をサイドバックにすれば４バックも可能です

中国はメンタルが弱かったっていうか、チームとして経験が浅いよね。
日本の2点目、判定に不服があるのなら、その後のプレーでは鬼プレスを仕掛けて
行かなきゃならないのに、あんまりこなかった。（韓国だったらすごかったぞ）
その辺はまだまだだったね。

>>447
ヲイヲイ、あの創造性ゼロのサッカーが面白いか？
ビデオ撮ってるなら、中国の攻めを中心にみてみなよ。
わかりやす過ぎる攻めしか出来てないから。

中国はテクニックとかが無いね
でかいだけだった

今、全部録画で見直したが、緊張してライブを見てたのが馬鹿馬鹿しい程
実力の差があった。中立地でマトモなジャッジだったら虐殺もんだよ

>>442
はあ？？？？あのサッカーが面白かったの

カジさんに一対一でかてんのが一番の敗因と思う

二点目はよく言われてるようにハンド。中国かわいそうに。
でもあんなとこに中田に陣どらせてるのはダメ。
二点目がなければ中国もそんなに押し上げないので
三点目は入らなかっただろうし。
そして三点目のあのDFは玉田を見失ってる時点でダメ。
完全に俊輔だけにDF３人とも目がいってた。
１対１で延長って感じだったけど、
中国は今までの悪行が帰ってきたって感じですね。
結論はなるべくしてなった。これにつきる。

でもジーコがいいかどうかは謎。
でもジーコには選手に
「俺が何とかしなきゃ」と思わせる何かがあるんじゃないかと思えてならないっす。

ヨルダンの方がこわかった。３番の選手とか脅威だった

中国のサッカーって10年前と全然変わってない。
ついでにいうと20年前もあんな感じだったと思う。
アレを面白いと思うやつは中国に移住した方がいい。
生涯あのサッカーを見つづけることが出来るぞｗ

>454
そりゃ攻撃に関しては個人に寄る部分が大きいからな。個々人の戦術眼や、経験の差が現れただけだろう。
戦力差という観点で考えれば日本と中国はずいぶん差があるよ。

ただ守備に入ったときのライン統率とプレスのかけ方の連動性は見てて面白いと思ったよ。
別に攻撃だけがサッカーの面白さだけじゃないしさ

中国サッカーってもう何年も前から、いつみても同じ感じだなあ

>>447
体力まかせの支那サッカーは全然怖さがなくて拍子抜けしたよ。
前半途中で「何だコリャ？」って感じで、日本が負ける事は無いと
確信してた。ま、主審次第ってトコもあったけどね。

あの露骨に嫌な雰囲気の中、結果を出せた日本が偉い。
警戒していたハズのセットプレイをさせ、
３点目の中村→玉田はわかってたハズなのに決められた。
実力差が正直に出た試合だと思った。

ラインコントロールなんかＴＶだけじゃ細かい部分ワカランだろうに
まぁ絶賛するほどのモノじゃないというのは分かったけど
正直中国もう少しやるかと思ったんだが

デカイって逝ってもハイボールの競り合いはほとんど勝ってたしな
運動能力が低いのかな？

前回のヨウシンみたいな強くて速いのが一人いるとやばかったな

ここまでキーマンだったシャオ（６番）をしっかりマークして、
殆ど仕事をさせていないのが良かった。

あと、中国もＦＷが課題だな。
あの李金羽とかいうヤツの決定力のなさは凄まじい。

守備に入った時のラインはきれいだったね｡
戻る時の切りかえも早い｡ラインコントロールも悪くないし｡
でもいくらライン作ってもプレス甘いし､攻撃時押しあげても連動してない｡
まあその辺はまだまだこれからかのチームか

日本も準決あたりから最終ラインと中盤のギャップ良くなった様な気がする｡
まだ行く所と下る所の判断が足りないけど

>>467
10億人から運動能力を主な基準で集めてるはずだから
読みと場所取りが悪いんじゃないか

>462
3ラインのプレスは確かによかった。でも決まりの範囲内のプレーに終始していた感じだ。
一昔前の日本だね。

まあ今の日本は守備戦術自体なくなっちまったがｗ

539 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：04/08/08 01:54 ID:JATnkrTE
【CNN】　北京オリンピック開催の危機　「これ以上北京をかばえない」
http://www.cnn.com/2004/SPORT/football/08/07/china.japan.reut/index.html

中国で開かれていたアジアでのサッカー覇者を決めるアジアカップでの
中国市民による日本選手や日本人サポーターに対する行き過ぎた反日行
為を重く見た国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）のサマランチ名誉会長
（８３）が7日未明、記者団対し「友好の証でもあるスポーツの祭典で
とても残念な事が起きた。中国での国際大会開催に疑問視する委員も
多数の中、これ以上北京をかばえない」ともらしていたことがわかり、
2008年夏季に中国で行われる予定の北京オリンピックが、開催権を剥奪
されるという前代未聞の可能性が出てきた。

CNN (2004.08.07)

>>462
中国は昔から、ずっとあんなサッカーだよ。
後藤健生が、政治的開放があった国は、直後にサッカーが強くなる（ex９４年の中東、
９８年のクロアチア）って書いてたけど、いいこというなと思ったよ。
中国は、個人技はある程度（まだ日本レベルではないが）あるけど、発想が硬直したまま。
サッカーには開放感≒自由が必要なんだろうと思う。
守備も、浅いラインはいいけど、予想外のパスや突破には対応できていなかった印象。

訂正
中東→東欧

>>473
ガセネタ貼るな

やはり中東勢だよね、日本の敵は。

>>474
同意だなあ　中国サポももっと「サッカーが好き」になってほしいね。
「おらが代表の勝ち負けが好き」なのでなく、
そういったファンのサッカーを見る目の向上が、
そのままレベルアップにつながっていくのではないかな。

加地が通用するレベルということだな

ジーコはいい所もあると思うが監督として足りない所も多い｡
経験が足りないわけだし彼をうまくサポートできるいいコーチはいないものか｡
ジーコを委員長としたサポート委員会とかさ

昔の技術委員会みたいな頭ごなしに批判するのじゃなく､彼を補いつつディスカッションするような

監督としてのジーコは好きじゃないが、今日（もう昨日か）の試合は完勝。
中国はボールキープしても出すところがないから、中途半端なパスばかりだった。
日本はDFとボランチできっちりカットしていたし、効果的な攻撃は圧倒的に多かった。
中国に「攻めさせて」チャンスを伺っていたような感じだったし、プランどおりの勝利。
中国のサイド攻撃も、なんだかんだときっちり対応できていた。加地を除けば。

内容で完全に上回っていたから日本の勝利は妥当だったね。
中田浩二のゴールもサッカー（現在の判定システム）では「神の手」と言われるべきものだし。
中国の方が運動量が少ない感じを受けたのは意外だった。バックアップ体制の質の差なのかな。
肝心の直接対決で審判が今大会で一番まともだったのも良かった（笑
厳しい戦いを経て連続優勝を成し遂げた日本代表を称えます。

>>456
後でビデオで冷静に振り返るというのは、良い習慣ですね。
特にボクシングあたりでそれをやると「うわー、ひでー判定」
なんてのが、試合直後よりも時間をおいた方が、鮮明に
見えてくるモノです。

結局、日本って、最初から最後まで、
赤紙で出られない遠藤を覗いて、同じスタメン、
怪我とかで出られない選手は結果としていなかった。
あの環境と条件の中で。
しかも決勝は交代なし、、でも、動きはよかった。
すごいでつよね、、。

アウェイの戦い方が完璧に出来ていたよね、今日は。
ただ、日本DFの明白な弱点「攻めあがったサイドの裏」をもっときちんと突ける
チームが出てきたら怖いよね。
中国は、サイド攻撃といっても、いつもやっている通りのサイド攻撃で、対日本
としての攻撃は稚拙だった。
W杯予選のオマーン戦で修正してほしい。明神を右サイドに入れれば解決しそうな
気がするんだけど。

中国の選手は全員フンコロガシ程度しかボール蹴れてないわな

>>486
飲んでたお茶吹いただろうがｗ
ｳﾙｧ(((((;｀Д´)≡⊃)Д´)､';･

GKの男前対決なら互角かな。

>>484
ホントそうですよねえ。
今回サポート部隊もイイ仕事したんでしょうね。

試合後の会見だけど審判のせいにしてるようじゃ今後も伸びないような
選手を守るために言ってるのかもしれないが


「この敗戦だけは受け入れがたい」中国代表ハーン監督
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040808-00000010-spnavi-spo.html

>>487
奇遇だなｗ今俺もお茶飲んでた。
正直な感想だから仕方ないだろゴルァ

正直なんでこんなチームにイランが負けたのか信じられない
相性もあるのかね？
イランとやれば日本は負けると思ってたのに

>>490
ま、こう言っとかないとアカンわな。
完敗でまったく歯が立たなかったとはホームの立場ではいえないわな。

>>493
シナどもは日本がPK戦制したのをまぐれやら奇跡とほざいてるが
冷静に考えるとそこが一番奇跡って彼らは気づけないのかな

間違えた>>492っす

ＡＦＣの会長はまともな人だった、良かった良かった。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040808-00000009-spnavi-spo.html

私は３５年この世界にいるが、スローインでオフサイドを取られたのは、今日が初めてだ」

ジーコよく言ったｗ

>>488
アレは男前って言うのだろうか？
なんかＶシネマとかに出てきそうな顔だったきがするが・・・


ココ二試合が異常にドラマチックなゲームだったので決勝はやたらとショボく感じたな
まぁ、選手も疲労やなんかで決していいコンディションではなかったんだろうけど

カウンターからの押し上げは中国も悪くなかった。スピードあったし。
平均身長も高いのを揃えたわけだし。ただ決定力の無さは日本以上だったのが敗因だろうな。
エグいプレイやシミュもほぼ無かったのは良かったけど、印象に残った選手はいないなあ。
あと1点目のミドルシュートは良かった。あれはこっちのDF･GKの完全なミス。

玉田の3点目で諦めちゃったのは残念。も少し頑張っとけと言いたい。

日本の失点の原因は加地と福西

>>500
正解！
福西は点を取ってるから加地ほど叩かれて無いがミスが多い

中国はもっとやるんでないかと思ってたから、ちょっと拍子抜け

個人技や身体能力で強引に突破してくる香具師が少ない分？
今大会戦った中東勢よりかは組みやすい

日本も散々審判の判定に苦しめられたが、ヤジも「子守歌」のようにし
結果決勝戦は、それらが中国のプレッシャーとなり判定も味方し日本の勝利になった。
２−１なら福西の件もあり暴動になったかもね。３−１が鎮めたと思う。
しかし、相変わらず国家斉唱の時はヤジ・ブーイングがあったようで、
中国は世界の笑いモノになって大会は終了！

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040808-00000018-spnavi-spo.html

スペインメディアが日本人選手絶賛らしいですが？？
中村のこともです・・・

>>245
オマーンにも素で負ける可能性あると思う。
結果的にあまり話題にならなかったけど、あそこつえーよ

中国選手、プレシャーきつかったんじゃない？
日本のセットプレーのたびに、青ざめてた。
抗日大応援でそうとうびびってたんじゃないかな。
その点、日本戦となると、１２０％の力を出すニダーさんは流石。
終了間際だって、ぜんぜんがんばり足りん。
バーレーン戦の日本とは比較にならん。

２試合連続で１２０分を戦い、スタメンもほとんど不動。
中三日で決勝へ望んだ日本。
北京で決勝まで勝ち上がり、ホームの圧倒的大声援もある中国。

従って中国の作戦としては、徹底的に日本の選手を走らせて、
へとへとに疲れさせるのが正解だったと思う。
しかし実際にはこじんまりしたサッカーをして、躍動感に欠けた。
「決勝で（特に日本にだけは）絶対に勝たなければいけない」
というプレッシャーから、萎縮してしまったかのようだ。
そういう戦術を使える余裕もなかったのかもしれない。

日本はコンディションは最悪だったろうが、大会を勝ち進むにつれ
「どうやったら勝てるか」という方程式を獲得していった。
中村俊輔のセットプレーで点は獲れる、
少なくともこの大会では大きな武器になるということを実感したのだろう。
２試合連続で奇跡のような勝ち方をして、モチベーションは最高だったろうし
守備陣と攻撃陣、互いの信頼も厚くなったと思われる。

一言で「自分たちのサッカーをする」というが、大舞台で力を出し切るにはやはり経験が必要。
最近の日本サッカーは伸び悩んでいるように見えるが、やはりJリーグ１０年の歴史は大きかった。
正直これだけ選手が頼もしいとは、日本のサポーターすら思ってなかったのではないか。

日本もドーハがあって、ジョホールバルがあって、今がある。
中国も反省し、世界レベルに到達するには何が必要かを考え、積み重ねていくことが大事。
そのためにも今回の貴重な敗戦を感情論で無駄にしてはならない。
４年後のアジアカップで日本を見返してやりたいなら。

>505
ヨルダンやバーレンもそう。
新興国として、強くなり始めた時の日本代表みたいなかんじ。
ドーハの時みたいに、後一歩で得点を許す。
経験がつみあがれば、内容だけでなく勝負にも負けなくなるかも。

現地で見ました。
日本には大きな穴が二ヶ所。アレックスの上がった後の左と福西が上がった後の真ん中右手（加地との連携サイアク）。
前半、アレックスの後ろからきれいにクロスを入れられあわやのシーンあり。失点は加地のところから。
つまり両サイド共にダメだったわけで、ここを執拗に狙われたらきつかった。
中澤、ヨシカツの頑張りが無ければ負けてたかもと思いました。
正直、これでＷ杯行くのはきついと思う。
でも経験を積んで負けなくなったのは事実。これは評価しなきゃ。

>>509
これでW杯に行くわけじゃないし

>>505
オマーン戦は実質辛うじて取れた中村の1点を
川口が必死に守り抜いて勝てた試合。
試合内容自体は悲惨。

>>510
行きそうで怖い・・・・

>>510
アルゼンチンに期待しよう。

>>490
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/08/08/06.html
「全ゴールに不服…中国準Ｖ拒否」

もう駄目ぽ、こいつら。

>>508
そうそう。以前の日本もほぼ互角の試合をするんだけど
ポコッと点入れられちゃって１点差で負けることが多かった。
一見アンラッキーな惜敗に見えるんだけど、その１点に
まだ超えられない実力差が現れてる気がした。
今回逆の立場になって、その頃のことを思い出した。

>>504
福西≒マケレレはいくら何でも誉めすぎw

>>498
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1091709876/
ここでちょっと人気あがってきそうな悪寒

決勝でも全得点を演出し、大会最優秀選手に輝いた中村俊輔については、
「非常に高い技術を持った、とても頭のいい選手」と絶賛。
スペイン代表のファンタジスタ、バレロン（デポルティボ・ラ・コルーニャ）の
名前を出して、「ナカムラは日本のバレロンだ」と、最大級の賛辞を送った。
かねてからスペインリーグへの移籍を希望しているといわれる中村だが、
今大会を通じてスペインのサッカー関係者やファンに向けて、強烈な印象を残したようだ。

中村俊輔

中東のほうが明らかに怖さを持ってたし、中国には負ける気がしないな。
一流国から見たら日本もそうなんだろうけど、やってて怖さがない。

中東勢には、何が起こるか分からない、という怖さがあったが、
中国には何をされても大丈夫、という安心感があった。

W杯予選のオマーン戦は怖いね｡
日本も中盤の構成力､攻撃力は上っているだろうが､マチャラはその辺消してくるだろうし｡
アジア杯の時とは大分違う展開になるだろうけど､攻撃も侮れないということが分かったし｡

今回､いまいち存在感のなかった韓国はどうだろうね｡
新監督しだいか?

正直一番プレスがきつくて、一番突破力のある選手（サイード）がいたのがヨルダン。

アジア杯格付け（決勝勝ち残り＋オマーン）
Aランク　日本（2軍）・イラン・韓国　
　　　　基本的なチーム力が抜けている。勝ちきるメンタリティがある
Bランク　ヨルダン
　　　　アジア強豪にあと一歩　
Cランク　中国・バーレーン・オマーン・ウズベキスタン
　　　　よく整った好チームだが今一詰めとかメンタリティの部分、個人のスキルやイマジネーションが甘い
Dランク　イラク

こんな感じに見えた

>522 ほぼ同意

中国は「はい、振り付けはこうですよ。」というデビュー当時のアイドルの
ような組織だった。
それを考えるとオマーンでのアウェーの方がやはり恐い。
しかも若く、中東特有の足を大きく振るキャノンシュートもやってくる。
ゴール前への詰めも中国より恐怖感がある。
イランはダエイの老化に物寂しさを感じた。

>>522
でも、イラクもよく決勝トーナメントまで来たよ！
五輪代表もいいチームらしいし。
ドーハの時のチームは、完全に日本よりきれいなチームだった。

まぁ本当に中国が怖いのは20年後なわけで・・・。
あれだけ人口がいるんだからサッカーがもっと根付いたときが一番怖い。
リストラJリーガーがCリーグで活躍し貢献することが
日本の首を絞めることになりかねない・・・

というのは考えすぎですか？
日本だってJ発足から世界の大物を獲得し（ジーコ、リティ、レオナルド、どぅんが、ピクシーその他大勢）
急速に発達したわけだし数年後、数十年後は怖い相手になってる可能性も。

もしCリーグが発展するなら世界中から選手集めるだろう
そうするとリストラJリーガーが貢献するって言ってもたかがしれてるでしょ

>>525
競技人口はその国のトップのレベルの趨勢を左右するからね。
日本もそれで台頭して韓国のようなアジアトップとまともに戦えるようになった。
ただし、中国は地域格差が激しいからスカウト体制の不備、全国均質に
良質な指導者を配置することの難しさがあるように思う。

競技人口 :
日本
3,322,388人（2003年5月現在）
韓国
520,398人（2003年5月現在）
中国
7,244,341人（2003年5月現在）
（http://www.eaff.com/j/index.htmlより）

>>514
蛆蟲国の監督にふさわしい発言。
吊るし上げが怖いのかもしれないが、白人の本性なんてあんなもの。

>>527
まぁロシアもそれに苦労したみたいだしな。
オランダとかポルトガルとか普通に凄いよな。あんな小さい国なのに。

中華人民共和国
現役：　２８２万人
予備役：　１２００万人
　
＜戦略ミサイル軍＞（１２万５０００人）
○大陸間弾道ミサイル（ＩＣＢＭ）　ＣＳＳ−４（ＤＦ−５　東風−５）×７基
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＣＳＳ−３（ＤＦ−４　東風−４）×１０基
○中距離弾道ミサイル（ＩＲＢＭ）　ＣＳＳ−２（ＤＦ−３　東風−３）×３８基
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＣＳＳ−５（ＤＦ−２１）×８基
○潜水艦発射弾道ミサイル（ＳＬＢＭ）　ＣＳＳ−Ｎ−３（ＪＬ−１　巨浪−１）×１２基（夏級戦略原潜に搭載）
○短距離弾道ミサイル　ＣＳＳ−６（ＤＦ−１５／Ｍ９　東風−１５）、　ＣＳＳ−７（ＤＦ−１１／Ｍ１１　東風−１１）
○防御システム
・弾道ミサイル探知・追跡ステーション　Ｘｉｎｊｉａｎｇ（中央アジアをカバー）、Ｓｈａｎｘｉ（北方をカバー）
・フェーズド・アレイレーダー　弾道ミサイル早期警戒システム
＜陸軍＞（２０９万人、うち１０７万５０００人が徴兵）
★５９コ歩兵師団（３コ機械化歩兵師団を含む）、１１コ機甲師団、１３コ戦車旅団、５コ砲兵師団、２０コ砲兵師団
　　７コヘリ連隊、５コ独立歩兵師団、１コ独立機甲師団、２コ独立歩兵旅団、１コ独立砲兵師団、３コ独立砲兵
　　旅団×３、４コ独立防空旅団、３コ空挺師団（空軍管轄）、５０コ工兵連隊
☆地方軍　１２コ歩兵師団、１コ山岳旅団、４コ歩兵旅団、８７コ歩兵連隊
☆予備軍　　５０コ歩兵・砲兵・防空連隊、１００コ独立歩兵・砲兵連隊
○主力戦車（ＭＢＴ）　Ｔ−３４／８５（練習用）×７００両、５９式戦車�T／�U×６０００両、
　　　　　　　　　　　　　６９式戦車�T／�U×２００両、６９式戦車�V／７９式戦車×８００両、８０式戦車×５００両、
　　　　　　　　　　　　　８５式戦車�UＭ×６００両
○軽戦車　６３式軽戦車×１２００両、６２式軽戦車×８００両
○装甲車／装甲兵員輸送車　６３式、７７式（ＢＴＲ−５０ＰＫ）、９０式、ＷＺ−５２３、ＷＺ−５５１、ＷＺ−５０１
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合計５５００両
○牽引砲　１００ｍｍ牽引砲：　５９式野砲／対戦車砲
　　　　　　　１２２ｍｍ牽引砲：　５４式−１、６０式、８３式、Ｄ−３０
　　　　　　　１３０ｍｍ牽引砲：　５９式／５９式−１
　　　　　　　１５２ｍｍ牽引砲：　５４式、６６式、８３式
　　　　　　　１５５ｍｍ牽引砲：　ＷＡＣ−２１
　　　　　　　合計１万４５００両
○自走砲　１２２ｍｍ自走砲：　７０式、８５式
　　　　　　　１５２ｍｍ自走砲：　８３式
○多連装ロケット発射機　１２２ｍｍロケット砲：　８１式、８９式（自走）
　　　　　　　　　　　　　　　　１３０ｍｍロケット砲：　７０式、８２式、８５式（自走）
　　　　　　　　　　　　　　　　２７３ｍｍロケット砲：　８３式
○迫撃砲　８２ｍｍ迫撃砲：　５３式、６７式、Ｗ８７、Ｗ８２（少数の自走式も有り）
　　　　　　　１００ｍｍ迫撃砲：　７１式
　　　　　　　１２０ｍｍ迫撃砲：　５５式（自走式も有り）
　　　　　　　１６０ｍｍ迫撃砲：　５６式
○対戦車ミサイル　ＨＪ−７３（ＡＴ−３サガー）、ＨＪ−８（ＴＯＷ）
○無反動砲　７５ｍｍ無反動砲：　５２式、５６式
　　　　　　　　８２ｍｍ無反動砲：　６５式
　　　　　　　　１０５ｍｍ無反動砲：　７５式
○ロケットランチャー　９０ｍｍロケット砲：　５１式
○対戦車砲　５７ｍｍ対戦車砲：　５５式
　　　　　　　　７６ｍｍ対戦車砲：　５４式
　　　　　　　　１００ｍｍ対戦車砲：　７３式、８６式
　　　　　　　　１２０ｍｍ対戦車砲：　８９式（自走）
○対空砲　２３ｍｍ対空砲：　８０式
　　　　　　　３７ｍｍ対空砲：　５５式、６５式、７４式
　　　　　　　５７ｍｍ対空砲：　５９式、８０式（自走）
　　　　　　　８５ｍｍ対空砲：　５６式
　　　　　　　１００ｍｍ対空砲：　５９式
○地対空ミサイル　ＨＮ−５Ａ／Ｃ（ＳＡ−７グレイル）、ＱＷ−１、ＨＱ−６１Ａ、ＨＱ−７
○ヘリ　Ｍｉ−１７ヒップＨ×２８機＋、Ｍｉ−８ヒップ×２５機、Ｍｉ−６、Ｚ−９／ＷＺ−９×３０機、
　　　　　ＳＡ−３４２（ＨＯＴＡＴＧＷを装備）×８機、Ｓ−７０×２０機

＜海軍＞（２６万人、沿岸防衛隊２万６０００人、及び海軍航空隊２万６０００人、及び海兵隊５０００人、及び徴兵
　　　　　　　４万人を含む）
○潜水艦　原子力戦略ミサイル潜水艦：　夏級×１隻
　　　　　　　原子力攻撃潜水艦：　漢級×５隻
　　　　　　　ミサイル潜水艦：　ロメオ改級×１隻
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴルフ改級（試験用）×１隻
　　　　　　　潜水艦：　宋級×１隻
　　　　　　　　　　　　　キロ級（タイプＥＫＭ８７７）×２隻
　　　　　　　　　　　　　キロ級（タイプＥＫＭ６３６）×１隻
　　　　　　　　　　　　　明級×１６隻
　　　　　　　　　　　　　ロメオ級×３６隻
○駆逐艦　旅海級×１隻
　　　　　　　旅滬級×２隻
　　　　　　　旅大�V級×１隻
　　　　　　　旅大改級×１隻
　　　　　　　旅大級×１４隻
○フリゲート艦　江滬�T／�U／�V／�W級×３１隻
　　　　　　　　　　江衛級×４隻
○ミサイル艇　黄級×１隻
　　　　　　　　　Ｈｏｕｘｉｎ級×１２隻
　　　　　　　　　黄蜂級（ソ連　オーサ級）×１００隻
　　　　　　　　　Ｈｏｕｋｕ級（ソ連　コマール級）×５０隻
○魚雷艇　滬川級×１００隻
　　　　　　　Ｐ−６級×２５隻
○哨戒艇　沿岸用：　Ｈａｉｊｕｉ級×２隻
　　　　　　　　　　　　　海南級×９６隻
　　　　　　　　　　　　　Ｈａｉｑｉｎｇ級×５隻
　　　　　　　近海用：　上海級×３００隻
　　　　　　　　　　　　　Ｈａｉｚｈｕｉ級×１１隻
　　　　　　　河川用：　４５隻
○機雷戦闘艦　機雷敷設艦：　１隻
　　　　　　　　　　掃海艇：　１１９隻
○揚陸艦　玉坎級（兵士２００人、戦車１０両を搭載可能）×８隻
　　　　　　　玉亭級（エアクッション揚陸艇４隻、ヘリ２機を搭載）×６隻
　　　　　　　シャン級（米　ＬＳＴ−１、兵士１５０人、戦車１６両を搭載可能）×３隻
　　　　　　　Ｙｕｌｉａｎｇ級（兵士１００人、戦車３両を搭載可能）×３１隻
　　　　　　　Ｗｕｈｕ−Ａ級（兵士２５０人、戦車２両を搭載可能）×９隻
　　　　　　　Ｙｕｈａｉ級（兵士２５０人、戦車２両を搭載可能）×９隻
　　　　　　　Ｙｕｄａｏ級×１隻
　　　　　　　Ｑｕｏｎｓｈａ級×６隻
　　　　　　　その他に上陸用舟艇１４０隻を保有している
○支援艦＆雑務艦　洋上補給艦：　南倉級×１隻
　　　　　　　　　　　　　補給艦：　福清級×２隻
　　　　　　　　　　　　　油槽艦×３３隻
　　　　　　　　　　　　　給糧艦×１４隻
　　　　　　　　　　　　　潜水艦支援艦×１０隻
　　　　　　　　　　　　　潜水艦救難艦×１隻
　　　　　　　　　　　　　修理艦×２隻
　　　　　　　　　　　　　兵員輸送艦×９隻
　　　　　　　　　　　　　輸送艦×３０隻
　　　　　　　　　　　　　測量艦／調査船／実験艦×３３隻
　　　　　　　　　　　　　砕氷船×４隻
　　　　　　　　　　　　　外洋曳航船×２５隻
　　　　　　　　　　　　　航空練習艦×１隻
　　　　　　　　　　　　　練習艦×１隻
○沿岸防衛隊（２万５０００人）　
・砲：　８５／１００／１３０ｍｍ砲を装備
・地対艦ミサイル：　ＨＹ−２／ＣＳＳ−Ｃ−３、ＨＹ−４／ＣＳＳ−Ｃ−７

○海兵隊（５０００人）
・主力戦車　　５９式戦車
・軽戦車　６３式水陸両用戦車
・装甲兵員輸送車　７７式−�U
・砲　１２２ｍｍ砲：　５４式、７０式（自走式）
・多連装ロケット発射機　　６３式
・対戦車ミサイル　ＨＪ−８
・地対空ミサイル　ＨＮ−５
○海軍航空隊（２万５０００人）
・爆撃機　Ｈ−６×７機（轟炸６型、Ｔｕ−１６バジャー）、Ｈ−６Ｄ×１５機、Ｈ−５（轟炸５型、ＩＬ−２８、雷撃用）×６０機　
・攻撃機　Ｑ−５ファンタン×４０機
・戦闘機　Ｊ−６（ＭｉＧ−１９）×２９５機、Ｊ−７（ＭｉＧ−２１）×６６機、Ｊ−８×３０機
・対潜哨戒機　Ｂｅ−６×４機、ＰＳ−５（ＳＨ−５）×４機
・ヘリ　対潜哨戒ヘリ：　ＳＡ−３２１×９機、Ｚ−８×４機、Ｚ−９×１２機
　　　　輸送ヘリ：　Ｙ−５×５０機、Ｙ−７×４機、Ｙ−８×６機、ＹＡＫ−４２×２機、Ａｎ−２６×６機、Ｍｉ−８×１０機
・練習機　ＰＴ−６×５３機、ＪＪ−６×１６機、ＪＪ−７×４機
・対艦ミサイル　ＹＪ−６／Ｃ−６０１、ＹＪ−ＢＫ／Ｃ−８０１Ｋ、ＹＪ−８�UＫ／Ｃ−８０２Ｋ

＜空軍＞（４７万人、戦略軍部隊及び防空部隊２２万人及び徴兵１６万人を含む）
○爆撃機　Ｈ−６（轟炸６型）（一部は核兵器を搭載可能）×１２０機（３コ飛行連隊）
　　　　　　　Ｈ−５（轟作５型）×２００機
○攻撃機　Ｑ−５ファンタン（強撃５型）×４００機
○戦闘機　Ｊ−６（ＭｉＧ−１９）×１８００機、Ｊ−７（ＭｉＧ−２１）×５００機、Ｊ−８×１５０機、
　　　　　　　Ｓｕ−２７ＳＫ／ＵＢＫフランカー×４６機
　　　　　　　　合計約６０コ飛行連隊
○偵察機　ＨＺ−５×４０機、ＪＺ−５×１５０機、ＪＺ−６×１００機
○輸送機　ＢＡｅ　トライデント×１８機、Ｉｌ−１８×１０機、Ｉｌ−７６×１０機、Ｙ−５×３００機、Ｙ−７×２５機
　　　　　　　Ｙ−８×４５機（一部は給油機）、Ｙ−１１×１５機、Ｙ−１２×２機
○ヘリ　ＡＳ−３３２×６機、ベル２１４×４機、Ｍｉ−８×３０機、Ｚ−５×１００機、Ｚ−９×７０機
○練習機　ＪＪ−５、ＪＪ−６
○空対空ミサイル　ＰＬ−２／２Ａ、ＰＬ−５Ｂ、ＰＬ−７、ＰＬ−８、ＰＬ−９、ＡＡ−８×５０、ＡＡ−１０×２５０、
　　　　　　　　　　　　ＡＡ−１１×２５０
○空対艦ミサイル　ＹＪ−１／２、Ｃ−８０１／８０２、ＹＪ−６／Ｃ−６０１、ＹＪ−８Ｋ／Ｃ−８０１Ｋ、
　　　　　　　　　　　　ＹＪ−８�UＫ／Ｃ−８０２Ｋ
○対空砲　３５ｍｍ対空砲、５７ｍｍ対空砲、８５ｍｍ対空砲、１００ｍｍ対空砲
　　　　　　　合計１万６０００門
○地対空ミサイル　ＨＱ−２、ＳＡ−１０、ＳＡ−１２
　　　　　　　　　　　　合計１００基

＜在外兵力＞
・国連ＰＫＯ派遣部隊（イラク／クウェート地域、西サハラ地域）

＜準軍隊＞
・人民武装警察　１００万人

>>522
シナはDランクだろw
いやマジで偏見とか入ってないよ。
同列に並べられたらバーレーン、ウズベがあまりにも不憫だ。

　日本体操が中国に朴られてしまったこと。

中国は競技人口が多い割にはハオ社長の代わりの選手も
見つけられないのか？
つか、代表である程度活躍すると権力持っちゃって
実力とは関係無しに選出されるような気がする。
それに比べるとダエイは違う印象がある。
チームのまとめ役のような必要なベテランって感じ。

>>534
ﾊﾞﾗﾝｽをとるために
Ｄ.チャイナ　E.ｲﾗｸ　
Dで丁度いいかもね。

しかし、中国は弱かった・・・

あんなだらだらな試合をしていた日本にすら勝てないなんて・・・
ボール持った奴にﾁｪｯｸすらしていないんだぞ。

日本も後半相手を舐めてたな。こいつ等ある程度持たせても大丈夫だって。

中国のカウンターはサイド変えつつ確かに早いけど
そこから先が無いというか、良い形で終われないだよな。
攻撃も単純だから日本DFに体入れられて撃沈、っといった感じ。

中国国内のプロリーグがもっと活性化してくれば、選手層のレベルも上がると思う。

中国の選手はかわいそう。観客のレベルが低すぎ。
プレッシャーで体が重そうだった。キレもなく、だるそうだった。
サポーターのために、実力発揮出来ず、皮肉な結果に終わった。
ハーンは現役の時はすごかったが、選手をメンタル面でコントロールできず。監督業って大変たな。

プレッシャーはしょうがないだろう。
ホームで国際試合の決勝を戦うなんて、代表にとって初めてだったんだから。
サポーターも含め、国際経験の未熟さがあるけど、まあ中国チームはここが
出発地点になるんだろうね。
勝った負けたとは関係無しに。

>>541
でも、反省しない、出来ないお国柄だからなあ。
選手が力の差を感じても、共産党のお偉いさんが台無しにするな、多分。

日本戦の結果を受けて「セットプレーの練習が足りなかった」と選手が監督に不満を漏らしたらしいが、
正直、試合中にポジションの修正もできずに同じことを何度も繰り返すあたりが
アジアの強豪レベルには全く足りない点であるわけで

つーか即座に責任の押し付け合いやってると、また元の木阿弥になりそうな予感
試合後の対応はともかく、せっかく面白い監督拾ってきたのにねぇ

少し前の日本みたいだな。

しかしシャオもジハイもわざわざプレミアやブンデスあたりまで行って、
あんなアジア仕様のダーティプレイしか出来ないようでは終わってるな。

中国はゴール前でのテクニック・アイディアが皆無だね。
決勝の結果は妥当でしょう。
まあ、玉田のゴールはオマケみたいなものだね。

4年後は、わからんぞ。
日本もユースの底上げを怠ることなく、
精進せよ。

4年後はもっと差が開いているかもな。
日本のユースはかなり強いぞ。

安心しろ、たまにテレビで放送する小学生のサッカーの
試合を見ると昔じゃ考えられない程上手い。
当たり前のように出されるマルセイユルーレット、精度の高い
クロスに高精度のミドルと素で驚いたさ・・・。
なにか森本みたいなのが普通に出てくるのが判る気がするよ。

森本は普通じゃなくて怪物
世界のユースの大会でMVP取れるFWなんてそんなにぽんぽん出てこないよ

シティのジハイは中々良いオーバーラップとかしててキーガンからいい評価を得てたはず。
やはり周りのレベルに合わさってしまうのかな。

中国がボール持ってる時、持たされてる感が強かったな。プレスかけられるとすぐ逃げパス
するし。かといってオフザボール時のフリーランニングするわけでもないし。

>>549
マリノス対レイソルの小学生大会は俺も見たけど正直ビビッタな
この時点でこのレベルの奴らが将来プロになるのかと

オレも小学生の全日本みて素人目ながらビックリしたよ。
思わず最後まで見てしまった。

前回のボラ中国には苦戦したから今回も正直苦戦するかな、と思ってた。

前回チラッと思ってたんだが、ボラは中国にひたすら「点を取る形」を
練習させてただけだったんだろうね。セットプレイ並みに。
それで２点取られた日本もなんだがｗ

結局の所、中国はまだまだ恐れるレベルではない。

>>549
俺もおもった。今のガキども上手すぎる！！

>>548
っーか、ユース、
うまいけど、
勝てないんだよね。

>>556
２００８北京五輪を目指して、日本でいえば平山以下の
ユース世代を徹底強化しているという話はどうなん？
日本と違って、悪平等化と思えるほどに強化するときは
金やモノを傾斜配分するからなあ。

いや……………………………
皆さんチャイナが共産主義国家だということを忘れてますぜ
奴等が号令かけて
「これからはｻｯｶだｻｯｶだ」
って言い出したら分かりませんぜ
なんせ子供の頃から才能のある奴は引き抜きまくり、飛び級当たり前
貧乏にも慣れてる、国家の名のもとのならばドー〇ングもオッケー
そして何より、赤旗ふっちゃいるけど中身は大概アウトロー、個人主義
共産主義者にありえない熱気

っーかさっさと毛沢東すてちゃえばいいのにねチャイナ

明治時代の先人たちが、脱亜入欧を唱えた心情がなんとなくわかる今日この頃。

しかし奢ることなく、ジーコを監視すべし。
奴は長嶋監督的人材だ、行け行けのときはいいけど、守勢で手を打てる監督じゃない。

>>558
昔、陸上にマー(馬)軍団というのがいたねえ。結局ドーピングで陸上界抹殺されたけど。

水泳、卓球、陸上、など個人競技なら個人レベルの能力で
すぐにでも世界トップレベルになれると思うけど、
チームプレーってのは、本当に難しいよね。


国が自由化したとたんに強くなるっていう説、俺は信じるね。

中国は後半、何回かいいチャンス作ってたよな。
サイドからのセンタリングの精度とか、あともう一押しの決定力が足りないって感じだったが。

中国は広いだけに、サッカー界にいろいろ内部対立があったりするんだよね。
サッカーの盛んな地域の上海や大連、そして北京などが、派閥みたいな形で
あっちは代表に何人選出されたから、うちも何人出せ、みたいな地方の
勢力争いが協会内にあるらしい。

まあ、派閥に関しては日本もあるからなんともいえないね。
旧社会人時代の派閥、大学派閥・・・、最近の監督の鹿島選手の重用。

それでも、協会全体の強化方針としたら、韓国のエリート主義にしても中国にしても、まだ相手にならないね。

>>550
発育の良さで同年代の選手を圧倒しているだけなのか、
本当に大器なのか、今後３〜４年で明らかになるね。

>>560
水泳の魚軍団も記憶に新しい。これまたドーピングだったけど。

>>562
君おもしろいね

しかし、Ｗ杯１次予選で、イラン、ヨルダンと日本、オマーンの潰し合いはもったいないな。
まあ、なんだかんだいって、日本は順当に２次予選に進出するだろうけど。
(今の日本は、そうそうアジアレベルでは負けないくらい強い。)

イランは厳しいなあ。個人的には、イランはアジアで日本の次に応援しているチーム。
選手のタレントは、間違いなくアジアナンバー１。
イランがドイツＷ杯に出れないのは、アジアにとってよくない。

正直、雑技団の連中でメンバー固められたら勝てないと思う。

>562
旧社会人や大学の派閥は、協会内のことでしょ。
最近の鹿島優遇？も、監督がほかの選手見ていないから。
中国は、群雄割拠、軍閥の国だから、日本とは派閥も異質。

李鉄がいたら
普通に日本負けていただろうね

イランは多くの海外組みを抱えるという点では日本以上の状態
がもう古くから続いているが、日本と比べるまでも無くほとんど
親善試合が設けられておらず、一緒にプレーする時間がほとんど
無いチーム。そいうい意味ではホーム＆アウェイの細切れの
Ｗ杯予選の日程は日本以上にイランにとっては不利に作用している。

>>552
剥げ同意。今の小学生は、本気でうまい!!指導者なんかがしっかり
してるんだろうな〜ユースの子とフットサルやったけど、テクでは
負けててたYO。これからの日本のサッカーがたのしみだね。

>>571
こんなに上手いのにこいつらの殆どはプロになれないんだなと思うと凄いよな。
10年後のJFLとか、今のJ1超えてたりして。

>>570
イランは国力が弱いのが難点で、それ故に重要な大会はいつも今回のような「敵地遠征」
になってしまう。ホームor中立国の試合が増えれば、不利なジャッジを被るケースが激減し、
勝率がグッとアップするはずなのですが。

>>567
雑技団サッカーチーム見てみたいなw

支那の英字新聞以外、０−１で中国が勝ったはずだとほざいてる。
日本の３点はすべてジャッジミス・ファールだとよ。バカどもが
世界で報道されているから、さすが支那の英字新聞は冷静だったとか。
悔しくてクヤシくて眠れないんだろうな？笑
支那の「日本蔑視政策」の結果に踊らされてるアホ民衆だ。