ｼﾞｰｺ監督でｼﾅｻﾎﾟは日中関係のプラスにならず274弱

　　　　俺ら極悪非道のコインブラファミリー

＼　　　　能力も記憶力もないのに監督してやるからな！！　　／
　　￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣∨￣￣￣￣∨￣￣￣∨￣￣

　zico　zico　＼ 　　 ∧＿∧　 ∧＿∧　 　 ∧＿∧ 　∧＿∧　　　／　zico　zico
　　kawabuchi　　　（∩・∀・）（∩・∀・）　　（・∀・∩）（・∀・∩）　　　kawabuchi
　　　　　　　　　　　 （　　 ⊂） （　　 ⊂）　 　（つ　 丿　（つ　 丿
　edu　edu　　　　　 （ 　ヽノ　　ヽ/　ノ　　　 ゝ　ヽノ　　ヽ/　ノ　　　　　　edu　edu
　　satouchi　／　　　し（＿）　　（＿）　　　　し （＿）　　（＿）　　　＼　satouchi

前スレ
ｼﾞｰｺ監督でｱﾝﾁも応援するほどｼﾅｻﾎﾟは下劣ﾀﾞﾀﾖ273弱
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1091536891/

次スレは900を超えてから重複を避けるため宣言してから立てるように。
すでにある重複スレは、スレ立てが出来ないなどの緊急時に使用。
＃過去ログとテンプレは避難所にあり。
避難所
（テンプレ、過去スレ、お約束とか役に立たないが切るとクレームが来そうなゴミの置き場）
http://jbbs.shitaraba.com/sports/7866/zico_de_yowakunaru.html

2ｱﾙ

うわ、立てれてもうた

http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1091536891/407

407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/08/04(水) 01:24 ID:lbYHksaI
>>397
優勝でも当然解任だろ
俺たちはそのためならデモだってするよ

デモだってするよ
デモだってするよ
デモだってするよ
デモだってするよ

　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　 　 >>1糞スレ立てるな、ジー弱房。氏ね。
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

>>1
乙カレー。

１乙

ｼﾞｰｺの事など実はどうでもいい擁護派

＞836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[sage]　投稿日：04/08/04 12:32 ID:vu9JkY0m
＞ジー弱にわざわざのりこんできて煽ってる信者てのもｷﾓｲよな。
＞ジー強ｽﾚがあるんだからそっちで存分にﾏﾝｾｰしてやあ良いのに。

＞970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[sage]　投稿日：04/08/04 14:37 ID:umsCVDYz
＞>>836

＞あっちよりこっちの方が楽しいもん。

ジーコ信者の条件

1、ジーコはピッチ上の監督は中田と言っていたのに、ジーコ信者は中田叩きが大好き。
2、今回のアジア杯のA代表をジーコ信者は2軍呼ばわりするが、
　ジーコ信者が言うところのベストメンバーでW杯予選オマーン戦やシンガポール戦がグダグダだったことはすっかり忘れている。
3、ジーコ信者はバーレーン、ヨルダン、ｵﾏｰﾝはイングランド並の強豪と考えている。
4、Jでも大して活躍していない加地がジーコジャパンではスタメン固定されているのに、
　ジーコジャパンはスタメン組とサブ組の差が大きいからスタメン組を酷使するのは当然と言う。
5、以下略w

>>7
俺は、＞あっちよりこっちの方が楽しいもん。
って言った、umsCVDYz だよ。

じょんぐらいの奴だったら、まともにサッカーの話をしても良いよ。
でも、平行線だけどな。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀﾞ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　 　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　　　　　　　　ｳｲｲﾚ大好き〜

　　　　　　クラブの人ジーコに文句言って〜〜
　　　　　　　　　選手しんで〜〜不満言って〜〜
　　　　　　　　控えの選手声高らかにジーコ批判して〜〜
　　　　　　　　俺らのレスは負け惜しみじゃないやい〜〜
　　　　　　　　　デモは正当性がないから出来ないのが悔しい〜〜
　　　　　　今まで俺らが利用してきたライターが軒並みジーコを評価してるのが悔しい〜〜

　〃∩　_, ,_ 　 　／)　　　　〃∩　_, ,_ 　 　／)　　　　〃∩　_, ,_ 　 　／)゛
⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀﾞｼﾞﾀﾊﾞﾀﾞ
　｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ

アンチジーコ＝完璧な監督が必要

アンチジーコ＝試合結果に満足したとしても、納得はしない

アンチジーコ＝試合終了前に糞スレ立てる

６、ｻﾌﾞは糞以下なのでｽﾀﾒﾝ固定は当然と言いつつ、交代選手が活躍すると「ｼﾞｰｺの選手交代は冴え渡っている」などと
矛盾したことを言う。

>>12
ワロタ。まさにそうだ。

>>11
アンチジーコ＝戦術があれば何でも出来る　by inoki

アンチジーコ＝専門家フィジコをも罵倒

アンチジーコ＝選手はお嬢様である
以上かな

ジーコ氏の代表監督としての姿勢については、私も基本的に「アグリー」なのです。
ハーフタイムも含めた「常に勝利を諦めない姿勢」によって、彼の驚異的な粘り強さが
支えられている。（特に、あの的確な選手交代！）２度勝ち越されるも見事逆転勝ちした
アジア杯のバーレーン戦は本当に感動モノでした。いや、素晴らしい・・。

ここで言いたいことは、ただ一つ。世界を経験したジーコ氏の「選手としての経験」が
選手の実効レベルに大きく貢献しているということです。日本には組織を重視し
個人を軽視する消極的な「アリバイ・サッカー」が蔓延してますからネ。
（結果的に、監督の指示のみを鵜呑みにする選手達は「心理的な悪魔のサイクル」に
陥ってしまう・・。）その点、ジーコの「（クリエイティブな）楽しいサッカー」は選手を
意識レベルで活性化させているに違いありません。

とにかく、このアジア杯での彼のパフォーマンスに「乾杯！」なのです

>>15
里内は罵倒されて当然
アントラーズ、セレッソ、現在の代表、いずれにおいてもクラッシャーだ
医者が「絶対駄目！」と断言した久保にＯＫサインを出したのも里内だ、忘れるな

>15
里内はまじで糞だろ

ＯＫサインを出したのはドクター。
ちなみに三浦淳が代表ドクターは素晴らしいと
絶賛してた

>20
３９度の熱があっても出場許可したのもドクターだよな。

>>8
ジーコのファンは、アントラーズのサッカーや、82年のサッカーを通じて、
ジーコが、何をやりたいのかを想像するのです。
言葉や、戦術論からは、解放されています。

こんな素晴らしい試合で決勝まで上がってきた日本代表を観て
冷めた目で監督がどうとかケチつける
しょぼくれたちっちぇ〜オッサンにはなりたくないもんだ

>22
本来楽勝の相手に対しギリギリの勝利。
そんなのを見てｱﾎ喜ぶような信者にはなりたくないな。

>>23
>しょぼくれたちっちぇ〜オッサンにはなりたくないもんだ

ジー弱は厨工生を中心に構成されております

しょぼくれたちっちぇ〜オッサンにはケチつけるんだなｗ

勝ってる中シンガポール戦後デモをやったのに

>今やっても意味ないだろ。それこそオナニー。

>ジーコの強運なら、優勝してしまいそう
>負けを見越してデモなんてしたら、今度こそアンチは糞の烙印が永久に消えそうもないな

アンチって面白いね。
代表の今後より自分らの評価を気にしている。
というかアンチがオナニー得意なのは
レスを見てればすぐわかるから気にしなくていいのに。

今は勝っていて調子いい。こんなときに解任デモをしても正当性がなくて相手にされない
なんて言ってるのに、さも自分の理論が正しいと振る舞ってるのはなぜ？
正しいと信じてるのか、今更後に引けないのか
ていうか、正しいと振る舞えるのはなぜ？

勝ってるけど当たり前。ジーコがやってることは間違ってる。
だけどデモは無理。
かといって解任させたほうが強くなるなんて正しいはずの論理を主張するために
何らかの行動に出るわけでもなくネットで批判ばかり
ジーコのすることなすこと批判批判。擁護は一切受け付けない

君たちが文句一つないチームなんてワールドカップ優勝してもできないから
一生批判してあーだこーだ文句言いながらサッカー見てろｗ

とうとうアンチってｳｲｲﾚ厨なんて言われ出したのか(笑)

擁護派がうろついてる様だけど、是非>8や>12についてコメントが欲しいな。

アンチもうならせるような明確な奴を一つ頼むよ。

アンチがどうの信者がどうのがほんとに好きだな

精神論以外にジーコの良い点を、２０字以内で述べよ。

素晴らしい試合で決勝までねえ・・・ふぅ、笑うところですか？

面白い試合は見せてもらってますが、日本代表チームを
応援する立場では「素晴らしい試合」とはクチが裂けても
言えないような内容だと思いますけどね。

>>8,12と>>11,14,15を見比べると、ジーコ信者の悲惨さがよくわかるな。

惨めだねえ

何だかんだで勝ってることはいいことなんだが、
精神論的なバックアップで無理に無理を重ねた場合、大抵は後遺症に苦しむことになる。
この辺が凄く心配ではある。
「選手はお嬢様じゃない」とか
２０年前の高校野球みたいな精神主義を通されても納得し難い。

一応別にアンチって訳ではない。
解任の大義名分なんてとっくに失われてる以上、上手く立ち回って欲しいと願うだけ。

>>30
重要なのは発言者の立場ではなくて発言の内容。
中国人と同様に他人との発言を混ぜたり捏造をしなければ
罵倒すら出来ないのは自虐か？失笑ものだな。

こんなところか

解任派の急先鋒のライターたちもどんどん
寝返ってるし、とうとう信者にすがりつくようになっちゃったのか(笑)

>>33
> >>8,12と>>11,14,15を見比べると、ジーコ信者の悲惨さがよくわかるな。

知能がそれくらいじゃないと、ジーコ信者はできませんよ

>>11,14,15 だけじゃなく >>36 >>37 もかなり痛いねぇ。それって反論とか揶揄（読めるかな？）のつもり？

>>35
確かに今回のジーコジャパンは甲子園に初出場して旋風を起こしてるチームみたいな試合内容だな。
前回優勝国なのに_|￣|○

ここを覗くと、サッカーが二倍楽しめます。

追いつめられてるのはわかるが信者にすがりつくしかないとは・・・。
もうなんか自爆死の連続だな（笑）

>>37
ネタ切れかも知れないけど秋田

>>39
ジー弱房のリクエストに答えてあげただけで
そんなに怒っていただけるとは嬉しい限りですなあｗ

>>43
俺は、全然飽きないけどな。
このスレ、おもしろいよ！

>>40
やっぱりアンチは野球ファン。

>44
捏造て。
信者の面白意見を総合したらこうなったので、それを信者に聞いてるだけなんだが？
面白いことを言う人ですね。

ためしにじゃあ>7の理由も聞こうか。なんでここにいるの君。

大会前のこのスレのログ見てみたいなあ
ま、どうせ
結果結果！結果出せなきゃ解任！！ってわめいてたんだろうけど（笑）

>>42
振り上げた拳の下ろしどころに困っている時に、中国のブーイングは、
救いの神だったりしてね。

http://www.mado-info.de/linkpad/ss/G20040610_141554/P20040802_131455.html

一方、ジーコの毎試合のコメントは、「自分達の試合をすれば、成功はついてくる」の一点張り、
”敵に策を探られないため常に同じコメントしかしない”と理解する人もいるかもしれないが、思
想が感じられないのも事実である。　「深く下がって、カウンターを狙う相手との難しい試合にな
る」と試合前に語っていたオマーン、ヨルダンとの２試合は、予想外の攻撃態勢と「様子を見る」
の消極態勢がマッチして中盤を支配され苦戦を強いられた。　明日の準決勝は、強力はユニッ
トのMFとFWの組み合わせ、「深く引いて、カウンターを狙う」チーム戦術を取らないとみるのが妥
当だろう、さてジーコの采配は・・・・

「自分達のサッカーをする・・・」とのコメントはもう最後にして欲しいものだ、もし、攻撃的に来るで
あろうバーレーンが”「予想外に、深く引いて守備的に来ても慌てない」自分達のサッカーをした”
と試合後にコメントされたくないし、常に判を押したような試合前のコメントは、対戦相手の監督
に対しても（ジーコが好んで使う）”レスペクト”が無いのではと感じてしまう。

ジーコは糞だがフィジコはより糞だと思う、
そして選手の体調管理、情報収集に全く努力しない協会も同罪


それでも中国には絶対勝て、心から応援する

公式戦は結果結果と言ってたのに結果出すと内容内容だもんな。
相手が弱いからとか運が良かっただけとか。中国人みたいだね。

ジーコにも不満な点はたくさんあるけど解任厨はシナ臭くてかなわん。

なんつうか満身創痍でギリギリで勝ち上がってくるあたり、
少年ジャンプの臭いがするよね。

ねえ？>>28を答えてくれない？
なんで自分が正しいなんて言えるの？
過去の発言を無視してどの面下げて批判してるの？

ジーコ監督で日本はアジア相手でも90分では勝てなくなった275弱

ジーコ監督で日本は120分戦うのが基本になった275弱

>>47
重要なのは発言者の立場ではなくて発言の内容。
前半部はこの一文で論破されちゃってるよ、ぼくちゃん。

俺がここにいる理由？お前みたいのがいて面白いから。
そもそもジーコに批判的ではない人間が、信者スレでマンセーをしなければ
ジーコが同でも良いという結論に達する因果関係って何？ｗ

>56

信者ならﾋﾞｰｺの強いところを広めたらいいじゃん。
わざわざアンチｽﾚでなにしてんの（ｗ

まあ聞くだけ野暮だってのは解ってたけど。
夏休みの坊ちゃん。

>57
あ、しまった釣られちゃったよ。
反省反省。

>>44

つまり読めなかったのかｗ

>>54
もはやアフォアンチは、少数派だという事は分かっていますから、
せめて、仮想空間で、自己主張をして、共感者がいる事に満足し
たいだけなのだと思います。
そう言う事が分かった上で読んでみると、楽しくなるかも。

要するに、このスレが伸び続けているのは、信者のおかげってことね。
応援スレもジー強スレもあるのにジーコ信者は奇特（読めるかな？）なことですなぁ

>>57-58
どこに必然性があるのか聞いてるんだけど、わかる？

しかしこれまた恥ずかしいくらい豪快な逃走だなあ。
ジー弱房は本当に愉快ですねｗ

幸せそうでうらやましいよ、まったくｗ

ジーコ監督でジーコ信者は応援スレを放置275弱

ジーコ監督でジーコ信者はジー弱スレに粘着するようになった275弱

>>60
なるほど。でも解任派の人の言葉を聞きたいから答えて。
それともこうやって都合の悪いことから目を背けてきたんですか？

もうちょっと餌が…

前回優勝国なのだし、これだけ試合内容が酷ければ勝っても批判されるのは当たり前。

まあ、サッカー界最高最強のカリスマ釣り氏ジーコに、ジーコ信者は及びもつかないのは事実。
この二年間ジーコに釣られっぱなしだよ。

>67
前回は勝利とともに相手監督に引導を渡してたからね。

ジーコが嫌いだとこんな精神構造で
試合観なきゃいけないのか（笑）

ジーコ擁護派って選手が壊れるのを全く気にしていないところが怖い。サディストの集団か？

へんな盛り上がりしてるけど、漏れらは日本代表が好きなんであって
ジーコが好きなわけじゃないからなあ。

もう○○ジャパンっての止めてくれないかな（ｗ

WC予選以外はジーコでもいいが、WC予選だけは勘弁してくれ。
いや、でも一応ジーコで勝ってるから逆か。
アンチだけどよーわからん。

ジーコは嫌いじゃないよ。監督しての能力や技量に疑問を感じるだけ。
でもジーコ信者は嫌いだな。馬鹿だから。好きと嫌いしか選択肢がないんだもんなｗ


人生、楽しそうでうらやましいよ。

>>28を答えてくれなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

ID:ztXs6vO1ｷﾓｲ。ジーコ擁護派ってこういう変なのばっかだな。

>>73
どうせ四年毎に変わるんだから、ってスタンスで見ていたら。
俺は、気にいらん監督の時は、ずっとそんな感じで、日本代表を応援してます。
俺は、ジーコのファンだけどね。

もし信者さんがいるなら逆に聞きたいなあ。
ジーコが監督になったから日本代表が好きになったの？
トルシエが代表監督をしてた時の代表チームはキライだったの？

そしていつかジーコが監督を辞めたら、代表チームに興味なくなるわけですか。

アンチって大変だな。
代表は応援したいが勝つとジーコの評価につながる。
かといって負けろとも思いたくない。

見るの大変だねｗ

>>74
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/04 15:54 ID:RklXNSie
>>33
> >>8,12と>>11,14,15を見比べると、ジーコ信者の悲惨さがよくわかるな。
知能がそれくらいじゃないと、ジーコ信者はできませんよ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/04 15:55 ID:RklXNSie
>>11,14,15 だけじゃなく >>36 >>37 もかなり痛いねぇ。それって反論とか揶揄（読めるかな？）のつもり？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/04 16:23 ID:RklXNSie
>>44
つまり読めなかったのかｗ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/04 16:28 ID:RklXNSie
要するに、このスレが伸び続けているのは、信者のおかげってことね。
応援スレもジー強スレもあるのにジーコ信者は奇特（読めるかな？）なことですなぁ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/04 16:29 ID:RklXNSie
幸せそうでうらやましいよ、まったくｗ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/04 16:33 ID:RklXNSie
もうちょっと餌が…


自称馬鹿ではない君の発言一覧。知性溢れる書き込みに驚愕です。

つーか、このメンツで決勝か・・・。

どう考えてもワールドカップの代表より強いでしょ
ジーコJAPANの方が。

（笑）←　これが大好きな方が２年後も笑ってられますやうに.......

>>80

鸚鵡返しとは芸がないｗ やっぱり馬鹿だな。

>>76
きもいのはわかったから答えてって
ちなみに信者じゃないから。普通のサッカーファン。

ID:+DPzRQex
昨日の試合後から睡眠時間挟んでずっと粘着してるみたいだね。

まねして抽出してみたらID:+DPzRQexの知性に驚愕した。とくにこれ

>>5

　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　 　 >>1糞スレ立てるな、ジー弱房。氏ね。
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

>>81
マルチコピペにはコピペで対応しておく。

> 確かに三都主や加地や中村をスタメンに据えて決勝進出ってのは驚きだな。
> 02W杯トルシエジャパンや、00アジア杯トルシエジャパンより遥かに劣化してるが。

>>85
お昼過ぎまでは出かけてたよん

>>1
ｽﾚﾀｲつまらんぞ。

>>88

おや、頭がウンチの人ですねｗ

>ID:RklXNSie
皮肉られてブチ切れちゃったか(^-^

「ジーコを解任しろ！」とか言う割には、何も行動しない人ばかりだよな。

俺は、行動するのめんどくさいからジーコのままで良いと思う。

ってか、このスレが弱くなっちゃってるよね

>>91

皮肉だったのか！ さすが頭がウンチだけのことはあるな。 >>5 は何度見ても笑えるよｗ

1度でも解任デモやった時点で、批判派が何も行動しないというのは間違い。

>86
ﾜﾗﾀ
ID:+DPzRQexの本心はどう見ても

　　　　|┃三　　 人　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　　／　糞ｽﾚ立ててくれてありがとう>1さん
　　　　|┃　≡ （＿＿） 　＜　 　 一生懸命煽るから、僕ﾀﾝを構ってねみんな
＿＿__.|ミ＼＿(　;´д｀)ﾊｧﾊｧ＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

>>95
行動しても無駄ってことか。

惨めだなここの住人

>>89
まあ、新聞ちらっと見て適当に決めたスレタイだからな。

>>28についての反論求む
批判したいだけ批判して、自分達への痛い批判はスルーなんですか？
解任派にはそんな無責任で自分勝手な人しかいないんですか？

>>28はｱﾌｫ過ぎて痛くも痒くもないから誰も反論しないんだろ。

>>81
前ｽﾚで釣れたからまた餌まきですか？
つまんないです。

28も哀れだな

なんかこのスレの人らってオウムの最期に結構似てますね。
風当たりが強くなった中のああいえば上祐の必死の屁理屈による抵抗を
思い出しました（笑）

要するにネット掲示板オンリーでぐだぐだ文句言うしか方法ないんですよ。
行動力がないから。

そうだな、解任デモのあとジーコジャパンは急に強くなったもんな。

デモの話はこちらで

ジーコ退任デモをした人が言い訳をするスレ
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1089727838/

ジーコはえこ贔屓をしているとかいう
小学生レベルの主張が効果覿面だったかｗ

で、次は何て言って笑わせてくれるの？

184 名前：セルジオ[sage] 投稿日：04/08/04(水) 12:31 ID:EOGkfiyy
バーレーン1点目
「・・・・・いや〜〜〜・・・・・　　一番警戒しなくちゃいけない選手ですね・・・・」
中田
「よ〜〜〜〜〜し！！！　よ〜〜し！！　いや〜〜〜あたりましたね！！　
いや〜〜〜素晴らしい・・・　　（中略）　　いい時間帯じゃないですか松木さん！！」
玉田
「あああああ〜〜〜〜　わく？　あ〜〜〜やっとやりましたねタマダ
すごいシュート　すごいシュートです　いや〜今のシュートはすごいです」
バーレーン2点目
「・・・・・ぁぁぁぁぁぁあああ　　　ちょっと引き過ぎたね今ね　　
また警戒しなきゃいけない選手にやられましたね・・・　これはちょっと厳しかったね今」
バーレーン3点目
「ああああああ〜〜〜〜〜〜〜・・・・・・・・・　　　滑ったのね日本の選手　カジが滑ったのね」
中澤
「やった〜〜〜〜！！やった〜〜〜〜〜！！！やった〜〜〜〜やった〜〜〜やった〜〜！！！
ナカ〜ザワ！ほらぁ！！！　いやすごいすごいすごいすごい！！！　やっぱりナカザワだ！！！」
玉田
「やあああああああああああああああ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！！
素晴らしい！！　素晴らしい素晴らしい！！！！　素晴らしい！！！！　ほんとに・・・・・」

>>101
耳が痛いからスルーしてるようにしかみえないんですが。
それに全然論理的でないですね。
いつも自分たちは論理的で正しい意見を言ってるのだから
そのいつもの調子で答えてください。

>>109
セル塩かわいいな
俺ＢＳ見てたけど冷静だったよ
俺だけがエキサイトしてた

７.20アジアカップ重慶○１−０オマーン中村

７.24アジアカップ重慶○４−１タイ中村、中沢２、福西

７.28アジアカップ重慶△０−０イラン

７.31アジアカップ 準々決勝 重慶○１−１ PK４−３ ヨルダン鈴木

８.３アジアカップ準決勝済南○４−３バーレーン中田浩、玉田２、中沢


ｼｮﾎﾞｲ結果だなあ。

いや、井原は声裏返ってたぞw

そう、確かに感動的な試合であった。そのことについては、私も大いに認める。だが、感動の陰に潜んでいる、このチームの問題点についても、この機会に摘出する必要があるだろう。
　そもそもなぜ、バーレーン相手に日本はこれだけ苦労してしまったのか。確かにバーレーンは、若くて勢いのある伸び盛りのチームではある。が、国際経験の多さでも（彼らはアジアカ
ップ出場は今大会が２回目である）、選手個々の力量にしても（彼らは全員がアマチュアである）、明らかに日本が上回っているはずなのに、結果はご覧の通りである。

　私は、今日の日本の戦い方に以下の問題点があったと見ている。

１）相手の３トップに対するマークのズレへの対応の遅さ
２）カウンターによる失点の多さ
３）交代のバリエーションの欠如
４）２試合連続で１２０分戦ってしまったこと
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200408/at00001644.html

>>112
アンチでも信者でも、勝敗表を見てすごいのショボいの言ってるやつは
試合見ないで勝敗表だけ見ててくれ。

悪い、マジで28の主張が分かりにくくて反論できん。
28は何が言いたいんだ？

このスレって最近はジーコ信者が立ててるのかよ。最悪だな。

どうやら私は、二重の意味での間違いを犯していたらしい。ジーコに戦略的な選手起用を
期待することの間違い。そして、従来の彼のやり方では、決して連覇などあり得ないとタ
カをくくっていたことの間違い……。
劇的な勝利によって得られる感動と成果について、あえて意義を唱えることほど愚かな行
為はないのは分かっている。だが、これほどまでに選手たちを極限まで追い込み、とこと
ん疲弊させ、特定の選手による「個の輝き」と緊急避難的な「自主性」にすべてを委ねて
しまうチーム作りに対して、どうしても私は諸手を挙げて賛同することができない。

もちろん私としては、ここまで全力に戦ってきた選手に対しては、このまま優勝してほし
いという気持ちでいっぱいである。決勝の相手が中国であればなおさらだ。だがしかし、
今大会におけるジーコの「無為自然」が引き起こした選手の酷使については、やはり強い
抵抗を覚えずにはいられない。ゆえに、たとえ連覇が達成されたとしても、私はさらなる
アンビバレンツな思いを抱えながら、今後の代表の戦いを見守ることになりそうだ。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200408/at00001645.html

>>117
信者もアンチがいないと寂しいんですよ。アンチを叩いて優越感に浸るという、
皮肉な話ｗ

>>117
あ？　俺が信者？　お前が馬鹿なだけだろ。

ジーコは結果だしているので問題なしだよ。
内容に関してはいろいろ意見があると思うし、これは
誰が監督になってもあるでしょう。
とにかく優勝目指してがんばってくれということで。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200408/at00001592.html


>こういう戦い方でなければ、日本はアジアで勝てないのだろうか。だとしたら、なぜそうなってしまったのか。
>確かに、アジアの中堅国が軒並み力を付けてきていることは認める。


>では、その間に日本は、どれだけの進歩を遂げたというのだろう。

>>116
>>28のような解任派が今でもいるから、その人たちに聞きたい。
解任デモをするには世論に反していて劣勢だからできない
そんな劣勢な自分達の意見が正しいなんて大きい顔でいられるのが不思議でたまんない。

>>123
＞ >>28のような解任派が今でもいるから、その人たちに聞きたい。

>>28は解任派だそうだ。

28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/08/04 15:45 ID:ztXs6vO1
今は勝っていて調子いい。こんなときに解任デモをしても正当性がなくて相手にされない
なんて言ってるのに、さも自分の理論が正しいと振る舞ってるのはなぜ？
正しいと信じてるのか、今更後に引けないのか
ていうか、正しいと振る舞えるのはなぜ？

勝ってるけど当たり前。ジーコがやってることは間違ってる。
だけどデモは無理。
かといって解任させたほうが強くなるなんて正しいはずの論理を主張するために
何らかの行動に出るわけでもなくネットで批判ばかり
ジーコのすることなすこと批判批判。擁護は一切受け付けない

君たちが文句一つないチームなんてワールドカップ優勝してもできないから
一生批判してあーだこーだ文句言いながらサッカー見てろｗ

>>123
世論と自分の意見が食い違うなんてサッカーに限らず何処でもあるんじゃないの？世論追認主義じゃあるまいし。何が不思議なのかわからん。

さらっと流し読みしたけど東アジアの韓国戦との共通点を指摘する声はないのはなぜ。
あれもスクランブル４バックで後半は韓国を圧倒したんだから、きのうの伏線ではあったんだよな。

ボックス４−４−２より４−１−２−２のほうが機能するジーコジャパンのふしぎ。

>>126
それは自分も感じたけど　ジ−コがどうしようもない展開にならないと
交代できないのはあの時と同じだね

>>124
「28に書いたのように」ですね。
あげ足しかとれないようで
>>125
正しいと思うのは別に良い。
最近ではアジアカップ決勝進出すれば認めるなんて言っておいて
優勝しても解任した方がいい。なぜなら10月のオマーン戦が危ないから。
なんて言ってる解任派が擁護の意見は間違ってる。
不思議だわｗ

>>116
> 28は何が言いたいんだ？

　　「俺にかまってください　ねぇ　かまって　かまって　14歳夏休み」

＞ >>28のような解任派が今でもいるから、その人たちに聞きたい。

>>28は解任派だそうだ。

なんだか一人だけ夏真っ盛りだな

がんばれ >>28 デモではがんばってくれ！ 夏休み中にあるといいな！

解任派がいるだろうに、まともな反論せずに煽るだけ

解任派は都合悪いことには耳を貸さず
代表チームは批判したいだけ批判します

と言った人々の集まりだとわかりました

>>130>>132
さすが解任派
少しのミスも見逃さずに一斉攻撃ですか。
恐れ入ります

ジーコ解任派はジーコを批判しているだけで、選手を批判しているわけではない。
そこを全く理解できていない>>28は低脳。

かまってもらってうれしいでしょ？

>>135
> そこを全く理解できていない>>28は低脳。


まだ三角関数も習ってないような子供だからしょうがないよ。

ジーコ監督でナベツネも国会招致

>>128
あー、その変節が同一人物、それも結果論者によるものだったら不思議だろうね。同一人物の結果論者なら、だが。
でも、内容で是非を論じる人間は変節しないんじゃない。内容が結果だしてないんだしさ。
ここで内容ってのもメンタル成長重視派やら戦略戦術重視派にわかれるわけだが。俺は戦略戦術だけどね。メンタルで成長したなんて抽象的すぎて評価材料としては弱い。

それと結果出せば、ってのが多数派ってわけでもなかった気がする。ついでにマジメなレスでもなかった気が。
君のは解任派に対する批判でなくて、結果論者の変節に対する批判という狭い範囲になってやしないかい。

>>135
どこに選手の批判なんて書いたよ？
>RklXNSie
ここぞとばかりに必死ですね
さすが批判が趣味の解任派

ところで、この大会のメンバーだと４バックの時の方がバランスがいいんだけど、

なんでわざわざ５バックで相手に押し込まれる展開にするの？

＞ >>28のような解任派が今でもいるから、その人たちに聞きたい。

>>28は解任派だそうだ。

>>141
負けない限り、変えないよ？

>>139
結果だせばっていうのが多数派でしたよ。
なぜなら解任のチャンスだから。一番おおかったのが決勝進出もしくは優勝

いつの間にかこの板のスレも７００にふえとる。

>>140

　×　さすが批判が趣味の解任派

　○　かまってくんをカラカウのが趣味

>>144
それは違うでしょ。何をどうフィルターかけて見てるのかわかりませんが。

「解任のチャンス」ってのは、その多くは「結果出したら解任の大義名分が失われる」っていう解任手段としての結果を問題にしてるのであって、ジーコ日本を認めるっていう論理には達しないのでは。

>>147
その手の脳内ノルマはベスト４が多かったな。
優勝したら認めざるを得ないという書き込みは結構あったが？

つうかアジア杯を解任のチャンスなんて思ってた奴いたのか？
GLで負けても解任されないという見方が一般的だったが。

必死な人

文句言いながらサッカー見てろｗ
ねえ？>>28を答えてくれない？
どの面下げて批判してるの？
言葉を聞きたいから答えて。
答えてくれなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
きもいのはわかったから答えてって
反論求む
そのいつもの調子で答えてください。
大きい顔でいられるのが不思議でたまんない。
あげ足しかとれないようで
不思議だわｗ
集まりだとわかりました
一斉攻撃ですか。
批判なんて書いたよ？
必死ですね

かまってくん同士が互いをかまいあう道化芝居なスレはここですか？

>>147
だからジーコを認めたくなきゃそれでいいけど、
自分達の予想でジーコでは結果だすのは無理だとさんざ言っておいて
いざ決勝進出しても内容がないと新たな批判。
そんな解任派がでかい面して書き込んでるのが不思議だ

>>152
ヨルダンに引き分け(PK勝ち)やってる時点で、ジーコジャパンが結果出してると言うのは間違ってる。
バーレーンに4ー3辛うじて勝ちというのもかなり酷い結果。

世間じゃ日本よくやったってことになっとるんだなこれが。
サカオタの何十、何百倍もいる素人さん達は、ヨルダン、バーレン戦すごかったと思ってるんだなこれが。

いいよいいよ。結果でればいいよいいよ。


これは本当におかしいぞホント。普通の監督連れてきて普通に２年チーム作れば、楽に勝てたってことなんだから。

>>152
内容が無いってのは延々言われ続けてるんじゃ？
全然新たな批判じゃない。

まだ大会は終わってませんし、決勝戦を待ちますかね
ｼﾞｰｺなら中国相手に5-0と圧勝してくれることを祈ってますよ
ﾚﾍﾞﾙ的に違いがありますしｱｳｪｰの洗礼というのもいい加減慣れたでしょ？
あとはｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝの問題ですね
頑張ってください、ｼﾞｰｺさん

だからトルシエを認めたくなきゃそれでいいけど、
自分達の予想でトルシエでは結果だすのは無理だとさんざ言っておいて
いざ決勝トーナメント進出してもホームだと当たり前と新たな批判。
そんなトルシエ解任派がでかい面してジーコを支持してるのが不思議だ

脳内ノルマとかいうのも勝つって事は内容も良いだろうっちう
想定の上ことなんじゃないか？
今回みたいな想定外のことは評価に困るが　個人的にはやはり解任
と言うより勇退してくれないかと思うねー
今回の「内容」を協会がどう評価するのか情報公開を求めてみてはどうかな

>>152
>28の不思議は解決されたのでは？>ジーコを認めたくなきゃそれでいいけど　
新たな問題は結果論者に対する不思議なんだろうが、これは俺も不思議というか嫌悪感さえ抱くがな。
だが、結果に付随する内容を求めるのは当然だとは思うけどね。
そいつ（つっても匿名だから試合前後の関係は見出せない）が言葉足らずだったのか、結果論者→（試合後）内容付随結果論者　という具合に匿名のレスを切り貼りして批判派に対する批判に使っていうという印象さえ拭えない。

>>153
関係ないでしょ。決勝進出したんだから
>>154
ていうか、ジーコじゃ勝てないって言ってたのが
ジーコじゃなきゃ楽に勝てるにいつね間にか変わっているんですが。

そうやって批判に一貫性がないから批判のための批判なんて言われるんですよ。
>>155
公式戦こそ結果が大事だって言ってましたよね。

真面目な話さ、バーレーンのサッカー見てどう思った？
シュートの精度にビビッたけど、恐るべきザル守備見て、
こんなレベルのチームがベスト４になるアジアってヤバイだろって思わんかった？

>>159
もちろん個人の意見を特定できないが、
その時々での多数派の意見であったわけだし
ここの住人の総意と取っても問題ないと思うが。

>>160
大いに関係ある。ヨルダンに120分戦っても勝てなかったジーコジャパン。結果もしょぼい。

>>160
>公式戦こそ結果が大事だ
当然だな。結果は大事だ。
で、内容が無いことが延々批判されてて、それが一向に解決しないのも事実なんだよな。

どうしても一部の短絡的な低脳レスをアンチジーコの総意にしたい
ようですが、
ジーコが批判されているのは、そのチーム作りの内容と結果であって、
ワールドカップが始まるまで批判がなくなる事はない。

ワールドカップで結果をだす事がジーコに求められていること。

何はともあれ、アジア杯2位以上確定ですよ。
優勝というタイトルとらないと意味なし？
まぁそう願いたいですが。
世の中100％支持されるなんてことないですよ。
なのでジーコ批判も賞賛もあってうＯＫ。　

>>165
それなら、もうアジア杯で結果が出てる
スタメン変えないってのがありえね

内容無い無いって少しは2軍メンバーであることを考慮してやらんとかわいそうだぞ

>>165
納得できます。その通り。
ただそのような人が一部ですよね。特にこのスレでは。

>>152
かまってもらって良かったね（ｗ

>>168
２月オマーン戦は糞でしたが？
次のアウェイまで待てってこと？

>>166
それは同意。

100％支持で「結果が全て、結果出てるからいいじゃん」とか言い出したり
0％支持で「日本は負けるべきだ」とか言い出したり
こういう極端な連中が一番邪魔。

なぜかチームが熟してきた欧州遠征もなかったことにしようと
脳内削除してるみたいだな（笑）

＞どうしても一部の短絡的な低脳レスをアンチジーコの総意にしたい
＞ようですが、
おまいだろうがztXs6vO1

>>168
誰が1軍なんだ？　アジア杯前は殆どスタメンじゃなかった川口や中澤も2軍か？
ベストメンバーが2〜3人抜けてるだけじゃ2軍とは言わんぞ。

ちょっとね、アジアカップの各国のサッカー見て、
冷静にアジアのレベルを認識した方がいい。

つか、代表板のくせに、何分に何が起こったかを羅列して検討するスレがねーんだよ
暇な大学生、まともなスレたてろよ

>>162
糞レスの嵐の２ｃｈで総意なるものを設定するのはご自由にどうぞですが。
それはまともに利用できる類のものでないこと。それを都合よく切り貼りしてることも忘れんように。

>>173
アジア杯初戦〜現在で、現実的に無かったことだったことが解ったじゃん。
あの酷い試合内容見れば解るでしょ？

>>174
>>162

>>178
まぁ２ちゃんだけの話ではないがね。

二人がやんわりと答えたら極解釈しつつ「これがスレの総意ですねログ残しました」と言い切った馬鹿が居たな。

ID:ztXs6vO1 って前スレで「ソース出せ」といって失笑されていた人？

アジアカップを見れば、決勝まで残ったんだから、結果に文句無いだろ。

ただワールドカップの最終予選を睨んだ時、ベスト８に残ったチームとの
対戦は３試合で今のところ勝ち点３…（延長、PKは引き分けで１）
まぁ実際はイラン、ヨルダン共に残る事はあり得ないんだけど、レベル的には
そんなもんだろう。

正直ヤバいと思う。


ああ、二軍だからしょうがない、で終わりですか。

ジーコ監督でサッカーの話題が出てこない。勝てばいいのか？

>183
この内容ではたとえ本大会に進んだところで恥をかきに行くだけになる。
それとも、参加することに意義があるのか？
ジーコでベスト８は目標としては、明らかに高すぎるわな。

　　（鈴木）　玉田

三都主　中村　加地

　　（遠藤）　（福西）

中澤　　宮本　　（田中）

　　　　　川口

（）以外はここ最近常にジーコが使い続けてるベストメンバー
鈴木福西は2002W杯メンバー
遠藤はすでに先発出場多数、小野稲本がいない場合にトップで出てくる
田中は擁護派が頼る欧州遠征で、中央を張っていた

これが２軍？

>>184
昨日は遠藤いなくなるまで、アーリークロスけっこう使ってたよね。
でそれが、効果的だったと思う。
某雑誌に「ジーコはアーリー禁止にしている」みたいなこと書いてあったの
記憶しているが、変わったのか？　記事が間違いなのか？

あと退場で10人なって「ポゼッション」志向（思考）やめたら機能した。
玉田の覚醒は10人となり勝負しようという意識が強くなったから。

失点は最終ラインが低すぎだからだと思う。ペナルティエリアの内に
ズルズルさがりすぎ。余らせるのはいいけど、下がりすぎるなって言いたい。

>>180
おまいの脳内で勝手に多数派認定しているわけですな。頭悪いね。

>>160
色んな人がいていいじゃないですか
結果重視、内容重視、組織重視、個人技重視…etc
共通してるのが一応ｼﾞｰｺだめぽのｽﾀﾝｽならＯＫだと思いますよ

ちょっと変なこと言うようですが実は決勝に行けたのを一番驚いてるのがｼﾞｰｺだったりしてね
確かに何が起こるかわからない

遠藤・福西は小野・稲本のバックアップとして
大会を通じて評価できる内容じゃなかったね。

>>185
本大会での目標は人それぞれだと思う。
何せサッカー協会ですら統一見解出してないからね。

で、少なくとも出場がノルマってのが、擁護・反対問わず
最低ラインだと思うんだが、それすら怪しいよね、ってのを
「結果」からシミュレートしてみただけッス。

そこには推論も何も混じってないワケで。

雰囲気的にアウェーだったから、アウェー３試合を３分けで乗り切った
と考えれば、まぁ擁護派からはOKが出る結果かもね。

決勝の中国での視聴率はどれくらいだろうな

決勝で中国が日本に３−０くらいで勝たんかな。悔しがる日本サポを見るのは実に面白そう。

そーいや、ここが変だよ日本人ってどうして終わったの？

>>186
川口も（　）だろ。

中国人は結果、ブラジル、南米人まで敵に回してしまった。
ほんとに馬鹿な民族…

>>193
逆のほうが面白そうに思えるけどな。
ブーイングしていたチャンコロの観衆がだんだん沈黙し…ヒールっぽくていいじゃん。

└⊆≡⊇┘　　／さっきNHKで中国サポから犯行声明が出てましたよ。
　 (*´∀｀)ﾉ　＜　　『中国が負けそうになったら自分が出て行って日本をやっつける』
.　 　　　　　　　 ＼　日本選手逃げてー。

>>126
たぶんジーコの指示を選手が忠実に守ると
自然に堅守速攻型のリアクションサッカーの
チームになるんだと思う。

ところがスタメンの選手選考とか配置とかが
それ用（堅守速攻型）に最適化されてないんだよね。

これが一人減ることによって前の方にスペースが増え、
選手が減ってボール保持者の選択肢が整理されるので
カウンターサッカーが機能するんだと思う。

という仮説。

◆93年以降FWの先発連続ノーゴール◆

11　城　.彰二　98.05.17〜00.03.15
10　玉田圭司　04.04.28〜04.07.31
10　鈴木隆行　01.06.04〜02.05.14
09　柳沢　.敦　02.03.21〜03.09.10
08　大久保嘉人　03.06.11〜継続中
08　鈴木隆行　02.06.09〜03.10.08
08　三浦和良　97.09.19〜98.03.07

とりあえずFWはもっと考えて欲しい…

堅守遅攻型の間違いでは。

チームの連帯感とかは出て来てこの内容ってことは
これでMAXだということか

湯浅が｢内容｣をべた褒めしてるので今回は無視ですか〜
いつも湯浅のレーポートから論をパクってたのにね〜馬鹿アンチジーコ

おれ糞アンチだから、ジーコジャパンが勝ち抜くとむかつくんだ。
知識は誰かの受け売りだけど、やっぱ批判したいし…。
今のジーコジャパンを見ると、いろんなところで書かれてる通り、
実際のサッカーはウイイレじゃないってことはよくわかってるさ。
でも、それを誰かに指摘されるのは、どうしても、
どうしても、どうしても、我慢出来ないんだ！
でも最近はうかつに荒らしたりできないじゃん？
IP晒されたりアクセス制限されるのは嫌だから…。
だから、「ジーコジャパン次負けろ」とか「信者終わったな」とか
そういうレスして、話を強引に終わらせざるをえないんだ。
あとは、ジーコを揶揄するスレをたてて、こまめにageたり…。
とにかく、俺の心境、分かってくれ。
じゃないと、俺、俺…爆発しちまう…。

バーレーン戦終わった後、あの審判感動して泣いてたってほんと？

>>10
これ、面白いんであちこち貼らしてもらいますね

>>204
ん〜これもおもろい！
アンチジーコてほんと漫画的だよね

しかし、ジーコ信者の意見はひどい物ばかりだね。
いくらなんでもジーコ擁護派にも良識を持った人はいるだろうから
そうそろ、誰か纏めてくれないかな。
糞レス群から良識のあるレス探すのはさすがに辛いし。

>>205
誰が言ったんだよ

>206
自演乙。

別にジーコ監督の日本チームが勝利を重ねても
・疲労困憊しているメンバーの固定使用
・コンディショニングの不備
・中盤でプレスがかからず（何も鬼プエスをしろというつもりは無い）ずるずる下がる
ＤＦライン
・トップでボールが収まらずＤＦラインを上げられずに、遅攻をするしかない
以上の点についてバーレーン戦の特殊事情（10人対11人）以外で改善の兆しが見られない。

これで何でジーコ監督を評価できるんだ？

>>201
たしかにジーコ自身は遅攻（というかボールを簡単に失わないこと）を
志向していると思う。

ただこのチームは一人減った時と失点直後は
縦に速くなるんだよね。

ジーコは具体的にはどんな時に
縦にボールを入れろと指示してるんだろう？

>>210
え〜と別人です、言っても意味ないけど一応

>>211
常にプレスみたいな某監督みたいなことは言わないが、90分の中で20分ぐらい
は普通プレスかけて仕掛けるよね。
それが、ジーコ采配に全く現れずだらだらやっているだけと思うのは俺だけ？

>>211
中盤のプレスとＤＦラインについては、個人的には同意だが、
ジーコはそういうサッカーを目指していないと思うのですが、
どうなんでしょう。まぁ中盤でプレスは、どこまでやるのかという
レベルもあると思うけど。

>>214
ジーコが現役の時には中盤からのプレスとかなかったんだろう。

すまんジーコが現役のときはジーコ自身が中盤からのプレスをしていなかったに訂正。

アジアカップの戦い方でジーコを評価してる人なんかいるのか？
死闘を制した、とか煽ってるけど本来なら余裕で勝てる相手。自作自演で死闘に
なってるだけじゃん。ヨルダンだのバーレーンだの・・・ギリで勝つ相手かよｗ


まあ、中国だけは叩きつぶしてくれ。アンチジーコだが中国戦は普通に応援する。

>>218
ジーコ擁護派としては、アジアの各国のレベルが向上しており、
日本と互角とのことです。
即ち、チェコやイングランド、セルモンあたりと同格の実力だそうです。

ﾌﾟｯ

つか、だからいつから日本はアジアを圧倒できるようになったんだ？
A3もACLも知らんﾆﾜｶばっかか？ここは。

>>219
チェコ戦はガチだった、とか言ってたジーコ信者はヨルダンはチェコクラスだと
主張してるようなものだわなｗ

ジーコのせいで日本のレベルが下がっただけだろ。
だいたいアジアのレベルが上がったのなら、その間日本は何やってたんだという話。

こう書くと、練習試合の結果ごときでチェコ＝日本と思っている厨とか
言われそうなんだが、要は日本とアジア中堅国の実力が一緒と思っている
香具師についていっていると思ってください。

ジーコの脳内ではプレスなんてどうでも良いんだろう
それにせめてアジア相手にはパスワークで崩して点決めて欲しいってのもあるね
コーナーからヘッドとか玉田の個人技とかは欧州の中堅相手でも
通用しにくいようにも思う

>>221
つかJのレベルからしてわかるだろ？（ｗ

2000年アジアカップではアジアを圧倒してただろう（除く決勝戦）

どうやらトルシエがアジア杯優勝したのを忘れている人がいるらしい。

>>206
> これ、面白いんであちこち貼らしてもらいますね


それってアラシ宣言？ 通報されるよ？ 知らないよ。

さすがに今更トルシエもないだろう
戻って来るわけでなし、いや来ないでいいし

>>225,226
アジア圧倒とか言うけど、韓国とかを圧倒できるとは誰も言わないよね。
いつから日本はアジアで圧倒できるようになったんだとか言う香具師は、
アジア強豪と中堅国との区別ができなていないよね。
中堅国も良くなっているのは認めるが、力の差はまだまだあるよね。

>>186
「『二軍』で勝って決勝へ」（京華時報）
http://www.sanspo.com/sokuho/0804sokuho055.html

アジアカップが始まる前は
「チェコやイングランドと互角。アンチジーコ死亡」
とか散々騒いでいたくせに、いざ始まると
「アジアのレベルも上がってきてる」

見苦しいんだよ。

>>230
シナチクメディアを鵜呑みにしている時点で。。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀﾞ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　 　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　　　　　　　　ｳｲｲﾚ大好き〜

　　　　　　クラブの人ジーコに文句言って〜〜
　　　　　　　　　選手しんで〜〜不満言って〜〜
　　　　　　　　控えの選手声高らかにジーコ批判して〜〜
　　　　　　　　俺らのレスは負け惜しみじゃないやい〜〜
　　　　　　　　　デモは正当性がないから出来ないのが悔しい〜〜
　　　　　　今まで俺らが利用してきたライターが軒並みジーコを評価してるのが悔しい〜〜
　　　　　　唯一のアンチジーコの宇都宮さんも袋だたきされてるのが悔しい〜〜
　　　　　　　組織強化に限界はない〜〜。そしきそしきそしきそしき〜〜〜〜〜〜
　　　　　ジーコジャパンは結果が残らないって言ってきたけど・・・・・・なかったことにして〜〜

　〃∩　_, ,_ 　 　／)　　　　〃∩　_, ,_ 　 　／)　　　　〃∩　_, ,_ 　 　／)゛
⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀﾞｼﾞﾀﾊﾞﾀﾞ
　｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ

今大会を見る限り、

　バーレーン、ヨルダン、タイ、中国は10回やったら9回は勝てる相手。残り1試合も引き分け
　イラン、韓国だと10回のうち5回引き分けで3回くらいは勝てそう。

それくらいのレベル差はあるよ、余裕で。
だから決勝も、PK1回、退場1人くらっても3-2くらいで勝てると思う。


ちなみに、

　イングランド、チェコ、アルゼンチンあたりは10回やって2,3回勝てるかどうか。たとえ親善試合でもね。
　

アジアカップの各国のサッカーを分析して
冷静にアジアのサッカーのレベルを把握しようとか言ったら
急に信者のレスが止まって、
しばらくするとまた批判派に対する誹謗中傷を繰り返すんだな。
ジーコ信者のレベルって判り易すぎるわ。

>>234
おおむね同意。10回中何回勝てるかの回数は俺の意見とほぼ同じだ。
無論サッカーだから格下にも負けることも苦戦することもある。

しかしだ。WC予選、アジアカップと毎回毎回、格下に苦戦を強いられている
ジーコを批判するのが筋が通らないとは思わない。
負けていないことが唯一の救いなのだろうけど。

>>229
そこだよね　韓国やイラン相手なら内容は問う必要ないし
オサレ捲ろうがＰＫだろうが勝ちは勝ち
中堅国も強くなってるからこそ日本も更に強くならないといけないね

わたしアンチトルの茸信者だから、ジーコジャパンがグダグダだとむかつくの。
知識は電波ライターの受け売りだけど、やっぱトルシエ批判したいし…。
今のジーコジャパンを見ると、いろんなスレで書かれてる通り、
４年前のトルシエジャパンと比べて見劣りするってことはよくわかってるわよ。
でも、それを誰かに指摘されるのは、どうしても、
どうしても、どうしても、我慢出来ないの！
でも最近はうかつに荒らしたりできないじゃん？
IP晒されたりアクセス制限されるのは嫌だから…。
だから、「アンチジーコ窒息寸前ｗ」とか「アンチが涙目になってるなｗｗ」とか
そういうレスして、話を強引に終わらせざるをえないのよ。
あとは、トルシエとサポティスタ一派を揶揄するスレをたてて、こまめにageたり…。
とにかく、私の心境、分かってよ。
じゃないと、私、私…爆発しちゃう…。

>>225
カタールに引き分けたり中国と1点差だったりとかが？
監督ゴタゴタのウウベキスタンに大勝したくらいで圧倒か？
おめでてぇな・・・。
サウジにゃGLでかっときながら決勝じゃひやひやもんだったしよ。
つか、世界クラブ選手権が開催されたとしても
日本のクラブチーム出れないんだぜ？その辺わかってんの？

W杯は日本にゃ早かったわ、やっぱ。
勘違いしてるニワカが多すぎだっつ〜だっつ〜だっつ〜の

8月7日はサッカーの試合ではなく
醜悪な政治ショーになるという事を忘れないように。
そしてその生贄の祭壇に日本代表が登らされるのは明らか。

>>234
>それくらいのレベル差はあるよ、余裕で。

あほか、親善試合やってんじゃないっつの。
ほんと脳内設定が根本からおかしいよな・・・。

悔しいけどジーコJAPAN負けないや・・・。w

>241
今回のメンバーでも、本来の実力からいったらそうでしょ。
誰かさんがﾒﾝﾊﾞｰ固定して、必要以上に疲れさせるからこその接戦。

>>241

じゃあｌ実際の実力差はどれくらい？
今回のチーム限定で中国と仮に10回やったらどれくらい勝てそう？

あ、これはあくまで期待値の話だから。
「サッカーだからやってみないとわからない」
なーんて逃げはナシだよ

アジア杯は中国破って優勝してほしい。
けど、やっぱポイントはＷ杯予選と、
中田が戻って来た時のシステム＆布陣。
ジーコさん、さすがにもう４−４−２は無いでしょ？

>>241
お前と>>243や俺やアンチジーコにはレベル差について根本的に定義の
段階で違うのだろう？だったら、どういう定義と、どういう理論に
基づいてレベル差がないのか言わないとな。

>ほんと脳内設定が根本からおかしいよな・・・。
上記の点を踏まえればこういう発言は恥ずかしいってことぐらいわかるよな？

正直、前回までのアジアカップでは日本に勝つ可能性が5%あるかないか
と思っていたチームが多かったのに対して、アジアのレベル向上、日本の
ふがいなさで10-30%ぐらいは勝ち目があるのでは、と思わせてしまっていると思う。
それが相手チームのモチベーション向上につながり、余計苦戦している。

とは言っても実力差は歴然だと思うが。

日本のDFもいつものように下がりすぎると
身体に物を言わせた中国のサイド攻撃にズタボロにされるよ。
両サイドがあれじゃ下がるしかないのはわかるんだが。

ヨルダンについては９回勝てるは言いすぎでしょう
２、３回は引き分ける。イラン、韓国とも分けてるし守備力は相当なものだと。
イラン、韓国は互角。特に日本が抜けてるとは思わないしアジアでいいライバル関係といえる。
イングランド、チェコ、アルゼンチンは１回勝てるかどうかでしょう。
ガチでもようやく試合として戦えるレベルにはなってきたといった程度。

中国とは今回のメンバーでアウェイジャッジつきの決勝戦としたら１０回やったら
５回引き分け３回勝ちくらいとみる。
ＰＫ戦に行ったら負けの可能性が大きい

同じ中国と戦うことでトルシエ1軍とジーコ2軍の
差がわかるかな。
まあ中国ホームでとんでもないことになっとるから
何がおこるかわからんが。w
赤紙2枚くらいは覚悟しとこう。

>>243
だからなんなんだよ、本来の実力って？
メンバーがらりと変えてカタールと引き分けたのが本来の実力か？

>>244
あ・ほ・か
10回やったら何回勝てるってなんじゃそら？
親善試合か？おい？今戦ってるのはなんだっつ〜のののののの。
どこでやってるんだっつののののの。
ホームはどこだっつののののの。

>>246
あ〜・・・俺が嫌いな分析タイプの人間ね。
統計とスタッツを目見開いて見てな。

お気の毒さま
＞ WxzyHqiYと会話しようとした人たち

中国は中東ほど個人技やドリブル突破があるわけではないから
ヨーロッパでガタイのいい組織的なチーム相手に
親善試合してきた成果を逝かせるはず。

>>247

そうなんだよね、相手が勝手に「10-30%ぐらいは勝ち目があるのでは」と思っているだけで
実力差は変わっていない。選手個人で比べると、むしろ開いていると思う。

> とは言っても実力差は歴然だと思うが。

中国とかバーレーン、ヨルダンあたりの中堅国と個の力で比べたら差は歴然。
その差を戦術でカバーしてきているだけだよね。だから確かに戦術がどんぴしゃではまったらちょっと苦労する。

でも彼らは中途半端に戦術を仕込まれている段階なので機能するときとしないときの差が激しい。
90分の試合中ずっと機能することはまずないし、かつての日本みたいに、戦術が破綻したときの修正能力も低い。


あんなのにはそうそう負けないよ。

＞つののののの。

ジーコ信者ってこういうおかしな日本語使う奴が多いな。

94年のイタリアはグループリーグで膝を破壊したバレージに
緊急オペを施して決勝戦に強行出場させた。
同じく太股に問題を抱え満身創痍のバッジオも決勝戦のピッチに立った。
コンディショニング至上主義者にとっては、これ以上の暴挙はないのではなかろうか？
このときの監督は世界一システマティックな戦術を採っていたサッキだ。
サッキの戦術もやはり選手の個性の上に成り立っていたということだ。

バレージやバッジオと三都主、加地を同格扱いするジーコ信者。

ID:WxzyHqiY はあっさり逃亡ｗ

ID:WxzyHqiYは今再起動中ですのでしばらくお待ちください。

普通の監督のようにせこい戦いをすると自分の評価が落ちて
即首になったりその後監督の就職口がなくなるのを恐れるヤツには
出来ない戦い方。
アンチの言い分の、監督が替わればすぐ強くなる
普通レベルの監督が監督をやれば日本は強くなるということなら、
今の内にサッカー強国ブラジル魂を学ぶのは一考。

ちなみにアジアのレベルは低い。のは同意。
もしＷ杯に出てもバーレーンは強国のブロックに入ったら１０−０だろうな。
日本はそんなバーレーンと死闘した？
アンチの言い分通り監督が替わればすぐ強くなる
普通レベルの監督が監督をやれば日本は強くなるらしいから(ﾜﾗ

>>249
確かに言い過ぎの面もあるでしょうが。
あなたがアジアとのレベル差の件でどっちの立場かわからないが、

>ガチでもようやく試合として戦えるレベルにはなってきたといった程度。
には大いに同意。

逆にアジア中堅国も日本とやって
>ガチでもようやく試合として戦えるレベルにはなってきたといった程度。
と思う。
即ち、　ヨーロッパ強豪＞日本・韓国などアジア強豪＞アジア中堅国
の図式はさすがに成り立つんじゃないかな。
とすれば、俺の>>236についてジーコ擁護派がどういう意見を言ってくるのか
を知りたい。

>>255
信者も糞もないってのののの。
まともに相手してどうすんだ？
本来の実力なら本来の実力ならほぉぉぉんらいぃぃのじつりぃぃぃぃいいいきぃならって
馬鹿のドミノ倒しですか？

>>249
> ヨルダンについては９回勝てるは言いすぎでしょう
> ２、３回は引き分ける。イラン、韓国とも分けてるし守備力は相当なものだと。

確かに。ちょっと言い過ぎかもしれないね。
ヨルダンの守備力は侮れないからもうちょっと引き分けが多いかもな。

>>256
W杯決勝って・・・
それこそ次は考えなくていい集大成みたいな試合を例にとって
何が言いたいんだ？

>>262

早く巣に帰るか、IDチェンジャーつかったほうがいいよ。お前はもう死んでいるから。

＞言い過ぎ

そんなに頭に血が上って書き込みしてるのか。
>>233とかが目に入るとそうなるのかなぁ？

>>260
問題山積みの両サイドとか考えると、監督変えればどう贔屓目に見ても
強くなるとは思うよ。ボランチはレギュラーではないんで黙っておくが。

>>261
> とすれば、俺の>>236についてジーコ擁護派がどういう意見を言ってくるのか
> を知りたい。

約1名が発狂してあとは沈黙してるのがすでに答えかと。

ACLで日本のクラブチームは本来の実力なら
優勝です、だからJの監督達は解任。
デモやるか！おらが主催してやってもいいぞ！
おまえらの脳内世界にはいけないけどね。

インド戦はどこに・・・・・

>>269
実際は韓国クラブ所属している外人にやられているようなもの

>>271
そんな外人を連れて来れないJのフロントは解任！
デモるか？

>>256
大事な試合に、エース級を無理に出場されるのがいかんとは誰も言っていないと思う。
大事ではない試合にエース級を使い続けたり、大事な試合でエース級ではない
普通のレギュラーをコンディションが悪いのに使い続けたりといった点が
問題だといっていると思うが。

>>264
大会の規模や選手のレベルのことを言ってるわけではない。
日本が同じことをやったらアンチやコンディション評論家から避難轟々だろと。
重傷者を炎天下に引っ張りだすのかとか、動けないフォワードを出して
なに考えてんだ？とか。
選手をコマとしか考えてないからな、代わりがきくと思ってる。
サッキはコマとは考えてなかったってこった。

デモをやらない程度のジーコ批判だもんね。
そもそも強化のやり方って一つじゃないし。
だからデモが出来ないんだろ？

つかFIFA未公認だったっけ？Kリーグって。勘違いだったかな。

>>261
同意です。擁護するとしたら

タイは先制されたけど特に危機感はない。楽勝
バーレーンは１０人になったのとジャッジで危なかったが、普通に戦えば楽勝
ヨルダン、オマーン、中国あたりのアジア中堅国相手に苦戦に批判はあって当然でしょう。
戦術ありきのチーム作りをしていたらかなり研究された結果、相手の戦略にはまった時こそ危険。
今は臨機応変に受身で対処できる力をつけてるときだと思う。
3-5-2、4-4-2、一人退場で4-3-2とシステムに縛られないチームになってきてる。

>>276
確かなソースがないのでしお韓では保留中

>>249
> 中国とは今回のメンバーでアウェイジャッジつきの決勝戦としたら１０回やったら
> ５回引き分け３回勝ちくらいとみる。
> ＰＫ戦に行ったら負けの可能性が大きい

おいらはそれでもいいとこ3回引き分け、5回勝ちくらいだと思う。
まぁ、スペ韓みたいにゴール取り消しやられたらさすがに苦しいけどね。

PKについては最終的には川口の調子次第だけど、3人目までに1人でも止めたら勝てるよ。
入れれば優勝という重圧の中で、川口が取れないコースを狙って蹴る技術は彼らにないから。
彼らはヨルダン戦を見ているはずなので、一人でも止められた後に真ん中に蹴れるわけない。

というわけで、もし延長とかになってもPK避けようと思って自滅すると思う。

１０年日本サッカーを見続けて
「まだ日本には組織が足りない」って言ったら
ベンゲルに（ベンゲルじゃなくていいけど）笑われそうだけど。

完璧な監督はアンチの脳内にいます。
アンチは解任したら誰にする？と問われると大概、
「誰でもジーコよりはマシ」などと言います。
脳内監督には名前がありませんからこれはやむをえない発言といえます。
突っ込まれるとメツだのオシムだの適当に知っている監督を挙げますが、
実際のところ、誰が就任しようとやがて罵倒を始めるのです。
自分の脳内監督と現実の監督は違うのですからこれは当然の行動です。
つまり彼らにとって新たな監督など批判する対象でしかなく、
突き詰めて言えば「代表監督は解任する為にいる」わけです。

下のチームが上のチームに勝つ
その紙一重は以外と大きいって言われてるような

>>273
まるでアジア杯なぞ敗退してもいいと言ってるように聞こえるが。
そんなメンタリティーで大事な大会を勝ち抜けるだろうか？

>>281
だから両サイド、少なくともPB加地さんを変えれば強くなるとは思えないのですか？
その意味で、ほとんどの監督なら強化されるでしょう。

>実際のところ、誰が就任しようとやがて罵倒を始めるのです。
誰が監督だろうとも、例え神様ジーコでもオシムでもベンゲルでもブルックナーでも
内容や結果が気に食わなければ当然批判しますが。
それが可笑しいとか言っているのがどうしても理解できませんが。

>>283
全く理解できません。
そもそも固定面子が最強と思っているあなたの考えに賛同できません。
中2日ですよ。ユーロ２００４見ましたか？

スタメン組をいじれないのはジーコのメンタリティーの問題だそうだ。

糞アジア相手なら糞サッカーで対抗しても大丈夫って
ジーコは判断したとしか言いようがないが

>>282
> 下のチームが上のチームに勝つ
> その紙一重は以外と大きいって言われてるような

弱いチームでも引き分けに持ち込むのはなんとかなる。点を取られなきゃいいから。
でも勝つためにはその上で点を取らなきゃいけないからね。

日本がかつて「勝てそうで勝てなかった」のはそういう理由。

今になったらわかるが、勝てそうだった引き分け　と　勝った　の間には深い川が流れてるんだよ。

>>277に付け加えるならアジア中堅国が日本と戦うのを例えるなら
日本がポルトガル辺りとやる感じかな。結構イイ勝負できそうだが勝てそうにない

>>279
ＰＫになったらスペイン韓国みたいにＧＫがロールラインから前に出てくるかも。
中国イランでも怪しいＰＫあったよ。
そういうのやり直ししてくれないからＰＫは不利だと。

ま、何にしてもいい勝負になりそうで楽しみだ。
あんまり無茶苦茶なジャッジやられるとブチ切れそうだがｗ

大きな壁があってじゃあなおのこと負けそうになると手を打ってきてるジーコをどう思うんだろう

>>289
> ＰＫになったらスペイン韓国みたいにＧＫがロールラインから前に出てくるかも。
> 中国イランでも怪しいＰＫあったよ。
> そういうのやり直ししてくれないからＰＫは不利だと。

その辺、どこまで偏向ジャッジされるかわからんからねぇ。
逆に川口のほうの反則を取られて外したPKがやり直しになるかもしれないもんな

ただ、川口のPKセーブ力を中国の選手が知らないはずはないので、
その点でかなり有利になると俺は見ている。
ヨルダンの選手のように、難しいところに蹴ろうとして外してくれればこちらの思う壺。

PK戦の不安はむしろ中村の精神力かな。
代表の重要な局面ですでに2本外しているのがトラウマになっている可能性は高い。

協会も無駄に金があるんだったら
ビルの管理費前払いする前に
前にジーコが希望してた守備コーチをつければいいのに。
ジーコも自分では守備をうまく教えられないってのは自覚してたようだし。

ジーコは基本的に超保守的な人間だから堅実な事しかやらない。
自分にできない、向いてないと思ったやり方には絶対手を出さない。
だから守備的になるのは理の当然。

結局、ジーコの保守性が選択肢を狭くし、閉塞感、行き詰まり感を周囲に与え、不安につながっている。
もっとジーコの仕事を分散させて負担を減らす必要がある。
細かい部分を指導できる人材を補充する必要がある。
ジーコをそれらを統括できる立場におけば、
ジーコの持つ保守性がアンカーとして個々の暴走を効果的に抑制し
チームはまとまるだろう。

最新のｱｼﾞｱTOP10貼っときますね

20 Japan 　　　　　　685
22 Korea Republic 684
24 Iran 　　　　　　　　680

26 Saudi Arabia 　　656

37 Jordan 　　　　　　616
40 Iraq 　　　　　　　　601
45 Bahrain 　　　　　　582
50 Oman 　　　　　　　569
51 China PR 　　　　　566
51 Uzbekistan 　　　　566

＞ちなみにアジアのレベルは低い。のは同意。
＞もしＷ杯に出てもバーレーンは強国のブロックに入ったら１０−０だろうな。
＞日本はそんなバーレーンと死闘した？
＞アンチの言い分通り監督が替わればすぐ強くなる
＞普通レベルの監督が監督をやれば日本は強くなるらしいから(ﾜﾗ

上の２行でアジアのレベルを把握してるのに、
そこで思考停止して下２行に逝ってしまうところに
ジーコ信者の病巣を感じてしまうんだよねぇ。

じゃあいつの間にかセットプレーで異様に高い得点力が付いた日本は
そんなに心配することはないって事ね。
あとクロスを入れられても中で全部中澤がはじき返すから
それも心配はしなくていいと。

　　いつの間にかイタリアみたいなチームになったのね。
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　"∧__∧ ﾎｺﾗｼｲ
　　　　　　　<;;;;;∩∀>ヾ
　　　　　 (( （　 ノ⊂） ))
　　　　　　　　>　>　>
　　　　　　　 〈＿フ__フ

>>295
日本はそれくらい潜在能力があるんだろ？
で今の内にサッカー強国ブラジル魂を学ぶのは一考。と
いいじゃんそれで

ウイイレ厨アンチジーコの病巣

　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀﾞ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　 　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　　　　　　　　ｳｲｲﾚ大好き〜

　　　　　　クラブの人ジーコに文句言って〜〜
　　　　　　　　　選手しんで〜〜不満言って〜〜
　　　　　　　　控えの選手声高らかにジーコ批判して〜〜
　　　　　　　　俺らのレスは負け惜しみじゃないやい〜〜
　　　　　　　　　デモは正当性がないから出来ないのが悔しい〜〜
　　　　　　今まで俺らが利用してきたライターが軒並みジーコを評価してるのが悔しい〜〜
　　　　　　唯一のアンチジーコの宇都宮さんも袋だたきされてるのが悔しい〜〜
　　　　　　　組織強化に限界はないよ〜〜そしきそしきそしきそしき〜〜〜〜〜〜
　　　　　ジーコジャパンは結果が残らないって言ってきたけど・・・・・・なかったことにして〜〜

　〃∩　_, ,_ 　 　／)　　　　〃∩　_, ,_ 　 　／)　　　　〃∩　_, ,_ 　 　／)゛
⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀﾞｼﾞﾀﾊﾞﾀﾞ
　｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ

今のうちっていつまでですか？

ID:WmOSXJJZ

>>296
先発はウンコだが交代選手はよく機能する。
負けそうになるときちんとと動く監督がいる。
も追加。

バーレーンに苦戦するとブラジル魂が身に着くってのが
さっぱり意味不明で大笑いｗ

ジーコ監督でジーコですか〜！ジーコがあればなんでもできる。

>>296
それはアジア相手だから・・。

まともに話そうとすると馬鹿ンチとアホ信者の争いに巻き込まれて
話がかみ合わなくなるね。
まともな批判してる人はもうこのスレ捨てたらどうだ？
糞アンチの巣窟だし、君たちも一緒にされたくないでしょ。
差別化は駈るためにもここは分裂したほうがいいかと。

ヤフー掲示板で荒らし行為を続けるジー弱スレ住人アンチジーコのcoimbrothers。
�@俺のことを愛媛と勘違いし喧嘩を売ってくる。
�A俺に完全スルーされる。
�Bcoimbrothersが身の程知らずにも喧嘩を売ってくる。
�C劣勢に立たされら早速別ＨＮを使って自分を褒め、俺を誹謗中傷。
�D完膚なきまでに叩きのめされ嘲笑される。
�E以後、一年以上にも渡り俺のことをストーキングしている。

こいつ散々偉そうなこと言っておいて、この前無様に逃亡したくせに
ほとぼりが冷めた最近になってまたストーキング行為開始。

何とかしてくれよこのバカを。
あんたらの仲間だろｗ

現実にジーコ信者というものは存在しない。
それはジーコという置物に惹かれて集まってきた
無数の様々な悪意の集合体に過ぎない。

>>217
> すまんジーコが現役のときはジーコ自身が中盤からのプレスをしていなかったに訂正。

ボランチで奪って、前線にフィード、って言うのが多かったように思う。
ジーコ自身はそんなにプレスをかけてなかったと思うけど、柳沢はコースを切りに行っていた。
第一に狙うのは、カウンターだったと思うよ。

>>307
悪意がどうの言う前にさ〜
君達の仲間であるcoimbrothersを何とかしてくれよｗ
勘違いして喧嘩売ってきたくせにボコられて一年間ストーキングなんてしてる惨めを通り越して臭いアンチジーコの存在をｗ

悪意なんてもんじゃないぞコイツはｗ
凄まじいからなｗ

うわっ、言ってるそばから悪霊がわいてきたっ。

きちんとした批判派と普通の擁護派の人>>305に賛同してくれないかなぁ
馬鹿なアンチと信者醜い争いはうんざりでしょう？

>>310
はあ？ｗ

>>311
きちんとした批判派は、今は自重していると思うよ。
ゲームが終わって何日かしたら、戻ってくるから気にする事はないよ。
あ、俺は今、アフォアンチを煽ってるけど、落ち着いてきたら普通に話をするよ。

∩(　´Α｀)＜　先生、「FIFAﾗﾝｷﾝｸﾞがかなり下の国と大苦戦のｱｼﾞｱ1位」ってどうよ？

8月7日（土）に予定しておりました「ジーコ監督の解任を求める集会」ですが、
「ジーコ監督に土下座して謝罪する集会」とさせて頂きます。

　突然の発表で申し訳ありませんが、どうか、ご了承下さい。

ジーコ監督に土下座して謝罪する会
2004年8月4日

発起人：

　SOCCER UNDERGROUND BLOG
　http://soccerunderground.com/blog/
　SOCCER UNDERGROUNDは日本サッカーの癌である
　http://www.doblog.com/weblog/myblog/7844

ｶﾞｲｼｭﾂ？

「もうジーコでいいから勝ってください」
ttp://www.tbs.co.jp/sports/comic/20040804.html

ジーコ監督で川渕キャプテンが一番弱ってる。

>>311
なんで一人で熱くなってんのおまい？

>>277
ここが嫌なら自分で真っ当に語るスレでも建てればいいのに…
そのスレが市民権得るかはスレの進展次第でしょ。

せめてGLの最終戦イラン戦は、サブ中心で戦って主力を休ませていれば
ヨルダン、バーレーンに苦労することもなかったわけだが・・・

>>316
反吐が出る。
選手がかわいそ〜てか。

再建は密秘覗自動車並に難しくなりそうだ・・・

とうこく、放送局のHPでここまでぶっちゃけるか

なんだこれ
相変わらずアンチはつまんねースレタイつけるね

夏のにおいがするスレですね

これでもし中国に負けたら
怒りをどこにぶつけりゃいいんだろな。

ジーコにぶつけるんだろ、アンチは

age

>>327
うるさいんだよ蛆虫

>>329
核心突かれちゃったな(プ

(プ
(プ
(プ

厨房クサ〜

いやぁ、夏だねぇ

>>331
痛いところを突っ込まれて厨房認定とはベタですねえｗ
失笑されたことがそんなに悔しかったのか？(プ

さすがに２回目はつまらんな。

そりゃ馬鹿にされてるお前が面白い分けないわな

馬鹿にしてるつもりで
同レベルに落ちちゃう人って寒いねｗ

>同レベルに落ちちゃう人って寒いねｗ
興奮のあまり馬鹿宣言ですか。乙ｗ

わかってて言ったのにィ
やっぱ同レベルってことでｗ

とりあえずおやすみ

イライラしながら寝るんだろうなｗ

正直、ジーコは試合中の采配と勝負運はまさに神がかり的なものがあると思う。
お陰で勝者のメンタリティが代表に備わってきてる。恐らく他国から見れば、
上手い、戦術が機能してるチームというより、単純に「強い」チームと感じてると思う。

・・・しかし、ちゃんと前準備をしていれば普通に勝てたのでは？という疑問もある。

もう試合の前準備は山本あたりにやってもらって、ジーコは現場監督のみにして欲しい。
逆に、前準備をジーコにやらせて現場監督を山本にしたら、トンでもない事になりそうだがw

しかし、どういうﾁｰﾑなのかも謎だよな。
イタリーみたく1-0でせり勝ちしたと思えば、10人になってから4点とって逆転とか。
先制されてもどーって事無いし、pkになれば神がいるし、シナも相当ﾋﾞﾋﾞｯてんじゃないか？

>>342
この代表を正当に評価できるまで、何年かかかりそうではあるな。
大前提として、WCに出場してないと話にならないけど。

06年は、どんな優秀な監督であっても、1勝するのは至難の業。
ただ、02年のアイルランドみたいに、泥臭い勝ち方で抜ける可能性あるような気もする。
※アジアカップを見た「だけ」でいうとね。

>>342
そうなんだよね。アジアでも日本よりも遥かに戦術が機能してるチーム、フィジカルのあるチーム、
テクニックや決定力のあるチームはあるけど、「強い」チームなのは日本って感じ。
もしアジアカップ優勝したら、ある意味では間違いなく「アジア最強」だよ。

それでいつも勝てるかって言われると「NO」だけどな。そろそろヤバイと思う。
流石に前準備やチームマネージメントが糞過ぎるから・・・

あ、書き込んでしまった。

>>342の続き

中国は相当ビビッてると思うよ。
疲労で選手はいっぱいいっぱいだけど、常識ではあり得ない勝ち方で上がってきたからね。
流れからいくと、ヨルダンに負けてないとおかしいんだから。

これが逆の立場なら、
もうだめぽ
とネガ厨だらけになってるはずｗ
何で強いのか、サポですら分からないんだから（チーム力として）。

>>345
>>343の間違い。
連カキすまん・・・

>344
燃え尽きちゃったら意味が無いと思うが。

>345
日本が強いってことは、どのチームだって十分知ってるよ。

>>345
中国もPK戦を逆転勝ちしたんだから、テンション上がってると思うが。
しかも北京だから日本の燃料になるブーイングも期待できない。

>>345
日本は前回王者であり強いのは当たり前
「なんで強いのかわからない」じゃなくて
「なんでヨルダンやバーレーンに手こずるのかわからない」だろ
（いや、原因はわかってるんだけどねw）


それより中国のブーイングは日本に味方している
決勝は中国の方がガチガチになるだろう
日本に負ければ監督、選手達の未来は無い

いやあオマーンのマチャラとか選手とか、えらい自信つけとるだろうね。
「ヨルダンやバーレーンにてこずる相手なら、ホームでは絶対勝つ」って。
これだけ試合内容で弱さを見せちまったのは、横山時代以来だよな。

だいたい中盤作ってくるチームには強かったはずだよね
守られてカウンターに来られた時どうするか　って言ってたら
中盤支配されちゃったっておかしな話だよ　心底マズイと思うけど
今は何逝っても勝てば官軍か

>>350
君のいう「強い」と>>344-345の「強い」は意味が違うと思うぞ・・・

ヨルダンやバーレーンにてこずるとか言ってるけど。
FIFAランキングや国名に惑わされることなくサッカーを見ることから始めた方がいいよん。
レッテルでしか判断できないならミーハーバカとレベル変わらないしね。

一体今まで何を見ていたのやら。
そもそも、アジアカップの決勝トーナメントに上がってくる相手に発する言葉じゃないね。
日本はいつからこんな傲慢で余裕かませる国になったのか。

アンチの勘違いというか、思考停止しまくってる頭はどうにかしないとマジでやばいよ。
チャンコロとレベル変わらないよマジで。恥ずかしいと思わないのかな？

まあ、噂には聞いてたけどやっぱこのスレのアンチはレベルが低いね。
ま、ヤフーにもズワイガニっていうこのスレの住人以上にレベル低いサルがいるにはいるんだけど。

ちなみに、日本はチュニジア戦辺りから中盤を構成して云々より、
状況に応じて戦い方を使い分けてき始めているよ。
中盤を支配して横パス中心とかじゃなくて、DFから、もしくはDFラインから縦パス一本っていうパターンも増えた。

中盤作ってくる相手がどうとか、支配されてるとか言う前に、
まず今の日本代表がどのようなスタイルに位置しているかを細かく分析してみたらどうだい？

おっと、このスレの住人にはレベルが高すぎる要求だったかな？ｗ

たぶん、決勝は不可解な判定で2人くらい退場になる

今の日本代表のスタイルに定型はないよ。あえて言うなら「無型」がスタイル。

それが良いとは言わないが。

やふーから出張してきてるヤツも大したレベルじゃないな。
臨機応変とかいいながら相手のシステムに合わせてじゃなくて
自分のチームの選手の都合でしかシステム変更しないジーコジャパン。
本来ならボランチが格落ち時点で４バックに切り替えるべきなのに、
「勝ってるから替えない。」理論で必要以上に押し込まれる５バック。
しかも研究されて３トップとか対処出来てないのバレバレ。

ついでに、勝者のメンタリティーとやらがジーコの教えられる唯一のものなら、
アジアカップでそれは身についたってことで勇退してもらったらどうだ？
トルシエの教科書が読み終わったから解任とか言ってたのと同じように。

>>354-355
気が済んだ？ならとっとと巣に帰りな。

>>358
ジーコが監督を続けるのは大人の事情です。
そんな事もわからないんですか？

相変わらずこのスレにくると、強力な電波浴ができますね＾＾

ジーコっていま8連勝中だろ？
今何を言っても信憑性がないが……
トルシエの頃に比べ、勝負強いチームにはなった。
これはアンチも認めるだろ。先制されれば勝てないチームだったから。
もし変えるなら……オシムか？

前回のアジアカップでも中国に逆転勝ちしてるだろ。
あの頃のミルティノビッチに率いられた中国、
今回のバーレーンほどザルザルディフェンスじゃなかったぞ。
アジア相手に試合をひっくり返す力なんて前からあったっての。

バーレーンやヨルダン相手に諦めない姿勢を見せりゃ
トルコに先制されて引き篭もられても逆転できるのかい？
目指してるところの認識がいい加減なんだよ、どっかのライターも、ジーコ信者も。
今趣旨換えしてるライターは、後でもう一回趣旨換えすることになって
更なる大恥かくだろうよ。

よく考えたらバーレーンってトルシエ解任直後のカタールと引き分けた糞チーム、、、。
そしてそのバーレーンに敗北戦前まで追いつめられるジーコジャパン_|￣|○

よく考えたらバーレーンってトルシエ解任直後のカタールと引き分けた糞チーム、、、。
そしてそのバーレーンに敗北寸前まで追いつめられるジーコジャパン_|￣|○

VenusTVでｵﾅｰﾆして寝ようっと

今も組織組織組織でやってればトルコに先制されて
引き篭もられても逆転できるのか？なんて
答えがあると思っているのかな？
ブラジル信仰もどうかと思うが
トルシエもコーチとしてカズに来てほしいとか
山本もトゥーリオの精神面を高く評価してる面もある。

782 ：イランの掲示板より（意訳） ：04/08/04 05:08 ID:MC6Nwaq5
中国戦の俺らの負けがレフェリーのせいだと思ってるﾔｼは、日本-ﾊﾞｰﾚｰﾝを見てみろよ。
日本の選手が赤紙もらったシーンね。
もし『あれ』が赤紙→退場に値するっつーなら、
『俺は死から蘇ったエルヴィスだよーん』って俺が言ってもアリだよな？
そもそもあんなのファウルですらないけど、たとえどんなアンフェアな目に遭っても、
日本は10人で４点も入れたわけで！ あれがプロってやつだな。

退場した時、日本は既に１点ビハインドだったんだぜ？　でも、選手は冷静さを失ったりしてたか？
ボールのない所で、相手選手とやりあったりしてたか？　相手をどついたりしてたか？
バーレーンの時間稼ぎにカッカきたりしたか？ ──その答えは、全部ノーだよな。
彼らはひたすら集中し続け、試合に真正面から取り組み、攻め続け、守り抜いた。
そしてあの４ゴール。
日本選手のゲームスタイルは、世界中のユース達のサッカー教室の教材にすべきだよ。
俺らのチームも、学ぶべきところがあると思う

イラン人・・・(TдT) ｱﾘｶﾞﾄｳ

>>366
五輪代表がホームですら1点も取れなかったのってバーレーンじゃなかった？
何だかんだで「1点も取れずに１度も勝てなかった」。

「100％反日なアウェーの会場＆ピッチが糞＆糞審判＆満身創痍＆飛車角落ちの2軍＆10人」で、
4点取って勝ったジーコジャパンと、
「ホーム」ですら1点も取れずに勝てない所か敗北まで喫した山本ジャパン。

どっちがマシなんだろうな？

・・・どっちも駄目だなw

日本が中国に勝てない理由
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=831108&work=list&st=&sw=&cp=1

説得力ありすぎ　絶対勝てない・・・＿|￣|○

>>370
しかし、まさに「勝者のメンタリティ」と言うのはそういう事。
「面子がジーコの方がマシ」という意見もあるだろうけど、それだとチーム的には

飛車角落ちの2軍10人＞＞＞＞ベストメンバーの五輪代表

という悲しい比較になってしまうし。もう谷間の世代どころの話じゃない。絶望的だｗ
絶望的な能力の無さだからこそ「谷間の世代」なのかもしれないが。

むかーしむかし、それほどむかしではないはなし。
あるひ、にっぽんとちゅうごくがあじあかっぷのじゅんけっしょうでたいせんしました。
にっぽんは２ねんごぶらじるに０−４でまけてしまうちゅうごくに、
くるしみながらかちました。
そのあと、にっぽんとさうじはあじあかっぷのけっしょうでたいせんしました。
にっぽんは２ねんごどいつに０−８でまけてしまうさうじに、
くるしみながらかちました。
このときのにっぽんのあいことばは「そしき」でしたとさ……

>>363
>アジア相手に試合をひっくり返す力なんて前からあったっての。

残り５分でもそう断言出来る？

大人の事情で例えシナ畜が暴れようが、僕らは喜べない。

>>374
僕らとか言われてもな

つうか、前半ダメダメで後半になると別のチームになるな、今の日本は。
ジーコの人心掌握術がヘタレすぎるのか、前半は捨てているか、他の何かか。
ともかく中国には勝ってもらわないと。

>>375
中国も逆にばててくる時間帯があるからあの皺のない脳みそ使って
それを狙ってはいると思う。

つうか口だけは偉く達者だよ、コインブラ。なんちゃってヒーローじゃん。

すべて、暑さと、疲労のせいで問題点を先送りにしても進歩はない。
選手選考に課題があって、一部の選手以外は経験を積めない大会。

連携がないから、パスが回らないし展開が遅い。。
チームで攻撃に移るための約束事が統一されてないから、
前半に苦戦して（失点して）、後半良くなったように見える。

ボールをもってから出し所を考え、足元へのパスばかりで
もらうほうも何処に動くのかあいまいで待っているだけ。
結果的に勝てているのは、相手のシュートの精度が
低いから。
もちろんチームの総合力として、日本が上回っている事を
前提としているのだが、ジーコだしな。

一部の選手でジーコに感謝してる人間がいるそうですが。

長嶋茂雄氏みたいなモンでしょうかね。

>>366
> よく考えたらバーレーンってトルシエ解任直後のカタールと引き分けた糞チーム、、、。
> そしてそのバーレーンに敗北寸前まで追いつめられるジーコジャパン_|￣|○


トルシエ　＞＞＞＞　ジーコ　　がまた証明されてしまった…

>>371
面白すぎ。恐れ入りました。

>>372
＞飛車角落ちの2軍10人＞＞＞＞ベストメンバーの五輪代表

実際そうだろ。今のA代表は黄金世代。
ジーコが三都主、加地のSBなんかやってチーム崩壊させなきゃ今の五輪代表なんて相手にならん。

>>379
トルシエのところのベビーシッターでも志願すれば？
いつまでもトルシエ、トルシエって。

相変わらずサッカーの話ができないからサッカー以外の話で煽りまくるジーコ信者。

>>382
比較じゃないの？たまたまカタールと試合してるし。

決勝で運をまた使い果たすかそれとも運は温存してるのか？

>>382

だって、たった１２分で信者が釣れるんだもんな。面白くってやめられないｗ

>>370
2002アジア大会では5点取ってます。
そのときは日本がU-21、バーレーンはU-23。

>>381
三都主、加地がSBやって崩壊してる2軍チーム10人＞＞＞＞ベストメンバーの五輪代表

って言うのも何か悲しい話だな・・・

まあ今の五輪代表はカスばかりだからな

>>386
バーレーンの五輪代表は予選敗退してるわけだから、
今回のアジアカップ出場してるバーレーンはU23から何人も加わってるのでは？
流石にバーレーンの力量が「U23＞フル代表」なんてのは無いと思うし。
監督違ったらアレだけど。その辺詳しくないから解らないが。

>>387
三都主加地中村で中盤崩壊してるけど、中澤川口でなんとかやってるという困ったチームだ。

あ、あと宮本も頑張ってるな。

まさにアジアカップは宮本ジャパンだな

>>389
ちと何がいいたいのか分からないのだが、
バーレーンはU-23チーム（年上）で、日本のU-21（いまの五輪代表）
に5点取られるような国、ということを俺は言ってるんだが
（2年前の大会の話）。
あのざるディフェンスじゃあそれも当然だろうな。

そんなチームから今回は延長でふらふらでようやく1点差で勝ったわけ。
ちなみに五輪予選では、たしかに勝ててはいないがポゼッションは60％。
シュート数で倍（アウェー）、3倍（ホーム）と圧倒していながら、
ぎりぎりの決定力で勝てなかっただけ。
今回はシュート数でも負けている。

ちょっと情けない勝ち方だったな。試合を過去からきちんと見るとね。

今の代表が2軍と言ってる奴はどこが2軍なのか？サイドが加地だからか？w
せいぜい1.5軍だろ
DFラインなんて全員レギュラークラス
坪井と田中の差なんて無い（むしろ田中が上だろ）
レギュラーとして抜けてるのは久保、小野、稲本の3人だけ
中田や柳沢、高原が絶対的なレギュラーかというとそうでもない
ジーコは海外組ってことだけでレギュラー確定してるかも知れないが・・・

そして最初からFW3人しか選ばなかったのも
酷暑の連戦を先発固定で消耗させてるのもジーコ本人なんだけどね

>>379
トルシエ解任後にカタールのコーチから、
「チーム状態が少し向上した」とか言われてなかったっけ？

ちなみにトルシエ在任中はインドネシアに苦杯を喫しているわけですが。

>>395
要するにジーコジャパンはチーム状態が少し向上したトルシエカタール並ってことか。最悪だね。

いや、ジーコジャパンは強いよ。なんせ負けないんだから。
なんで強いのかはオレには分からないが、とにかく強い。

まあ中国を叩きのめすまでは、このままサッカーの神様も
味方してくれる事を心から祈る。

>>395
辞めさせられる監督時より今の監督でのチーム状態が下降気味です
なんて言えるコーチがどこにいるんだ？ｗ
世界中から探してきて欲しいわ

これだけメンバーを固定してりゃ相手も対策立てやすいだろうね。
それでもなんとかもってるのは中澤の強さと川口のファインセーブのおかげだ。

http://www.hindustantimes.com/news/181_927328,00070003.htm

結局場所移動ができず、 後半は日本のゴール裏で試合を観戦する羽目になってしまいました。
そうすると良くわかりますね、宮本がラインを下げて守るわけが。“左サイドの守備がいない”が
ごとく、まさにザル状態。
まず相手との間合いができていません。さらに右から攻め込まれ、逆サイドに振られたときの、
三都主のポジショニングは恐くて目を開けていられない。ボールサイドにつられすぎです。　
　右サイドのケアに神経を集中していた宮本も逆に振られた瞬間、アウトサイドの選手をフリーに
している三都主を見て（そのときは事なきを得たが）、思わず川口に駆け寄り三都主に対してコー
チングするように指示を出していました。
　敵のことだけでなく味方のこともフォローしながら宮本は最終ラインを統率していたんですね。　
　宮本がこのチームのプレーイングコーチであることがよくわかりました。これから僕このチームを
宮本ジャパンと呼ぶことにします。
http://www.so-net.ne.jp/FW/roku-diary/015.html

決勝は三浦アツ、茶野、山田卓、藤田、松田、中田ｺ、本山、小笠原をスタメンで使ってくらさいw

　　　師匠
　　本山
　藤田　小笠原
三浦　中田ｺ　山田
松田　中澤　茶野
　　　川口

うーん宮本がいないとちょっと不安かなあw

ｼﾞｰｺ監督で2年ちょっとやった結果　結局宮本ｼﾞｬﾊﾟﾝ　275弱

>>400
ジーコ監督がインド代表監督に　やったーやったーやったーやったー　ほらー　やったーやったーやったー　275終　

2軍、完全アウェーでアジアカップ取ったら、奇跡だね。

>>405
そりゃあインドの2軍が完全アウェーでアジアカップ取ったら奇跡だろうさ。

2軍、2軍と書き立てるジーコ信者が多いが、久保と小野がいないだけだから、ベストメンバーじゃないだけで2軍ではない。
まあ加地、三都主、中村が2軍と言うなら同意。

久保と小野の不在は川口の確変っぷりと中澤でお釣りが来るくらい
埋めてると思うけどな。

加地、三都主、中村は壊れないなぁ
特に三都主は丈夫ですなぁ

ジーコ監督で奇跡がいっぱいだけど・・・強くはない代表

試合前には、こんな舞台裏もあった。試合会場に出発する直前に『出陣おにぎり』と題した軽食が出る。
そこでＭＦ陣は車座の作戦会議を行った。「最初の１０分間を飛ばしていこう」と勝手に決めたというの
だ。

本来ならこれは監督の仕事なのだが、「ジーコ監督のミーティングは編集されたビデオを見せるだけ」
と、この試合に先発した選手が明かし、「ビデオ？　オレはあんまりみないから。だから、みんなで集ま
って話し、試合に臨むんですよ」と耳打ちしてくれた。

ジーコ監督の丸投げ体質は変わっていなかった。ただし、選手から試合後に飛び出すセリフは「それ
でも勝てちゃうから、本当に不思議」と、妙な信頼感も生まれている。

２００６年Ｗ杯を目指す日本にとって、この日の劇的逆転勝利を喜んでばかりはいられない。７日の決
勝の相手は中国。反日感情から浴びせられ続けたブーイングは、本当のアウエー戦となる決勝で、最
高潮に達するだろう。戦術的前進を伴わない薄氷の勝利の連続は、チームに一体感を与えている。動
かない監督が選手の自立を促し、育てていることは確からしい。決勝で、最後はスカッとジーコ監督の
神業を期待したい。

そういや不動のスタメンである鈴木、中村、加地、サントスが足｣ひっぱているね

そういえば昔は川口を何で代表に呼ぶのかって言う人が多かったなあ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040805-00000004-yom-soci

首相官邸などサイバー攻撃、ＨＰ一時接続不良に

　細田官房長官は５日午前の記者会見で、１日から３日にかけて
首相官邸や外務省など８つの政府機関のサーバーコンピューターに
大量のデータが送られ、ホームページへの接続が不良となる「サイバー攻撃」が
あったことを明らかにした。

　データの発信元は不明という。データ破壊など深刻な被害はなかった。
他にサイバー攻撃を受けたのは、財務、警察、防衛、海上保安の４省庁と
法務省入国管理局、公正取引委員会。

　内閣官房情報セキュリティ対策推進室によると、今回の件との関係は
不明だが、サッカー・アジアカップをめぐり反日感情が高まっている中国国内の
インターネット上の掲示板に、今月になって日本政府機関へのサイバー攻撃を
促す書き込みが確認されていたという。

　政府機関へのサイバー攻撃としては、２０００年１月、中央省庁のサーバー
コンピューターにハッカーが侵入し、ホームページを書き換える事件があった。（読売新聞）

自分らで無礼を働いておいて、注意されたら逆切れか。

問題はこんなDQN国が国連常任理事国の一つだってことが。
半島はどちらも国際的にはたいした力持ってないしな。

懐かしいｽﾚから。

539 名前：_ 投稿日：02/06/15 10:40 ID:MC8KCMn6
本当はいらないんだけど、「ﾜｰﾜｰｻｶｰ」には確実に必要なもの。
（戦術的要素）
・ゲーム全般に渡ってちりばめられている単純なミスパス
・寄せられただけで転ぶ貧弱なフィジカル
・監督の納得できない選手配置と選手交代
・１対１の勝負よりも安パイを選択する軟弱なマインド
・よく見ると本当は全然違うぞフラットスリー
（個人的要素）
・松田の上がり
・宮本のマスク
・戸田のトサカ
・稲本の勘違い
・やりにくそうな小野
・柳沢のスルー
・鈴木のレッド
・ヒデの笑顔
・ノンキな国民

これら全てがﾜｰﾜｰｻｶｰには必要なのです。
ムダなものはひとつもありません。

---
現監督のｻｯｶｰに確実に必要なものってなんだろ？

ジーコ監督でFIFAランク上がっても納得しないアンチ275

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| FIFAランク上がっても納得しないアンチ
＼
　　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　<丶｀∀´>　 ∧＿∧　＜　日本人はFIFAランクにこだわってないよ
　（　　⊃ ）　 （・∀・　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼|　NEC　|＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

FIFAランク下がっても納得しない信者も居たわけだが…

いよいよだね、みんな覚悟はできてるね。

格下の中国に、もちろん負けは許されない。まさしく、これは戦争である。

ZAKZAK 2004/08/05

http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_08/s2004080507.html

>>415 それでいて日本の国連常任理事国の加盟に反対する中国

決勝の審判はモレノになっちゃうのかなぁ・・・？

決勝の審判はモレノ級

ジーコはアジアカップ優勝を花道に、勇退させてあげよう。

某掲示板で韓国人が心配してたな。

決勝は反日で有名な韓国人審判らしい。

>>425
某掲示板ってどこ？

>>426
ここの系列
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=831108&work=list&st=&sw=&cp=1

つーか反日騒動スレッド多杉。確かに日本は騒ぎすぎ鴨。

お互いが逆の立場だったら、こんなものじゃないだろうけどなw
中国の10分の1のブーイングで、

中国：発狂
日本：平謝り

に決まってる。

なんだかんだで、優勝しそうですね。もうすぐ解任派の土下座が見られるかな？
謝罪だけというのも納得できないし、もう土下座しか残された道はないね。

アジアカップ優勝でコンフェデ・東アジアが帳消しになってトントンってとこだろ。

コンフェデはともかく第１回東アジア選手権準優勝｛ホーム）
は代表史の汚点として永久に残る。
監督ジーコの名とともに。

「私はサッカーの仕事を始めて４０年になるが、
　このチームは私が息をしていれば何かをしてくれる」

http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_08/s2004080401.html

( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>433
俺は君に( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
いい加減、貼る前に検索しろよ･･･これはｶﾞｲｼｭﾂかな？と思ったネタは、１００％ｶﾞｲｼｭﾂなんだよ。

>>433
ジーコもｸｿだが久保武司の記事もｸｿだ。もうそいつの文章貼るのはヤメレ。

ジーコジャパンは、「次のオマーン戦に敗戦して、転落のシナリオが始まる」
って、俺たちアンチの神である湯浅さんが言ってるから安心しようぜ？

>>436
アジアカップでジーコジャパンの運を使い果たすかもな。
敗退した他の国は必ず立て直してくるだろうし、優勝してぬか喜びにならなければいいがのう。

でもさぁ
別にアンチでもないんだけど
ジーコジャパンの公式戦だけの戦績を見ると勝ったチームが・・・

ニュージーランド（コンフェデ）
台湾（東アジア）
中国（東アジア）
オマーン（アジア予選、アジア杯）
シンガポール（アジア予選）
インド（アジア予選）
タイ（アジア杯）
ヨルダン（アジア杯）
バーレーン（アジア杯）

勝って当たり前のチームばかりでそれすら苦戦続きなわけで・・・

>>437
アルゼンチン戦でボコボコにされると思うけど。

>>437
へぇー親善試合でもアルゼンチン相手は査定の対象にするのか。
敵地でやったチェコ戦、イングランド戦すら査定の対象外にしてんのに。

>>440
？？？

>>439
そうか、アルヘンはＷ杯予選の為の引き締め・目覚まし役か。
>>440
アンカーは>>439だろ？

あれ？誰も査定とか言ってないな〜。

？？？

ﾜｹﾜｶﾗﾝ

チームコンセプトは執念と強運
まさに文明を超えたオカルトサッカーだね

>>440
> 敵地でやったチェコ戦、イングランド戦すら査定の対象外にしてんのに。

ジーコカリスマサッカーは確か、チェコとイングランドをアウェイで撃破したんだよね？
今度はホームで戦うんだから、アルゼンチンとも互角以上に戦えるはずだが…。

なんで今から　　予　防　線　　張ってるんですか？

次のアルヘン戦にはサビオラもアイマールもあのニキビ面のやつも来ないんだろ？
五輪とかケガがあるだろうし。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20040805/20040805-00000030-nnn-soci.html
首相官邸などにサイバー攻撃　中国の反日サイト「よくやった」

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>442
> そうか、アルヘンはＷ杯予選の為の引き締め・目覚まし役か。

国立の悲劇　　　　　　　　　　　　　もしかして　喜劇？

アルゼンチン戦でボコボコにされると思うけど。

＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない言語解読能力の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

へぇー親善試合でもアルゼンチン相手は査定の対象にするのか。

意味不明なレスのオンパレードなので終了
---------------------------------------------
↓引き続きどうぞ

夏本番だな、ヲイｗ

どうでもいいけど、ジーコは何故、加地を使い続けるのか？
マジで俺に教えてくれ。
鈴木師匠の起用にも腹立つが、まあ、ファールゲット出来るし、
他に代役がいないし致し方ないと思うが…。
加地だけは納得出来ない。

加地よりも裏取られまくってる三都主SBは納得できるのか？

>>454

どーでもいいんだろ
だからキャバクラいった山田は外された

オリンピックが終了したら、

…石川はSBじゃねぇな、そういや。

>>455
三都主は攻撃に必要。加地は両方に不要。

>>457
徳永でしょ？ふつーに

三都主は諸刃の刃だけど、加地は柄まで刃。

三都主って攻撃に必要か？
確かに中澤の同点ゴールは三都主からのボールだったが、それ以外は誉めるところが殆どないような。
最近プレー荒いし、ヨルダン戦は特に酷かったし。

>>459
徳永呼ぶかなぁ…
すでにフル代表で呼んだ奴以外は、かなり厳しそうな気がしてる。
だってジーコだし。

アルゼンチン戦で大敗すればまた総入れ替えやるかもなw
でも三都主は代えなさそうなとこがジーコの最大の癌だな。

>>459
徳永・・候補にすらならないと思う。

結局、ジーコはいつでも4バックに移行出来るように
加地と三都主を使っているのかね。

ジーコ解任デモへの最大のチャンスがきたな
ここで決勝で中国にぼこぼこにされて中国サポーターから散々馬鹿にされたら日本サポーターの怒りも爆発するだろ
あとはその矛先をジーコに向けさせればいいだけだ
まずは決勝で中国に0−3くらいの大敗ｷﾎﾞﾝ!!

>>466
ﾁｬﾝｺﾛ支那畜は氏ね

>>466
アンチはそんな事考えてる奴ばかりなの？

ジーコ信者の方が在日かなんかだろ
このままジーコだったら日本のW杯出場は絶望的だもんなｗｗｗ

信者の自演乙

>>464

徳永と今野はジーコが嫌いそうな…。

ジーコ監督で私は中国人だ！（スーパーニュース）

ついでに加地も1対1かわされまくって、鈴木もチャンス外しまくって欲しい
二度と代表に戻れないくらいな

徳永が入ったらそれはそれで萎える。
市川と波戸が復活するのを待ってはや２年弱。