中村トップ下はもう限界!! 次の試合のスタメンは?
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
もう攻撃が単調で迫力ない。相手も嫌がってない。
きっとバーレーンも研究して怖がってないはず。
@トップ下に小笠原か藤田か本山を入れる。
Aスタメンを4−4−2でいく
B右サイドに西を入れて混乱させる。
C左に三浦を使ってリズムを代える。サントスは途中交代で。
どれかだろ。 選手も疲れてるし。
ジーコもヨルダン戦の内容みたら、まさか代えるよな。まさか・・
2かな
3ちゃん
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 17:43 ID:lDBeTKAt
ジーコの考えは勝ってるときはスタメン代えないらしいが
同じメンバーはもう流石にないだろ。
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 17:46 ID:zgNgwXNb
茸無しの代表が機能する場面は何があっても見せる訳にはいかない。
例え、敗退の可能性が高まろうとも。
28日の1次リーグ最終戦・イラン戦と決勝トーナメントに向け、
日本代表はより結束を強めなければならない。そんな中、中村は
明らかに浮いている。練習中にふて腐れ気味に空中でふよふよしたり、
胞子を突然、ピッチ外へ大きく蹴りだしたりと投げやり気味だ。
練習後のグラウンド上で自分の一部を食べ、「ボボボボ!!」と大きくなることも
珍しくない。「ミシャライ」と他選手に聞こえるように
呟く等、レッジーナで相手にされないストレスは頂点に達しつつある。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 17:47 ID:3Q2UIYrt
まず変えるのは茸じゃなくてサイドだろ
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 17:47 ID:BdwJNKhf
@、B、Cを適用
Aは後半から。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 17:48 ID:jjsIRKZK
茸より加地をどうにかしろ
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 17:49 ID:lDBeTKAt
加持はもうお腹いっぱい。
山田卓でもいいからとにかく変化させてくれ。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 17:50 ID:eVP3Eu+y
絶対変えないとみた!!
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 17:51 ID:PWDshxod
個人的にはこんなの希望
鈴木
中村 藤田
三都 三浦
福西 中田
中沢 宮本 松田
川口
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 17:52 ID:K04FJK2h
茸を機能させるには昔の柱谷みたいな
「ラモス守備はいいからお前は攻撃だけを考えろ」
みたいな奴がいるような気がする
藤田か・・・
福西か遠藤代えて小笠原入れとけば何とかなる
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 18:01 ID:BdwJNKhf
鈴木
本山
小笠原
三都 三浦
遠藤 福西
中沢 宮本 松田
川口
もうこれでいいだろ
FKしかない司令塔なんかもういらねーんだよ
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 18:08 ID:KI5MuFRp
遠藤は親指爪剥がれて×を出してまふ
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 18:09 ID:PWDshxod
これが最強のイレブン
及川奈央
小倉ありす 常盤桜子
松島かえで 黒澤愛
夏目ナナ あいだゆあ
萩原舞 白石ひより 森下くるみ
古都ひかる
サイドがぼろぼろだし、前線からプレスされるとボールを進めることさえ出来てない。
FKは捨てがたいが、前3人が戦術的なプレッシャーかけれず、
中盤の守備がざるになる一因にもなってる。
プレッシャーが緩む後半からの方が持ち味出せそう。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 18:18 ID:fIpdi0kM
ここまで試合に使ってこなかったやつは90分もたないだろう。
つうか実質3ボランチ
高瀬りな 沢見ひかり
坂下麻衣
逢乃うさぎ 吉澤レイカ
川奈まり子 友崎亜希
ゆりあ 桜井彩美 小春ひより
吉永ゆりあ
汁・尻・熟・爆 全てを揃える最強軍団。
対戦してみたいぽ。
うーーん・・・しかし今の日本の唯一の得点パターンといっていいセットプレーがあるからなー
途中から藤田と小笠原も出してレアルが市原戦でみせたようにボール回して相手疲れさせろよって感じだな
>>16 まだFKあるだけマシ。てか、小笠原なんて微妙すぎ。
FK以外にも茸はいいとこあったじゃん。見てなかったのか?
そのチャンスに、FWがちゃんとチャンスで決めればいいこと。
それより加地に消えて欲しい。あんなのいてもいなくてもいっしょじゃん。
中村の良いところしか見えないのかおまえは
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 18:31 ID:RiTYuGJn
玉田 鈴木
藤田 小笠原 西
中蛸 福西
中澤 宮本 松田
川口
これでいいじゃんハゲ。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 18:32 ID:KfHs0vqF
もうこれ飽きた。これは勘弁な。
↓
玉田 鈴木
中村
三都 火事
遠藤 福西
中沢 宮本 田中
川口
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 18:39 ID:BdwJNKhf
>>24 確かにFK意外にもいいところはあったが
それ以上に悪いところが多すぎた。
とりあえずもう限界と
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 18:48 ID:Wxih+YSM
得点も中村からだし
FKから見事ドフリーのサントスの足元にピシャリ、
キーパーと1対1で外す
ドリブル突破から鈴木にピンポイントパス、ドフリーではずす
ドリブルから本山にピンポイントパス、キーパーと1対1ではずす
中村はすごい
チャンス生かせよFW+サイドの加地とサントス
その反面ボランチの負担を著しく増大させることで相殺だな
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 18:50 ID:ZYJmqdZ9
俺も茸は現代表のトップ下としては不適合なタイプだと思う。
かと言ってセットプレーはやはり武器だ。
誰が蹴ってもそれなりの結果はでるよ、って言う意見もあるだろうが、
ここ最近の茸のセットプレーの実績を考えるとやはり頼りたい。
だから茸は、中距離パスの精度の良さも考えると、プレーエリアが中央付近のCMFとして、
トップ下としてはプレーエリアが前目で動き回れる藤田本山(大久保)あたりが適任じゃないかと思う。
中村は決定的な仕事するから少々ミスしてもいいや
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 19:06 ID:k+1N+o9g
単純にトップ下を変えるだけでは意味がないと思う
日本には徹底マークを受けながらでもトップ下でプレーできる選手はいない
中田や小野も含めて。中田は耐えられても技術がない。
442でマークを分散させるのがベストじゃないかと
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 19:08 ID:Bi0U4Etc
本山 鈴木
中村
三浦 小笠原
中田 福西
中沢 宮本 松田
川口
これでいいよ
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 19:10 ID:O5S6gMK3
中村以外にボールキープできる選手が中盤にいなかったのが
よくないということ。
やはり中田も小野も加わっていたならば・・・と思わずにはいられない
セットプレーもなぁ、アジア相手だと、中澤や福西が必ず相手DFに
競り勝てるから武器になるけど、欧州のチーム相手になると
威力は半減する。
W杯本番が近づくにつれて、またぞろ不要論が再燃しそうな予兆は
あるよな。中村は特に好きな選手でもないけど、次のW杯でも
外れたら、さすがにちょっと可哀そうだし。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 19:20 ID:RiTYuGJn
中村を使うのなら422の方が良いと思う。
その方が本人もやりやすいと思う。
352のトップ下はアタッカーでキープできるタイプじゃないと機能しないよ。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 19:27 ID:c3w1vmz5
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 19:30 ID:KfHs0vqF
三浦アツを左サイドで起用してサントスはFWで使ったらどうだ?
アツを見てみたいんだがなあ〜
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 19:36 ID:wYDvysYv
W杯の時、トルコ戦でスタメン総とっかえしたトルシエを
「勝ってるときにメンバーをいじるのは愚策」と罵ったジーコ。
むろん、次もスタメンは固定します。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 19:37 ID:RiTYuGJn
まあ後半は足止まるだろうな。
中村についてはセットプレーとはいえ結果が出ている以上、今大会は
外すのは難しい。今は結果重視の試合な訳だし。
ただ内容的にはうまくいっていないのは間違いないわけだし、
その責任の一端は中村にあるのは事実。
大会後の試合では一度、中村抜き、中田小野の布陣を試してほしい。
それでチームがうまく回るなら中村を外せばいい。
もっともアクシデントでもない限り、ジーコは中村を外さんだろうが。
福西は殆ど動けていないだろ?故障もあるようだし、
福西に代えて、小笠原ボランチじゃダメなのか?
中田コと小笠原の鹿コンビで良いよもう。(アンチ鹿だけど)
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 19:41 ID:3LQkh+Jf
ジーコは「うまくいっているときは変えるな」という
格言にのっとってスタメンを決める。
今うまくいっているのか??
ジーコの中でうまくいっていると思っているなら変わらない…涙
中村入れるなら、鈴木も外せないな
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 19:46 ID:RiTYuGJn
でもその辺は臨機応変にやるべきだと思う。暑くて消耗してるんだし。
玉田は故障寸前。遠藤はツメ剥がしてもうダメだろう。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 19:48 ID:lWspJg6X
あれだけ決定的なパスをFWに供給しているんだから別にいいんじゃないの
ヒダだったら、点取れる気しないしな。
小笠原もあまりみたことないからよくわからんが、Jにとどまっているってことは、
良くて中田と同等ぐらいだろどうせ
チャンス作っても決定力が不足してるのが日本。
中村がFWをフォローしないとね。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 19:56 ID:QooRUd9c
決定的なパス見てないけど、俺の目はふしあなか?
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 19:56 ID:Bi0U4Etc
中村が中央からパス出した記憶がほとんど無い。
左サイドで良いんじゃないか?
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 19:58 ID:KfHs0vqF
ジーコっていつも後手後手の采配だからなあ。
1点取られて追い込まれないと代えないか。どうせ。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 19:59 ID:CAdzVGk9
遠藤、福西である程度行ける事を直前のキリンカップでテストしてるんだよ。
それが、重慶入ったらまったくできてない。
フリーランニングが少ないからセカンドボールは殆ど敵に拾われ、
こちらがしようとする中盤のボール支配を、ヨルダンやタイにまでされてる。
昨日は特に遠藤は癌で、球際で一番弱く、たまに前線で受けても必ず奪われてた。
遠藤のポジションでサボると目立たないのは昨日までの試合でよくわかったけど、
それが全く見えてない
>>1 とか
>>30 はにわか以前にもう基地外の域。
1試合に2本くらいは決定的なパスを出してるな。
昨日もFWがヘッド2発外してたけど、あれ中村からだろ。
特に後半終了間際の鈴木のヘッドは・・・。
あれが決まっていれば・・・。
昨日の試合はセットからしかチャンス無かったよね
流れから取れる気配は無し
中村が良いとも思えないが
中村外すと得点出来ないんじゃね?
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 20:05 ID:Chsj4PJe
鈴木
藤田 中村
アレックス 西
中田浩 福西
中澤 宮本 松田
川口
決定的なパスはもっと出さないと厳しいね。
相手のミスからの決定的なチャンスから点が入ることも結構あるし。
高い位置でボールを奪う方がチームとして優先される可能性もある。
完璧にマンマークされて、尚且つカード持ち越し無しで
強烈なタックルが飛んでくる今の状況で、
中村をトップ下で使うのは絶対止めたほうがいい。
中田信者が多いな。
世界には中村みたいなフリーマンは普通にいるのに視野が狭いんだよな。
トップ下っていう言い方がもう時代錯誤起こしちゃってるし。
そんな俺は小笠原希望。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 21:07 ID:wYDvysYv
どうせ流れで点なんて入らないのだから、
玉田の位置に中村を置いて、トップ下の激戦地に肉弾戦&キープの出来る選手を
置いておけばいいのに。
中村のセットプレーはやはり外せないし。
師匠のことかーーー!!!
スズキの1トップで、
二列目に藤田でいいんじゃないの。
中村は適当に動いてりゃいいよ。
鈴木の転倒は職人技
>>1 禿げしく賛成
茸は流れで決定的チャンスがなさすぎ。
セットプレーで使えるが、小笠原や他の選手でもできる。
茸がセットプレー以外で得点機をあまりに演出できてないのが痛いんだよ。
サイドの選手としては合格だが、トップ下としては失格。
クロス放り込み要員ならサントスを外して茸でいいだろ。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 21:43 ID:Bi0U4Etc
鈴木
中村 本山 小笠原
中田 福西
三浦 中沢 宮本 松田
川口
これでいいかな?
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 21:44 ID:KfHs0vqF
ヨルダン戦は負けててもおかしくない内容だった。
なんかもうスタメン選手が息切れ。パワーがない。
でもあのPKで団結して息吹き返したかもね。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 21:50 ID:P5xrDPCi
茸を釘と呼んでますが何か?
ああ、名波がいれば無問題なのに
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 23:13 ID:iu/d+e2w
福西と遠藤
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 23:13 ID:iu/d+e2w
あ、それと家事
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 23:16 ID:vVmdM6aG
中澤
本山 小笠原 中村
中田 福西
三浦 宮本 松田 山卓
川口
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 23:18 ID:XUPtdrUz
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 23:19 ID:gWxLSwWP
これ以上釘つかうのやめてくれ
相手を考えれば釘でも勝てるだろう
でも、もうあんなへぼサッカーみたくねーよ・・
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 23:21 ID:bd67xJHp
鈴木
小笠原
中村 本山
タコ 福西 遠藤
中澤 宮本 加地
神
これで完璧だ
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 23:22 ID:D/p+zzME
ヨルダン戦の苦戦は
DFのプレスの甘さと両サイドの中途半端の攻撃に問題があった。
あんな中途半端な攻撃をやるなら
4−4−2で本山と小笠原を入れてやったほうがいいと思います。
じゃなきゃ、中村が仕事できません。
>DFのプレスの甘さと両サイドの中途半端の攻撃に問題があった。
この原因を茸がつくっていることがわからないんだろうなぁ
鈴木 本山
中村 小笠原 西
福西 藤田
中沢 宮本 松田
川口
コレどうよ?
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 01:16 ID:n6irZKKj
鈴木 本山
三浦 西
中田 中村 福西
中澤 宮本 松田
川口
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 01:22 ID:8mJU6vLN
先ほどやべっちFCのヨルダン戦のリプレイでは俊輔だけからの
攻撃しかなかった・・。サントス入れてくれ
中村、サントス、加地、遠藤は不要です
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 01:33 ID:YPX1+d8M
オレなら中村をサイドで使う
>>80 でも簿ランチも日本は小野、稲本と攻撃センス溢れる奴が揃ってるのに
守備能力0の男をサイドは危険じゃないか?左三都スだし
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 01:42 ID:YPX1+d8M
352のサイドじゃきついだろうけどw
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 01:44 ID:RxqmXrOR
鈴木
本山 サントス
小笠原
中田 山田
三浦 宮本 ナカザワ カジ
得意の鹿島閥でイコー
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 01:49 ID:PxeDYIpy
サントスは必要だろ〜サントス
サイドをえぐってくれ
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 01:50 ID:YPX1+d8M
山田とかどうなんだろな
加地よりいい気もするんだけど
もうすぐ浦和があっちのほうで試合参加するんだよね
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 01:52 ID:RxqmXrOR
山田なら少なくともサイドで好きなようにはさせないよ。
まあ、上がらない病・中途半端に中に切れ込む病はあるけれども。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 01:57 ID:YPX1+d8M
352システムでサイドで守備もできて上がりもできてクロスの精度もいい選手とか
日本ではそういないわけだし、一応勝ってる今のままの選手でいいのかもしれんなぁ。
前の試合もし負けていたら加地とサントスがすごい勢いで叩かれていたであろうけど、
神によって救われているわけだしw
サントスがサイドえぐってるようには見えないんだけど
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 02:19 ID:kpveABl8
鈴木 本山
小笠原
三都主 加地 ←鹿島閥バージョン352
中蛸 福西
鈴木 西
中村 藤田 ←ジュビロ閥バージョン442
遠藤 福西
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 02:30 ID:LkZLjRKg
鹿島ってバルサに5ー0で負けたんでしょ?
過去にローマにいって対戦したときも3ー0か4ー0で負けなかった?
91 :
:04/08/02 02:31 ID:klhpiv01
今こそ代表に岩本テルが必要なんだが。
>>88禿同。守備の負担増やしてるだけでプラス要素が少ない。サントスのヘタなドリブルはもう見たくない。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 04:57 ID:qCCoub8U
藤田待望論
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 05:08 ID:8AXOehVd
やっぱ市川入れないのはまずかった。突破力と正確なクロスは魅力的。ディフェンスもうまいし。
> ディフェンスもうまいし。
ダウト!!
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 05:20 ID:BGS8riLJ
疲労のことも考えて、そろそろ藤田なんかはいいような感じはするな。
ただここまでメンバー変えてきてないからなー。
ジーコは期待を裏切らずに茸にこだわるはず
藤田が見たい人は茸の負傷を念じていてください
>>1 もっとボールをもらう動きを選手一人一人が心がけるよう訴える
ピンチでもチャンスでもまるで観客のように傍観している日本代表
ちゃんと動いているのは中村くらい(川口除く)
サントス、鈴木は外す
日本代表の『パス、シュートの精度の低さ。枠にすら入らない。シュート精度はないくせにシュートは相当確実な体勢にならない限りうたない。』は異常
上にも書いたけどコミュニケーションが本当に取れていない。なんなのこの自分勝手な試合は。
まともに動くのは自分が動かざるを得なくなったときくらいじゃないか。
中村はちゃんとやっているよ。パスを出そうにも周りのもらう動きがバレバレでそれなのにコミュニケーションもとれてないから成長しない。
結局単調な攻めの繰り返し。
中田の言葉を聞いた時はまさにそうだと思った。声が全然出ていない。身勝手なプレーをいつまで続けるつもりなんだ。
まさに日本人の性格って感じだけれど相手のスピードに合わせすぎる。常に相手チームのスピードに自分達から自然に合わせるそのプレーはなんだ。
これは野球の日本代表でも思った。何か全くまとまりがない。一見まとまって見える野球だけれど何か選手が勝手にやっているだけという感じだ。
全く勝てるという気がしないのはサッカー、野球日本代表共通。臭い事をいうけど心が全然入っていませんよ?
長文スマソですが本気で感情を書くとこうなってしまった・・。
夏を感じさせる良い文章だなぁ。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 07:44 ID:OvqeD+Kz
まあ茸ヲタの大半はテレビに洗脳されただけの一般人だからね・・・
なんというか、あの顔の崩れっぷりがまた同情を誘うのだそうだ
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 07:47 ID:BYGlS4ny
市川プッシュする奴=海外厨
体重軽過ぎるんよ
足が鬼速いわけでもないし
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 07:57 ID:BYGlS4ny
>>101 間違えた。代表厨だ。
逝ってくるorz
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 08:00 ID:lI3gDop7
勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌偵Auru山∴ ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
∃儲霾ヲ露繍蠶髏騾臥猶鬱h ご笵此∴ ∃f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶
ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴 f蠶蠶蠢レ ∴f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶
ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂 ベ状抃 傭蠶蠶髏厂 .ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶
f罐諸醴蠶蠶歎 マシ‥…ヲ冖 .∴瀦醴蠶襲jJ鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶
加罐讒蠶蠶欟厂 ヘ ∴f醴醴蠶甑欄鬮°f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶
溷霾醴蠶蠶勸 ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
醴蠶蠶蠶蠶髟 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇體髏髏蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶欟 f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶歉 澁畄_迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶
蠶蠶蠶蠶髟 コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶
蠶蠶蠶鬮か .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介f繙醴蠶蠶
蠶蠶髏鬮シ 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶
蠶蠶醴勸 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴訃 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶髟 _山辷ムf蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶a f躍蠶蠶J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶廴 f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶欟シ 禰蠶蠶蠢螽螽f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶監シ ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶a ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶診 ベ沿u旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶髏蠶蠶
蠶蠶蠶甑シ .げ隅艪蠶蠶蠶蠶蠶蠢J蠶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
26歳童貞、アトピーデブ包茎の三冠王です。
トップ下は藤田がいいです!
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 08:01 ID:yne7Z7aF
まあ中村はずいぶんがんばったと思うので、
次は休ませてやりたいというのは賛成。
てゆーかさー、小笠原・藤田あたりはまだ「出してやれ!」て声が
上がるからいいけど、山卓・茶野あたりが気の毒でたまらない。
鈴木 本山
前園
三都 三浦
遠藤 福西
中沢 宮本 田中
川口
じゃ、FW茶野で
中澤・福西の2トップ
福西
松田 中澤
本山
中蛸 遠藤
三浦 茶野 田中 山卓
川口
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 10:23 ID:RZfqfPyH
タイ戦の小笠原ってやる気マンマンだったじゃん。表情にも表れてた。
バーレーン戦も出たくてしょうがないだろうね。
こういう選手が活躍すると思う。出してやれよジーコ。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 10:28 ID:RqS6HEy1
中村は下向き過ぎ。
最近はパス出して終り、が多過ぎる。
DFがいるのにパスなんか出すとこないだろ
U-23みたいにトップ下というポジションはほぼ消滅でよろしい
中村がパスだそうにも出す所がないんだよ
だからパスしか能のないやつはベンチだよ
113 :
ジョン:04/08/02 10:32 ID:jRZXeRBm
じゃあもうさ
サイド機能してないし、いっそのこと
中村 小笠原 藤田
の3OHでいいじゃん。
むしろ
本山 玉田 西
の3ドリブラーでいいよ
この前U23で松井が結構いい働きしてたけど、ペナルティエリアに近い位置にいたよね。
モリシ復帰まだ〜?
羽生がいたらどうだったろう
119 :
ジョン:04/08/02 10:57 ID:jRZXeRBm
>>114 その3人は守備できないから、バランス悪そう。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 11:00 ID:RtSh4w6q
疲労もピークだろうから、中村と限らず大幅なメンバーチェンジして欲しい。
聞くところによると、サブ組はとても元気で出番を待っているそうだ。
大怪我しないうちに変えてやって欲しいよ。特定の選手ばかりを酷使するな。
次はサブ組中心で戦ってくれ。小笠原、藤田、アツ、いい選手いるだろが。
正直、4年前のほうが茸凄かったよな。
運動量が圧倒的に落ちた。昔はFK以外でも見せ場たくさんあったのに
今じゃ本当に止まってるボール以外役に立たないよな。
正直、小笠原や藤田投入してほしいけど監督ジーコだから絶対
茸を外さないし苦痛だよ…
もし日本が優勝したら茸がMVPになっちゃうのかな。
MVPは川口にあげたいのになんとも理不尽だ。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 11:08 ID:JaEnCknX
茸が限界とかそういう話は抜きにしても、夏場の過酷な国際試合で
のサブの使い方がまちがってる。トップ下に藤田と小笠原二人も連れて
ってるんだし、試合がある程度決まった時点で交代とか、普通に考え
られないのだろうか?イラン戦をベスト?メンバーで戦った意味が
まるでわからない・・・・・・
123 :
ジョソ:04/08/02 11:08 ID:SP4rdQtB
>>113 いいね〜
俊輔はまだまだメンタルが弱いね〜^^晩成型だとおもうよー
ゲームの責任をとれる練習試合
2軍の中心で目立っとけw
あと加地イラネ
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 11:09 ID:xcPLHCRF
師匠
藤田 中村
三都主 加地
中蛸 福西
中澤 宮本 松田
川口
これでいいだろ
玉駄→藤田
遠藤→中蛸
125 :
:04/08/02 11:11 ID:z96lTwIz
運動量が落ちてるのは中村だけではない暑さのためだろう
選手のローテーションをもっと考えた方が良いとは思うね
とはいえトップ下としてあまり機能してないのは同意
マリノス時代見たいに左に三浦を入れてみても面白いかも
サイドに流れる傾向が強いから三浦が中に切れ込むスペースも確保される
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 11:29 ID:fiVjOJEq
マリノス時代は前線に結構いたけどね。
今はすっかりボランチの選手になっちゃったね。
守備しないボランチね
タイ戦以外は試合内容は相手の方が上で、負けてもおかしくない試合ばかり。
中村個人はマンマーク来られるとほとんど何も出来ず、攻撃を組織できていないのも事実。
時たま見せる綺麗なパスやFKもいいけど、
守備ではもっと相手のパスの出所を限定するなりして、
ボール奪取率高めないとチームの姿になってこないよ。
今回はリーダーとしてチーム全体のパフォーマンスにも責任を期待される立場。
現状で代わりがいるとも思わないが、なんか物足りないものを感じてしまう。
つうか、やっぱりジーコが糞なんだろ
日本ってカウンターしないよな・・・・
ボール奪っても、横パス
マンマークって言ったって、スッポンマークじゃなかったのにな。
三浦 茶野なんぞに出番は無えよ
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 11:36 ID:fiVjOJEq
ジーコサッカーて
ロングボール出してFWが決めるシンプルなサッカーだよね。
こんなサッカーするんだったらマリノスの方が圧倒的に強いのにね。
ろくなタレントがいない今、中村に負担かけすぎ。
マンマークされたら他のやつが多少動きやすくなるはずなのに、相変わらず
中村絡み以外では本山あたりしかチャンスの形が見えない。
稲本、小野、久保がいないのは相当に厳しい。
ジュビロは好きではないが、
藤田、西を使えば、もっと面白い試合運びができるようになると思う。
>>134 あの程度のマークは他の選手に影響ないでしょ。
中村は年々劣化していくよな
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 11:46 ID:fiVjOJEq
レッジーナで控えでも代表でスタメンだから
挫折かとかないでしょ。
正直、レッジーナでやる気ないなら日本に帰ってこいよ
ガンガン飛び出せばオマーン戦みたいなゴールがもっと生まれるのに
シドニー予選くらいまでは良い選手だった
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 11:54 ID:fiVjOJEq
ジダンやロナウジーニョみたいに
前線で勝負できなきゃトップ下としては失格だろ。
ボランチやサイドからロングを放り込むだけし。
前線で張って起点になってくれるだけでも代表の攻撃はずいぶん良くなると
思うんだが。
小野も中田(怪我とかそう言う意味ね)も居ないワールドカップを想定して中村を育ててるつもりなんだよジーコは
3枚目のカードとしてさ
巻き添え喰らった選手達は可哀想だけどハンデだと思って頑張れ
果たして前線で勝負できるトップ下が現在日本にいるのか?
そうは言っても茸に頼らないと勝てない日本
今の配置で茸だけ誰かに替えても大して機能しない気が。
>>144 いないからトップ下なんてポジションは無くすべき
いないならそこそこ守備がちゃんと出来て体張って起点になれる奴を据えた方がよっぽどいい。
ロナウジーニョみたいな動きは、日本人にはできない
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 12:16 ID:+G6Yd4Q0
>>138 25過ぎてるからな。体力が落ちてきたんだと思うよ。
中村は若いころに体を作っていなかったから
今になってそのツケが出てきたんだよ。
20代後半になったからは筋肉をつけたりハードなトレーニングは体の負担になるだけ。
Jリーガー全体にもいえるけど
若いころからのフィジカルトレーニングを軽視しているから選手寿命が短い。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 12:18 ID:d+LkfOBh
日本人はゴツい男は女にモテないから、フィジカルトレーニングは
若いころはやりたくないんだよ。
年いって、チーム内での立場上やばくなってくると、仕方なしやる
小笠原しかいないだろ
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 12:36 ID:+G6Yd4Q0
>>150 ボディービルダーみたいな体は敬遠されるけど、
スポーツで作った体でゴツい奴はやっぱりモテるよ。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 16:07 ID:svjJ0jM3
本山 鱸
茸 ミツヲ
タコ 福
骨 家事
ボンバ バット
神
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 16:30 ID:tNSBBXqj
>>149 よく「若い頃はテクニックを磨け、フィジカルトレーニングは後からでも大丈夫。」
とまことしやかに語られてるけど、それは間違いなの?
若い頃は筋肉つきづらいからな
アルゼンチンなんかだとフィジカルトレーニングはほとんどやらないそうだが
フィジカルっていうか筋力トレーニングね
筋力を付けすぎると成長が阻害されるって聞いたことがあるな、ほんとかどうかは知らんが……
でも、たしかに自分で強力なゴムを仕込んで体の成長を阻害しているようにも思える
感覚的にだけど
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 16:39 ID:K4QdpVt3
「茸を釘と呼ぼう」推進委員会ですが何か?
成長期に筋トレしすぎると背が伸びなくなるってのはホントだって。
体操選手なんて170センチ台後半なら「大柄選手」って言われるくらい
チビ揃い。
たしかに。骨の成長を阻害するのかも。
>>159 それ違う。体操選手は小柄じゃないと出来ない技が多いため、必然的に小柄な選手が多くなる。
茸は中田がきたらベンチだろ
まさに下位互換ていうか圧倒的に及ばない
ジーコの中では中村は絶対的な存在だと思うが
つうかたぶん両方使う
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 19:40 ID:0SCJvpVC
>>154 18歳くらいまでならそれで良いかもしれないけど、
ランニングや軽負荷のウェイトトレーニングは
中学生くらいから始めたほうがいい。
>>155 それは10台前半の話だと思うよ。
>>157 寝るときも体中に力を入れている人間なら
骨の成長を阻害するかもしれないけど
寝るときはリラックスしているのだからたい丈夫だよ。
ちなみに骨の成長を一番阻害するのは夜更かしだよ。
165 :
164:04/08/02 19:43 ID:0SCJvpVC
寝るときはリラックスしているのだからたい丈夫だよ。×
寝るときはリラックスしているのだから大丈夫だよ。 ○
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 19:49 ID:V6YFPz40
俺の周りの釘信者
釘を「俊介」と呼ぶ
サッカー未経験者が多い(中学高校で経験者0)
テレビに影響されすぎ
日本TVの番組
何とか200Xで身長についてやってが小さい頃、
筋トレしても関係はないとほざいていたが
フランスのサッカー学校はある程度の年齢まで筋トレとかハードトレーニング
を絶対やらせないらしいね。
フランスサッカー学校では鍛えすぎると背が伸びなくなるとか言ってた。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 19:53 ID:qyQf6YF9
前回は中村の他に名波や森島がいたからな。一人でよくやってるよ。
170 :
:04/08/02 20:03 ID:T/fLDxJD
海外でもフィジカル弱い選手はたくさんいる
ジーコだってアダナの由来は坊主(小僧)だよw
バッジョだってフィジカルは駄目だったたし
中村のパフォーマンスが落ちてる理由が若い頃のフィジカル軽視のためとは思わないな
単にメンタルの問題かと・・・・
本山なんかもフィジカル弱いけど、前で勝負しようとするしね
(たとえ潰されたとしてもね)
両サイドを変えるだけで中村は救われるよ。玉田は変わるのが決定したし。
中村のせいにしてる奴はちゃんと試合見てるのか?
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 20:05 ID:0SCJvpVC
>>167 確かにフランスのサッカー学校は15歳くらいまでハードトレーニングをさせないね。
でもそれを過ぎると徹底的に体作りをさせるよ。
トップチームに上がるまでにはちゃんと体を作っておかないとダメだからな。
日本のサッカー選手はプロになっても筋肉をつけないところが問題なんだよ。
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 20:07 ID:zpp94PxE
森島のような使われるタイプのMFでてこいや
藤田呼ぶ位なら森島呼べよジーコ
176 :
:04/08/02 20:19 ID:T/fLDxJD
使われるタイプでなくても良いけど、前で勝負はして欲しいね
今の中村はバイタルエリアで勝負しなすぎる
オマーン戦のシュートみたいなプレーをもっとしてくれ
177 :
X:04/08/02 20:20 ID:LQYo0BF0
なんであんなにパスミスが多いんだ?
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 20:23 ID:RGVFvxEv
>>171 お前バカじゃねーか
茸が起点になれないでつぶされるからサイドが上がれないんだろ
茸がサイドに流れてサイドのスペース埋めちゃうからあがれないんだよ
中田と同じでイタリア行って退化したな茸は
179 :
:04/08/02 20:29 ID:T/fLDxJD
>>178 ボランチがキープできて散れせればサイドが上がれて機能するとは思うよ
そうなれば中村ももっと前で勝負するかな・・・
オマーン戦の前半は少しは勝負してたけどね
今の布陣ではきびしそうだ
OHを2枚にして442で行くか、ボランチで組み立てるが出来ないとな・・・・
中村が1トップのトップ下でも、サイドに開いたりボランチの位置まで
下がるのかな? ドキドキ。
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 20:35 ID:0SCJvpVC
>>177 パスミスも気になるけどトラップミスも気になるよな。
周りに相手選手がいると落ち着いてプレイ出来ないんだろうな。
182 :
:04/08/02 20:36 ID:T/fLDxJD
1トップ下だとしてもたぶん今の面子では下がるな
で両サイドハーフがFWのラインまで上がって3トップ気味3ボランチ化
しそうだ・・・・
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 20:36 ID:dApDjitu
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ_Λ ←ジーコ. . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 <だんだんとトルシエのやっていた意味がわかって
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::きた・・・・・・
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 20:38 ID:2Aaqa62R
トルシエか・・・
そういえばトルシエって解任されたあとどうなったんだろ
186 :
:04/08/02 20:40 ID:T/fLDxJD
トルシエ本人は今の中村を絶賛してたな・・・
たぶん本気ではないんだろうが
>>182 ちなみに、本山INの4バックで4−2−3−1とか言っている雑誌あるが
間違いでしょ。あくまで本山はFWの4−4−2です。
ジーコは4−2−3−1なんて使いません。
その場合の中村は、何しているの?
攻めの時しょぼいのは、まぁいい。だって他の奴等もしょぼいから。
ただね、もっとディフェンスしないとだめだよ。
中村がいると中盤の守備ぐだぐだになる。
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 20:46 ID:K4QdpVt3
中村=茸=釘=不要
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 20:46 ID:JaEnCknX
>>186 仮に今やつが采配振るったら最初は使うだろうけど、本質
が変わってないことと、協会やマスコミの異常な持ち上げに
反発してまた干すよ。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 20:51 ID:ivAwcbQJ
>>186-190 おまいら、よく考えろ!
中村いなくて3-4-0-2だったら
どうなると思う?
そのとき、中村の必要性がわかるはず
何も変わらない → 要らない
トルシエが良かったわけではない。
それが当然なんだ。
レッジーナの監督は4人中3人、最初のムティ以外全員茸を控えにまわしてアタッカーの
コッツァをトップ下においた。
極端に言えば、イタリアは前の3人で点とってくれというサッカーだからな。
パサーよりも得点する能力が高く評価されるから。
トルシエとは微妙に考え方が違う希ガス。
藤田かなあ
何にせよ欧州サッカーのバランスが失調気味ってのは露呈したわけで
超人と言えど疲れる訳だし
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 23:13 ID:V6YFPz40
プレイヤージーコ神>>>>>>ありえないほどの実力差>>>>トルシエ
監督トルシエ>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>>>>ジーコ
197 :
hai:04/08/02 23:16 ID:pAEdifho
中村がホームチームで使われない理由が良くわかりました、
中盤での動きがいまいちでしたね。
怪我してた中田もようやくフィジカルトレーニングで体も完成してきて
練習に合流しようとしてるのに分けのわからない時期に活躍してどんどん
疲弊してく中村はレッジ―ナで大丈夫なのか?
ジーコは本当にスタメン変えないからなあ。
マジで全試合同じメンバーで行くぞ、怪我無かったら。
中村も微妙な気がするけど、それ以上に家事と玉田は
イラン。本山と三浦にでもしてくれ。役立ってない。
200 :
:04/08/02 23:26 ID:3IuA6gGo
あのさ…FWが決めれる所で決めないから
中村が悪くないとか信者は言うけどさ
FWが決定力ないってむかーしから言われてるよね?
だから中盤をどうするかどう機能させるかを
考えようってみんななってるんじゃないの?
中村信者はこう言いたいの?
FWが悪いから誰がトップ下になっても同じ
現実を受け止めようよ。信者さん。
中村は本当に必要ないです。
201 :
a:04/08/02 23:34 ID:G0uNpykq
鈴木
サントス
(玉田) 西
藤田
(本山、小笠原)
中田浩 福西
三浦淳 山田卓
中澤 松田
川口
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 23:41 ID:cjg9Wl8r
ビデオでヨルダン戦見直したが、セットプレー以外足引っ張ってる率
高いぞ、中村。ボール奪われるわ、鈴木がポストしようにもトップ下
のポジションにいね―わ、パス出した後ほとんど前でねーわ、プレス
でボール獲ること滅多にねーわ、シュート撃つ気ね―わ、中盤のパス
回しでボール受けにいかねーわ。日本のシステムには合ってない。
本山 鈴木
アレ 中村 加地
遠藤 福西
中沢 宮本 田中
川口
なんだかんだ言ってても
おそらくこうなりますよ
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 23:47 ID:Dsg1wE0x
>>201 福西も限界・・・つうか最初から悪かったんだけど。
山田使ってあげよう。バックは茶野で。これで使い切りだし。
中盤は全員限界だ。
206 :
:04/08/02 23:49 ID:1DYRU0gb
逆さまにしたらいい感じになった。
中澤 田中
遠藤 宮本 福西
サントス 加地
鈴木 中村 玉田
川口
中村からのロングフィードに鈴木の強力な守備、玉田のスピード
加地が守備的ボランチでサントスの飛び出し。
司令塔宮本に中澤のボンバヘッド。
両サイドに難ありか・・・
中村は相手がガツガツ来るタイプだとまるでダメ。
ちょっと疲れてくるとアリバイプレーのオンパレード。
なんでこうなっちゃったんだろう?
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 23:52 ID:Dsg1wE0x
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 23:53 ID:cjg9Wl8r
>>203 バーレーンもぼろぼろだとは思うが、それだと負けるかもな。田中と
遠藤も限界、もう無理だ。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 23:53 ID:wfrz7N9H
師匠
三浦 西
(本山)
藤田 小笠原
タコ 福西
中沢 宮本 松田
テソ
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 23:55 ID:wfrz7N9H
でも実際は、
師匠 玉田
3鳥栖 中村 家事
タコ 福西
中沢 宮本 松田
テソ
なんだよなー
212 :
b:04/08/02 23:56 ID:q63wkaAQ
鈴木
サントス
藤田(本山) 西
小笠原
中田浩 福西
中澤 宮本 松田
川口
稲本みたいに壊されちゃたまんないなぁ。
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 23:56 ID:by39zUcl
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 23:59 ID:cjg9Wl8r
>>211 玉田替えるなら、それでまだまし。というか、勝つ気なら最低ラインでそれ。
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 00:06 ID:sgRrcRC5
鈴木
サントス 藤田
中村 小笠原 三浦(カジ)
中田浩
中澤 宮本 松田
川口
茸は嫌いだが、セットプレーで使えるヤツだということは認めざるを得ないので、
トップ下クビは当然としても、どこかでちょこまかさせてにゃならん。
やっぱコイツ、なんとかFWで使えんか?
中村がいるのは点入るパスが出せるからだろ
中田はあたりながら出せるけど。。
あとは師匠〜師匠〜師匠〜?
中村抜いたら東アジア選手権で久保抜いたようなメンバーになるのか?
得点力が恐すぎ
中村を助けたいならトラップをどうにかすれば良いのにな
足元で1m離れる奴とか何よ?
絶対に展開が遅くなるし、必ず直せると思うが
とレアルを見て思った
>>217 ムリ。
攻撃力は大したこと無い。
こいつがもし今よりレベルアップしたいのなら
ガムシャラに守備力つけて、ボランチやそれこそDFで生き残るしか
トップ選手として生き残る道は無いと思う。
ムリにでも守備をしなければいけないようなポジションに無理やり
縛り付けるしかないのかな。
222 :
:04/08/03 01:34 ID:+aY0sAJB
>>221 いくらなんでも言いすぎ
>DFで生き残るしかない
アンチなんだろうし、嫌いなんだろうけど・・・
少なくとも日本ではトップレベルであることには間違いないし、
DFとしてやってくより、守備切り捨てて、オフェンスを磨く事(2列目からの飛び出しシュートの意識)
を無理にでもやらせるほうがはるかに確率高い
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 01:36 ID:biKmDEwL
勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌偵Auru山∴ ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
∃儲霾ヲ露繍蠶髏騾臥猶鬱h ご笵此∴ ∃f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶
ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴 f蠶蠶蠢レ ∴f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶
ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂 ベ状抃 傭蠶蠶髏厂 .ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶
f罐諸醴蠶蠶歎 マシ‥…ヲ冖 .∴瀦醴蠶襲jJ鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶
加罐讒蠶蠶欟厂 ヘ ∴f醴醴蠶甑欄鬮°f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶
溷霾醴蠶蠶勸 ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
醴蠶蠶蠶蠶髟 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇體髏髏蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶欟 f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶歉 澁畄_迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶
蠶蠶蠶蠶髟 コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶
蠶蠶蠶鬮か .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介f繙醴蠶蠶
蠶蠶髏鬮シ 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶
蠶蠶醴勸 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴訃 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶髟 _山辷ムf蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶a f躍蠶蠶J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶廴 f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶欟シ 禰蠶蠶蠢螽螽f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶監シ ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶a ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶診 ベ沿u旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶髏蠶蠶
蠶蠶蠶甑シ .げ隅艪蠶蠶蠶蠶蠶蠢J蠶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
26歳童貞、アトピーデブ包茎の三冠王です。
トップ下は藤田がいいです!
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 01:39 ID:QTbBTOHI
次の試合交代は玉田だけの予感
ジーコいい加減にしてくれ
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 01:45 ID:MqPLZQT7
本山 鈴木
三都主 中村 西
遠藤 福西
中沢 宮本 松田
川口
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 01:45 ID:6jgY75TM
遠藤は大丈夫なの?
目玉オヤジが治してくれたんだろ
誤爆失礼
中村はサイドの選手
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 02:07 ID:wKI2Mnvc
TOTTIのようなトップ下ならいいけど・・・
中村の今のポジションって
ボランチとトップ下のちょうど中間のような
なんともいえないポジションだよな。
でも現代のサカーにトップ下というのも、必要ないのでは・・・
231 :
:04/08/03 02:10 ID:a5vpAy7b
つーか日本の決定機のほとんどに絡んでるのに中村叩いてるのはなんなんだ?
なんだかんだで一番目立つからじゃね?
稲本や戸田みたいな守備をがんばるボランチがいれば
こいつもここまでみんなに叩かれないんだろうな
攻撃には貢献してると思うし
でもこいつはサイドのほうがいいと思う
あと家事はイラネ
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 02:33 ID:Rm491cnV
明日もスタメン同じだったらマジでキレそう。
ホントにジーコおかしい。
粘着質。キモい。うざい。
変な宗教やってるとしか思えない。
はぁ?同じですが何か?何か?何か?
キモいっすよ、ジーコさん
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 02:44 ID:AYsoROYC
コッツアはなんか小笠原っぽいな
けっこう小笠原で流れの中で点が取れるんじゃね?
FK要員としてボランチに茸置きたいがあのフィジカルじゃボランチこえー
レッジーナの監督の悩みがわかるような気がする
だからサイドだってば
239 :
\:04/08/03 03:29 ID:EtRnjwAy
またメンバーいっしょや
ほんましねハゲ
どんなに疲れても1番寝れば体力全開と信じるジーコには
ウィザードリィをプレーさせたい
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 03:37 ID:OwpO5HLy
まぁ天才には理解しがたいんだろうな・・・ スタミナが無いとプレー精度が落ちるという事実は。
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 03:48 ID:/iF5a3DI
だから中村はACミランでいえばピルロの位置でしか使えないって。
トレスボランチの守備免除。
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 03:51 ID:rXaJhFsK
加持とサントスがフィーゴみたく流動的に動ければ中村がサイドに
開いても問題ないのにな。
>>238 茸サイドに賛成!!!!
サントスに替えて茸 これがイイ!!!!
中村は頭が悪いから、絶対に中核には置けない。
それに自由も与えられない。
頭が悪いから、どうやって動いていいのかわからないからだ。
先人のトルシエがやったようにサイドに縛り付ける、
トップ下をやるにしても念入りにお勉強させて細かい指令を与える。
さもないと、適当に動き始める。しかもその質が異様に悪い。
まさに、現代サッカーの申し子!
戦術で雁字搦めにしなければ活躍できない。最近では、その戦術からも
見放されぎみだ。それは、中村自身の全盛期から見た能力の衰え
によるところが大きいだろう。
>>231 試合内容が悪いからに決まってるだろ。
今のところDFGKのおかげで負けずに済んでる。
中村だけのせいにする事は出来ないけど、
スタベンとはいえチーム唯一のセリエAの選手で、
PKFK等攻撃に関することを全部任されてて、
守備も殆どしてないのにまともに攻撃の形を作れてない。
実際のところは中村が悪い訳じゃなくて、
小野稲本がいないからなんだけどな。
正直言うと中村はいてもいなくても殆ど変わらない。
中村があと10kg重ければトルシエも使っていた
誰の文句も出なかった
いないほうがチームとしてはうまくいきそう。
ただし勝てるかは微妙。
>>242 お前知識を自慢げに語るタイプだろ
トレスボランチ何て言い方は経験者でも使わないぞw
そんな回りくどい上にお高い言い方は普通な
>>245 裏に走ったり一人がもらいに言ってそのパスが渡った相手に対して他のがさらに動くそういう動き出しがない、
他人任せのあのプレイを周りがしている限りは中村にもどうしようもないだろ
試合見て君がそう考えているなら見る目がないぞ
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 05:17 ID:/iF5a3DI
お前ひねくれてるタイプだろ
穿ってばかりいると女にモテないぞ
とりあえず土人を外して茸がどれだけ働けるのか見てみたい気はするな。
サイドが悪いからグタグタになるんだがな
茸が変なところに隠れてて起点になれないからチームとしてサイドを使えてないんだよな。
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 11:18 ID:rz24omh9
うわー 新聞見たら玉田以外はいつもと同じ布陣だあ。
いい加減にしてくれ!
まあ予想どうりか・・・
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 11:38 ID:Npz5Py1s
ジーコって臆病なんだろうな
結局、茸は起点になれてないから
日本代表は全6得点中5得点をセットプレーでのゴル。
茸はFWのサポートも全くいかないでボランチやサイドから放り込むだけ
>>250 キミは、最近サッカー見始めたちゃんかな?
インターネットはまだ早いみたいね。いい子ちゃんは、ネンネしてなちゃいね。
現在のサッカーでは周りに負荷を強いる選手なのは確かだな>俊輔
どこかにパズルのピースみたく入れられれば最高なんだが
黄金の中盤の残りの選手と国内組を考えると先行きは暗いな。
ジーコの海外組(俊輔除く)>国内組の評価だとかなり厳しい。
で国内組がメインで3バックでも厳しいのが・・・
中盤を 俊輔 藤田
小野 稲本
なら可能性を少し感じる。でもヒデを外すってのはありえないわけで。
00年のアジアカップの名波と俊輔が良かっただけに、組み合わせが難しいとは思う。
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 22:08 ID:KHURnAY9
「もう守備はしない」
「トッティも守備には帰らない」
だってさ。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 05:04 ID:x908XdR7
中村以上にチャンスメイクできるトップ下って誰?
>>263 それ以前にトップ下の仕事してないじゃん。
まあ「トップ下」ではないよなw
ポジションの特定に困る男だ
茸は前線のリベロだよ
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 10:21 ID:Sp2A7owm
前線だってよ(大藁
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 10:22 ID:xLsSWa7C
>中村以上にチャンスメイクできるトップ下って誰?
小野しかいないに決まってるジャンw
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 10:30 ID:IVpAIJ9K
中村の既成のトップ下の概念にとらわれない動き(・∀・)イイ!!
>>263 中田、小野の名前を挙げるまでもなくたくさんいるよ。
中村は流れの中ではほとんとチャンスメークできない。
それどころかボールを奪われてばかり。
トータルでチームにプラスになっているのか甚だ疑問。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 11:34 ID:QjCbqFmi
久保 玉田
中田英
三浦 ?
小野 福西
中沢 宮本 松田
川口
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 11:34 ID:0dYSuWAJ
まあ、今回はあれでよかったんじゃない?
>>270 いや、チャンスメークはそこそこ出来てると思うよ。(他の人でも出来るけどな)
そのチャンスの質もかなり高いと思う。(殆どセットプレーだけどな)
ただチャンスメークに至るまでのビルドアップに関与出来ないんだな。
そして他人の作ったチャンスにも参加しないんだな。(アシストしか考えてないからな)
だから中村の出てる試合ってなんかチグハグな印象が付きまとうんだよな。
いつも10人で戦ってるようなイメージがある。
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 11:37 ID:KvEjxb3W
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 11:37 ID:Sp2A7owm
メディアだからね。いい加減なもんだよ
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 11:41 ID:WEVswXCp
こいつら監督やら何やら権威主義だからさ。
続いてイタリア、ブラジルあたりのメディアがジーコや代表絶賛を
始めたら、ころっと意趣換えするだろうよ。
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 11:47 ID:hTwfTv+Y
意趣換え?
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 11:51 ID:u8PRd2Fk
中村は何故ちんたらボールを持つのか? 早くパス出せというシーンでも、チンタラコネ回す
速い流れの中でも中村にボールが渡ると行き成り、スピードが落ちる。
ゴール前では、イライラするほど遅い。もしかしてファールを誘っているのか?
>274
当り障りの無い記事だった
ロナウド・・・は持ち上げすぎと思た
ロナウドはボールもらう瞬間に肩でDF弾き飛ばしてコース確保してる化け物でワールドカップゲッツメンバー
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 12:06 ID:yxm/pRA0
出す相手が居ないからだよ。
両サイドはダメだし、FWはロクなポストせんし。
中村を誰に代えようと同じ事。
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 12:10 ID:3ks9avjl
>>279 相手をひきつけてるツモリなんだよ。解ってやれよ。
茸がボール持ったら、その場で回転・・・・('A`)
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 12:15 ID:KOXZxMB2
中村って審判がイエローカードだしたときに、その審判のうしろで「コイツ頭おかしい」みたいなジェスチャーしてたよね
>>279 それを言うならサントスだろ。アイツのせいで日本のリズムが
崩れたり、サイド突破されて危機招いたりしてる。
ジーコの信じられないところはサントスとカジを寵愛してる所だな・・・・。
>>281 http://www.yomiuri.co.jp/hochi/olympic/aug/o20040805_20.htm 絶大な信頼があってこそのプレーだった。小野がボールを持った瞬間が合図に変わる。
森崎、徳永の両サイドが前線へトップスピードで駆け上がり、2トップの大久保、平山は
縦横無尽にスペースを求めた。ダブルボランチを組んだMF今野、さらにはDF闘莉王も
オーバーラップを仕掛ける。
山本昌邦監督(46)は「そこで絶対に失うな!」と時折、ゲキを飛ばしていた。「センター
サークル付近のミドルゾーンでボールを取られるな、ということ」と説明した。中盤でボールを
失えばカウンターを浴びる危険性が高くなるだけでなく、攻撃のリズムまで失う。だが、
小野ならばボールを失う可能性は低い。
別にA代表で小野トップ下が機能するとは思ってないし、↑はやりすぎだと思うが
まぁご参考程度にね。
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 12:32 ID:VpB0lL63
中村はバレーのピンチサーバーみたいにコーナーやFKだけ蹴ればいいのに。
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 12:42 ID:RU+psvqE
中村MVPおめでとう
>>287 昨日どれだけ中盤・守備と動き回ってたかを知らない素人の発言だな。
中村のFKやCKの精度はそのまま試合の中にも生きてるよ。
だからこそ昨日の玉田の三点目を演出できた。
昔は玄人っぽい人ばかり中村叩きまくってる印象だったけど
今は素人っぽい人のほうが増えたね>中村嫌い
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 13:15 ID:Sp2A7owm
逆だろ。メディアっていうのはド素人。
こいつのプレス甘い。並走するだけで何で流してんの?うざいんだけど。
>291
そのメディアが日本の他の選手を誰にたとえてるかしってるか?
それに見出しは日本で編集した中村マンセーだが、特別中村だけ一番よかったって言ってるわけじゃないよ。
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 17:34 ID:u8PRd2Fk
俺、サッカーうまいんだけど(素人レベルで)
中村のやってることぐらいだったら十分できるぜ。
あの程度の司令塔振りだったらw っか中村よりいけると思うけど
じゃあ295がトップ下でいいよ
297 :
日本代表最強ラインナップ:04/08/08 18:40 ID:iYD4MUgZ
久保 高原
295
三都主 坪井
稲本 斧
中沢 ミヤモト 田中
折れ
295 ← 高校で控え
>>295 じゃあ、日本どころか世界でも通用するんじゃない。
正確なFKやCKは勿論ゲームメイクに至るまで、俊輔が
やってることが、本当に出来るなら藻前がJリーグにも
いない意味がわからないよ。
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 21:29 ID:Sp2A7owm
思いっきり釣られてるな
俊輔の代わりは、バッハでどうだろう
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 21:33 ID:pw/+Or7V
玉田 久保
中村 オレ
小野
中蛸 稲本
中沢 宮本 坪井
川口
これが現在の最強布陣。
304 :
295:04/08/08 21:42 ID:u8PRd2Fk
>>299 世界じゃ通用しないだろ 俺自身、ロナウド、ジダン、アンリに勝てるとは思ってないぞ。
まぁアジアでは通用するかなw。 Jリーグ?プッ 俺そんなの興味ないんだな。
サッカーはあくまで、趣味ですわ。ただ趣味でやってるサッカーが中村以上のレベルに
あるってことだけ。そんな奴はごまんといるだろう。俺自身中村レベルが代表にいる自体
不思議だ。あの程度で代表になれるの?
295は、ドイツ留学していたという押尾学
295は、ドイツ留学していたという押尾学
↑重複、スマソ
295
↑
田舎の小学校で不動のエース
295 312
↑
田舎の小学校で不動のエース
310 :
名無しさん@東京湾景:04/08/11 03:07 ID:x01N1d++
中村俊輔は顔写真撮影とインタビューの時だけ、俳優の中村俊介と入れ替わってよい
中村俊輔は顔写真撮影とインタビューの時だけ、俳優の中村俊介と入れ替わってよい
中村俊輔は顔写真撮影とインタビューの時だけ、俳優の中村俊介と入れ替わってよい
中村俊輔は顔写真撮影とインタビューの時だけ、俳優の中村俊介と入れ替わってよい
中村俊輔は顔写真撮影とインタビューの時だけ、俳優の中村俊介と入れ替わってよい
中村俊輔は顔写真撮影とインタビューの時だけ、俳優の中村俊介と入れ替わってよい
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 03:22 ID:evhhsUoe
中田英寿は顔写真撮影とインタビューの時だけ、子ゴリラと入れ替わってよい
中田英寿は顔写真撮影とインタビューの時だけ、子ゴリラと入れ替わってよい
中田英寿は顔写真撮影とインタビューの時だけ、子ゴリラと入れ替わってよい
中田英寿は顔写真撮影とインタビューの時だけ、子ゴリラと入れ替わってよい
中田英寿は顔写真撮影とインタビューの時だけ、子ゴリラと入れ替わってよい
312 :
中田英寿:04/08/11 03:38 ID:L3mMF5w8
309 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/09 11:14 ID:bSPNMknJ
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田舎の小学校で不動のエース
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 07:18 ID:5mv2Trzf
ぶっちゃけ、茸ってさ
フィジカル鍛えに鍛えて守備的MFにコンバートしたら
世界的なボランチになれると思うんだが、どうよ?
色々伸ばさないといけないものも多数あるけどね。
>>313 絶対無理、身体的な限界ってのはあるだろ。
ひ弱な人に向かってミルコみたいな筋肉つけろ、って言ってるようなもんだ。
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 09:52 ID:Txg/EkZr
もういい加減歳だよ。5年前ならなんとかなったかもしれないが
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 10:16 ID:37RIYMk+
そもそもトップ下が指令塔である必然がないんじゃない?
ボランチがゲームメイクすればいいんだし。
その意味では、本当の司令塔は小野でしょ。
違うよ司令塔はチャンスメイクのことだよ
ゲームメイクなんて誰でもできる
司令塔なんて日本のマスコミが言ってるだけだよ。
以前はトップ下がゲームメイクしてたのが多かったからトップ下が司令塔だったけど、
今はボランチがゲームメイクするのが主流だろ。
そういう意味で、ボランチが司令塔。
中村はチャンスメーカーだけどゲームは作れないのはアジアカップではっきりした。
信者がすきな司令塔じゃない。
トップ下はセカンドストライカー
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 16:03 ID:XpiNrcFL
大久保しかいないとオリンピックで確信した。ようやく時代遅れのトップ下にオサラバできるよ
茸は理想郷をさがす旅に出ればいい
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 16:12 ID:uj2FO8MY
トップ下ってのは、FW登録すべきだよね。澤のように
ほまれ