1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
よく見れば誰でもわかりますが、中村が蹴ったボールはボンバーの髪に
いったん触れています。その瞬間、師匠はオフサイドポジションにいます。
よってオフサイドです。
間違いありません。
2 :
にゃも:04/07/31 22:16 ID:VCqZAYPB
2
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 22:16 ID:HNGOxjkv
2
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 22:17 ID:lMObNDFZ
2ゲッツ
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 22:17 ID:TXyHuAK7
というか中村が蹴った時点でオフサイド、しかしだれも講義してない。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 22:17 ID:lMObNDFZ
2ゲッツ
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 22:17 ID:fveXrQxj
ハゲドウ
8 :
:04/07/31 22:18 ID:JyudFtWx
主審に救われました!
オフサイドだけど、糞審判で日本も酷い目にあったからなぁ
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 22:18 ID:mvrz5GKX
コマ−シャル
おもしろかったからいいじゃん
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 22:19 ID:FgU7OP79
おまえら、もっと川口を称えろ!!
くずども
ボンバーには当たったが、頭には触れてないよw
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 22:21 ID:HZdVFbzt
向こうも延長でオフサイド流してもらったし、田中が怪我したとこの危ういシュート
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 22:22 ID:7atFxS+p
あれが師匠の凄さなんだよ
いざとなったら審判の目をも騙してしまう。さすが師匠
ボンバーには当たったが、頭には触れてないよw
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 22:25 ID:LLmPkqje
4試合で1点しか取れないくせに偉そうにすんな
川口神に感謝しろ
20 :
:04/07/31 22:25 ID:f4F57rzm
師匠はボンバーの シ ュ ー ト とは関係のない位置にいました。
よってオフサイドじゃないよ
21 :
:04/07/31 22:25 ID:f4F57rzm
師匠はボンバーの シ ュ ー ト とは関係のない位置にいました。
よってオフサイドじゃないよ
22 :
:04/07/31 22:26 ID:f4F57rzm
師匠はボンバーの シ ュ ー ト とは関係のない位置にいました。
よってオフサイドじゃないよ
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 22:28 ID:Ztx11DtO
24 :
ジョン:04/07/31 22:28 ID:kgKZUIiS
おいおい
試合を繋いだのも、PKの望みを繋いだのも師匠だよ。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 22:29 ID:sGxwong3
例えその時オフサイドポジションに居たとしても
主審の笛がなってなければオフサイドじゃ無いよ
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 22:30 ID:XYyQqCVX
マジレスだけど茸が蹴ったときに師匠はオフサイドポジションに
いたのか?
映像ではイマイチ判らなかった。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 22:30 ID:qudFFOwC
師匠PKよかったよ師匠
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
ノ´ `ヽ
ノ /'''ヽヽ ヽ
| / ヽヽヽ ヽ
| / `ヽ| |´ヽ ヽ
| | ‐‐―¬ ー―‖
| ⊂ 」 ||
|ノ \ <^> / |
| ∧ \ _____^_//レ < 師匠ゲームメイク アートーザァマーース!!
レ´| ノ\;;;;;;;;;∀;ヽ
|_ \;JPN;;|ア
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 22:34 ID:Oh0opZEU
オフサイドかどうか、PKが苦戦したかどうかはしばらくすればどうでもよくなり
記録だけが残るという最後は結果が大事という試合だったな。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 22:35 ID:/V7xdonT
>>26 オフサイドじゃなかったよ
中澤の髪に触れた時点ではオフサイドだったけどw
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 22:36 ID:hla3dVUZ
中村のシュート!ボンバーはコース変えようとしてできなかった。
つまり、中村のシュートをキーパーが弾いて、師匠が押し込んだ。
問題なし!
>>1は中国人?色々策を弄したのに日本が勝って悔しいだろうね。
>>26 いなかったのは間違いない。
だからこそ
>>1 はその後のプレイを問題にしようとしてる・・・と。
というわけで
>>1 しね
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 22:39 ID:SA+BZObh
鈴木は何で師匠って言われてるの?
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 22:47 ID:ha6gSFt5
シュートを打った時点でオフサイドポジションにいた選手が、
gkやポストの跳ね返りのボールを触りにいったらオフサイドか
否かという問題だよね。で、どうなの?
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 22:48 ID:7wiAVMuM
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 22:50 ID:HZdVFbzt
>>34 やベっちFCで小野が足技見せたとき俺が師匠だって、謙遜からくる粋な冗談言ったからじゃない?
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 22:51 ID:/i93duAb
師匠は左利きだったのか・・
>35
まったく問題なし。議論する以前の問題。
中沢が落としたボールが鱸のトコロに行ったならオフサイド
しかし、シュートになったボールに鱸は絡んでないので
あれはオフサイドではない
>>37 それは間違いだよ。
ノーゴール記録を伸ばしていた鈴木をリスペクトして師匠と呼ぶようになったんだよ。
ようは蔑称だな。
中澤がボールに触れていないと判断されただけだろう
触れていれば、完全にオフサイド
(鈴木は中澤に触れた瞬間にオフサイドポジションにいた)
ヨルダンの選手もアピールなかったから、実際触れてなかったんだと思う
>>39 いや、それは思いっきりオフサイドですよ。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 23:20 ID:xUcuBWXY
困ったら
オフサイドポジションの選手の
目の前にポロリすればいいんだね
45 :
:04/07/31 23:20 ID:u8+uwsIF
>>41 昔は、軽蔑もいたかも知れないけど
いまはみんな師匠がだいすきなんだYO
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 23:27 ID:R21LvmFk
なんで師匠って言うの?
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 23:37 ID:cE7/b34I
>47
正解
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 23:42 ID:mgVrBx+b
マレーシアの主審を買収した成果が出たな。
53 :
1:04/07/31 23:45 ID:qudFFOwC
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 23:50 ID:TiKPN7HH
ほんと、恥ずかしい国だね、日本は。
勝利と共にアジア中の軽蔑を買っている。
アジアカップではオンサイド
問題ない
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 23:53 ID:dzoG+oii
マレーシアマンセー♪
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 23:54 ID:MRCKQfM2
>>1 つーかさぁちょっとは日本のこと応援しろよ
マジでアンチのことむかついてきた
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 23:55 ID:Dfa2YeH/
>>57 アンチのほとんどが在日チョンらしいよ。
日本に勝って欲しくないんだってさw
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 00:00 ID:yWTl2oTv
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 00:02 ID:HPnT8qik
>>58 当然でしょw
韓国負けた瞬間から各板で日本代表批判カキコ増えてるしw
仲良くしようよ、ライバル国なんだからさぁ。。。。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 00:05 ID:e6PLsqQO
>>59 日本は恥を晒して
厨国(重慶)は煮え湯を飲んだって感じじゃないか?
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 00:10 ID:k8jzeQDD
01のコンフェデのカメルーン戦が
師匠の人生を狂わせてしまいました。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 00:11 ID:SQu6iLyZ
オフサイドとはオフサイドの位置に選手がいてプレーしたことを
「審判が確認した」場合に笛が吹かれる。
オフサイドかどうかは審判が決めるので、マスコミとか
テレビとかビデオとかは関係ない。ましてや1なんか全く関係ない。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 00:12 ID:SQu6iLyZ
審判に文句たれてる奴はサッカーなんかいくらやっても
上手くなれない。
65 :
1:04/08/01 00:13 ID:oLrXkJJ0
すいませんでした。
縁起物なので許して下さい。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 00:14 ID:SQu6iLyZ
>65
しね
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 00:15 ID:aNU+5cae
オフサイドがオンラインだった事も
オンラインをオフサイドにされる事もよくあることで
両者は案外同数に上る。
よって
>>1みたいな事は言うのはナンセンス。
ルール破って点取ったわけじゃあるまいし
これはオフサイドですよ。相手チームのゴールなら、きっと大騒ぎなのにね。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 00:20 ID:aNU+5cae
>>68 そんな、W杯の時の韓国の試合ほどじゃありませんよ、エェ
>>63 >オフサイドかどうかは審判が決めるので、
おいおい何言ってんだよ・・・
審判によってルールが変わるのか?
反則を見落とせば、それは「誤審」だろ?
しかし神風という言葉がぴったりだな師匠
中沢が触ってないんなら何の問題もない
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 00:34 ID:oLrXkJJ0
中沢が坊主頭だったなら何ら問題はなかった。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 00:40 ID:oLrXkJJ0
あのFKは師匠が取ったものだったな。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 00:44 ID:vA0UCT9X
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 00:48 ID:xjE7/FOk
なんで師匠って呼ばれてるの?
ロスタイムで明らかなオフサイド取ってくれなかったから帳消し
アンチってマジでチョンみたいな考えてしてるのかな
PK戦のときも負けろ負けろって思って見てたんだろうな
こういう売国奴丸出しのクソッタレがTBSやアカヒに入社してますます日本が腐っていくんだよ
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 01:49 ID:7MakoY2u
中村が蹴った瞬間にオフサイドポジションにいたようには見えない
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 01:54 ID:iu/d+e2w
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 01:59 ID:yB64QVkq
>>70 >審判によってルールが変わるのか?
お前は今日始めてサッカーの試合を観たのか?
違う審判だと違うジャッジが出る事を知らないのか?
それとも正直が一番なんて思ってる小学生なのか?
審判がオフサイドと言わなければオフサイドではない。
誤審かどうかということと一度下されたジャッジが誤審だとしても
覆らないということは別問題ではあるわな。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 02:33 ID:fZXPGuSo
試合のダイジェストやるスポーツ番組いくつか見たんだけど、
オフサイドがわかるカメラ視点からのリプレイ、わざと外して編集してたんじゃない、あれ。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 02:35 ID:yB64QVkq
あきらかにオフサイドならどんな角度から観てもオフサイド
審判のことに関して言えば、中国-韓国が見たかったな。
実力で劣る中国が審判を買収して韓国に
2002年の韓国と対戦したポルトガル・イタリア・スペインと同じ思いをさせるのか、
それとも…?
韓国人は中国人が怖い
韓国が何故あんな痩せた土地の半島かわかるか?
中国人より劣った民族だからあそこに追いやられたんだよ。
中国人は痩せた土地の半島なんか必要なかったからあれ以上侵略しなかった。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 02:44 ID:qYfL0yIP
88 :
87:04/08/01 02:45 ID:qYfL0yIP
副審か
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 02:46 ID:e2AXeH2P
それでは、今度の試合ではさらに完璧な得点を取るということだな
師匠がピンチと判断したらな
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 02:50 ID:FW7tXN7Q
あれ中沢に当たってたの?
人間がジャッジしてるんだから誤審もありだ。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 02:53 ID:ddMGMKG/
よくも悪くもクソな審判
まあイロイロあって勝ちましたよ、と
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 02:54 ID:e2AXeH2P
次ぎの試合では、点を取る場面は、へッドで取ると思ったらキックで取る
キックで取ると思ったらへッドで取る
腰でも点を取れる(笑)
>>91 それが微妙。
当たっていれば一応誤審、当たってなければ誤審じゃない。
まあ、微妙なんだからどちらに転んでも仕方ないってとこだろうけど。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 02:55 ID:5sBW0lXu
1はシナ人?それとも、玉駄ヲタ?
で、オフサイドだからなんだっての?w
鈴木のゴールはオフサイドじゃないよ。
オフサイド好きのヨルダンDF陣も抗議しなかった。
オフサイド絡みで日本有利の判定ミスは、
中澤が残ってたのにオフサイドを取ってもらった
シーンが1回あっただけだと思う。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 03:00 ID:4vmlmZcd
どうみてもオフサイドじゃないのだが。
オフサイドは味方のパスの時だけでしょ。
>>1はサッカー知らないんだね。
Jリーグ見てりゃよくあるじゃん。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 03:01 ID:5sBW0lXu
どっちにしろ、一回キーパー触ってるだろ?
>>100 それは関係ないよ。
中沢が触ってるかどうかがポイント。
触ってなければノー問題。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 03:04 ID:R5M4Mjsa
アホすぎ
敵に当たったらオフサイドにならんだろ
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 03:07 ID:5sBW0lXu
>>101 あれ?中沢→キーパー→師匠じゃないの?
>100
その解釈は間違ってる
ボールが出た時点で選手がメリットを得られる位置に居て
その後プレーに関わればオフサイド。
シュートだろうがパスだろうが関係無い。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 03:09 ID:fZXPGuSo
つまり、中澤のヘディングシュートのときに、鈴木がオフサイドポジションにいたってことだよ。
わかんないひとたちだな。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 03:09 ID:9y8pO5OP
中澤、触ってないやろ
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 03:09 ID:5sBW0lXu
てーか、ビデオとってねーし、
そんなもんスローで見ねえよ。
性格悪いオタクしかしねえ。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 03:10 ID:JrZdk+kx
>>102 キーパーが触ろうがオフサイドポジにいたらオフサイドだよ。
ポストの跳ね返りも同様。
ナンダかんだで、あの審判も終わってみれば神!!w
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 03:11 ID:5sBW0lXu
>>106 君の正解だよ。ゴール認められて残念だったね。
よく見てない俺が発言するべきじゃなかった。
中澤は空振りしてるからオフサイドじゃないっての。
わからん奴らだな。そんなにオフサイドにしたい理由はなんだ?
師匠叩きか日本叩きか。
中澤に触れてたらヨルダンのDFがアピールするだろ。
俺らよりずっと近くで見てるんだから。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 03:13 ID:5sBW0lXu
てーか、敵のゴールならまだしも
味方のゴールにこんな事いう人た
ちがどんな人達か見てみたかった
だけ。他スレ見て突っ込まれるの
やだから言っとくが俺は師匠ヲタだ。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 03:13 ID:fZXPGuSo
別にラッキーゴールでいいんだけど、テレビであの角度の映像見たら、おいおいってなるぜ。
それだけのスレだよ。
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 03:14 ID:z/FNn6qi
疑惑のゴール勝ってもうれしくない。
ヨルダンのゴールこそクロスの前にタッチ割ってたんだが、
それはいいんだ。へぇ。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 03:15 ID:4vmlmZcd
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 03:15 ID:yCSV1HmP
髪に触れてもボールタッチにはならないはずだよ
バルデラマが言ってた
今ビデオで見直したけどオフサイドじゃない。オフサイドとか言ってる奴はただのアフォ。
疑惑のジャッジが1つもない試合なんかないぞ。
たぶんこのスレは堂々巡りになるだけ。
W杯の時の稲本オフサイドと同じ。
もちろん半日家の憂さ晴らしが主目的。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 03:16 ID:5sBW0lXu
中澤・・・罪な頭だぜw
お前の頭のためにこれだけの人間が書き込みを・・・。
選手って幸せだなw
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 03:17 ID:8hk3/D7L
長い目で見ると、こいつが得点をとってしまったことが良いことなのか。。。
コリーナさんがいれば
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 03:18 ID:5sBW0lXu
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 03:18 ID:oLrXkJJ0
中澤の髪がかすかにボールに触ってる気はする。
ボールの軌道には全く影響はなかったが・・。
短い目で見ても久保が復帰したら良いだけだから別にいい。
鱸は見てて楽しめるし。
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 03:19 ID:FW7tXN7Q
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 03:19 ID:RhzjS88i
>>1はバカ。中澤には全くかすってませんね。本当に良く見たのか?
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 03:20 ID:5sBW0lXu
1も「ボンバーの【頭】に」じゃなくて
「ボンバーの【髪】に」なのがうけるなw
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 03:21 ID:5sBW0lXu
このスレ見て、中澤次の試合うけ狙い
で坊主にして欲しいw
結論が出たな。
>>1はサッカーのルールを理解していなかったシナ人(反日サヨ)もしくは玉駄ヲタ
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 03:23 ID:5sBW0lXu
松田とダブルスキンでもいい。
中澤のヘディンング見るたびに
「ボールが頭にスッポリトはまってしまい、敵味方困った顔をするがとりあえずゴールに突進」
っていうシチュエーションが頭に浮かぶので困る。髪形変えてくれ。
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 03:27 ID:5sBW0lXu
137 :
1:04/08/01 03:28 ID:oLrXkJJ0
俺の玉ちゃんよりも先に点を取ったことがくやしくて・・・。
ごめんなさい。
その映像はどこにあるのですか?
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 03:30 ID:qYfL0yIP
鈴木師匠って言ってる時点で
>>1は鈴木ヲタなんじゃ?
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 03:32 ID:5sBW0lXu
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 03:33 ID:5sBW0lXu
てーか、そろそろ寝ろよと思ってるやつが
いそうなので、寝る。そこのお前だお前。
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 03:34 ID:Kpi6Omkl
今日の鈴木のゴールみたいなんだったら
俺でもできる。
サッカーは体育以外でやったことないけどwww
>>143 おまえ、球蹴り遊びを随分馬鹿にしてるな。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 03:41 ID:8edDJmVX
猛スピードで走ってオデコにボールくっつけゴールに突っ込む。漫画でなかったっけ?
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 03:42 ID:c6v1eW9O
>135
中澤の頭を核にした、ワーワーサカー
ボーボボ臭の強いスレだなw
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 08:30 ID:oLrXkJJ0
新藤健仁の目
ここまでのジーコジャパンを見ていて大きな問題が1つある。
それは、ジーコ監督が目指す”攻撃サッカー”に絶対欠かせないプレッシングがないことだ。
守備のとき、どこでどういう追い込みをかけて、どう奪うのか。
これがないと攻撃サッカーは成り立たない。
しかし、選手が何をすべきかわかっていない。日本はポジショニングが悪く、最終ラインの
ラインコントロールがないので、相手がシュートを打つまでボールを奪えずにいた。
ヨルダンはチーム戦術があり、あらゆる局面で6−4で日本を上回っていた。
鈴木の同点ゴールはオフサイドと判定されても仕方がなかった。しかし、ヨルダンからはアピールなし。
このあたりがアジアの甘いところだが、世界に出ればこれは看過されない。
この先、不安がいっぱいだ。
(元日本代表DF)
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 08:36 ID:uSua4mrX
信藤なんて、監督やってダメダメだったじゃん。
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 08:58 ID:PPMnCM/H
つまり、
「中澤に髪型を変えろ!」ということか?
ずいぶん遠まわしだな。
変えろというからには、当然、代案はあるんだろうな?
間違い無く昨日の鈴木はキレていた。川口や中村と同じくらい評価があって良いと思うのだが。
ゴール、ポストプレー、反則を貰う、ディフェンスをする以外にも、
ヨルダン選手に頭突き(事故)やエルボー(故意)を食らわせてダメージを与えると言う徹底ぶりw
つまり何が言いたいかと言うと、(技術はあまり無いが)いつも頑張っている鈴木を
温かい目で見てやって下さい。
スキンヘッドにすれば松田と見分けがつかなくなるかもなw
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 09:45 ID:ZTxhVbGU
師匠は左利きだったのか・・
PKでチョボチョボ歩いてるのに萌え
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 09:53 ID:V+TNx9bp
お前ら頭悪いなぁ〜
俊輔がフリーキック蹴った時に鈴木はオフサイドポジションに
いたわけだ。
それでそのままゴールに入れば何も問題が無いわけだが、
キーパーが弾いて鈴木がつめたのでオフサイドなんだよな。ホントは。
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 09:55 ID:yQEhyBve
中国とヨルダン両国からカネ掴まされたアホレフェリーも
要なところでは日本の味方してくれたわけだ。
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 09:55 ID:P0MPDisx
茸が蹴ったときは鈴木はオフサイドポジションではなかったよ。
おれもぶっちゃけ中澤がさわってオフサイドだと思ったが
ヨルダンがあっさりしてたんでまぁいいかとオモタ
録画してあるから見直したが、中村が蹴った時に師匠はオフサイドポジションじゃないし、中澤も触れていない。
>>156は救いようのないアフォ。
日本に有利なジャッジならどうでもいいよ。
昨日は日本に不利なジャッジいっぱいあったでしょ。
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 10:17 ID:V+TNx9bp
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 10:20 ID:zpP8NRbb
稲本のゴールもオフサイドだったということでいいですね>ALL
前のタイ戦で、鈴木の最初のゴール、オフサイドで、取り消されたけど、
ジーコは、「アレは、オフサイドではないっ!」て、言っていた。
こういうのには、一切、論議せず、ゴールすると、オフサイドだと
騒ぐ奴らは、一体なんなんだ。
とにかく、鈴木のすること一切合財、悪そうなとこだけ、つつきまわして
おおげさに騒ぐ。おめーらは、嫁いびりのいやらしい姑の見本だな。
>>163 >稲本のゴールもオフサイドだったということでいいですね>ALL
↑
も、とか書いてる時点で藻前は救いようのないアフォ。
韓国負けちゃった腹いせでしょうね、みんな無視しましょう。
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 10:25 ID:TcmxSmYy
>>164 > とにかく、鈴木のすること一切合財、悪そうなとこだけ、つつきまわして
> おおげさに騒ぐ。おめーらは、嫁いびりのいやらしい姑の見本だな。
この例えは、正直言って酷いな
168 :
中国氏ね:04/08/01 10:27 ID:3NUCyymg
まあPKでもおもいっきし夜団びいきしてたからいいじゃん。
ヨルダンの左利きの選手のときにゴールチェンジしやがったし。
ひいきのしようがないくらいの点差つけて勝つしかないな。
まあいいじゃない。
主審が笛を吹いてはじめてオフサイド。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 11:35 ID:UpqWnvD8
ヨルダンの選手はオフサイドのルールを詳しく知らないんだよ。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 12:08 ID:hgyja3TI
最低限、ルール勉強してから議論しようや。
スレタイ見てワラタが・・・
ネタだと思ったら本気で言ってるのかよ
オフサイドなわけねえだろw
仮に中澤が触ってたらルール上はオフサイドの位置だったのは確かだろう。
でも中澤さわってなかったってことなんしょ?
髪の毛に触れてたっぽいけど、バルデラマルールだからなんら問題はない
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 12:42 ID:5CoasEv+
鈴木が入れたのはキーパーがはじいたボール。
俊輔がけった瞬間はオフサイドではなかった。
少なくともこの二つは事実。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 12:43 ID:gJceSmQc
オフサイドだよ
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 12:45 ID:nKvknj0U
元日本代表DFってあほなんちゃうかな
いまだにキーパーチャージとか言ってそう
キーパーが弾いたうんぬんは関係ないわな
ジャンプした弾みでズラが浮いてボールに触れた場合は
その時点でオフサイドになるの?
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 13:10 ID:0NhdUPVK
ヅラがオフサイドになります
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 13:14 ID:VprsOqRG
では結論は師匠がズラということでつね。
ではスレを終了していいでつね?
蹴った時点でボールに絡める位置にいなければライン的には守備側よりゴールに近い位置にいても
オフサイドにならないって事も知らないのか。
小野のチン毛が伸びたのに当たってもオフサイドにはならないだろ?当然だろ??
バルデラマルールならさ
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 13:22 ID:oa5FS2Tl
じゃあ、スローインの時に中澤の頭にボール置いてさ、
走ってゴールもあり?
バルデラマルールならさ
中澤の髪の毛に中にボール隠すってのはありだと思う
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 13:29 ID:oLrXkJJ0
バルデマラさん、ありがとう。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 13:40 ID:lYJToEWq
在日ちゃんころが難癖つけているスレはここですか?
ヨルダンがオフサイドとラップかけて4,5人かかってしまったのにオフサイドにならなかったな
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 14:13 ID:xCXVRaFk
オフサイドとラップ・・・
少しワラタ。
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 14:16 ID:MTTEjz1s
>>190えっラインズマン旗あげてなかったから取られてないと思ってた
どっちにしても線審と主審のレベルが低いからラインを高く上げるのは自殺行為だな
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 14:19 ID:bAlsrxRm
>>188 >>191 オフサイドの当該者がプレーする意思がなければ
オフサイドは成立しない。
もしあの場面でプレーする意思を見せれば
オフサイドになる。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 14:24 ID:FsTo+TTh
ヨルダン戦、前半14分、鈴木のシュート
っていうスレ立ててください、誰か
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 14:26 ID:oLrXkJJ0
> 佑二(中澤)がうまくボールに触ってくれて、相手のミスを誘うことができた。
師匠のインタビューより
・・・・・・・・・・・・・・・・・・(゚д゚)
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 14:31 ID:8EL0BuMq
センターライン付近からロングシュート〜!
キーパーこぼした〜。そこへ師匠が詰め寄りシュート〜。・・・1点。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 14:34 ID:oLrXkJJ0
⊂⊃
∧∧
( xДx)
|⌒|U U
川 | | 〜'
U~U
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 14:34 ID:z4y3KyLv
師匠には 爆発的な シューート力を いまから 身につけてもらえば・・・・
師匠シュート力は結構ある
師匠のFKみたことあるだろ
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 14:36 ID:8EL0BuMq
試合中に相手キーパーと世間話をしていて体力温存。
以下
>>197の流れで1点。
バーに当ったやつか
本気でオンサイドとか言ってるヤツがいるのか・・・
中澤がそらした時点でどう見てもオフサイドだろ。
バレなくてラッキー!って話。
すげえ、ネタスレかと思ったらマジレスの嵐だな。
俺的にはあの時点で点が入っても入らなくても、まあ普通に勝つだろうと思って見てたから
「オフサイドくさいけど、まあ笛が鳴らなかったし大丈夫だったんだな」とか思っていたんだけど
あの1点に救われるとは・・・て言うか、もっと点とれよ。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 15:34 ID:oLrXkJJ0
まじでオフサイドだったみたいだな。
まあ、ラッキーということで・・。
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 16:35 ID:FW7tXN7Q
守っている方のフィールドプレイヤーが触った時点でオフサイドはなくなるけど、キーパーが触ろうが全く関係ないことに気づけよ
中村が蹴った時点で鈴木はオフサイドポジションではない
中沢は触ってない
全くオフサイドじゃない
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 16:36 ID:DFvFU7PZ
あれはオフサイド。
オフサイドのルールも知らない?
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 16:37 ID:Kazg014f
ヨルダンよりのジャッジをしすぎて、これではあとで
たたかれると思ってバランスをとったんでない。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 16:45 ID:FW7tXN7Q
>>209 それなら納得
触ってなければ完全にオフサイドではないのは明らか
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 16:47 ID:+cBOBHBc
>>209 やっぱり師匠には事の重大性が見えてない気がする。
キチンとオフサイドについて勉強してほすい。
>>206 >守っている方のフィールドプレイヤーが触った時点でオフサイドはなくなる
なくならない。バックパスでもしたなら別だが
意外にもオフサイドの判定にキーパーとフィールドプレイヤーの区別はない。
触ってたのか。師匠は余計なことしゃべるな。
なにが、オフサイドだ!!
中沢がシュートした時点で、判断すると、キーパーと中沢の間に
鈴木は攻撃行為と無関係。これで、1プレー成立。
キーパーはじいた時点で次のプレーを判断。
ボールの状況からオフサイドの成立する状態にない!!!
こんなの笛吹いたら、節穴だぞ!!
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 17:41 ID:yOsqELRA
オフサイドだよ。
俺のとーちゃん言ってたもん!
ほんと、サッカー経験者でオフサイド発言してるやつの顔が見て見たいよ。
セリエA みててもわかるだろう。同じ状況で審判は絶対笛ふかないぜ
こんな、スレ立てしたやつ自体反省しろ!!
腹が立つ!!
ほら、これ読んで勉強しろ!! 専門サイトからの抜粋だ。
●攻撃側の選手がオフサイドポジションにいて、積極的にプレーに関わって
いると主審が判断した場合、オフサイドとなります。
ただしオフサイドポジションにいること自体が即、オフサイドの違反となる
わけではありません。
オフサイドの違反になるのは3つのパターンがあります。
@味方の選手がパス(プレー)した瞬間にオフサイドポジションにいた選手がそのパスを受けようとして動く
A味方の選手のパスを受けようとして動き、相手選手に影響をあたえる
Bその場所にいることで、味方選手のパスをオフサイドポジションにいた選手がうけ、得点のチャンスをつかむ
よくわかったかー。キーパーと中沢の間でのプレー中、
鈴木はその関係に積極的にプレーに関わっているとはいえない。
その後(いわゆるキーパーがはじいた後)は、ボールが味方からのものではないから
オフサイドはまったく関係ない。
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 18:18 ID:2E+EYU7z
鈴木が後ろ向いて知らんぷりしてれば大丈夫だが
昨日のケースじゃオフサイドと判断する審判の方が多いだろうな。
中澤が触ってないと判断した可能性が高い。
>ID:2E+EYU7z
本気でオフサイドだと言い張るのか?
じぁ、そうしろ。おれは、かなしいよ。
日本を応援してるなんていうなよ。ほんと、日本にこんなやつがいるとは・・・
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 18:35 ID:yOsqELRA
ゴールが入った瞬間にオフサイドだとすぐ思ったよ。
まぁ、審判に助けられたな。
審判がバカ。
師匠は、黙れ。
ってことで、以上議論終了。
実は茸は急にカーブするボールを蹴ったのを、鈴木は中澤がさわったとカン違いした
ということにしておこうw
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 18:51 ID:+rvHGuyW
小村はいまだにあの時ボールに触っちゃったこと後悔してる
ねぇ、師匠ってオフサイドルールって知ってるの?
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 18:58 ID:+rvHGuyW
でも今はちょっと小村に感謝してる。あのオフサイドがなかったら
おそらく加茂の更迭もなかったであろうし、あの岡野のゴールも
なかったでせう。
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 19:34 ID:oLrXkJJ0
いや、師匠はお人よしの脳天気だから、中澤を立てようと思って言ってると思うぞ。
真実は中澤が知っている。
オフサイドかオフサイドじゃないかの議論はお前ら勝手にやってくれ。
師匠の得点は得点なんだからな(´∀`*)
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 21:03 ID:gJceSmQc
ゴールした瞬間オフサイドだとわかったよ。
またかよと思ったくらいだ。
234 :
名無しさん@お腹いっぱい:04/08/01 21:13 ID:Vr+QvYGD
ここにいるのは本当にニワカばっかだなw
中澤が触ってたとしても、その後にGKがファンブルしてるからオフサイド
じゃないだろ☆
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 21:14 ID:jpy4GPFF
何でアジアの試合はくそ審判が多いんだっつーの。
ヨーロッパ、南米の審判使えよ。
雇う金無いならJの審判使えっての、経験が違うでしょ。
>>234 GKがファンブルする前に鱸はオフサイドポジションに居た。
ファンブル以前にオフサイドが成立するだろうに。
お前こそニワカ。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 21:35 ID:mIjZrHNS
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 21:38 ID:CAdzVGk9
>>236 こいつすげーバカ。
西沢は鈴木にパスではなく、ゴールにシュート。
当然、鱸のオフサイドはGKとボールの位置関係。
GK の後ろにいてボールを拾えばオフサイドもありうるけど、
最近見たこと無いし、審判が取るとも限らない。
遠藤のFK →ヨルダンオフサイドとらっぷ→キーパハンブル、
仮にこの時、日本がつめてゴールしててもオフサイドとか言いそうだな、基地外。
>>238 つめた選手がFK蹴った時点でオフサイドポジションにいたんなら
普通にオフサイドだよ。>遠藤のFK
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 21:48 ID:zTj71YAx
>>●攻撃側の選手がオフサイドポジションにいて、積極的にプレーに関わって
>>いると主審が判断した場合、オフサイドとなります。
みんな安心汁!師匠は積極的なプレーは皆無だw
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 21:51 ID:11IJk1Qj
中沢がボールに触って関与しているからこそ、
鈴木の位置がオフサイドであっても、オフサイドはないのだ!!
このこと、わかる?
まぁ、にわかには分からないだろうな〜。
中沢が触れてなければ、鈴木がオフサイドになるってこと。
基本的にFW最終ラインぎりぎりを狙っていかなきゃいけない。
鈴木師匠はよくやってるよ!!
髪の毛も服も体の一部だったはず
野球だっけ、これw
ここで書いているやつの何人が
本当にオフサイドのルールを知っているのか???
シュートを打った瞬間にオフサイドポジションにいた
選手が、ゴールキーパーがハンブルしたボールに触れば
オフサイドってことはほとんどのルールブックに書いてるぞ
もらえらもう良いよ。リングに上がれ。
金網デスマッチじゃ!!!!
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 22:05 ID:CAdzVGk9
>>238 だから、遠藤のFKをシュートと見なし
そのプレーと、オフェンスプレーヤーの位置関係が
プレーに関与しないと見なされたら、オフサイドじゃないんだよ。
あくまでも審判次第だがGK ハンブルの球につめてオフサイド取られたら、
講義すべきだな。
>>245 そのオフェンスプレーヤーがつめなければ関与したことにはならないから
オフサイドにはならないだろうね。
でもつめたら(ボールに触ったら、触ろうとしたら)関与したことになるよ。
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 22:21 ID:Ye3gk9k9
結論から言うとオフサイドじゃないよ。審判笛吹いてないもん。
バルデラマルールなんでしょ?
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 22:26 ID:oLrXkJJ0
●中澤が触っていない場合
中村が蹴った瞬間、師匠はオフサイドポジションにはいなかったので、当然ゴール。
●中澤が触っていた場合
まず以下の二点を確認してください。
中澤のヘディングシュートとみなされる。
中澤が触った瞬間、師匠はオフサイドポディションにいた。
で、中澤に触ってそのままゴールしたのであれば、師匠が余程キーパーの邪魔を
したりしなければゴールが認められる。
しかし、中澤が触った瞬間にオフサイドポジションにいた選手が、キーパーが弾いた
り、ゴールポストにあたって跳ね返ったボールにつめてゴールした場合はオフサイドと
なりノーゴールとなる。
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 22:30 ID:oLrXkJJ0
中澤の頭には当たってないが、髪の毛には触っている場合。
バルデラマルールなので、中澤は触っていないことになり、
めでたくゴールが認められる。
日本代表は全員2メートルくらいのアフロにしたほうがいいな
オフサイドに口うるさい松木は、あの再生映像みたとき、たぶん気付いてたよ。
録画したわけじゃないけど、あのときのコメントにちょっとしたためらいみたいなのを感じたよ。
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 22:40 ID:k08cbaZG
>247
そのとおりです。
オフサイドは審判が決めることであって 選手や観客が決めるもんではないです。
それが どんな判定でもね!
球蹴り していたもんなら誰もがなっとくしています。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 22:43 ID:fjn36Q58
つーか審判がオフサイドじゃないってんだったら
オフサイドやないじゃん。
それをあれはオフサイドだったとか言っても無意味。
別に日本をひいきめにみてるわけじゃなくて。
オフサイドだったけど、審判の見逃しで、ラッキーゴール。
これで別に問題ないよ。
>>255 そんなのみんなわかってるでしょ。
運が良かったとホッと胸を撫で下ろす為のスレです。
チョンが立てたスレはここですか?
師匠はみんなでとったゴールだってことを強調したかったんだろうけど
馬鹿正直な奴だなw(まあ結果は変わらんだろうけど)
そういう所が憎めないんだが
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 22:53 ID:hgyja3TI
DFの裏にパスが出て、オンサイドの位置から飛び出した選手が2人。キーパーと1対2状態。
一方がシュートした球をキーパーがはじき、はじいた球をもう一方がゴールしたら、それは
オフサイドかどうか。
要はそういうことだろ。で、どうなんだよ。
>>260 微妙に状況が違う話だと思うが。。。
結論は最初にシュートした瞬間にもう一人が
ボール(シュートした瞬間のボールね)
より前に居たらオフサイド。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 23:07 ID:FW7tXN7Q
>>260 その通り
中沢が触っているか、いないかが問題
映像で見る限り、触っていないように見えるが、鈴木は触ったといっているのでややこしい
日本代表を愛する前に、サッカーを愛するべきだよ。
オフサイドをオフサイドじゃないと強弁する必要はない。
オフサイドは事実だが、それがいつだって「審判の目」という曖昧なものに委ねられているのもまた事実。
サッカーにはラッキーがつきものだ。それだけの話。別に日本が負ければいいとか、低俗な議論は関係ない。
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 23:11 ID:Ct+AxmK6
師匠ルールだよ、文句あるか?
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 23:22 ID:UrRK1e9X
ファウルを取るか取らないか、イエロー出すか出さないか、シミュレーションなのか
どうか、すべて審判の判断だからね
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 23:31 ID:dR7RLVX4
つうか、三回ほど見直したが全然触ってないぞ>中澤
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 23:34 ID:uAEU9yD9
中国の準々決勝のゴールもオフサイドだよね?
オフサイドじゃねーよ
審判がオフサイドと言わない限りオフサイドじゃねーんだよ
それにあのときのシーンをコマ送りでよーく見ろ
オフサイドじゃねーって馬鹿でもわかる
>>1おまえが審判かよDQN
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 23:37 ID:8BhyUfos
まあまあ、1は自分のウソでさみしさをみんなにまぎらわせてほしかっただけさw
ていうことで中央線に飛び込んで良いよ1君w
中澤は、ヅラです。
別に禿げているわけではないのですが、
ヘディング強化のため、
毛の生えたヘルメットをかぶっているのです。
従って、ヅラに当たったボールを受けても、
オフサイドとは見なされないわけです。
師匠は一応左利きだけど、両利きと言った方が良いのかもね。
「左の方が得意」というよりは「左の方がマシ」という感じだけど。
どっちも上手ではないけど、どっちも普通には蹴れる。一応。
ちなみに俺は犬サポ気味なのだけど、当時はシュート以外は結構上手い印象だったよ。
今でもそれは思う。ダメな試合はとことんダメだけど。
で、
>>155までしか読んでないけど「ボンバーの髪に触れてたからオフサイド!」と叫ぶ奴もどうかと思うけど
シュートやポストの跳ね返り、GKの跳ね返りはオフサイドじゃない!って言ってるニワカも同様にどうかと思う。
というか、1、2年以上サッカー経験があって
かつ試合にも出ていた奴ならば、ほぼ100%
「パスだけでなくシュートでも(例えポストやGKの跳ね返りでも)オフサイドになる」
という事を知っているはずなのだが、その点について否定してる奴って一体何者なんだろう?
ま、俺は録画していないんだが、リプレイでは中澤が触れたように見えなかったから
非オフサイド派だけどね。ただ、議論に参加するのならせめてルールを把握してくれ。
まだやってんのかよ
おっと、間違えた。
シュートがそのままズドン!と決まったらオフサイドじゃないけどね。
※ オフサイドポジションの選手があまりにも前に出ていて
GKの視野を塞いだりすれば、さすがに「プレーに関与した」と見なされて
オフサイドになるだろうけど、普通はズドンと決まる場合はプレーに関与する猶予はなかった、と判断される。
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 00:03 ID:o7Sln8Vr
>>272 GKが触ったボールをとるのはオフサイドじゃないだろ。何言ってんだ?
>>276 ニワカキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
>>276 シュートした瞬間にオフサイドポジションにいた選手が
GKが触ったりポストの跳ね返りに対して関与できる位置にいて
なおかつ関与する意思を見せれば、オフサイド。
シュートもGKやポストに跳ね返ればパス扱いに変わるんだよ。
氏ね、ニワカ、禿げ、デブ、ギャルサポ。
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 00:12 ID:/0MlBqIg
中沢が触ったと仮定しても
その時点で師匠はオフサイドポジションにいなかった
というか、中澤が触ったというなら
動画よこせやうすら禿げ。 って話。
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 00:13 ID:xAp4MLM4
>>277 はぁ、何が?中澤が触れてない以上、中村が蹴った瞬間に
オフサイドポジションじゃなかったんだからはじいた玉を
打っても当然オフサイドにならんな。
>>281 中澤が触っていた場合の話してるんですけど?
もちろん中澤が触ってなかったらオフサイドじゃないとも言ってる。
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 00:16 ID:xAp4MLM4
>>278 おまいの目玉はどこについてんだ?中澤ははっきり触ってないだろが。
中村が蹴った瞬間鈴木がオフサイドポジションにいたのか?人に突っ込む前に
めがね新調して来い、ヒキヲタデブが。
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 00:17 ID:Y9IMSeAV
神の手だろうがオフサイドだろうがゴールはゴール
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 00:18 ID:xAp4MLM4
>>282 場合とかで逃げるなら自分で見直してから語れやゴミ。
見ればすぐわかることを見もしないで人を罵倒してんのか、カスが。
>>283 当事者の師匠が触ったと証言してるから
ややこしくなってるんだよw
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 00:22 ID:LnvWlKM1
>>286 鈴木の位置からそう見えただけかもしれんね。
録画見れば一目瞭然。中澤の体がタイミングが合わずに反ってる。
>>285 みんな既に本当はどうだったかの話はしてないんだよ。。
なんか空気読めない奴が一人来たなw
>>281 >>283 >>285 いや、俺(272、273、275、278、280)は今回のケースではなく
一般論としてのオフサイドの基準を語っているのだが・・・
>>280を読めばわかるだろ。お前はオフサイド議論以前に
人と会話するベースが出来ていないようだな。
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 00:30 ID:Wx03t+y5
>>289 中澤が触っていたという前提で議論が進んでるのはいつからかレス番を示してくれ。
>>281 >>283 >>285 いや、俺(272、273、275、278、280)は今回のケースではなく
一般論としてのオフサイドの基準を語っているのだが・・・
>>280を読めばわかるだろ。お前はオフサイド議論以前に
人と会話するベースが出来ていないようだな。
>>289さんの言うように、今回のプレーに限定した話などしようとしてないのよ。
鱸が「中澤がさわった…(略)」なんて言うからややこしくなるんだよな。
自分に不利になることはうまく隠そうよって感じ。
>>292 中澤が触っていたというのが大前提って訳じゃないが
二桁台からそういう話が出てる。
別にどっちの場合の話をしたっていいだろ。
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 00:38 ID:XcmuJVck
もう結果は出たんだし、どうでもイイよ。
中澤は触ってないからオフサイドではない。
後は鱸自身がラッキーだったと言っているのか、
分かっていないのかって話か。
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 00:48 ID:mdGPRWGT
鈴木師匠には後半終了直前のダイビングヘッドを決めて欲しかったどす
中沢触ってないっしょ。
どこに目をつけてんだ。
師匠は黙ってなさい
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 01:00 ID:MmWBs3IH
あの〜、お取り込み中申し訳ないんですが。。。
中国対イランの中国の1点目はオフサイドじゃないんでしょうか?
どこで聞いたら教えてもらえますかね?
イランじゃなくてイラクだと思うが、
NHKで放送されて「オフサイドじゃねーじゃん」という意見が沢山出てた。
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 01:07 ID:JKOAzoL/
延々とループしてるな、このスレ、
と思ってみていたけど、師匠自身が「中澤が触って」というコメントを
貼り付けた>>225辺りからのレスの風向きの変わり具合が面白い。
漏れ自身は、審判の判定でゴールならゴールだろ派だけどな。
>>301 たしか中継のキャプ画でパスの瞬間が出てたがオフサイドじゃなかったような
感じだった。
中沢の頭に当たってたとするとさ、中沢のヘディングシュートになる
訳だよね。そのシュートに関して鈴木がプレイに関与しない位置に
いるならオフサイドにならないよね?
そのシュートがそのまま入ってればゴールでしょ?
審判がそう判断したって事はないのかな?
結果はその後にキーパーがボールを弾いたのを押し込んだって形だ
けど、直接ゴールに入れば問題なくて、GKがボールを弾けばその時点
で中沢のヘディング時点に遡ってオフサイドが適用されるの?
前提がおかしいかな?詳しい人教えてください。
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 01:17 ID:6UXrEzrh
元日本代表DFのしんどうさんが、あれはアジアじゃなければオフサイドを取られてたみたいなことを言ったり、中澤は触ってないってことで落ち着きかけてたときに、師匠が中澤が触ってくれたからとか言い出すからややこしくなったんだよ。
アジアじゃなければとかウザイよな。
今はアジアなんだから
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 01:40 ID:dApDjitu
ゴールキーパーに当たったからオフサイドじゃないよ
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 01:41 ID:dApDjitu
あれがキーパーじゃなくてポストにアタってたらオフサイド
GKでもポストでも同じ
さて問題です、今回の状況でキーパーがボールをわざと弾いて鱸に当ててもオフサイドでしょうか?
>>306 >結果はその後にキーパーがボールを弾いたのを押し込んだって形だ
>けど、直接ゴールに入れば問題なくて、GKがボールを弾けばその時点
>で中沢のヘディング時点に遡ってオフサイドが適用されるの?
(中澤の頭に当たっていた場合だけど・・・)その通りですよ。
直接決まった場合でも師匠がGKの前で邪魔をしていたり
シュートの軌道上にいて、GKの視野をふさいだ後にスルー・・・とか
あからさまに(積極的に)プレーに関与していればオフサイドになります。
>>309-310 ニワカか釣りか知らんが、燃料投下乙。
>>312 仮に中澤の頭に当たっていたとして
かつ鈴木がオフサイドポジションにいて
プレーに関与する意思を持っていたならオフサイド。
わざとなんて判断する術がないし。
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 04:59 ID:hFt813Qm
鈴木をずーーーーーーーーーーーーーーっと相手キーパーの近くに立たせて、
90分間ひたすらミドルシュートだのクロスボールだのをキーパーに向かって蹴りまくる。
キーパーが少しでも弾いたり落としたりしたら、そこに鈴木が猛然と襲い掛かる→ゴル!
キーパーが跳ね返したからオフサイドじゃないとか抜かしてるやつは、こんなサッカーが面白いと思うのか?
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 05:11 ID:BGS8riLJ
もう一回見てみたけどオフサイドじゃないな。
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 06:32 ID:TnOTIPxC
まーいいじゃねーか 勝ったんだから
>>315 詭弁はいいよ
面白い面白くないの問題じゃないんだよ
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 06:48 ID:JFtrqD4L
みんなちゃんと見てくれ左サイドにDFが残ってるぞ
鈴木はオフサイドポジションじゃないぞTVには写りにくいので
前のシーンからしっかり見ろ
どうしても鈴木をアンチしたくて必死に落としいれようとしてるんだよ
まったく困った馬鹿どもがいるよ
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 07:07 ID:ptX2o4IH
あれだけヨルダン寄りの審判団がオフサイドないって
判定してるんだから、そうなんだろ。
100歩譲ってオフサイドだったとしても、鈴木の神業ってことじゃないの?
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 07:08 ID:Ypvnduse
このスレには
ブッシュマンが沢山いますね。
オフサイドだけどオフサイドじゃないよ
頼むからオフサイドのルールを勉強してくれや
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 07:16 ID:ptX2o4IH
まあ、ボンバーの髪に触れてるけど、頭には当たってないように見えるし
ボールに関与していないとなれば、俊輔が蹴った時点の立ち位置で判定だし。
319の言うように画面隅にDF残ってるようにも見えるがな。
ヨルダンのGK言ってたろ
中沢の頭が邪魔でボールが見えず落としてしまった・・・と
関係ない話だけど、日本人選手はみんなボンバーヘッドにしようぜw
鈴木が何を言おうが関係ないないだろ?
野球のHR談話で「打ったのはストレート」って言ったのにVTRではスライダーだったなんて良くあること。
それでHRが取り消されるなんてこと無いだろ。
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 08:44 ID:WF9+cPli
オフサイドでいいじゃん。もう。
オフサイドをゴールにしてしまう。それが師匠の実力
>>218,219,267,269が正解。
結論、オフサイドではない。
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 11:17 ID:d+LkfOBh
まあ、ヨルダンの選手が全く抗議しなかったから、
かすってもいないんだろ
結論、オフサイドではない。
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 13:18 ID:93Tq2kKB
なんで師匠て呼んでるの?
333 :
:04/08/02 13:22 ID:zVzB1K0H
>>332 このスレを最初から読んで出直して来い。
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 16:10 ID:E+gtu7/I
でなんなんだ??
>>1はオフサイドも知らない素人か
てゆーか315は馬鹿か?
嘘ついてでも鈴木をアンチしたいんだよ、ここのバカタレどもはw
ほんとだw
もしも中澤がボンバヘでなかったとしたら
ヘッドと見なされオフサイドを取られていたであろう
モジャモジャと頭皮の境界があいまいだったため
副審は旗を揚げることができなかった。
これは日本人のわびさびに通ずるものであろう。
ボンバへじゃなければ触ってないのが明白になるだけ
マジレスするバカがいる
ゴール動画誰かうpしてよ
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 19:42 ID:8/QRdyrW
またマスゴミの情報操作か
延々議論する前にJなりFIFAなりの公式ルール&判例を引用すればいいのに。
その上で中澤の髪がどうとか言う解釈に話を持っていったほうが分かりやすい。
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 21:17 ID:JFtrqD4L
マスコミタチワルいな〜
わざとなのか?間違いでも最悪だが
ボンバーヘッドとビーベは特別なんだよ。
うわ、鱸冤罪。
と言うか変なこと言った鈴木が悪い。
もしもボンバヘが頭蓋骨の男がいたらどうだろう
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 00:05 ID:8XndebZt
いや、だから師匠はどの時点でもオフサイドポジションにいなかったんだってばさ
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 00:08 ID:oOhOc502
いや、いたよ。
中澤が触ったと仮定したらその時。
ちゃんと見たから間違いない。
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 00:12 ID:XrXq1ANA
髪に当たったかなんて副審見分けるの不可能だろ?
コースも回転も髪に触れたぐらいじゃ全然変わらないし。
要するに副審が見分けるの不可能=正当なプレーなんだよ。
ここが巧みって
鈴木のために有る言葉だと思うのだが
シミュレーション特集とかやんないかな?テレ朝
巧「さ〜て、今日はベルギーから鹿島に復帰した鈴木選手のプレーについてです
このプレーを見てください。相手にチャージを受ける瞬間倒れるフリをして相手に裏拳を入れています」
やべっち「う〜ん」
巧「またこのプレーにも注目して下さい。いいですか、ほら、今度は肘鉄で、相手DFは鼻血を出してノックダウンです」
やべっち「おおー」
巧「これらのヨゴレ役を鈴木選手が前線でこなしてくれるお陰でポストプレーと同時に相手DFの弱体化を狙っているわけです
そんな鈴木選手の活躍に、巧!」
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 08:19 ID:VMdMdnXq
師匠はすごい
>315
サッカーやってない素人さんは、分かってもいないオフサイドについて偉そうに語らないで下さいますか?
いえ、別に素人が語るなとは言いません。
語るなら、しったかぶりじゃなくてちゃんとルールを勉強してから語りましょうね、ボクちゃん、ってことで。
なんで315が叩かれるのかな?
キーパーが触ったからオフサイドが消えるなんてとんでもないこと言う香具師
がいたからあの発言だろ。
315はオフサイドわかった上で言っているんじゃないのかな。
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 10:03 ID:zKUD6Ral
>>357 356が「キーパーが触ったからオフサイド消える」って言った奴だろw
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 10:06 ID:kTjtd/Wa
今、このスレの問題点は
師匠がオフサイドかどうかではなく(レフリーがオフサイドと認定しなかったからオフサイドじゃない)
オフサイドルールを理解してないやつらがあーだこーだということだろう
GKがいったん確保したとレフリーが判断すればオフサイドにならないし
確保せずにはじいたり、ハンブルした程度だとオフサイドになる
確保したかどうかは基準はレフリーしだい
確保した時点で、まわりに守備側の選手がいなくてもオフサイドラインはボールの位置になる
だから、完全にキャッチしたボールが相手方にあたってゴールに入った場合はオフサイドではない
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 10:46 ID:45IdB231
すなわち、ファウルもシミュレーションもオフサイドも判断は審判次第
結局
>>1はオフサイドのルールを理解していないということで終了。
しかし鱸はこんな点しか取れそうもないな。
フリーのシュートくらい決めろよ。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 11:08 ID:hLJmnzdv
ほんとオフサイドルール分かってないヤツが大勢いるのにワロタよ。
ルール一から勉強して出直してこい。
そして一番近くで見ていた鱸が触ったと言ってるんだから触ったんだろう。
一方向からのカメラでは微妙な横へのボールの変化は見えないことが多い。
つまりアレはオフサイド。
審判が言わなければオフサイドじゃないって言ってる奴は2002年の韓国四強に大喜びしてた奴。
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 11:19 ID:1AmfAyUv
>>362 >>336のインタビューを見てみれ
マスゴミの捏造にまんまと騙されてる
鱸は「触った」とは言ってない
ばかばっかり湧いてきてうんざり。以下を良く読め。
「The Asian Cup China 2004 Official Website]Aug.01,004
"Japan set sights on retaining continental crown"
by ニック・マッカマック
この記事で、厳しい試合のヒーローとして、鈴木と川口としている。
鈴木のインタビューもあり、あの同点ゴールの詳細もあり、どっこにも
オフサイドなんて馬鹿なこと書いてないどころか、鈴木をヒーローにしている。
相変わらず、日本人は、自ら、自分らのヒーローを、なんとかしてひきずり
おろそうと必死なのが不思議でならない。
どういう所からそういうセンスは来ているのだろうか?
オレは中澤が触ったように見えるからオフサイドだったと思う。
んでもあの得点がなかったら負けてたのでよくやった鈴木!
>>362 オフサイドを含めて判定が一度も微妙なときがない試合なんてないから
どの試合でもおなじ。
オフサイドの議論するなら、ユーロのチェコ対オランダ戦のニステルローイの
ゴールとかを議論したいよね。
現行ルールなら多分セーフなのだろうが、現行ルールの問題点に疑問を投げかける
プレーだよね。
そろそろこのスレの話題は面白くないよ。
………………………終了………………………
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 20:19 ID:eVDZ4FTq
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 20:27 ID:30Cy50TH
審判がとらなかったことでオフサイドではな、という結論で
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 21:43 ID:eOAqyzF5
>>315にマジレス
ミドルやロングシュートの場合にはGKのそばにいるとそれだけでプレッシャーをかけてることになります。
つまり『積極的にプレーしている』ととられます。GKがファンブルしようがポストに当たろうが関係なくオフサイドになります。
問題とされる場面では中澤が触っていても、中澤のショートレンジからのシュートではGKは鱸を
プレッシャーをかけてくる対象して認識できません(する時間がない)
よってシュートを打った時点でオフサイドポジションにいても『積極的なプレーをしていない』ことになりオフサイドにはなりません。
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 21:47 ID:vF6RVEcO
つーかあの時に審判がオフサイドじゃなくて
得点だって言ってんだからオフサイドじゃないの。
もしオフサイドだったとしても、誤審だとしても
オフサイドじゃない。
という事はこういうことを話してるお前らは馬鹿。
オフサイドだったから点じゃない?
サッカー見てりゃどういうことかわかんだろw
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 22:31 ID:AjbMrGYf
中澤が触ってるんだとしたらルール上オフサイド。
でも実際のサッカーでああいう触ってるんだかどうか
微妙なケースでオフサイド取られたの見たことない
ヨルダンの選手だって誰も抗議してないというか気付いてないし。
結論
ルール上…オフサイド
実際のゲーム上…オフサイドをとられない、というかまず気付かない。
>>1 はよくそんなとこ見てるな
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 01:54 ID:PXiIO2o3
>373-374
だから〜、オフサイドポジションにいてもプレーに関係ないと主審が判断すればそれはルール上でもオフサイドじゃないんだよ。
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 04:40 ID:pxgjQ1Iw
>>375 シュート打ってプレーに関係してないわけないだろ
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 04:54 ID:PXiIO2o3
>>376 鱸が打ったのは中澤からのパスじゃなくて
キーパーが弾いたボールだよ
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 04:54 ID:PXiIO2o3
>>376 鱸が打ったのは中澤からのパスじゃなくて
キーパーが弾いたボールだよwww
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 04:58 ID:5B32YXVP
ルール上はキーパーがはじいたボールだろうがポストにあたったボールだろうがオフサイドは適用されますよ
高校の時の保健体育のテストで出たもん
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 05:06 ID:pxgjQ1Iw
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 05:23 ID:s7OjkNlu
師匠はボンバーの シ ュ ー ト とは関係のない位置にいました。
よってオフサイドじゃないよ
>>249-250 で答えでてるじゃん。これ読んで判らなかったら、サッカー語るのやめたほうがいい。
>>377みたいな素人が次から次へと湧き出てくるのは夏休みだから??
あれがオフサイドならすべてオフサイドだろ
それにしても、審判もヨルダンも選手も誰もオフサイドと言わないのに、なぜ2ちゃんの素人だけがいつまでも粘着してんのか意味不明だw
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 05:59 ID:5B32YXVP
鈴木がオフサイドかどうかなんてどうでもいい
オフサイドポジションにいた選手がキーパーにはじかれたボールを蹴っていいと思ってるやつらがいることが問題なんだ
>>383 丁寧に解説してやるとな
オタク(サッカー経験無し)どもが鈴木を叩きたいだけなんだよw
なんで師匠ってよばれているの?
それは判り易く言うと他のFW外素がしいから。
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
縁起物ですから