昨日の試合って何だよ。あれ

ドーハの悲劇を持ち出してる奴、馬鹿じゃないの？
あれは負けられない試合だろうが、
昨日の試合は負けられる試合だよ。根本的に違う。

絶対に負けられない試合がそこにはある

>>410
確かにそうだが、あの試合、勝ってて残り時間があまりないのに福田や武田がリスク犯して切り込んでいくのを見て
「もうやめとけ」と思ったぞ。中東諸国が得意とするカウンターの餌食になったらたまらんと思ったから。

>>410
負かられる試合？なんで？バカ？アホ？池沼？

なんにせよ向こうがボールを取りに来ないのに
玉砕覚悟で点取りに行くのはホントにただの馬鹿だろ

>>410
角澤でつかｗ

>>410
主力をスタメンで使った以上は負けらない｡
端から控えとは違う｡

中村と加地と田中と玉田はやるきなかった
残りの６人で何ができる

ま　た　v　c　g　か

ま　た　ｖ　ｃ　ｇ　か

基地外は基地外星にか　え　れ

vcgに一ずつaを付けていくと
vacaga→ｳﾞｧｶｶﾞとなるのであったー！！

>>1
それよりも交代枠を使い切らないところをたたいたほうが･･･

こんなスレ立てるんじゃなかった・・・。
ごめんなさい。

多少の実力差なら、それなりの戦い方でそれなりの試合ができる。
これは経験的に知っている。
昨日のあの戦い方は、日本が格下なら、それは立派な戦い方だろう。
でも、前回王者の日本が、当たり前のように引き分けでよしとするのに
疑問を感じたのは、4E9ZleqFだけじゃない。

なんだ、このスレ。
っていうか、板自体がグダグダなのね。

>>1
あなたの中で「引き分け狙い」っていう戦術は存在しないの？

もっとも、それなら中村とか早く下げても良かったけれど。

>>424
日本代表はほぼBチームですが 。
移動4000kmなんですが。

そもそもジーコ達日本代表スタッフが一位突破で重慶に残りたいと言っていましたが。

１０００まで行かないかな

>>427
お　前　の　せ　い　だ

>>423が思ったより釣れなかった
こんなこと思ってないのに

>>427
あぁ、釣り師さんでしたか？

1000行きたいなら、もう少し餌が必要なんじゃないでしょうか。

>>424
あそこで引いて守るイランに突っ込んでいって、カウンターでも食らって失点したら、
そ　れ　で　も　前　回　王　者　か
と言われる。

もう 釣り という言葉が出たな
中途半端な奴だ角澤みたいな奴だ

お、いいですねー

>>429
日付変わる前にトリップ付けて

>>434
恥ずかしい・・・。

言い争いは好きくない。
てかフジのレアル戦の力の入れ方がすごいね。ジェフだと数字取れないから必死なのかな。

引き分け狙いや勝ってるところキープして時間稼ぐのは世界の常識
なんでもかんでも攻めりゃいいもんじゃねえんだよ
作り物のスポーツマンシップが見たけりゃ1は高校野球でも見とけヴォケガ

ドーハから進歩したってこと
（あの時は後半の最後でキープ＆時間稼ぎが出来なかった……）
>>1 は真正のニワカだな

そもそもJリーグが延長戦を廃止したのも、世界のスタンダードである
勝ち点勝負の厳しさを身につけるため
その結果がこうして如実にあらわれているわけで
日本のサッカーも一歩づつ進歩してるのが見てとれた

>>437
世界の常識にかぶれてんじゃねーよ。
なんでもかんでも攻めちゃいいなんて言ってね―だろうが。
頭かっちこっちのかっちこっちボーイは読解力を身に付けろ、タコガ。

>>439
あの試合、あの時間帯、あの状況で攻めろってのは、何でもかんでも攻めろって言ってるのと同じ

>>439
お前マジで馬鹿だな
詩ねよ

>>440
あの試合勝ってる状況なら至極、妥当な選択だとは思うけどね。
同点だったから攻めるべきだった。
何でもかんでも攻めろって言ってない。

>>442
同点だったから攻めろ？

日本に攻めるメリットは？馬鹿な日本サポの自己満足を満たすため？

負け＆引き分けで２位、勝ちで１位ってんならわかるけどさ。
引き分けで１位なのに何言ってんの。>>ktE8xjer

昨日の日本は負けられる試合じゃなくて、負けなきゃいい試合。
それが選手やスタッフの総意だろ。＜移動したくない

現場の優先順位がそんなに不満か？
１位を最優先したのは間違いか？

>>444
間違いなんて言ってない。
引き分けを狙って、引き分けという結果を出す。素晴らしいと思うよ。
でも、欲を言えば、勝ちに行くべきだった。勝ちにいってよかったはずだ。

意味のない欲張り方は只の強欲だ｡

糞スレが立っている･･･
サッカー初心者の仕業に違いない！

>>445
勝ちに行って負けて2位通過したらどうする？あらゆる可能性を考えた上で、あの時間帯は時間稼ぎして
確実に1位通過をものにした。

遊びじゃないんだぞ？

もし、日本が１点取っていたら最後のｷｰﾌﾟﾌﾟﾚｲはあったのでしょうか？

個人的に日本にとって、今大会は非常に意義深い大会だと思います。

>>443

おまい各ザワだろ？

さぞ困っただろーなｗ

>>450
は？ｗ

できるだけ失点のリスクを負わないようにしながら勝ちを狙って、
結果的に0-0のまま残り５分。イランがボールを取りにこなく
なった。それでなぜ勝ちに行くべきなのか。さっぱりわからない。

>>449

>日本が１点取っていたら最後のｷｰﾌﾟﾌﾟﾚｲはあったのでしょうか？

そんなんしたくても
イラソがやらせてくれないでしょ
向こうは負けたらアウチなんだから

>>445
引き分けで１位通過なのに、
カウンター食らって失点するリスクまで犯して勝ちに行く必要があるわけネーダロ糞ハゲ

>>449
勝ってても当然キープ

>>451

スマソスマソ
>>442のまつがいでし

>>445
まぁ決勝トーナメントを楽しみにしてろよ。

>>449
イランも攻めてくる可能性があり
（オマーンvsタイの結果が伝わってれば微妙だが）、
したがって奴らは高い位置からボールを奪いにくるわけで、
日本は昨日のようなパス回しができなかった可能性が高い。

要するに両チームの利害関係が一致した上での暗黙の了解だったということ。

>>452
＞それでなぜ勝ちに行くべきなのか。さっぱりわからない。
そうかい。俺もなぜ、引き分けでを狙うことで満足できるか分からないよ。
価値観の違いだねぇ。

>>458
「引き分け＝悪」の構図がワケワカメ

ＷＣ２００２のイングランドも
グループリーグの最終戦は
同じような試合だったよな

引き分け＝悪って何？そんな構図ないよ。
あるのは、引き分けを狙う＜勝ちを狙うっていう構図だよ。

>>458
その価値観は現場と共有されてないみたいで残念だな。
同じような状況下だと、たぶん世界的に現場では共有されないと思うよ。
グループリーグの間はサッカーつまらないんだろうね。

ID:ktE8xjer
９０分引き分け習いだったわけじゃあるまいに。
それともただの構ってちゃんか？

>>461
後半４０分まで勝ち狙いに行ってたけど、もしかして忘れちゃった？

>>461
もう一つ、昨日の試合が「引き分けを狙う＞勝ちを狙う」
だったというのが俺とは見方が違う。

負けるリスク＞＞＞＞＞＞＞＞＞勝ちを狙う

だよ。状況によっては
勝ちを狙う＞＞＞＞＞＞負けるリスクになる。
引き分けなんてのはあとから付いてくるもんだ。
勝つことよりも負けないことが大事な場面がある。
とくに、昨日の場合はイランがそうだった。

ロスタイムに入ってからイランも空気読んだみたいだね

空気読んでないのは中国の方々と＞１

中華の方々は日本たたけりゃなんでもいいと

>>462
＞グループリーグの間はサッカーつまらないんだろうね。
君はサッカー知ってるから楽しいって？で？

>>465
＞もう一つ、昨日の試合が「引き分けを狙う＞勝ちを狙う」
＞だったというのが俺とは見方が違う。
そのとおり。それが全てだ。

作戦は理解できるが個人的には目の前の勝負に遮二無二こだわるくらいの闘争心を見せてほしかった

>>1はサッカーを知らな過ぎ。
あまっちょろいこといって笑わすなって

とりあえず目標が優勝なんだから目先だけ見ててもな｡
我慢するところは我慢しよう｡

機能の試合は日本が（一応）考えて試合運びするようになった、成長の証だろ
昔はアレができなかったんだからさ、スポーツマン精神発揮して痛い目あってただけだったし

まじめに頑張ってたオマーンがかわいそうとかいう向きもあるが、過去２試合で結果が出てないんだから、同情の余地無し、自業自得

>>1

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>>469
昨日はああいう終わり方になったから
そう思うのだろうが、

アメリカW杯アジア予選で、武田元選手が
終了間際であるにもかかわらず
勇猛果敢に攻撃し相手ボールとなり結局は『ドーハの悲劇』につながった。

あの時、ちゃんと時間を稼ぐ事をしていたら・・・・・・、となった。

昨日は冷静だった。ファンに闘争心を見せるために無理する必要は無い。
昨日の試合について武田氏のコメントがあれば知りたい。

>>469
そんなインテリジェンスのかけらもない
状況も把握せずにしゃにむに突っ込むのが闘争心なのか？
ただ単に馬鹿なだけでかっこ悪いぞ

>469
「目の前の勝負に遮二無二こだわ」って、カウンターくらったり
疲れ果ててトーナメントで足が動かなくなりゃ、猛批判するくせに。

っていうか、それ、今までの日本だから。
見る方も、「ただ目の前の試合を全力で応援する」ところから進歩しないと。

一戦一戦が意味をもつトーナメントでの勝利と
レギュレーションのもとで勝ち点を競うグループリーグでの勝利とを
混同してねぇか？
Jﾘｰｸﾞのﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｼｯﾌﾟなんかと同じで3戦で一試合ぶんの価値があるようなもんだぞ
あれは「引き分け狙い」とかじゃなくて、「勝って」たからそのまま流したんだろ
勝ち点で勝つのがグループﾘｰｸﾞでの「勝利」なんだよ、にわかｗ

ドーハの悲劇が好きな人が多いね。
過去ばかり引きずって、そんなにトラウマか？あの頃は日本にただ力がなかっただけでしょ。

何なの今日の朝日新聞は

>>478
引きずってるんじゃなくて、教訓にしろって事。

代表や選手達は十分反面教師にして吸収してるみたいだけど、一部のお馬鹿なファンはまだ理解できないみたいね。

いくらなんでもドーハのことくらい知ってるだろうという配慮からだろ？

>>478
今だって特別な力があるわけじゃないんだが・・・・・・。
均衡したレベルの中で、頭をつかってゲームコントロールすることで
上手に勝ち上がっていけるという話。

馬鹿丸出しでつっこむと、とれる勝ち点も取れなくなるんだと。
とにかく表面的な闘争心が見たいというファンも多いようだが。

>> いくらなんでもドーハのことくらい知ってるだろうという配慮からだろ？

たしかに、過去のW杯の例がでたときに
「そんなの知らない」
で終わっちゃう人もいたからね。
ドーハを例にするのがわかりやすい。

だから猪突猛進でアホ丸出しな一本調子糞サッカーをみたきゃ
山本勘違いジャパンでも見てなさいｗ

うん、山本ジャパンならグループリーグの３戦全部、
最後まで全力で戦うぞ。間違いない。
そうしなきゃ勝ち点が１点も取ｒ

＞＞１とかはなんで勝ちにいってほしいの？引き分けでもいい状況なのに。
勝ちにいって勝てるもんなら勝ちにいくだろうけど
リスクを考えろよ。
リスクを考えて行動しなきゃ社会に相手されないぞ



オレ高校生だけど

おいおい。
低次元のディスカッションはつまらないんですけど。
引き分け思考に納得いかんやつはお勉強してからまた来い。
現場がそこまでリスク追うわけねーだろうが。
その理屈をしってる連中も多いんだよ視聴者は。
それがわからんのならサッカー選手名鑑でもまずはみとけ。

サッカー知らなすぎとか、お馬鹿とか言ってる奴多いね。
君らはあれだね、よっぽどサッカー知ってるんだね。
そして、自分のことを偉いと思ってるんだね。

情けないわ。

サッカーのこと詳しくなくて、教えてもらうことの方がずっと多い俺でも、
昨日のラスト５分で攻撃に出なかったのは当たり前だと思ってる。

「情けないわ」て。どちら様でしょうか。

>>488
あの戦いの意味すら理解できないなんて情けないわ。

合理的な判断ができない香具師は情けなさ杉

>>489
＞昨日のラスト５分で攻撃に出なかったのは当たり前だと思ってる。
当たり前じゃないって考える人はサッカー知らないってことになるの？
その方が浅はかってもんじゃないのｗ？

>>490
あの戦いの意味を理解してないと考える君の浅はかさが悲しいわ。

>>492
釣りにしては上手いな

>>492
> 当たり前じゃないって考える人はサッカー知らないってことになるの？

どうして？
サッカーについて云々という問題じゃないのでは？
そこがわかってない君こそ浅はr

>>494
？？
＞サッカーについて云々という問題じゃないのでは？
そうだよ。なのに、何でサッカー知らないとか、ニワカだとか言うんだよ。
それに対して、浅はかだねと言っているんだよ。分かるかな。分かるよね。

>>495
浅はかな僕らに教えてくださいな。ｗ

引き分けで１位突破、失点して負けるとと2位通過で4000kmの移動&厳しい山、ラスト5分。

この状況で攻める意味は？

ていうか、普通にたくさんの試合を見てれば、ああいう状況では
攻めない方がスタンダードであることに当然気がつく。

それがわからない→試合数見てないと思われる→にわかと言われる

つか、あそこで攻めなきゃいかん理由を誰一人として明確に挙げていない時点で答えが出ているんじゃない？
人のことを非難する前に、何か自分の主張をしたら？ztpC122Kさん

>>497
＞攻めない方がスタンダードであることに当然気がつく。
じゃ、スタンダードに異論を唱える奴は、全て、にわかなのかよ。

>>496
いや、むしろ守る意味を教えてくれよ。
引き分けで１位突破に何の意味があるんだと考えている俺に、さ。

>>499
がんばれ少年。

>>499
なあ。本気で言ってるのか？

1位だと移動無いだろ？苦手の韓国と当たらないだろ？楽なトーナメントだろ？
マジでわからんのか？

ztpC122Kよ
毎回終了直前で逆転ゴール決めるようなサッカーマンガの読みすぎ。
ちっとは現実をみろｗ

ファイト！

>>499
>いや、むしろ守る意味を教えてくれよ。
引き分けで１位突破に何の意味があるんだと考えている俺に、さ。

１位通過：
移動なし、韓国中国とは別グループ

２位通過：
移動あり、いきなり韓国戦

十分意味がある

>>498
同意。まあ、結局あの状況で攻めろって言ってるのは、単なる我が儘で、自分の理想のサッカー、
漫画のような格好良いサッカーを押しつけてるだだっ子以外の何者でもない。

物事には何かしら理由があるわけで、「あの状況で攻める理由がない」と言う理由で攻め
なかった事を理解してないお子様に他ならないね。

>>502
多分、俺はサッカー経験で言うと、君よりあると思うよ。
２０年はあるからね。年間、１５０試合以上戦ったこともあるさ。
マンガの読みすぎは、君の方じゃないのかｗ？ちょっとは外にでろｗ

>>499
がんばれ！
「オレは点取るシーンが見たかったんだよぉおおおお！！」
位では、もう許してもらえないとこまで来てるからな！

>>506
まあ、全く信じてないが、それが本当なら逆に痛いぞ。

どうやらztpC122Kはガチのようだな。一瞬でも釣りかと思ってしまった。