1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
なんだかんだで鈴木は必要やね
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 21:28 ID:3+PkuwWM
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 21:30 ID:/cMDMH84
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 21:30 ID:nC1VStbz
イラン戦での収穫はあった!
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 21:31 ID:ApHSqlKv
玉田 本山
中村
ありえないフィジカルの弱さ
鈴木がいなくなったら前線のプレッシャーゼロになってびっくりだわ。
入ったばっかりなのに少しもプレスしない本山ってどうなってんの?
あれじゃーDFにボールまわされちゃうよ。
>>6 ほんとだ ワロタ。
本山って途中で入ってもあんましフレッシュ!じゃないね
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 21:37 ID:nC1VStbz
玉田、本山コンビをまたやったらジーコは馬鹿
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 21:38 ID:Xzb5W3No
Jの審判がぴっぴか、ぴっぴか笛ふくのも理由のひとつでしょ。
玉田 本山
サントス 中村 加地
これが日本代表だと思うと涙でてくるよ
ていうか鈴木を休ませる為にしょうがなくやっただけだろ。
この2人じゃキープできる場所ねえじゃねえか。
馬鹿か。だからこの2人はやめろとあれほど言ったのに。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 21:46 ID:ALZxkPG/
シンガポール戦の前の練習試合でお互いすごいやりやすいって言ってたんだけどなぁ
玉田唯一の代表戦ゴ゙ールは本山のアシストからだったんだけどな。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 21:50 ID:nC1VStbz
やっぱFW3人じゃ無理があったな。
ポストプレーできそうなFW呼ぶべきだった。
サントス、西をFWで使えばいいと思ってるジーコは考えが甘い。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 21:51 ID:zkknDGzQ
あの時とは本山の役割もポジションも違うじゃん
相手が動いて作ったスペースを上手く使って前へ攻撃してたけどな。
FW二人だけで前に行くような場面は、鈴木がいたときは無かっただろ。
プレスについては前だけでかけたって意味無いことだし、あんな物だろ。
玉田は本山に限らず相方無視しすぎ
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 21:55 ID:aQJEN7Xb
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 21:57 ID:nC1VStbz
西澤あたりはどうだ?
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 21:57 ID:u1SI/bIN
「相性」って別に、これからはこの2人で行こう!ってのは100%ないわけで。
鱸と組んだFWはすべからくだめになる。
要らないのは鱸
相性悪いようにはまったく見えなかったが?
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 22:12 ID:Xu40fZiy
玉田って鈴木にパスしないよな。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 22:14 ID:OTOoE1ao
個人のせいにするのはよくない
あんな守備的にやってるんだからしょうがない
ジーコは解任だな
それと中村はトップ下無理だな
ほとんど前線にボールが渡らなかったからしょうがない。
2人とも使われてナンボの選手だし。
小笠原か藤田入れてればもうちょっと機能したかと。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 22:22 ID:rcn86J4t
玉田と本山は本当に苛ねーな。どうせだったらJ2で絶好調の我那覇と
大島入れといたほうがよかったんじゃね
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 22:24 ID:B/XQxVqW
久保 大久保
タナカ
中村 石川
コンの 小野
中沢 釣り男 徳永
楢崎
相性が悪いのは更に俊輔が加わったとき
本来の形なら
玉田 久保
本山 ←俊輔と交代
コレならよし
今日は鱸ではなくFKもダメダメの俊輔と交代させるべきだったと思う
>>31 久保は長身FWと組ませたいな。
あんまり玉田は身長無いから、久保のサポート止まりな気がする。
(結果的に点入れば文句ないが、やはり心許ない)
玉田をはずして福西を上げてそこに小笠原を入れる
って、もう遅いよな
タマタはどうだい?
>>28 久保の代表ゴルのうち2つは途中出場の本山からのパスなわけだが。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 00:18 ID:lVkNNuMB
スレタイ通りの展開にがっかりした。
期待してた割に糞で
玉田は久保じゃないと機能しないことが露呈。
これでは代表にはいりません。
師匠はまったく使えないことがわかったんだし。
この2トップは玉離れ早いし、いいとおもう。
玉離れよくても攻められたら意味ねーよ
いや、三角関係だろ。
玉田→本山→師匠→玉田→以下ループ
玉田はプレッシャーに弱い。
なんかおどおどして見えます。
アウェー慣れしろよ。
玉田のどこが球離れがいいのやら
>>39 そうなんだよな。
オマーン戦のような展開になったらほとんど何もできない。
なら鈴木にファールとらせてリスタートで攻撃のほうがいいような気もする。
まあ、あれはトップのせいというか、あの展開になったら日本は繋ぐ意識ゼロで
ほうりこむだけだからしょうがないけど。そこらは前回の決勝のサウジ戦から進歩してない。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 01:03 ID:qL4QbMD2
じゃあおまえら聞くけど玉田が鈴木にパスしたとして
あの鈍足、テク0の鈴木にゴールが決められますか?
>44
逆もないよ。
鈴木だけじゃないみたい。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 01:10 ID:qL4QbMD2
たしかに玉田はまだ未熟だけどあの突破力とスピードは経験をつめば
開花するかもしれない。柔軟性もあるし。でも鈴木はあれ以上は伸びねえ。
師匠のピークは30代に来る
>>44 ファアでどフリーだった鈴木に出さずに、ニヤの火事(だったけ?)に出したときは
そんなに鈴木に点取らせたくないのかねぇと思ったよ、いいクロス出せば当てるだけで
いいって場面だったのにね
>>48 ジーコが練習でどんな教え方したかわかってんのかよ。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 01:27 ID:Bj0jdjwq
>48
未だにケツゴールの恨み持ってそう。
あれは師匠、誤ることなかった。
師匠がボール方向修正して、枠に行ったことにいいかげん気付け。
はじめは玉田に同情したが、ビデオ見たら師匠のゴールでした。
>>49 教えてもらって決めれるようになったんだろw
ならいいじゃん
オフサイドも直ったし文句ねーじゃん。
ってゆーか。元ネタが勇敢不死でウケます。
マジでとってるわけですか。
玉田には可能性を感じるよ
マスゴミに洗脳されてます。
大久保のように…
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 05:04 ID:KKA9WxEJ
イラン戦の動きは悪くなかったな>玉田
悪いよ。
今までの2戦よりはマシだが。
あいつ相方両方無視してる。
2TOPやる気ないんじゃないのか。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 05:16 ID:KKA9WxEJ
>>34 普通にスルーされててワラタ
オレはそのネタ分かるぞ!
おらも解る。
深夜にはもったないよな。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 15:51 ID:TEZLXQ1W
じゃあジーコはタマタとモトヤマのどっちが良いんだい?
タマタ→攻撃的なプレイでジーコ絶頂
モトヤマ→ジーコが疲れた時のスーパーサブ。テクニシャン
ジーコ的にはどちらもいいそうだ
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 16:02 ID:3+yxL3rq
>>44 ポジショニングセンスのない玉乃に期待できることなんてない
身体能力的には今がピークだし、これからはスピードだけに頼らず、
ゴール前での狡猾さを身につけなければ点は取れなくなってくる
現時点でそのスピードを生かしきれてないってのに、玉乃の何に期待できる?
相方のためにスペースを作るわけでもない、かといって強引に突破して点を取りにいけるわけでもない
五輪組が上がってきたら即効あぼーんだろ
玉乃なんか使い続けるくらいだったらまだ伸び盛りの下の世代試したほうがどれだけましか
鈴木玉田よりいいことがわかった。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 22:49 ID:RlKpPbcd
両チーム引き分けの合意ができてるのに
強引に点取りに行く奴は馬鹿
「やっぱり鈴木がいなけりゃ」とか言う奴はニワカ
若い選手が伸びるってのが幻想
1つだけ言っとく。ジーコがどうこう言おうが関係ない。
玉田オタはな、本山が玉田を活かしてくれるのを望むしかないぞ。
いや、マジで数試合玉田−本山スタメンで試して欲しい。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 03:47 ID:+1mzPzPs
本山ー玉田は イングランドのオーウェンとルーニー高速化した2TOPで悪くない。
フィジカルは確かに弱化するかもしれんがその分、高速化すれば問題ない。
ただ、90分できるかと言われれば確かに疑問は残る。
いづれにせよ、本山ー玉田の2トップは爆発力を秘めている。
ベストは本山が1,5列目、シャドウストライカーの位置ならワールドユースの再現。
なんだ今度は本山に寄生する気か・・・・
もともと何で玉田の相方見つけてやらんといかんの?
まあ国際レベルで通用するものを持ってるFWが日本では本当に限られてるからだな
玉田はストライカーとしては物足りないFWには違いないがスピードは一級品だし
枠内にシュートを打てる点で 相対的に 評価されてる
ただ現状ではスピードと積極性だけともいえるので高さもありキープも出来るFWが相方にいないと生きない
つまり久保(か高原)
本山と2TOPじゃゴール前を固められたら走りこむスペースがなくてアウト
ルーニーは強さもあるが玉田本山にはないからねえ
鱸はサイドに流れたり倒れこんだりでスピードやドリブルを武器にしたFWとは合わないと思うが・・・
なんであんな無得点FWに合わせて、相方選手を選ぶ必要があるんだ。
それは「軸」になるような大物選手を生かすときの、発想の仕方だろ。
久保と組んで、何点獲った?
久保と組んで、アシストは?
無得点FWの師匠にあう相方はいないしなあ。
玉田と本山で行くしかないんじゃないの?
玉田なんかと組まされて結局ダメだされたんじゃ
これまで少ない出場機会で地道に評価を積み重ねて
なんとかここまで来た本山がカワイソウ
久保と組ませて代表18人に定着させてやれよ
あくまでスーパーサブとしてだが
師匠はいるよ、スタメンで。
次は格下チームなんだからもっと攻撃的に行くだろ
FWの誰かが点を取ったら次のFWいれて、本山、西もせめて45分はだしてやりたい
何より、攻撃的な時間帯に本山、鈴木を組ませてやりたい。
守りの時間に投入ばかりじゃかわいそうだ
>>76 それは秋田と組んで追放された森岡のようなものだな?
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 14:31 ID:DNnjELbG
断 言 し よ う ! 今 後 も 玉 田 は 使 わ れ 続 け る。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 14:39 ID:+1mzPzPs
おまえらにいっとくが、そんな球蹴りごとに熱くなってなにかいいことあるのか?
上手に批判だの指摘だのしたら金もらえるのか?
俺は本山でいいと思う、シンプルに。
>>79 多分久保、柳沢、高原の内で2人が召集されたら玉田は使われなくなると思う。
久保、玉田、高原、柳沢で良いんじゃないかな。
ジーコの頭の中から高原が消えてる気がする。
五輪終わったら山本がジーコに必死で高原アピールするはず。
でも高原の病気は再発性高いみたいだからな…。
本山は顔がフレッシュじゃないから先発で使うべき。
玉田は顔がフレッシュだからサブで使うべき。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 18:53 ID:lUYboAAL
やさ男コンビ、頑張れ
アジアカップが終わったら、
久保、柳沢、鈴木とスーパーサブ特別枠本山
でいいと思う。
本山、あれだけ安定したハイパフォーマンスを続けて
また紅白戦要員じゃ気の毒だ。
本山は良いけど鈴木はいらないだろ。
でも呼ばれちゃう悲しさ。
>>87 本山スーパーサブ枠は同意だけど
久保の相方へなぎと師匠の2択?(´Д`;)
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 00:26 ID:/d/+bF1I
玉はまずゴール前でのMF陣との連携だな。ゴールに絡んでない試合が多すぎ
鱸でさえMFとうまくあわせてアシストしたり茸のスルパースでゴールしたり
してるのに玉は皆無。久保と組んでる時でさえ絡む仕事が少ない
何故サッカー雑誌はそこんとこ分析しないんだろうか?MFと連携して
前線で前向いてプレイできればとても期待できる選手なのに
鱸とのコンビネーションに拘りすぎ
その鱸からいいクロスもらってゴール外してるししかも玉から鱸へは決定的パス皆無
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 00:43 ID:TFldpdjx
スペランカー並みだもんな、本山。
軽い接触で4メートル吹き飛ぶ本山萌え(; ´Д`)ハァハァ
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 00:45 ID:eUJwQPYG
――FWが弱いようだが
なんだこの小学生並の質問
>>80 釣りだと思うが、少し大人になれ。
いい事=金じゃ人生はつまらんぞ。
くだらない事に熱くなれれば人生は豊かになる。
まあ、1ヶ月くらい悩めw
本山もそろそろゴールしないとジーコの脳内で鈴木、玉田以上にはなれないな。
いつまでもMFのつもりでいないで、FWとして生き残ること考えにゃいかん。
その点玉田は自己中と言われようが、ボールを見方にパスせず自分でゴール
を狙ってる。この位の意識がないときついな
頭の弱いDQNの考えそうなこと
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 11:25 ID:JTmjqa1j
うむ〜この2人では確かに迫力不足だな。
ひたすらスピード勝負ってとこか。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 22:44 ID:/d/+bF1I
鈴木本山の方が攻め守りともに安定してました
しかしなぜ本山があっというまにバテるのか調子悪いのかね本山
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 22:46 ID:/d/+bF1I
玉田も悪くはなかったけど今日の相手だと持ちすぎは危険じゃないだろか
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 22:48 ID:QsrZhNLc
, -─- ,
/ ヾ \
/ /- -- \
,' || ノ\ ヽ ;;;;;;;;;
-l |||l/...ー ー... l | ;;;;;;
| ||  ̄ | |  ̄' |l/ ;;;
ヽ l ヽ 。。 / ;; あんまりタマちゃん本やん虐めるなよ。
.ノノ'. ' ; // ; 何気にゴールしちまったけどよ。
ノノヽ (二二二()
' .___ /
__ / ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄)__.
〃 . / / ̄ ̄ ̄/ / ̄ ̄ ̄/ / 〃⌒i
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本山ほとんどの時間消えてた
ジーコにも上がりすぎとか注意されてたし
あのヘディングだけ目立ってたが
もっとやれると思ってたからガッカリ
まあみんな足が止まってたところに入ったから
それほどボールが来なかったのかもしれんが
だからこそドリブルでかき回してほしかった
師匠の方が攻守に貢献してたな
>>101 おいおいミスが多かったが消えてはいなかった。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 05:58 ID:tpu9H3Za
なぜジーコはもっとFWを連れて行かなかったのか
同じタイプだからな
3トップなら機能する
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
age