【最凶FW】日本代表FW統一スレpart206【ﾀﾏ＆師匠】

前スレ

【玉駄ｦﾀ】日本代表FW統一スレpart205【書込禁止】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1089885340/

【ﾍﾀｸｿ鱸に】日本代表FW統一スレpart207【川渕ｶﾞｯ】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1090599075/

2get

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-040724-0001.html

>>1
立てる前に検索ぐらいしろ。
１０時間も遅れて重複スレ立てるってホームラン級のヴァカだな。

また鱸ヲタか。

パート２０６は、まぼろしのスレになると思ってたのに．．．

まさか、タイ相手に倒れるだとか、ドリブル通じないだとか
そんなことは二人にかぎってありえないよね？






とゆう書き込みテストしてみた。

俺は予言する

玉田のハットトリック

藤田のハットトリック

お前らタイに楽勝ムードすぎ・・・
日本はタイに大勝なんかしたこと無いぞ
負けた事もいっぱいあるぞ

玉田って今まで何かしたっけ？

鱸が大活躍するかもな

鈴木のハットトリック

でもU２３では大勝してる

　/| | | | | | | | | | | | |
　| | | |（　　　　　　　|
　| | | | /　_＿' '_＿ |
　| | | | l　　.・..　 ・.. |
　 (　) ┘　　　 .つ　| 　　　　
　 （丿 ／ iニニニi |　　＜ヘタクソ、鈴木。
　　　 ＼＿＿＿＿ l

>>1
スレタイ通りの展開になってﾜﾛﾀ

鈴木と本山でＦＡでいいと思った
もう得点は全部セットプレーで
ＤＦＷ鈴木とＯＤＦ中澤がいるから調和が取れる

久保帰ってきたら久保玉で
この四人でええやん

■鹿サポ(オバヲタ）注意■

鈴木や柳沢などのプレーについて語っていると、AAを連続で貼ったり
自作の得点表やカキコなどを大量にコピペするオバヲタが現れます。
自作自演で無理矢理スレを荒らしだすので、スルーしましょう。

「鈴木隆行プロ１２年の歴史」

リーグ 　シリーズ 　　所属 　　　試合 　　得点 　アシスト
　Ｊ 　　　　1996 　　　鹿島 　　　　１ 　　　　０ 　　　　０
　 　　　　　1997 ＣＦＺ・ド・リオ 　　０ 　　　　０ 　　　　０
　Ｊ 　　　　1998 　　　鹿島 　　　　３ 　　　　１ 　　　　０
　Ｊ 　　　　1998 　　　市原 　　　　７ 　　　　０ 　　　　０
　Ｊ１　　　 1999 　　　鹿島 　　　　１ 　　　　０ 　　　　０
　Ｊ１ 　　　2000 　　　川崎Ｆ 　　　１１ 　　　０ 　　　　０
　Ｊ１　　　 2000 　　　鹿島 　　　　５ 　　　　２ 　　　　１
　Ｊ１ 　　　2001 　　　鹿島 　　　　２６ 　　　６ 　　　　２
　Ｊ１ 　　　2002　　　 鹿島 　　　　８ 　　　　０ 　　　　０
ベルギー 02-03 　　ゲンク 　　　１９　　　 ０ 　　　　２
　Ｊ１　　　 2003 　　　鹿島 　　　　４ 　　　　０ 　　　　０
ベルギー 03-04 　　ゾルダー 　　３０　　　 ５ 　　　　４

　高原　　　柳沢　　　鈴木　　　久保 　　大久保　　 玉田　　　　本山　　　中沢
78分0/0　12分0/0　90分0/2　--分-/-　--分-/-　--分-/-　--分-/- --分-/- ジャマイカ
90分0/3　--分-/-　55分0/0　--分-/-　--分-/-　--分-/-　--分-/- --分-/- アルゼンチン
90分0/1　--分-/-　74分0/0　--分-/-　--分-/-　--分-/-　--分-/- --分-/- ウルグアイ
--分-/-　--分-/-　65分0/1　--分-/-　25分0/0　--分-/-　--分-/- --分-/- 韓国
--分-/-　--分-/-　65分0/0　--分-/-　45分0/2　--分-/-　--分-/- --分-/- アルゼンチン
90分0/1　--分-/-　--分-/-　--分-/-　90分0/0　--分-/-　--分-/- --分-/- パラグアイ
90分0/5　--分-/-　--分-/-　--分-/-　90分0/1　--分-/-　--分-/- --分-/- ニュージーランド
90分0/2　--分-/-　--分-/-　--分-/-　90分0/1　--分-/-　--分-/- --分-/- フランス
90分0/3　--分-/-　--分-/-　--分-/-　67分0/2　--分-/-　--分-/- --分-/- コロンビア
63分2/3　90分0/3　--分-/-　--分-/-　22分0/0　--分-/-　--分-/- --分-/- ナイジェリア
--分-/-　75分0/4　--分-/-　--分-/-　64分0/0　--分-/-　26分0/1 --分-/- セネガル　　　
--分-/-　78分1/1　90分0/0　--分-/-　01分0/0　--分-/-　--分-/- 90分0/0 チュニジア　　　　
77分0/0　90分1/4　--分-/-　--分-/-　13分0/0　--分-/-　--分-/- 90分0/1 ルーマニア　
90分0/2　69分0/2　--分-/-　--分-/-　21分0/0　--分-/-　--分-/- --分-/- カメルーン
--分-/-　--分-/-　--分-/-　90分2/5　77分0/2　--分-/-　13分0/0 90分0/0 中国　
--分-/-　--分-/-　--分-/-　90分0/5　90分0/2　--分-/-　--分-/- --分-/- 香港
--分-/-　--分-/-　--分-/-　90分0/5　18分0/0　--分-/-　45分0/2 45分0/0 韓国　
--分-/-　--分-/-　--分-/-　70分0/1　--分-/-　--分-/-　90分0/5 27分0/1 マレーシア
--分-/-　79分1/3　--分-/-　90分0/1　11分0/0　--分-/-　--分-/- --分-/- イラク　
90分0/3　45分0/1　08分0/0　45分1/4　--分-/-　--分-/-　--分-/- --分-/- オマーン　　
76分1/5　69分0/3　21分0/0　--分-/-　--分-/-　14分0/0　--分-/- --分-/- シンガポール
--分-/-　--分-/-　--分-/-　90分1/2　--分-/-　90分1/2　19分0/0 --分-/- ハンガリー
--分-/-　27分0/0　--分-/-　90分1/4　--分-/-　63分0/3　09分0/0 --分-/- チェコ
--分-/-　45分0/3　45分-/-　45分2/4　--分-/-　45分0/2　45分0/0 90分0/1 アイスランド
--分-/-　30分0/0　30分0/1　60分0/0　--分-/-　60分0/1　--分-/- 90分0/0 イングランド
--分-/-　--分-/-　45分1/3　45分1/3　--分-/-　90分0/4　--分-/- 90分2/4 インド
--分-/-　13分1/1　77分1/2　--分-/-　--分-/-　77分0/2　13分0/0 90分0/0 スロバキア
--分-/-　18分0/0　90分0/3　--分-/-　--分-/-　72分0/2　--分-/- 90分0/1 セルビアモンテネグロ
--分-/-　--分-/-　86分0/1　--分-/-　--分-/-　70分0/1　20分0/2 90分0/1 オマーン
--分-/-　--分-/-　90分0/1　--分-/-　--分-/-　45分0/0　45分0/0 90分2/5 タイ

ポストプレーを期待して下手くそな鈴木を使うなら、
ジュビロの服部使ったほうがいい。

>>18
煽りにしても笑えねー。普通に見てた人間は怒り心頭なんだよ。
玉田なんて二度と見たくもないっつーの。
久保が居なかったらなにもできない奴より
久保がいなくてもちゃんとやれて、久保との相性もいい奴探せばいいだけ。
故障がちな久保をそんなに当てにすることもできないからな。

【日本代表FW統一スレを荒らす鹿サポ（オバヲタ）】

794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/07/15 02:26 ID:6vGseCXU
ンガはマジ入れる意味がわからん
ゴールキックの酷さとか、マジ尋常じゃないぞ？
つかこいつのせいでコネとか言われるんだよ
ちょームカチン

あと言っとくけど鹿サポだって川島使えって思ってる香具師いるんだからな

797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/07/15 02:36 ID:6vGseCXU
おめ、くだらねーレスすんなよ
少しは考えて書けw

すぐ人格攻撃に走んねーで、少しは選手の話をしてみろや
おまえがそんなんだからこのスレが糞スレだって言われるんじゃねーの？

799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/07/15 02:44 ID:6vGseCXU
はいはい
それが精一杯なわけねww

も　う　レ　ス　す　ん　な

808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/07/15 03:04 ID:6vGseCXU
最悪俺がキモいとしても
君も間違い無くキモいから

つか仮に俺がオバはんだったらなんなの？
しゃぶってほしいのかい？　坊やww

くだらねえコピペウザイっつうの

前回アジアカップ（ちょい修正）
　高原　　　柳沢　　　西沢　　　北嶋 　　　久保　　
68分1/3　82分1/3　22分0/1　--分-/-　--分-/- サウジアラビア
58分3/5　--分-/-　90分3/4　32分1/2　--分-/- ウズベキスタン
--分-/-　--分-/-　45分1/1　45分0/2　45分0/0 カタール
90分1/4　--分-/-　90分0/1　--分-/-　--分-/- イラク
90分0/2　03分0/1　87分1/2　--分-/-　--分-/- 中国
81分0/2　07分0/0　90分0/4　--分-/-　--分-/- サウジアラビア

集計　得点数順 (得点率＝90分の得点率　シュート率＝90分のシュート本数　決定率＝得点÷シュート数)
----出場時間 得点　シュート数　　得点率 シュート率 決定率
高原＿0387分 5得点　16本＿＿＿＿1.162　　3.72　　　0.312
西沢＿0424分 5得点　13本＿＿＿＿1.061　　2.75　　　0.384
北嶋＿0077分 1得点　04本＿＿＿＿1.168　　4.67　　　0.250
柳沢＿0092分 1得点　04本＿＿＿＿0.978　　3.91　　　0.250
久保＿0045分 0得点　00本＿＿＿＿0.000　　0.00　　　0.000

でた、FW全員９０分に1点近くとってるのはすごい

あっちのｗ

>>995-996
他の連中の調子が万全でなかったら使ってた、という事もある。
それに「批判した」事自体はよかったと思う。
柳沢には変化も出たじゃないかｗ
ギリギリまでつめてGKからボールをむしりとってゴール。
ああいった泥臭い粘りを見せる事は以前の柳沢には無かった。
そういった意味でプラスにもなってる。
競争が活性化するのはいいことだ。

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 14:12 ID:SU9xA5DB 　　　New!!
あのオフサイドは致命的だし、ポスト下手なのは解るが
怪我しないから心強い。
鈴木より致命的で頼りにならないのはたくさん居ますね。

だね。屁とか禿とかな。

高原はダントツだが、怪我だったら久保の方が頼りになんない。

で、ハゲって完全に直る見込みあるの？

8月のアルヘン戦の時には播戸と大黒も試してほしい。
間違ってもナギーとかはダメだ。
9月以降はタナタツ、平山、坂田も使うように。

どいつもこいつも頼りにはならないんだが、
そんな中、頼りになるとかいう以前の問題なのが今の玉田。

>>30
アデランスに電話してみろ

>>33
いや、リーブ21だろｗ

958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/07/24 02:08 ID:qy5dU5xs
玉田はキープ力あるんだから、玉田にポストさせて本山スタメンで使えばいいのに。
高さはなくなるけど、某ヘタクソを使うよりはマシなゲームが見れるんじゃねーかな。
久保・玉田の時だってポストしてたのは玉田の方だしな。久保は高さはあるけど競らないし。

試合前は言われてみればふごもっともと思った意見だけど
あんなにあたりに弱くて、１試合で腰いわしちゃうようでは負担が多すぎない？

まずは大久保からだろうな。

大久保？大久保よりタナタツだろ。

久保　腰と膝に爆弾を抱え、怪我多すぎ。
高原　万年コンディション不良。エコノミー。
柳沢　腰痛もち。心身ともに波が激しすぎ。

散々試されたわけだし、このままだと某ヘタクソより確実に先に切られそうですね、玉田は。
メンバーチェンジのきかないアジア杯中だっていうのが不幸中の幸い。
挽回のチャンスが全くないわけでもないだろうから。

>>37
いや、大久保だと思う。
タナタツはどこかまだ線が細い。
A代表に何れは入ってくるのは間違いないが、うかつな使い方すると壊れるよ。
そういう意味でもまずは大久保。

もう師匠に健康と頑丈さと精神力の強さの秘訣でも聞けよ。

大久保もいいけど、FWは旬の選手をその都度召集すべきなんじゃない？
そんな中で代表とJでそれぞれ結果出すやつが日本のエースになるっつーことで。
GK、最終ライン、DFはだいぶ固まってきてるけど、FWだけは物足りないんだから、
いろんな選手をそういう形で呼んで試してほしいけどな。
そうなってくると播戸、大久保、大黒、タナタツってなってくるんだよね。
まちがっても永井はありえないｗ

みんな師匠に弟子入りすればいいのに

同じく丈夫な中田はコカコーラＣ2の飲みすぎで骨が弱くなりました。

久保の決定力、師匠の頑丈さと演技、西沢のポストプレー、玉田のスピード、へなぎの飛びだしを
あわせ持ったFW出てこないかなあ

>>45
凄いＦＷだな。見てみたい。

真面目な話。現メンバーだと、中澤と本山。これ最強。

完璧なFWなんて面白くないよ。
人間は足りない所があるから面白いんだぞ。
ロナウドが痩せて、イケメンになったらツマンナイ。
まぁ今の日本代表はもう少し完璧を目指しても良いがな。

俺はそういうフィジカル面や技術もともかく「駆け引きで抜く」FWが欲しい。
韓国戦もちょっと見てたが、アンジョンファンがそれをやってた。
一瞬、攻めの姿勢を引いて見せる事で相手DFのマークを外した後、
猛然とダッシュして回り込んでシュート。
無駄に体力も技術も使わないが、有効性では互角か、決定力という意味ではそれ以上。
意識して自分の動きや気迫の緩急を使い分けたりする奴がいいな。
ロベルト・バッジォとかも得意だったらしいが。
日本じゃ小野とかがそういうすかす動きができるのがいるけどFWじゃいないんだよね。

俺はもう新しい選手はあてにしない

大黒とか試してﾋｯﾄすれば儲けものだが・・・

もう10試合も20試合もチャンスやる時間はねー

予選突破しても玉と師匠が使われ続けるとは限らん
今回で結果残そうとも、久保、へなぎ、ハゲ高が復帰したら
自慰子のことだから、はずしてサブ扱いだろな
ここまでシュートの意識の低い前線もいないぞ。（他の国では

宇宙開発だったけどまだシュート撃ってた高原柳沢コンビ時代に
ブーブー言ってた時代が懐かしい。

ＦＷには４つのタイプがある。


第一に、怠惰で無能なタイプ。これは放っておいても害にはならない。 （玉田）

第二に、勤勉で有能なタイプ。このタイプはどんな細かいことでもきちんと分析する優秀な参謀になる。（柳沢）

第三に、勤勉で無能なタイプ。このタイプがいちばん始末に負えないので、即座に代表から追放しなければならない。（鈴木）

第四に、有能で怠惰なタイプ。このタイプを最高の位につけるのがよい。 （久保）

昨日の師匠はシュート連発もオフサイドに泣いた。
意識が低いわけではなく単にポジショニングが悪い。

>久保の決定力、師匠の頑丈さと演技、西沢のポストプレー、
>玉田のスピード、へなぎの飛びだしを

久保の決定力以外イラネ
まあ西澤のポストだけはもらってもいい程度。
鱸の頑丈さってネタか？最弱タイに吹っ飛ばされてるFWが頑丈？
中澤の頑丈さ見習って出直せ雑魚！

勤勉な無能は努力してて好感が持てる。
努力してる真面目な天然が報われない世の中がおかしい。
現代の社会でもずるがしこい奴がハビコッテルが
そんな奴らはきっと後で痛い目に合うんだよ。
実力が物を言う世の中だとは思うが勤勉さに勝る怠惰なんて糞くらえだ。

多分怪我しないって事だと思われ

むしろ演技という部分にツッコミを入れたいｗ

>>56
秀才は天才に勝てないんだよ

天才はちょっとしたグラつきに弱いものだ。
努力に勝る物なんてない。
天才だってだから努力するんだよ。

久保って今だけじゃん。
トルの時は、全然駄目じゃん。何が有能なんだよ。

今調子いい奴が一番えらいってのなら、いいけどさ。

>>60
Jではずっとコンスタントに点取ってる。
他の日本人FWじゃ絶対出来ないスーパーゴールも何度も決めてる。

>>59
そう？イメージ的に秀才は型にはまったことしかできない
臨機応変に行動できない感じがする
天才はどんな状況でも一瞬の閃きで打開するって感じ

結局Jでの活躍は当てにならんということだな。
なんでこんなに結果に差が生じるのか…
Jがたいしたこと無いって考えるのはあさはかだが、
代表っていろんなやりにくい状況で結果を出さなくてはいけない厳しい場所だな。

アジア相手にコロコロ転がる様なFWはいらん！
ファールなんか取らないで点取れ、点

しかし鱸はタイ相手にも普通にノーゴールなんだな。
点差開いてから守備頑張ってますみたいな、こと見せてて殺意が沸いたよ

タイのFW>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鱸

つうか今の日本代表で一番強いの中澤じゃねーの？
壁みたいに頑強だよな。
アジアクラスじゃ誰が当たってもビクともしない

玉田は天才じゃないから話にならないだろ？

ttp://www.asahi-net.or.jp/~km7k-hym/hiruyasm/dotensai.htm

>>63
Jでも結果だけでなくきちんと世界レベルで通用するプレーを
しているかどうかを見定めることが大事だと思う。

>>63
玉田のことを言っているのならJでの結果通りなわけだが。

ファールでフリーキック採ってても
ドリブルでコーナー、ゴール…やっぱりゴールが見たいよ。

久保が適当適当いってるだろ？
これが天才肌の感性なんだよ。
久保のプレーなんてよく見てないけど
久保が適当っていってるのを聞いて久保は有能なFWだって判る。

天才ってせめてファンニステローイくらいの選手の話だからなあ｡
日本代表は全員秀才タイプ｡

>>72
でも、窪は怪我がちだ｡

ここ10年で最弱とおぼしき２トップでアジア杯勝ち進んでるんだから
すごいじゃん。10月のオマーン戦では久保と誰かになってるだろうし。
柳沢か高原か大久保か。ポストタイプいなくても堅守速攻で大丈夫。

>>66
中澤は確かにいいんだけど、次はダエイに対して大丈夫かな？
出てこないけどチェ・ヨンスみたいに強さ、高さ、速さがあるタイプも不安。

久保が調子良かったのは２ヶ月程度・・・
この状態が今後継続するとは思えない・・
まあ、あの２ヶ月だけはすごかったとあとから言われるだろう
こう私は予言しておこう

久保が天才ならトルシエ時代にとっくに花開いてるだろ。
奴は秀才だよ。
怪我したらただの人だけどな。

Jを低く見積もるならなおさら、そこですらたいした実績を残せてないヤツなんぞ
チャンスを貰う資格すら無いと思う。

あと秀才が徹底的な研究と鍛錬で天才をも克服するというのはありだと思うが
無能が無能なりに頑張ってますというのはそんな勝負に持ち込める次元じゃない。
アマチュアならそこに拍手を送る余地もあるだろうが・・・

でも幾ら師匠が酷くても、平山よりは遥かに上だと思うけどね。

何で平山なんて連れて行くんだろ？

しかも控えなら兎も角、先発要員で。

つかえないだろあんなナマケモノ。

蟻でも舐めてろ

>>73
久保は変態ね

鈴木が思ってるほど無能ではないんだろ｡
たとえファールゲッターだとしても貢献してる｡
昨日も前半のヘディングシュートくらいなら許せるオフサイドだし。

>>80
ネタ乙。笑えないな。

適当って…マスコミに聞かれて、めんどくさいから
かわして答えたｱﾚのことか。
ただの口下手だろ。

努力はレベルに関わらず報われてほしいな。
夢を見たいよ俺は。

高原も柳沢も実は日本レベルでは何年かに一人の逸材なんだけどな。
だからそれを超えるFWはなかなか出てこないよ。

久保は決定力あるFWだけど怪我がちだったりボール追わなかったりで
なかなか扱いの難しいFWだね。岡ちゃんも大変だろ。

ゼークトの組織論〜「無能な働き者｣〜
ttp://members.jcom.home.ne.jp/2128866101/page015.html

天才はシステムに組み込まれても活躍しないだろうからな。
トルシエには久保は扱えなかった。
そして有り余るパワーは時に自分自身にキバをむく。
ナリタブライアン、フジキセキなどなど然り。

>>45
ロナウド

86は何がしたいの？

夢の無い人だな。
これだから現代人は…

無能な働き者（鈴木）は、周囲にとって最大の害悪である

組織論って鈴木をトップ下にするしないとかの話だろ｡

久保は正に天才肌だよ。秀才タイプなんかでは絶対無い。
久保を昔から知る人間なら誰でも分かってるハズ。
頭より感性、直感、臭覚でプレイするタイプ。そして日本人離れした身体能力。

久保は岡ちゃんに鍛えられた成果が出てるんだろ？

おまいこの間無視された増すゴミだろW
こんなところまでお疲れ様です。

アジア杯にはFW3人しかいなかったのに
玉田消えたんだぞ。
何がしたいんだよ。
日本代表応援する気ないなら失せろ。

無能な働き者はワールドカップでゴールしますた

お前ら二人ともしっかりしてくれまじで
ＦＷのゴールなしで優勝できるかよ
むしろしたら情けないぞ

つまり鈴木は成功例で無能な働き者の希望の星ということですか？

>>95
それしか自慢することないんだね。
森島オタや中山オタは全くそんなこと主張しないのに
鱸オタだけがそのフレーズ何万回も使うよな。
よっぽど選手として余裕が無いんだろうな、その活躍以外。

そんなのただの言葉遊びに過ぎない

久保は天才だと思う。
「適当」と答えるのは口下手も確かにあるだろうが、それだけじゃなくて
口では言い表せない何か、つまり一種の直感で打ってるんだと思う。
野生の直感。

>>100
好意的に考えて上げすぎ。
単なる内弁慶・しゃべり下手なだけ｡
でもFWの能力はそれとは別だしな

久保は凄いけど、天才というイメージではないな。

＞101
単なる内弁慶なだけだったら、今頃引きこもりじゃねーの？ｗ
取り敢えずプロとして１０年間メシ食って来てんだから
侮り過ぎだろ？その言い方は。

平瀬はどうして消えたのか。

天才でも口の上手い奴はいるだろ｡
なぜ口であらわせないから天才なんだよ。
理屈が変｡
久保はプレーからして天才、だけど口下手ってなら分かるが｡

「天は二物を与えず」なんだよｗ

天才ってのはジーコみたいなをいう

得点率が化け物

ttp://epiplectic.exblog.jp/127176
>そして残った無能な働き者は
>命令された以上のこともやろうとして、周りに害を及ぼすから
>排除せよといった。
これは一理あるｗ

俺は鈴木好きだがワールドカップはもう持ち出してはいない。
まぐれだしさ。
久保は鈴木よりセンスあって、羨ましいが
天才扱いはいくらなんでも過剰だ。
奴はこれからノーゴールに戻るかもしれないんだぞ。
日本代表ファンとしては久保には今の良い状態を維持してもらいたい。

確かにジーコの得点率は化け物

岡田監督が久保はすぐ怠けようとすると言っていたから、
実力を発揮するには才能+努力が必要と思われる｡
だから天才タイプとは言いにくい。
少なくとも努力をあまりしないでいいほどの天才ではない｡

久保がゴールした時のコメントで｢適当｣と言うのは、
自慢するのが好きでないからはぐらかしているだけ。
面倒くさいからトラップせずにシュートしたと言うのも、
本当はダイレクトでシュートするほうが好きだし、自信があるから。
ゴールしたときもいいボールが来たから、とアシストをほめる。
自分を誉められて嬉しいけど、それを表現するのに抵抗感のあるタイプだよ。

とりあえず久保は結果だしてるから
いいんじゃないの？マリノスでも代表でも

771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/07/15 01:11 ID:kUoMUfBE
鱸オバヲタ　←　新しいFWが少しミスると叩き、点がとれないとわめく。
　　　　　　　　　　カードをもらうほど臭いシミュレーションをポストプレーと呼び、
　　　　　　　　　　キレると所構わず荒らしだす。　これほど痛いヲタはいない。

775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/07/15 01:25 ID:nSXf9dfG
野球でもなんでも、ホムペに載せてるような女の選手ヲタってのはキモイのが多い。
総じて直情型だから話も通じないし妄想癖がある。

789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/07/15 01:50 ID:cK5Bn4/f
オバハンかギャルかしらんが、キモ女は失せろ。
マロンで隆行＆圭司スレ立てていくらでもキモ話しててくれ。
後、糞スレ乱立もヤメレ。重複しまくってるぞ。

─────────【以下オバヲタの反論】────────────

791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/07/15 02:15 ID:6vGseCXU
>>788>>789
ヲタの話なんかしてもおもんない
おまいら秋葉原に篭ってろyo
マジヲタ君ww

現状では久保がいいのは誰でも認めてるんじゃないの｡
問題は久保の相方で玉田か鈴木か柳沢か高原か｡

589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/07/23(金) 11:58 ID:uC6zKJ7j
どうでもいいけどトリプル司令塔ってことは完璧に師匠シフトじゃねぇの？
玉田スタメン落ちか？ｗ

593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/07/23(金) 12:15 ID:uC6zKJ7j
まぁ、あれだ
補欠がほざくな、と

594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/07/23(金) 12:18 ID:uC6zKJ7j
こんな感じか
　　　　　　　　　　 鈴木

　　　　　　　　中村　　小笠原
　　　　三都主　　　藤田　　　　加地
　　　　　　　　遠藤　　　福西
　　　　　　　　中澤　　　宮本
　　　　　　　　　 　川口

613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/07/23(金) 13:25 ID:uC6zKJ7j
そろそろ玉田ギャルが夕刊フジを貼るかと思ったんだが
さすがにそこらへんの常識は持ってるんだな、見直したよｗ

641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/07/23(金) 14:31 ID:uC6zKJ7j
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040723-00000017-nks-spo
結果を出す男鈴木

652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/07/23(金) 15:00 ID:uC6zKJ7j
ただ単にフジは
> オマーン戦ではしかも、義務づけられている記者会見場を
> 通らずにバスに乗り込み、ひんしゅくを買った
これがムカついただけだろｗ
情けね〜言論機関だｗ

まあ、あれだろゼークトとかいうおっさんが、言ってる怠けるという意味は
自分の能力をワキマエロってことだろ。
実際に試合で怠けるってのとは意味が違う。

478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/07/23 01:44 ID:jVSITdbP
>>472
ん？都合が悪くなったら個人攻撃ですか？救えないおバカさんですねｗ
そこまで調べてってDFスレ見れば一発なんですがｗ
ここ最近は採点スレなどを見ても鈴木より加地のほうが叩かれまくってますが？
最も機能してないほうを先に叩いてきてください
話はそれからですよｗｗ

479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/07/23 01:45 ID:jVSITdbP
>>477
おやおや、反論できなくて苦し紛れの言い訳ですか
消えないから早く論理的に説明してよ♪
君って、そんなことばっかり言って本質的な議論を全くしてないね（はぁと
さ、早く答えてよ
都合悪くなったら消えちゃうとか言って話をはぐらかす、厨房の常套手段だねｗ
さ、とっとと答えてよ☆
答えられないからって逃げないで♪

488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/07/23 01:51 ID:jVSITdbP
>>487
セルモン戦は無視ですかｗｗｗ

494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/07/23 01:59 ID:jVSITdbP
>セルモン戦なんて生で見たけど馬鹿にされてたぞ鈴木は。
>あれのどこ見てよかったと思ってるの？
>あそこまで駄目なFWは見たことないくらい駄目だった。


ここまでくるともっといぢりたくなりますねｗｗ

497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/07/23 02:01 ID:jVSITdbP
ID:edzEg9E/は逃げたんですか？ｗ

662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/07/23 15:15 ID:uC6zKJ7j
ID:EdF04oLyよ、コピペしかしないのか？
お前がいつもしていることをやってるだけだがｗｗ

666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/07/23 15:21 ID:uC6zKJ7j
>>663
ID変えてまで大変だねｗ


　　　　　　↑
ID変えてもバレバレな鹿ヲタ

久保を天才扱いしておいて…
自分のやったことは棚に上げて触もしない卑怯だな。

コピペを貼って暴れているのは荒らしではないの？
もうやめなよ。
久保は必要なんだから…それで充分だろ。

久保は必要なんだから…
鈴木は不要なんだから…

アジア杯捨てるなら鈴木いらない。
アジア杯はFW3人なんだよW
いつまでも大人げないな。

まぁ俺もいつまでも大人げないからスルーする。

鈴木＞＞＞＞＞＞玉田

久保や大黒みたいないないやつに期待してどうする

鱸と玉田には期待できないわ。
ノーゴーラーだから。

師匠　３試合ノーゴール
金玉　８試合ノーゴール

玉田死ねば？？ｗｗｗ

師匠　２年間ノーゴール

鈴木はなんだかんだ言っても一発芸の演技が有効だからなあ｡

玉駄は芸すらない

まだ大久保の方が芸がある

なんだかんだいって前線の中心は師匠。師匠が怪我したらアジアカップ優勝できない

>128
まぁそうだけど、本来のFWの仕事をしないと
認められないものなんだよな。

玉ちゃんもゴールないから精神的にやられてきちゃったね
重圧にまけてきた

師匠はそのへんは強い、元からへたくそすぎてゴールなんてほど遠いから
玉ちゃんや大久保、高原みたいに精神的にやられちゃうことはない。

本来のFWの仕事＝ゴール
それが出来ないFWばかりだから師匠の一発芸は評価されて当然。

>>131
当然ほかにいい選手がいれば代えるのもアリだと思う｡
FWは結果重視のポジションだからね｡
いないから一発芸でもあった方がいいということで｡

ＦＷとしての気持ちが強ければ強いほど、結果が出ないことにいらだち
メンタルからぼろぼろになって悪循環に入っちゃう。
中澤なんて別にＦＷでもないしプレッシャーもなくリラックスしてシュートも出来るから点もとれちゃう。
大久保なんてとうとう日本得意の「ＦＷが守備する」になってきちゃったしな。
あんなストライカー的なやつまでプレッシャーからおかしくなっていっちゃう。
城も同じだった。

>133
まぁねW

師匠はメンタル最強

やっぱりみんな師匠に弟子入りしる。

監督がジーコじゃなかったら鱸なんて選ばないだろうな。
アジアカップは鱸しかいないしなんとかがんばってはほしいけど
FWがノーゴールだったらなんかねぇ。

師匠なんてのは今試合に出てるだけでハッピー、ラッキー、まぐれみたいな感じ。
ＦＷの軸と呼ばれる事もなければＪのチームでも重圧受けたこと無い。
重圧を受けるような立場にならない。
それは駄目ＦＷなんだけど、メンタルで壊れちゃう事がない。
いいのやら、悪いのやら、よくわからない。

そう、何が問題って、いないんだよな、代わりのFW…
何が哀しくて鈴木を使い続けなきゃいけないんだと。
他の呼ばれてない選手、もっと頑張れよ。

まぁそれとは違った意味で師匠の動きには楽しませてもらってるけど。

玉田もダメモトでドリブルに行けばいいのに｡
オナニーと言われてもEDよりマシ｡

自分が点取り屋の意識がないってダバディーに言われてたね

夕刊フジにジェレミーにダバディ
もう少しマシなやつ引用しろよ

鈴木に足りないのは点取り屋としての自信と自覚
あと頭？

マシな奴は師匠をネタにしませんｗ

まともなじゃなくて悪かったな。
今は師匠を語る鹿ないんだよ。
玉田は消えたし、本山の話でもする？

玉田って消えたの？？

怪我した。
昨日の試合のできも最悪。

　　　　　　　　　　　　 　 __ ＿_
　　　　　　　　　　 　 ／ 　,．　 ｀ヽ
　　　　　　　　　　　/＿／　　　　 |
　　　　　ｒ＝_―≠/　　￣｀`ー一へ、＿　　　 l⌒l　　　 , -､
　　　　　|　　乂_/　/ 八　　、　、　　＼＿｀ヽ､|　 |　 .／　 .ﾉ
　　　　　`、<　　＞〆､_ヽ　 ﾄ､ |ヽ　__∧　ｆ＾くﾉ　 .Lノ　 .／
　　　　　　ヽﾚへ､!Yイ⌒:i.＼| ,ｒ‐'<　〉　.'ｙ|　└-､ ＼ ∠.. - ┐
　 　 　 　 　 `| | .| | |{--ﾉ　 ,　|{__ |Vへ「 八　　　`、　 ＿.....ノ　　玉田！お前はよくやった。だから後はゆっくり休めみゃ！
　　　　　　　　| ゝ|､ゝ￣､ー-,└　'ノ, -ｨ´|＼＼　　　　　`ー-､
　　　　　　　　|. | `ｰゞ　 ｀￣　,-‐'´　　＼＼`ｰ'⌒ヽ、_,　-一'ﾞ
　　　　　　　　ゝ|Nゝ仁こ之厂 |　　　　　 ＼`''ーノ￣
　　　　　　　　　 ／└Hト､/ 　 |　　 ＿,, -‐ ´￣
　　　　　　　　／ 〉.／! |ハ　　 ゝイ
　　　　　　 ／　 / .У|_｣ベ＼＿　`、
　　　f|＾Vl´　　く,ノ￣八　　 `ー-二＞
　　 ｣　ζ ＼_,／　 /　 `　 　ヽ`、＼
　　`ー-＼___/　　　　　　　　　　　　`、
　　　　　 　 l 　 l　.l　　　　　 | i 　ｌ.　 }
　　　　 　　 |　　|　|　　　　　 | |　 }　 j
　　　　 　　 ヽ　 ヽ ＼　　　 .ﾉﾉ ノ　_ﾑ_
　　　　 　 　ζ`}⌒'ｒ〜ｒ-┬ ┬亠く__|`i `>
　　　　　　 く__,ん､⊥__」＿L ⊥ｒこニLﾊ」
　　 　 　 　 /　　/　　　　 　 　 `、 　 `、
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　f'´　 ｀￣￣｀７　　　　　　　　　　{⌒く∠ ＿ ノ＼
　`ー----冖-'ﾞ　　　　　　　　　　　＼　　　 　　　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ー---一

イラク戦は誰が予想先発なんでしょうか。
ジーコはもう考えたかな。

すまそイランだ。
逝ってくるW

鈴木だけはガチ

>>151 こうだ。

　　　　玉田
　　本山　　西
　藤田　　　　小笠原
　　　　中蛸　　
あつ　　　　　　山卓
　　茶野　　松田
　　　　川口

早く欧州から帰化してもらおうよ。
3人くらい帰化してくれれば安心だね。

>155
ヨーロッパ人にとってはそれって恥ずかしいことだろ。
金と引き換えに日本人になるのは。
ヨーロッパで活躍できなかった人が来るのって、
なんかかわいそうだ。

玉田の変わりに本山をスタメンで６、７試合くらい使ってごらん。
絶対玉田と同じように批判されるから。
ベンチや代表で呼ばれてないほうが実力を過大評価できるから。
玉田も代表に呼ばれてない時は代表に入れろ入れろとかほざいてヤシが多かった
が結局スタメンで使ったらそんなもんかだったでしょ。
大黒や本山も大して変わらんと思うよ。

本山はMF

>157
それって2006に向けて問題だ。
代表でも同じ活躍の出来る奴はいないのか…

本山は途中交代で流れを変えたり、乗ったりが上手いけど
玉田は下手そう。よって玉田は使い道無し

師匠と組む相方が合わないのが問題だな。
どうすれば良いんだろうか。

ﾋﾟｸｼが鱸の１トップがいいっていったのは
合う選手がいないってことなんだろうか。

MFやDFの方が得点力があるからだろ。

次は、鈴木のわんとっぷ試してみて欲しいね

中盤に人増やせってことじゃないか？

まあね。
師匠には魔物が住んでるらしいから。
妖精はそれを察知したんだよ。

>>163
ファンタジーサッカーみたいだ。

鹿島では普通のことだな

禿が呪いかけてるAAがあったけど実は呪いかけてんのは鱸

鈴木昨日本山と動きかぶってたろ
本来本山がやるべき動きをやってた。
サイドにいっても何もできねーんだから
真ん中から動くなよ。味方のスペース消しまくって邪魔なんだよ

鱸は頭悪いから１トップは無理かも。

誰か師匠の頭に集積回路しかけてこい。

大久保しょぼいな

しかし谷間代表相変わらず使えねーな

【実況・番組放送中の感想は実況板でお願いします】

番組ch(朝日)
http://live8.2ch.net/liveanb/

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http://sports2.2ch.net/wc/

実況板【国内/日本代表】 (外部板)
ttp://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/Live/index.html

「高いヘディング、強烈な左、1対1での強さ、ポスト」
これが備わっているのは久保以外にいないだろ
調子が最高調ならばヤナギも得点はするが、波が大きい。
師匠・玉ちゃんは問題外だろ
最終予選はFWワクは5人で入れるメンツはアジアカップのFW以外

いい試合だな。

オーストラリアが個々では強い。負けるんじゃないか日本

高原回復見込ないのに…
久保の相方決まらないな。

>>178
大黒かタナタツでしょ。
大久保はてめーだけオイシイ思いしようとすっからダメ

大久保いいね。森崎も、菊地も阿部も黒河もいいし。
今日は良い試合してるわ。

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で・・・・・・・・なんで師匠って言うの？

過去ログ読みましょ？

>>179
大久保は、さっきからバンバン良いパスを出してるんだが。
見てないのか。

大久保、相変わらず下がってプレーしてるな。
ＭＦみたいだな。

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んー、　　　　　めんどい。　すまん頼む。

ノーゴール師匠

ありがと？

ありがと

犬、田中、平山も口ほどにも無いっすね

五輪もノーゴーラーだらけだな

ここで実況はダメだよぉ！
頭冷やすまでこのスレはお・あ・ず・け★

実況はここでやってまーす
http://headline.2ch.net/bbylive/

れんげ＠お止め組。 ★

ということでスレを再開しま〜す★

おい、どう考えても五輪組は期待はずれだぞ。
平山は手を出しすぎ。師匠を見習え

>>191
>>192
氏ね

試合終わってたのにいちいち待ち伏せして
スレストすんなよ、デブ涼実
ドブに突っ込んで死んだらどうよ

つまり日本のFWに期待するなって事ですね

久保だけだな。

そして何もしない高原柳沢大黒の株が上がる。

アテネ世代のＦＷはもうどうにもならんね

なんか欧州遠征で活躍した久保、玉田も怪しくなってきたなあ。
単なる相手プレッシャーが緩かっただけのような気がしてきた。

>>201
玉田は既に怪しいだろ

五輪の奴もA代表の奴もダメポ。
田中はボール失いすぎ。国際レベルになるとドリブルで抜けないしな。

確実なのは、鈴木のファールゲットと頑丈さだけか

>>200
アテネ世代ってか
山本がだめだろ
あんな放り込みサッカーやってて選手がまともにそだつわきゃない

FWは飾りですよ

>>201
もしそうなら欧州遠征逝って1点も取れなかったFWなんてもうどうしようもないな。

>>207
まあまあ。そう熱くならない。

>>208
熱くなれない・・・なんか片手落ちな妄言ばかりだ

そこで師匠に弟子入りですよ。
ノーゴーラー以外の部分は見習ってほしい。

師匠最高

オツムとサッカーセンス以外は

玉田は全てクソ

結局、師匠程度の働きもできない平山を過大評価しすぎだ。
まあ田中は玉堕より可能性がありそうに見えたな。
久保は酒がなあ（２年後代表に残ってるのか？）
禿は業病持ちだし（２年後には現役？）
屁はわからん（２年後想像もつかん）
師匠はいても師匠だろう（２年後、いる可能性９０％以上）
さぶは多分さぶ（２年後？？？？）
後はＵ２３のヤクザ、ホスト、ウナギと疑惑の玉堕、噂の大酷
くらいかＡ代表ＦＷの未来は、相変わらず暗いな。

やばいよやばいよ〜。
FWがどんどん潰れていくよ〜〜

ここで平瀬招集

田中は悪くないよ。
A代表の中盤と絡んだら五輪以上の動き見せると思うよ。
最近ちょっとシュート打ち急いでる感があるけどね。

結局ガチのW予選で点獲ってるFWは高原と久保だからな

この二人でFA

日本のFWはなぜFK蹴れないのか？

このスレタイで立てたいのだがどうか？
高原、柳沢、玉田、鈴木、大久保、平山、田中…
つまり、FWなのにシュートが下手。
世界ではFKでFK蹴れる人材は沢山いるのに、なぜか
今まで日本ではそうした選手はいなかった。あえてカズぐらい。

>>219
・・・

>>219
シュート練習が足りないから。

>>81
じゃあ、同じく変態の大黒と相性は良さそうだな。

>>223
＞＞世界ではFKでFK蹴れる人材は沢山いるのに
そんなにいるか？？？？

玉田とか大久保って時たま蹴るよな

田中なんか活躍できるJリーグって相当ぬるいな

壁の上越えるシュートとＦＷが打つシュートは別もんだろ

大久保も平山も、ペナルティーエリアのちょっと外から打つのは
すごい下手糞なんだよね。
GKの手前でシュートするしかできなお。
だから攻撃の厚みがないし、バリエーションが少ない。
カウンターだって怖くない。

つうか平山の足元にはもうなにも期待出来ない。
未だに高校サッカーレベル。

>>219
蹴れないと何か困るのか？
他に蹴れる選手はいっぱいいるわけだが

今のＦＷにはポジショニングを求めるべきだろ

田中と大久保は平山のせいで下がり気味…もったいない。
平山いなけりゃもう少しなんとかなるだろ。１枚余分だ、あれ。

＞230
師匠にだけでしょ？

日本は無理にFWやDFを使う必要はない。
MFが一番優れているんだから、中盤を活かした動きや穴埋めの出来るFWやDFを起用すべき。

アジア杯ではその中盤が一番だらしないわけだが・・・

支障はセンターにいるだけでいい
あんまり動かないでね
邪魔になるから

>>232
あの髪いじってる口だけ野朗もだ。

日本のFWに足りないのはフィジカルに決まってるだろ。
高さ、速さ、強さ。

>236
誰？

フィジカル強と高さだけは師匠におまかせ。

玉田だろ。毎回毎回髪ばっか触ってるし

>>234
五輪代表も中盤が一番糞だよね、、

そうなんだ。
玉田ってナルなの？
坊主にしちゃえ。

>>237
それもそうだが、ロマーリオやスキラッチ、ストイコビッチなど
日本人と同じ体格でもやれている選手がいる。

>>96
いいとこまでいくだろ。と楽観できる俺は鹿ｻﾎﾟ。
なんせ15試合中、FWのｺﾞｰﾙはわずか１で奇跡の５位になったんだからな。

なんでジーコはそんなチーム出身のFWなんか使いつづけるんだか・・・

>>243
身長と体格は違うんだが

女子日本代表よりもはるかに髪を気にする玉田

女子の方がちゃんと髪を結ったりピン止めたりしてるぞ

>>239
そう、師匠はさらに運まで持ち合わせている。
そういう意味じゃ代えのきかない選手。

>>248
そうだ！今回の代表には鹿島勢いっぱいいるしな！
DFもしっかりしてるしGKもノってきてるからこりゃいけるよ！

>>246
体格も同じだろｗ

なんかもういいや
鱸の存在自体がネタだってことであきらめるわ

だけど、体重とか、筋肉面では負けてるよね。
日本人じゃ、しょうがないが。

平山はなぜサイドに流れるんだ。田中、大久保のスペース消すなよ。山本指導しろよ！

もうバネが違うよね。

スキラッチは生でみたけど、あの初速は日本人には出せないと思うくらい速かったな
俺が生で見た選手のなかで一番速かった

>>257
それ以上に後ろに引いてくるのが我慢ならんな。
お前がセンタリング上げてどーすんだって場面もあったし。

平山はなぜサイドに流れるんだ。田中、大久保のスペース消すなよ。山本指導しろよ！

そうだな、高さと強さで世界と張り合える選手ってのは日本にはほぼいない
というか生まれにくいだろうから、走力と技術を備えたFWを中心にするのが現実的だと思われ。
大久保や田中達というのは日本FWの一つの理想の形かもね。

>>250
ロマーリオのどこが日本人体格だ

>>258
つーか既に柳沢が世界から点取る方法を提示してるんだが

256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/07/25 22:55 ID:0XFOUiUD
>>257
それ以上に後ろに引いてくるのが我慢ならんな。
お前がセンタリング上げてどーすんだって場面もあったし。


257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/07/25 22:57 ID:JBco1pRq
平山はなぜサイドに流れるんだ。田中、大久保のスペース消すなよ。山本指導しろよ！

平山は秘かに師匠に弟子入りしてるのかW
サイドに流れてスペース消すのって師匠の特技だったような…

ﾀﾏｷﾝの髪の毛よりも師匠の髪の毛の方がウザめ

>>260
サイクロンな。
あれがゴールに入ったら無敵だ。

>263
そう？
タイ人とつやで張り合ってて
これぞアジア人って思うけどな。
師匠は落ち武者っぽい髪形合ってるよ。

>>219
>>227
>>243
>>250
玉田FK蹴るよ

>>267
普通あれくらい長いとヘアバンするのにな

ウナギが師匠のマネをするのは１０年早い罠ｗ
師匠ほどのフィジカルもなく、演技力もない。
足技は師匠と同レベル。トラップも同レベル
まだまだ伸びしろがあるのに師匠のマネなんぞ
するな。志を高くもて！

>>258
へナとモリシっつー手本があるだろ

師匠のあの髪形清潔感が無いのが残念。
髭のせいかもしれないが、あと2�pくらい切れば
いけてるかもよ。
金銀髪時代よりか好き。

>>214
ヤクザ？ホスト？誰だ・・・

>>260 >>269
今日の試合にあわせて語っただけだから。
つまらんレスするなよ。

前髪が邪魔で視野狭くなりそうなんだよねあの髪型
まぁあの前髪改善したところでプレイが向上するとは思えないけど

>>273
君が師匠にこれ以上何を求めているのかがわからん。

しかし流行に敏感だな師匠。
前髪長めは女の中でも最先端だよ。
邪魔そうだけどW

師匠は野武士、金玉はチャラ男

平山君はオフサイドも師匠から伝授されたんか？

今やべっち見て思った。
平山の高さは日本の武器になる。

>278
俺も見てた。
今は駄目だ目だが、将来いいかんじになるだろう。
くれぐれも師匠に弟子入りするなら
悪い所は真似するなよ。

へな山って監督からは好まれそうだけど、FWが点取ってくれることを望んでる
一般サカーファンからは嫌われるタイプとみた

>280
まさに師匠みたいだ。

平山は師匠の弟子入りするなら演技を学んでくれよ。
ファールあたえること多すぎ。逆に体格活かして
ファールゲットしないと

平山はせってる途中に押すからアカン
押してから競らないと。
そこは師匠が上回ってる。

平山ってノーゴーラー何試合目？
ちなみに師匠は？

師匠は３試合目ぐらいじゃねえの？
平山はわかんね

玉田は８試合ノーゴール

今日の試合そんなに酷かった？
オーストラリア結構上手かったし、あんなもんで上出来と思ったけど。

前半の大久保、良いと思ったんだけどなあ・・パスセンスは良いね〜視野も広いし。　

平山も、まだまだだけど、少なくとも師匠よりは全然ポストプレーヤーとしてサッカーセンスあると思うし。
もっと瞬発力つけないと使えないけどね。

師匠はこの前点取る前の記録が知りたいのです。

いつまでも過去に捉われるアホがいますね

ウナギ＝平山　ヤクザ（出所後更生中）＝大久保　ホスト＝田中

玉田は酷い酷いと思ってたが、谷間を見て更にショックを受けたよ
もし玉田がOA枠で五輪チームに入ってたら神のような活躍をしていただろうな
レベルが違いすぎる

>>291
それはない。

>>287
酷かったよ。もうサ代表板の空気でわかるだろ。
唯一大久保はがんばってたと思うが・・

＼　　　　そんな餌で釣られるかクマー
　|∪|
　ヽノ

田中がホスト？
ちびっこホストかよ。
レッズ永井みたいなんをホストって言うんじゃないのかね。
田中はましだが、ホスト永井苦手な顔だW


師匠の過去記録はたしか20試合連続ノーゴール

最近は玉田よりましだからあんまり気にするな。
最近の師匠からは得点の香りがする。

ドイツは久保・平山・高原・玉田にｹﾃｰｲだな！

>>291
玉田は森崎と田中を足して鈴木啓太で割ったような選手。

平山(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>296
高原？
玉田？？
平山？？？

むしろ久保怪我で一人もいない可能性のが高くないか

久保高原玉田…
怪我病気トリオか。
いらね。

>>299
俺の脳内での勝手な妄想を書いただけだ。あんま気にするな。個人的にはヤナギも入れたかったけど人数オーバー。

現状で玉田、高原、平山はありえない
久保、鈴木でガチ

玉田は論外
禿はパフォーマンスの低さもコンディションを整えられないことも、ついでに言い訳するところも全て不適格
平山なんて厨房のネタ以外の何者でもない
考えられるのは久保、鈴木、柳沢、あと一人覚醒した奴を入れればいい。

俺は鈴木ヲタだし、残ってほしいのはやまやまなんだが
もっと鈴木が上手くならないと正直難しい。
トラップとポジショニングなど、ポストプレーに必要な基礎技術を
努力で磨いて、ぜひ久保の片腕になってほしい。

まあいい加減、代表の試合をこれだけ見てればわかるだろうけど、
日本人にもっとも足りない要素はフィジカルであり、
フィジカルを活かしたテクニックが決定的に欠如しているんだよ
３大リーグで結果を残せるかどうかは究極的にはフィジカル的才能の有無で決まってしまう
小野にオファーがまったく来ない現実が何よりもわかりやすい

おそらく大久保！

あれ？師匠って46試合連続ノーゴールじゃなかったかな？
しかも一年間で。
これを塗り替えるには並大抵じゃないと思われ。

そうだっけW
師匠さすがだ。

>>305
胸板の厚さと腰まわりの強さだね

いろいろああだこうだ言って結局ドイツW杯に最終的に残ったのが
日韓と同じで師匠とヘナギだけになったらお笑いだ。

玉田は凄く下手糞。トラップが駄目です。

鈴木は何かアクシデントでも起きない限りｗ本戦まで残るだろ。
監督の要求にこたえるという面では出し惜しみしないから。
点取ればラッキー、取れなくても一定の評価というのはマイナス点がつきにくいから選考に有利。

GETSPORTSでシンガポール戦のＶが流れてたが
師匠意外とセンタリング上げるの上手いねW

師匠のセンタリングの上手さは２ｃｈでも評判だけど。
サントスより上手いよ。上げるまでが大変だがな〜

平山すげえよ
日本のFWというより、相手チームのDFに見えるよ
カテナチオだなこりゃ

ここまでは師匠と玉の経験の差が出ちゃってるね。
玉田は（メンタル面も含め）コンディション良くないと駄目なのかも。

全盛期のカズが欲しい。
アジアと闘ってる時は特にそう思う。

きんぐぅの偉大さがやっと分かったか

きんぐぅはイラン。
カズをｸﾚ。

鈴木はヘディングも上手いよ。打つまでが大変だけどな〜。
鈴木はシュートも（ｒｙ

いや、鈴木は反復練習できるシチュエーションのプレーはマジ上手いんよ。
ただ、創意工夫が必要なプレーが恐ろしく下手でゆっくり。
ここから分かるのは練習をきちんとするまじめな性格とサッカー頭の悪さ。
・・・愛すべき選手だな。

年寄りは大切に。

そう。鈴木ほど努力家の選手は日本代表にはいない。
また鈴木ほど才能の無い選手も日本代表にはいない。
更に鈴木ほど大舞台での運に恵まれた選手もいない。
それが鈴木。

そう、だからこそ鈴木にはトラップとポジショニングなどを
努力で克服してほしいんだ。
幸運の女神は鈴木についている。

師匠にトラップやポジショニングができたら
多分幸運が逃げると思う。
そういうもんだよ人生って。

>>323
＿|￣|○

(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

トラップの代わりに精神力を失うならどうする？

調子こくな。
師匠は勝つ。

>>326
そりゃダメだ。他の選手見てても分かるが才能のある奴は一杯いるのに何故師匠かってーと
やはり精神力の強さなんだな。プロはそれが一番大事なのよ。
というわけで精神力を失ったら師匠はJ2まっしぐらだ

そんな選手が代表でがんばってるのだから精神力ってかなり重要なんだなぁ・・・って切に思う。

師匠頑丈だからたち悪いよね

>>323
それが出てきてたらあのスタイルは確立されてない。
普通のFW。

師匠にある能力・・・ファールゲッター、頑丈、精神力、幸運

師匠にない能力・・サッカーセンス全て

師匠って努力の虫なんだな。
尊敬する。

とんでもなく下手だから代表下ろされても文句は言わんが出来ればずっと残ってほしいな。
なんていうか鈴木には実利以上のセンティメンタルバリューがある。
自分に無いものは無いとしてあるものだけで出来る限りがんばる姿を見てると不利な試合でも応援する気合が沸いてくる。

師匠に他人を思いやる気持ちが芽生え、他人とのコンビネーションを
考える余裕ができれば、久保とのコンビも見てみたい

センティメンタルバリュー(´･ω･｀)

思いやってない訳ではないと思う。
ただそれを体現出来るだけのサッカー技術を持ち合わせていない。

久保とのコンビで一次予選引き分け濃厚のオマーン戦を
救ったじゃないかｗ

Jで活躍できずアッサリ脂肪と予想

師匠は思いやりの心を持った優しい男だよ。
本当はW

玉ちゃんとのコンビ見てると結構気を使ってラストパス送ってるのがわかる。
ただクロスあげるタイミングで玉ちゃん前線にいないことが多いし正面からだと下手すぎなのでディフェンスに引っかかる。
それでも意外といろんな人に気を使ってると思うけどな・・・。

尻シュートの後は玉田にすごく気を遣っていた。

つうかそんなに周りに気を使うなよといいたい。
FWがなんでそんなに・・・。

・・・・だが、それがいい！

最近キレなくなったよね

いつまで続くのかと見てたけどおまいらﾎﾝﾄに師匠のことが好きなんだなｗ憎めないｷｬﾗなんだろうね。

おう、もう恋の域まで達しているW

しかし下手なのは間違い無い
鈴木は鈴木でそれ也なのは分かったから、もっとそのー
ベストな選手は居ませんか？

もうね、脳だけアルシンドとかと交換すればいいんじゃないかと。

あのオッサン、元気な体があればまだやれるべ。

>>348
アルシンドなつかしーその名前出てきてちょっと感動もんだったｗ

>>348
それなら今の監督とだろ。世界最高選手になるよ。

出来る事ならファンバステ（ｒｙ

ねど（ｒｙ

【縁故】ノーゴールFWが永久に無条件選出される、日本代表・鹿島原理主義【情実】

【宗教】ノーゴールFWが永久に無条件選出される、日本代表・鹿島原理主義【ｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰ】

ノーゴールだけなら選出されないんだよ。
それ以外に仕事してるから師匠は選ばれているんだよ。
努力家なのも理由だろうよ。
鹿島原理主義だけならとっくに消えてるよ。
嫌がらせ反対！

>>355
それでは鹿島縁故枠ノーゴールFWは、一体どのような仕事をしているのですか？

>>356
「ノーゴール」という仕事をしているのですよ。

上のログ全部と過去ログ読んで出直してこい。

アジアカップってＧＬのイエローカードはトーナメントで消えるんだなよ。
累積で鈴木が減ったらどうするんだろうな。玉田も怪我してるし、本山の１トップなんてありえんよな。

FW無しでMF7人とかな

　 　 l　　　　
│<十>　　
┗［∧］◎　
　　/　ヽ　

一度柳沢と玉田の2トップ試して欲しい

今南米の試合みてるけど鈴木みたいなへたれ一人もいないね
DFにうしろからこられようが玉田みたいにつねに前を向くトラップをするね

最近はJリーグにもいなくなったよ。
そもそもJリーグ内でもへたくそな部類だから、どうしようもないよ

もう勝てばいいよ

アジアの大会でFWは1得点できるんでしょうかね・・・

MF玉田でいいのでは…？

まあ、玉だと鈴木はどうせJリーグでも結果出せなくて消えていくだろうね

鈴木ってなんでサイドに流れてボール受けたあと後ろに戻ってくるの？

例えリーグで点が取れようが取れまいが、
「海外組」「得点以外で貢献している」「動きが良かった」
「代表の実績がある」「フィジカルが強い「ファールゲッター」」など、 ノーゴールを正当化するために
その場しのぎの理由を好き勝手に言いつのって代表に無条件選出され続け
出るまで粘るパチンコみたいに代表で得点するまで、
永久に代表無条件選出され続ける鹿島縁故枠ＦＷ

そしてようやく代表で得点すると、今度は「代表で点を取った」という理由で
リーグ・代表でノーゴールでも永久に無条件選出されるという、
完全にイデオロギー化した鹿島原理主義・ジーコ情実選考の横暴

ＦＷ玉田　 0/248 0.00%
　
ＦＷ鈴木　 11/248 4.44% 　

ＦＷ本山　 8/248 3.23% 　

ＭＦ中村　 58/248 23.39% 　

ＭＦ三都主　2/248 0.81% 　

ＭＦ遠藤　 1/248 0.40% 　

ＭＦ福西　 5/248 2.02% 　

ＭＦ加地　 0/248 0.00%
　
ＭＦ小笠原 7/248 2.82% 　

ＭＦ中田 1/248 0.40% 　

ＤＦ中沢　 144/248 58.06% 　

ＤＦ宮本　 7/248 2.82% 　

ＤＦ田中　 0/248 0.00% 　
ＧＫ川口　 4/248 1.61% 　

ＭＶＰは中沢！
田中、加地、玉田は投票したやつさすがにいないのなw

>>370-371
玉田って鹿島だっけ？
大久保も鹿島？
大久保が鹿島に来るなら大歓迎だけど玉田はイラネ

大久保なんかｲﾗﾈ

セレッソでの苦い4ヶ月 〜 アレン・スタネシッチ インタビュー

−日本サッカー界の印象は？
「日本ではサッカーに大きな投資がされている。セレッソでもヤンマーや日本ハムなど大きな
スポンサーを始め、20〜30社などが随分な額を出している。クロアチアでは僅かな額しか投
資されていない。だからここでは自分が良い選手になれるよう努力しなければならない。日本
で平均的な選手、例えば森島は良い選手だろうけど、クロアチアに来たとしたら何処でもプレ
ーは出来ないだろう。しかし彼は日本で年俸100万ドル稼げる。ミズノとの個人契約もあるし、
クラブからの給与もあるからね。例えば西澤。サッカーについては本当に良く知っている。し
かし努力していない。僕がストッパーをすれば、一点も彼に与えることはないだろうね。
他のクラブを見ても気付いたことがあるよ。これはクロアチアではないケースだ。ある選手達
が何かしらピッチで大きな声で叫ぶだけだ。彼らはただ叫ぶだけで、理由などはさっぱり判ら
ない。ただボールの行方を追うだけで戦術などはあったものではない。ヨーロッパで最高級の
監督、例えばイヴィツァ・オシム(市原監督)のようなタイプの人物が来たならば日本人選手達
を上手くまとめ、素晴らしい結果を残せるだろう。」

−もう少しセレッソに関して詳しく聞きたい。セレッソの選手の中で良い選手だと思ったのは？
「僕が思うには3人の選手が最高だった。徳重、大久保、そして強い時の西澤だ。大久保と
徳重に関しては本当に良い選手だ。しかし西澤は怠け者すぎる。でもベテラン選手と僕との
関係も良かったよ。エスパニョールやボルトンでプレーしたこともある西澤選手は英語をよく
知っていたしね。また森島選手はチームの中でも最高の人格者だったよ。」

http://homepage2.nifty.com/hrvgo/report/alenstanesic.htm

>>375
東欧人は日本で夏場全く動けないけどな
結果出せばチームは大金だすし、チームを引っ張ればJでずっとやれる

玉田も高原もいらないが、玉田に高原並みのフィジカルが備わったらﾊｧﾊｧかも。

玉田は大丈夫のようだな。

>>377
玉田の問題はフィジカルの弱さじゃなくてテクニックのなさ。
ドリブルはすげーけどチームでは光るパスセンスも代表では並。
絶対的にトラップは下手だしドリブルも初めの一歩が大きすぎで代表ではカット対象になってる。

>>378
うん。ドリブル上手いのにあの師匠並みのトラップは不思議としか
いいようなが無い。
たぶん基礎技術を疎かにして、見栄えのいいことしか練習してこ
なかったんだろうな。

師匠のトラップのほうが酷くない？
前１タッチパス出したのかと思ったら、トラップだった。。。orz

FW0点で優勝しないかな。ある意味すごいと思うんだが。そんなチーム
過去にあるのかな？

>>381
FWが１点しか取れなくてもＷ杯でｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞを突破したﾁｰﾑなら知ってる。
あと、FWが１点しか取れなくてもJﾘｰｸﾞの前期で５位に食い込んだﾁｰﾑなら知ってる。

>>382
＞FWが１点しか取れなくてもJﾘｰｸﾞの前期で５位に食い込んだﾁｰﾑ

それは東京瓦斯のことか？それとも鹿か？

余裕で鹿のような気がする。

ルーカスをMFと言い張れば瓦斯もか？

>>380
目糞鼻糞。

>>382
鹿って中盤イジメなチームですね。

鹿も既に手を打ってるだろ。
鈴木が復帰したから2ndでは解消済み。

>>387
今度は０点で優勝しそうな勢いだな。

>>387
まだ平瀬・深井のほうが機能してるような・・

安心してくれ
柳沢がすぐに帰ってくるｗ

>>390
さらに中盤の得点が増えるだけのような気が・・・

玉田はドッヂボールに転向することをお勧めする
そして全部、足で受け止めてトラップの練習をするのだ

>>385
東京はFW点取れないからねぇ〜ｗ
ノートップになるときもあるしｗ

>>388-391
鈴木と柳沢期待されて無さ過ぎw
仮にも日本代表のレギュラークラスなのに。

鹿における柳沢鈴木コンビは、得点の臭い皆無だった。
でもなんだかんだ言って優勝争いしてた。
あの髭監督は、そういうチームがすきなんだろうな。

強力ブラジル人がいれば、それが可能なんだけどね
今の状態では不可能だろうな

久保＞＞＞へなぎ＞＞＞禿タカ＞＞＞大久保＞＞＞師匠＞＞＞玉ちゃん＞＞＞西

↑馬鹿

もう病人怪我人に期待はしていません。

>>395
本当は攻撃的なことも好きらしいけどなｗ

>>396
強力ブラジル人を呼んだはずなんですが

>>395
いや、髭は常々言ってるよ。
「ＦＷに恵まれたことは一度もない」とかなんとか。
ｳﾝｺなFWしかいない中で、ﾁｰﾑの力を最大限に引きだそうと
するとああなっちゃうんだろうね。髭は名監督だよ。

だってセレソン・ヂ・ブラジレイラ'82だって、
例の「クアトロ・ヂ・オロ」で点取ってたわけでしょ？
髭と自慰子と医者と鷹で。

>>403
あの時って、一応ｼﾞｰｺは中盤でもあったけど、
ﾎﾟｼﾞｼｮﾝはﾒｲｱというよりもｱﾀｯｶﾝﾁじゃなかったっけ？
要するに1.5列目のFW。

>>402
髭が生かせないのが悪い

●を生かすなんて無理

>>402
それは髭が監督になってからつれてきたﾌﾞﾗｼﾞﾙ人FWの事なんじゃないかって気がするなぁ。
一番活躍したFWって、アウグストだろ？ｗ

>>395
最後にその2人が組んだときは最悪だったぞ
鹿がぜんぜん勝てなくて１STほぼ半分終わって鈴木0ゴル柳沢1ゴルチームもあまり勝てないで最悪スパイラルだった

玉田に足りないのは経験もあるよな〜
http://allabout.co.jp/sports/domesticsoccer/closeup/CU20040725A/index.htm
で小笠原が
>「こういう経験はユース時代とかにみんな経験しているから、逆に楽しんでいたくらい」
と言ってるけど玉田にそういう経験はなし。ブラジルに一度留学したぐらい。
初戦は完全に空気に呑まれてたし。

つまりいきなり２ゴールの師匠は奇跡だったのか

久保＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

鈴木のおかげで鹿島は３冠

>>408
鹿はFW殺しだからしかたない
本山とか小笠原いるのに
エウレルきてもしばらくしたら点とれなくなるし
元セレソンとってもでくの坊と化すし
普段の練習かなんかがおかしいんじゃない？

MF玉田とDF鱸はスレ違いだと思う。

よーく考えヨー
鈴木は大事だよ。
うーううーうううう♪

鱸ってリベロじゃなかったの？

昨日の大久保はキレキレでよく動いていた。
あそこまで下がってディフェンスをしなくてもいいと思ったけど。
A代表で久保と組んでもらいたい。
2人ともスピードはあるし、シュートもうまいし、人を生かすプレーもできるから、
互いのコンビプレーで点が取れそうな気がする。

>>415
鱸はタイ戦でオフサイド５回だよ！？
正直いい加減にしてくれと言いたい。

トルシエ、ジーコが選び続けるんだから良い選手なんだろうな、
専門的過ぎて俺には分からないけど。

五輪組は、五輪で２ゴールが最低限のノルマだな。
１得点以下なら、A代表には早い。

アジア杯なら、ノルマは３ゴールか。
鈴木玉田には、とうてい無理だな。

●Ｄ|　 　 |女Ａ●●●|
　
●●| 　 　|Ｂ●●Ｃ●|
　　 　 扉


【問】　あなたが電車に乗り込むと、座席の隅っこに制服姿の女子高生が座っていました。
このとき、女子高生好きのあなたが座るべき席はどこか？
上図のAからDのうち最も適切なものを一つ選び、その理由も述べよ。

オフサイド師匠でも、最近は得点の香り漂う試合が多いので
可能なことは可能です。
でも中盤以降の飛び出しを期待している、
もしくはしなくてはいけない状況みたいです。

>>410
師匠の2ゴールと今の重慶での状況はまったく違うと思うが・・・・。

師匠がダメだと言う人は、現時点で誰が良いのか
具体的に名前を出してください。

大黒だろーｗ

俺は師匠でいいと思う。
てか師匠鹿いない。

>>420
そんなのＡ代表の誰もがムリですやん。

>>420
さすがに今から3ｺﾞｰﾙは難しいんじゃない？内容が良ければｺﾞｰﾙ少なくても仕方ないかな。
取り敢えずｺﾞﾛｺﾞﾛ転がるの止めて、もっとFWの本質的な部分で勝負して欲しい。

>>421
えーと、Bでファイナルアウンサー。パンツ見れるかも知れないからな。

誰も使えない使えないってばっか言ってると
また日韓のときみたいにFWが潰れちゃうぞ。

>そんなのＡ代表の誰もがムリですやん。
誰もがて3人しかいないだろうが、FW。
もし全体を言ってるならば茸と中澤はリーチだし。

アジア杯以降は大黒にも期待するが
代表で活躍できるかが確信できない。
もう試す時間が無い。

五輪　パラグアイ　イタリア　ガーナ　
AFC　オマーン　タイ　イラン　

対戦相手のレベルを考えてないあたり笑える
五輪予選の相手に何点も取れると思ってるらしい。
五輪では金メダル確実ですか？藁

アドリアーノ日本人になんねーかなぁ

>>418
インザーギに言ってやれ

>>433
今更なってもなあw
今思えばカズって、格下相手にきっちり点が取れるFWだったんだな。

玉田がオフサイド→ゴールに向かう姿勢がでててイイ！！
師匠がオフサイド→いい加減にしろ

わかりやすいんだよタコ

師匠はオフサイドだといいゴールが決まるね

アジア杯の先発レギュラーで、３得点の見込みが薄いなんて惨めな話だ。

アジア杯後は久保は確定として、消去法で高原柳沢の復活だろうな。
あと一人が、ノルマを果たせないであろうアジア杯組と五輪組から。
いちばんマシな奴が入るだろう。
大黒は、セカンドステージも持続して得点すれば、必ず呼ばれる。

鱸は必要だがFWとしてはダメだろ。
ファウルゲット絶好調だがこのスレが理想とするFWじゃない。
誰がいいって久保だけどアジア杯にはいないので、、あぁもうFW弾切れか・・・
じゃあ中澤。次に将来性？で大久保・・・
平山は大学にさえ行かなければよかったのに。
そういう意味で単身ベルギーへ行っていた鱸は見事といえるけどな。

あとは粘着田中達ｦﾀに任せた

>>438
そう簡単に日本のFWが復活すると思ってるお前はアホ

師匠って案外ヘディング上手いよね。
糞下手なときもあるけど。
時たま神プレーが飛び出す師匠って俺の思考能力じゃ理解できん。

ファンタジスタ師匠

　　　　　　 ＿_o＿__　　　　　　　
　　　　 ,／ /　　 　　ヽ
　　　 ./　 /　 　　　　 .|
　　　/　　|　　　　 　　 |
　　　|　 __ -―――- ､|＿_
　　 ├‐┬---‐――--‐―`　　　　　 　
　　|　(;;;　　 　　 /　＼く　　　
　　' ,　;;　　　　(　､　,ﾍ) 〉　誰だっけ？Jリーグ最年少得点王になって　
　　　＼_　　　　　　　　 /　　カーンの無失点記録をストップさせて
　　／　　＼　 ｀ー三ﾝ 　　　　　和製ロナウドって呼ばれたストライカーって
　/ 　　　　ゝヽ ........;;;.　 ヽ　　

>>439
このスレの理想のＦＷなんて日本にはあと５０年は出現しません

師匠って誰？　鈴木？

俺は久保の1トップで（・∀・）ｲｲ!! んだけどな。

中山と鈴木はヘタクソ２トップ？

>>440
どうしてアホなのか、詳しく説明してくれないか？
お前の知能で可能なのならば。

ジーコは柳沢高原が呼べるなら、普通に呼ぶだろう。

鈴木のオフサイドって思いっきりかかってるのが多いよな
魚眼レンズで周りが見えないのか

＞ 平山は大学にさえ行かなければよかったのに。
＞そういう意味で単身ベルギーへ行っていた鱸は見事といえるけどな。
それを言うなら、鈴木のブラジル留学ではないかな。

久保1ってトップで機能する？現状1番のFWには違いないけど、
シャドーを使えるほどポスト出来る訳じゃないし。

>>447
普通に呼べないから今の状態になってるんじゃないか
おわかり？

>>450
久保の下に中田とサントスをいれるんだ。
俺ならそうする。

病人怪我人話は症状が悪化するプレッシャーになるから
あんまり期待かけないほうがいいよ。

>>451
＞普通に呼べないから今の状態になってるんじゃないか

今の状態じゃなく、アジア杯後の復活について議論してるんだぜ。
話をすり替えてるのがわからないのか？
ものすごく馬鹿だな。

こういう時間軸を無視した非論理的思考を平気でできるのは、女に多いよな。

時間軸の使い方ぐらいおぼえてから使えよ

また困ると女のせいにするW
アジア杯話しているはずなのに
今後の話にすり替えている貴方は何何ですか

釜本でガチ

正直、現在の代表候補日本人FWを実績・直近の結果・パフォーマンスから、
冷静かつ客観的に評価したら、こんなもん。

久保>>屁≒鱸>高原>>本山>永井≒玉田≒大久保≒田中≒大黒≒高松>
播戸>>平山>巻>>森本

鹿ヲタとかいわれそうだが、実際、玉田やら田中やらを異常に高評価する香具師らが
（A、U-23）代表戦をまともにみてるとは思えないし、大黒・播戸あたりを異常に買ってる
奴らは夢を見ているとしか思えない。
怪我の高原についてはもっと下位に評価する人もいるかもしれないが、普通に
サッカー経験者で試合をみてる奴らにはわかるだろ。

屁がチームにフィットするか、フィットすることを諦め、高原の体調が回復し、
久保の腰痛膝故障が悪化しなければ、ジーコは普通に久保、屁、鱸、禿（西澤が
調子をあげていけば、誰かOUT西澤IN）を呼ぶだろ？
その面子なら、アジアレベルなら簡単に点を取るし、欧州・南米・アフリカ強豪国
以外なら普通に勝負になるよ。

>>458
冷静な評価なんていらん

>>458
鈴木はもっと下でいい。平山の位置はそんな感じ。
森本は将来もっと上に行くと思うが、今はそんな感じでもいい。

お前は俺の｢復活｣を指して、アホと言ったんだよな？
違うか？
俺の話した｢復活｣ってのは、｢アジア杯後の高原柳沢の復活｣であることは、さすがに読解できるよな？
違うか？
つまりお前は、｢アジア杯後に高原柳沢が復活すると考えるのが、どうしてアホなのか？｣について答えるべきだよな？
当然だよな？
それに対してお前は｢今の状態では普通に呼べない｣と言った。

全くズレてるよな？
ここまで説明したら、さすがにお前の知能でも理解できるだろ？
まだ無理か？

>>460
俺は鈴木は日本一技術のない代表候補FWだと思うが、例えば最近の玉田や田中が
鱸以上に何か出来ていたか？というと、何一つ出来ていないのが現状。
というか、何かしたか？　何か出来たか？と。

で、相対的に鱸の評価をあげざるをえない絶望感。

U-23から唯一田中を上げている事に悪意を感じずにはいられません

>>461
とっとと予備校いってこいあふぉ

釣ってるねW
普通に考えて、怪我病気後、復活しても前みたいな
良いコンディションでいけますかね。
高原は特に可能性薄いだろ。
もう怪我人病人に期待して今回のアジア杯みたいに
ガタガタになるのはいやです。
どんな布陣でも動けるようにしてほしい。
無理かW

鹿島原理主義か
そのうち自爆テロとか遣りそうだな・・・GKが自ゴ−ルに

>>466
それは粕がやっちゃったから笑えない

非現実世界に憧れているな。
現実を見てほしい。

鹿島原理主義をいつも用いる人は
鹿島以外のサポかな。

基地害玉田ヲタだろ。
禿ヲタの時代にもそんなこと言ってる奴いなかったしｗ

玉田ヲタは基地害小野信者を抜いて、堂々「代表板痛いヲタNo.1」の座を勝ち取った

＞アジア杯後は久保は確定として、消去法では高原柳沢の復活だろうな。

＞そう簡単に日本のFWが復活すると思ってるお前はアホ

どう見ても、アジア杯後の話をしている。
頭が悪過ぎる。

>>463
大久保→A代表で試され済み、ノーゴールのままフェードアウト、名前をあげる意味もないし、
　　　　大久保をA代表に　という声もあまり聞かない。
平山→平山をA代表に！なんて声を聞いたのは高校選手権前後の何ヶ月かだけ。
高松→高松をA代表に！なんて声はあまりきいたことがない。
前田→名前をきかない。
田中→U−23でのあのプレーを見て（るはずなのに）、未だに「田中をA代表に。」
　　　「田中は屁や禿よりずっと上、久保と田中の２トップを。」なんて意見を
　　　耳にする。びっくりする。

なので田中の名をあげてみました。将来的には面白いかもしれんけどね。

>>471の名前欄は462です。
どうでもいいことで、スマソ。
吊ってくる。

>>465
それは、復活の意味が違うだろ。
パフォの復活の話じゃなくて、ジーコが代表復帰させるかどうかといい意味の復活なんだが。
438を読んでみろよ。

論理のすり替え無しに反論できないんなら、簡単に人をアホ呼ばわりするなよな。
馬鹿と話すのは、疲れた。

結局、久保しかおらん、、久保と中澤、この２人で点を取るしかない、、

気が短いね。
私はベストコンディションじゃない人間は使われないよと言ってるだけ
復活と復帰はジーゴジャポンへの復帰を指すに決まってるじゃないか。
言葉の違い以前に柳沢や高原のベストコンディション復活劇が
本当にあってくれることを私は願っているよ。
どのメンバーも必要だから。

>>475
え？？ジーコはコンディション悪い海外組を平気で使ってなかったっけ？

>>475
ジーゴジャポンﾜﾛﾀ
でも実際問題コンディション全く考慮せずに試合に出したりしてるよな、ジーコ。
誰でも良いから点の取れるFW出てこないかなあ。

何?
使ってほしいのか。
日本代表負けてもいいのか。
それこそ話のすり替えですな。

>>475
人をアホ呼ばわりしておいて、結局その根拠を提示することもできないで、｢気が短いね｣だと？

>>470に真正面から論理的に反論するか、謝るか、消えるかしろ。
お前の、あまりの頭の悪さに、虫酸が走る。

>>471
異議あり
大久保は昔試しただけで通用しないと考えるのは早計
A代表のFWがこんな状況なんだから五輪後に数度試してみる価値はある希ガス

平山、高松、前田は残念だけど今は擁護出来ない。平山の高さは後々武器になると思いたいけど

田中は屁禿よりずっと上って言うのは言いすぎだと俺も思う。が劣っているとは俺は思わない。
怪我して戦列から離れてた時期があるんだからパフォが落ちるのは当たり前
試さないうちから通用しないだの言うのはナンセンス

谷間厨はもういいよ
大人しく夏休みの宿題でもやってろ

まあ、試してもいいけど、試さなくてもいい程度だな。

なにがなんでも使えって感じは無いよね。全く。

俺は470に賛同してもいないしアホよばわりしてない。
日本代表のために高原とか怪我や病気で復帰出来ない選手には
見切りつけるか過剰期待をしないほうが
今後のためだと言っただけ。

>>475
言葉の違い以前に柳沢や高原のベストコンディション復活劇が
本当にあってくれることを私は願っているよ。
どのメンバーも必要だから。

そう願っているなら
アジア杯後に高原柳沢が復活すると考えること
をアホと言うのはおかしいんじゃないか？

使えるかどうかは別として今のFWがあんなんじゃ
誰だってアジア杯後はスタメン無理だと思うよ。

あほ発言は別の人なのになんで…きがみじかいは言い過ぎたすまん。

願うけど
それに過剰に期待して代表が成り立たないのはイヤだと言ったの。
成り立てば文句ないよ。

高原のベストコンディションが大したことないのはジャマイカ・アルゼンチン戦で証明済み

>>478
話をすりかえてるね。
ベストコンディションじゃなくても使われてる現実があったからいっただけ。
だれも日本の勝ち負けをいってない。使ってほしいとも言ってない。

どう見ても同一人物としか思えないレスの付け方だったよな。
俺がそう思ってるのは、分かってたよな？
分かってて紛らわしいレスを返してたのか？


やっぱり、お前の厚顔無恥っぷりには負けたよ。
もう、どうでもいいや。
俺も怒って悪かったよ。

話すり替えるけどW
ここの住人はベストコンディションじゃない選手を使うジーコを
容認してるわけではないよね。
その好きな選手ならベストじゃなくても
出て欲しいと思ってないよね。

怪我人病人って罪だな。
早く回復すればこのスレ盛り上がるのにな。

鈴木信者はほっとけ

>488
挑発的ですみませんでした。
お詫びします。
厚顔って何？

>>491
ｷﾝﾀﾏの事。

？

久保以外は目糞鼻糞だから誰でも一緒だけどね

これが噂に聞く｢鱸オバヲタ｣って、やつだったのだろうか？！

絶好調でも、絶不調の杏里にすらかなわないと思う。

謝ったのに叔母さんだと思うかね。
ここのオバオタはあやまんねーのが特長なんだ。
人のこと言えないよ。

厚顔と睾丸かけてるんだろ
こんなくだらない考え方、オバヲタしかせんぞ

あっそっちがオバかよ。
失礼。

逆ギレして、ホモAAをはりつける予感・・・

玉田検査の必要もなしの軽症か。
じゃあイラン戦はまた師匠玉田で行くんかね？
もうこれ以上あのしょぼい２トップ見るのは嫌だ。
師匠本山か玉田本山でいってほしい。
最悪、師匠１トップでも可。

くるぞくるぞ

中沢ワントップｗ

鈴木休ませたい気もするけどな。
アジア杯に関しては鈴木の代わり＝西しか居ないし。

「大丈夫じゃないよ！！」
大騒ぎした挙句、大丈夫でしたって結構情けないな・・・

点とれなかったらやっぱり実は痛みがひどくて・・・とか言うんだろ

重慶にいる限り玉田は駄目っぽい

つーかセンターFW系は誰もいないんだから、だれでもいいじゃんって感じがする。
どうせFWいれてもキープできないんだから
カウンター用にドリブル上手い人を2人入れれば？

今大会は鈴木と玉田でしょうがないけど
タイランドにも通用せず
かつ伸びしろの少ない鈴木選手は
もう見切った方がいいと思うんだが。

玉田観客の応援にびびり杉。国歌斉唱のときから一人だけきょどってるし。
まだ加地のほうが堂々としてたぞ。がんがれ。

あのブーイングの中、先制ヘッドを決めた師匠こそFWの鏡

脳内・実質ゴール来ました

鑑の字が違うって。角ちゃんみたいだしw

重慶にいる限りとか言っちゃってる基地害玉田ヲタは消えろよ
最初は、「コンディションが悪いから仕方ない」、次は「相方が久保じゃないとダメ」、最後は「重慶にいる限り」かよ
どこ行っても玉駄はヘタレFWの典型だろうがｗ

>>513
消えねえよヴォケ死ね

あと
遠藤がクロス上げて中澤に合わせたシーンだが
ニアに鈴木が走りこんでいるにも関わらず、ファーの中澤に合わせた。
あのプレーでチームにおける鈴木の信頼度が分かったが
ちょっと可哀想だったよ

>>515
確かあれは中澤が鈴木にインに走りこんで囮になれって指示してた
yahooのコメントで出てたぞ

FWはニアに走りこんでつぶれるのは当たり前。
そしてパスを出す人がニアに出すか出さないかは、信頼度によるもの。
明らかに空中戦の決定力は中沢＞＞＞＞鈴木なので
この選択は当然でありベスト
ただ、ニアに走りこんだ鈴木はFWとして一定の仕事をしたので、別に貶す必要はない

>>516
そうなの？
余計に可哀想だな鈴木
兎に角、つぶれ役で今大会は頑張ってくれ

玉田は2度と代表で見たくないから師匠のワントップでいいよ

>>518
可哀想ってことはないだろ。>>517にもあるとおりそれが仕事なんだから。
こういう仕事がキッチリ出来るからこそ鈴木を使っているわけなんだしな。

>>518
お前のサッカーの見る目のなさだけがよくわかった

>>520
ＦＷの仕事は点取をること
それができないからアシストに回っている

エンノシタノチカラモチか。
鈴木はちゃんと仕事しますな。

その為アジア杯後も鈴木は代表に残るだろう

ﾉｰｺﾞｰﾙ師匠と言われながらも

>>522
また極端なこと言うね〜

幻の先制ゴールはジーコの脳内ではゴールインしてるから鈴木が外される事はないでしょうｗ

>>525
必死だね、君
鈴木について語りたいなら語りなさいよ

>>527
ID:ZexUoKW6
君こそ必死杉

ID:ZexUoKW6　の粘着力はすごいからヘナギスルーをお勧めする。
鈴木の全否定でときどき出てくる。

525は知らないのかな。
鈴木自身が｢本来の仕事ができないから、守備や他で頑張るようにしてる｣
と言ってるんだよ。

あの場面ではニアに入ったけど
そういう仕事が常にきっちりできてるとは言いがたい
サイドにいるほうが多いし

>>529
俺は鈴木の全否定なんてしてないぞ
なんか君たちは被害妄想の塊みたいだな

�@幻の先制ヘッド
�A中村の先制ＦＫは鈴木がファールを貰ったもの
�B中沢のヘッドは中沢と鈴木が相談して鈴木が囮になった

これだけでも鈴木は十分に戦力になってると思うが？
点に絡んでるｗ

今ID出された人は違うよ。
さっき粘ったのは俺。
濡れ絹はかわいそうだよ。
お前さん達の方が必死すぎ。

>>532
それはお前だｗ

タイ戦なら久保がいれば７，８点は取れたと思う・・・

あまりに2トップが機能してないよ！！！
タイプが違う2トップだけど、全然相手を補えてないし！！！

どうせID:ZexUoKW6は粘着玉駄ヲタだろ？
そのうちID変えてまた暴れまくるさｗ

なんかこのスレ異様だな（笑

とにかく俺は日本代表を応援してるから
鈴木も玉田も本山も応援するわ
願わくは点とってちょうだいね

>>536
微妙じゃない？
あの暑さの中で精力的に動く久保をどうしても想像出来ない。

ヲタとかどうでもいいな。
まともに話しる。

久保って何でこんなに信頼されてるんか正直わからん。
ノーゴーラーだったこともあるんだが。

>>537
おいおい
俺は508のスレで
「今大会は鈴木と玉田でしょうがない」って玉田にも駄目だししてるんだが。。。

なんなんだよお前ら、大丈夫か？

だいじょうび。
解って無い奴はほっとけ。
ヲタ話は困った時に出す必殺技のつもりらしいから。

ID:ZexUoKW6
ID:Zn69EjyW
お二人でお楽しみください、失礼いたしました

なんだかなあ・・・
勘違いしたのなら素直に誤ればいいのに・・・誰も怒らないから

(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
勘違いさん乙。
仲良くしーましょ。

なんか鈴木のことで感じを悪くした奴がいるからフォローしておくが

�@
鈴木は潜在能力は低いが、潜在能力の顕在化に関してはトップレベル
努力家なんだろうな

�A
本来のサイドに流れるプレーができず
ポストで頑張ってるんだから
それを差し引いて考えてやらんとな
でもアジアはチョコマカする奴が多いから
なかなか切り返しは成功していないね

�B
言い訳は一切しない。
人間的には素晴らしい。


にもかかわらず
このレベルにあるということは
鈴木は限界だと俺は思うわけ

別のポストプレーヤーをアジアカップの後は
考えていく必要もあると俺は思うね。

必ずノーゴールだけど他の仕事はほぼ完璧のFW
必ず失点するけど他の仕事がほぼ完璧のGK

時々ゴールして他の仕事もそこそここなすFW
時々完封して他の仕事もそこそこできるGK

どっちがいい？

まぁね。
本当なら気合いで限界も乗り越えてほしいが
頑張り続けているのにこれ以上文句つけられん。
師匠それでも頑張れW

師匠は時々仕事してるよ。
3番のタイプ

怪我ばっかりする選手に期待するほど愚考な思考はない

久保はゴールするが他の仕事はあんまりしない。
ノーゴールレキあり。
ノーゴールでも守備に興味なし。
師匠と久保を足して2でわりたい。

トルシエのときの久保のノーゴールの時間より
ジーコになっての大久保、玉田、鈴木、高原の方が
長いノーゴールの時間の持ってるぞ。

tesuto

ネガティブに見れば
鈴木は勝てるかもしれない試合を、引き分けにしてしまう可能性があるし（攻撃力不足）
久保は引き分けられるかも知れない試合を、負けにしてしまう可能性がある（守備力不足）

ポジティブに見れば、逆。

監督の仕事は、そのバランスを取る事だ。
玉田の登場は、ゴールに向かう姿勢最高！っていう論調を見直す良い機会かもね。

【勝ち組】代表辞退した久保、高原、柳沢
【期待組】代表呼ばれてない大黒、播戸、西澤
【負け組】代表でノーゴールを続ける鱸、玉田、田中など


負け組みを1回切って勝ち組と期待組みの2つで勝負しよう！！

玉田のオフサイドは有
鈴木のオフサイドは無し
と言った人と同じですよ。
玉田に決定力があるか疑問。

>>540
ジーコジャポンでは他とは段違いの結果を出してますから。

>>546
何でお前に選手の潜在能力がわかるんだよ

勝ち組は怪我人病人不調人っすな。
期待組を試す時間なんてもうないよ。
代表でJと同じように活躍できたら神だな。

玉ちゃん見てるとビッグマウスは小心者の証拠ってよくわかる。
男は黙って仕事する師匠ｶｺｲｲ

久保が最も頼りになるのは確かだけど、
ベタ引きのアジアを相手にどこまで出来るかな？
今までも一応点は取ってるけど結構苦戦してる。

>>560
玉田よりも大久保だろう。＞ビッグマウスは小心者の適例

>期待組を試す時間なんてもうないよ。

はぁ？
2006年ならまだしも2004年の今試さないでいつ新戦力試すんだよ。
現状の戦力じゃFWが1点も取れないから今から2年間かけて
鱸、玉田をじわじわと切っていくべきだろうが！

怪我に強い鱸は少なくともFW４人枠には残るんじゃないの。
ベンチでも違うポジションでも腐らない性格。
チビのシャドータイプは沢山候補がいるけど、
ある程度の高さと強さを持ったFWは少ないでしょ。

�@勝ってる試合では途中投入での前線プレス要員
�A負けてる試合では途中投入でのパワープレー要員
�B怪我人が出た時の代役　先発も途中投入もできる

本山は相手がオフサイドトラップをかけてきたから
裏に行けなかったって、タイ戦後コメントしてたけど
師匠はDFラインとの駆引きとかお構いなしだよね。
まあ、きっと師匠はそれでいいんだ。

切手もいいよ。
だけどジーコって試す期間長くしないと
なかなか判断できないらしい。
例えば20試合くらい大黒がノーゴールしたら
取り返しつかない状況に陥るわけだ。

試す前からこんなにケンセイするのは
鈴木や玉田をなかなか切らないジーコの性格を考えた上の話だぞ。

結局まがりなりにも海外でプレーするか、久保のように天性の素質を持っていないとダメなんだな。

>>564
残るわけ無いだろ。
鹿島で今年0点で終わったらさすがに他のJ組がキレると思うよ。
他の選手は10点取っても呼ばれないのに鱸は0点でも呼ばれることが
続いたら鱸への視線は冷たくなるよ。
「あの雑魚氏ねよ」みたいな陰口もきっと言われてるし。

師匠はそんな中傷にもクールです。

まあ、代表であれだけやれてるんだからJレベルじゃさすがに点を取れるでしょ。
もっとシュートチャンスも多いはずだし。

>>568
今年が終わってから言え

>>570
貴様は鈴木を侮ってる！

ベルギーから帰った師匠を侮ってるな。
決めるよ師匠は。

鱸ってJリーグ9年で9点だっけ？
大黒はJリーグ1年で9点だよな。

また過去の話もってきたｗｗ

>>572
どっちにだよw

Ｗ杯の１点はＪリーグの５０点に匹敵すると誰かが言ってたよｗ

鈴木にゴールを期待してもイライラするだけだろ。
鈴木は鈴木の仕事してるからいいや、くらいの気持ちで見守ってれば
時々天からの贈り物をくれる

大黒ってそんなにいいのか？
今のFWの少なさからしたらマスコミとかも待望論とか出そうもんだが
評価が高いのは結局２ｃｈ内。

マスコミで待望論が出てきたﾔｼなんていたっけ

いや大黒は半年で9点

>>580
高原、平山、もりもt(ry

鈴木ってＪ通産得点9点とかなのか？
冗談だろこれ

鈴木のゴールがなくてもグループリーグ突破できた

>>583
でも代表では6点も取ってる

●芝 へナギサイクロン発売中
よく吸う掃除機です。

メッシーナの練習風景がテレビで映ってたが
チームメイトとに溶け込んで良い感じだった。
アジア杯後は調子上げてきてくれると面白いんだが。

大黒も代表でスタメンになったら結局は玉田みたいに駄目だった
ってな感じになると思うよ。
凄いプレーヤーって感じではない。

あんな便利な師匠をはずせとかいうやつは�B流

ある意味今回のＦＷのおかげで
俊輔の得点意識もでてきたし
ＤＦやボランチも積極的に点を取ろうとしている

これで久保や高原、柳沢が戻ってきたら
物凄くバランスのいいチームになってるんじゃないの？
まさに禍を転じて福と為すだな

大黒だけじゃなくガンバは能力の高い選手が多い

>>585
なんだろうね、それｗ

でも鈴木のＪの成績（9年で9ゴール）ってブラジル留学とかベルギーレンタルが入ってるんでしょ
出場試合数あたりで換算すると
結構率は良かったりするんじゃないの

右サイドがあれじゃなくてもっと攻撃できる奴なら鈴木ももっと点とれるのに

589
師匠があの位置でがんばってくれるから
後ろが上がれるんだよ。勘違いするなよ。

FWより家事の代わりを探すのが急務だ。

そろそろﾊﾞﾝﾄﾞをよぼう

>>593
それってオマーン戦のこといってのか？
それともタイ戦か？
もしタイ戦のこと言ってんなら
マジでお前はサッカー語らない方がいいぞ、今後。

決定力が低い事実は鈴木自身が一番解っているだろう。
俺がワメクことじゃない。

>>596
玄人さんが出ちゃったよ・・・

>>594
山田。
ジーコは見切ったのかな。俺はあいつの中に切れ込んで何かをするほうが
数倍期待できると思う。それにたまにドンピシャのクロスを上げたりするし。

俺らがワメクことじゃないだ
逝って来る

師匠と玉ちゃん、暑いけどがむばれ

>>596
馬鹿かおまえ。タイ戦なんざしらねーよ。
反論するなら理由くらい書いてからにしろよ。勘違い野郎。

今日は荒れてますなW
師匠は最高の釣氏だな。

タイ、オマーン戦のどちらをとっても
鈴木の活躍は明らかだよ。
4点に全て絡んでる

＞4点に全て絡んでる

凄い燃料だなw

つまり師匠は体を張り、ゴール前で囮になることで
後ろからの攻撃参加を有効にしてるってことだな。

もっと言えば一次予選のオマーン戦のハンドっぽい小笠原へのパスもそうだし
シンガポール戦の藤田のゴール直前のキーパーへの捨て身の体当たり
も師匠。日本を救ってるねえ

玉田がクソ使えない状況で師匠はよくやってるよほんと
つか玉田氏ね

よーく考えヨー
師匠は大事だよー
うーううーうううう♪

鱸ヲタって何でこういう痛い人ばっかが1日中いるんですか？

ID:l6E9M8nC
ID:0enrgiF0
ID:Zn69EjyW

今回のアジアカップ見てると高原って凄いんだな

玉田はもう叩かれる価値もない選手ですね。早く代表から消えてください

師匠には本能のままにプレーしてもらいたい。

糞暑い重慶で、怪我人や不調者が増える中
決勝までいつものパフォーマンスでやれるのは師匠だけだ。
つまり師匠は皆の盾なんだよ。そしてたまに得点まで決めてくれる。
これ以上、何を望むんだ？！

玉田ヲタってどうして続々と初出&単発IDの方ばかりが登場するんですか？

>>611
確かに前回の高原はすごかった。

名波とかいたしな

師匠無駄大杉。ハンドも大杉。

やっぱり柄の悪い中山だわｗ

>>615
串切り替えに決まってンダロ

>>611
西澤もな

>>604
いや、絡んでるぞ。
玉田の見えないアシストよりは随分分かりやすい。

高原ってマジな話もうダメなのかね？
再発性高い病気みたいだし。癖になってそうだし。
キリンのCM見るたび泣ける。

なぜか高原の評価が上がってて笑える。
五輪辞退した辺りから。
試合に出ないことが決まってから評価が上がるとは如何にも代表板らしい。

師匠を評価するには何でこうも長ったらしい説明が必要なんだろうな？

高原って海外いかないほうが絶対よかったと思うんだけど。
Jリーグに戻ってきたほうが安全だと思う

>>622
ダメじゃねえかな｡｡｡
血栓になりやすい体質って事なんだろうな｡
禿、じいちゃんになったら脳血栓とかにも注意せねばならん
のかなぁ？
気の毒だよ｡サッカー選手で海外移動して二度もこの病気になった
からな｡正直今後、飛行機での長距離移動をする試合をこなせないﾔｼとして
扱われる事だろうしな｡

リーグ リーグカップ 天皇杯 チャンピオンシップ
シーズン チーム 出場 得点 出場 得点 出場 得点 出場 得点
1996 鹿島 1 0 0 0 0 0 - -
1998 鹿島 3 1 1 0 - - 0 0
市原 7 0 0 0 1 0 - -
1999 鹿島 1 0 3 0 0 0 - -
2000 川崎 11 0 2 0 - - - -
鹿島 5 2 5 3 5 2 2 1
2001 鹿島 26 6 6 1 3 4 1 0
2002 鹿島 8 0 0 0 - - 　 　
2003 鹿島 4 0 - - - - 　 　

計 66 9 17 4 9 6 3 1
ttp://www.so-net.ne.jp/antlers/team.html

J戻って来ても昔に戻るかどうかは不明。
城、西澤の前例があるからな。
高原もアルゼンチンの時に一度は挽回してるが次はどうか？

>>625
今年で契約きれるんじゃないの。
どうせ今年はよくてスタベン、ほとんどスタスタだろうから日本に戻ってくるしか
無いと思うけど。

CFZが入ってねぇぇぇぇぇ

飛行機の移動に危険がつきまとうとなると
遠征とかも厳しいだろうしね。
戦力として計算していたのに、遠征先や大会直前に
再発されるとたまったもんじゃないし・・・

>>624
団体競技ってそういうのあんじゃん

西澤は最近桜を解雇された外人に「努力をしない選手」と駄目出しされてた。
城は怪我。
共に落ちぶれるのは仕方なし。

柳沢がいないとホントに駄目な奴等ばっかだな。

師匠は主役張らないから評価されないんだろ。
脇役で完璧目指すのもかっこいいはず。

忘れちゃいけないのが山下

今アジアカップ得点王の中沢をＦＷにコーバートせいや。
空いたＤＦなら松田でも出来るやろ？

西澤は師匠みたいにひたむきで献身的なプレーが皆無だからｲﾗﾈ

でも師匠の囮があるからこそ
中沢が活きるんだから

難しい。

山下ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

もういいかげんに得点だけでFW評価するのやめろや。
どれほどにわかなんだ？
得点てのはチームのものだよ。

じょんさんの言う通りだけど
得点はやっぱり必要だよ。
師匠もきっとそう言うよ。

ハゲは自滅じゃねえの？
血栓なんて食生活や移動手段で予防できるだろ
不摂生してたんじゃねえの。

高原はスポーツ選手の自覚くらいあるでしょ。
不摂生が原因ではないよ、きっと。

誰か医療関係者居ませんかな。
くわしく話してほしい。

>>644
そのわりに酒を馬鹿飲みしてるって話をよく聞くのは気のせいか？

噂だろ

酒の代わりに酢を飲めと言いたい

みのもんたに弟子入りしる。

得点を決めないで評価されるFWなんて
今まで世界で居たのか？教えてくれ

ファンの人はためしに高原にウコンとか送ってみたらどうだろうか？
あと黒酢とかタマネギとか血液サラサラ効果のあるものも。
それで復帰が早まったり、以後再発しなかったら安いものだろう。
間違っても見舞いに酒類なんて送るんじゃねーぞ。

>>649
ガヂャルド

師匠の専売特許だろ。
たぶん

くわしくないからなんとも言えん。

高原には焼き梅干しがいいかも。

しかし我那覇はスゲーな
一回代表に入れろよエドゥー（←エドゥーが実質セレクションをしてることを知ってる俺

>>649
得点を決めないで評価される、んじゃなくて、得点以外の部分で評価される、でしょ？
点が取れるのは最高の要素だろうけど、FWだけで試合してるわけでも無いし、それだけじゃチームは強くなんないってことを、このスレは忘れてる感じ。
まあ、ネタスレにそこまで言っても仕方ないとは思うけど。

>>655
意味わかんね
ＦＷが点ととれば取るほどチームは比例して機能し始めるぞ
点取れないＦＷがいるチームは普通、悪循環をし始める
日本は中村俊輔がいるから流れを変えてるけど
それは机上の空論だろ

>ＦＷが点ととれば取るほどチームは比例して機能し始めるぞ
浦和全然機能してねー

中村は机上の空論の要素の１つです

>>590
そうなのか
ジュビロと同じ感じでガンバのFWは信頼出来ないって事か・・・

>>657
お前、ギドが監督で
エメルソンもあんだけブラジルに帰ってて
浦和はナビスコもリーグ戦もいいとこいってんじゃん
もしかしてお前は
エメルソンより鈴木や玉田を選ぶのかよ

浦和なんてネームバリューだけだろ

>>658
げっ
中村いなかったら今回のアジアカップはどうなってんだよ。
お前真性の馬鹿だな
ＦＷが頑張って勝ってるとでも思ってるのか？
お前知的障害者だろｗ

エメルソンは選ぶが田中を外して鈴木だな
鈴木に徹底的にキープさせてエメルソンで点とりまくる
これ最強

>>656
＞ＦＷが点ととれば取るほどチームは比例して機能し始めるぞ
ここが既に机上の空論ですね。誰が点取ったってチームは機能してるって。

エメルソンが活躍出来るのは、浦和がそういうスタイルになってるからだろ？
FWのためにチーム全体を作って、それで本当に強くなるのかね？

>>659
はあ？？
いつからジュビロのFWが計算できないとなったわけ？
相対的にそんなことないだろ。妄想うざい

一時期の大久保とかは？

>>664
そんなこといってねーだろｗ
ＦＷが点を取れば好循環になるだろうよ
お前は何を悩んでるんだ？

2000年、シドニー→アジアカップあたりの高原って良かったよなぁ

つーか今回のアジアカップのＦＷを評価してる奴は
目の悪い、お爺ちゃん、お婆ちゃんばっかなのか？

中村のスーパープレーにＦＫ
セットプレーがらみの中澤の2得点
ＣＫからの福西の得点

ＦＷの貢献がどこにあんだよ
しかもそのうち4得点はタイだろ
よくワカンネーやつらが多いな

高原が落ちぶれたのは海外行って、自信喪失・出番喪失したからで
中山だって30歳前半までエース級だったろ

あれは磐田パワーだし
グラウでも点取るし

グラウを無意味に過小評価する馬鹿がまたいたのか
本当に無知は消えてほしいよ

グラウより前田のほうがチームに貢献してるとかいいそうな
馬鹿がこのスレには多そうだな

FWの第一の仕事は、得点。
得点したFWは、神。
得点しないFWは、糞。
得点以外で貢献したFWは、人並。


得点>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>得点以外の貢献

得点以外の貢献を認めないわけではないが、FWヲタとして１番大事な部分だけは譲れない。

>>667
チームが機能して取った点なら、それが誰であれ好循環になるとは思うけど。

アジアカップのFWが最低なのは当然。
でもそれは点を取ってないからじゃなくて、１人は下手で１人はFWの動きが全然出来て無いからだよ。

ID:q8aBkjXWが磐田大好きってのだけはよく伝わってくる

>>668
高原は早熟だったんかな。
全てにおいてどのFWよりも抜けてた感じがしたし。

ブラジル2部の得点王が不動のゴールゲッターとして活躍するJリーグにおいて、
年齢詐称したとしてもブラジル五輪代表として出場した選手が
Jリーグで得点を量産しても何らおかしい話ではない。
むしろ当然。

>>674
サッカーしてる奴なら分かるが
ＦＷが得点できりゃ
安心してパスも出せるし
ＤＦも集中力がもつ

ＦＷがスランプになると
中盤とかガンガン飛び出していかなきゃいけないし
ＤＦも無理するようになる。
ＦＷの仕事は得点
そんなの当たり前の話だろ

>>676
盲目の馬鹿に反論しただけでなんでそうなるかがわからんね。
馬鹿には反論すらできないの？？？

（　´Д｀） ＜はぁー　いいなFW

うちの○引き取ってくれない？

2004-J1 1stで一番、得点してるチームってジュビロとガンバ？

高原はＨＳＶではほとんど左に流れたり、ドリブルも足についてないからすぐとられる。
ゴール前のポジショニングはある程度いいけど　アルミニウムアレルギーだからな。決定力が落ちたのかな。
中山は圧倒的にポジショニングがうまかったし、磐田の中盤のパス出しもいいから３０超えても
成績が残せたんだと思う。

サッカーやってりゃ分かるが
毎試合、毎シーズン同じ選手が得点できるケースなんてありえねーからなー
ロナウドくらいでしょ、そんな奴。

だから、守備力とかパスとかキープとか
なんでもできるＦＷが重宝がられるだけ

まあ、サッカーという興業で興奮するには華々しいゴールシーンは不可欠だし、
日本でサッカーが根付くには強い代表が必要不可欠なのは万人が認めるところだろう

ところで最近、日本のお家芸と言われたバレーボールがさっぱりだ。
企業チームも減少し、先細りは必至、中には危機感を持つ選手も居るだろう
そろそろ、バレーに見切りを着け、サッカーに転向する選手が居てもいいのでは？

３ヶ月くらいみっちりヘディング、トラップの練習をすれば、元々運動能力はあるし
空中戦はお手の物、このスレの住人みたいに下手な戦術を振り回したりしないだろうから
単純にゴール正面付近に張って居てもらえば、シンプルでスピードのあるサッカーが
実現するかもしれない。
伸び悩みの平山君や天水桶のボウフラのような師匠よりよっぽど使えると思うのは
妄想だろうか？

>>684
待て。
誰だよその何でも出来るＦＷってのは？

>>681
2ndでは鈴木と平瀬の2TOPを期待しています。

クラブの話になって益々混沌として参りました。

得点はFWの仕事
これ当たり前。
しかし師匠はオマーン、タイ戦の全ての得点に絡んでることも事実。
中沢の得点も師匠が囮になって生まれた。

チームプレイから生まれた得点は得点だぞ。
それがあってもいいじゃないか。
見解が狭いよ。

>>685
これまた知能低いやつが頑張って長文書きましたっていう感じだな。

>>690
上げてるし、釣り

＞サッカーやってりゃ分かるが
＞毎試合、毎シーズン同じ選手が得点できるケースなんてありえねーからなー

それって、サッカーやってる人間にだけ分かって、見てるだけの人間には分からないような種類のことかよ。
679の真似をしてみたんだろうけど、サッカーやってる奴は言わなさそうな台詞だな。

柳沢や高原をへたれ、わがままとかとぼすのはわかるが、でもかれらは
最低限フィニッシュにはいけてるわけ
なんでしゅーとすらうてない鈴木の評価があがるわけ？
日本人の好きな謙虚とか献身的ってやつか

>>689
　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　釣られないよ

最低限、ポストさえやってくれれば別にかまわないんだけどねえ
なんかいるだけ無駄だし、どうせキープできないんだから
カウンター重視にドリブル厨2トップのほうがいいだろ

釣って無い。
当たり前のことを述べたまで。

中高でサッカーやってたって位の奴の批評って、微妙。
経験者っていう意識が先に立って、自分達の経験に立脚した考え方しか出来て無い気がする。
それを越すとまた別の見方が出てくるんだろうけどね。

>>693
鈴木の評価が上がってるわけじゃなくて、玉田の評価が下がってるんじゃないか？
で、どっちも糞だった鈴木と玉田どっちが良いって話なら、まだ仕事してる鈴木だろと。

玉田スレより

543 U-名無しさん sage 04/07/25 21:36 ID:IxuMFAwv
正直、代表では程々に使われて、適当に活躍して
怪我せずに帰って来てくれればいいやって思ってしまう
ヘタレな自分。

552 U-名無しさん sage New! 04/07/26 20:52 ID:1RH3hTEx
>>543
適当にも活躍してないけどな・・・
ここ最近はチーム内で1、2を争う程の出来だから。


＞ここ最近はチーム内で1、2を争う程の出来だから。
＞ここ最近はチーム内で1、2を争う程の出来だから。
＞ここ最近はチーム内で1、2を争う程の出来だから。
＞ここ最近はチーム内で1、2を争う程の出来だから。
＞ここ最近はチーム内で1、2を争う程の出来だから。

>>ID:Zn69EjyW

ところで素朴な疑問なんだが、お前のレスはどうして男言葉になったり、女言葉になったりするんだ？
ID抽出してみると、明らかなんだが。
気持ち悪い。

>>698
文脈から察すれば
「悪い」が抜けてるんだろ

適当にも活躍してないけどな・・・
ここ最近はチーム内で1、2を争う程の「悪い」出来だから。

いくらなんでも玉田残して鈴木切るってのだけはないだろ、現状では。
中村俊輔が一番扱いに困ってるのは間違いなく玉田だろうし

コピペとヲタ話うざい

>>697
要するに、やってなかったのに「やってりゃ分かるが」って書いたのかよ。
アホらし

これほどまでぼろぼろの内容で扱いが困るも糞もないだろ。
どうせキープできないんだから、せめて勝ちぬくためにもっと引きこもれっていってるの
だって決勝トーナメントに入ればみんなオマーンレベルなんだよ？
どうせ引きこもっちゃうんじゃん
だったら、それでも点取れるように配置するのは当然

抽出するなよW
キモいから

>>703
……そんな事書いてないけど？

>>695
そのドリブル厨ってのは誰ですか？
そしてその彼等のカウンターはどの程度期待出来るのですか？
日本人の個人の能力はヨーロッパや南米の選手より劣っている事が
前提となって鈴木の能力が代表で必要とされてると思うのですが

>>706
おっと失礼！
間違えました。
ごめんなさい。

>>704
引き篭もるならなおさらファールゲッターを切って、抜けないドリブラーを残す意味が
わからん。少ない得点チャンスをさらに減らしてどうする？
カウンターでロングボール放り込むとして、
精度はともかくターゲットになれる鈴木の方がましだし、
中村のミドルレンジのスルーパスにしても玉田よりはまだ鈴木の方が反応してる。

>>699
このスレだけで68回も書いてるよキモすぎ。
時間帯見ると引き篭もりっぽいし

男言葉と女言葉どっちが良い？
リクエストに答えるよ。

>>707
本山ｗと西ｗとでいいじゃん。
もう修正できないし、鈴木さんが前線でがんばってもあんまり効果的じゃないので
>>709
そもそもターゲットになれてないし、スルーパスも通ってないし。

>>682
ジュビロが高い理由はMFがしっかりしてるからだと思うが
ガンバはまったく意味が分からない、運じゃねーの

まーね、夏休みだし。携帯からだから。

>>711
女言葉の方にしてくれ。
そっちの方が自然な感じだった。
抽出して悪かったな。

夏休みだしな
IDコロコロ変えて自演する金玉ヲタより潔い

正直Wがキモい嫌だ消えろ

>>712
結局鈴木を引っ込めたくて仕方ないだけなら、最初からそう言えよ。

はーい。OK!
そのかわりギャルさぽオバさぽ扱いしないでね。

>>709
鈴木の場合はファウルもらおうとし過ぎて逆に流れ悪くしてるからな…
まぁ玉田も鈴木と同じぐらいショボイし、切るなら同タイプの本山がいる玉田か。
俺はアジア杯終わったら二人とも代表から消えて欲しいがな。

>>713
ガンバは何故かＦＷが点取る。
代表にはあんまり呼ばれないけど。

本山と玉田が同タイプ？
どこ見たらそんな事いえるんだよ

>>721
細かいなｗ
本山はパサーで玉田はセカンドストライカーだって言いたいのか？
そんなこと言ってたら同タイプの選手なんかほとんどいねーだろ。
２人とも高さのないドリブラータイプでいいじゃん。

本山と玉田は広い意味で同タイプ
そんなに違いはないよ。

日本のクラブにもどったから、いやでも鈴木を見ることになるのか。やれやれ

>721
違いはあるけど、鈴木の変わりが玉田か本山にはできないと考えられる。
ふたりともMFタイプに近いし。
本山はもろそうでしょ。

次これどう

　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　鈴木

　　　　　　　本山　　　　　　中村　　　　　　　西

いいね。
　　
　　　　　　　　　　　　　　　　鈴木

　　　　　　　本山　　　　　　中村　　　　　　　西
　　　　　　（藤田)　　　　　（小笠原)　　　　(中村)

本山って体力ある？
鹿ファンいたら教えて。

ないと、後半玉田に交代に。
玉田の腰が心配だし。

本山は体力なんてあるわけない
しかもすぐ怪我するからあんま使わないでくれって感じだろう

でも本山と小笠原はサッカーを知ってるからな〜
サッカーを知らない中村・鈴木と較べるなんて・・・

>729
んじゃあどうする？

>>731
玉田にがんばってもらう。
つぶれてもいいくらいの気持ちで。

レイソルヲタは複雑だろうね。
玉田頑張れ。
本山は後半に交代したほうが活きるから
しかたないね。

>>732
師匠と組んだ玉田は頑張っても空まわり。
あの２人絶望的に合わない。

西と本山をウィング的にしちまうのかよ。
２シャドーじゃないんだよな？
ゴール前に鈴木１人で、誰が得点するんだ？

４バックにするのか、３バック１ボランチにするかで、まったく違う。
西と本山にサイドの守備も担当させるんなら、攻撃は中村鈴木の２人だけになるのがオチ。
守備のバランスが悪過ぎる。

それするなら４バックだろうね。
3-6-1は考えにくい

三都主-本山の左がどうなるか気になるなｗ
西と本山をサイドに張らせるつもりなら、ゴール前が鱸一人だから
厳しいかもしれん。

Jリーグ見てればわかるが、ガンバの中盤はJでも屈指の攻撃力があるよ
でもあそこは組織力がない
二川−大黒のコンビが生命線って感じだった

>>737
そうなのか･･・じゃあガンバのFWも信頼(ﾟ�听)ﾃﾞｷﾈｯ

【重慶（中国）２６日共同】サッカーのアジア・カップで既に準々決勝進出を決めた日本は２８日、当地の１次リーグＤ組最終戦でイランと対戦する。日本チームは２６日、約１時間半にわたり練習を行った。
　２４日のタイ戦で腰を打撲したＦＷ玉田（柏）も元気に参加。イラン戦へ向け、両サイドから崩す攻め方に重点を置き、繰り返した。　ＭＦ遠藤（Ｇ大阪）は「監督からは外からの攻撃でチャンスが生まれる、と言われた。外を起点に速い攻めをしたい」と話した。


玉駄　使うのか・・・

モリシみたいに強さはないのに
基点作れる選手はいないかの〜

あれって結構凄い能力だね

玉田はモリシーに弟子入りしる。

本山がモリシ２世になる

>>740
へ　な　ぎ

>742
それでもいい。
じゃあ、ふたり揃って弟子入りね。

イラン戦は玉田と本山の2トップでいいよ。
鈴木を休ませられるし、ドリブラー同士で意外と噛みあうかもしれんし。

高原が元気になるように焼酎でも差し入れするか

>>728
基本的な体力はあるほうとはいえないが、でも鹿島じゃほとんどフル出場してる。
あと、暑さには強い。
だから夏場はむしろ暑いのが苦手な小笠原よりも頼りになる存在。
>>739
玉田、いけそうでよかったじゃん。

FW２人もいらねえよ。
鈴木ワントップで十分

師匠、怪我だけはしないでね。

今まで通り鈴木と玉田の２ﾄｯﾌﾟで、後半から本山投入して欲しい

次の試合は本山のようなプレースタイルの選手は削られそうだし、
怪我が怖いから45分位でいい。

FW少ないんだし怪我されたら困る

>>748
鈴木のスタミナじゃ持たないな。

>>751
はあ？お前は何もわかってねえな

師匠のスタミナは世界レベル

>>750
今怪我されると困るのは本山より鈴木。
決勝Tに備え、鈴木は休ませよう。
本山先発で、たまにはターゲットマンやれよ。

>>739
>>２４日のタイ戦で腰を打撲したＦＷ玉田（柏）も元気に参加。

金玉空気嫁やｗ
オマエなんざ誰も期待してないんだよ
仮病でもなんでも使って本山と交代しろ、馬鹿

玉田なんて試合終わったあと
「全然大丈夫じゃない。Jリーグでもやったけど直るのに１週間はかかった。」
とかほざいてなかったか。言い訳だけは一人前だな

だから、FWが4人だから45分ずつでいいっていう意味。

前半玉田と本山で後半玉田と鈴木が交代、運動量が落ちたころ
本山と西交代っていうのでもいいか。鈴木のことを思えば。

リードしたら、中盤増やして休ませるのもいいかもナ

一番嫌なのは玉田が計算で、怪我してるからできませーん。
って休むことかな。

FWは積極的に試して欲しいマジで

>>756
「怪我で無理して出場したからパフォーマンスが良くなかった」
という言い訳の前フリ。

本当にクソ禿とやることが一緒だな。

鈴木は休ませない方がいいだろ。
鈴木の次の得点までの周期を計算すると
このまま使い続ければ決勝で1点取れるめぐり合わせになるはず。

つうか、もうGリーグ通過決定なんだから
玉田でええやん
師匠は休憩してもらおうや

平山を見れば師匠の偉大さが分かる

お前らもやっと師匠の偉大さがわかってきたんだな

鈴木は休ませなくてもいい。
本当にコンディションが悪いのならともかく。
なんのために、あの下手糞を使ってるんだよ。
頑丈でスタミナがあるからだろ。
酷使に平気で耐えるからこそ、鈴木は使える選手なんだ。
鈴木は大丈夫。

まあねW
頑張ってくれるでしょう。
問題は相方だろうね。

FWいないのだから仕方ない
ジーコもそれを狙ってFW少なめに持っていったんでしょう

問題なのは今のＦＷ陣に「必然」としての得点が生まれそうにないことだ。
二人ともチャンスすらねえ・・・

鈴木のオフサイドは問題外すか。
イラン戦はラインを意識してゴールしてほしいものだ。

アジア杯先発レギュラーで無得点のFWなんて、無様な話だよな。
しかもそれが１人じゃなくて、２トップ両方になるかも知れない。
FWが得点できないようじゃ、さすがに優勝はキツイよな。

せいぜい鈴木の魂のマグレゴールを期待するか。

お前ら、今までの師匠を見てればわかると思うが
こんな予選なんかでゴールを決めるわけないじゃないか。
決勝でここでほしいっていうときに魂のゴールを上げるのが師匠。
泥臭い〜やつな

強者相手にまじめに遊べる（試せる）またとないチャンスじゃないか？
先発で中澤ＦＷ！とか、鈴木のサイドバックとか・・・！
晩年、鈴木を後ろにコンバートできるのは、
ブラジル行きを勧めたジーコの親心だけだと思っている

基本だけどDF経験はFWの仕事に役立つらしいね。
動きが読めるようになるとか。
ききかじりだからくわしくは知らないけど。

http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040726ie03.htm

玉ちゃんがんがれ。超がんがれ。

ナリユキでイラン戦はガチになるな。
否応がなしに師匠に注目が集まる。
師匠が出ないと話にならない。
師匠ワントップでいいと思う。
1.5列目の支援を厚くするかサイドを機能させないとな。
今の師匠はシュート決定率が高いのに肝心のラストパスが…。
サイドに流れないでラインと駆け引き、DFの挑発、削りに集中して欲しい。

何をされたらイヤかわかるようになるらしい。
闘莉王見てると信憑性がなくなるが。

>>773
もう代表に選ばれないかもよ

　　　　　　　　　　師匠
　　　　中村　　　　　　　　本山
　　　　　　　　　小笠原
　　三都主　　　　　　　　　　遠藤
　　　　　　　　　　福西

　　　　中澤　　　宮本　　田中


これでいけ

こんな感じで大久保がイタリア相手にゴールしているシーンが頭に浮かんだ。

　　　|　　　　　 GK　　　○ |
　　　　　　　　
　　 　　　　　DF　　　　DF
　　　　　　　　　　　 大久保
　　　　　　　　　　　　　DF

　　　　 　DF

しかし前回大会に比べてみるとFW陣は完全に終わってるよな。
前回はGL終了時点でFW4人が既にゴールしてたし。

あのさ、これだけは確定しておきたいんだけど
玉田＞大久保最低でも玉田＝大久保は確定だよね？
なんで最近大久保オタさん結構元気なん
あ、ちなみに俺は玉田オタじゃないぞ。玉田氏ね。

オリンピック終了後にＦＷ陣は入れ替えだな

アジアカップ＆オリンピック終了後のA代表

鱸　→久保
玉田→田中
本山→柳沢
西　→高原
　　→大久保か大黒か播戸

せいぜい永井の位置に大久保か田中が入るくらいな希ガス
西・本山→久保・柳沢（高原？）は確実だろうけど

>>780
>>458がいやになるくらい的確な序列をつけてる。以下引用。

正直、現在の代表候補日本人FWを実績・直近の結果・パフォーマンスから、
冷静かつ客観的に評価したら、こんなもん。
久保>>屁≒鱸>高原>>本山>永井≒玉田≒大久保≒田中≒
大黒≒高松>播戸>>平山>巻>>森本

実際、こんなもんだろ。

今まで馬鹿にしてたけど、師匠って凄いんだね

ﾅｷﾞｰと達也？赤ｻﾎﾟか？？

実際はこうだろうな。

久保>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞田中、大黒、高原、柳沢＞＞＞
西澤、大久保、播戸>>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞我那覇＞＞＞＞＞＞＞＞玉田＞鱸

久保以外は通算得点で一点差、得点率で100分の1の世界
究極のドングリの背比べ

>>786
本山以下に書いている奴らはみんな似たようなもんだ　って意見かと思い、引用したんだが。
だって、U−23世代も何も出来ていないし（正直、田中・大久保・高松あたりより、
当時の禿や屁やジョンの方が何倍か上）、玉田は最近の代表戦であの酷さ、
大黒には期待したいが、なんつうか代表に選ばれてもいないJ通算20点強の選手を
ぜっさんするのもねぇ。

まあ確かに>>458は妥当な評価だな。久保をもう少し長期的な視点から見れば不等号は一つになるかも知れんが。

田中だ大黒だ平山だなんてまだA代表に出たことの無い選手を持ち上げるのはマスコミとニワカの特徴で、
少しでも駄目ならクソミソに叩きまくるのもこいつら。
こいつらに共通しているのは今しか見えてないってこと。
選手はちょっと調子落としたからと言ってすぐに叩かれるべきじゃないし、
一瞬J等で結果を出したからと言って持ち上げるべきでもない。
特に代表での実績は無視してはいけない。

柳沢、鈴木、高原の3人はその点で、久保は代表でのここ数試合の中期的な活躍で評価されるが、
それ以外の奴らは代表で評価されるべき何かが無い。それが現実。

>>788
100分で1点とれれば合格だと思うが
世界的にもキャプ数×0.333…で一応代表はおｋと言われてるんだから

まあ100歩譲って柳沢は認めよう。
だが鱸は無いよなぁ。。
我那覇や大島のほうがまだ点取りそう。
鱸って本山より当たりが弱い印象。

ジーコ（神）
ブラジル代表
８９試合　６６得点

ジーコはMFだから…

結局本番はへなぎがスタメン

ジーコすげえ・・・
しかもＷ杯とか、かなり勝ち進んでたりするから、ハイレベルの試合の中でこれだろ・・・
チームが強かったにしても、アジアとか相手に何試合も点取れない日本のＦＷとは、まさに比べ物にならんな。　

Jリーグでも2試合に1点ペースで点取ってたからな。40歳過ぎてて。

鈴木の事どう思ってんだろ、ジーコ。

アテネ組FWは当時のシドニー組やアトランタ組にも相当見劣りするね。

特に早熟型っぽい大久保や田中なんか２〜３年後には綺麗に忘れ去れるだろう。

確かにジーコはすごいな
自分があんだけ凄かったら日本のＦＷにすげーイライラすると思うんだが
最近のジーコはニッコニコ
器がデカイ男であるのは間違いないな。

壊れたかも試練よ

初期の鹿島で免疫ついたんだと思うよ

逆。むしろジーコがこれだけ取れたのはまさに黄金の中盤すごくて、ＦＷが
駄目駄目だったから。ＦＷがいなかったようなも・・・・ハッ
ってことは日本もＦＷいらな（ｒｙ

最近の鈴木はかなりFWの動きとしては得点の香りがしてきている。
裏への飛び出しとか、ゴール前へのつめ方とかは意識してやるようになったんだろう。
成長しているんだな。

玉田の評価はタイ戦でかなり下がった
暑さバテ＆前半で負傷？交代＆腰痛を訴える
虚弱はいらないだろう。
大久保、田中、玉田は横並びと言っても過言ではないかと

ジーコはこれと見込んだやつは長時間使うから怖いよな＞大久保、玉田

よくトルシエのときの久保は出場時間が短い、という言い訳がされていたけど

>>796
代表ゴールはロマ−リオに抜かれたけど、マラカナンでの最多ゴールは
まだジーコのはず。
なのに鹿製ＦＷはゴールできないんだろ？ゴールを奪う事は教えてでき
るもんではないのかな？

師匠

最近、師匠の「コケ芸」が審判に無視されてるな。
ファールとるのは日本一だと思ってたのに・・・

だから最近はコケてねえって。よく見ろ。

キリンカップの二試合でゴロゴロが目立ったのはむこうのコンタクトが激しかったからで
ほかの選手もゴロゴロしてた
もちろん相手をキレさせる師匠の作戦もあったわけだが

玉打はそのまま寝込んで早退したからなあ･･･

FWが得点できないところまで、本家黄金のカルテットの真似なんだな。
本家もFWがシッカリしてりゃあ、スペイン大会あたりで優勝してたんだろうけど。

次元が違うけど、アジア杯もこのFWで優勝するのはキツイな。
ジーコは現役時代の敗北に学ばなかったんだろうか？
FWが得点できないと、結局は負けるってことに。
ジーコは本家黄金のカルテットに満足してそうだから、運が足りなくて負けただけとか思ってんのかな？