【教祖が】ケット・シーを語ろう６【敵前逃亡】

前スレ
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1088676731/

2222222222222222222222222222222222222222222222222222222

涙で枕を濡らすってのはボツ？

>>3
スレタイ長すぎだって

>>4
そうなんだぁ・・・残念！
ドモありがと(^-^＞4さん

20日トルシエが解任されました。
こちらも涙でしょうか？ケット＆一味（ケッ党）の皆さん。

＞トルシエが解任されました。
やっぱトルシエって、日本の選手の優秀さに助けられていたんだって痛感するよなぁ。
協会って、案外監督の重要・必然性を認識しているのかも？！

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/19 19:14 ID:GGRko7Mw
面白いなと思う。
今ケットのところを覘いてきたが、女子代表から正式にお礼の品が届くそうだ。
それを連中は素直に喜んでいる。
サッカーに関するネット界でこれだけのポジティブな周辺層が存在するのは
やはりケットのところをおいて他にあるまい。
単純な話、キンタローでもsevenでも、サッカーサイトを開いて
ケットのようなアクセスが取れるか、人望が得られるか、
というと、１００％否だと思う。
彼らが焼肉企画をやっても、ああいう流れは起こせなかっただろうな。

面白いもんだ。
なぜジーコシンパ系（信者とは呼ばないでおいてやるｗ）のサイトで
ああいう隆盛を誇るところがないんだろうな。
一応今の代表監督なんだし、ミーハーからは応援もされるだろうにな。
不思議だよ。

トルシエにも肉送ってやれよ

外国にはあまりなさそうな元監督応援サイトで隆盛とか自分で言っちゃってるの？

今日の試合をZ-NETがなんていうかが楽しみだなｗ

青空荘にいる湘南蹴鞠屋とかいうブロガー痛いな。
もう貶すためだけにしか見てないとしか思えん。
こういう奴に限って良心的日本代表サポとか自分で
思ってんだな。まぁ、あそこはそういう奴の巣窟だが。

お前ら、本当に最低の人間だな。日本代表が試合してる
最中に、ここで書き込みしてんのか？「代表を思えば、
ケットの言動は許せない」なんて、恥ずかしくもなく
言えたもんだな。これでハッキリしちゃったよな。
お前らの本性がな。代表なんかどうでもいいんだろ？
憎い相手が叩ければ。マジでムカついたよ。お前らには

誰にいってんの？

試合中にトル話か。ケットよりお前らの方がキモイぞ。

>>8

試合中になにコピペしてんの？
ケット一味きもいよ

>>16
君の教祖様より

ＢＳ越しに見た目には、ピンと来なかったけど、夕刻６時時点での36℃って、そりゃ、ハンパじゃない。
怖るべしは、砂漠で産湯を漬かった、中東の２０歳前後連中の走力。
真夏の重慶におけるオマーンは、欧州中堅〜上位国レベルに比しても、断じて、敬意を忘れてはならないチームだと思う…。

あと、ＢＳ組とテレ朝組では、相当印象が異なっていたみたいだけど、今日の（今後も？）重慶は、相当に酷い「アウェイ」だった。
あの凄いオマーン大歓声の中、シブトク頑張り抜いた川口以下のニッポン守備陣は、凄く大きなモノを掴んだと思う。
やはり、勝ち点３というのは、本当に、デカい…。

ただ、ニッポンの攻撃の主軸たる三都主に、後ろ髪を引っ張らせるには、カウンターの縦パスを、「３バックＷＢ裏のスペース」に流すそぶりを見せ続ければ、なんとかなるという事を見届けた、タイ、イラン他の国々。
その対処を練らなければならない、俺たちの日本代表。
俊輔の走力だって、無尽じゃ無い。
「上」に「前」に「次」に向けて、やらねばならないコトは、ホントに沢山あるとは思う。
「将」にはその辺りと、練習メニューのハードさ加減には、しっかりと周囲の声を聞いて欲しい…。

ま、４チーム中２抜け規定の中で、勝ち点３スタートの、日本代表。
緒戦のモタモタ→攻撃サッカーを急激に熟成させた上での決勝進出なんて、欧州選手権における、某ブラジル人監督チームにも言えることでもありますし。
勿論、これからも、根性を振り絞った自分の「応援」を、絶やすつもりは露ほどもありません！
とりあえず、気温：36℃を潜り抜けた今晩の若者たちには、まずはゆっくりと、心身を癒して欲しいものです。

だって俺達は、これからも、此処に居るのですから…。
もっと、もっと、もっと、ガンバレ！
サッカー日本代表！では。

笑える明らかにケット中傷批判の書き込みペースが落ちてる。ガンバレよジーコ
批判するのはケットの見る目が無いって言ってやれよ。

J-NETでのケットの書き込みペースが落ちてるから

ﾓﾁやﾋｴﾗﾙｷｰは関係無いのがわかりましたね

おいおい、いいのかケット？
オマーン戦の苦戦をそんなに嬉しそうにブログで書いて
たぶん、また君の期待は裏切られるよｗ
チェコ戦のようにねｗ

＞こうなると、酷暑の重慶での連戦で、一番心配なのが選手の故障です。
＞ジーコ監督のなかでは西や三都主、中澤もＦＷ候補らしいですが、
＞byケット

西や三都主、中澤も、って、これに楢崎も入ってたんだけどね。
冗談も分からないアフォなんだね、ケットは。（笑）

オマーン戦のあと、例によって皮肉たっぷりのコメントしてますね。
日本が負けたり苦戦したりすると楽しさが伝わってくる不思議な人種、それがケッ党（ケット＆一味）。

この人　一応　サポーターなんだよね？あくまでも一応だけどさ・・・

オマーン戦（アジア杯じゃなくＷ杯予選のほう）を
スタジアム観戦してたとかいう奴が、

久保のロスタイムゴールが決まり、うなだれるオマーン選手を見て、
「オマーンは絶対強くなる…」
熱狂するスタジアムの中で私は一人暗澹たる気持になった。

みたいなことをＪＮＥＴで書いてた。
書いたのがケットだったか誰だったかは忘れたけど、
自意識過剰な文章が素晴らしくて大好きだった。

＞日本が負けたり苦戦したりすると楽しさが伝わってくる不思議な人種、それがケッ党（ケット＆一味）。

日本が快勝するといっせいに沈黙、それがケッ党（ケット＆一味）。
日本が負けたり苦戦したりすると喜びが爆発、さあ〜デモだ！それがケッ党（ケット＆一味）。

>>8

公園爺っぽい表現だな、と感じるのは私だけでしょうか？
そういえば一時、青空荘から足が遠のいてみたいだけど、最近また復帰したとか。
それにしても気色悪いな、ケッ党（ケット＆一味）。

昨日の試合を見た後、ケットを叩いてるおまいのほうが
よほどキモイｗ

昨日の試合内容で、アンチケットも脂肪寸前ですねｗ

分析力が無いのが更に露呈したのに?

>>17
ある意味こいつが一番悪質だと思うんだが

こいつって、ＮＯＢＵのことね

>>27
＞昨日の試合を見た後、ケットを叩いてるおまいのほうがよほどキモイｗ

ここはそういうところ。

ケット、いつものことだけどアジア杯前に決勝までは行くだろうとか思い切り代表を持ち上げてるね。

内心は負けて欲しくてたまらないだろうが、例によって巧みにアリバイ作りしてます。

昨日の試合を見た後ではケットの方が正しく思えるがな。宇都宮とか、湯浅とかも。

ﾓﾁやﾋｴﾗﾙｷｰがか?

＞ひとつのクラブや代表で結果を残した監督が、次のクラブや代表では結果を残せないことはよくあることです。
＞byケット

トルシエ解任についてですが、あふれんばかりの愛情を感じるコメントではあります。

ケッ党（ケット＆一味）のみなさんはいずれもさりげなく触れてるだけのようですね。
騒ぐな！
そっとしておけ！
そんな感じでしょうか（笑）

＞最後に、オマーン戦やシンガポール戦で見せたジーコ監督のマネジメント上の「悪手」は、さまざまな要因により、欧州遠征以来一応は影を潜めている、というポジティブな要因があげられます。
＞コンディションの悪い海外組を強行起用することも、特定の選手に大きすぎる役割を与えることも、それらによるモチベーション・コントロールに失敗することも、国内組のコンディショニングに
＞失敗することも、ここしばらくは起こっていないようです（最後の部分は酷暑の重慶でどうなるか、不安ではありますが）。

＞私は、これらがオマーン戦やシンガポール戦で、日本があれほどの苦戦をしてしまった原因だと思っているのですが、それがない現在の状態なら、日本代表の本来の実力を発揮できるでしょう。


なんかやっぱこの理由は違うような気がするんだよなぁ
試合内容何も言わないし分析力に疑問が残りますね

>>30-31
NOBUは例えるなら矢追純一
ケットは例えるなら上祐とかうそついてる時の小泉

□投稿者/ (2004/07/18(Sun) 16:45:46)


> ２チーム見た段階の感想では、これはそうとうレベルが低いなと思わざるを得ませんでした。大会のレベルがこの程度ならば日本は４年前以上の内容で勝たないとまずいでしょう。正直、ベスト４では低すぎるノルマだと思いますね。

私も正直がっかりしました。
�@盛り上がってない・・・。ユーロの開幕戦はいっぱいだったのに、なんか空席が多い
�Aレベルが・・・。ユーロと比べるのは酷ですが、それでもコパアメリカと比べてもレベルが低いといわざるをえない。暑いってのはわかるのですが。

ただ、まだ一戦目ですからね。もっと緊迫したシチュエーションになったらわかりません。
日本は４年前のように一チームだけ垢抜けた戦いぶりを見せて欲しいですね。


アジアカップのレベルとコパアメリカのレベルを比較するなんて．．．．
もともとヨーロッパ組みがいなくても、コパの方がレベルがずっと上だろう

でもジーコ応援団の人たちは、かならず、ブラジルも予選では苦労したって言うけどね

　　　　　　　　⌒ ⌒ ⌒
　　　　　　　/ノ（　 ~　 ﾉ ~　ヽ
　　　　　　　l. ^　 　　　　　　 | 　　
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　　　　　　　| |　 ´ -・"　"・- |　　
　　　　　 　(6　　　　　 ＼　　 ） 　勝ったんだから問題ない。優勝できるぞ！
　　／￣＼　|.　　　／　 ＿>ヽ|　 　　
　,┤　　　 トヽ　（　 ー―　　/　　 　
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ヽ＿＿＿） ノ　

日本が負けると喜ぶケットを非難してる人々は、
前監督時代に負けを喜んでた人達でした。

前監督時代のベストマッチはサンドゥニの
フランス戦？それともノルウェー戦？

ケッ党とか、上祐・小泉とか、秀逸なキーワードが続出している６の始まり。
期待できますね！

>>37
＞なんかやっぱこの理由は違うような気がするんだよなぁ
＞試合内容何も言わないし分析力に疑問が残りますね

最近は、暑熱対策がどうしたこうしたとかもっぱらマネージメントですね。
トルシエはなんでも自分でやったらしいけど、本来JFAのスタッフ組織がやるもんでしょう。

　　　　　　　　⌒ ⌒ ⌒
　　　　　　　/ノ（　 ~　 ﾉ ~　ヽ
　　　　　　　l. ^　 　　　　　　 | 　　
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　　　　　　　| |　 ´ -・"　"・- |　　
　　　　　 　(6　　　　　 ＼　　 ） 　加地を非難してる奴は見る目がないんだよ！
　　／￣＼　|.　　　／　 ＿>ヽ|　 　　
　,┤　　　 トヽ　（　 ー―　　/　　 　
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|　　　＿_（￣ 　
ヽ＿＿＿） ノ　

>>22
なんでも、いちゃもん付けりゃいいってもんじゃないだろ。
明らかな「ネタ」の楢崎は外してるし、中澤はフランス予選の
秋田の例があるから１００％ネタとは言えないぞ。

昨日の試合見せられて、結果だけを持ってケットを叩いてるヤツは
ポジティブを通り越して脳天気。

>>46
勝負事は結果がすべてなんだが。
だからトルシエが叩かれる理由も、トルコ戦の一試合だけで十分なんだが

>>46
君は日本がドロー以下のほうがいいとでも思ってたの？
>>47
禿同

>>47
ﾌﾟ
なんでトルシエがでてくるか理解できないが、勝負事は結果が全てというキミの言い分だと
例えば今回のアジアカップでも優勝した国以外は全て叩かれるんだな？

>>48
脳天気だとは書いたが、ドロー以下の方がいいなんてどこかに書いてあるか？
２行の文章ぐらい落ち着いてちゃんと嫁。

>>47
その理屈だと誰が監督だろうと、ワールドカップで優勝するまで
ケットはいちゃもんつけてもいいんじゃないかな。

ケット信者の幼稚さが目立つスレだな。
もしかしてケット本人か？

>>51
何処とどこだか指摘してみて？

アンチトルシエってまだいたんだｗ

ケット信者（+トル信者）
なにアジア杯緒戦（勝ったのに）でジーコ解任の流れを強引に引き戻そうとしてんの？ｗ

今頃オマーンでは監督解任デモ起こってるでしょうね。

>>50
その通り。褒められる監督はただ一人、優勝したチームの監督だけ。
何の問題もない。それが勝負の世界だ罠。

ケッ党の奴らは、たとえどんな大会で優勝したってジーコをケナすだろうけどね。

ごめん、いつもえらそうなこと言ってたけど、俺、本当は

サッカーやったことないニワカ素人のトルシエ信者なんだあぁぁぁ！

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　　　　　　　ケット・シー　と　２ｃｈ

>>57
ジーコけなしてる人は五万といるけどそれが何なの？

アジアカップで優勝さえすれば黙ると思うよ。
ｱﾝﾁｹｯ党は吼えまくると思うが

>>58
もう勘弁してくれ（涙）
お前を論破した事もイジメた事も謝る。
お前の論理も一理ある！
ちょっと矛盾が気になっただけなんだ。
いや、お前のその鋭い指摘が俺に理解出来なかったんだ・・・
俺のどのカキコがお前をそんなに追い詰めたんだ？
謝罪するから教えてくれ。
もう勘弁してくれぇぇぇ〜（剛球）

＞試合は仕事しながらのながら視聴だったので、詳しくはわかりませんが、

またかよ…まあビデオで見るのかもしれないけど
昔はケットがちゃんと見ていたからあれだけの量書いてもみんなついて来たんだよ
それだけリードできる立場だったってことだ
今はそういう状況にない…例えるならハマコーとか日曜に関口宏の隣でカツとかやってる親父と同じ

ケットはカリスマサッカーライターカネコタツヒトなどとは違うんだからいいじゃね〜かよ（泣）

まあ五輪の親善試合とかは今はみんなそうじゃねえか？
俺の周りでも誰も見てないぞ。

まあ五輪の親善試合とかは今はみんなそうじゃねえか？
俺の周りでも誰も見てないぞ。

例の公園爺だが…
青空荘を出て行くと宣言しておいて、平気で戻ってきて
いきなりの仕切りwwww

yakinikuの件では…

何人かでのお手伝いの日を作るとか。
ついでの時に頂ける方はその時でも、とも思います。
（こんなこと書くと、お前が仕切るなよ、と言われそうですが・笑）
私の分と、ばななさんの分は送らなくて結構です。そのうちお会いする機会があると思いますので、その時までお預かり願います。
近々上京しますし。
（それでいいよね、ばななさん♪香港には早めに持ってくよー・笑）
まだ、届いてもいないのに、こんなこと書くのもヘンですが（笑）

↑
結局、じぶんは手伝いもできないのに
誰かやれば〜〜〜と従来と同じ仕切りを発揮
Ｕze------------------------eeeeeeeee.

そのうえ日記では。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

今朝のスポ新は予想通り「俊輔、マンセー！！」だった（笑）
ホントはジーコ好きな親爺にのたまったのだ。そういえばうちの子たちも小さい頃一緒に写真も撮ったしサインももらったしジーコ
さんは大好きなのだが・・・。

>>66
おまい、ケット嫌いじゃないのか？
ケットのところで誰が仕切ろうと、おまいには関係ないじゃないかｗ

泣くなよケッシー

>>66

わかるぞ、仲間に入りたいんだろ？そうじゃなければなんで66がＵze------------------------eeeeeeeee.
と思うんだ？

2chが論破とか追い詰めるとかなんのことやらw

コイツって、2ちゃんねるを「便所」とか言いながら、
日本代表を応援するページにその便所の落書き以下の駄文を
臆面も無く書いてる恥知らずだろ。

ごめん、いつも文句言ってるけど、俺、本当は

ケットシーの掲示板の信者なんだあぁぁぁ！

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　　　　　　　　　　　　>>66

>>41
＞日本が負けると喜ぶケットを非難してる人々は、
＞前監督時代に負けを喜んでた人達でした。

負けると喜ぶのは本当なんだ。（笑）
いつも変わらずに代表応援、後半は間違いですよ、っと。

>>59
＞ジーコけなしてる人は五万といるけどそれが何なの？

最初のデモが60人、次の人文字集会が30人。

これが事実。

ケット中傷批判の書き込みペースが落ちてるのが笑える。

アンチケットよ、2ちゃんでしか批判できない脳無しがさらに惨めになってる
って笑われてるぞ。

>>73
あなたの脳内では解任派は６０人しかいないわけね。
じゃあ、擁護派は何人いるの？

アンチはいても解任派なんて知れてるだろ。

いや、ほんと不思議なんだよね。
ここでケット擁護してる人たちは何のためにそれをやってるの？
こんなところにまで出てきて擁護してるところがマジで信者っぽくて気味悪いんだが。

>>77
あんたが叩かれてるのは、単にあんたをうざいと思ってる人間が
大勢いるからだと思われ。
それに気付いてないんだからそりゃ不思議だわな。

こんにちは、ケットさんに論破されたものです

レスがつかなければ論破ってことならですけど

最近ケットさんにレスつける人っていませんよね

それは最後に書き込みをした方が勝ち

というある意味２ちゃん的な理屈で書き込まれてるようなので

それを嫌がる人が多いからかと思います

ケットさんは反論が無い場合全て正しいと思ってるみたいですが

自分なんかはケットさんの書き込みに反論し始めても

ケットさんは間違っていたなんて言わないことを知っていますから

いっさい反論しないことにしています

相手がミスるまで続けてそこをすかさず指摘し

自分にかかせた恥を相手に返すまでやる

そんなことではこういうスレは残りつづけるでしょうね

ケットシーでＪ−ＮＥＴは煽りの巣窟になっている

それでは

>>79
ケットを慕う人でJ-KETは盛況だけどねｗ

>78

ちょっと待て、俺初投稿なんだが…ｗ

Ｊ−ＫＥＴってケット以外で盛り上がってるような気がしますが

>>81
J-NETの住人か？
ちなみに信者って何？

ネットと一般社会じゃ世論が違うことって多いよな。
実際サッカーでもそう。
代表に関していえばトルシエのほうが良かった、ジーコ解任ってのが
マジョリティだよ。ネットでぐだぐだ吼えてる連中よりケットみたく
ネットと実社会バランスよく活動してる人のほうが影響力あるし。
ノイジーマイノリティって一番嫌われるってこと２ちゃんねらーが
一番よく知ってるはずなのにね。

>83

何かさっきからすごい勘違いをされてる気がするんだが、
俺はＪ−ＮＥＴにはずいぶん前に一度書き込んだだけ。
それもケットとは無関係。監督スレでもなかったし。

信者は信者だよ。教祖を崇拝してる人。教祖をおとしめる人間にあからさまな憎悪を抱く人。

>>84
御本人様ですか？御苦労様です

お茶でもいかがでしょうか？

ところでその書き込みの根拠はあるのですか？

>>84
本気でそう思っているから恐いんだよな
まあ、信者というものは
自分たちで作り上げた
妄想の中でだけで生きていることはよくわかったw

何の根拠もなくマジョリティって言い切るあたりがすごいね。

>>85
J-NETってそんなに書き込みにくい所なの？
本人に直接言えば済む話なのになんで言わないの？

ごめん、いつもえらそうなこと言ってたけど、俺、本当は

サッカーやったことないニワカ素人のトルシエ信者なんだあぁぁぁ！

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　　　　　　　　　　　　　２ｃｈ

テロ朝よ。
貧乏神をみているような不景気な気分になるから
とりあえずジーコを映すのはやめてくれ

２ちゃんでは、アンチトルシエ系のスレは伸びなかった。これは事実。
２ちゃんでは、アンチジーコ系のスレは伸びる。これも事実。

トルシエ信者のみなさん！
アジアカップ後に辞任すると発表してたにもかかわらず、
1試合だけで処刑されてしまったトルシエ敵前逃亡監督についてのコメントをお願いします

トルシエカタール　０−１　ヴィッセル神戸
トルシエカタール　０−２　関西大学 ←｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ ギャハハハハハ！

2004カタール●１−２インドネシア　←トルシエの能力の集大成　｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ ギャハハハハハ！

1994カタール○４−１インドネシア

1994カタール○３−１インドネシア

1988カタール○４−１インドネシア

1988カタール○１−０インドネシア

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040720-00000061-kyodo_sp-spo.html
トルシエの強運尽きる　カタール監督を解任

日本では、解任論が沸騰するたびに結果を出す「強運」もあって、
監督の座に踏みとどまった。しかしカタールではワールドカップ
（Ｗ杯）１次予選でイラン、ヨルダンに連敗。今回のアジア・カップ初戦
でインドネシアにも１−２で敗れ、万事休した。
　主力選手はドーピング（薬物使用）違反で出場停止。
ブラジルの３選手に国籍を取得させるという「裏技」も国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）
に阻止された。
　日本国内で合宿中だった９日、日本協会関係者と「（アジア杯の）決勝で会おう」
と言葉を交わした。しかし、表情から以前のようなみなぎる覇気は感じなかった。

お前、いい加減に自分が世間と乖離してることに気づかないの？
カフェでもJ-NETでも、トルシエ解任のことなんて誰も触れてないよ。
話題は専らアジアカップと五輪関係の話だし、新聞の記事の大きさを
見れば、世間の認識が分かりそうなもんだけどね。

やっぱりアンチケット＝アンチトルシエだった！

>94

J-KETでは思いっきり触れてるぜ

>>94
自分が常に「世間」と同じと思っている哀れな小市民

ジーコの法則

その�@　勝ってるチームはいじらない

その�A　スタメン起用は怪我人が出るまで変えない（病気のものはスタメン可）

その�B　とりあえず目先の試合に集中する、2戦目3戦目はその直前まで考えない

その�C　マスコミを異常に気にしてる

その�D　最近また髪が薄くなってきた

>>97
もう少しマトモなレスをしろよ。
「世間」の状況を示す指標として、J-Netやカフェの書き込み、
新聞記事の大きさを提示しているんだよ。意味不明なレスすんな

>>99
＞ 「世間」の状況を示す指標として、J-Netやカフェの書き込み
ヲイヲイ（w

しかし本人じゃないとするとこの反論の死に物狂いな様は
かなり異様だな(笑)

まあ同じことを繰り返し書き込むなど、バレバレの形跡は
しっかり残ってはいるが(大笑)

相手のホームで、EURO優勝候補筆頭のチェコを撃破、優美なゴールでイングランドを蹴散らし
欧州を席巻するジーコスタイルのカリスマサッカー。
強豪のホームでは専守防衛のサンドバック状態でボロボロにされ
放り込みからの稲本の飛び出しにすべてを託したワールドカップの日本代表は
日本人選手の個の能力を信頼し、選手に「強者のメンタリティ」を浸透させ、
選手の長所を引き出す真のカリスマ・ジーコのチーム作りで
中盤の欧州組のパスワークを中心とした攻撃的パスサッカーへと変貌を遂げた。

EUROでのチェコの躍進もジーコスタイルのカリスマサッカーの最強性を証明してしまっている今日この頃。
2006年ドイツではジーコスタイルがその後の世界のサッカーの流れを
形成するような衝撃的旋風を巻き起こすであろう。

アンチトルシエって何でジーコよりトルシエなの？
誰か教えて！

>>101

どの点が死に物狂いなのか指摘できるかい？

101がどんなに必死に主張しようとケットに人気があることは否定できない事実











と妄想に浸ったレスを返してくるに100ｶﾞﾊﾞｽｗ

アクセス数があるから人気があるという短絡的な発想が痛いｗ

ところで、J-KETのアクセスカウンターって公開されてるの？

＞来季からの３年間、Ｊリーグにかかわるスポンサーシップを大手広告代理店、
＞博報堂ＤＹメディアパートナーズ（博報堂ＤＹ）が独占的に取り扱うことになった。
＞２０日に東京・本郷のＪＦＡハウスで行われたＪリーグ理事会後の会見で、
＞「Ｊリーグアライアンスマーケティングパートナー」として博報堂ＤＹとの契約締結合意が発表された。

派遣社員のケットが仕事中にTVでサッカー見たり、ネットに投稿しまくってたり何か変。

>>105
＞ところで、J-KETのアクセスカウンターって公開されてるの？

TOPにあるよ、でも普通のアクセスカウンターと違うような気がする。

＞＞フランスWC一次予選、ホームでのオマーン戦1-1の引き分けが残念だった。
＞＞by誰か忘れた

＞私はあの試合で加茂を解任するべきだと思いました。
＞byケット

あの試合は一次予選最終戦で、0-3で負けても最終予選進出が決まってたんだよ、ケットくん。
J-NETで指摘しても君から得意の屁理屈による強弁が返ってくるのはみえみえだから、ROMに徹してるのさ。

ここで必死にケットを擁護してるのはいったい誰？
弥七郎？2ch？UG？岡田？浜村？マスター？osamu.net？さるねこ？

えっ、ぜんぶ本人！キモ！

>>108
＞0-3で負けても最終予選進出が決まってたんだよ、

普通なら最終予選に向けて無理をしないだろう。
そんな試合の内容で解任云々言い出すなんておかしいだろう。
それとも何も知らないでただ便乗しただけなのか。
どうよ？ケットくん。

＞ここで必死にケットを擁護してるのはいったい誰？
おりた？村沢？ガゼッタ？禅？公園爺？

えっ、ぜんぶ本人！キモー！

弥七郎？2ch？UG？岡田？浜村？マスター？osamu.net？さるねこ？ おりた？村沢？ガゼッタ？禅？公園爺？

こういうネットオタが入れ替わり立ち代りJ-NETに投稿する訳だ、しかもHN変えたりしながら。
たまらんね、ホント。

>>110
あの試合の試合内容はひどかったぞ。無理する、しないというレベルではなく。
1次予選レベルで「突破できたからオールオッケー」というような試合じゃなかった。
ケットがどうかはともかく、当時の評論家も多くが「最終予選に黄信号」という
考えだった。そしてその通りになったわけだがな。

トルシエ信者のみなさん！
アジアカップ後に辞任すると発表してたにもかかわらず、
1試合だけで処刑されてしまったトルシエ敵前逃亡監督についてのコメントをお願いします

トルシエカタール　０−１　ヴィッセル神戸
トルシエカタール　０−２　関西大学 ←｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ ギャハハハハハ！

2004カタール●１−２インドネシア　←トルシエの能力の集大成　｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ ギャハハハハハ！

1994カタール○４−１インドネシア

1994カタール○３−１インドネシア

1988カタール○４−１インドネシア

1988カタール○１−０インドネシア

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040720-00000061-kyodo_sp-spo.html
トルシエの強運尽きる　カタール監督を解任

日本では、解任論が沸騰するたびに結果を出す「強運」もあって、
監督の座に踏みとどまった。しかしカタールではワールドカップ
（Ｗ杯）１次予選でイラン、ヨルダンに連敗。今回のアジア・カップ初戦
でインドネシアにも１−２で敗れ、万事休した。
　主力選手はドーピング（薬物使用）違反で出場停止。
ブラジルの３選手に国籍を取得させるという「裏技」も国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）
に阻止された。
　日本国内で合宿中だった９日、日本協会関係者と「（アジア杯の）決勝で会おう」
と言葉を交わした。しかし、表情から以前のようなみなぎる覇気は感じなかった。

トル厨もジーコ厨もうざい（もちろんアンチも）
他所逝け

ここはケット先生を称える場所です
ケット先生あなたは決してネガティブでも笑い者として人気があるわけでもないですよ！
引き続き頑張ってください！

　

【大人気】ケット・シーを語ろう７【ポジティブキャンペーン展開中】

　

>>113

当時の日本は加茂だからどうの岡田だからどうのというレベルじゃなかった。
ジョホールバルでイランとどういう試合展開になったか分かってるよね？
『ダマシダマシやるしかない』岡田の言葉が全てを物語っている。
日本が強いと思ってる人間はWC後、城に水をかけたり、選手にタマゴをぶつけたりしたわけだが。

時は過ぎてもアジアは簡単に勝てる相手ではない。
現にオマーンは現チームで韓国に勝っていると言う事実がある、一次予選だから楽勝、ではない。

私は、監督・コーチ・現場スタッフ・JFAスタッフ等、全て込みの日本代表を応援するだけだ。
今は、アウェイ対策、スカウティング等でJFAスタッフの頑張りが必要だと思っている。

ファルカン（ジーコ）をきってまで加茂（山本）さんで行こうと、思わない人もいっぱいいた
山本さんのほうがマシと言われてしまうジーコって・・・・

>>118
山本の方がマシ？
どこの山本さんなんだか？（ｗ

>>100
オレが「J-NET｣と書いたのを「J-KET」と間違えて、>>100
以下のスレ進んでないか？わざとやってるのか？

「J-NETとカフェは日本のサッカー関連掲示板の代表格で、
そこでは現在アジア杯と五輪関係の話題が中心で、トルシエ
解任の話題なんか出てない。」と言いたかったんだけどね。
変なこと書いてるか？

J-KETでは山本監督の評価はおおむね好意的＆同情しているように見えるのだが、
なぜなんだろう？ジーコへのあてつけ？それともトルシエサッカーの継承者だから？

>>120


479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：04/05/07 18:52 ID:fTiWRZBM
J-netも昔はほんとに代表を応援するページだったんだけどね。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/07 19:01 ID:WjGt2NAH
そのほんとに代表を応援するページだったものをどういう目的か
不明だが占拠し続けることに主眼があったことは間違いないよ。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：04/05/07 23:44 ID:fTiWRZBM
J-netは2ch以前はネットのサッカーファンみんなが
集まってどうやって代表を応援するかを語るとこだったんだよ。
それが戦術厨の巣窟になっちまった。とてもスポーツの話とは思えない
屁理屈論文ばっかり。何がポリバレントだよ？読んだらトルシエ本人も
笑うだろう。「ポリバレントってそういう意味だったのか！」ってw

トルシエを継承してるというより、これまでの監督・コーチ・現場スタッフ・JFAスタッフ等、全て込みの日本代表を
継承した路線だからでしょう。
山本さんの力量はともかく代表にこれだけ深くかかわってる人もなかなかいない。
ジーコ路線が遠回りなのか、行き止まりなのかはっきりしないし。

ま、現実は、A代表への対抗軸として持ち上げていた手前
引き下がれなくなってた感じだけどね（笑
サッカーダイジェストじゃないけども。

ごめん、いつもえらそうなこと言ってたけど、俺、本当は

サッカーやったことないニワカ素人のトルシエ信者なんだあぁぁぁ！

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　　　　　　　ケット・シー　と　２ｃｈ

>>124
＞現実は、A代表への対抗軸として持ち上げていた手前引き下がれなくなってた感じだけどね（笑

トルシエのガチガチの組織戦術を継承してることから、ジーコと比較して持ち上げるということでしょう。
サッカーを一面的に捉えている、というよりF3しか知識がないと思われる。（笑）

>>117
＞私は、監督・コーチ・現場スタッフ・JFAスタッフ等、全て込みの日本代表を応援するだけだ。

>>123
＞トルシエを継承してるというより、これまでの監督・コーチ・現場スタッフ・JFAスタッフ等、全て込みの日本代表を
＞継承した路線だからでしょう。

パクッタね。
ケッ党のやりくちね。要領のいい奴だ。
まあ、いいけどね。

君はやさしいね、さもしい人間性の人たちに対しても。

>>122
そんなものを誇らしげに貼られてもねえ。
君らが「監督が誰であろうと、代表を真摯に応援する」人達なら
ともかく、現実は前監督時代には痛烈な監督批判を行い
（若しくは批判する人をたしなめない）、ノルウェー戦の
敗戦を喜々として語り、代表が試合をやってる最中にここに
書き込んでるのを見れば分かる通り、単にケットへの憎悪が
このスレの存在理由であることは明白なんだから。

そんなものを誇らしげに貼られてもねえ。
君らが「監督が誰であろうと、代表を真摯に応援する」人達なら
ともかく、現実は陰険なジーコ監督批判を行い
（若しくはジーコに批判的なら　"2ch"のような荒しさえたしなめない）、
オマーン戦の苦戦を喜々として語り、代表が試合をやっているのに
見ていないとかチャンネルを変えたとか繰り返し書き込んでるのを見れば分かる通り、
単にジーコや擁護派へ憎悪をぶつけることが
アンチジーコの生き甲斐、存在理由であることは明白なんだから。

ケット自身は山本には否定的みたいだけどな。

>>129
＞現実は前監督時代には痛烈な監督批判を行い
妄想激しいね。ｗ
証拠は？

＞ノルウェー戦の敗戦を喜々として語り
チェコ戦の敗戦を願ったりするようなケット一味とは全然違う。
結果として間抜けな戦術で無様な敗戦をしたトルシエと
それを認めようとしないケット一味を笑ってるだけ。

あのさあ、ここでケット笑ってる人らは
元トルシエ信者系の人も多いと思うんだけどね
俺含め。
まあこのへんがトルシエ信者→アンチジーコ直系のケット信者には
理解できないラシいンだけどw

>>130
おれのスタンスは「応援ｈｐだろうと、理に適った批判なら
してもよい」だから、そんなもの痛くもかゆくもない。
>>130を読んで「痛い」と感じる人がいるとすれば、前監督時代に
「ここは応援ｈｐだから、監督批判を書くな」と言っていたのに、
ジーコになったら批判を書いてる人だけだろうね。そんな人
いるのかなあ。

　
また出た「憎悪」ｗ

ﾎﾝﾄにこいつ（誰だか知らんけどｗ）って自意識過剰な奴だねｗ


＞君らが「監督が誰であろうと、代表を真摯に応援する」人達なら
＞ともかく、現実は前監督時代には痛烈な監督批判を行い
＞（若しくは批判する人をたしなめない）、ノルウェー戦の
＞敗戦を喜々として語り、代表が試合をやってる最中にここに
＞書き込んでるのを見れば分かる通り


トルシエコンプレックス丸見えの文章でつねｗ


特にトルシエコンプレックスから生まれた前半部分の妄想と
後半の「代表が試合をやってる最中にここに書き込んでるのを見れば分かる通り」
という特異な例とを組み合わせた捏造はかなりの文章構成力（電波的レトリックｗ）が必要とされますね
さすがカリスマ詭弁ライターですね

ケッ党の手口に「捏造」も加えておきましょう（笑）

ケットシーかラスキン、さるねこあたりでしょ。

>>133
ちなみに俺も元トル信ね、そんでもってケット党（J-KETファン）ですたｗ
あの頃は良かった・・輝いてたよｗ
いまの落ちぶれ振りは、本人や周りは気づいてないのかね？ｗ

トルシエ時代は試合開始前から日本代表の敗戦を祈ってる人なんていなかったよ。
それがケット一味らは試合開始前から敗戦を願ってるからね。
もう憎悪というか精神異常者と受け取られても仕方ないと思う。

>>138
加茂、ファルカン時代もいなかったんじゃないの。そんな奴。
批判者はたくさんいたとおもうけど、斜めから見てるような奴は
そんなに目立たなかったけど。

>>139

加茂、ファルカン時代も含めて今まで代表の負けを願う輩なんていなかったのに
ジーコ時代になってからキチガイ地味たトルシエ信者が代表の負けを願うようになった
さらにそういうトルシエ信者達が堂々とJ−net等を占拠してるからみんな怒ってる

ちと待て、トル信でも全部がそうなわけじゃないぞ
一部の電波系トル信が、マナーの悪さを露呈しているだけだ

トルとかジーコとか持ち出すとややこしくなるからやめれ（俺もかｗ

>>141
は？？？
ケット一味、サポティスタ、UG、みんなトルシエ信者でつながってる人達だから
トルシエとは切っても切れないのは明白なんだけど

>>131
＞ケット自身は山本には否定的みたいだけどな。

何でだろう？備忘録書いたからかな？

ところで、弥七郎氏とかは、カタールでトルシエが解任になったことで、

＞このままいけば『王の帰還』ならぬ『トルの帰還』？（苦笑）
＞それは不謹慎だし、私はネタでも言いませんよ。（滝汗）

なあんてコメントを残しているのですが、
本当にトルの返り咲きを願っているんだろうか？
正直カタールでの醜態っぷりを見せ付けられた後では、
いくらW杯での実績があるとはいえ、さすがにもう一度代表監督を
やってもらいたいとは思わないがなあ。他国への世間体ってものもあるし。

ケッ党　手口リスト　

レスの嵐、スレ流し、難癖、中傷、人格批判、お行儀指導、言葉尻を捉える、

質問攻め、トバシ・シカト、証拠を出せ、恫喝、パクリ、捏造、最後まで反論、等。

the winner is the man who has the last word

ケットの変遷 　再掲（一部手直し）

１．前監督の指導方針が継続されないからジーコに反対。
２．２〜３人のメンバーが代わっても同じようなパフォーマンスが云々。
３．ディフェンス・組織的サッカーがどうのこうの。
４．サブのモチベーションがつべこべ。
５．コンディションの悪い選手を起用、マネージメントがなんだかんだ。
６．ヨーロッパ組偏重、国内組冷遇、ヒエラルキーあ〜だこ〜だ。
７．指導のメソッドを持ち合わせていない。
８．勝っても、内容が良くても、次に悪手を打つ可能性がある。

これを見ると、その都度とって付けたような理由を挙げているのが分かる。
ケッ党はこれらを理由にジーコを批判し、解任の攻撃材料としている。

はぁ、面と向かっていえないからってネットではよく吼えるね。

いいからおまえらもなんか行動起こせよ。吼えてるだけじゃ一生マイノリティだぞ

ケッ党は多彩な手口を駆使し、なお且つその都度屁理屈を付けて攻撃する。

まさに現代のソフィースト集団、それがケッ党だ。

なんか自意識過剰なところといい、手口といい
彼の国とほんとそっくりだよねｗ
嘲笑されてまともに相手にもされていないのに憎悪とかｗ

本気で言ってるのかな？ｗ

>>148

私は、常にスタジアムで代表と共にある。
行動するサポーターとはスタジアムで応援するサポーターである。

ケッ党は、己の身が危険だからスタジアムに近づけない。

この違い、分かるね。

>>148
はあ？行動起こすのはおめーらだろ？
はやくデモやれよ
アジア杯のオマーン戦は１次予選以下だったんだろ
デモするには十分な理由じゃねえかよ
前もオマーン戦後にやってんだから

　

＞はやくデモやれよ



これ言っちゃだめじゃんｗ可哀相すぎるぞｗ

アンチケット　悲惨過ぎ・・・・・・・・・・・・

もはや反論すらできないようですね

ｊ−ｎｅｔで相手にしてもらえなくて、こんなところで燻ってる
割りには、ずいぶんと偉そうな口調だね。負け犬仲間が寄り添って
ると、居心地がいいですか？

反論できないからってそりゃあないですよん

J-KETアクティブメンバーの皆様の、現在のマイ･ブームは
トルシエチャイナのようですね。
実現可能性はまだ未知数ですが・・・


その内「サッカー中国代表を応援するページ」とか作るのかもね。
略称はC-NETとかT-NETとかで。

もうキチガイを通り越してるな（大笑）

そこまでトルシエに依存し続けるのかｗ

こいつらって、いったい・・・ｗ

要はトルシエファンクラブなだけじゃん（笑）

おまいら、ケンカはやめて！

　　ケ　ッ　ト　を　語　ろ　う　

ケットを語ろうにもケット自身が試合について語らなくなってきたもんな、最近
本当にピッチ上の分析は支離滅裂になってきちゃってるし
まあ、そこら辺突っ込まれることを恐れて書かないんだろうけど
しかしオマーンを「アマチュア」だの何だのと貶しといていいのかね？
へたすりゃイランに勝っちゃうだけの力は持ってる思うんだが
「オマーンが急成長しました」とでも言うつもりかね？

と、ケットについて語ってみた

[6755] RE:6747-3
■DATE:2004/07/20(火) 10:25 ■NAME:ケット・シー [HP]
はぐさんへのレスの続きです。連続投稿すみません。

＞ただ、成績不振で監督に非難が集まることは良くある事ですが、何かにつけてすぐに「解任だ！」
＞と騒ぐのは日本代表サポの悪い（かどうかは分かりませんけれど）癖なんじゃないのかなぁ、とか思います。

私は何かにつけてすぐに「解任だ！」などと騒いでいないですよ（笑）。コンフェデ後も不支持ですが、
解任は唱えていませんでした。しかし、あのあまりにもとんでもない悪手を見て、これは最終予選が危険すぎる、
解任するしかないと思ったのです。

＞ W杯を基準に４年をワンシーズンと捉えれば、シーズン中に監督交代するリスクはかなり大きなものですよね。

そこにリスクがあることは、言うまでもなくみんなが承知しているでしょう（それが大きいか小さいかは別にして）。
ただ、４年をワンシーズンと考えるべきかどうかは意見が分かれるところでしょうね。欧州でもやはり、
EUROで結果が残せなかった監督は交代していることのほうが多いようにも思いますし。

＞仮にそうだとしても、監督自身を非難する事より、そのような監督を
＞就任させた協会の選定方法に対して非難したり、また同じ事を繰り返さない
＞ためにどのような事が求められるかという議論をするのが筋なのではないかな、
＞という気がするんですよ。

おっしゃるとおりです。ですから私はジーコ監督個人を非難するというよりも、
協会に対して「ジーコ監督を解任すること」を要求しているつもりです。
ただその文脈上、「ジーコ監督にはこのような不適格性がある」ことは
指摘しなければならないため、ジーコ監督批判の部分もあるように見えると
思いますけど、要求の矛先はジーコ監督ではなく、協会であるのは理の当然
というべきでしょう。

さて、いよいよアジアカップですね。日本はアジアでは個人能力でも上の
ほうにいますから、あまり心配することはないでしょう。不安なのは油断
（こちらは心配なさそう）と、怪我くらいでしょうか。選手の疲労を
考慮して、うまくマネージメントして欲しいですね。

長文失礼しました。それではまた。

＞私は何かにつけてすぐに「解任だ！」などと騒いでいないですよ（笑）
＞コンフェデ後も不支持ですが、解任は唱えていませんでした。


・・・・・・ここまで堂々と嘘をつけるもんなのか？人間って

青空荘住人の方々に提案なのですが、ここまでトルシエファンならば、
中国に行ってハーン監督解任＆トルシエ就任要望のデモを起こしてこられたら
どうでしょうかね？

そこまでやったら、このスレのアンチケットの人達も、その行動力に敬服すると思いますよ。

>167
KETのCOLUMNの
「不支持表明 [716] 2003/08/10 (Sun) 20:00」
を見ると
あくまで解任ではなく辞任を求めるとかいてある。
一応嘘はついてないよ。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/23 16:03 ID:lu4M2bz6
>167
KETのCOLUMNの
「不支持表明 [716] 2003/08/10 (Sun) 20:00」
を見ると
あくまで解任ではなく辞任を求めるとかいてある。
一応嘘はついてないよ。


へぇ〜ｗ　コレ弁解のつもり？ｗ

まじめにケットについて語りたい人もいるみたいだけど、
単に気に入らないから罵倒して清々したい人も、どう見ても
いるよね。前者から見たら後者は一種のアラシだね。

>170
一応ってとこに少し皮肉を入れてるんだけど、今日も暑いなぁ。

まぁ彼にとっては
不支持＝辞任要求≠解任要求だから。
言葉遊びみたいなもんだよ。
彼の中では嘘でも矛盾でもない。

ここにいるのが最低のアンチトルシエでないのなら、ジーコを応援してやってください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジーコを見守る会一同

わかってないなぁ。
アンチトルシエじゃなくて、アンチトルシエ信者なの。

＞わかってないなぁ。
＞アンチトルシエじゃなくて、アンチトルシエ信者なの。


もちろんトバシ、シカトですｗ

＞私は何かにつけてすぐに「解任だ！」などと騒いでいないですよ（笑）。byケット

J-NETで文末に

『即時解任を要求します』

って、入れてたのは何だったのでしょう？
それもかなり長い期間にわたって......。

手口リストに　『堂々と嘘をつく』　を加えておきます。

何かにつけて「解任！」とは
就任したから解任だ
素人だから解任だ
秋田、ナラハシ？解任だ
ジャマイカに引き分け解任だ
なんて楽しい解任だ
DF総取替えで解任だ
コンフェデ敗退で解任だ
選手を殺した解任だ
東アジアで３バック解任だ
などなど
でも実際は、カーニバル監督だから解任だ

>>143
確かに、備忘録が影響していて、ケットの心理の深層にはルサンチマン（怨念）
が渦巻いているのは間違いないのだが、それを露骨に出すことはケットにとって
はとってもカコワルイことなのだ。

ケットはあくまでに、ジーコを叩く明らかな論拠として、ジーコは代表
監督の経験がないという、誰にも否定できない事実を持ち出し、“素人”
扱いして、散々、叩いて来た手前、同じ代表監督の経験のない山本を祀
り上げることができないわけさ。

ケットは、自分の見解の論理整合性という代物にに異常に拘る香具師だ
からね。多分、論理整合性があれば、自害するほどの基地外だよ、ケットは。

>>166
>さて、いよいよアジアカップですね。日本はアジアでは個人能力でも上の
>ほうにいますから、あまり心配することはないでしょう。不安なのは油断
>（こちらは心配なさそう）と、怪我くらいでしょうか。選手の疲労を
>考慮して、うまくマネージメントして欲しいですね。

二分法というのは詭弁の一種だが、ここでも選手／監督の二分法を使って、
試合結果がどうであれ、監督が賞賛されることがないような論理展開を
予めしている。勝てば当然、選手たちのお陰、負ければ、その優秀な選手
たちをマネージメントできなかった監督＝ジーコのせい、ってね。

>179
そもそも監督という仕事はそういうものだろう。
能力の高い選手を率いて勝利を得てもその勝利を低く見られるものだ。

先シーズンのカルロスケイロスがマドリーを勝利に導いても誰も彼のおかげだと思わなかっただろうよ。

>>180
そういうスタンスをトルの時にも貫いてれば
こういうスレも立たなかったんだがな。

>181
トルの時はまだ挑戦者って意識だったからじゃない？

W杯でのベスト16への進出やアウェイでのアジアカップの優勝から、
アジアのトップっていう意識がサポーターに浸透したと思うんだけど。

まあNantesでも言い訳してくださいなw

>>180 名言

>>181
開催国でW杯出場が保証されていたのに、どこが挑戦者なんだか？

＞思えばやはりシンガポール戦も、ＤＦラインが下がりすぎ、バイタルエリアを開けてしまい、そこを利用されてミドルシュートを打たれ、失点していますね。ホームでのオマー
＞ン戦でも、バイタルエリアにぽっかりと空間が広がっていました。どうもこの辺はジーコジャパンの伝統（？）であるような気もします。心配なところです。

シンガポール戦ってどういう失点だったっけ？

>>184
ｗ杯未勝利国だったからでしょ

自分的にはけっとより公園爺や弥七郎のほうが
病的に思えるのでつがw

公園爺と弥七郎のじ-こまんせ-にはうんざり。
きもすぎ

アンチケットって自分の痛さ自覚してないの？

人生の中で楽しいことに順位を付けて行ったら、ネットライターを
叩くこと上位にランクされる人達でしょ？もはや理解不能です。
こういう書き方をすると、皮肉を言ってるように聞こえちゃうのかな？
結構本気でそう思うけどね。

誤記があったので、修正

人生の中で楽しいことに順位を付けて行ったら、ネットライターを
叩くことが上位にランクされる人達でしょ？もはや理解不能です。
こういう書き方をすると、皮肉を言ってるように聞こえちゃうのかな？
結構本気でそう思うけどね

なんか本人っぽ
ほとんど同じなのにね

ネットライターって誰の事？

ライターってテレビ観戦中心に活動するのか

例えば仕事に楽しみを見いだしていたり、彼女とうまくいってたり、
子供の成長を楽しみにしてる人や、部活でも、学校生活でも、
なんでもいいけど、人並みの幸福を味わってる人間は、普通
こういうところにいないよね。そんなことをしなくても満足感が
得られるから。だから、ここにいる人達には好きなようにさせた方が
よくないか？人間、何かはけ口がないと爆発するから。
ここで何を書いても、誰に迷惑を掛ける訳でもないんだから。

>>1-1000までそういう人ってことね
例えばかつてのオウムとか叩く人は幸せじゃないと
面白い理屈ですね

やっぱりジーコを叩く事によって
日々の不満のうさを晴らしてるのかな？

かわいそうな人達だね、ちょっと同情するよ。

ごめん、いつもえらそうなこと言ってたけど、俺、本当は

サッカーやったことないニワカ素人のトルシエ信者なんだあぁぁぁ！

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　　　　　　　ケット・シー　と　２ｃｈ

愛媛って世間にちんぽ画像を晒されて
童貞のままいじめと包茎を苦に字察致しましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

トルシエ信者のみなさん！
アジアカップ後に辞任すると発表してたにもかかわらず、
1試合だけで処刑されてしまったトルシエ敵前逃亡監督についてのコメントをお願いします

トルシエカタール　０−１　ヴィッセル神戸
トルシエカタール　０−２　関西大学 ←｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ ギャハハハハハ！

2004カタール●１−２インドネシア　←トルシエの能力の集大成　｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ ギャハハハハハ！

1994カタール○４−１インドネシア

1994カタール○３−１インドネシア

1988カタール○４−１インドネシア

1988カタール○１−０インドネシア

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040720-00000061-kyodo_sp-spo.html
トルシエの強運尽きる　カタール監督を解任

日本では、解任論が沸騰するたびに結果を出す「強運」もあって、
監督の座に踏みとどまった。しかしカタールではワールドカップ
（Ｗ杯）１次予選でイラン、ヨルダンに連敗。今回のアジア・カップ初戦
でインドネシアにも１−２で敗れ、万事休した。
　主力選手はドーピング（薬物使用）違反で出場停止。
ブラジルの３選手に国籍を取得させるという「裏技」も国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）
に阻止された。
　日本国内で合宿中だった９日、日本協会関係者と「（アジア杯の）決勝で会おう」
と言葉を交わした。しかし、表情から以前のようなみなぎる覇気は感じなかった。

そろそろ愛媛の包茎ちんぽ画像うｐしてもいいでしょうかｗ

「人は何かを創造したり、積極的に物事を捉えたり、感謝したり、
計画したり、協調する時は前頭葉を使っています。これは人が
進化した結果できる事なのです。人だけにある脳なのです。
しかし、人が悪口を言ったり、妬んだり、ひがんだり、陥れようと
する時は、進化の過程である、爬虫類の脳を使っているのです。
人間特有の脳である、前頭葉は働いてはいないのです。

前頭葉の働きがにぶい人は、低次元の満足しか得られないと
いうことですね。そしてここには爬虫類の脳をフル稼働させて
いる人が集まるということが言えます。

やっぱりトルシエを叩く事によって
日々の不満のうさを晴らしてるのかな？

かわいそうな人達だね、ちょっと同情するよ。

ここにいる取るに足らない
その他大勢の諸君は
むなしくないのですか？

201から爬虫類脳かも

この人って金子みたいだね。
詳細な分析で評判だったけど、
試合評とか実はたいしたこと言えなくて、
マネージメントとか人間模様とか、
外部の事に焦点が移っていっちゃうの。
デビューとかしなくて良かったんじゃないかな。
すぐに消えてそうだしね。

>>201

＞ しかし、人が悪口を言ったり、妬んだり、ひがんだり、陥れようと
＞する時は、進化の過程である、爬虫類の脳を使っているのです。
＞人間特有の脳である、前頭葉は働いてはいないのです。

ケッ党（アンチジーコ）のことだね！

ケット？！
ただのアンチトルシエの巣窟じゃねえか。

>>188
>>189
>>196
>>201
>>202
>>203

これが『人格批判』というケッ党の手口です。

参考　
手口リスト　
レスの嵐、スレ流し、詭弁、強弁、難癖、中傷、人格批判、お行儀指導、言葉尻を捉える、質問攻め、
トバシ・シカト、証拠を出せ、恫喝、パクリ、捏造、詐欺行為、最後まで反論、等。

詐欺行為は堂々と嘘をつくということで最近加えました。（解任の件）
ベーシックな詭弁・強弁もあらためて追加しています。

　　　　　↑　　　↑
人生の生きがいはオナニーしかない
中卒の精神異常引きこもり童貞犯罪者ｗ

　　　　　↑　　　↑
これが『人格批判』というケッ党の手口です。

　　　　　↑　　　↑
>>208 の慧眼に敬意

　　　　　↑　　　↑
人生の生きがいは２ｃｈでの自演とオナニーしかない
中卒の精神異常引きこもり童貞犯罪者ｗ

>>208
ケットに直接言わないのは何でなの？
何でこの質問には答えてくれないの？

>>208
つーかこのスレそのものが、ケットの人格批判をする
アンチケットのためのものだろｗ

>>208は
精神異常引きこもり童貞性犯罪者ってことだなｗ

ケッ党による中傷、人格批判、お行儀指導の手口は、論理的に破綻をきたしまともに反論できないときに現れます。
これらの手口が頻発した場合は、かなり苦しいようだな、と余裕をもって見守ることが大切です。

参考　下記にケッ党が“イタイ”と感じたであろう投稿を一部紹介しておきます。

＞ケットを語ろうにもケット自身が試合について語らなくなってきたもんな、
＞最近本当にピッチ上の分析は支離滅裂になってきちゃってるし

＞ケットは、自分の見解の論理整合性という代物にに異常に拘る香具師だからね。
＞多分、論理整合性があれば、自害するほどの基地外だよ、ケットは。

>>215

一連の“解任”にからむ投稿も、ケッ党が“イタイ”と感じたであろうことは、
想像に難くないのは言うまでもありません。

>>215
＞多分、論理整合性があれば、自害するほどの基地外だよ、ケットは。

論理的整合性と言っても、自分が作った「論理」に過ぎないけど

>>215

>>http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040720-00000061-kyodo_sp-spo.html
＞トルシエの強運尽きる　カタール監督を解任

これを忘れてはいけませんよね、ケッ党にとってかなりの“イタデ”であったのは........間違いない。

１）開催国で予選リーグを突破出来なかった国は過去にない。

２）カタールがインドネシアに負けたのは史上初。

>>218
だから、何でケットに直接言わないの？
自分にレスしてる暇があったら答えてよｗ

>>218
もう１つ質問、何で今の代表を応援しないの？
常に代表を応援してるはずなのに、なんでこんなスレで人格批判してるの？

ID:qX4BBM66=ID:Mx+ofCSzは
人生の生きがいは２ｃｈでの自演とオナニーしかない
中卒の精神異常引きこもり童貞デブ性犯罪者ｗ

>>222
まあそういじめるなよｗ

>>218
いつもいじめられてるのは、あんたのやってることに筋が通ってないからだよ。
質問まとめとくから、納得のいく回答をしてね。

1. 何でケットに直接言わないの？
2. 何で今の代表を応援しないの？
3. (常に代表を応援してるはずなのに)なんでこんなスレで人格批判してるの？

>>224
＞1. 何でケットに直接言わないの？

質問がTPOをわきまえていない。何故このスレができたか考えなさい。

＞2. 何で今の代表を応援しないの？

>>117
＞私は、監督・コーチ・現場スタッフ・JFAスタッフ等、全て込みの日本代表を応援するだけだ。

これ、私です。
代表を応援するスタンスを理解できますよね。
いつも変わりなく代表を応援してます。

＞3. (常に代表を応援してるはずなのに)なんでこんなスレで人格批判してるの？

人格批判？違います。
ここは、ケットを称えるスレッドです。
私は公平な立場から、論理的且つ客観的にケットを称えているのです。

君の熱心な態度に鑑み、特別な配慮をもって応えました。
今後は、君もTPOをわきまえなさい。

横レスだけど、ケットに直接言わないのは、
ケットにはまだまだ活躍して楽しませてほしいからだと思うよ。
ＪｰＮＥＴでキンタローにちょっと揚げ足取られただけで
キレかかってるケットを見てると、あんまり根本的な矛盾を指摘すると
本当にしばらく引きこもってしまうんじゃないかと心配になるし。

>>224
＞いつもいじめられてるのは、あんたのやってることに筋が通ってないからだよ。

ここの部分、応えておくね。
いじめられてる？って、そんなふうに感じたことないよ。
たちの悪いレスに対しては『余裕を持って俯瞰してる』そう言って欲しいね。

私は、常に公平な立場から、論理的且つ客観的にケットを称えているから、
筋が通ってないというのは当たらない。

>>226

ナイスアシスト............です。

ID:3vGSlzKc=ID:qX4BBM66=ID:Mx+ofCSzは

人生の生きがいは２ｃｈでの自演とオナニーしかない
中卒の精神異常引きこもり童貞デブ性犯罪者ｗ

＞たちの悪いレスに対しては『余裕を持って俯瞰してる』。

そういうことです。
ちなみに私は寺子屋育ちです。（笑）

オマーンのことアマチュアレベルって言ってなかった?

>>231
ケットが言ってたの？

キンタローのツッコミがだんだん容赦なくなってきてる・・・
頼むから壊さないように遊んでほしいものだ。
みんなのケッちゃんなんだから。

あるチームの現在の実力を推し量るのには
４年前のトーナメントの結果以外にはないんでしょうか？
オマーンごときと断言できたのは何故でしょうか？


>>220
私はにわかですから
玄人さんが多いあそこは
恐れ多くて書き込めません
でもなんて言いますか
楽勝とか整合性にこだわるところとかが
鼻についたのでこちらにやってきました

>>231
つーか、オマーンにプロ選手が一人しかいないのは事実ｗ
>>226
別にＪ−ｋｅｔではずいぶんお仲間と楽しそうだから、
あれぐらい　へ　でもないんじゃないかね。

まあこれで　「アマチュア」と「下手」　は同義語でないということが
わかってもらえたのではないかな。

ごめん、いつもえらそうなこと言ってたけど、俺、本当は

サッカーやったことないニワカ素人のトルシエ信者なんだあぁぁぁ！

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アマチュアの平山や徳永がスタメンなんて
日本はたいしたことないんではないでしょうか

いやージーコ流石だね。今日は後半で３点くらい入るかな。

>>239

>>239にどう反応すればいい？

お前らがいじめるからケットがあんまり書かなくなっちゃったじゃないか！
ケットが悪いんじゃなくて住人がバカなんだろ。
ジーコ批判ありきな態度は良くないという、まともな意見には一つのレスも
ないんだから。同じ意見の人と馴れ合うか、異なる意見は徹底無視して排除して
いるのはケットじゃなくて住人なんだよ！

>>242

君はケットかい？

ついに自分の同士を悪者に仕立ててしまったか。

ケッ党が中国に行って、アジアカップで日本にブーイングしているらしいぞ！

>>242
＞ついに自分の同士を悪者に仕立ててしまったか。

いつだかも本人風の書き込みがあって、どうやらケットは信者を斬り捨てたいっぽいねｗ
まぁケットがあそこまで堕ちてしまった原因には、あの環境の悪さもあるのは事実だしなｗ

ケットがあんまり書かないのは「荒れ避け」のためじゃないか？
まあキンタローに粘着されて嫌になったのかもしれないがｗ

>>239-241

>>225
なんだよ、正面から答えてくれるのかと思ったら、あんたが嫌いな詭弁使って
逃げただけじゃんか。
あのさ、応援してるってのが本当なら、試合があった日ぐらいあんたの代表に
対する評価を書いてよ。
J-NETじゃ浮いちゃうだろうけど、ここならアホなこと書いても大丈夫だしさ。
頼むよ、おばちゃん。

ケット一派はオマーンの実力をまったくわかってない。
アマチュアとか言ってるけど、みんな公務員て聞いたぞ。
それって、昔のソ連や東欧共産国のステートアマと同じ。
オイルマネーにより、日本の下手なＪリーグチームより
よっぽど恵まれた環境でサッカーに専念できる。
それにこの世代はワールドユースで上位に行ったオマーン判黄金世代といこと
も無視してる。
どう見たって、90年代前半のサウジアラビアくらいの実力はある。
トル日本がやっても苦戦はあたりまえ。

>聞いたぞ。
>どう見たって

でもガルフカップ4位だからなあ。
その後成長したと見るのが自然じゃね？
マチャラはいい監督だよ。

オマーンは少し前までカタールより弱かったよな。
これは監督の差なのか？

>>250
カタールは、ガルフカップ　３位だっけ？
マチャラ＞＞＞＞＞トルシエ　でOK？

I am chicken very much.

いや、
マチャラ＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞ジーコでオーケー。

トルの話してるのにジーコ出さないと気がすまない人っているんだね

ん、249の話の流れで言えば、当たり前じゃないの？

え？不等号についてでしょ？

五輪代表やられちゃったね。

>>248

まだ粘着してるね、今日はちょっと忙しかったからね。
君の相手してあげられなくてごめんね、っと。

＞なんだよ、正面から答えてくれるのかと思ったら、あんたが嫌いな詭弁使って逃げただけじゃんか。
＞あのさ、応援してるってのが本当なら、試合があった日ぐらいあんたの代表に対する評価を書いてよ。

詭弁？よく分からないこと書くね。
私は、このスレにピッタリなことしか書いてないけどね、君ってもしかしたら坊やでしょう。
あと、ここは代表の評価を書くところじゃないって、君ね、ホントTPOわきまえなさい。

また遊んであげたいけど、どうもね、坊やの相手は遠慮するよ。
坊やというよりアフォかな......そうかもね。（笑）
　　　　　最終学歴“寺子屋”の“おばちゃん”より。（ワッハッハッハ）

ごめん、いつもえらそうなこと言ってたけど、俺、本当は

サッカーやったことないニワカ素人のトルシエ信者なんだあぁぁぁ！

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煽りスレで詭弁とかいってる人ってなんなの？

【ようやく】ケット・シーを語ろう７【しおらしくなった】

　
＞煽りスレで詭弁とかいってる人ってなんなの？


正当性とかをやけに気にする誰かさんでつｗ

五輪の話題がまったく盛り上がらない。
Aは飼ってるのに批判で盛り上がってる。
五輪が勝ってるときは、どっちがA代表だか、とか書いてるやつ多かったのにな。
かわいそうになってきた。

J-KETってオマーン戦のブーイングについて

オマーンの素晴らしいプレーに重慶のサポが魅了されたんだ！
証拠に試合開始直後はそれほど大きなブーイングでは無かった
（↑実際はキックオフしてから客がぞろ入り出しただけ）

とか言ってたけど今の状況をどう思ってるのかね。

根っから反日な彼らにはどうでもいいこと

あれれれれ。
面白くないですか、この試合？


だそうです。
視点が違うんだな。

>>264
マジでそんなこと書いているの？
歴史にさえ無知なんだね、ケットって。

http://www.anti731saikinsen.net/jukei/kou.html

http://www1.odn.ne.jp/hyakuman-chbaich/boming-victimes-chunching11.jpg

むかつくなら読まなきゃいいのに。

トルシエっぽい試合運びしてれば面白いのか・・・

それって「4-2-3-1なら攻撃的」とか言ってる某氏と
レベル的に大差ないんじゃないか？

>>267
それ言ってたのは取り巻きだから。
ちゃんと確認してから「無知」とかいいなよ。恥ずかしい。

だれもむかついてはいない
おもしろいだけｗ

＞日本代表順調ですし、そろそろ
＞ケットシーとかいう人、ここ荒らすのやめてもらえませんか。
＞サッカーのことよく知らないの丸出しなのに、
＞長文連続投稿などでみなからウザがられて、人遠のいてますよ。
＞これだけの掲示板なのでもう少し有効活用できるようにしましょうよ。

ごめん、いつもえらそうなこと言ってたけど、俺、本当は

サッカーやったことないニワカ素人のトルシエ信者なんだあぁぁぁ！

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>>272

ならいいんだけど。

最近必死な奴が多くてつまらん。

>>242
＞お前らがいじめるからケットがあんまり書かなくなっちゃったじゃないか！
＞ケットが悪いんじゃなくて住人がバカなんだろ。
＞ジーコ批判ありきな態度は良くないという、まともな意見には一つのレスもないんだから。
＞同じ意見の人と馴れ合うか、異なる意見は徹底無視して排除しているのはケットじゃなくて住人なんだよ！

確かにそうだと思うが、だからといってケットに何の罪もないとはいえない。

ちなみに弥七郎のBlog26回分サクット読んで見たが、奴は救いようのないアフォだね。
公園爺は、独自の世界を行く、といった面持ちかな。
発汗、KEANとか一部の人間のサッカー理論は見るべきものがあったが、それも昔のことね。
おりた等大部分の奴等は、ただのネットオタがサッカーを語ってるだけだろう。

結論として、ケッ党（ケット＆一味）の奴等は、お医者様でも草津の湯でも直らない不治の病と言って差し支えない。

またJ-KETで茸の「ボールの取り所に約束事がない」という発言をタテに
ジーコ批判をネチネチ繰り返してるな＞ケット

しおらしくなったように見えても、本性は変わってないんだな。

さるねことおりたっていうのは
どうしようもないね。

ttp://d.hatena.ne.jp/saruneko/20040725

もー出入り禁止！

さて、そろそろ私怨粘着のキンタロー君もうざくなってきたわけだが
つーかＪ−ＮＥＴはもうケ党と嵐しかいないじゃん

駄馬DやZ-NET、ぷんたらがもっと頑張ってくれれば
結構まともな掲示板にもなるのだが・・・。
残念ながら彼らにはケッ党ほどの粘着力がないから
そんな頻繁にカキコしないんだよなあ

ke党の嵐の女って例の爺娘のこと？

仕切り方が公園爺と同じなんでつが、親子でつか。

しょうさいきぼんぬ

>>277
陰でコソコソ悪口いってるのは昔から
トロ、きむら、ミケその他もろもろ

こいつらネナベじゃねーのか

弱くなったって言わないの？
Ｊ−ＮＥＴで繰り返し言っていたんだから今も言えばいいのに
それとも繰り返し言っていたのが荒らし行為に近いことに気づいたのかな

＞こいつらネナベじゃねーのか

ネナベかはしらんが、すっごい「おばさん的感覚」を感じることはあるねｗ
しょうもなｗ

掲示板の荒し行為というより、
大衆に必要以上の不安を煽り続け、
実際に日本代表チームの戦う環境を悪化せしめた。

罪は重いぞ。

不安になるのはジーコを信じる力がたりなかっただけです

＞DATE:2004/03/16(火) 02:02 ■NAME:弥七郎
＞総てが終わった後に書くのも卑怯な印象があるので、あえて書くけど、
＞Ｕ−２３には悪いけどアテネに出られない事になっても、それは最悪ではないと思う。
＞理由はあえて書かないけど、それはそれでちゃんと日本のためになると言い切れる。

＞私的に一つ言いたいこと。
＞特に今日現場に行かれる皆さんにお願いしたいこと。
＞サポーターが”不安”を煽ってはいけないということ。
＞ここはホーム、サポーターが敵に塩を送るようなことをしてはいかん！
＞フィールドの１１人、そして監督が己を見失うような働きかけをすることは、闘う姿勢ではない。
＞試合に戦う前に、己の弱さに負けてはいかんのです。
＞特に”サポーター”を自認するならなおさらです。

バーレーンに敗れて日本五輪代表危うしというタイミングでの弥七郎の投稿。
五輪代表は負けてもいいと言い切り、スタジアム応援のサポにはさかんに自制を求める。
『理由はあえて書かない』って、まともな理由なんかある訳ないじゃん。

A代表への対応とのあまりの違いに驚きを通り越してあきれてしまいますね。
これが、ケットの取り巻き弥七郎の実態です。

＞最後に、鹿な人としての意見。2004･4･29　弥七郎
＞ジェフ、ジェビロ、そしてレッズ、トリニータのサポの皆様方、
＞貴方達が擁護し応援するサッカーの発展が『日本の文法』の礎だと私は思います。
＞その流れを決して枯れさせず、さらに発展させ伝播させて下さい。
＞悔しいけど、その流れこそが日本にサッカーを根付かせさらに幹を太くする事だと私は考えるのです。

弥七郎は鹿サポらしいけど、さっさと自分の気に入ったチームのサポに転向したほうがいいんじゃないの。
ジェフ？、ジェビロ？、そしてレッズ？、トリニータ？弥七郎に見込まれたチームが嫌がるんじゃないの。（笑）
こういうのを見ても、弥七郎のアフォさ加減が良く分かりますね。

弥七郎を鹿サポだなんて思わないでくれ。
こいつ一度もスタジアム来たことない、
というか、行こうと計画したことすらないようなヤシなんだから・・・。

ネットで評論に徹するなら、それはそれでいいのだが、
最近は「分かる人には分かるから何も言わない」とか言い始めちゃってる。
応援することも語ることも放棄してしまい、
こいつの存在価値なんてもう全く無いのだから。

＞『理由はあえて書かない』って、まともな理由なんかある訳ないじゃん。

そのとおり、あるわけがない。
全て後付けで語りたいから、今は「語れない」だけ。

＞私的に一つ言いたいこと。
＞特に今日現場に行かれる皆さんにお願いしたいこと。
＞サポーターが”不安”を煽ってはいけないということ。
＞ここはホーム、サポーターが敵に塩を送るようなことをしてはいかん！
＞フィールドの１１人、そして監督が己を見失うような働きかけをすることは、闘う姿勢ではない。
＞試合に戦う前に、己の弱さに負けてはいかんのです。
＞特に”サポーター”を自認するならなおさらです。

あのやろう、こんなこと書いてやがったのか・・・
いつも鹿島の試合の前には
「どうせ負ける」「勝てるわけがない」とか喚き散らして、
「明日は応援がんばる、勝たせるぞ」とか言ってるサポを
「楽観論者」呼ばわりして、
負けたら「ほら、俺の言ったとおりだ！」と嬉々として語るようなヤシのくせして・・・

＞2004･4･29　弥七郎
＞それとスタジアム云々の件、私は訳あって一歩立場を退いたけど、
＞スタジアムに通わない人間はサポーターとしての優越性において劣るかの言い方はやめなさいと言いたい。
＞・・・途中要約　（河津氏とINFIGHTと思われる人たちを批判している）・・・
＞最後に言わせて貰うと、何故こうした状況にスタジアムに通っているであろう人達が
＞意見できないのかが私には大いに疑問です。

自分はスタジアムに行かないと言い、スタジアムに行っている人たちに意見を言えと言ってる、
この辺の倒錯ぶりがいかにも弥七郎ですね。

弥七郎三部作をお届けしました。いかがでしたでしょうか。

>>288

ごめん、かぶっちゃったね。

おれは鹿サポだけど
弥七郎の場合、現場（実際のスタジアム内）に関わることを書かすと
話にならないくらい的外れなんだよ。
たぶんスタジアムで起こってること、サポの心情を、
リアルに想像することすらできなくなってしまっているだかと思う。

＞スタジアムに通わない人間はサポーターとしての優越性において
＞劣るかの言い方はやめなさいと言いたい。

優位性は変わらない。
生活環境によって行ける人、行けない人、いるわけだから。

でも、心までスタジアムから離れてしまっては、もうサポとは言えんわな。

俺もケット一味の中じゃ弥七郎が一番嫌い。

「訳あって」とか「今は書かない」とか思わせぶりな事を書くだけ書いて
肝心の「何故そう思うのか」についてまったく書かない。

最低で卑怯な後出しじゃんけん野郎。

>俺もケット一味の中じゃ弥七郎が一番嫌い。

ていうか他のケット一味と弥七郎を一緒にしたらケッ党の皆さんに悪いよ。
スタにも行かない、語りもしない、結果が出てから偉そうに出てくる、
弥七郎は一人ずば抜けて幼稚すぎる。

弥七郎は自分がバカにされているのが分からないくらいバカだから、
どうしようもない。

弥七郎はバカというか、筋を通そうとする努力をしない人間。
織田とかもその系統の人間。　中身が無いから
語ることをはぐらかしたり、他者の意見にすがったりしないと
生きて行けない。　たぶんまだ、まともに社会に出たことないのだろう。
その点で言うとケットや他の連中は、まだマシかと。

最初は、弥七郎はジーコのこと、「可愛さあまって憎さ百倍」てとこかなとみてたんだが、
最近は、分かれちゃってもう支離滅裂状態。
代表は好きだが、ジーコは嫌いなんてやつの行きつく先はこうなるとの見本だな。

弥七郎みたいな雑魚は気にもしていなかったが、意外と人気あるんだねｗ
まぁケット先生が引き篭もっている間の、暇つぶし程度にはなるのかな

ワハハ本舗　大川興行　ケッ党
上の３つに不等号を付けて並べてください

>>298は弥七郎本人
相変わらず馬鹿だなってしか思われてないから安心しろ

J-NETで「2ch」とかいうハンドルネームをつけてる香具師を見たんですが、
彼もケッ党なのでつか？

弥七郎みたいな雑魚は相手スンナってのは同意。
薄っぺらい人間をつっついても面白くも何ともない。

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　　　　　 　(6　　　　　 ＼　　 ） 　勝ってる時はメンバー変えないこれ常識！
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Z-NETやseven評価するようなレスがたまにあるが、マジでいってんのか？

>>305
Z-NETはジーコマンセーな所を除けば試合の分析は割と正確
sevenもJ-NETには試合内容あんまり書かないがＨＰでの分析はまあまあいい

ま、ケットと比べれば明らかにこの２人の方が試合を分析する能力あるだろう
オマーン貶した時は「あーあ、やっちゃったよ」と思ったね
チェコ戦後といいアジアカップといいケットにとって今年は厄年だなｗ

今年は？もとからパクリ専門ですが？

セブンとｋからちょこっと引っ張ってきたよ
こういうの見ればトルシエ風に評価することが不可能なのはわかるはず
2chはともかくケットあたりはこれくらいわかって欲しかった




■４　逆の入り口

それともう一つの大きな理由。
　　　「チーム作りの順番が以前と大きく違う（というか真逆）」

よく言われることだが、トルシエはまずチームの「外枠」から作った。
だからチームの成長過程は、目に見えてわかりやすかった。
トルシエの約束事に対して、選手達がそれをこなせているかどうか、それが評価基準。明確だった。

ところがジーコはほとんど真逆。

まずは、約束事を少なくし、中心選手の連携を重視して、できるだけ多くの時間／試合をこれに費やす。
選手の適正も、何試合もやらせてからじゃないと見切りはつけない。（大久保、久保など）
選手の評価基準は、「総合的に高い能力を持っているかどうか」。
その高い能力にあわせて、ボディは整備するやり方。
簡単に言えば、「エンジンから車を作る」ということ。
（エンジンがデカけりゃ、ドラッグレースのアメ車ようにボンネットからエンジンが飛び出すこともある。（笑））
だから、外から成長の様子が見えにくい、わかりにくい。

>>276
＞またJ-KETで茸の「ボールの取り所に約束事がない」という発言をタテに
＞ジーコ批判をネチネチ繰り返してるな＞ケット

これは川勝氏が指摘していたことと一致してるが、後半ジーコが選手交代によって解決した。
TV解説の長谷川氏も同様のことを言ってたが、後半開始からの選手交替で納得した模様。
FW、ボランチ、そして加地とアレックスの誰か（複数もある）が動き出すべきということ。
既にに原因は分かっており対策はできている。

ケットは試合後、あちこち見回ったりVTRを見直したりして、ジーコの粗探しに懸命。
まず批判ありき、そして何とか解任につなげたい、それがケッ党。

それだと、後半ずっと押され、最後には攻められ続けだったのは
どう説明するんだ？
オマーン戦はどう見ても「取りどころがはっきりしない」試合だったと思うぞ。

■田中誠（磐田）

「オマーン戦は、確かに後半に入ってから受け身に回ってしまった。
セカンドボールを拾えなくなったのは問題。だが、1点リードの状況だったから
実は僕たちは、終始余裕を持って守れていたのだ。
見る側はハラハラしたかもしれないが、プレーヤー・サイドとしては、
『追い付かれるのではないか』といった恐怖感は、まったくなかった。
むしろ、思惑通りの展開だった。」

コメント引用が好きだけど今回はこのコメント使わない予感

J-NET

カッチャンはケットだよね、よくやるよHN変えて、逐一レスでバレバレ。

ラスキン、礼儀作法しか反論できなくなたんだね。
サッカーファンの言葉使いなんてこれまでの解任派に比べたら全然問題ないよ。
ラスキン、弥七郎と同程度でかなり高度のアフォ認定。

＞礼儀作法しか反論できなくなたんだね。

あれはお行儀指導というよりも、「擁護派」というレッテル張りと論点すり替え

一般見学者から奴らの投稿姿勢が注意されているだけ、なのに

ワンパターンに擁護派という仮想敵に見立てての反論

筋違いもいいところ


あの注意していた見学者もたぶんJ-NETが「応援するサイト」であり
屁理屈でない批評と批判で議論が成り立っていたころのファンとしての当たり前な意見なんだろうね

はっきりとしたジーコ支持派へあんな風にちょっかい出すのはいいとしても
たまに迷い込んでくる真面目なサポや一般見学者にまであんな風な態度しかとれないようだと
もうネットどうこう以前に人として終わりだね

sevenは堂々と技術的に的外れなことをいうからな。
ごめん、いつもえらそうなこと言ってたけど、俺、本当は

サッカーやったことないニワカ素人のトルシエ信者なんだあぁぁぁ！

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　　　　　　　　　　　　seven

て感じ。Z-NETは確かにジーコマンセーを除けばそこそこまともだろう。

＞カッチャンはケットだよね、よくやるよHN変えて、逐一レスでバレバレ。

俺もロジックがそっくりだなと思った。
こういう詭弁にだまされて、
トルシエサッカー＝最高と勘違いしたにわかが多いんだろうなぁ

　　　　 　　 　 　　 　 　 　 　 　 　　 ┗0=============0┛
　　　 　 　 　 　　 　 ＼===========［_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_］===========／
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　 　 　 　 　 　 　 　 　 0　│ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|　 0
　　　　　　　　　　　　［二］ | ::| 　 　 　 |::|┏━━━━┓|::| 　 　 　 | ::l ［二］
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>>315は多分2chっぽい
かなり壊れてきてるｗ

>>308のセブンの分析は正しいしわかりやすいと思う

分析ってほどのもんかよ

＞カッチャンはケットだよね、よくやるよHN変えて、逐一レスでバレバレ。

そっか〜。そういえばそうやね
相当なトルシエ信者やとは思ったけどw

>>317

労作ですね、こういうのが見れるのも2chのいいところですね。

仏壇（神棚）に祭ってあるのはケットの写真ですか？
ついにケットもお隠れあそばしたというわけですね？

>>292
＞でも、心までスタジアムから離れてしまっては、もうサポとは言えんわな。

そうですね、どのチームでもサポ（特に遠隔地サポ）にとって、
ホームスタジアムは『聖地○○』ですし、スタジアムで応援することが夢なんですよね。

遅レス、メンゴ。

＞サッカーやったことないニワカ素人のトルシエ信者なんだあぁぁぁ！

そういえば、このAAのコメントに対するケッ党からの反論は一度もないな。

ケッ党もさすがに真実に対しては反論できないみたいだ

[6967] サッカーファンさんへ
■DATE:2004/07/27(火) 09:00 ■NAME:ラスキン
　　↑
キモさでは、このカキコが最近では群を抜いている！
こいつには何を言っても通じない薄気味悪さを感じる (ry

キモさでは……

ラスキン＞＞＞＞＞＞＞弥七郎＞＞＞＞ケット

Z-NETって愛媛のコピペばっかじゃなかったっけ。人違いか。
sevenは適当な理屈をこねすぎて突っ込まれ、逃げたことがあるはず

俺の中では擁護派でまともなのは駄馬Ｄくらいなんだよな

ラスキン、焦ってるね。
ケットもカッチャンとHNを変えて投稿するしかなくなってるし、いよいよ末期症状だね。

ガンバレ！ケッ党！
とりあえずケッ党がやるべきことは、お気に入りの五輪代表の少年少女にエールを送ることだろう。
ア杯はいいから、五輪に集中しなさい。

ラスキンは他のことはいいからNOBUをなんとかしろよｗ

>そのへんかな、気持ち的には、２ちゃんさんと変わらないと思う。
　　　↑
「ハリケーンジャックあらっと嵐」＝実は「２ch」!

ケット
カッチャン
なるほど、確かに響きが似ている。

>>330
ケッチャンみたいな感じでｗ

反体制ネット情報の取り締り強化　中国、通報サイト開設

　中国政府系の中国インターネット協会は１２日までに、
ポルノや暴力のほか民主化や民族独立など
反体制運動にかかわるネット情報を取り締まるため、
通報を受け付けるウェブサイト「違法・不良情報通報センター」を開設し、
一層のネット統制強化に乗り出した。
　同サイトはポルノなどに加え(１)憲法の原則に反対(２)
国家の安全を害し国家機密を漏らす(３)民族の団結を損なう
(４)社会の秩序を乱す−などの情報を通報対象と規定。
　通報を受けて協会の「ネット情報サービス活動委員会」が内容をチェック。
是正、改善に応じない場合は情報を公表したり、
政府の担当部門に通告するとしている。
　中国ではネット利用者が「世界２位」（情報産業省）の８０００万人に達し、
ウェブサイト数も５９万に上った。ネット上での政府批判も増えているが、
外国の人権団体は「民主化を求める言論への規制はより厳しくなった」と批判している。
　２００２年１１月に胡錦涛指導部が発足して以来、
共産党や政府の情報公開を進め、
国内メディアに対する規制も一部緩和する動きが出たが、
党・政府への批判につながる報道にはなお厳しい規制が続いている。
　中国のインターネット事情　中国はインターネット利用者が約８０００万人と、
米国に次ぐ世界第２位のネット大国。
世界のインターネットに連結したのは１０年前で、
７７番目の国と出発は遅かったが、近年のパソコンの普及と情報技術産業の成長で、
急速な発展を遂げた。
　公安省、国家安全省などのネット監視チームが反体制の言論やポルノ、
暴力などのウェブサイトを取り締まっているが、完全な規制は難しく、
民主化要求や体制批判などの書き込みがあるサイトも多い。（共同）

【社会】尖閣諸島の日本人開拓者の碑に、「中国領」と刻まれる
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080492129/792
792 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/03/29 18:28 ID:Qg7yLwxX
3/27 ＴＢＳ「みのもんたのサタデーずばッと」での中国専門家・田畑光永の発言要旨

・琉球との交易などの関係で、中国の17世紀（だったかな）の書物から登場している
・魚釣は中国が付けた名前で、そのまま日本が使ってきた
・日本は日清戦争の時に領有決定したが、特に官報などでも発表してない。
（日本の武力のため中国は反論できなかったとでも言いたげな感じで）
・そのまま領有→ｗｗ２後沖縄とともにアメリカが管理→沖縄返還のときに日本に返却
　そのときから中国は「その島は中国のものだから、一緒にもって行くなよ！」と言い出す
・中国の主張には特に石油資源が関係しているわけではない。だから中国は怒っている
・尖閣諸島の面積は芦ノ湖くらいしかない（日本は、ちっぽけなものに拘るなとでも言いたげに）
・日本政府の主張は一方的で、中国の言い分も十分理解できる。日本政府は話し合いに応じるべき

・みの「じゃあ今すぐ話し合えばいいんじゃないの。資源開発は共同でやればいい」
・女子穴「そうですよ」

田畑光永の著作一覧
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/%93c%94%A8%8C%F5%89i/list.html
田畑光永、石原やめろネットワークで講演、演題「石原慎太郎のポピュリズムを排す」
http://www1.jca.apc.org/aml/200106/22161.html
田畑氏の略歴
■最終学歴　東京外語大学 中国科卒
■略歴
1960年 TBS(東京放送)入社
1977年 北京支局長
1992年 香港支局長
1995年 神奈川大学教授就任

日本対タイ戦、まさにシナ人の「視野狭窄」

反日以外は何も考えていない。
サッカーというスポーツ自体を楽しむ姿勢はゼロ。
ただ、己の持つ対日本コンプレックスを解消したいだけ。

ところが、そのコンプレックスは共産党によって人工的に植え付けられたもの。
共産党への批判をそらすために。
そしてそのお題目を鵜呑みにし、一生懸命ブーイングしている。

お前ら中国人は一生奴隷だよ。

またスレ流しでつか
ケッ党乙ｗ

J−KETでトラブルがあった模様。詳細希望。

＞Ｊ−ＫＥＴに晒したの誰だよ。
＞そんなもん、「一番得をした奴」に
＞決まってるだろうが。

＞削除されちゃったから、Ｊ−ＫＥＴでのやり取りが分かりませんけど、
＞「大人の対応」をしたことで価値をあげた人が少なくとも一人いることは
＞確認できたんですがねえ。
　
＞表では平身低頭してるけど、反省なんてないよ。冗談じゃない

ttp://www4.diary.ne.jp/user/412548/
ttp://d.hatena.ne.jp/saruneko

さるねこさんのHPより

ケット＝カッチャン　がバレてあせってるな（笑）

2004年ジーコJAPANの成績
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　FIFA Rank
マレーシア戦　（日本・カシマ）　　　○　4−0　　　　 122
イラク戦　　　　（日本・国立）　　　　○　2−0　　　　　 43
オマーン戦　　(日本・埼玉)　　　　　○　1−0　　　　　 58
シンガポール戦 （シンガポール）　 ○　2−1　　　　 　117
ハンガリー戦　（ハンガリー）　　　　 ×　2−3　　　　 　78
チェコ戦　　　　（チェコ）　　　　　　　 ○　1−0　　　　　 4
アイスランド戦（イングランド）　　　　○　3−2　 　　　　75
イングランド戦（イングランド）　　　　△　1−1　　　　　　 8
インド戦　　　（日本・埼玉）　　　　　 ○　7−0　　　　　 143
スロバキア戦　（日本・広島）　　　　○　3−1　　　　　 　66
ｾﾙﾋﾞｱ･ﾓﾝﾃﾈｸﾞﾛ戦（日本・横浜）　 ○　1−0 　　　　　　48
オマーン戦（中国・重慶）　　　　　　 ○　1−0
タイ戦　　　（中国・重慶）　　　　　 ○　4−1 　　　　　　　64

日本　13試合　11勝　1敗　1分　得点32　失点9　　　　24

こうやってＦＩＦＡランキングで客観的にみれば格上なのはﾁｪｺ、ｲﾝｸﾞだけなんだよな
あとはみんな格下、しかも恐ろしく低いランキングなんだな、これが

2004年ジーコJAPANの成績
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　FIFA Rank
マレーシア戦　（日本・カシマ）　　　○　4−0　　　　 122
イラク戦　　　　（日本・国立）　　　　○　2−0　　　　　 43
オマーン戦　　(日本・埼玉)　　　　　○　1−0　　　　　 58
シンガポール戦 （シンガポール）　 ○　2−1　　　　 　117
ハンガリー戦　（ハンガリー）　　　　 ×　2−3　　　　 　78
チェコ戦　　　　（チェコ）　　　　　　　 ○　1−0　　　　　 4
アイスランド戦（イングランド）　　　　○　3−2　 　　　　75
イングランド戦（イングランド）　　　　△　1−1　　　　　　 8
インド戦　　　（日本・埼玉）　　　　　 ○　7−0　　　　　 143
スロバキア戦　（日本・広島）　　　　○　3−1　　　　　 　66
ｾﾙﾋﾞｱ･ﾓﾝﾃﾈｸﾞﾛ戦（日本・横浜）　 ○　1−0 　　　　　　48
オマーン戦（中国・重慶）　　　　　　 ○　1−0
タイ戦　　　（中国・重慶）　　　　　 ○　4−1 　　　　　　　64

日本　13試合　11勝　1敗　1分　得点32　失点9　　　　24

こうやってＦＩＦＡランキングで客観的にみれば格上なのはﾁｪｺ、ｲﾝｸﾞだけなんだよな
あとはみんな格下、しかも恐ろしく低いランキングなんだな、これが

最近思うんだけど
ジーコは 現役時代のテクニックや
現在の 指導力とか 経験とか 人間性とか サッカーのこと本当によく知ってると
感じていたけど

むしろ この人 プレッシャーに強いなと思う。
どんなに立派なひとでも パニックになったら 何も出せないわけだし
それに比べ ジーコは どんな状況でも 自信をもって 対応する。

今回のアジアカップだって 怪我人続出、悲惨なスケジュール・天候、やじ、
並みの人間なら パニックになると思う。
でも、ジーコは余裕。”ブーイングされて点とれるなら もっとブーイングされたい”
なんて言うしね。
むしろ、ここが一番の強みかもしれないね。

時々、切れることもあるけど、ひょとしたら 十分計算して、あえて切れている可能性も
あると思う。
ハンガリー戦の審判や 少々古いが つばはき事件など
”ブラジル人はすぐカッとなる”というけど ジーコに関しては違うと思うように なってきた。

>>339
私はFIFAランキングをあまり信用していません。
by ケット・シー

>>341
で、おまいはケットと同意見なのか？

>>313-314 >>316 >>320

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/27 12:59 ID:Nt+CGrWS
J-NET

カッチャンはケットだよね、よくやるよHN変えて、逐一レスでバレバレ。

ラスキン、礼儀作法しか反論できなくなたんだね。
サッカーファンの言葉使いなんてこれまでの解任派に比べたら全然問題ないよ。
ラスキン、弥七郎と同程度でかなり高度のアフォ認定。


314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/27 13:20 ID:ge19yBdi
＞礼儀作法しか反論できなくなたんだね。

あれはお行儀指導というよりも、「擁護派」というレッテル張りと論点すり替え

一般見学者から奴らの投稿姿勢が注意されているだけ、なのに

ワンパターンに擁護派という仮想敵に見立てての反論

筋違いもいいところ


あの注意していた見学者もたぶんJ-NETが「応援するサイト」であり
屁理屈でない批評と批判で議論が成り立っていたころのファンとしての当たり前な意見なんだろうね

はっきりとしたジーコ支持派へあんな風にちょっかい出すのはいいとしても
たまに迷い込んでくる真面目なサポや一般見学者にまであんな風な態度しかとれないようだと
もうネットどうこう以前に人として終わりだね


316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/27 13:53 ID:vBKVovNK

＞カッチャンはケットだよね、よくやるよHN変えて、逐一レスでバレバレ。

俺もロジックがそっくりだなと思った。
こういう詭弁にだまされて、
トルシエサッカー＝最高と勘違いしたにわかが多いんだろうなぁ


320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/27 15:14 ID:DDjjfDn5

＞カッチャンはケットだよね、よくやるよHN変えて、逐一レスでバレバレ。

そっか〜。そういえばそうやね
相当なトルシエ信者やとは思ったけどw

>>327 >>330-331 >>335 >>337


327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/27 20:27 ID:8Y2HfZJR
ラスキン、焦ってるね。
ケットもカッチャンとHNを変えて投稿するしかなくなってるし、いよいよ末期症状だね。

ガンバレ！ケッ党！
とりあえずケッ党がやるべきことは、お気に入りの五輪代表の少年少女にエールを送ることだろう。
ア杯はいいから、五輪に集中しなさい


330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/27 21:17 ID:pyPsvZ+2
ケット
カッチャン
なるほど、確かに響きが似ている。


331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/27 21:24 ID:XixIDBjw
>>330
ケッチャンみたいな感じでｗ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/28 00:03 ID:E27b8J/D
またスレ流しでつか
ケッ党乙ｗ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/28 00:11 ID:GN1pVTJd
ケット＝カッチャン　がバレてあせってるな（笑）

＞私から見ると疑問の残る仕事ぶりが多かったのも確かです。byケットBLOG

そりゃ〜、ケットから見たらジーコジャパンは疑問だらけでしょう。
分かってますって、いまさら何をおっしゃる。（笑）

＞私の展望は大外しだったのでしょうか（泣笑）。byケットBLOG

試合前は楽勝ムードを煽り、ちょっと苦戦すると皮肉たっぷりに叩く、これもいつものこと。

ニワカでサッカー音痴、しかも全てがマンネリ、ガンバレ！ケット！

たまにはサッカー語ってくれよ、ケッチャン！（大笑

山本五輪監督、３０日は「今野を先発させる」
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200407/st2004072804.html

この前ケガしたばかりの選手先発って・・・
さすがコンディショニングが優秀と称される監督のやる事は違いますな。
ねえ？ケットさん。

　
　ケッチャン、ペッ！！

　　　　　　　　⌒ ⌒ ⌒
　　　　　　　/ノ（　 ~　 ﾉ ~　ヽ
　　　　　　　l. ^　 　　　　　　 | 　　
　　　　　　　| |　　＼ 　　　/　| 　　
　　　　　　　| |　 ´ -・"　"・- |　　
　　　　　 　(6　　　　　 ＼　　 ） 　軽く２-０で勝つぞ！
　　／￣＼　|.　　　／　 ＿>ヽ|　 　　
　,┤　　　 トヽ　（　 ー―　　/　　 　
|　 ＼＿／　 　 ＼　　　　　 /
|　　　＿_（￣ 　
ヽ＿＿＿） ノ　

　　　　　　　　⌒ ⌒ ⌒
　　　　　　　/ノ（　 ~　 ﾉ ~　ヽ
　　　　　　　l. ^　 　　　　　　 | 　　
　　　　　　　| |　　＼ 　　　/　| 　　
　　　　　　　| |　 ´ -・"　"・- |　　
　　　　　 　(6　　　　　 ＼　　 ） 　勝ってるチームは変えない、怪我する奴
　　／￣＼　|.　　　／　 ＿>ヽ|　 　　は根性が足りん！
　,┤　　　 トヽ　（　 ー―　　/　　 　
|　 ＼＿／　 　 ＼　　　　　 /
|　　　＿_（￣ 　
ヽ＿＿＿） ノ　

>>348
＞ケッチャン、ペッ！！

ペッチャン、コ

　　　　　　　　⌒ ⌒ ⌒
　　　　　　　/ノ（　 ~　 ﾉ ~　ヽ
　　　　　　　l. ^　 　　　　　　 | 　　
　　　　　　　| |　　＼ 　　　/　| 　　
　　　　　　　| |　 ´ -・"　"・- |　　
　　　　　 　(6　　　　　 ＼　　 ） 　お前らクーラー我慢して少しでも暑さに
　　／￣＼　|.　　　／　 ＿>ヽ|　 　　耐えながら試合を見ろ！
　,┤　　　 トヽ　（　 ー―　　/　　 　
|　 ＼＿／　 　 ＼　　　　　 /
|　　　＿_（￣ 　
ヽ＿＿＿） ノ　

ごめん、いつもえらそうなこと言ってたけど、俺、本当は

サッカーやったことないニワカ素人のトルシエ信者なんだあぁぁぁ！

/////////／＿---―――――---＿＼　 /////////////////
// // //／::　<　　 ＿,ノ , 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 /////// //// ///
///// /::::ノ　(　(（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　;;|　　// ////// // /
// //,|:::　⌒　　　⌒　/　　　　ヽ⌒　　 　　;;|　　 ///// // ////
/ // |:::　 　　　　　　 |〜￣￣〜.|　　　　　 ;;;|　　 //// ////// ////
/// :|::　　　　 　 　|　|||! i: |||! !| |　　　 　　　;;|　　 ////////// ///
////|::::　　　　　　 | |||| !! !!||| :| |　　 　　　;;;;;|　　/// ///// /////
////|:::::　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| |　 　　　;;;;;;|　 /// // // // /////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　 　;;;;;;////////　///// /// //
　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　ケット・シー　と　２ｃｈ

ｼﾞｰｺｼﾞｬﾊﾟﾝがベスト４まで行くとｹｯﾄﾀﾝは批判できなくなる…

あと1勝じゃねえかw

>355
それもヨルダン。
でも批判できなくなるとはちがうと思う。

「批判しない」んじゃなくて、「解任を要求しない」んじゃなかったっけ？

弥七郎の串指摘きました

[7019] follyさんへ　　ジーコ采配に怒髪天の者より
■DATE:2004/07/28(水) 23:53 ■NAME:osamu.net [HP]

↑ここまであからさまに、日本代表の負けを願う気持ちが伝わる
書き込みはなかったような気がする。

J-NET…もうしばらくダメっぽｗ
早く元に戻るといいねｗ

>359

その書き込み削除されてる。
どんなことが書いてあったの？

>>361

合併反対、２リーグ制維持らしいよ

逐一ケチつけ方式のselfishgene大活躍ですね（含み笑）

　

【ケッチャン】ケット・シーを語ろう７【もはや開き直り】

　

こっちのスレでケッチャンが頑張ってる模様です

ジーコは最高！！！！！！！！！！！！
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1054384639/

ジーコ監督になって日本は相当強くなった
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1089384479/

ID:p+YPSE4G　に注目

【ケッチャン】ケット・シーを語ろう７【ペッ！！】

結果についてわけわからなくなっちゃったみたいね
得失点差も結果ですが何かとかいいそうだけど

NAME:2ch


擁護派の擁護理由も似たようなもんだと思うがねぇ（苦笑）
シンプルにいけば？
コンフェデと東アジア、W杯予選の結果で批判されるんだからアジアカップで優勝して擁護理由にすればいい。

＞さて、今日はもうイラン戦です。強敵ですが、よい内容ですっきりと勝つ、
＞という試合がそろそろ見たいですね（笑）。byケットBLOG

『強敵ですがよい内容ですっきりと勝つ』、ですか？
まあ、相変わらず求めるものは大きく、批判はさらに巨大ということですか。

すっきり勝てるような相手は強敵で無い罠

>>357
＞「批判しない」んじゃなくて、「解任を要求しない」んじゃなかったっけ？

たしかに「解任を要求しない」と言ってるから、批判は続けるだろうね。
そこがケットだよね、ずる賢い奴だ。

　
ずる賢い奴だ。→×
粘着質な基地外→○

確かにカッチャってケットくせええなあ（笑）
マッチポンプレスしてるけどさあ（笑）

>>368
2chはキンタローに喝入れられてたね「おめーみてーなのはサポーターじゃねえ　もう来んな！」
みたいな感じで（笑）。

まあ、トルシエジャパンもジーコジャパンも全力で応援していたという意味では、
真のサポーターといえるのはNOBU師ぐらいしかいないわけだが。

>>373
＞マッチポンプレスしてるけどさあ（笑）

久々の自作自演が出ましたか！
策士作曲！
一人慰む！

ケットさんがずっとこれまでやってきたことは
是は是非は非、で語りましょう。
我田引水的にねじ曲げて語るのではなく、
素材は素材として、きちんとピッチ上を捉えた上で
そのプラス面、マイナス面を語りましょう・・・
ということだったわけですね。

それは、ある種の感情に訴えれば
それで目的を達することができるあるタイプの人達と
対極のスタンスなわけで
そのようなサッカーの語り方があってもいいよね、と
賛同する人の多さが、今のケットさんのサイトのヒットの多さなわけでしょ。

カッチャン、ケットにレス。
＞ケットさんがずっとこれまでやってきたことは
＞是は是非は非、で語りましょう。
＞我田引水的にねじ曲げて語るのではなく、
＞素材は素材として、きちんとピッチ上を捉えた上で
＞そのプラス面、マイナス面を語りましょう・・・
＞ということだったわけですね。

＞それは、ある種の感情に訴えれば
＞それで目的を達することができるあるタイプの人達と
＞対極のスタンスなわけで
＞そのようなサッカーの語り方があってもいいよね、と
＞賛同する人の多さが、今のケットさんのサイトのヒットの多さなわけでしょ。

何気にケットを称えているところが、いとおかし！
ここまでバレバレな自作自演も珍しい。
ケットがやってきたのは、トルシエマンセーと頑強なジーコ解任でしょうが。

>>374
キンタローがいうとお笑いだなｗ
ケっ党、２ｃｈ、キンタロー、ＮＯＢＵ・・・
擁護派も批判派も目茶苦茶な香具師しかいない
ある意味多士済々なわけだが
なんでこうなっちゃったんだろう

ケットの分身カッチャンのレス続き。
＞ビジョンもない、
＞監督という職種に愛情もない（この後、やらないといっているし）
＞ような人に、代表を託すのは勘弁だな、というところ。

最後にしっかりジーコ解任要求！

ケットは自分の分身であるカッチャンに解任を語らせ、自分はいい子におさまるつもり。
あまりにミエミエの自作自演に拍手、パチパチ！

ケットの分身、カッチャン。
そういえば、ケットがJ-NETデビューした頃にも、こんな感じでケットを称える奴が居たな。
トルシエの帰化戦術にも似た掟破りの禁じ手を平気で繰り出すところがケットだよな。

さて今度はJ-NETの常連がどんな反応を示すか、けだし見ものだな。

コマネズミ論とか見ればピッチ上を捉えられていないのはわからんのかな

ケットの分身カッチャン。
＞監督という職種に愛情もない（この後、やらないといっているし）

ジーコが言ったのは『ブラジルの監督はやらない』ということ、監督をやらないとは言ってない。
ケットの分身カッチャン、自分に都合よく解釈するのはやめようね。

>>382
いや
ジーコは「（今後は）監督はやらない、とくにブラジルの監督は絶対やらない」といってたよ
「日本だから引き受けた。監督をやるつもりはなかった」と
ジーコはこれまでもその点は再三強調している
ケットのはとらえ方はほとんど言いがかりだと思うけど

>私は、こういう掲示板などでの、「擁護派と批判派」の不毛の対立を避けたいために、
>アジアカップベスト４に到達したら「解任を唱えることを止める」ことにしましたが、
>それは「ベスト４で満足」だからじゃないですよ。

これって優勝したら支持にまわるって話とは違うんだな
結果面での目処にはこれしかないし
内容なんかで批判するんだったら順位は関係ないし

[7080] RE:7030
■DATE:2004/07/29(木) 09:39 ■NAME:ケット・シー [HP]

グループリーグ１位通過おめでとうございます。厳しい環境の中戦った選手の皆さんには、しっかりと疲れを癒して欲しいですね。

＞カッチャンさん

＞ベスト４で満足、というのは
＞ケットさんなわけで、

おっとちょっと待ってください。

私は、こういう掲示板などでの、「擁護派と批判派」の不毛の対立を避けたいために、
アジアカップベスト４に到達したら「解任を唱えることを止める」ことにしましたが、
それは「ベスト４で満足」だからじゃないですよ。

その辺の考えは、摂BLOGにまとめてありますので、よろしければご参照ください。

http://ketto-see.txt-nifty.com/blue_sky_blue/2004/07/post_5.html

＞ジーコ支持の人でも、ノルマは優勝だ、と
＞言っている人もいるしね。

もともとの論点がピント外れだからおかしくなるんだよ＞ケッ党および擁護派と批判派

Ｊ−ＮＥＴはもう何か別のゲームをしてるんだ

私はいちサポーターとして、なんとしてもアジアカップでは優勝して欲しい、
内容もアジアを越えているものを見せて欲しい、と心から願っています。
現在見せている内容は、ドイツでのベスト１６を狙うのにふさわしいもの
なのかどうか？という視点では、ちょっと残念ですね。これから向上する
ことを期待しましょう。

＞わたしは、最低で決勝進出、と以前も書いたけど。

他にはブヒ〜さんはベスト３以上、キンタローさんがノルマが優勝、
でしたっけ。もちろん、いろいろな私的基準があってよいことだと
思います（ブヒ〜さんの考察は納得のいくものでした）。

イラン戦は、それ以前よりはプレスをかけようという意図も見えて
きましたね。両チームとも、個人の力で攻め、守る、という点で
「似たチームになってきたなあ」、という感想を持ちました。
まあイランは３人のメンバーが欠けているわけで、また引き分けでも
両チームともトーナメント進出ということもあいまって、微妙な
試合展開となりましたが。これがトーナメントだったらまた試合の
様相も変わってきたのでしょうけれども。

準々決勝の相手はヨルダンです。私は先にも書きましたように、
アジアカップでの代表の力に関しては、「時間が取れたあと」という
こともあり、楽観視しています。唯一心配なのがマネジメントですね。
それにしてもジーコ監督は、スタメンはまったく変えず、
交代も一人だけですか・・・。こういう長い戦いで、そんな
マネジメントで大丈夫なのでしょうか。福西の怪我はもういいのかな？

なにはともあれ、優勝目指してガンバレガンバレ、日本代表！

それではまた。

ジーコ日本代表の自由で攻撃的な創造力あふれるプレーは昨日の試合でも重慶の大観衆を魅了してしまいましたね。
ジーコのチームは例え選手が入れ替わっても高いレベルを保つことが出来ますから、
長いトーナメントを戦い抜くための疲労軽減や負傷防止を目的とした選手交代が簡単に出来るのが
ジーコのチームの素晴らしいところですね。

百戦錬磨のジーコは目の前の試合だけではなくインターバルの短い準々決勝に備えて
選手起用をしているところがカタールかどこかの中東の国を首になった五流監督とは違いますよね。
五流監督とかだとグループリーグでＦＷを使い尽くしてしまって
三都主をＦＷ起用してしまうくらいに追い込まれてしまいましたからね。
ジーコぐらいの監督になると常に先を見据えて采配をしてますから、
３〜４試合したぐらいでＦＷの駒が足りなくなることなんて起こりえませんよね。

守備面でもコンセプトのしっかりしたジーコジャパンは安心して見ていられますね。
球の取りどころがはっきりと選手全員で意思統一されていますから、
イラン戦でもしっかりと川口のところでボールを奪っていましたね。
この安定度はふらっと３とかいう未熟で不安定な戦術に頼っていた少し前の代表とは大違いですね。

次はアジア杯初出場のヨルダンですから、最初から決勝トーナメントに合わせたコンディショニングをしている
日本からすれば物の数でもないでしょうね。アジア最強の攻撃力をもつイランを完封したジーコジャパンの守備力と、
ジーコが抜擢し今大会絶好調の玉田を中心とした攻撃陣がまたまた大爆発して圧勝するのは間違いありませんよね。

天才ジーコの創り上げた芸術性と創造力あふれる攻撃を魅せる日本代表の試合を中２日で見られる私たちは幸せですね。

ケット、今度は分身プラクラを登場させましたね。

ケットAカッチャン、
ケットBプラクラ、
ケットC本人、

隠そうとしても逐一レスでバレバレ、頭かくして尻隠さず、黄色いアンヨガ見えてるよ。

ケットがサッカーを知らないニワカというのは広く知れ渡った。
がしかし、ケットが本当に知らないこと、それは恥だ。
恥を知れ、ケット。
そんなことをして恥ずかしくないのか。
お前はこの世の恥だ、ゴミだ、ウンコだ、ケッ党だ。

J-NETデビューの頃、多くの自作自演でナイーブなサッカーファンを虜にしていったケット。
ここにきて自身の身が危ないと見て、なりふりかまわずに再び自作自演に打って出ましたね。

しばらくは楽しめそうですね、最後の悪あがきといった風情が漂っています。
かすかに惻隠の情を感じないでもいありませんが......。

>>389
まあケットは3人分やるだけの運動量が凄いね。しっかり疲れを癒して欲しいですね。

>>391
＞まあケットは3人分やるだけの運動量が凄いね。

>>372　
＞粘着質な基地外

まさに粘着質な基地外なだけでしょう。

凄いね、逐一レスしてるだけで自演扱いかいｗ
素直に考えれば、串通してる香具師のほうが自演くさいと思うけどな。

>>393
野暮だな。
みんな分かってて「ケット的なもの」を揶揄しているんだよ。

ジーコの法則　改訂版

その�@　代表に召集する選手の基準はポテンシャルのみ、回りの選手との連係は二の次

その�A　勝ってるチームはいじらない（しかし4バックには多大な執着心がある）

その�B　スタメン起用は怪我人が出るまで変えない（病気のものはスタメン可）

その�C　とりあえず目先の試合に集中し常にガチンコ、2戦目3戦目はその直前まで考えない

その�D　マスコミを異常に気にしてる

その�E　最近また髪が薄くなってきた

中国紙、アジア杯の反日ファンを異例批判

　【重慶（中国）＝伊藤彰浩】中国で開催中のサッカー・アジアカップに関し、中国
共産主義青年団（共青団）機関紙「中国青年報」は２９日、反日的ファンの礼儀を失
した行動を戒める異例の記事を掲載した。

　記事は日本対タイ戦（２４日）について、「少数の中国人ファンが日本人ファンを
ののしったり、ものを投げつけたりしたほか、国歌斉唱に起立せず、日本チームの攻
撃にブーイングを浴びせる過激な行為を見せた」と現場の状況を伝えた。

　また署名記事の１つは、「日本が選手の安全を理由にアジアカップに出ないよう
なことになれば、アジアサッカー史上最大の醜聞」「２００８年には北京五輪が待
っていることを忘れるな」とし、別の筆者は「ファンが（日本の過去の大陸侵略に対
する）仕返しの快感を感じたとしても、スポーツ精神を失い、スポーツもその意義を
失う」として、競技を「“愛国”主義の戦場」にすべきでないとファンを厳しく批判
した。

　中国紙が、これだけ率直に自国ファンを批判する記事は珍しく、主催国としての危機
感を強く反映したものとみられる。（読売新聞）

いきなり昔のレスに反応してｽﾏﾝ
こいつキモすぎるもので。自分のレスを引用してるんだもん。
自分に酔ってるみたいで気持ちわるいです。
おじゃましました。

[230]名無しさん＠お腹いっぱい。<>
04/07/24 18:32 ID:3vGSlzKc
＞たちの悪いレスに対しては『余裕を持って俯瞰してる』。

そういうことです。
ちなみに私は寺子屋育ちです。（笑）

スレ流しか？

　ケ　ッ　ト　を　語　れ　！

カッチャンは怪しすぎですw

あと「なんとかの佐」とか言うのは
マッチポンプだとか言われて以来出てこなくなったw

>>399
禿同
実際はかなりキモいおっさんだろうｗ

批判のための批判しか存在しないという事実。

私がジーコを当初一応支持したのは、この人は名選手であり監督にむいていると聞いたからでした。
しかし監督にして三つのことを知りました。
まず第一に、
ジーコは指導力など全く持ち合わせてはいないということ、
次に、
そもそも選手時代の実績はまったく監督業に関係ないということ、
そして最後に気付いたのは、
このハゲを解任する役目は私に課せられているのだということでした。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――ケット・シーの手記より

>>403
ソース。

つーか、腹話ってかなりの常連がやってない？
だんだん口調変えるの辛くなってるみたいでバレバレなんだけど

凡庸たる前半の後、ハーフタイムでの、叱咤＆戦陣替えを経て。
つかの間の「獅子」には成れた、タイ戦での青き戦士たち。
敵は、眼前だけでは無い。
酷暑＆酷処の中でも、若者たちは、奮闘を重ね続ける。

気高く、崇高な「いつもの自分たちのサッカー」への道筋は、まだまだまだ、うんと遠く霞んで居るけど。
どうやら、サッカーの神様から、ひとまずのご褒美は貰ったようだ。
アジア杯・決勝トーナメント進出。

でも、積み重ねていく戦いの価値なんてモノは、道を振り返った時に見えてくるものだ。
これまでの１分１秒を、如何に大切に扱ってきたか？
これからの１分１秒を、如何に大切に扱っていくのか？

緊張感の無い戦場、なんて物は無い。
緩んだ者に、笑顔などは在りえない。
勝者が居れば、敗者も居るんだ。
アツく、ツメたく、修練は続く。
「ウチなる戦い」は、続いていく。
その意味は、幸運な当時者のみが知り得る、深淵な領域…。

ならば今、我等後背に居る者が、出来る事といったら。
重慶の空の下の、苦しき若者たちに。
緒難は、転がっていようとも。
ココロを纏めて、胸一杯の「念」を、送ってみせよう。

サッカーに、乗り越えられないカベなどは無い。

勝て！
克て！
かて！
サッカー日本代表！

愛する者たちよ。
両手一杯の、何かを掴んでこい！

ＮＯＢＵだけは、どうしてもああもズレてるんだろうね

ま、2年間変わらない主張してるのはNOBU一人だけどね。
ケッチャンは手を変え品を買えで。

漏れはＮＯＢＵとキンタローが同一人物ではないかと疑っている。

>>408
その主張をちゃんとした根拠をもとにきちんと説明できたことは
一度もないんだけどなｗ
まさに宗教の域
>>409
いくらなんでもそれはないだろ。
キンタローの腹話はあっても他の香具師。

7095からの一連の書き込みを見ると、ケッチャン、ペッ！が
キンタローの腹話だと思うな。両方串だし。

>>408
NOBUってトルシエジャパン以来から一貫して代表応援のスタンスは
変えていないんじゃなかったっけ？
まあ、本来サポーターってのはそうあるべきだと思うけどね。
今のJ-NETには評論家もどきのサポが多すぎる。

＞ラスキン懸命にお行儀指導。

＞解任派で言葉遣いが乱暴なのは、２ｃｈさんくらいで、他には、最近出てきたプラクラさんぐらいしか思い浮かびません。
＞私にしても、ケット・シーさんにしても、ブヒーさんにしても、弥七郎さんにしても、むねさんにしても、
＞ゆーくんさんにしても、あらあら嵐さんにしても、どぐーさんにしても言葉遣いは丁寧です。
＞それから（内容には疑問がありますが）シュート練習命さん、サンバ命さんの２人も言葉遣い自体は丁寧です。

サッカーを語れないもんで、搦め手からしか攻めてがない。
相当苦しんでるね、ラスキンていうかケッ党。
それにしても名前が挙がっている人間の言葉遣いが丁寧です？とは笑わせてくれるぜ。

解任派は2chを見ないとも言ってるな、ここのカキコもかなり効いてる様で、面白すぎ。

>>402

支持のための支持しかしないという事実

>>389
こらこらselfishgeneもケットだろ
あんだけしつこい奴はケットしかおらんて

ケットAカッチャン、
ケットBプラクラ、
ケットC本人、
ケットDselfishgene、
ケットEなんとかの佐、
ケットF
ケットG
ケットH

過去には数々の疑惑人がおりましたね、思い出しながら自由に書き込んでください。

>>413

自己レスです。

弥七郎やむねが言葉遣いがいいとはよく言った。
自分と同じ考えの人間はまったく気にならないが、違う考えの人間はいちいち気に入らない。
坊主にくけりゃ袈裟までにくい、といった類の話だろう。

>>414

とにかく俺たちの代表を応援しよう、ということ。
解任解任と騒ぐ人には分からないかもね。

ネットで持論を語り、試合を予想し、
それで他者と優劣をつけたり言い争ったりするのも
ひとつのフットボールの楽しみ。
これもまたアリだと思う。

しかし「サポーター活動」が、それだけになっちゃってる人は、なんだか可愛そう。

Jチームのサポの感覚では
「アウェイのオマーンに応援行ってくるぜ」
なんて話が一度も出ないのが、普通に不思議。

>>415
俺もそう思た！

>>417
慇懃無礼ってのは、まさに香具師らの言動！！

ラスキンって自分がたしなめられてるな（笑）

ヒット数が多ければ支持されているというなら
このスレも６スレ目ですからすごく支持されているスレということですね

>>414
勝っている監督を支持して何が悪いんだか？

勝っている監督を無理やり批判して、自分を賢そうに見せたい香具師らがケッ党

このスレ、ジー弱そっくり。
だんだん、反論する人が呆れて離れていって、
身内ばかりになって、馴れ合いでダラダラと
おんなじようなことを繰り返したり、ネタと現実の
区別が付かなくなったりする。たまに異端者が紛れ
込むと一斉攻撃で即排除。反論する人もなく、悪口
言えて気持ちがいいから居心地がよくて、用もないのに
習慣的にここに来てしまう。いわゆる依存症。

>>425
見事に J-NET の様子を表している書き込みですね！

>>426
＞425
＞見事に J-NET の様子を表している書き込みですね！

ここでは、ケッ党のJ-NETにおける行動を監視しつつ、目に余るものについてはそれとなくたしなめるという、実に建設的且つ生産的な取り組みをしています。
何事も世のため人のためなのです。

NOBUのカキコ読んでる奴いるのか　すげえ

もはや別HNじゃないと書き込めなくなってますね

ごめん、いつもえらそうなこと言ってたけど、俺、本当は

サッカーやったことないニワカ素人のトルシエ信者なんだあぁぁぁ！

/////////／＿---―――――---＿＼　 /////////////////
// // //／::　<　　 ＿,ノ , 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 /////// //// ///
///// /::::ノ　(　(（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　;;|　　// ////// // /
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////|::::　　　　　　 | |||| !! !!||| :| |　　 　　　;;;;;|　　/// ///// /////
////|:::::　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| |　 　　　;;;;;;|　 /// // // // /////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　 　;;;;;;////////　///// /// //
　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　ケット・シー　と　２ｃｈ

↑これ、本家に書き込める香具師はネ申

あそこは顔文字は速攻削除

代表板にある個人叩きスレは、個人を叩くのが目的だから。
それも、低レベルの。
自分では分析とかいって得意になってるけれど、何も分析してないし
まともに相手にされてない。
ただスレが流れていくだけ。
まともな事を書いても通じないからやめたほうがいい。

↑これもまた見事に J-NET を表現した書き込みですね！

長所＞短所であるからトルちゃんを支持していたんだろうけど
ジーコではあんまり分析ができていないからマネージメントしか言えない
ジーコに長所がないと思うならそのまま解任要求すればよろしい
対立ってあんたが毎レスに即刻解任ってつけてるから荒れたのに

>>426
>>434

J-NET のジーコ批判って、反論する人が呆れて離れていって、
身内ばかりになって、馴れ合いでダラダラと
おんなじようなことを繰り返したり、ネタと現実の
区別が付かなくなったりする。たまに異端者が紛れ
込むと一斉攻撃で即排除。反論する人もなく、悪口
言えて気持ちがいいから居心地がよくて、用もないのに
習慣的にここに来てしまう。いわゆる依存症。

J-NET の代表監督掲示板は、ジーコを叩くのが目的だから。
それも、低レベルの。
自分では分析とかいって得意になってるけれど、何も分析してないし
まともに相手にされてない。
ただスレが流れていくだけ。
まともな事を書いても通じないからやめたほうがいい。

味噌も糞もいっしょだぜ！って糞まみれのまま強がるのかｗ

「カッチャン＝ミケロット」説、ってどうよ？
ぷんぷん臭ってくるんだけど

公園爺w

出て行ったくせに戻ってきてくだらんカキコやめてほすい。
50過ぎたおさ-んらしいが、文が常に幼稚。
厚顔無恥という言葉をさしあげますた。


18831]　 こっそり覗いてきました（ネタ♪）
□投稿者/ そー○


ところは新宿。

叙々苑の扉を開けて。大きな声のハジけた選手たちが入ってきた。

陽に焼けた笑顔に白い歯が今日ばかりはまぶしい。みんな笑顔だ。

さっき練習終ったばかりなのに。きれいさっぱり汗を流して。着飾ってる。

ピアスに、香水の香りもほのかに。「みんないつもと違うよ」澤が笑顔で、言った。

「皆さん座りましたか？」大任さんの野太い声。実直で少し堅苦しい挨拶。

「今日は皆さんにご報告があります。」女子部長としての挨拶だ。

「ガンバレ！女子日本代表という・・・ネットで・・掲示板の・・カンパが・・」

みんな耳をそばだててる。目をつぶって聞いてる選手もいる。

上田さんの冴えないギャグをまじえた乾杯の音頭が始まる。みんな笑顔だ。

ここに来れなかった選手もいる。怪我をした選手もいる・・。みんなが応援してくれた。

誰もいないグラウンド。必死に耐えた練習。母の顔。弟たちの眼差し。思い出して・・。

そういった人々が自分たちの後ろにいる。ありがたい。その人たちの分まで頑張ろう。

上田さんの長い乾杯の挨拶。いい加減、テーブルの上の生ビールが・。でも良い話。

店長が挨拶した。「今日は貸切です。トラックで８頭分ほど肉運んできました。」

みんな食べた。はしゃぎながら。ハイタッチしながら。冷え切った生ビールの乾杯は何度も続いた。



＊この模様は「８月の勝利の歌を忘れない！」ガンバレ！女子日本代表編に収録されました。

>>436
人の文章、勝手に改竄コピーしないでください。

あとさ、このスレの住人で>>425の文章読んで、自覚がひとつも
ないとしたら重症だな。ま、あれほど非難してたj-netとおんなじ
事を自分たちがやってるなんて死んでも認められない罠。

>>440
リアルで友達がいなくて
毎日が右手を上下に動かして飯食って糞して寝るだけの人たちを
刺激しては逝けませんｗｗ

それもそうやね。
また、「これは人格攻撃です！」とか顔を真っ赤にして
言う人が来る前に撤退します。

ジーコになってから、久しく言われてきた「決定力不足」も、
まだまだ不完全ながらも、とりあえずクリアされてきているし。

戦術に関してはときどき「？」と思うこともあったが、何より
決定機を作れる回数が、トルシエのときより圧倒的に多い。

サッカーで人を動かすのに最も大切なのは、戦術ではなくて人。
サッカーを実際にやっていた人や、指導者の経験のある人は、
いかに人を動かすのが大変かは判っているはず。戦術だけで
選手がその通りに動いてくれるのなら、誰でも監督になれるよ。

少なくとも、試合で負けると選手のせいにし、将来の臆病さにより
ピンチやチャンスに優柔不断さを示し、選手のマスコミへの言動
を検閲し恐怖政治を行い、日韓WCのトルコ戦の戦術を考えすぎ
たあげく、それまでのいい形をぶち壊して、誰も一度も練習した
ことのない１トップを敷いて、WC開催国史上、初めてベスト8進出
ならずという快挙なした監督よりは、ジーコのほうが1000倍まし。

さらにおまけとして、トルシエはカタール代表監督に就任した後、ブラジル人を帰化させまくり
カタール代表チームを作ったが、結果は以下の通り。戦術はどこへいった？という感じ。

2004年
● カタール　０−１　ヴィッセル神戸
● カタール　０−２　関西大学 （国家の代表が大学生に完敗）

アジアカップ
● カタール　１−２　インドネシア
△ カタール　１−１　バーレーン
● カタール　０−１　中国


・・・その後、彼はカタール代表監督をクビになった。

トルシエは無能でいいじゃん、そんなに気にしなくてもｗ
選手ががんばったという事。
そして今もがんばっている、やり方は違うが同じ無能な監督の下で。

思えば、「トルシエはデタラメ」と誰かが言った後の
死に物狂いの逐一レスによる徹底反論が
最後の勇姿だったな（泣笑）

まあアジアカップで日本が準々決勝で負ける波乱があれば
喜んで出てくるのだろうが（呆笑）

なーんとなく、重慶からのアツき「風」も感じてしまった、今日の聖地国立。
ふーん、ニッポンのサッカーって、中盤を軽視しないvs南米スタイルには合うみたいですねぇ…。（今更？）

とにかく、vsベネズエラ戦、４−０快勝！
ＴＶ局アナの喧騒はともかく、守備のカタチ、攻撃のカタチが、ようやくに間に合いそうなのは褒めてやっても良いと思う！
まずもっては、若き今野の回復力には感謝！
足が止まってしまった、ベネズエラ守備陣＆フィジコは、本気でヘコムと思うぞ、今日の夜は…。
あとは、小野伸二合流後の時間を、如何に大切に扱うか、如何に間に合わせるのか、どうか…。

そしてＯＡ３人合流後の、パラグアイ、ガーナ、イタリアは、今日の時差ボケ込みのベネズエラＡ代表より、間違いなくスーパー強い！
連中守備陣は、この試合の４ゴールのカタチも、イヤほど目にするはず。
どうする？
どう勝つ？
どう点を獲る？
山本昌邦五輪代表監督…。

おそらく、体躯と筋力の差は、どうしようも無く横たわってしまう。
其処に、欲しい、伸ばしたいのは、ゼッタイに折れないココロ…。
その要素、選手も当然そうだけど、監督自身のその辺りは、どうなのだろう？

でも、ドン底だったと思う、「見苦しき放り込みリフレイン」のvs韓国戦から、ようやく此処までは来たようですね！
山本五輪ジャパンへの、個人的応援へのテンション含め。
なんとかモロモロ、間に合ったんじゃないですか？

よっしゃ！
まずは、険路のグループリーグ突破！
まずは１勝！
女子も含め、ガンバレー！五輪代表ニッポン！では。

追記

個人的には、セレモニーでの某氏なんかよりかは、故・高円宮さま久子妃殿下の、爽やかで、凄く嬉しそうな笑顔が眩しかったぁ…。ではでは。

>>443

>戦術に関してはときどき「？」と思うこともあったが、何より
>決定機を作れる回数が、トルシエのときより圧倒的に多い。

笑えるな。
アジアカップオマーン戦を見てもまだそんなことを言えるのかｗ

>>448

ここでケットを叩いてる人間はみんなそお思ってるだろ。

マネジメントって大切だな、野球界にも専門家がほしい

Ｊ−ＮＥＴにケットたんこなくてさみしい。
２ＣＨも休みでつまんない。

ところでマネジメントの専門家ってなによ。
どだいマネジメントってなんなのよ。

7140] ＮＯＢＵさんへ
■DATE:2004/07/31(土) 08:54 ■NAME:ラスキン
↑
朝から、禿しくキモいものを見てしもーた(cy

>>438
俺も臭った！

ケット＋ミケロット＝ケッチャン、ペ！？

ラスキン先生の記憶力　byJ-NET

＞『空気嫁』などと書いて、グラン・ブルーさんを怒らせたことを忘れたというのですか？
＞『茨城の空の下で感動を共有したものにしか理解できない』と書いて、むねさんから注意を受けたことを忘れたのですか？
＞『高円宮も空の上から見てる』と書いて、ケット・シーさんから不快だと言われたことを忘れたのですか？

すごいね、よく覚えていられるもんだね。
粘着体質はケッ党に共通したものなんだね、ていうかHN変えてるだけで中身は共通ってことも...。
自作自演も佳境というか極致に到達してる感を深くしました。

グラン・ブルー、むね、ケット、そしてラスキンみんなマナー指導してるんだね、あらためてケッ党を実感。

丁寧だから良いってもんじゃないんだけどね。
言葉が多少乱暴でもやさしい気持ちの奴ってけっこう居るよね。

○○商事事件で、お年寄りからお金を巻き上げた連中は、寝たきりの年寄りに添い寝したりして騙したんだよね。
猫なで声で近づいて勧誘し、金を巻き上げる手口は○ー○真理教はじめ枚挙に暇がないしね。
優しい言葉には裏があるということさ、悪魔は下心を隠して近づいて来るんだよ『悪魔のささやき』というようにね。

さて結論を急ごう、ケッ党は一見丁寧な言葉遣いに見えるが、その裏には極端に排他的な（トータリズムと言ってもよい）ものがある。
もともと、J-NETが荒れたのはケッ党が解任を大声で言い始めたのが原因であり、理論が破綻してお行儀指導してるだけだ。
またサッカーでは技術論を放棄してマネージメントに的を絞っただけ。

>>454

自己レス
そういえば、あの弥七郎でさえもお行儀指導してたことあったな。
むねがお行儀指導とは臍がお茶を沸かすぜ。

俺もかなりの粘着か？

もう一言。
自分は行儀がいい人間かどうか、むね本人に聞いてみたい。

Ｊ−ＮＥＴが健全じゃないのは、

怪我明けの今野のフル出場に文句言ってるやつがいないところにもあらわれてる。

ジーコならすごくたくさんの書き込みで叩かれていただろう。

たしかにジーコはもう少し入れ替えてもいいんじゃないかとは思うが、

公式戦のアジアカップの福西と親善試合の今野でどちらがほぼフル出場すべきかは明らかだと思うのだが。

>>458
五輪予選って中一日じゃなかったっけ？

>Ｊ−ＮＥＴが健全じゃないのは、
>
>怪我明けの今野のフル出場に文句言ってるやつがいないところにもあらわれてる。

まったくそのとおりだ
どうしてケッ党はあんな病的になってしまったのだろうか

>>459
昨日のベネズエラ戦ですよ？

ごめん
昨日の試合のことね

また言いがかりが始まりましたね。
今野のフル出場を責めていないのがＪ−ＮＥＴ「だけ」なら
ともかく、カフェでも２ちゃんでも大きな声はあがってませんね。

カフェはしらん

選手のコンディションを考えろ派はＪ−ＮＥＴでも多かったはずなのになあ

要するにケッ党は、論理が首尾一貫していない訳だよ。

ジーコを批判したのと同じ事を山本がやっていたら、通常の論理では
山本も非難されるべきだけど、それをやらないから（香具師らの好きな）
論理的整合性がない。

しかし香具師らの論理は、前提が「ジーコ憎し」だから。前提が偽であると
どんな結論を持ってきてもその命題は真、っていう論理学の基本と同じ。
それがケッ党のやり方。

>>458

そんなに今野悪いのか？状況を教えてくれ。復帰してフル出場なんてよくあるだろ。

代表は常に応援するスタンスの俺だが（ジーコでもトルでも）、
ジーコでほんとにいいと思ってるの？
冷静にケッ党を論破している人々、教えてください

冷静な人など




い　　　　　　　　　な　　　　　　　　　　い






藁

選手がふらふらだろうと監督は悪くない！４試合ぐらい根性でやれる！
マネジメントなんて関係ない！






ってことだよね？

ジーコジャパン４強

ケットの負け

まあ、なんつーか

　　川口（確変）　＞　ケット　　　　って感じ？

>>470
お前は今日の試合でジーコでいいと思えるのか？
俺はさすがに今日アンチジーコになることにしたよ。ひどすぎる。
もうケットなんて関係ない。

>>472

ＮＯＢＵを筆頭とする盲信者に何を言っても無駄だよ。

>>470-471
お前ら、頭おかしいんじゃねえのか？
それがこの試合を見た後に言うセリフかよ。
みんなが川口のセーブを祈ってる時に、ケットの負けを祈ってたのかよ。

気持ち悪いスレだと思ってたけど、最低のクズ野郎の集まりだな。

???
21:52分くらいで終わったわけだが

>>470みたいなレスを見てると、こいつらの興味は
日本代表より、日本代表監督よりケットなことが
わかっちゃうね

>>474
逆にみんなが川口のセーブを祈ってる時に、ヨルダンのゴールを祈ってた香具師もいたかもな
そう考えると本当に気持ちが落ち込むよな

決まったあとに何書いてもいいんじゃないかな
まあ解任を唱えるのは止めるって自分が言ったんだから
後はガンバレよ

>>472
漏れはこのコメントを読んで、ますますジーコを信じる気持ちになったが


ＰＫ戦で２つ外しても、最後まで信じていた。あとは落ち着き、これに尽きる。
準決勝のバーレーン戦は切り替えてしっかり行く。　
これがサッカー。まさに何が起こるか分からない。
スタッフ、選手関係なく、全員がひとつのボールに信念を乗り移らせた。
相手は２つのＰＫで勝ったという気持ちになったと思うが、
最後の一球まであきらめず、この勝利を引き寄せた。
これからさらに気を引き締めてやっていく。

今日のＰＫ戦のときに相手の選手は、われわれが外すたびにおどけてみたり、
自分たちの勝利をアピールしたりしていた。あれはやってはいけないこと。
わたしも絶対自分のチームにはやらせない。
互いの尊重あってこそのスポーツ。
その結果、彼らは家に帰らなければいけなくなった

正直ジーコ信者の俺でも今日の試合はかばえない。
それくらい内容は悪かった。

でも、ケットはベスト４に入ったら解任を唱えるのは止めると
言ってたわけで・・・なんつーか期せずして面白い状況になっちゃったねｗ

>>479
へえ。コメントなんて俺にはどうでもいいけどね。
それより、ＰＫ戦に至る過程の試合のひどさが我慢できん。
何でヨルダンに組織サッカーで上回れなくちゃならないんだ？
この10年見た日本代表の中で、一番よくないサッカーしてるぞ、今の代表。
それはジーコの力不足以外の何物でもねえよ。
辞めさせるべきだ、あの無能は。
ケットなんか関係ねえ。

ジーコかっこいいな。さすがに世界の一線でやってきた選手だ。
この経験を日本に還元しない手はないな。しかし、あの交代はどうよ。
加地を最後まで引っ張らなくても・・・。

>>481
ならデモをすればよろしい
行動あるのみ
ジーコスレでもなくケットスレで愚痴ってもしょうがない

加地と中村と玉田がはずれれば結構いいサッカーしそう

川口は褒め称えられても自慰子は褒め称えられません
なぜなんでしょうか
やっぱり唾はき禿げだからでつかｗｗｗｗｗ
川口は褒め称えられても自慰子は褒め称えられません
なぜなんでしょうか
やっぱり唾はき禿げだからでつかｗｗｗｗｗ
川口は褒め称えられても自慰子は褒め称えられません
なぜなんでしょうか
やっぱり唾はき禿げだからでつかｗｗｗｗｗ
川口は褒め称えられても自慰子は褒め称えられません
なぜなんでしょうか
やっぱり唾はき禿げだからでつかｗｗｗｗｗ
川口は褒め称えられても自慰子は褒め称えられません
なぜなんでしょうか
やっぱり唾はき禿げだからでつかｗｗｗｗｗ
川口は褒め称えられても自慰子は褒め称えられません
なぜなんでしょうか
やっぱり唾はき禿げだからでつかｗｗｗｗｗ
川口は褒め称えられても自慰子は褒め称えられません
なぜなんでしょうか
やっぱり唾はき禿げだからでつかｗｗｗｗｗ
川口は褒め称えられても自慰子は褒め称えられません
なぜなんでしょうか
やっぱり唾はき禿げだからでつかｗｗｗｗｗ
川口は褒め称えられても自慰子は褒め称えられません
なぜなんでしょうか
やっぱり唾はき禿げだからでつかｗｗｗｗｗ
川口は褒め称えられても自慰子は褒め称えられません
なぜなんでしょうか
やっぱり唾はき禿げだからでつかｗｗｗｗｗ
川口は褒め称えられても自慰子は褒め称えられません
なぜなんでしょうか
やっぱり唾はき禿げだからでつかｗｗｗｗｗ
川口は褒め称えられても自慰子は褒め称えられません
なぜなんでしょうか
やっぱり唾はき禿げだからでつかｗｗｗｗｗ

>>加地と中村と玉田がはずれれば結構いいサッカーしそう

バカの一つ覚えでずっと先発。そりゃーくたびれるって。次もきっとスタメンだ。
勝ってるチームは変えない。ジーコのお約束。

ベスト４だよーん＞メクラ＆ど素人のケットへ♪

ヨルダンの内容のよさには全然触れられてないし
どうでもいいんでしょうね
日本が負けさえすれば
勝ったら発狂

ヨルダンはがんばってて感心したけど・・・やっぱ微妙だろ

まあ、日本が勝っても素直に喜べない香具師らはかわいそうだね。

ケッ党が本当に哀れ。

往生際の悪い香具師らだな〜

内容も糞もなく、4強になったら解任派を止めると逝ってたのは、ケッチャン、ペッ！だ

さて、４強後のケット・シーのコメントはどうなるのかｗ
宮本くらいに男気ある行動をしてほしいものですなｗ

さて、４強後のケット・シーのコメントはどうなるのかｗ
宮本くらいに男気ある行動をしてほしいものですなｗ

ここはモトヤンも真っ青の基地害が張り付いてるなｗ

このタイトル、よっぽど日本に負けて欲しいらしい


[18952]　 強運の代償
□投稿者/ ＫＥＡＮＥ -(2004/07/31(Sat) 22:53:00)

>>489
また動きがのろいからだめとかいう話なんだろうけど
両方のチームがそうなんだからそういう環境なんだって
思えないのかな
ボクシングでいったらすぐに６R目みたいな展開になったけど
面白くなかった？

>>496

お気楽だよな。シュートは相手ばっかだろ。

PK戦の時に日本の負けを祈っていたケット信者・・・・哀れ

ここ凄いね。こんなに病んだ連中がいるとわ。面白い発言を抜き出して貼ってみます。
普通の人は読まないほうがいいと思うんで、ウザイと思わない人、ネタとして楽しめる人だけ読んでください。

これで怒らない奴はサッカーファンやめろといいたいな・・
・出てる選手というよりも、こんなサッカーを許容してる奴等がな・・・
指揮官が喜んじゃいけない勝ち方なのに、指揮官喜んでるんし。
その辺が救われないですよ、気づいた時には辞・エンドで。
すばらしかったなんて死んでも言わんよ。最低のチームと、最高の選手達か・・・
・・・もう、傍観していいのかい？みんな。もう応援するならする、しないなら決定的拒絶を決めるべきだと思う。

とても黒い気持ちでテレビを見ていました．ふと気が付くと心の中で日本を応援しているが，
思い直して「ヨルダン勝て」，と念じる．PK戦何て，ゲンコツ飲み込んだ気分ですよ．
何故，こんな気持ちで代表を見なければならないのか．

日本代表が勝って暗い気持ちになる人がこんなにいるということが、
ジーコ解任の唯一にして最大の理由でいいでしょうと、このスレ見て改めて思いました。
勝って喜んでる人が信じられません。ジーコを首に出来る最後のチャンスかもしれなかったのに。
喜んでる人はこれまでのジーコの仕事ぶりを見ていれば、
何を犠牲してもジーコは首にするべきだとは思わないのでしょうか？
せっかくこれまでにない才能が集まる2006年は、間違いなくこれまでで一番強い代表になれると思うのに、
それをジーコにめちゃくちゃにされるのはたまりません
本気でジーコ解任を考えている人は、
川口と楢崎に一服盛る事をまず最優先課題として考えた方が良さそうです（笑）。
選手への感動とチームへの絶望。
まったく、こんな気持ちで代表の試合を見るのは初めて。

アンチケットって一体・・・

＞470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/31 21:53 ID:rrZCJ59u
＞
＞ジーコジャパン４強
＞
＞ケットの負け

あーでぃおーす　けっとー　(^o^)ﾉｼ


あとヨルダンは普通に強かったからねー
それを念頭において書かないとまた恥かくよー（笑）


じゃあねー

なんだか、ノルマ達成で
相当苦しくなってきたみたいですね（笑）

愛媛って世間にちんぽ画像を晒されて
童貞のままいじめと包茎を苦に字察致しましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


そんなカス糞の得意技

自　　　　　　　　　　演　　　ﾜﾗ

ヨルダンが強かったことが今日の収穫ですか（笑）
優勝よりもノルマ達成の方が大切ですか（笑）

試合が終わったのは21時52分だそうですよ。
川口の神セーブの興奮を味わう余韻もなし。
アンチケットって一体・・・

＞470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/31 21:53 ID:rrZCJ59u
＞
＞ジーコジャパン４強
＞
＞ケットの負け

で、ケットが自分の発言に責任を持つというのなら
今日を持って解任の声をトーンダウンさせる予定なんでしたよね？

「想い」は、必ず、届くんだっ！！！！！

ニッポンＰＫ５−４で、準決勝進出！！！

これが、シブトサ！

サッカーに、乗り越えられないカベはない！

ありがとう！

サッカー日本代表チーム！！

では！

決勝トーナメント。
負けたら、終わり。
もう、そこで終わり。
前回の覇者なんていう、誇りに満ちたフレーズなど、コナゴナに砕け散る。
「酷暑」も、「酷処」も在る。
腹の底がピリピリするような、緊張感…。

その「敵」、ヨルダン。
砂漠の地で生き抜いてきた、強堅な、戦士たち。
勝負というのは、勝者と敗者に分かれるから「勝負」なんだ。
彼等の、背中にも。
国が、誇りが、家族が、乗っているんだ。
１ミリでも緩んだ者に、笑顔が待っている訳はない…。

でも、この青き戦士たちが目指す高みは、もっと、もっと、「上」にある。
厳しい修練だけど。
負けてられない。
この程度に、サポが負けては居られない。
負けてなるものか！

そう、若者たちは、あんなに澄んだ目で、一生懸命汗を流しているんだ。
ならば後背から、一心に、ココロを纏めて。
「念」を、送って、送って、送り続けて。
一緒に、戦おう！
悔いなんか、残したりしない。

だって、精一杯の声を出し尽くした、その先には。
今までも必ず、サッカーの神様が、「何か」を置いておいてくれてきたのだから…。

「獅子」に成れ！
サッカー日本代表！
君たちは、ゼッタイに、独りじゃない！

ケットは日本が４強になって心底ほっとしてると思うけどな。
これでようやく沈みかけた船（解任派）から逃げられるから。
わざわざ個人的ノルマを発表して、しかもそれが低めに設定されてるのは、
解任要求を引っ込める理由がほしかったからだと俺は思ってた。

もっとも、これからも文句言い続け、負け始めたらやっぱり解任要求っていう道は残してるんだろうけどね。

選手に一服の盛りたいらしい

選手に一服盛りたいらしい

動ける動けないを追求したいなら他の国の日程と練習を全部調べなければ比較は無理だよ

>>511
もう何試合もアジア杯やってるけど、他の国と比べても日本は動けてないじゃん
対戦相手にもずっとおされてる
それがコンディショニングの問題なのかはわからないけどね

　ケ　ッ　ト　の　解　任　要　求　取　り　下　げ　宣　言　ま　だ　〜　？

ブラジル代表ってそういえばいつもぐだぐだしてますよね。とくに予選とかね。
もう何言ってもだめなんでしょうね。それが血だから。友達として付き合う分には良いけど仕事を一緒にできる人たちではないような気がします。

北京ーリオのエアチケットって高いんだろうな。募金でも始まらないかなぁ。一口乗りたいです。



↑
自分で始めればぁ？
デモもやった方がいいよお

ケット
準決勝進出おめ。
これで示威子たんと友に応援するべし。

みくしでみまつたが、トロ、さる、公園爺、けっと、みんなお友達の
マリサポの女はけ-ん。
有名人？

来たね
↓↓↓


とはいえ、どのような内容でも、PK戦でも、ベスト４には到達したので、私は「解任を唱えることを止める」ことにしたいと思います。

それではまた。

ケットもこんなアホ共に神輿担がれて悲惨だな。
まあ自分のせいなんだろうが。

ファンは選手がつくる
アンチはファンがつくる

社会党員か？　それとも憲法解釈みたいなもんか？
いずれにしても馬鹿丸出しだなーー＞ケット

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
> ケット・シー様、あなたの掲げたノルマは達成されましたが、
> 今後もジーコを支持されるのですか？

http://ketto-see.txt-nifty.com/blue_sky_blue/2004/07/post_5.html

私は、↑において、、「アジアカップでベスト４に入ったら、解任を唱えることを止める」と書きましたが、さすがにそれで「支持派」に回るとは書いていないです（笑）。

>>519
お前の頭の中は支持か解任かしかないのか？
つーより、あの内容見てもケットを叩くほうが楽しいのか？
どっかおかしいんじゃないかｗ

いじめられて包茎ちんぽを晒された
氏酷の自演基地外に何を逝っても無駄ｗ

ロソネロ、キモイ
いつもケトシーのそばで反ケトシー叩きをしてる。
おまえ他にやることないんか？つーか友達いないからがんばってんだな。
そうかすまんかったがんがれ。ケトシーのおしりはもうお前のものだおめでとう。

なら内容でノルマ作っとけ

＞本気でジーコ解任を考えている人は、
＞川口と楢崎に一服盛る事をまず最優先課題として考えた方が良さそうです（笑）。
＞おりたby青空荘

こういう発想が出てくること事態、理解不可能というしかない。
ほんと、ただのネットオタがサッカー語るなよ。
お里が知れるよ、織田くん。

彼をカリスマライターなんて言ってるのを見るとジンマシンが出てしまいます。
なんとかしてください。

ロソネロ被害者のみなさん立ち上がりましょう。

相変わらず選手コメントから結論を導き出してるみたいですね。
なんていうかこれって試合分析なわけ？



初戦のオマーン戦、やはりオマーンに組織で、今度はさらに「完敗」をしていましたね。日本が動けていなかったのは、暑さだけが問題だと言う人もい
ましたが、私はそうは思えません。オマーンはよい監督に出会い、組織力のレベルアップを果たしています。ソースは忘れてしまったんですが、オマ
ーン戦後に中村選手が

本当は自分たちで動いてボールを取りに行けばよかったんだけど、取りにいけなくて、後手後手になってしまった。自分たちから動くのではなくて、敵
のボールをあとから追っかけて動かされてしまった。それでかえって消耗してしまった。
という趣旨のことを語っていました。これはまさにそれを意味していると思います。日本は組織的なプレスのレベルで負け、ボールを動かして相手を走
らせる、組織的なボールポゼッションのレベルでも負けていたのです。

ヨルダン戦でも同じことが起こりましたね。アジアカップ予選や、Ｗ杯1次予選の結果を見れば、ヨルダンは急成長している弱くない国だと言うことはわ
かりますが、ｖｓ韓国戦では、猛攻を必死に退け、そこからのカウンターで勝機を伺うチームに見えました。しかし、日本代表はやはり、そのヨルダン代
表にも、組織力で負けてしまっていました。

ボールポゼッションは日本49％ｖｓヨルダン51％だったそうです。しかし、ヨルダンの攻撃はスピーディで、スムースに前にボールを運んでいた印象が
ありませんでしたか？逆に日本のボール保持は、ＤＦラインでの横へ横へのパスが多くなかったでしょうか？数字はこうでも、全体としては試合を支配
され、波状攻撃を受けていたというべきではないかと思います。

それは、ヨルダンの選手が、必要なときに必要なところへ、共通理解の下、ススッと走ることができていたからです。スペースへ走る選手へパス、その
選手がパスを出せる位置へススッと動く。そこへまたパス。その繰り返しによって、ヨルダンは日本ゴールに近づき、そこからはスピードやテクニックを
生かして、シュートまで持ち込んでいきました。

>>527
まんまだなｗ
信者にはこういう発言は痛かろう

自分の過ちを認められない人間のマイナスエネルギーって
むちゃくちゃ気持ち悪い
気分悪くなるからしばらく見ないでおこう

>>527
え、これってほとんど、試合を普通に
見れるやつなら感じることだと思うが。
どこが間違ってるのか？

負け犬ケット。ＩＱ９０以下だな。

>やはり一度口に出してしまったものですので、そのままにしたいと思います。

>>530
同感。普通に今大会の日本代表は悪いサッカーをしている。
それを普通に描写しているだけ。
アンチケットにはサッカーは見えないらしいけどなｗ

>>531
悔しかったら試合内容の分析してみろってのｗ

あ、ごめんごめん、したくてもできないんだよな。
なんせアンチケットは試合中もずっとケットのこと考えてて、試合後は
勝敗しか記憶に残ってねえらしいしｗ

安置毛ットはモーホーの変態
サッカーよりアナル好きｗ

>>534
そういうこと言うな。アンチケットと同じレベルに堕ちるぞｗ

>>519
ｊ-net見てると、この内容で解任派がまたずいぶんと増えてるみたいだぞ。
ケットとしては先頭に立つ必要も感じなくなったんじゃねえか。

なんつーか
この程度のケットの分析（らしきもの）を得意げに持ち上げるなんて・・・
まあとりあえず少しだけ指摘しとくか

> ボールポゼッションは日本49％ｖｓヨルダン51％だったそうです。しかし、ヨルダンの攻撃はスピーディで、
>スムースに前にボールを運んでいた印象がありませんでしたか？逆に日本のボール保持は
>ＤＦラインでの横へ横へのパスが多くなかったでしょうか？数字はこうでも、全体としては試合を支配
> され、波状攻撃を受けていたというべきではないかと思います。

ヨルダンは日本のDFに対してもある程度プレッシャーかけてＧＬの時のような
DFラインでのボール回しなんて寧ろ減ってるんだが

相変わらずだな。ケット

>>536
そうか？日本はほぼボール持ててなくて、
どうにか持てていたのはＤＦラインだけ、というのは正しいと思う。
ボランチや中村のところでは、
ぜんぜんボール落ち着いてなかったじゃないか。

>>536
必死で反論を考えた挙句に、日本ではなくヨルダンを語り出す所が
アンチケットの特徴を表してるなｗ

次はトルシエカタールか雨のトルコ戦を語りだすと見たｗｗｗ

>>537
こら！いい加減にせー！！
だから、その結論がジーコ解任かよ！！？？
90分で勝てなかったのは全部、ジーコのせいになるっていう発想が幼稚
過ぎるってことを、いい加減、気付け！馬鹿ども！！

ってって言うか〜
セル塩越後の言う通り結果ださなきゃ最悪だろジーコジャパン
優勝できなければ評価されんだろ

>>537
なにいってんだよ
DFでボール回そうとしても相手がプレッシャーかけてきて
前線にロングボール放り込む場面明らかに増えてただろ
中盤でボールが落ち着かなかったのは確かだが支配率が五分だった
理由がDFのボール回しってのは明らかに間違い

>>540
結果出しても評価しない連中がいるってこった

トルシエ評価してた事実だけで負け犬なんだが

>>541
それはお前が読めてないんじゃないか？
支配率が五分だった理由がＤＦのパス回しにあるんじゃなくて、
支配率は五分だったが、ヨルダンのようなダイレクトプレーはできていなかった
わけで、それは劣勢である、ということを言ってるんだろうが。

ロングボールは増えていたが、ＤＦラインでのボール回しぐらいしか
ポゼッションできていなかった、というのも正しいと思う。

>>539
監督に試合結果の責任が帰するのは当然だろうが。
そうやってジーコを甘した結果がＷ杯予選のオマーン戦やシンガポール戦
だったのにもう忘れたか？
しかもヨルダン戦はあのオマーン戦を上回る薄氷の勝利だったというのに、
何を能天気なこと言ってんだか。
あのまま負けてたらベスト８止まりだったんだぞ、分かってんのか？

ガチ試合になった途端にアジア相手でも勝敗がどっちに転ぶか分からない
試合ばかりやってて、何とも思わない方がどうかしてるっての。

>>544
> 支配率は五分だったが、ヨルダンのようなダイレクトプレーはできていなかった
> わけで、それは劣勢である、ということを言ってるんだろうが。

すげー意訳だなｗ。さすがケット信者ｗ

>ＤＦラインでの横へ横へのパスが多くなかったでしょうか？数字はこうでも、全体としては試合を支配
> され、波状攻撃を受けていたというべきではないかと思います。

どうやっったらこの文章からそんな風に読めるんだｗ
キモイよお前

>>542

まぁ結果は出しましたが
余りにも内容が酷すぎるからでしょう
君はこのような内容で満足？

＞そうやってジーコを甘した結果が

惜しい。ほぼパーフェクトな日本語なのに。

神様になった川口能活など、PK戦のドラマについてはコメントなんて必要はありま
せんよね。それにしても「同じ立ち足ミス」をくり返したアレックスには閉口させ
られてしまいました。最初に蹴った中村にしても、立ち足の状態をしっかりと確認
していなかった？！　まあ、そんな批判を受けても仕方のない二人のミスでした。
彼らは、このミスを効果的な学習機会にしなければいけません。

　さて準決勝の相手は、またまた「発展をつづける」バーレーン。体力的にも、技術
・戦術的にも、相手にとって不足なし。確実に、オマーン戦のシュミレーションにな
りはずです。その意味でも、ドラマチックだったPK戦を制することが出来て本当によ
かった・・。

　ところでジーコは、次の試合でも、「焦らず、落ち着いて、ジックリと・・」と
いう意識付けでゲームに入っていくのだろうか・・このチームは、一度「落ち着い
たら」、そこから自分主体でペースアップし難いことは既に証明されているのに・・
そして、またまた守備ブロックに頼り切るサッカーになってしまう？！
・・さて・・。

そもそもアンチケットの単に何かしなくちゃいけない義務なんてないし、
応援してる方だって毎試合スタジアムに行けるわけでもなく
ネットでガンバレとかヤッターとか書いてるだけ、
そんな事を書く前に飲み屋で、家庭で、学校や職場で
喜んで、ネットに書き込むときは冷静に問題点を
指摘すればいいのに。
ラインの話は迷惑だと言って、排斥しておいて何ら監督について
建設的な意見は書き込まない。
応援メッセージだけなら他にいっぱい書くとこがあるだろうに。
ジーコになってから評論することさえ否定されるようになってきた、

アンチケットってのは一生トルシエアレルギーから抜け出せないかわいそうな
人達なんだよ。
おまけに在日も紛れ込んでるからうざいのなんのって。。。
現にいつものオナニー野郎はかんこっくが負けてしおしおで出てこないだろ。

このスレ見てると、やっぱりケットってすごいんだなと思う。
ケットがコケにされるとこれだけムキになって反論してくる信者がいるという事実だけを見ても。
俺はアンチジーコの気持はわかるし、トルシエ信者の気持もわからんでもないが、
ケット信者の気持だけはどうしても理解できない。

日本がベスト４になったとたん、解任派の必死さも頂点に達してきたな（ｗ

>>552
ケットを攻撃するネタを探しにＪ−ＫＥＴを毎日巡回し、すべての
書き込みをチェックする粘着ぶりは理解できるの？

>>552
俺もアンチケットの気持ちだけは理解できないよ。こんなだぜ？↓

　　470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/31 21:53 ID:rrZCJ59u

　　ジーコジャパン４強

　　ケットの負け

↑ﾊｧ?

解任言うのやめますって言ったらキチガイ扱いされるだけやねんやから
つまりは全然痛みがないってことやね
えらそうに言う割にチキン

つーか、川口が今でもここまでやるって思ってたやついないだろ。
それでもジーコは起用した。
これはやっぱり、海外組と国内組の潜在能力っつーのを見出していたとしか言いようがないだろ。
神の足を持つ男は神の眼も持っていたんだな。

いつの時代でも、天才には批判する者がたくさんいるもの。

>>556
試合の最中も、「日本の勝利」より「日本が勝つことにより
ケットが窮地に追い込まれる」ことに頭が行ってた証拠と
いうことでしょ。

>>559
試合の最中も、「日本の勝利」より「日本が負ける事により
ジーコが窮地に追い込まれる」ことに頭が逝っていたケッ党よりまし
だと思うが？

ケットが解任言わなくなっても、
他に多くの香具師が解任派に回ってるみたい。
サッカーについて書いてるBLOGはほとんどが解任派だし、
ｊ-netにも新参の解任派が増えてきた。
ケットの役割は終了というところかな。
アンチケットも、ケット叩いてばかりだと足すくわれるぞｗ

アンチケットは日本人じゃないから日本の勝敗自体はさして重要じゃないんだよ。

>>561
それはねエセ評論家や文字でしかサッカーを楽しめないファン泣かせのジーコに
フラストレーションがたまってるってだけですよ。

>>560
試合終了直後にこんなこと書くアフォが何言っても説得力なしｗ

＞470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/31 21:53 ID:rrZCJ59u
＞
＞ジーコジャパン４強
＞
＞ケットの負け

↑そんなにくやしかったのか？（ｗ

本人登場により晒し上げ。
アフォに質問がある人はいまのうちにどうぞ。

＞470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/31 21:53 ID:rrZCJ59u
＞
＞ジーコジャパン４強
＞
＞ケットの負け

>>565
試合中ずっとケットのこと考えてるってのは、授業中に初恋の人をずっと
考えてる厨房みたいなもんですかね？

Q.今の日本代表は負けることはおろか苦戦することも許されない。
格下相手なら5-0で勝たないといけない風潮がありますが、どう思いますか？

小野
「そういう人は一度サッカーをやればいいんですよ。サッカーじゃなくても
何かスポーツをやれば分かりますよ（笑）」

日中の昼間に書き込みしてる、低レベルの暇人は
何者？ガキかヒキーだよね？あのバカぶりは

ケット負けた

バーレーンってカタールと人口ほぼ同じなんだよな

＞日本がベスト４になったとたん、解任派の必死さも頂点に達してきたな（ｗ

ヨルダン戦後、やたらとケット信者が書き込んでるよね。
例のメーリングリストでケットから指令がでたのかな？
解任をおおっぴらに言えなくなったから、あせってるとみたがどうですか？

ケットくんにはサッカーをもっともっと勉強して欲しいよね。

>>572
試合終了直後にこんなこと書くアフォが何言っても説得力なしｗ

＞470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/31 21:53 ID:rrZCJ59u
＞
＞ジーコジャパン４強
＞
＞ケットの負け

ケットってまだいるの？

取り巻きはまだａｈｏｏ荒らしてるの？

よほど悔しかったみたいだね
試合終了直後の書き込み一つだけを取り上げてさ
おそらくケット自身もあのＰＫの場面で似たようなこと考えていたんだろうね

よし！これで解任運動だ！→川口神セーブ→余計な事するから解任言えなくなっただろ！→このスレチェック→自分が真剣に応援していなかった事がばれるのが怖いから先に叩こう

漢！

＞470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/31 21:53 ID:rrZCJ59u
＞
＞ジーコジャパン４強
＞
＞ケットの負け

>>572

> 例のメーリングリストでケットから指令がでたのかな？

なにそのメーリングリストって？
詳しく教えておくれ

　

＞試合終了直後の書き込み一つだけを取り上げてさ


これも自作自演臭い
いつもの『捏造』でしょうな

あと前スレから全員を同一人物と思い込んでる香ばしい香具師が一匹迷い込んできてるねｗ

裏を返せば、その書き込みあげる位しか
反論のしようがないんでしょうな。

反論にすらなってないし（ｗ

>>470 = ネ申

ケット君が約束を守れば良い事です
ジーコ君はあなたのノルマを守りましたからね
ジーコ君はケット君なんて知らないと思うけど

頼む
「例のメーリングリスト」ってなんなの？
教えてくれい
やっぱり裏で何か工作してるわけ？
ケットは

>>580
>反論にすらなってないし（ｗ
まったくだなｗ
コピペしてる奴は馬鹿丸出し

確かに、精神異常者はやることが違うね
試合が終わったの21時52分らしいし（爆笑

＞470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/31 21:53 ID:rrZCJ59u
＞
＞ジーコジャパン４強
＞
＞ケットの負け

同じの何回もコピペするのも精神的にはどうなんでしょうか？香山さん

確かに。
試合中ずっとケットのこと考えてると、試合終了直後にこんなこと書いちゃう
症状が出るそうなので、注意して下さいｗ

＞470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/31 21:53 ID:rrZCJ59u
＞
＞ジーコジャパン４強
＞
＞ケットの負け

ここがサポティスタに晒される日も近いな。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：04/08/02 09:47 ID:TLG0Zy+s
裏を返せば、その書き込みあげる位しか
反論のしようがないんでしょうな。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/02 09:47 ID:28MlY0KR
反論にすらなってないし（ｗ

>>470 = ネ申

また例の自意識過剰なヤツの発狂かｗ

最近まじでケットが自殺するんじゃないかと心配だ

>>590

ずっとまえから心配してたけど大丈夫そうだから気にしなくていいんじゃね？

このコピペが本人なら結構心配
でも怪しい理屈ばっかりだから叩かれるのは当然だけどね

本当にロッソネロをどうにかしてくれ。
ああいうｺﾊﾞﾝｻﾞﾒを見ると気持ち悪くてしょうがない。
誰かあいつの友達になってやってくれないか？
友達ができれば彼も少しは自主性が出てくると思うんだよね。

本人認定は泣きが入ったのと一緒なのでこれ以上いじめないように。
それとうざいんでageんな。

メーリングリストとか、ハンドルネームを使い分けてるとか、
証拠もないのにこのスレでは真実であるかのように言われてるね。
「ウソも１００万回繰り返せば〜」を目指して頑張ってください。

595 ：　 ：04/08/02 10:38 ID:sK1b6Wv+
メーリングリストとか、ハンドルネームを使い分けてるとか、
証拠もないのにこのスレでは真実であるかのように言われてるね。
「ウソも１００万回繰り返せば〜」を目指して頑張ってください。

595 ：　 ：04/08/02 10:38 ID:sK1b6Wv+
メーリングリストとか、ハンドルネームを使い分けてるとか、
証拠もないのにこのスレでは真実であるかのように言われてるね。
「ウソも１００万回繰り返せば〜」を目指して頑張ってください。

分かったからageんな。
うざい。

ＨＮ使い分け疑惑は十分怪しい
カッチャンとかはいきなりケットを誉め始めるし
反論の仕方はケットそっくり
疑うだけの根拠はある

ミケロットも潜んでるしな。

>>598
どっちかというと、串通しまくりの香具師らのが怪しいだろ。

2chで串使ってるから気になるんだね

串使いが多いのは擁護派。
串を使う必要があるのは擁護派がＨＮを使い分けてるから。
と、考えるのが自然なんだが。

＞どっちかというと

いや、どう見てもケッチャンのばればれ文章には、かなわないよ

あのマッチポンプはもはや職人芸の域だ

J-NETにまともなサポが迷い込んではケッ党にリンチされている姿やあの粘着体質を知っている人は
串を刺そうと考えるのは普通だと思う

あそこのキモさに気づいてない人やケッ党は別だが

ケットさんの設定したノルマが達成されたからって
焦りまくる気持ちは分かるんだが
本人じゃないとすれば相当異常な擁護が発生してますな（笑）

ふーん。別にリンチというか、意見が違うから反論してるだけじゃねえの？
キンタローは串通しだし、キンタローと同じ論調でケットに噛み付く
初出ＨＮ＠串通しがやたら多いんだよ。俺はあっちのほうが怪しいと
見るね。

どっちにせよ、ケッ党とは関係ない解任派がj-netにも増えてきてる。
もはやケットの役割も終わったというところだねｗ

ま、ケッ党が出てこないときに新出の解任派が現れるということは（ry

説明しなくてもわかりますね（笑）

あいつらデモやればいいのになんであそこでうだうだ言ってるんだろう
毎日ここと向こうで煽ってるばかもいるし

>>607
いやケッ党も普通に出てきてるよ。まあｊ-net行って見て来いって。
自分の意見と違う人間を少数派と思い込みたいのは仕方ないけどさｗ
あれだけ多数の人間がＩＤ変えて書き込めるわけないって。

擁護派は串通してばっかりだけどなｗ

結果が重要って言ってた解任派は結果が出始めて内容重視になったのが疑問なんだが

そこで
「例のメーリングリスト」
ですよ

なんか動員でもかけてるんですかね

要するに、リンチされた擁護派が串を通して再登場で無限ループってことだろ。
まあ、実際はリンチと言うより論拠に欠けてて議論にすらなってないってだけ
なんだけどな。

だいたいな、ヨルダン戦みたいな試合で「勝った」以外の擁護論を展開するの
は無理ってもんだよ。
監督論で議論すればまともな擁護なんてできっこないｗ
がんばれ、としか言えないってｗ

フラットさんとかあれば
「たしかに内容は悪かったですが、フラットさんはきちんと機能していました」
っつー意見が言えるんだよ

久保もヒデも斧も稲本も坪井もいないのに４強。
これが現実だ。

総論では支離滅裂な（これは本人も認めた）論の体を成していない細切りレスでの揚げ足取りのことを普通は反論とは言わない
ケッ党にとってはアレも反論のうちなのかもしれなけど

ごめん、いつもえらそうなこと言ってたけど、俺、本当は

サッカーやったことないニワカ素人のトルシエ信者なんだあぁぁぁ！

/////////／＿---―――――---＿＼　 /////////////////
// // //／::　<　　 ＿,ノ , 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 /////// //// ///
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で、ケッ党は初出IDがほとんどなんですねえ（笑）

どこでも自演しまくりでご苦労さまです。

ま、ケッチャンの設定したノルマ＝ベスト4は
ゴッソリ主力を欠く中でも達成されちゃいましたから
苦しくてしょうがない気持ちはよくわかります（笑）

ここのアンチケッ党が粘着してるのは、j-netで恥かかせられたことが原因
なんだろ。
つまりはj-netで串使ってＨＮ使い分けてる香具師がここで暴れてるってこと
にならないか？
それってリアルに負け犬の遠吠えみたいでやだなあ。

ま、何を言ったところで
ケット君の設定したノルマが達成されちゃいましたからねえ（笑）

>>616
ついに本性を表したなｗ
反論できなくなると本人認定、次にトルシエ、最後はこのAA（笑

ID変え変え発狂してるなあ（大笑）

Ｊ−ＮＥＴのケット君を見かけませんがコマネズミ論はさすがに長文攻撃も無理と思ったんでしょうね

>>620
好きだねえ。反論が
実際に反論されるとすぐに逃げ出すか人格攻撃に移るくせに
あ、あとスレ流しか？

ところでケット擁護って単発IDばっかりなんだけどなんで？

アンチケッ党　　　　→×
呆ケッ党、楽ケッ党→○

アンチケッ党とは自意識過剰でコンプレックスに押し潰されそうな誰かさんが作り上げた妄想


どれくらい自分たちが距離を置かれた場所から生温かい目で見られているか知らんのだろう

２chってどんな奴なんだろう。
ちゃねらーらしいけど、ちゃねらーでもあそこまで攻撃的な奴は見たことないなあ。
俺はサッカー板しか見ないから全体は知らんけど。

ごめん、いつもえらそうなこと言ってたけど、俺、本当は

サッカーやったことないニワカ素人のトルシエ信者なんだあぁぁぁ！

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人格攻撃しかできないアンチケットの皆様

ケットを叩く事で生きる喜びが感じられるない可哀想な人達

こういうやつらが現実、非現実もわからず殺人おかすんだろうなぁ

>>623
ん？いるけど、ずっと粘着していないだけｗ
いやあ、今日職場に行ったらすごいわ。
大体の香具師が解任だろって言ってるよ。
確かにあのサッカーを見せられりゃあそう思うよなｗ

ラスキンあたりが必死になってますね（笑）

>>628
はいはいｗ

コマネズミはさすがにおかしいわけだが

>>623
ごめんごめん、アンチケッ党にはまだ最後の手段があったんだ。
その名もスレ流し宣言ｗ

反論できなくなったら、
1)本人認定
2)トルシエ
3)AA
4)スレ流しか？ｗ

そして 3)に戻って無限ループｗ
こりゃあj-netでも串使わんと生きていけませんわな（笑）

代表監督未経験だから加茂はダメって言っておきながら
加茂より上とか言ってたネルシーニョも代表監督経験無しだったとかもあったな

パクリっぽい頭の良さそうな文章がケッ党らしいですねｗ

>>632
また単発かよ・・・
いろいろと大変だな

日本は、ＰＫ戦でも決定力不足だったな。ヨルダンが日本よりやや下回ったので、
辛うじて勝ちを拾った試合だ。ただ、どんな内容でも勝ちは勝ち。延長戦の後では、
疲労があってよく起こる展開だが、ＰＫ戦の途中でサイドを変えることはあり得な
い。この辺りはアジアなのかな。宮本のアピールが流れを変えたのかもしれない。
それにしてもＧＫがヒーローになるのが３試合目というのが、このチームの特徴で
あり、限界といえる。

　この試合も流れの中ではゴールが生まれなかった。引いて守るから、相手ゴール
までの距離が長く、時間がかかりすぎる。セットプレーや、中村のパスでしか得点
はできない。両サイドからの崩しが全くできなかった。ベストメンバーが組めなか
った結果だから、仕方ないともいえるが、内容的には寂しいのも事実。負けてしま
えば内容が問われる。勝ち続けるしかない。

　４試合ともに不動のメンバーで戦っているのも、進歩がないといわれても仕方な
いだろう。攻撃的ジーコ日本だったはずだが、当たっているＧＫで成り立っている
守りのチーム。次からも守りで頑張って、ゲームを組み立てるしかないだろう

とりあえず、コマネズミの件でケッチャンが素人でにわかということは広く認定されたから
もうそろそろAAはやめんべ、意味無いし

それともそれくらいの餌は残しておいてやらんとケッ党も反論も出来ない様子だから
かわいそうかな？ｗ

>>635
で、AA 担当はあんたなわけ？ｗ
俺ならこの仕事が一番やだなｗ
まだトルシエ語ってた方が記憶力使うしｗ

名将ジーコは攻撃を前面に押し出したチームを作り上げる、キラ星のタレント
を要するチームをジーコは「私の夢のチーム」と表現した。
人々は日本の世界制覇を信じて疑わなかった。


ドイツＷ杯。ついに「黄金の4人」がその姿を現した。
将軍の異名を持つ日本の主将、中田（英）。
ジーコの１０番を継ぐ日本のエース、中村。
攻守に優れたボランチの稲本。
そして、ボランチでありながら高い攻撃力を誇る小野。
この4人が夢のチームの全てを動かした。
緒戦、イタリア戦。先制点を許し、その後もＧＫの神がかり的なセーブに苦
しめられるが小野の強烈な一撃、悪魔の軌道を描いた高原の右足のシュート
でこの一戦を切り抜けた。
「華麗なタレントの手にサッカーが戻った。将来の方向性を示すものだ」イ
タリアの監督の賛辞を受けた日本は、第二戦でナイジェリアと顔を会わせた。
４−１で一蹴した緒戦、ゴール右上に吸い込まれた中村のFKを皮切りに、小野
が蹴り込んで幕を下ろす終了３分前まで、フェスタは絶え間なく続いた。
続く第２戦、格下のベルギーに４-０で圧勝、悠々と決勝トーナメント
進出を決めた。

流れるようなパスワークと比類なきアタッキングサッカーを見せ付ける黄金の
中盤。
ドイツで「黄金の4人」を前面に押し出す夢のチームは最も美しく輝いた。
準決勝進出を争う相手は、きら星のごとくタレントを擁する前回優勝国ブラ
ジル。楽な相手ではないが決して乗り越えられない壁でもなかった。
夢のチームはギラギラした陽光が降り注ぐピッチに光と影を描く。
主役の座に踊り出たのは「黄金の４人」の中で最も華やかな存在となる中村
であった。
11分、クロスバーを激しく叩いた中田のＦＫの跳ね返りを押し込んで先制。
勝負を決定付けたのは後半半ば。右サイドの奥にポッカリと開いたスペースに
スルーパスを流し込む。攻め上がった小野はファーサイドで待ち構える
久保の頭をめがけて正確なクロスを送るだけでよかった。
息の根を止めたのは、またしても中村。
針の穴を通すようなスルーパスが密集地帯をすり抜ける。
左サイドを駆け上がった三都主をゴールへ導いた。
３-１、日本から世界のスーパースターへの階段を駆け上がる中村
が真価を発揮した90分だった。

ジーコが一貫して説いてきたクリアティビダード（創造性）とシン
プリダード（単純さ）の結晶。
それが黄金の4人を軸に、ダイレクトパスを多用するワンタッチ・フットボール
だった。中田はそれを「組織化された自由」と表現した。
近未来のスタイルを打ち出す日本の前には、もう優勝の２文字しかなかった。

>>638
違うけど？
以前ケッ党からスレのレベルを下げるようなことは避けたほうがいいって
忠告があったからそれに従ったまでだけど？
ｗとか（笑）とか連発で使ってるとケットと同じで馬鹿っぽく見られるから
使わないほうがイイよ（忠告）

ID:mWbWp7wjって、いつもいるけど本物のﾋｷｰ？
２ちゃんでﾋｷｰ認定するときは、個人攻撃の１手段として
使うこともあるけど、今回はマジで疑ってるんだが

>>636
おいおいケットの擁護するぐらなんだからケットの文章貼れよｗ
セルジオの文章持ってくるなんて情けなさ過ぎるだろｗ

別にセルジオの文章には大して異論はないけどな
ベストメンバーが組めなかったんだから勝ちにこだわった戦い方しても
仕方ないだろう。そのまんまだ
このメンバーでなんとかして結果を出さなければいけないなら
あの戦い方も許容範囲だよ
不満もあるけどね

まあ、こんなもん貼ったって何のケット擁護にもならんのだが
ケットの文章貼る自信もないのにケット擁護って一体・・・

>>641
次はﾋｷｰ認定かよｗ
まあ、勝手にやってくれｗ

>>623を見ても、「反論されるとすぐにだげす」とか
書いてるけど、普通の人は四六時中ネットに書き込み
できるわけじゃないことが分かってないのかなと、
感じさせられるし

>>642
それはケット擁護じゃなくて、アンチケットに対する戒めだ。
自分がいじられてる現実ですら、ケットのせいにするってのは、
スネかじりの極道息子みたいで普段の生活が忍ばれるね。

これであんたがヒッキーって言われる原因が分かっただろ？

面白すぎ！！
「忠告に従った」らAAが減ったといことは、
a9XeRPToがAA貼ってた証拠だろw


[640]名無しさん＠お腹いっぱい。<>
04/08/02 12:47 ID:a9XeRPTo
>>638
違うけど？
以前ケッ党からスレのレベルを下げるようなことは避けたほうがいいって
忠告があったからそれに従ったまでだけど？

それとも、「メーリングリスト」で指示出してたんかw

>>604
＞串を刺そうと考えるのは普通だと思う
＞串を刺そうと考えるのは普通だと思う
＞串を刺そうと考えるのは普通だと思う

それはアンチケットのお前にとって普通なだけで、一般人にとっては
全然普通じゃないｗ

また人格攻撃・・・
しつこいねえ
>>527が貼ってあってそれに対して>>532やら>>533やらのウザイレスあったから
>>536書いたんだけどさ
それからそれに対して２，３レスあっただけで逃げ出しちゃったじゃん
で、>>550当たりからまた人格攻撃。「アンチケットは・・・」の繰り返し
もう同じパターン

もうウザイから去るわ
Ｊ−ＮＥＴに書いてた奴もこんな感じだったんだろうね
いやらしさ丸出し

＞「忠告に従った」らAAが減ったといことは、
＞a9XeRPToがAA貼ってた証拠だろw


なんでそうなる？君の発想のほうが面白いよｗ
とりあえず、SgYo0d64が文章もまともに読めない知障だってことはわかった

ケッ党は「捏造」する（それも意味不明の）しか能がないのかね〜ｗ

ごめん、いつもえらそうなこと言ってたけど、俺、本当は

サッカーやったことないニワカ素人のトルシエ信者なんだあぁぁぁ！

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アンチケットに忠告しておく。
こんな煽り合いですら勝てないのに、j-netで監督論を「論じて」勝てる
訳がない。

もっとジーコの人間性を前面に押し出せ。
ハンガリー戦のユニ投げは見ただろ？
あのジーコが日本の為にあそこまでしてくれたんだから、彼の日本への
愛情は本物だ。
自分が選手なら絶対にジーコの下でサッカーをやりたい。
このまま彼を信じよう。

・・・こんな感じでj-netで高らかに訴えればいい。
人は感情の動物だから、理論と感情が闘えば絶対に後者が勝つ。
ジーコ擁護論はこれしかないね。

>>648
＞それはアンチケットのお前にとって普通なだけで、一般人にとっては 全然普通じゃないｗ

意図的に抜き出した細切れのレスがケッ党っぽくていいですね〜
普通は
>>あそこのキモさに気づいてない人やケッ党は別だが
に反論すべきなんだけどね

なんでJ-NETが以前のような活気が失われた状態になっていたり、極端な解任派、擁護派しか書き込まなくなったのか
考えたことないの？一般人の視点に立ってもういちど考えてみ

キモさに気づいてる人は近づかないか、もう既に見捨ててあそこを去ってるよ

つーか、そんな長々言わなくても

あのメンバーで、とりあえず勝ってんだからいいじゃん

の一言ですむ。

>>654
だね
ど〜せ>>652に乗っても
根拠が無く感情論だけ、だのウダウダと文句を言ってくるに1000ﾍﾟﾘｶ

釣りならもう少し巧くやってくださいよ（笑）

654=655が決定しました

勝負は結果がすべて。
勝っているんだから、そのやり方は結果として正しい。

「それでは将来負けるかも知れない」

なんていう不確実な仮定を前提を持ってきても、論理的には
まったく意味がない。

＞654=655が決定しました

もしそうだとして、なんか問題あるのかｗ

>>654
身内ならツーカーで君の足りない言葉は全て相手が脳内補完してくれるかも
しれないが、アカの他人はそれじゃあ納得してくれないよ。

言ってること分かる？
j-netで行われてるのは、アカの他人同士の議論なんだよ。

そこんとこどう思ってるのかな？
君の>>654の発言は万人に受け入れられると思ってる？
ここは一つマジレスで返してくれないかな。

>>659

さすがに万人とはいかないだろう。
ケッ党みたいなのはいるからな。
まぁでも、これがマジョリティというか、
ごく一般の人の感覚だとは思うがね。
（解任ということに対してね。文句や注文はいろいろあると思うよ）

で、ケッ党の理屈は万人に受け入れられているというのか？
＞アカの他人はそれじゃあ納得してくれないよ。
とまで言い切れるほど自信があるなら、
署名でもデモ集会でもやって
相当数集めて、俺をへこませてくれよ。

最近はケットはケッチャンと呼ばれているのか・・・・・ｗ

　　　　　　　 　./ 　 　 ,.　'　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　'､　　　ﾉ
　か ム ぜ プ |　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ',　　/ は こ
　た リ　っ ロ :l.　 /　　　　,　　 i　:i､　 |､　　　　　　　　　　　ﾞ, ノ'　 っ う
　つ ム た や　ヽ./ 　　　 /!　./l　 lヽ　:i ',　　　　　　　　　　　i｀）　 き な
　む リ .い き　./!　　　/|:! | ./ |　 ! ヽ　l ヽ　　　　　　　　　　 ! l　　り っ
　り ム ム う　/ |　/!//''|l‐=/､ !　l　,ゝ- ‐‐ヽ､　　　　　　　　| |　　言 た
　よ リ .リ に （,　l, :l.|: /_ ｧﾃゝ、ヽ ! 　 ヽテ = ､ヽ　　　　　　　! l　　わ ら
　 !!.ム よ 12　l . :!|:!:|, i｀　.}{ iﾞ!　　`　　 ´ }.{; 'ｨヾ,.　 ∧　　　 :} /.　 せ
.　　 リ　.　％　,ゝ　!　! :i　 '' "´,　　　　　　‐'=''　´ |　i`:}　 　 / /　　て
　　　　　　は　(.　　　/　',　　　`　　　　　　　　　　i　ﾋ/　 /ｿ　ゝ.　　も
　　　　　　　　　＞　/人 | 、　　ﾔ‐ヽ　　　　　　 ,ｲ 　l /!/　　_ ゝ　　ら
＼　　　　　 _　/　　'　　 ':,　ヽ.　 ' ‐ '　　　　 ,／ /,r, |i' |'　　　｀ ）.　 う
　　'レ'⌒´　　　　　　　　 ゝ,　 `　､　　　 ,.　'　 _// ‐‐ ､　　 　 ム　 わ
　　　　　　　　　　　 　 ／／　　　　＞:t'　,.　'´ /'　　　_＞-‐- ､,_ヽ
　　　　　　　　　　　 ／／　／ﾉ,._'´　丿　iヽ　　　 ,　'´　　　　　　｀
　　　　　　　　　 ／ 　 -　' ／-)　_' i'　　ﾉ‐ ' ヽ､ '　

支持派はスタで応援する、その声援のでかさで勝負する
解任派はデモをやって、その声援のでかさで勝負する

のがいちばん手っ取り早くて正々堂々としたフェアなやり方じゃない？

>>657
勝っていても文句たらたら言ってたよね。
３、４年前も

>>660
あんたにこの手の話は無理みたいだな。

あんたは>>654が一般人の感覚だと思ってるらしい。
なぜそう思うのかをアカの他人が理解できるように説明して欲しいんだが。
それができなきゃ宗教の類だよ。
それはj-netで行われてる議論とはあまりにもかけ離れてる・・・
ってたぶん意味分かってないよなｗ

なんかあんたがj-netが受け入れらない気持ちが分かる気がしてきた。
失礼した。

>>665
＞j-netで行われてる議論
ﾌﾟｯ

ケットCより駄馬DやZ-NETのほうがはるかにサッカーの分析はできる。
後者の分析みてからケッチャンの試合評とか読むとずっこけるからなw


しかしケッCと比べて駄馬DやZ-NETは粘着力、執着力が弱すぎる。
気まますぎるんだな。

陰湿なんだよな。することが。

よってたかって迷い込んだ子羊の発言を他の所まで漁りに行ってまで晒し者に
し、二度と出入りできなくしてしまうから、それをみた他の「初心者」「サッ
カー未経験者」も引いてしまう。まあ頭が良くてサッカーを熟知してるのは認
めるが、だから何？って傍目には思ってるのに気づかない。

あと、「トルシエ」に過剰反応するのは相変わらずということがわかったのは、
今日の収穫（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　　
別に俺達が解任させたわけでも何でもないけどな。

ケット一派はｊ−ｎｅｔの管理人にも嫌われちゃったと

「アジアは強くなった」って、ジーコ擁護派が最近盛んに使うけど、
シンガポール戦の前に「トルシエジャパンの時はセットプレーを
中心にたった３点しか取れませんでしたね。ﾌﾟﾌﾟ」とかいう
書き込みを見たけど、こいつはシンガポールならそれこそ５ー０で
勝てるという確信があったんだろうから、実は擁護派だって
オマーン、シンガポール戦の苦戦（特に後者）は予想外だろ？
それをあたかもまえもって分かっていたかのように、
「（我々）擁護派はアジア中進国の躍進は予想していました。
シンガポールに５ー０で勝てないとおかしいと言う人は、
にわか丸出しですね。」みたいなこと言うから説得力に
欠けるんだよね。

>>670
その論法使ってるやつは単に頭が悪いんだよ。
だって、「アジアは強くなった」のアジアの中に日本が入ってることを忘れ
てるんだから。
日本が他国と比較してサッカーにどれだけ多くの資本を注ぎ込んでいるのか、
どれだけ豊かな社会的基盤を持ってるのか、全く分かってないんだよ。
このことは、６年前の９８年の仏Ｗ杯の時に、ベンゲルが日本とジャマイカ
を比較して言ってたらしいけどね。
もし本大会でジャマイカに負けるようだったら、日本サッカー界は強化方針
を考え直した方がいいって・・・。
ま、見事に負けちゃったわけだけど（笑）

だから、そういう輩はまともに相手にするだけ無駄だと思うよ。
９４または９８ぐらいからＷ杯予選をちゃんと見てるサポはそんな間抜けな
こと言わないと思うし。

アジアの話してるのに、なんでジャマイカなんだかｗ
確かにカタールは強化方針を間違えたかもしれんな・・・
いくらお金をかけたかしらんが

4強で発狂

なんだか、ノルマ達成で
相当苦しくなってきたのか
詭弁がはじまったみたいですね（笑）

>>672
ベンゲルさんの話を引用しただけなのに読解力ないなあ・・・。
彼は仏本大会がはじまる前にこれを言ってたんだよね。
まさか負けると思ってなかったからショックだったなあ。
たぶん９８仏大会とか知らないんだよね。

言ってることがよくわからないんだけど、解任を要求するのを止めるけど、
支持はしないって、どういう態度になるの？
もう語らないってこと？
解任って言葉を出さないだけで批判をするんだったら、今までと何が違うん
だろう？

カタールは不幸にもトルシエの口車にのってしまったんだろう
にわかのトルシエ信者と同じように
でもカタールはすぐ気が付いたからえらいけど、
いまだに気付かないケッ党はバカ丸出し

しかしこのスレもだんだんＪ‐ＮＥＴ化してるなあ。
解任派って何でこんなに粘着なの？
そうやってＪ‐ＮＥＴからもこのスレからも
「もう相手すんの疲れた・・・あほらし」
って人が去って行くんだよな。

粘着って、具体的に何の話題について？

いまだに「デモ」とか「トルシエカタール」を持ち出すのは
粘着とは言わないの？

まあケットのノルマが達成されましたから
いさぎよく立ち振る舞ってもらいたいところですね（笑）

アラブは冷酷に人物を見てるからな。
日本みたいにマスコミがわめかなくても、切るときはスパッと切るからトルシエも
あーだこーだいう暇も無かったようだな。

>679
逐一反応する藻前みたいなのを、粘着というんだYO　このケッ党が！！ペッ！！

主張の首尾一貫性に死ぬほどこだわるケッチャンですから
ノルマが達成された今、いさぎよく気持ちを入れ替えて
もらいたいものですね。

そうそう、ここはケットについて語るスレですからね。

はいはい。
つまり、ここはアンチスレだから、お前らが幅を利かしてるのは
我慢ならんとね。

中東勢の躍進はケットに言わせると
「トルシエジャパンの夢」を中東の各国がみたからだそうだ。

で、なんで当のトルシエ本人を雇ったカタールは
トルシエの夢とやらをみれなかったのだろう？

誰か納得出来る説明できつ人いない。
ここにいるケット一味の仲間でもいいからさ。

できつ→出来る

>>685
単発で頑張って（笑）

説明できつ人などいない

カ（ケ）ッチャン頑張ってますね〜

>>686
> 中東勢の躍進はケットに言わせると
> 「トルシエジャパンの夢」を中東の各国がみたからだそうだ。
> で、なんで当のトルシエ本人を雇ったカタールは
> トルシエの夢とやらをみれなかったのだろう？
> 誰か納得出来る説明できつ人いない。
> ここにいるケット一味の仲間でもいいからさ。


マジでワロタｗ

悪意丸出しのニワカBBS管理者の言うことより
選手や関係者から信頼されてるなという感じの
ほうが何倍も真実味があって影響力も大なんだから
どうでもいいんだけどね
むかつくって以外は

>>686
アジアの各国は「日本代表の躍進を見て」
が正解。

日本が強くなったのはＪの発展（クラブチームの功績）と
代表内で選手の競争原理が働いた為（トルシエの功績）

カタールは優秀な監督さえ手に入れば強くなると
勘違いしただけ…。

リーグは発展しなくても前より弱くなってる説明がつかん

> 中東勢の躍進はケットに言わせると
> 「トルシエジャパンの夢」を中東の各国がみたからだそうだ。

生粋のトルシエ信者ってすごいこと言うね
ある意味面白いけど

トルシエジャパン
と
トルシエカタール

違いは明白ｗ

　トルちゃんにはＪの監督になって欲しいよ。
　そんなに能力が高い監督じゃなかった言うことが解るから。
　ただ去った後のチームは、トルシエのトラウマにガタガタになりそうだが。

トルシエジャパン
と
ジーコジャパン

これも違いは明白、ただしジャパンは監督とは別に進化しているけどｗ

>>697

Ｊのクラブからは引く手あまただけど、子育てで忙しいからやる気がないって
言ったんじゃなかった？

実際は淡路島でキャンプしてヴィッセルにコナかけたけど、全く相手にされな
かったらしいけど。

で、負け惜しみで子育てを理由にしたとか。

トルシエジャパンもジーコジャパンも選手の質は高いんだけど、
トルシエは「自分が自分が」だったから勝てば自分の功績に出来た（巻けたら逆）。
ジーコは放任主義だから勝っても選手のおかげと言われ、監督の功績にはならない。
しかし巻けたらなぜかジーコのせい。
何かおかしい。

トルシエジャパンもジーコジャパンも選手の質は高いんだけど、
ジーコは「ジーコがジーコが」だから勝てばジーコの功績に出来る（負けたら逆）。
トルシエは利己主義だから勝っても選手のおかげと言われ、監督の功績にはならない。
しかしトルコに負けたらなぜかトルシエのせい。
何かおかしい。

修正しました

＞７０１

面白いのか、お前は。

>>686
ケットの我田引水ぶりもこまったちゃんだな。
百歩譲って、中東の躍進に影響を与えているとすれば
W杯ベスト４に輝いた「ヒディングコリアの夢」が普通じゃないか。
マジバカ、ケット。
トルシエ贔屓も贔屓の引き倒し。トルシエが気の毒になるわ。

例の「監督ランキング」にトルシエがランクインしたときに、
アンチトルの方々は「欧州じゃ全然評価されてない。
投票したのはアジアの国ばっかり」とか言ってたんだけどね。

>生粋のトルシエ信者ってすごいこと言うね

マジワラタ。
確かにケットって上裕と同じだわ（ｗ

>>704
完全アウェーの地で代表が血眼になって闘ってるのにトルシエの話して
楽しいか？
そこんとこどうなんでい！

もしかして本物の白人好きホモなんじゃないかと思うぞ（煽りじゃなくって♪

トルシエなら尻の穴も貸しちゃうじゃないだろうか？ーー＞ケット

>>706
なんでオレだけに聞くの？
トルの話をしてるのは他にもいるのに

>>708
相手してもアフォがうつるだけ。
あんたなら分かるはず。
このスレは百害あって一利なし。

>>709
了解

目の前で>>707みたいのを見せられちゃあねｗ

オウムの上祐は麻原が捕まっても教義だけは立派だと言い張ってたけど
トルシエがカタールで解雇されてもケッ党がトルシエの戦術だけは立派だと
言い張ってるのがよく似ててホント笑える

>>711
笑えない…
あそこはきしょすぎる

しかしここまで教祖が奈落の底へ堕ちていっても
ほとんどすべてトルシエのおかげだと思っているんだね
この人達は。
しかもネット中毒者が多く、いろんなところに同じこと書き込んでるから
タチが悪い。
ま、デモやっても少人数しか集まらないところを見ても
彼らの粘着性の凄まじさには驚くばかりで・・・。

上祐的ネットライター。　ケット・シー！

まアあの書き込み量はネット依存症だよな。
会社でも窓際族なんだろう。

男尻穴好きが必至に自演揚げしているスレはここですか

ユーロみててももうフラット３とか関係ないのにね。

よくデモの話がでてくるんですが、主催した人はだれなんですか　まじで誰か知ってる人おしえてくれませんか

名将ジーコは攻撃を前面に押し出したチームを作り上げる、キラ星のタレント
を要するチームをジーコは「私の夢のチーム」と表現した。
人々は日本の世界制覇を信じて疑わなかった。

ドイツＷ杯。ついに「黄金の4人」がその姿を現した。
将軍の異名を持つ日本の主将、中田（英）。
ジーコの１０番を継ぐ日本のエース、中村。
攻守に優れたボランチの稲本。
そして、ボランチでありながら高い攻撃力を誇る小野。
この4人が夢のチームの全てを動かした。
緒戦、イタリア戦。先制点を許し、その後もＧＫの神がかり的なセーブに苦
しめられるが小野の強烈な一撃、悪魔の軌道を描いた高原の右足のシュート
でこの一戦を切り抜けた。
「華麗なタレントの手にサッカーが戻った。将来の方向性を示すものだ」イ
タリアの監督の賛辞を受けた日本は、第二戦でナイジェリアと顔を会わせた。
４−１で一蹴した緒戦、ゴール右上に吸い込まれた中村のFKを皮切りに、小野
が蹴り込んで幕を下ろす終了３分前まで、フェスタは絶え間なく続いた。
続く第２戦、格下のベルギーに４-０で圧勝、悠々と決勝トーナメント
進出を決めた。

流れるようなパスワークと比類なきアタッキングサッカーを見せ付ける黄金の
中盤。
ドイツで「黄金の4人」を前面に押し出す夢のチームは最も美しく輝いた。
準決勝進出を争う相手は、きら星のごとくタレントを擁する前回優勝国ブラ
ジル。楽な相手ではないが決して乗り越えられない壁でもなかった。
夢のチームはギラギラした陽光が降り注ぐピッチに光と影を描く。
主役の座に踊り出たのは「黄金の４人」の中で最も華やかな存在となる中村
であった。
11分、クロスバーを激しく叩いた中田のＦＫの跳ね返りを押し込んで先制。
勝負を決定付けたのは後半半ば。右サイドの奥にポッカリと開いたスペースに
スルーパスを流し込む。攻め上がった小野はファーサイドで待ち構える
久保の頭をめがけて正確なクロスを送るだけでよかった。
息の根を止めたのは、またしても中村。
針の穴を通すようなスルーパスが密集地帯をすり抜ける。
左サイドを駆け上がった三都主をゴールへ導いた。
３-１、日本から世界のスーパースターへの階段を駆け上がる中村
が真価を発揮した90分だった。

ジーコが一貫して説いてきたクリアティビダード（創造性）とシン
プリダード（単純さ）の結晶。
それが黄金の4人を軸に、ダイレクトパスを多用するワンタッチ・フットボール
だった。中田はそれを「組織化された自由」と表現した。
近未来のスタイルを打ち出す日本の前には、もう優勝の２文字しかなかった。

名将ジーコは攻撃を前面に押し出したチームを作り上げる、キラ星のタレント
を要するチームをジーコは「私の夢のチーム」と表現した。
人々は日本の世界制覇を信じて疑わなかった。

ドイツＷ杯。ついに「黄金の4人」がその姿を現した。
将軍の異名を持つ日本の主将、中田（英）。
ジーコの１０番を継ぐ日本のエース、中村。
攻守に優れたボランチの稲本。
そして、ボランチでありながら高い攻撃力を誇る小野。
この4人が夢のチームの全てを動かした。
緒戦、イタリア戦。先制点を許し、その後もＧＫの神がかり的なセーブに苦
しめられるが小野の強烈な一撃、悪魔の軌道を描いた高原の右足のシュート
でこの一戦を切り抜けた。
「華麗なタレントの手にサッカーが戻った。将来の方向性を示すものだ」イ
タリアの監督の賛辞を受けた日本は、第二戦でナイジェリアと顔を会わせた。
４−１で一蹴した緒戦、ゴール右上に吸い込まれた中村のFKを皮切りに、小野
が蹴り込んで幕を下ろす終了３分前まで、フェスタは絶え間なく続いた。
続く第２戦、格下のベルギーに４-０で圧勝、悠々と決勝トーナメント
進出を決めた。

流れるようなパスワークと比類なきアタッキングサッカーを見せ付ける黄金の
中盤。
ドイツで「黄金の4人」を前面に押し出す夢のチームは最も美しく輝いた。
準決勝進出を争う相手は、きら星のごとくタレントを擁する前回優勝国ブラ
ジル。楽な相手ではないが決して乗り越えられない壁でもなかった。
夢のチームはギラギラした陽光が降り注ぐピッチに光と影を描く。
主役の座に踊り出たのは「黄金の４人」の中で最も華やかな存在となる中村
であった。
11分、クロスバーを激しく叩いた中田のＦＫの跳ね返りを押し込んで先制。
勝負を決定付けたのは後半半ば。右サイドの奥にポッカリと開いたスペースに
スルーパスを流し込む。攻め上がった小野はファーサイドで待ち構える
久保の頭をめがけて正確なクロスを送るだけでよかった。
息の根を止めたのは、またしても中村。
針の穴を通すようなスルーパスが密集地帯をすり抜ける。
左サイドを駆け上がった三都主をゴールへ導いた。
３-１、日本から世界のスーパースターへの階段を駆け上がる中村
が真価を発揮した90分だった。

ジーコが一貫して説いてきたクリアティビダード（創造性）とシン
プリダード（単純さ）の結晶。
それが黄金の4人を軸に、ダイレクトパスを多用するワンタッチ・フットボール
だった。中田はそれを「組織化された自由」と表現した。
近未来のスタイルを打ち出す日本の前には、もう優勝の２文字しかなかった。

>>697
弟子のサミアが去った湘南は・・(((；ﾟДﾟ)))

ましかし、このアジアカップで
トルシエ＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞ジーコ
というのは証明されちゃったんだが。
悔しかったら一度で良いから８点取ってみろｗ

主力が不在の厳しいメンバー構成で
暑い中強烈なブーイングを浴びながら頑張ってる選手の闘いぶりを見て
こんなことを思っているんですね、トルシエ信者ってのは。

あ、主力不在ってのは言い訳にならないから。
暑いのは日本はむしろ得意（ヨルダンは苦手）、
ブーイングはＡＣＬなんかでよくあることだから。

普段サッカーを見ていないと、すごく特別に見えるかもしれないけどねｗ

うんうん、どういう気持ちでトルシエ信者が
現代表の試合を観ているかのモデルケースとして
参考になりました。どうも。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/03 03:29 ID:LV2mqzj6
ましかし、このアジアカップで
トルシエ＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞ジーコ
というのは証明されちゃったんだが。
悔しかったら一度で良いから８点取ってみろｗ

LV2mqzj6 と ZNeaQaqR の人形劇の続きをやってくらさい。

昆虫観察してる気分になってきたな。

トルシェの指揮力はアレだけど、中東諸国が組織サッカーを腰を据えてやろうとしてるのは事実じゃない？
前回のサウジなんて、少しの結果で何度監督が変わったことか。で、ドイツ相手にあの結果だったしね。
オマーンにせよヨルダンにせよ腰を据えてチームを作ってるのはいいことだと思うけど。
それは、韓国と日本のサッカーを見て決めたことだと。

あ〜このスレにまで粘着トル信者がはびこってウゼー！
というわけでもうこのスレ見るのやめた。
思えばＪ-ＮＥＴを見なくなったのも同じ理由だった。

>>730
こなけりゃいいじゃん

反論する人のいないところで、思う存分悪口を言いたいって
感じか？ここの住人の欲求は。歪んでるよなあ。まさに負け犬の
発想、いじめらっれ子の発想。こういうこと言うとまた「人格攻撃」
とか言われちゃうのかな。別にいいよ、負け犬に何を言われても。

[7365] 2ｃｈさんへ
■DATE:2004/08/02(月) 23:23 ■NAME:いつもはロムロム（サッカー未経験者）


ここの掲示板へは、もうきません。
残念ですが・・

日本が4強になってから、パタッとJ-NETに来なくなったね、ケット。
それに対して、新参者の解任派がわーと突然、湧いて出て来たｗ

Selfishgeneが例の粘着で、朝方まで絡んでいたね。
相手は「やるせない気持ち」という言葉を吐いて、ため息ついていた。
こんな風に、単に粘着にうんざりして議論から降りただけなのに、
Selfishgeneは議論に勝ったと勝ち誇っているんだろうな…。
J-NETでずっと今まで繰り返されてきたことだが。(ry

反論者のいないスレ＝究極の弱者

いわば弱いものいじめだな。
そんなことばかりしてるから、リアルでも
いじめられるということに気づいた方がいいぞ。

今のJ-NETはおかしいよ、もう普通に純粋に応援する人達が寄り付けない場所になってしまっている
以前も批判もあったし激論もあったけど、ちゃんと応援する精神とバランス良く共存できてたのにね

>>668に
＞それをみた他の「初心者」「サッカー未経験者」も引いてしまう

とあるけど、むしろ純粋に代表を応援してきたサッカー経験者ほど、あそこから遠ざかってしまっている
場の空気を読めない「ネット初心者」であるがゆえに迷い込み
真剣にサッカーを語ろうとしているのに、詭弁と屁理屈の粘着レスにへきへきして去って行く

まぁジーコが悪いよ

Selfishgeneの粘着ぶりはすさまじいね
あと、カッチャン＝ケットシーはかなり臭いね

まっ、しょうがないんじゃないかな。
賛否両論必至の素人監督を選んでしまったんだから。
ＨＰの一つや二つ荒れるでしょう。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/03 08:08 ID:J/vWes1h
まぁジーコが悪いよ

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/03 08:08 ID:J/vWes1h
まぁジーコが悪いよ

J-KETってケットが入らない議論の方が面白いね

TENとのやり取りを見れば、解任したいだけだってわかる。
途中から文章も読み取れてないしね。

>>740
それでもギリギリのところで荒れないのがJ-NETの良さだったのにね
今は詭弁に酔ってしまっている者たちによって、炎の鉄則は軽んじられ
最低限のモラルさえ失われてしまった

　

【我田引水】ケット・シーを語ろう７【支離滅裂】

【我田引水】ケット・シーを語ろう７【トルジャパの夢】

>>もう普通に純粋に応援する人達が寄り付けない場所になってしまっている

いるじゃん、純粋にジーコを応援する我らのカリスマ、ＮＯＢＵクンが

トルが５流としたらジーコは何流なの？教えてアンチケットのみなさん。

【トルシエ】ケット・シーを語ろう７【チンカス】

無理やり、とってつけたように喜んでてキモいな
顔ひきつらせてるのがよくわかる
トルシエのときは選手が顔ひきつらせてたな
顔ひきつらすのはトレーニングなのかの

玉田は先発で問題無く動けたし
選手交代も当たったし
何よりあの糞審判が裁く試合で押し勝つメンタルを身に付けた。

今日ばっかりはジーコが正しかったな。

エエェェ(´д｀)ェェエエ工

【我田引水】ケット・シーを語ろう７【ガンバレガンバレ】

J-'K'ET の K って Korea の K らしいよ

>>741
ワシ晒されとるがな！

自慰子即刻解任。それしかない。
なんでここまでレベルを下げなきゃいけないのか。
2軍だなんて言い訳にはならん。
4年前だったら2軍だろうと3軍だろうとアジアごときの何処にも負けたり
引き分けたりしなかった。
絶対に自慰子だけは許せん。

このチームに小野、ヒデ、久保、大久保、トゥーリオ、今野が加わるのか。
稲本、坪井、高原、柳沢も復帰するだろうし、今後が楽しみです。

＞4年前だったら2軍だろうと3軍だろうとアジアごときの何処にも負けたり
＞引き分けたりしなかった。

アジアカップ２０００第３戦

日本１−１カタール



いつもの「捏造」乙！

ていうか、もっとケット先生を称えましょう

中田英もいるベストメンバーで
中国やイランにホームで引き分けてなかったか？
韓国にも0勝1敗だったような

玉田を使いつづけたから勝てた。
結果としてはこうですが、何か？

>>756
ケット信者、捏造乙！

2000年

2月08日(火) カールスパーク杯 香港リーグ選抜 香港 △0-0
3月15日(水) キリンビバレッジサッカー2000 中国 神戸ユ △0-0
4月26日(水) 国際親善試合 韓国 ソウル ●0-1
10月20日(金) アジア杯 カタール ベイルート △1-1
12月20日(水) 親善試合 韓国 国立 △1-1

玉田オタとして一言いわしてもらうが

玉田は代表に合流してから明らかに調子が上がっている！
昨季のプレイのリズムを戻しつつある
これもジーコが使い続けてくれたおかげかな

日本代表｢選手｣おめでとう、って書くんだよな。
アジアカップ優勝しても監督の功績を認めない、
それどころか、ジーコじゃなけりゃもっと楽に勝てた、といいそうだな。
じゃあ、アジアカップ優勝後に解任デモよろしく。
国民に笑われてこいよ。
サッカー普段見ない人は、ジーコ支持派にまわってるぞ、この2試合で。

>>763
ワールドカップで優勝してもジーコじゃなかったら宇宙１になれたはずだって主張するよ。間違いない。

つのだまがケットにケンカうってるようですが
両方好きな俺敵には微妙です

＞それどころか、ジーコじゃなけりゃもっと楽に勝てた、といいそうだな。

いいじゃん、言わせたいように言わせとけば
正直ジーコとか○○ジャパンとか、もうどうでもいいでしょ
監督オリエンテッド、戦術オリエンテッドな妄想オタサッカーは飽きた

まさに監督の手を離れた場所に、サッカーが戻ってきた

正統派の時代の幕開けだよ、世界に少し遅れての『はじまり』

＞まさに監督の手を離れた場所に、サッカーが戻ってきた
＞
＞正統派の時代の幕開けだよ、世界に少し遅れての『はじまり』



名文句だね

草サッカー万歳

　↑↑↑

あの『闘い』を見て、こんなことしか書けない奴ら

なにがあってもジーコだけはクソ。
これだけは間違いない。

>>765
両方嫌いな俺的にも微妙

＞こちらに書いたように、まずは日本代表は個人能力では既にアジアでの強豪である、ということでしょう。

＞＞インド戦は極端にしても、例えばオマーンとの1次予選でも右サイドでの中村選手の切り返しにオマーンのＤＦ2人がそろって転んだ（笑）ケースとか、高原選手がペナルティエリア内で敵を背中で吹っ飛ばしてシュートまで行ったシーンなど、枚挙に暇がないですね。

個人能力の例ってこれしかないわけ？

こんな感じ？

　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀﾞ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　 　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　　　　　　　　ｳｲｲﾚ大好き〜

　　　　　　クラブの人ジーコに文句言って〜〜
　　　　　　　　　選手しんで〜〜不満言って〜〜
　　　　　　　　控えの選手声高らかにジーコ批判して〜〜
　　　　　　　　俺らのレスは負け惜しみじゃないやい〜〜
　　　　　　　　　デモは正当性がないから出来ないのが悔しい〜〜
　　　　　　今まで俺らが利用してきたライターが軒並みジーコを評価してるのが悔しい〜〜

　〃∩　_, ,_ 　 　／)　　　　〃∩　_, ,_ 　 　／)　　　　〃∩　_, ,_ 　 　／)゛
⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀﾞｼﾞﾀﾊﾞﾀﾞ
　｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ

つのだまのもイチャモンだなあｗ
いろんな層の指導してた香具師が何人もケットのサイトで
ケットマンセーしてるの知らないのかねｗ

Ｊ-ＮＥＴがまったくつながらなくなってる。
どこかのネットオタが悪さしてるんじゃないだろうな、と疑ってみたくもなるな。

しかたなくケットのところを見たが、よく見ると自分のHP-BBSでも自作自演があるね、‘らぶらぶ’とか。
って、考えてみればあたりまえか、よそ様で自作自演する奴だから自分ところじゃ当然てなもんだろうな。

>>763
禿同。全部、俺が言いたかったことを書いてくれた！

ケットは案の定、J-KETでこんなことをほざいているね↓

>ひざを打撲している玉田、これまでずっと出ずっぱりの鈴木（ちょっとだけ引っ込んだけど）。
>
>彼らのがんばりに本当に本当に頭が下がりました。涙出ました。
>
>冷静に考えれば、彼らの足にはジーコという名の足かせが絡み付いているのですけどね（苦笑）。

即刻解任を希望しますって言わなくなっただけで何も変わってないように見えるが

>777
そんなもんだろ。何を期待してるのやら。
そもそも否定的なやつにインパクトを与えられるほどの試合してないだろ。

>>775
>Ｊ-ＮＥＴがまったくつながらなくなってる。
>どこかのネットオタが悪さしてるんじゃないだろうな、と疑ってみたくもなるな。

あそこの鯖エラーはいつものことｗ　あんな使い勝手の悪い所はない…

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/08/04/02.html

ゴールからは遠ざかり、迷った時期もあった。
居残り練習、釜本団長からの手ほどき…。
それでもジーコ監督は先発で使ってくれた。
「恩を返すためにもゴールを決めたかった。変な形でもいいからシュートを打ちたかった。強引にでも」

>>777
＞即刻解任を希望しますって言わなくなっただけで何も変わってないように見えるが

そうだよね、JFAがどうこうなんて言ってるしね。

>>Ｊ-ＮＥＴがまったくつながらなくなってる。
どこかのネットオタが悪さしてるんじゃないだろうな、と疑ってみたくもなるな。

お前にわかだろ。試合後は毎度のことだ。なんでも事件にしたいタイプだろ？