日本代表DF統一スレpart4

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917名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 02:22 ID:thIjuYud
宮本のポディショニングが悪かったのは一番がヨルダン戦、2番がバーレーン戦、3番がイラン戦。

宮本うまいとうまいと思ってるやつスタメン落ちしたら自分の見る目のなさを認めろよ。

バカがうるさいから寝ます。
918名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 02:23 ID:1RpDto9W
>>914
松木やセル塩なんて誰も言ってねーしwお前はテレ朝で見てるのね。
最後の2行は完全に矛盾してる文だしね。ついでに元DFの選手って誰を言ってるのかな?
あと「もしも」でスポーツ語ったらキリないんですけど。
お前は勝てばいいのか、みたいな切りかえしはやめてねw
919名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 02:25 ID:UiIXVxp9
松木の解説鵜呑みにしてコイントスでPKのエンドが選べると信じ込んで恥かいたいた奴も居たな
920名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 02:26 ID:hBPZ8VDl
>いつものアンチ宮本
中盤とサイドの守備のあまりのいい加減さと縦への攻撃が滞っていたことで
DF3人が攻撃から守備までリスク覚悟の大活躍をしなきゃいけなかったことをまるで無視してるのが凄いな
宮本はくさしてもこんな酷い(危ない)中盤・サイドにしたジーコを無条件指示だし

ポジショニングのヤバさだったら、DFで一番ヤバイのは実は中澤だったぞ。正直
半分以上「いるだけで仕事してない」サイドの誰かさんのせいだけど
921名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 02:27 ID:thIjuYud
>>918
最後に言わせてもらうけど、IQ低いだろ。
キリあるとかないとか論点ずれてる。
堀池。
922名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 02:31 ID:1RpDto9W
>>921
おおついに去ってくれるか!!最後に君に元DFが誰なのかだけ聞きたい!!
これくらいなら答えられるよね?
923名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 02:33 ID:Z/taOLhe
確かに中澤はポジショニングが下手 だが身体能力で対応している
確かに宮本は身体能力で劣る だがポジショニングや指示で対応している

田中に何があるんだ?宮本→田中でこのチームが締まるのか?考えてみろ
924名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 02:34 ID:1RpDto9W
>>920
でも中澤はポジション取り言っても自力で取り返すのが頼もしいよなw
最終戦でようやく中盤が機能した時に守備陣がノーミスだった事を考えればそれまでの負担のでかさがわかる。
925名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 02:35 ID:JjuLI1C9
>>923
禿同、だから
中澤 田中
  宮本
で良いと思われ
926名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 02:40 ID:CJk4S5Ew
>>923
>宮本→田中でこのチームが締まるのか?

失点が増えるだけだな・・・

宮本は1対1の応対、クロスへの対応等でもほとんどミスなかったんだけどな
中澤より良かったとは言わないがベストイレブンに選ばれてることが全てを表してる
宮本のやったことを田中も出来ると思ってるヤツは痛すぎる
927名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 02:40 ID:odqGcdVu
>>923
チェコ戦忘れてる奴も相当頭悪いな
稲本の代わりに遠藤が入って中盤守備がガタガタになるまでは高いラインできっちり封じていた
あと加地が守備でも西以下の疑いがでた試合でもあった
(あくまで中盤での守備で。SBポジションでの西の守備の酷さは最近見たばかり)
オフサイド仕掛けたらサントスが馬鹿みたいにつったってて失敗、危うく楢崎のスーパーセーブってのもあったな
928名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 02:42 ID:JjuLI1C9
まぁアルゼンチン戦で証明されるでしょ
おまいら!もちつけ!
     /\⌒ヽペタン
   /  /⌒)ノ ペタン
  ∧_∧ \ (( ∧_∧
 (; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
 /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(

とにかくお前らおちけつ
929名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 02:44 ID:1RpDto9W
いつものアンチ宮本は毎回質問攻めすれば捨て台詞残して消えるな。
でもスレ汚れるからやっぱスルーが一番なんだな…。
つーことでみなさんスレ汚しスマソ。消えます。
930名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 02:45 ID:JjuLI1C9
>>929
931名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 02:45 ID:+FkC0pRw
田中の顔は頼りない
932名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 02:48 ID:UiIXVxp9
宮本と田中は似て異なる近いタイプだから
宮本の所に田中を置けという議論になるならわかるが
そこで出てくるのが釣男だからな。
933名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 02:50 ID:CJk4S5Ew
>>927
たった1試合か
934名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 02:51 ID:PjjqlIU4
宮本は、体格もヒョロっとしてて、DFとして安定感に欠けるよね。
あのWCUPの時の、謎のマスクマンが日本最強のDFだと思う。
彼はもう、日本代表を助けに来てくれないの?
935名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 02:53 ID:JjuLI1C9
さてと934はスルーして
サイドの事を考えるか
936名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 02:55 ID:9JaEjUW1
アルゼンチンには何点取られるかよりもどんな取られ方をするかだな。
こりゃしょーがねーべ、とか逆に明かなミス、ってんならまだしも、
普通に当たり前のように取られると堪える。
937名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 02:56 ID:LeoldBT4
山卓、アツの緑勢はポジションを取れるか?
938名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 03:02 ID:9JaEjUW1
山卓はSBでJの試合に出て、ジーコが視察したときに
1得点1アシストすると次の代表戦でスタメンになれる。
逆に、これぐらいのことでもないとスタメンは厳しい。

アツはなぁ。。。三都主が出られないとき限定、ってことに
決まっちゃってる感じするよな。三都主ってイエロー累積で
出られないときもあるだろうから、親善試合でテストする
べきだと思うんだけどね。
939名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 03:11 ID:6Lljrphe
アジアカップが普通の大会と同じようにイエロー2枚累積で
出場停止だったら三浦も出るチャンスあったのにね。
940名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 03:14 ID:UiIXVxp9
3バックの両端が空いてしまう構造上の欠陥を次は確実に突かれるだろう。
今大会なら中央を固めれば何とか凌げたクロスも、
2列目からボランチをかいくぐり飛び出してくる相手の動きに気を取られ
止める事はできないだろう。
3バックにおいてどれだけ両サイドが重要な役割を担うのか
ジーコが思い知れば収穫もあると言える。
941名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 06:25 ID:IygsMmD3
田中誠なんてセンターやったの、たった2試合くらいだろ。
それだけの経験しか無い選手と、世界NO1の大会出場して結果を
出した選手を同軸に比べる事がナンセンスだよ。
942名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 06:46 ID:No+FKJzY
DFは経験に頼るところが多いよ本当に
943名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 07:22 ID:si1F5l9y
いつものアンチは可哀相になるぐらい必死だな。
こういう盲目的なヤシはどうしようもないんだろうな。

両サイドについては本当に他の選手も試して欲しい。
944名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 09:31 ID:J3BfwjSK
>>904
おれは認めていない。
ヘッドの競り合いの厳しさがあるのは田中。
リーグ中位チームの頃はヘッドで点とられていた。
今の宮本みたいなもの。
945名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 10:16 ID:nsiMaYOw
さて 出ました
ヘッドでしか選手の力を出来ない香具師
946.:04/08/09 10:17 ID:djd+ZOhF
○○よりも○○が上とか、そういう議論よりは
誰と誰の組み合わせが良いか考えた方が良くないか?

浦和サポの俺としては、やはり前の
坪井宮本中澤というのが気にいってたんで
坪井の怪我が治ったらまた戻してほしい。
947名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 10:56 ID:1sykdpwz
>>946
やっぱり闘莉王はまだ早い?
俺はマダマダだと思うんだけど
948名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 11:03 ID:6yRen4rj
中澤聡太は?
中澤コンビっていうのはありえないのか?
949名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 11:47 ID:ZgBXJPxB
>>948
関係ないよw中田と中田だってあったじゃんか

素材として魅力あると思うよ けど、まだ早いね 柏ですら結果残してないし
950名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 11:58 ID:RZiiqr8z
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/sergio/2004/sergio040808.html
守備陣がセルジオに褒められちゃった
951名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 12:24 ID:J3BfwjSK
>>944
だいたい他は比べようもないくらい能力似ている。
後はヲサレヒールのように集中力90分続かないのかどうかというだけ。
二人とも身体能力で勝負するわけじゃないからポカしないのを使うのが普通。
952名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 12:25 ID:J3BfwjSK
うわ>>951
>>944じゃなくて>>945ね。
953.:04/08/09 12:51 ID:djd+ZOhF
宮本って随分とアンチ多いんだな〜。一部が異常なだけか。
まあ俺も実は前まで嫌いだったが、ウチの坪井とか
あとアレとかがかなり世話になったから、今は気に入ってる。
いつもスイマセンねキャプテン。
その冷静さを釣男に分けて欲しいっス。あ、アレにも。
954名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 12:55 ID:/7H+nV/x
↑ねっからの信者だな。小細工乙!
955名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 12:58 ID:llADyT1b
確かに異常なアンチ宮本が1人いるな、そいつは痛いのは定説として
>>904みたいな宮本ヲタもどうかと
にしても異常なアンチ宮本のせいで、宮本を批判できないな
ちょっとでも批判したら全部いつもの人とかいわれそうだし・・・

この状態じゃ、例えば宮本にどこそこで相手に詰めて欲しかったとか、寄せて欲しかったとかすら言えないよ
956 :04/08/09 13:03 ID:+dgpmDMs
>>955
同意。ただDFはボールが来るまでのポジ取りが勝負だから
生で見ないとなかなか建設的な批判ができないのも事実。
早く、Jが始まってくれんかなあ。
生サッカーに飢えている暑い夏の日。
957名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 13:06 ID:zOqo64BE
>>955
同意。
>>891=>>904は例の煽りと同様に盲目的すぎ。
宮本は本来のポジション、田中はほとんど経験のないポジションだから
> DFとして宮本>>>>田中は確定でしょ
というのは短絡的。
宮本が右ストッパー、田中が真ん中で試合をしない限り、「DFとしてどちらが上か」を
圧倒的な不等号の数(笑)で表すのはいかがなものかと。

>>941もW杯のことを言い出したら、中田浩や松田のほうが中澤や坪井より
上ということになるわけで、今それを言うのも。あのときとは戦術も、監督のDFを
選ぶ基準も違うだろう。実績を元にするならJの実績だって鑑みる必要もある。
958名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 13:20 ID:aeNR6wuD
アジアカップ前の宮本は代表レベルにないと思っていたが、アジアカップでの宮本
は立派だったな。
今後も素晴らしい宮本であり続けるのか、元の宮本に戻るのかを冷静に見極めて
から、宮本が必要かどうか判断をしたいと思う。
959名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 13:20 ID:UHVPzu2F
坪井、宮本は対人能力に明らかな弱点がある(坪井なら高さ、宮本は
全体的に弱い)ので、3バック向きの選手。逆に3バックだと彼らの
特徴(坪井ならスピード、宮本なら危機察知能力の高さを生かした
カバーリング)を生かしつつ、3人でフォローしあえるのでバランスが良い。

中澤は日本人最強ストッパーとして、3バックでも4バックでもそのまま
使えるのがいいね。もう今や守りの要。
4バックなら自ずと中澤と誰か(カバーリングに優れ、尚且つ対人能力の高い
DFで、ラインコントロールに優れるDFリーダー)という選択になるが、
これは宮本と田中の争いになるんだろうなぁ。他にいい選手思いつかんし。
960名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 13:27 ID:vydrtPKO
>>959
ちょっと不思議なのは,雑誌読んでるといろんな評論家が、宮本が3バックで成功すると
「宮本は3バック向きの選手4バックは強さが必要なので他の選手を」
といい、4バックで成功すると
「宮本は4バックで生きる選手。相棒の中沢が強さで勝負し、宮本がカバーできる
3バックは枚数が少なくなるので他の選手を」という。

評論家っていいかげんなもんだと思うときだな.
961名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 13:30 ID:VkauNRGI
田中を宮本と比べる時は、センターを田中でキャプテンにして 宮本がストッパーでやるべきではない
宮本をストッパーとして試すなら 4バックでやら無ければならない ただこれでも結果を残している

彼の本職はDFの底でストッパーではないし彼の一番の特徴は、読みと指示 さらにキャプテンシー
これは経験に加えてセンスも必要 キャプテンシーは身に付かない奴は一生身に付かない
代えの効かない能力

田中はミスの少ない献身的なプレーと強気のライン
身体能力は宮本より高いが平均レベル
田中のミスの少なさに、宮本は依存しているので(悪い意味じゃない) 田中がミスした時は失点に繋がる事が多い

宮本は身体能力は低いが目に見えないプレーが特出している、だから田中も中澤も信頼しているのだろう
中澤 田中   中澤 (?)  三都主   加地
  宮本       田中      中澤 宮本      このような形で試してやっと不等号が付けられると思われる
962名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 13:38 ID:4CToa0O5
>>961
激しく同意 宮本を身体能力だけで評価したら宮本は泣くだろうな。知らないけど
田中も「無難」という言葉だけで評価したらダメだね
その無難の中にはやっぱり練習を頑張ったんだろうなぁ
963名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 13:45 ID:3R6Rrahl
>>957
球出し起用だった中田コはともかく松田と比べたら中澤や坪井はまだ劣るよ
田中とすれば国際経験を持ち出されたら辛いのかもしれないけどさ。
964名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 13:46 ID:vydrtPKO
>>961
一番右のフォーメーションはアジアカップで二回ほどあった気が。
途中からの変更だったけど結構機能してたような。
965名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 14:18 ID:8+MtAwqw
秋田=中澤
井原=宮本
中西=坪井
966名無しさん@お腹いっぱい。
マリノスは良い選手そろってるな
松田中澤、那須栗原