小野が合流するのは直前だから、フェイエ式で
チームを再構築しそうだw
4-2-3-1か
平山
田中 松井 石川
小野 今野
駒野 那須 阿部 徳永
曽ヶ端
チュニジアの後半にやった4バックが本戦で
使われるかもよ
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 16:02 ID:w6KQzv1U
2
4 :
すげーパッとしない:04/07/18 16:04 ID:OZCMIYlj
オリンピックに登録するのが16日の発表の日だったのか、
もしそうだとしたら二日前にテストマッチやるか
でもそんなわけないと思う、五輪に登録を提出するのはまだでしょ
あの発表って日本での発表じゃないのか
いまいち、よくわからん、なんかあやふやだな
スポーツ新聞もサッカー雑誌もろくな情報がないな
高原の五輪入りを反対した組織はどんな組織なんだ
何で発表二日前に出れないなんて言うんだ
何で山本はすぐに違うOA枠入れなかったんだ、焦ってパニックになったのか
アジアカップに出る人間からOA枠選ばないという糞ルールを作ったみたいだけど
だったら選ばれてない奴で村井とかいるじゃん、森崎よりぜんぜんマシだよ
どっかの番組で検証してくれないかな、どうしても納得がいかない
ほんと日本のサッカーライターの奴らって批判しないよな、金なんだろうな
4バックは無理
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 16:18 ID:nU5W6EVG
>>4 あの発表はJOCへの登録ので
五輪へは21日が締め切りだよ。
>>4 そんなくだらないレスをあちこちにして
自分の無知をさらけ出すのはやめとけ
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 16:51 ID:tcQFcDLc
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 17:03 ID:BJfpCiPH
松井がいらねぇって言ってるお前がいらねぇよ
死ねよ てめぇ
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 17:20 ID:tcQFcDLc
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 17:27 ID:BJfpCiPH
お前の糞さにはかなわない
死ねば
あんたは誰からも必要とされてないんだよ
死んでも誰も悲しまないから、早く死ね
2年間で38試合もやって世界で一番準備したきたチームなのに一夜漬けとはw
粘着厨うざい
お前口くさいよ
本当にくさいね
匂ってるよ
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 17:42 ID:BJfpCiPH
うざいならシカトしろよw
無視もできないのか てめぇはw
反論してくんなよ 時間の無駄だぞ
もう相手しないからな がんばって松井をアンチしつづけてくれwww
もう終わりかよ
寒いなてめぇ
今度から、えらそうにぬかすんじゃねぞ
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 18:17 ID:AU7uioY2
はあ?
斧ベネズエラ戦すら出れないかもしれないの?
そしたらぶっつけ本番じゃん。
こわ〜
フェイエ式ならトップ下は松井じゃなくて大久保の方がいいんじゃない?
フェイエのトップ下はMFというよりFWだし。
20 :
:04/07/18 18:40 ID:x/V9+2un
松井自身は悪くないと思うけど
大久保や小野を差し置いてそのポジションは無理。
21 :
:04/07/18 18:48 ID:x/V9+2un
平山 田中 平山
田中 大久保 小野
森崎 茂庭 駒野 石川
小野 今野 今野 阿部
那須 釣男 徳永 那須 釣男 徳永
ソガ ソガ
実際のとこ、こんなとこでしょう。
オプションで4バックやるとしても
平山 平山
田中 大久保 田中 大久保 石川
小野 小野 今野
今野 阿部 駒野 徳永
駒野 徳永 釣男 阿部
那須 釣男 ソガ
ソガ
こんな感じでしょう。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 19:02 ID:BJfpCiPH
平山 田中 平山
田中 大久保 小野
森崎 茂庭 駒野 石川
小野 今野 今野 阿部
那須 釣男 徳永 那須 釣男 徳永
ソガ ソガ
実際のとこ、こんなとこでしょう。
オプションで4バックやるとしても
平山 平山
田中 大久保 田中 大久保 石川
小野 小野 今野
今野 阿部 駒野 徳永
駒野 徳永 釣男 阿部
那須 釣男 ソガ
ソガ
あんた凄いね!!!
全部ないフォーメーションだ 消えてくれ
23 :
:04/07/18 19:06 ID:x/V9+2un
そうかな?
客観的に見て結構現実的な布陣だと自負しているが。
特に上二つは両サイドの人選は微妙だけど(それに伴う徳永の扱いも)
それ以外は普通に可能性高いと思うが?
つか何でそんなに必死なん?(w
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 19:14 ID:BJfpCiPH
3Topはねぇよ
マスコミに洗脳され過ぎ
必死厨だなw
25 :
:04/07/18 19:21 ID:x/V9+2un
今回の合宿でも3トップは多用してるし
この世代の攻撃の選手では実力的に抜けている
田中、大久保を同時期用しない手は無い。
更にチームの軸になる小野を加えて考えれば
基本は上の二つになるのは必然。
まあ、3トップはオプションかもしれんが
3トップの場合は小野ボランチ、2トップの場合は小野トップ下が
一番可能性が高いだろう。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 19:23 ID:BJfpCiPH
3TOPはない
小野トップ下も無い
何をみていってんのか?
27 :
:04/07/18 19:25 ID:x/V9+2un
いや、実際に3トップ使ってるじゃん、今までさ。
試合でも合宿でも。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 19:28 ID:BJfpCiPH
いつ試合で試した?
最終予選のUAE戦のみだろ
チュニ戦は問題外
29 :
:04/07/18 19:30 ID:x/V9+2un
ギリシャ戦はスタメンから3トップだったし
ギリシャ選抜戦もメンバーは変えたがスタメンから3トップだったぞ。
30 :
:04/07/18 19:32 ID:x/V9+2un
ちなみその後のトルコ戦、マリ戦は田中達也がいなかっただけ。
今回のチュニジア戦はスタメン全員テスト色ありありだし。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 19:35 ID:BJfpCiPH
たった2試合だろ
UAE戦は相手のモチベーションの低さ セットプレーからの3得点 機能してない
ギリシャ戦2試合とも、2軍相手に拙攻 機能してない
いずれにしろ、ないってば
32 :
:04/07/18 19:36 ID:x/V9+2un
それに小野トップ下も普通に可能性高いぞ。
やはり小野はこのチームの選手とは攻撃センスのレベルが違うし
フェイエでもトップ下で結果を残してる。
結局ボランチに戻ったのは小野の仕事が出来るボランチがいなかっただけ。
実際フェイエではトップ下の選手は殆どFWで
小野がトップ下兼って感じだからな。
33 :
:04/07/18 19:42 ID:siElYje3
2トップよりはるかに機能してましたが?
つかUAE戦以上に機能した2トップの試合ってあるのか?
まあ見てろよ。
実際本番になったら絶対3トップか2トップで小野トップ下が基本になってるから。
かなり自信あるからな、これ以上説明する気も無い。
松井ヲタのあんたにはこれ以上何言っても分かりそうもないからな。
ちなみの俺も松井は嫌いじゃないし、松井は松井で良い選手だと思うよ。
34 :
:04/07/18 19:45 ID:siElYje3
そうそう3トップは機能してない。
どいつもこいつも
3トップまんせーしてるから不思議だったよ。
田中と大久保を同時起用したいとか言ったって、守備に攻撃に過度な負担を強いられて
潰され役に回される役回りがトップ下の奴から大久保に移るだけの話だしな。
弱いチームが343とか掲げて、ボゴられるの程みじめな事はないし。
まあ、選択としては有り得ないけど、山本が採用するかどうかって話なら有るかもな。
36 :
:04/07/18 19:49 ID:siElYje3
皆が3トップマンセーしてるのは
どう見たって2トップよりマシだからだろう。
2トップは更に機能しない。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 19:49 ID:KmSd10kw
>28
>31
プ
38 :
:04/07/18 19:52 ID:siElYje3
というか、本当に3トップが機能してないのなら
こんなに3トップ3トップ言われる訳ない。
>>35が言うように3トップマンセー気味なのは
明らかに3トップのほうがマシなパフォーマンスしてるからだよ。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 19:57 ID:BJfpCiPH
>2トップよりはるかに機能してましたが?
つかUAE戦以上に機能した2トップの試合ってあるのか
おいおい、大丈夫か?
3TOPを推してるのはレッズ厨だろ...
3TOPがあれで機能したと、思っているのか?
マスコミに洗脳されんなよ お前ら
小野トップ下 3TOPは絶対無ぇよ
大久保トップ下も無いわな 普通の人間なら分かると思うが...レッズ厨は分からんか?
40 :
じょん:04/07/18 19:59 ID:0sCMEknD
平山トップ下なら機能するよ。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 19:59 ID:BJfpCiPH
37番のあなたへ
わざわざ携帯からご苦労さんw
自作自演大変だねぇ 厨アンチ松井さんよw
小野が入ったから3トップが機能し始める
43 :
:04/07/18 20:07 ID:dYB9o5je
何で3トップ推してたらレッズ厨なの?
つかマスコミに洗脳っってw
元サッカー選手や評論家で3トップ推してる人は結構いるけど
皆レッズ厨なの?
小野、高原をセットに考えていたわけだから、
基本は2トップという考えだったのでは?
もしこのまま押し通すなら小野トップ下は十分ありえる。
(松井、山瀬、前田が思ったより機能しなかったわけだし、
最後に前田がボランチでためされた事からも可能性は高い)
電柱3トップなら放り込みの精度をあげるために小野ボランチが普通。
3トップでトップ下とか言ってるヤツはちょっとどうかと思うよ。
物足りない森崎に変わって左もありえる。
(ただ、両サイドできる駒野がいるわけだからサイドの可能性は低いと思う)
>>41 俺が自作自演?
形勢が良くないからって、いい加減なこと言うのは止めとけ。
46 :
:04/07/18 20:15 ID:dYB9o5je
つか何で3トップ推したり、小野トップ下推したりしたら
アンチ松井になるの?
アンチ松井とかそんな問題じゃなく、普通に有り得る事だろ。
茸ヲタ、松井ヲタ、へなぎヲタはほんとに性根が腐女子みたいでキモイ。
本人は嫌いじゃないけどヲタがきもい典型の選手達だな。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 20:41 ID:BJfpCiPH
お前ら、死ねば
議論の余地なし
人間の糟よ 死んでくれ
ここまでくるとむしろ松井が可哀想だ
こんなのに支持されても嬉しくないだろーな
松井を活かしたいあまり、3トップや小野トップ下は絶対無いと現実逃避
しかも、それを正そうとする人をともかく叩く、とりあえず叩く
まるで自分に言い聞かせるかのように
このスレには一種の狂気が渦巻いてるね……
平山
田中 大久保
森崎 徳永
小野 今野
那須 釣男 茂庭
ンガ
山本がどう考えてるかわからんが3トップで放り込みが一番現実的だと思うぞ
2年間38試合こなして全く中盤がつなげないんだから直前に小野一人がはいったって
いまさら中盤でつなげるようになるとは到底思えない。
8人で守りまくって平山に放り込んで田中大久保に託すのが一番現実的だと思う
51 :
:04/07/18 21:10 ID:dYB9o5je
3トップは絶対無い、小野トップ下も絶対無いって事は
100%松井トップ下スタメンって事じゃねーか。
そこまでいくと松井原理主義だな。
大体松井出れない時はどーするんだよ。
オプションとして3トップや小野トップ下を使うなら
その布陣のスタメンも絶対無いなんて言えないよ。
52 :
松井ヲタで何が悪い....マンセー:04/07/18 21:14 ID:BJfpCiPH
,rn __,,,,_ .|/ rrn,、
r「l l h. /´  ̄`ヽ, |.|.l.l.|
| 、. !j ./ 〃 _,ァ---‐一ヘヽ. n |
ゝ .f .i /´ リ} !、レ i
| | . | 〉. -‐ '''ー {!. | |
,」 L_ .| | ‐ー くー | | |_
ヾー‐' | . ヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'} l゙ー-‐'´i
| じ、 ヽ_」 ト‐=‐ァ' ! /~ー /
\ \. ゝ i、 ` `二´' 丿 / /
\ ノリ^ー-r|、` '' ー--‐f´ー^ 、 /
\ ノ ハヽ |_/oヽ__/ ヾ /
\ / / Y
53 :
:04/07/18 21:22 ID:dYB9o5je
別に松井が良いと主張するのはかまわんが
3トップや小野トップ下は絶対無いっつーのはおかしいぞ。
松井ヲタじゃないけど
3トップが機能してないのは確かだぜ。
おれは3トップっていう攻撃的な響きに酔ってるような風潮が気に入らないだけ。
田中・大久保の同時起用がベストチョイスって安易な考えも嫌い。試合見てきた奴なら、
このチームが9人でゴール前を固めて、カウンター時には前線に2人って現状を知ってるはずだけど。
そりゃ、ズルズル下がる守備を修正できるなら3トップもやる価値あるけど
今のままじゃFWの一人に過酷な守備を強いるだけの結果になる。相手は全部格上なわけだしね。
むしろ、松井じゃなくてボランチを一枚増やすべきだよ。5バック3ボランチ2トップ。
松井をがんがんつかうってことはないでしょ。それなら多少無理してでも山瀬も連れて行く
松井の良さを生かしたいんなら途中から使った方がいいだろうな。
U23ではスタメンの時より途中からの方が活躍してるし。
57 :
:04/07/18 21:43 ID:dYB9o5je
>>むしろ、松井じゃなくてボランチを一枚増やすべきだよ。5バック3ボランチ2トップ。
つまり布陣としては小野トップ下となる訳だが
それも絶対無いらしいですよ。
>このチームが9人でゴール前を固めて、カウンター時には前線に2人って現状を知ってるはずだけど
君の主観をさも当然かのように語るのは止めてくれ。
世の中の全てが君の思ってるように考えてるわけじゃないんだぜ。
大体9人でゴール前を固めて、2人でカウンターってどんなサッカーだ?
いちいち誇張して語るだけでなく、それがわかってて当然?
これじゃ反論する気も失せるな……
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 21:48 ID:4/r6bN4R
御託はいいから
ビデオ見返せよ。
ていうか試合をちゃんと見てから意見はしろよな。
ボールを奪った時に松井がどの位置にいるかに注目してよく見ることだな。
およそ攻撃の選手とは思えない位置にいるはずだからな。
61 :
:04/07/18 21:55 ID:dYB9o5je
だからこのチームは全然引き篭もってないよ。
むしろDFラインやボランチはA代表より全然高い。
山本は高い位置でボールを奪うサッカーをしてるし
それ自体はそこそこ上手く出来ている。
ただ遅効の時に全然組み立てられずポッカリしまくりなだけ。
62 :
:04/07/18 21:57 ID:dYB9o5je
ポッカリサッカー=引き篭もりまくりとは限らないっつーことだ。
だってさ。
61の言うことが正しいかはともかく
君の言う当然は所詮君にしか理解できてないことなんだよ。
意見を通したいんなら、そこをきちんと説明しないとね
他の選手がトップ下の試合もあったし
3トップの試合もあったよね?
その試合も君の言う2人攻撃カウンターになってるわけ?
松井が下がれば、はい俺の論は証明されました!ってちょっと強引だと思わない?
小野の2列目否定しているけど、小野って
日本人選手で一番ポジションうんぬんじゃなく、
「自分らしさ」を体現できる選手だと思う。
トップ下らしいトップ下じゃなく、
小野らしいトップ下を
>63
だから試合を見てから意見しろって言ってんだろ?
山瀬・松井・大久保、どいつも頑張って下がりながらのディフェンスしてたぜ。
>62とはかつて同じ題目で意見を交わしたことがある気がするんだけど
改めてチュニジア戦、プレッシングに注目して見たけど、
元気のある序盤10分と相手が一点を守りに入った終盤は高い位置からのプレッシングが出来てたけど
それ以外は極端に下がって守る意識が高くて試合が停滞してた気がした。まあ不慣れな前田が
ボランチって面は無視できないけど。
今更小野がトップ下ってことはないないな。かといって松井がスタメンでトップ下任されることもない。
>それ以外は極端に下がって守る意識が高くて試合が停滞してた気がした
アレ?それを君はさっきまで知ってて当然といってたよね?
気がしただけなの?それで当然だと言ってたよね?
こんな短い時間でビデオ見直したの?
3トップのUAEとか?トルコやマリといった練習試合の?
どいつも頑張ってディフェンスしてたぜ…なんてのは所詮記憶に頼った感覚でしょ?
人に試合を見てからなんていう前に自分はどうなのかな?
68 :
:04/07/18 22:32 ID:dYB9o5je
以前、マガかダイで松井と山瀬のボールに触った位置の比較があったんだけど
松井は低い位置からのラストパスの意識が高くて
山瀬は低い位置ではあまり触らず簡単に散らして
高い位置に飛び込んでプレイするのが多いって結論だったと思うんだけど
松井が下がり目なのはただ松井の特徴じゃないの?
大久保、山瀬なんかはよくプレッシャーをかけに行ってディフェンスはしてたけど
そんなに低いと感じたことは無い。
さっきから自分の言ってることを取り繕って
なんとか筋を通そうとしているようにしか見えないね
そんな意見には誰も耳を貸さないよ、と言いたいだけ
>67
納得いかない奴がいるようだから
君の言う通り、俺の主観なんだなって思い直しただけだよ。ひどいこと言って悪かったな。
何度見てもわかんねーよな。俺が思ってる以上に君はサッカー見る目なかったんだな。
高いこと要求して悪かったよ。実際に組織立ったプレッシングとかやったことないから
どんなプレッシングが成功でどんなのが失敗とかわかんないもんな。
俺が間違ってた謝るよ。
>67
納得いかない奴がいるようだから
君の言う通り、俺の主観なんだなって思い直しただけだよ。ひどいこと言って悪かったな。
何度見てもわかんねーよな。俺が思ってる以上に君はサッカー見る目なかったんだな。
高いこと要求して悪かったよ。実際に組織立ったプレッシングとかやったことないから
どんなプレッシングが成功でどんなのが失敗とかわかんないもんな。
俺が間違ってた謝るよ。
>67
納得いかない奴がいるようだから
君の言う通り、俺の主観なんだなって思い直しただけだよ。ひどいこと言って悪かったな。
何度見てもわかんねーよな。俺が思ってる以上に君はサッカー見る目なかったんだな。
高いこと要求して悪かったよ。実際に組織立ったプレッシングとかやったことないから
どんなプレッシングが成功でどんなのが失敗とかわかんないもんな。
俺が間違ってた謝るよ。
そんなに焦らないでも……
どんな捨てゼリフ吐かれても
君が自分の主観を認めてくれるならそれでいいんだ。
自分のロジックが全てじゃないと最初に認めてくれないと
何の議論にもならんからね
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 23:10 ID:sGOqWcGl
平山
田中 大久保
駒野 石川
小野 今野
那須 王 徳永
1
曽ヶ端
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 23:15 ID:DUsDyAT3
平山
田中 大久保
森崎 小野 今野 石川
ナス 釣男 徳永
今野、小野のダブるボランチに平山、大久保、達也の3トップなんだよ。
小野がすべてを仕切る小野様のチーム。
松井は後半からちょろっと目線を変える為に出す程度。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 23:32 ID:VxXZ0yR5
ID:BJfpCiPH
こいつ糞すぎだな
ちかよりたくないよ
口くさいし
小野に慣れた布陣で敢えて当て嵌めてみる。。。(無理があるが)
(A代表方式)
久保 平山
玉田 田中
三都主 中村 駒野 松井
小野 加地 小野 徳永
稲本 今野
中澤 坪井 那須 茂庭
宮本 闘莉王
(フェイエ小野左ボランチ方式)
カイト 平山
ファンペルシ ブッフェル ルルリング 田中 大久保 石川
小野 ガリ 小野 今野
ムティリガ 宋 駒野 徳永
パウベ 忘れた 那須 闘莉王
(フェイエ小野トップ下方式)
カイト 平山
ファンペルシ 小野 ブッフェル 田中 小野 大久保
スフリューデル ガリ 阿部 今野
ムティリガ 宋 駒野 徳永
パウベ 忘れた 那須 闘莉王
どれも無さそだ
>>78 フェイエでの小野トップ下が機能してたから小野はトップ下で使うべし、
という意見をしばしば見かけるけど、フェイエではトップ下と言っても
これだと4バックでのセンターハーフって感じ?
3バックでの2トップ下とは大分違いそうに見えるけどなぁ。
個人的には4-3-3の中央で使うのがやっぱり小野は一番生きると思う。
でも今更4バックはないかぁ。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 00:17 ID:e5QYJWSD
>>79 カイトのお守りって感じ。
ポストプレイなどといった汗かき役は
このころ小野が一手に引き受けていた。
平山
田中 石川
小野
森崎 駒野
今野
那須 釣男 徳永
アゴ
無理だとはわかっていても並べちゃう
3−4−3のCMFに小野ってのが一番しっくり来そうなんだが、
基本は2トップだろうな。
その場合、鈴木がはずれたって事は小野ボランチが基本路線
な感じがする。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 01:22 ID:YNR2klgL
>>81 けいたんドコ(゚∀゚≡゚∀゚)ドコ?
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 01:40 ID:Kl0FIsgR
FWはA代表よりレベルは上だから、小野が入ったらシドニーの時の代表
より強くなりそう。もしかしたら銅メダルくらいは取れるだろう。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 01:45 ID:/tuwCoOs
>FWはA代表よりレベルは上だから
あえて釣られてあげましょう
平山さんは1得点、大久保さんはA代表で無得点ですよ
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 02:24 ID:7zB1+5Po
釣られすぎだな
どのくらいの強さになるのか見当つかないね
相手がとても強いのはわかるけど
時間が無さすぎるから正直機能するかどうかもわからない・・・
一勝できれば上出来
神秘な小野システム
なんで時間がないのに、わざわざ新しい選手を入れようとするんだろ。
しかも、チームの中核のポジションに。
ま、スタメンで3トップはあり得ないな。
アジア相手じゃね〜んだし。
まずは守備の不安を解消するのが先だろう。
田中 平山
森崎 小野 徳永
今野 阿部
那須 闘莉王 茂庭
小野はトップ下より下がり目の位置で3ボランチ気味。
積極的なプレスからのカウンター攻撃と阿部のセットプレイ。
まずはこれで前半を失点ゼロで乗り切る。
平山
田中 石川
大久保
小野 今野
那須 闘莉王 茂庭 徳永
んで後半、森崎→石川、阿部→大久保に交代。
田中、石川の徹底したサイド攻撃。那須、徳永もオーバーラップ。
平山の頭をガンガン狙い、こぼれ玉を大久保が拾う。
今野は絶対あがらず守備に専念。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 03:54 ID:XYr5QQF/
駒野を入れないシステムなんて、
カスだよね
>>96 駒野をスタメンに入れない理由は2つある。
1つ目は駒野がサイドアタッカーのどちらかがケガしてもカバーできる点。
2つ目は後半のシステムで得点できた場合に、田中を下げて
駒野を入れて、那須をボランチに入れる事で
前半の守備的な3-5-2に戻せる点。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 04:04 ID:uW2EX6D+
斧はボランチでしょ。
U23はゲームメイクできる選手を後ろの方で使う傾向があるからな。
攻めのベースが平山のポストと考えているなら尚更だろう。
>>98 俺も小野はボランチだと思う。だから3ボランチと書いた。
松井のトップ下はイタリア、パラグアイには絶対に通用しない。
基本的に平山に放り込んでその後のこぼれ球を狙うだけだから問題なし
平山
田中 大久保
小野
阿部 今野
駒野 闘莉王 那須 徳永
が一番よさげだな、穴のモニワと石川は要らない、
石川は後半詰まったら投入で、
モニワはドキドキしたい人ならいれて良し、チームは弱くなるけど
4バックのCBに那須というのはちと不安だな
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 10:38 ID:q5EwTauJ
>>103 それより前に代表辞退してチームの昇格に尽力した方が良いのではないか
106 :
:04/07/19 10:47 ID:czg4ga6I
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 11:01 ID:Ye3TWQaC
一言
アンチ松井はスルー決定
相手にしたら調子乗るだけ
言いたいこと言わせましょう 時間の無駄よん
108 :
:04/07/19 11:03 ID:+9EHsNXw
松井はスーパーサブとしては優秀だし貴重だから必要。
先発では機能しないが・・・
109 :
KING :04/07/19 11:03 ID:Vf91b4KP
age
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 11:10 ID:6BpYoDoj
IDがU22
山本の苦悩はフィニッシュにいたる過程がいまだ確立されていなかったこと
平山のポストは機能してた
中盤のそこから正確なパスがでれば得点機は確実に広がる
左右に大久保・田中がいれば平山からのボールを拾って
確実に勝負できる
カウンターなら小野をトップ下にいれた布陣ならどうだろう
小野なら少ないチャンスでも確実に得点機に結びつく仕事が出きるはず
ゴール前でも仕事が出来ることはフェイエでもイングランド戦でも証明されている
小野を入れたのは
そのイマジネーションと
攻撃力の向上
ワンタッチプレイの正確さによる攻撃のスピード化(カウンターにはぴったりですね)
15秒以内にフィニッシュなら
小野のもう一つの価値、中盤の底でのゲーム組み立てはないと考える
(リードして逃げ切る場合は有効ですが)
ジーコJAPANの中盤のパス回しによる押し上げは
もはやこの時期では機を失っている
小野のパスを生かすとすれば、
DFの裏を取る動きが有効だと思うわけ。
そう考えるとポストばかりの平山1トップじゃ不安。
田中or大久保どちらかひとりは前線に残したほうがいいと思う。
またうまく相手DFライン前でポストからのパス拾えても
結局、DFをかわせないような気もするし。
ジーコがやってるみたいな、小野にボールを集めて、
ねちっこくねちっこく相手の薄い所をついてくみたいな
サッカーに変更するのは時期的にもうむりぽ?
私の考え
対戦国を見るに基本は
カウンターフットボールだから
2トップ 大久保+田中(平山)とトップ下小野
*FWの軸はあくまで大久保でいくべし
小野がCMFなら3トップ 田中 平山 大久保
*1点差で時間が無くて点が欲しいとき
*平山の高さが有効であると感じた場合
*引きわけでなく勝ちにいかなければならない試合等
(1試合目敗北や3試合目で勝ち点3や得失点差勝負で負けてる時)
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 13:02 ID:CElPMHRe
ワシは山本に聞いたんだが、小野がどのポジションをやるのではなく、
小野は「小野」という仕事をやる。配置場所は、阿部と松井のその時の調子や
相手との相性を考え、良い方を使い、使われない方に小野を入れる、という事やった
117 :
:04/07/19 13:31 ID:+9EHsNXw
というか
対戦相手を考えると、今野阿部のWボランチが必要なはず。
>>114 これまでのやり方が正反対だったから難しいだろうね。
アジア予選では、相手が総引き体勢っただからこそ雑なボール廻しや
いい加減なノールックパスが多くてもボール支配率は高かったが、
本戦であのままの戦い方だとボール支配率もチャンスのシーンもかなり
乏しい試合展開になるんじゃないか。
小野に合わせる時間はないから、小野が合わせるしかないっと
それを短時間でスムーズに出来そうだから小野を選んだのだろうが、ぶっつけ本番には違いない
ひぇ〜綱渡りだねえ
ポゼッションサッカーじゃなくダイレクトプレー中心のサッカーでも力を発揮出来るっしょ
大敗だけは勘弁願いたいからねぇ
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 14:00 ID:pZvWYkag
>>116 「小野」という仕事は、ポジションは関係無いみたいな話は、
風間や木村和司や西部辺りが良く言ってるな。
>>112 中盤の底から田中や大久保や石川のようなスピードのある選手を
上手く使ってやるのも攻撃のスピードアップ化に繋がるんじゃないですかね?
後ろ向いてボール受けることが多くなるトップ下よりはやっぱり2.5列目くらいで
やらせてやりたい。高い位置でのチャンスメイク能力は
平山、田中、大久保も結構高いもの持ってるし。
田中 平山
大久保
駒野 徳永
小野 今野
那須 闘莉王 茂庭
これで間違いない。
>>116 いかにも山本らしい発言だな。理想ばかりで裏付けに乏しい。
選手が代わってもチーム力が落ちないとか、柔軟にフォーメーションを変えられるとか
枝葉でしかないオプション作りに夢中で、肝心の幹であるチーム力の絶対値を上げる
作業がなおざり。あれもできる、これもできるといって結局すべて中途半端なまま。
まあ、そんな発想だから小野が本番直前にしか合流できなくてもうまく機能すると
信じ込めるんだろうけど。
>>121 さんへ
>>115が
基本的な私の考えです
(スピード重視はそのとおりだと思います)
前のめりの戦術は逆にカウンターの餌食
日本は人数かけて守るべき
上の方の
>このチームが9人でゴール前を固めて、
カウンター時には前線に2人って現状を知ってるはずだけど
これは極端ですが(日本は対日本戦におけるインドの立場か?)
私は小野位置が攻撃へ移る最前線(起点)有るべきだと思うし
そして攻撃へ移る場合手数をかけるべきでないとの考えです
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 15:18 ID:2v2RYEl0
小野のトップ下はないね。
小野がトップ下やると、ボランチが足りない。
鈴木が外れたことから、小野は基本的にボランチと考えるべき。
阿部はボランチとCBの両方ができるってことで、ベンチに置いときたい選手。
トップ下はスタメン松井、オプションで3トップもありってとこじゃないかな。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 15:25 ID:e5QYJWSD
小野を入れるメリットより、今野、阿部のダブルボランチの
軸がぶれるほうが怖いんだがな。
前と後ろの関係で潰しまくる核のひとつが小野になっただけで
機能しないし、もちろん小野も機能しない。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 15:25 ID:hMiWyBio
松井オタのウザさ加減は茸オタに通じるものがあるな。
本番でベンチになっても、荒らしにはならないでくれよ。
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 15:29 ID:2v2RYEl0
>>126 阿部のボランチってそんなにいいか?
ボランチの軸は今野と鈴木だったと思ってるんだが。
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 15:31 ID:e5QYJWSD
どんなチームでもある程度、機能できるところが
(あのシステムガチガチのトルでも結局サイドで小野を使いました)
小野の小野たる所以だと思います
最近のA代表の中盤のバタバタ感をみてそう思います
中村(ファンには申し訳ない)と使いかってが違うところですね
小野と今野のダブルボランチ案をよく見かけるが
これで中盤の守備大丈夫だと思ってるのかね
ピルロや小野のような技巧派タイプがボランチできるのは
他の中盤に潰し屋がいるからこそだよ
今野はともかく阿部が「前と後ろの関係で潰しまくる核」になれているとは思えない
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 15:36 ID:qCvX5PT0
恐怖の4−3−4
高松 平山
大久保 田中
小野 今野 阿部
那須 闘莉王 茂庭 徳永
ソガ
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 15:39 ID:qCvX5PT0
>>133 相手が強いから、一人くらいおまけで・・・
冗談は抜きにして、サイド攻撃を捨てるという
てもある。
高松outで・・・
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 15:40 ID:4PKcOPTQ
>>133 機能性の異様に低い両サイドバックに
無駄に人数が嵩んでいるボランチ、
そして中盤に広大なスペースが生まれそうな3TOP
素晴らしいシステムとフォーマットですね。
確かに恐怖だ
何せルール無視だからな
>>128 山本さんは今野・鈴木っていう、今まででは一番機能してた組み合わせを捨てたわけだから
これからの3試合と合宿とで、今野・阿部を熟成させるか、小野にすべてを賭けるか、なんじゃないの?
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 15:45 ID:4PKcOPTQ
井原氏がNHKでいってたけど
小野は2.5列目で使うんだとさ
電話で山本監督に聞いたらしい。
普通に今野と小野をボランチでつかうってことだね
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 15:48 ID:qCvX5PT0
>>135 >>136 みんな、結構まじだから、こういう息抜きは
必要かと・・・
ついでに、これの発展型で
別板で見かけた、こんなのもあります。
高松 平山
大久保 闘莉王 田中
小野 今野 阿部
那須 徳永
顎
小野の直前合流は正にこのチームの軌跡の象徴だね、
長い間やってきてシステムもメンバーも固まってないこのチームの、
でも逆になんも固まってないから小野もすんなり入れるかもね
141 :
__:04/07/19 15:51 ID:S52E5iHd
ちと、小言。。
代表に選ばれてる選手は、必要とされて選出された人達
スタメンは個々の能力より、対戦相手を考え戦術・チームとしての機能を考える
「あいつイラネ!!」とか言ってるヤシは選出されなかったメンバーより劣ると思ってるのか?
選出されなかったメンバーも技術的にはすばらしい選手達です。ただチームとして考えた
人数制限もあり選出されなかっただけの事。
スタメンとシステムをどうするかを考えるのは自由だし楽しいけど、選手をけなすのは止めてほしい
A代表より、U23が好きな私はJ2サポ
読んでくれて、おうきに
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 15:51 ID:2v2RYEl0
>>137 うん。
で、熟成させるのは小野・今野の方だろう、と予想している。
2.5列目ってなんだよ・・・
>>143 強豪相手になることも考えると、トレスボランチかもね。
攻めないといけなくなったら、松井投入か3トップに変更で。
フォアリベロ?
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 16:03 ID:e5QYJWSD
ジュビロシステムが理想系なんだろうな。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 16:15 ID:qCvX5PT0
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 16:20 ID:qCvX5PT0
>>146 今回のU-23で言うと、どんな形になりますか?
埋まらないところは、空欄で良いので、教えて。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 16:21 ID:9PUTSFhd
>>139 誰がサイドケアするの??ていうか闘莉王がデフォでその位置だともう
ぐっちゃぐちゃでしょ。。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 16:27 ID:qCvX5PT0
>>149 サイドはがら空きのスクランブルです。
まあ、これはやり過ぎなので、スクランブルで
ツインタワー/ツインシャドウをするとしても
この辺が限界でしょうか。
闘莉王 平山
大久保 田中
小野 今野 阿部
那須 茂庭 徳永
後の6人で何とかボールを奪って(出来るか?)、
小野か阿部が前線に放り込む。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 17:06 ID:9PUTSFhd
>>150 ボランチを三枚にする意味がわからない。それ以前にすべき事大杉じゃん。
精度いい椰子が放り込んだって、そうそう上手くいかない。。
そもそも何で後半30分からのサッカーを推奨するのか。。
君等まだわかってないの?
今野、小野(上がり目)のダブルボランチはもう決定事項だろ。
それだけ今野に信頼を置いてるんだよ、山本は。
山本のコンセプトはアジアでガッチリ、世界でチャレンジ。
97WY知ってる奴ならわかるだろ?
153 :
:04/07/19 17:21 ID:+9EHsNXw
平 田 平
田 大 小
森 石 森 石
小 今 阿 今
那 闘 徳 那 闘 徳
曽 曽
基本はこの二つでしょう。
56円賭けます。
>152
真面目な話、今野が直前に怪我でもしたらかなり不味いことになると思う。
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 18:26 ID:/vWme2eU
松井をトップ下に入れても良いが、ゲーム中は、俊輔と同様に左右どちらかのサイドに常に流れているべきだな。
小野の前のスペースを開ける意味で
>>155 小野は最近のインタビューで自分がいる時は攻撃的MFにはシンプルにやって欲しいと
いうことを言っている。
小野がボランチの時はボランチでゲームをつくりトップ下には飛び出しやワンタッチの落とし
簡単な横パスなどでのパス捌きを要求。
小野がトップ下の時は自分がそれをやって、ボランチにはショートパスの丁寧なつなぎを
要求する。
小野のサッカーには基本的にサイド以外での無理なドリブル突破とかは必要ない。
(良いか悪いかは別)
よって山本が小野を王様待遇するなら小野トップ下か、そうでなければトップ下は田中か
大久保で松井はサブと思われる。
それに小野のサッカーで70分くらい戦った後小野に変えて松井を投入するのもおもしろい。
今野と小野のダブルボランチなんて頭のまともな監督なら
絶対採用しない。どうやってこれで世界相手に守備すんだよ
ボランチは阿部・今野で確定。問題は小野をトップ下に置くか
トリプルボランチにするか。3トップでいくならなら後者だろう
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 19:42 ID:Apo5YSas
下記の方が山本サッカーが機能すると思う。
あまりポゼッションを重視してなさそうだし。
長めのボールを平山にあずけるのであればね。
これをベースにすれば、試合中のリフォームは
結構バリエーションあるんじゃないかな。
ディフェンスを替えてね。石川、松井、森崎(駒野)、高松を投入・・・
平山
田中 大久保
小野 今野 阿部 徳永
那須 トゥーリオ 茂庭
曽ヶ端
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 19:45 ID:Fe/oukBT
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 19:53 ID:Ye3TWQaC
vY3Ws7/T
Fe/oukBT
お前らキモい
死んでくれ 死んでもいいだろ
来世の人生、がんばってくれ
死ね
お前には来世も無い
存在価値一切無し
空気吸う事すら俺が許さない
お前みたいな引きこもりが一番きもいんだよ
せめて、蛆虫以下の糞はとっとと死んで世の中に貢献しろ
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 20:07 ID:Ye3TWQaC
>お前には来世も無い
存在価値一切無し
空気吸う事すら俺が許さない
お前みたいな引きこもりが一番きもいんだよ
せめて、蛆虫以下の糞はとっとと死んで世の中に貢献しろ
自分のこと書いてるんだね,,よく分かるよ
とりあえず、仕事が終わって今から風呂入るから、もう相手しないよ
松井ヲタをきもいと決めつける、あんたの低脳さに乾杯!!
あっ 早く死ねよ 明日も家にいるんだろ ひもがあるだろうから首吊れよ
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 20:10 ID:Ye3TWQaC
c.Copy(dirsystem&"\LOVE-LETTER-.FOR-YOU.TXT.vbs")
c.Copy(dirsystem&"\LOVE-LETTER-.FOR-HELVA.TXT.vbs")
やっぱり松井ヲタはきもいじゃねぇか
自分のキモさに気づかない奴が一番低脳
仕事も無いクセに見栄はっちゃて
はやく親に迷惑掛かんないようにひっそり死ね
Ye3TWQaCが最低の糞だと確定したな・・・
166 :
松井ヲタはきもいんだ おれよりもきもいんだぁー:04/07/19 20:25 ID:Ye3TWQaC
彡川三三三ミ
川川 ::::::⌒ ⌒ヽ
川川::::::::ー◎-◎-)
川(6|:::::::: ( 。。)) カタカタカタ
川川;;;::∴ ノ 3 ノ ______
\_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ | | ̄ ̄\ \
/ \__| | | ̄ ̄|
/ \___ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
/  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
167 :
松井が嫌いだ 何が悪い......:04/07/19 20:28 ID:Ye3TWQaC
ゞ彡' 〜ミヽ 三〜ソ ノヾヽ
/ ノノ ( ゝ
, ソヾミュ (( ソ
l j マ@ヽ =彡へミヽ (( /
|/ ー- )‐-√`@ヽ、_, ヘ r‐、ノ
j`ヽ- ノ {!  ̄` ヽ=-''^ Y /
! /ゝ \__ ノ '' ,6 ノ
フウフウ-' | ゚ l!  ̄ l ・⌒ ; ! j
-───'^ /| ,r-=ミヽ、 | r‐'\
ノ \ ⌒ `ヽ /ノ ヽ
く \ ⌒ヽ プルプル ノ.: `ー
働いているとしてもまともな職でないことは確かだな。w
この文章で社会人なわけないだろ。
170 :
松井ヲタは、俺が相手してやるよ きな!!:04/07/19 20:37 ID:Ye3TWQaC
ゞ彡' 〜ミヽ 三〜ソ ノヾヽ
/ ノノ ( ゝ
, ソヾミュ (( ソ
l j マ@ヽ =彡へミヽ (( /
|/ ー- )‐-√`@ヽ、_, ヘ r‐、ノ
j`ヽ- ノ {!  ̄` ヽ=-''^ Y /
! /ゝ \__ ノ '' ,6 ノ
フウフウ-' | ゚ l!  ̄ l ・⌒ ; ! j
-───'^ /| ,r-=ミヽ、 | r‐'\
ノ \ ⌒ `ヽ /ノ ヽ
く \ ⌒ヽ プルプル ノ.: `ー
171 :
:04/07/19 20:39 ID:+9EHsNXw
まあ松井を貶められてムカついて煽るのは分かるけど
ただたんに3トップやトップ下に小野の布陣を推してるだけの人にまで噛み付かなくてもよかろう。
それとも布陣に松井を入れない人は無条件でアンチ松井になるの?
いくらなんでもそりゃないだろう。
172 :
てめぇら仕事してんのか?プータローの集会だなここは:04/07/19 20:40 ID:Ye3TWQaC
ゞ彡' 〜ミヽ 三〜ソ ノヾヽ
/ ノノ ( ゝ
, ソヾミュ (( ソ
l j マ@ヽ =彡へミヽ (( /
|/ ー- )‐-√`@ヽ、_, ヘ r‐、ノ
j`ヽ- ノ {!  ̄` ヽ=-''^ Y /
! /ゝ \__ ノ '' ,6 ノ
フウフウ-' | ゚ l!  ̄ l ・⌒ ; ! j
-───'^ /| ,r-=ミヽ、 | r‐'\
ノ \ ⌒ `ヽ /ノ ヽ
く \ ⌒ヽ プルプル ノ.: `ー
173 :
松井だと!?あいつは代表なのか?:04/07/19 20:42 ID:Ye3TWQaC
ゞ彡' 〜ミヽ 三〜ソ ノヾヽ
/ ノノ ( ゝ
, ソヾミュ (( ソ
l j マ@ヽ =彡へミヽ (( /
|/ ー- )‐-√`@ヽ、_, ヘ r‐、ノ
j`ヽ- ノ {!  ̄` ヽ=-''^ Y /
! /ゝ \__ ノ '' ,6 ノ
フウフウ-' | ゚ l!  ̄ l ・⌒ ; ! j
-───'^ /| ,r-=ミヽ、 | r‐'\
ノ \ ⌒ `ヽ /ノ ヽ
く \ ⌒ヽ プルプル ノ.: `ー
174 :
ふっ 見せてくれよ..お前のファンタジーを...:04/07/19 20:44 ID:Ye3TWQaC
ゞ彡' 〜ミヽ 三〜ソ ノヾヽ
/ ノノ ( ゝ
, ソヾミュ (( ソ
l j マ@ヽ =彡へミヽ (( /
|/ ー- )‐-√`@ヽ、_, ヘ r‐、ノ
j`ヽ- ノ {!  ̄` ヽ=-''^ Y /
! /ゝ \__ ノ '' ,6 ノ
フウフウ-' | ゚ l!  ̄ l ・⌒ ; ! j
-───'^ /| ,r-=ミヽ、 | r‐'\
ノ \ ⌒ `ヽ /ノ ヽ
く \ ⌒ヽ プルプル ノ.: `ー
175 :
松井,,,,ここまで成長したのか!?.:04/07/19 20:48 ID:Ye3TWQaC
ゞ彡' 〜ミヽ 三〜ソ ノヾヽ
/ ノノ ( ゝ
, ソヾミュ (( ソ
l j マ@ヽ =彡へミヽ (( /
|/ ー- )‐-√`@ヽ、_, ヘ r‐、ノ
j`ヽ- ノ {!  ̄` ヽ=-''^ Y /
! /ゝ \__ ノ '' ,6 ノ
フウフウ-' | ゚ l!  ̄ l ・⌒ ; ! j
-───'^ /| ,r-=ミヽ、 | r‐'\
ノ \ ⌒ `ヽ /ノ ヽ
く \ ⌒ヽ プルプル ノ.: `ー
177 :
:04/07/19 20:51 ID:+9EHsNXw
こいつ本人が、実はアンチ松井のような気もしてきたな。
最低なやつだな・・・
179 :
もういいかな..:04/07/19 20:58 ID:Ye3TWQaC
楽しかった?
何もそこまで真剣にならなくてもいいのに...
大体、サッカーよくわからない自分に説教がましいこといわれてもなぁ
松井と鈴木啓太?がアンチ多いからちょっとからかったら一斉攻撃だもんなぁ
正直、サッカーなくても俺には関係ないし、どうでもいいんだよ 遊びで楽しんでただけ
でも、松井のプレーは見たくなったかな すごい多いもんね アンチが
と、いうことで、もうマジに消えますね 書いたら叩かれるから2ちゃん見るに限る(よう、わからんし松井自体)
実際の年齢は高2で17ですよ
やっぱりそうかぁ
どおりでおかしいと思ったよ
どー考えても友達とかとサッカー楽しめる環境にあったと思えないし
どうしてサッカーに興味持ったのかなぁ?と不思議だった
むしろ、非現実なゲームとか漫画に興味ありそうで虚弱なタイプっぽかったし
ガキであることを白状すれば何事も済まされると思ってるところがガキのガキたる所以だな。こういう奴は一生大人になれねぇ。
叩かれて逃げただけと見た!
引きこもりだし友達なんていないでしょう
サッカー好きな層ってどちらかといえばスポーツ楽しめる人だろ?
179ってどっちかといえば、スポーツは見るタイプで団体競技とか苦手そうだもん
ボール触れたことなんてあるのかなって思ったしなぁ
荒らしとかって大抵そうだけど
書き込みもなんか異質で一人だけ違う世界にいる感じだよなぁ。
孤独で暗い闇の中にいるような、それで誰一人周りにいないっていうか
そんでそこから常人には理解できないような悪意を放ってる?みたいな?
これでいいの?何にも解決してないよ、無意味だよ?苦しくないの?
君の下に待っているのは全く同じ明日だよ?何一つ変わらない現実だよ。
ちなみにアンチ松井呼ばわりされてるけど
俺は松井がそんなに嫌いなわけじゃない
ギャグ抜きだと一番心配なのはモニワなんだよな〜
笑って済ましてるけど守備でも攻撃でも一番危険だしな。
>>157 A代表でも小野はダブルボランチの一角じゃん。
187 :
ご苦労様です:04/07/19 22:19 ID:Ye3TWQaC
182 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/19 21:32 ID:bGwoqQGf
叩かれて逃げただけと見た!
引きこもりだし友達なんていないでしょう
183 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/19 21:33 ID:WoCZB9JM
サッカー好きな層ってどちらかといえばスポーツ楽しめる人だろ?
179ってどっちかといえば、スポーツは見るタイプで団体競技とか苦手そうだもん
ボール触れたことなんてあるのかなって思ったしなぁ
荒らしとかって大抵そうだけど
書き込みもなんか異質で一人だけ違う世界にいる感じだよなぁ。
孤独で暗い闇の中にいるような、それで誰一人周りにいないっていうか
そんでそこから常人には理解できないような悪意を放ってる?みたいな?
これでいいの?何にも解決してないよ、無意味だよ?苦しくないの?
君の下に待っているのは全く同じ明日だよ?何一つ変わらない現実だよ。
明日は終業式なんですが、何でこんなこと言われるのか分からない...
部活は入ってないけど、ダチはそれなりにいるよ
ここにいる人達って、常に相手を卑下して物事を見るんですね
まぁ、何言ってもなーんも思わないのですが、あなたたち逆に悲しくないんですか?
引きこもりだの、暗い闇だの言ってるけど自分たちのことを言ってるんじゃないですか?
大人なのか、自分と同い年の位の人達かは知らないけど大人だったらと思うと....
相手を卑下して、自分がいる存在を(2ちゃんにて)認めたいのかな?
少なくとも、自分も就職して仕事し始めたらここには来ることないと思う
今日は、たまたま暇があったから遊んでただけなのに、これでもかというぐらい叩きまくる
それで楽しいならいいけど大人なら、パソコンの前にかじりついてむきになってけなされも困る
長レス失礼しました 少なくともあなたたちのおかげで、サッカー(松井)に少し興味持ちました
次の試合は、松井って選手を見てみますね
>>185 だね あいつDFのくせしてコネるときあるから
DFは単純にシンプルにプレイしなさい
ツボイの劣化版としか思えん
で、ツボイ以下の対人能力+スピード・・・。
あはははwあれ?消えるんじゃなかったの?
こういう風に言うとやっぱり釣れるものなんだ。
長文で反論してる所を察するに
精神的ダメージ受けてるみたいだね?ひょっとして図星だった?
傷つけてゴメンね。でも戦わないと、冷たい現実と。
>何でこんなこと言われるのか分からない...
わかるはずないよ。君は普通の人と違う『おかしな』人なんだから。
>パソコンの前にかじりついてむきになってけなされも困る
困ってるならPCにかじりついて荒らしなんかしなければいいのにね。
まぁでも悔しいよね?自分のこと認めてくれない人ばっかりだからさ。
こんなことでもしないとやってられないでしょ?
>>188 実は坪井よりも足が速かったりする茂庭・・・
えマッジ?
ソリャたまげた ひつれい
反論がないなぁ。消えちゃったのかな?少しは現実が見えたかな?
今までは独りよがりに煽るだけ煽って逃げて来たんだね。
だけど一度、会話をはじめたら何一つ反論ができないんだね?
……弱いね、君は。
今までズット卑下されて生きてきたから、君は少しイカれちゃったんだよ。
他人に存在を認めてもらいたい余りにね……
でもココで悪意をばら撒いたって、俺みたいな奇特な奴以外は……
『君に興味なんて持たないよ。』
もう手遅れだと思うけど、それでも早くそのことに気付いたほうがいい。
「正直ホッとしましたが、厳しいレギュラー争いが始まる。ヨーロッパである大会なんで、
いろんな人が見に来ると思うのでアピールしたい」
松井
こんなエゴイストは日本代表にいらない
日本代表の試合で、自分をアピールしたいとか公で言う奴は大嫌いなんだよ
>>193 ヒデ・イナ・茸は代表にいらん!ってことね。
>>190 ところが、試合中は適当なFWにぶっちぎられまくるんだよな>モニワ
その点坪井はそう無い、足の速さを生かす頭、タイミング等がないんだろうね。
モニワがスピードでどうこうしたっての見たことねえもん。
もしかしたら、自分の修行のために封印してるのかなw
>194
稲本はプレー見てもわかる通りエゴイストではなく
チームプレーに徹している選手だろ。
松井はプレー同様に茸に思考回路が似てるんだな。
モニワスゲーじゃんこの前の試合良かったよ。
後で、平山に謝っとけよw
198 :
名無しさん@お腹いっぱい:04/07/23 11:02 ID:XHhhKDIw
4-3-3がいいよ。
平山 平山
田中 大久保(石川) 田中(松井) 大久保(石川)
小野 森崎 小野
阿部 菊地 菊地
駒野 那須 釣男 徳永(菊地) 那須 釣男 埴輪 徳永
粗ヶ端 粗ヶ端
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 11:24 ID:GlqxTnfD
小野がいかに天才といっても。
合流して二週間じゃ、満足に出来ないだろう。
本戦で勝てたら小野は本物の天才認定しるよ。
しかし、問題抱えたOAってなんなんだ。
ソガ→ポロポロ。元々それほどの選手なのか?
タカ→病気。病弱。顔に似合わない。断念。
シンジ→クラブの事情で直前合流。実戦で試すことなし。
山本マジで監督失格。
このスレタイが完全に現実化しとる
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 12:03 ID:9JAHil2f
せめて一試合できればな・・・
小野はま〜試合のなかで修正できる選手だから
序盤だめでも30分もたてばなんとかしてくれるよ
202 :
:04/07/23 13:30 ID:6Rx15V4q
漫画市、パラグアイに勝っちまったら
『やっぱり小野は天才!』なんて言うヤツが多発するンだろうな。
夏だねぇ〜
実戦で試すといってもわざわざ一試合のために日本に戻して、
とんぼ返りでドイツというのも小野の体調を考えるとよくないよな。
時差ぼけとかあるしな。
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 14:52 ID:Ibl9IqcD
今野がいなくなったんで・・・・スーパー攻撃布陣で
平山
大久保 達也
森崎 石川
小野 阿部
闘莉王
那須 茂庭
ソガ旗
茂庭と那須以外で全員攻撃!
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 16:02 ID:ddc/kHkK
そこで啓太ですよ。
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 16:41 ID:BQ67eJPu
山本はOA及び戦術を完全に失敗した。
ソガハタ?なんだあれ、マイナスに作用
高原、離脱
小野、ギリギリまでこれません。
試合内容、放り込みで終わり。
なんだこれ?五輪に出れるのはいいとしても
完全に失策じゃん。ほんと日本の各年代代表監督
はどれも失敗策ばかりだな。
207 :
aiu:04/07/23 17:10 ID:sHjPCaWV
山本はOA枠に自分の子飼いみたいなのしか入れないという視野の狭さ
が災いして、こういう結果。
とにかくもう仕方ないから、A代表監督などということに
ならないように祈るのみ・・・。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 17:16 ID:Cg4nl+D7
泣き虫監督
210 :
名無し:04/07/24 01:11 ID:EVgXsrPk
>206
それと、鈴木啓太外したのも入れてくれ。
小野はフェイエの新しいシステムにも2試合目
でフィットしたから戦術的には心配ないね
あとコンビネーションは相性だから
合わないやつとは一生合わないし
合うやつとは練習なんかいらないしね
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 19:16 ID:HpuZmuOC
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 22:13 ID:ne7R6Q0/
曽ヶ端は要らないんじゃないかなぁ
DFに嫌なプレッシャーを与えるだけだと思うなぁ
あと2試合でどうなっかね
微妙だ
てかさ、いままでにここに出てきたフォーメーションは全部どれもあり得るとおもうんだけど、、、
絶対ない!とか言い切ってるのは山本さんかな?
おーーーぃみんなぁーーー山本さんが2chやってるぞー プ
>>213 小野って福西、遠藤あたりよりは守備上手かったんだね。
凄く意外。
遠藤はナンバーだったと思うがインタビューで小野は守備もうまいってほめてたよ。
お互いに誉めてるのか
同じナイジェリア組だから付き合いは長いか
平 山 大久保
松 井
小 野 石 川
菊 地 今 野
那 須 闘莉王 茂 庭
出来過ぎで恐い(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル
今日の試合観て思ったんだが、やっぱりU-23代表は3−5−2が一番合ってると改めて思った。
223 :
ア:04/08/05 12:06 ID:BdNNXieX
平山はターゲットにはならん。あのヘタクソに期待するだけ無駄だ。サイドえぐってアーリークロスで頭にドンピシャ
ピンポイントで合わせるぐらいしか、あのヘタクソに点取らせる方法はない。田中、高松、大久保も使い物にならん。
山本も糞だな。田中、平山、大久保の3トップなど話にならん。真ん中入ったら何にも出来ない、ガリチビ2人に、
DFの一人も振り切れないトロイド下手デクノボウの3トップなんて奇想天外な布陣を考え付く当たり、
トルシエ、ジーコも真っ青な馬鹿監督だ。
このチームでFWに期待するのは自殺行為だ。小野のポジションはボランチなどありえない。
例え馬鹿山本が3トップを選択しようとも小野は1.5列目を基本ポジションとして前線で
FWと絡みながらゴールを直接意識したプレースタイルを取るべきだ。小野が自ら前線に出て得点を狙う
プレースタイルを確立しない限りこのド下手チームが勝ち上がるのは不可能だな。
あのチームでは高松、田中の2トップに小野が1.5列目から前線に絡む布陣が最善だが、
ボケ山本の事だから糞3トップ布陣で自殺するんだろう。まあどっち道このド下手軍団に多くを期待するのは
無理があるな。こんな糞チームで怪我をするのももったいないから小野も適当にやっとけ。
はいはい、すっきりしたかい?
>>223 小野とFWにしか興味がないみたいだね。
ド素人のくせに何を吠えているのだか。
平山
田中 大久保 石川
今野 小野
那須 闘莉王 茂庭 徳永
曽ヶ端
闘莉王がオーバーラップするんだったら阿部と代えてほしいっす。
223
コピペ
相手チームの1トップに対応して、途中から4バックになるのかな?
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 21:02 ID:wkLuIoA3
小野システム
前線部隊は速攻で
平山君脱落
小野スレ乱立するので上げ
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 13:51 ID:do5olqdY
小野晒しage
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 07:24 ID:AhA26c92
結局このスレの4-2-3-1(4-1-2-3)でやっておけという話。
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ