【玉駄ｦﾀ】日本代表FW統一スレpart205【書込禁止】

【ﾀﾏﾁｬﾝ】日本代表ＦＷ統一スレpart204【ｻﾖﾅﾗ】
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1089732581/

集計　得点数順 (得点率＝90分の得点率　シュート率＝90分のシュート本数　決定率＝得点÷シュート数)
----出場時間 得点 シュート数--得点率 シュート率 決定率
久保□-0805分 8得点　34本--------0.894 3.80 0.235
柳沢□-0744分 4得点　22本--------0.483 2.66 0.181
高原□-1014分 3得点　28本--------0.266 2.48 0.107
鈴木□-0755分 2得点　12本--------0.238 1.43 0.166
玉田□-0511分 1得点　16本--------0.176 2.81 0.062
大久保-0724分 0得点　10本--------0.000 1.24 0.000

２

また鱸オバヲタか

3ゲット

てか、必死こいて玉田叩く必要ないと思うんだが。
こういうことやるからまた騒ぐ奴が出る。
こういう議論するスレに煽り含んだスレタイはやめようよ・・・。

＿|￣|○

■鹿サポ(オバヲタ）注意■

鈴木や柳沢などのプレーについて語っていると、AAを連続で貼ったり
自作の得点表やカキコなどを大量にコピペするオバヲタが現れます。
自作自演で無理矢理スレを荒らしだすので、スルーしましょう。

バカヲタが何を叫ぼうが、　久保と鈴木が格が違うことを見せ付け始めたことだけは、　ま、確かなことですな

ゴールに絡んだ回数÷時間で計算してみた　

高原　　１１０４分　　２２０分に一回
　
久保　　　８２８分　　１０３分に一回
　　
柳沢　　　７４９分　　１８７分に一回
　　
鈴木　　　７７９分　　 ３８９分に一回
　
玉田　　　５２３分　　 ２６１分に一回
　　　　　
本山　　　２８２分　　 ７０分に一回

鈴木のアシストの場合
高原　　１１０４分　　２２０分に一回
　
久保　　　８２８分　　１０３分に一回
　　
柳沢　　　７４９分　　１８７分に一回
　　
鈴木　　　７７９分　　 ２５９分に一回
　
玉田　　　５２３分　　 ２６１分に一回
　　　　　
本山　　　２８２分　　 ７０分に一回

こうなるな

【日本代表FW統一スレを荒らす鹿サポ（オバヲタ）】

794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/07/15 02:26 ID:6vGseCXU
ンガはマジ入れる意味がわからん
ゴールキックの酷さとか、マジ尋常じゃないぞ？
つかこいつのせいでコネとか言われるんだよ
ちょームカチン

あと言っとくけど鹿サポだって川島使えって思ってる香具師いるんだからな

797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/07/15 02:36 ID:6vGseCXU
おめ、くだらねーレスすんなよ
少しは考えて書けw

すぐ人格攻撃に走んねーで、少しは選手の話をしてみろや
おまえがそんなんだからこのスレが糞スレだって言われるんじゃねーの？

799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/07/15 02:44 ID:6vGseCXU
はいはい
それが精一杯なわけねww

も　う　レ　ス　す　ん　な

808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/07/15 03:04 ID:6vGseCXU
最悪俺がキモいとしても
君も間違い無くキモいから

つか仮に俺がオバはんだったらなんなの？
しゃぶってほしいのかい？　坊やww

恥ずかしいな>>1
重複だよ

鱸って格が違うのかオバサポの言うことは面白いね

【日本代表FW統一スレを荒らす鹿サポ（オバヲタ）】

819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/07/15 03:27 ID:6vGseCXU
>>817
他のやつに比べたら幾分きみがマシな人間に思えてくるよw

つかこのスレもういいや
鹿サポ、オバはんって書くことで揚げ足とった気でいるんだもんな
おまえらがこの｢アンチ鹿島スレ｣に帰属意識感じてるのだけがよーくわかったよww

823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/07/15 03:41 ID:6vGseCXU
いや、俺は禿ヲタじゃねーかって思ってんだけど

ちょっとオバヲタを擁護したらオバはんって断定するぐらいだから
鈴木と玉田、それにオバヲタが多いやなぎ以外のヲタだってのは間違いない
久保マンせーは余裕がある筈だしよ

どっちが本スレ？

771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/07/15 01:11 ID:kUoMUfBE
鱸オバヲタ　←　新しいFWが少しミスると叩き、点がとれないとわめく。
　　　　　　　　　　カードをもらうほど臭いシミュレーションをポストプレーと呼び、
　　　　　　　　　　キレると所構わず荒らしだす。　これほど痛いヲタはいない。

775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/07/15 01:25 ID:nSXf9dfG
野球でもなんでも、ホムペに載せてるような女の選手ヲタってのはキモイのが多い。
総じて直情型だから話も通じないし妄想癖がある。

789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/07/15 01:50 ID:cK5Bn4/f
オバハンかギャルかしらんが、キモ女は失せろ。
マロンで隆行＆圭司スレ立てていくらでもキモ話しててくれ。
後、糞スレ乱立もヤメレ。重複しまくってるぞ。

─────────【以下オバヲタの反論】────────────

791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/07/15 02:15 ID:6vGseCXU
>>788>>789
ヲタの話なんかしてもおもんない
おまいら秋葉原に篭ってろyo
マジヲタ君ww

玉田ヲタ複数ID使える奴いるのか
自作自演しまくりだな

「鈴木隆行プロ１２年の歴史」

リーグ 　シリーズ 　　所属 　　　試合 　　得点 　アシスト
　Ｊ 　　　　1996 　　　鹿島 　　　　１ 　　　　０ 　　　　０
　 　　　　　1997 ＣＦＺ・ド・リオ 　　０ 　　　　０ 　　　　０
　Ｊ 　　　　1998 　　　鹿島 　　　　３ 　　　　１ 　　　　０
　Ｊ 　　　　1998 　　　市原 　　　　７ 　　　　０ 　　　　０
　Ｊ１　　　 1999 　　　鹿島 　　　　１ 　　　　０ 　　　　０
　Ｊ１ 　　　2000 　　　川崎Ｆ 　　　１１ 　　　０ 　　　　０
　Ｊ１　　　 2000 　　　鹿島 　　　　５ 　　　　２ 　　　　１
　Ｊ１ 　　　2001 　　　鹿島 　　　　２６ 　　　６ 　　　　２
　Ｊ１ 　　　2002　　　 鹿島 　　　　８ 　　　　０ 　　　　０
ベルギー 02-03 　　ゲンク 　　　１９　　　　 ０ 　　　　２
　Ｊ１　　　 2003 　　　鹿島 　　　　４ 　　　　０ 　　　　０
ベルギー 03-04 　　ゾルダー 　　３０　　　 ５ 　　　　４

すげえな串いちいち変えてやってんのかｗ
すげえよ

ブサ男は代表追放！！
『週間　スポーツランキング』
※Ｈしたいアスリートランキング（日本男編）

　１：鈴木隆行
　２：中田英寿
　３：加藤陽一
　４：摩裟斗
　５：佐藤啄摩
　６：甲斐祐之
　７：宮本恒靖
　８：永井雄一郎
　９：井上康生
１０：佐藤ルミナ

769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/07/15 01:07 ID:u7mLr5nA
鈴木は成長したよ実際
一年前と比べて別人のようだ。
久保と鈴木の二人が覚醒し、残りは二人。
どうやらこの2試合見る限り柳沢も意識が目覚めつつあると思う。
となるとあと一人は高原か。

玉田はその頃J2でﾁﾝﾀﾗやってそうだな

779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/07/15 01:31 ID:u7mLr5nA
鈴木のオバヲタとやらがここにいるのかどうかは分からんが、
恐らく基地害玉田ヲタには敵わないだろうな


電波の度合いでは

847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/07/15 09:48 ID:u7mLr5nA
大黒はともかく、田中ってなんだよ？？？
基地害劣頭サポはいますぐ逝け


923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/07/15 14:17 ID:u7mLr5nA
禿ヲタ必死過ぎて笑える
鈴木はもともとポスト&FK取る役目であり、「当時の」ストライカー「だった」禿とは役目が違う
得点期待するなら鈴木の相方の玉田にするべきじゃねーの

967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/07/15 17:15 ID:u7mLr5nA
確かに鈴木しか期待出来るのはいないな
本山はFWじゃねーしな・・・　　玉田がもう少しマシならよかったんだが

981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/07/15 18:42 ID:u7mLr5nA
正直言ってファール覚悟でかなり激しく当たってきてたセルビアモンテネグロ代表相手にあそこまでポストが出来れば
大抵の相手には通用するだろうな＞鈴木のポスト
アジアカップじゃ同じように激しいプレーが見られるだろうが、相手はアジア人だから
相手DFが鈴木から上手いことファールをしないように奪うことは無理だろう
ここ2戦を見ていても分かるように、鈴木に上手く納まった時はほんと攻撃が上手くいく。
凄く分かりやすい目標だけに後ろの選手も安心して上がってこれる。
だからもし鈴木が怪我や累積警告などで出られない試合があったら、日本マジでヤバいかも試練

985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/07/15 18:51 ID:u7mLr5nA
>>984
顔だろ。ちょっとチャラい感じがギャルサポには大ウケらしい
あと粕サポはDQN揃いってのもあるな

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/07/15 18:55 ID:u7mLr5nA
【ﾀﾏﾁｬﾝ】日本代表ＦＷ統一スレpart204【ｻﾖﾅﾗ】
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1089732581/
集計　得点数順 (得点率＝90分の得点率　シュート率＝90分のシュート本数　決定率＝得点÷シュート数)
----出場時間 得点 シュート数--得点率 シュート率 決定率
久保□-0805分 8得点　34本--------0.894 3.80 0.235
柳沢□-0744分 4得点　22本--------0.483 2.66 0.181
高原□-1014分 3得点　28本--------0.266 2.48 0.107
鈴木□-0755分 2得点　12本--------0.238 1.43 0.166
玉田□-0511分 1得点　16本--------0.176 2.81 0.062
大久保-0724分 0得点　10本--------0.000 1.24 0.000

15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/07/15 19:08 ID:u7mLr5nA
玉田ヲタ複数ID使える奴いるのか
自作自演しまくりだな

いいかげんにヲタを吊るして遊ぶ低脳な行為はやめろ。

まぁ、鈴木が玉田より結果だしてるのは現実だしな
アジアカップでハットトリックでもするまでは黙っておけ

>>8
久保が間違ってない？ゴール8、アシスト2だか82分だと思う

＞21
ボソッ　『絶対無理！』　

ブサ男は代表追放！！
『週間　スポーツランキング』
※Ｈしたいアスリートランキング（日本男編）

　１：鈴木隆行
　２：中田英寿
　３：加藤陽一
　４：摩裟斗
　５：佐藤啄摩
　６：甲斐祐之
　７：宮本恒靖
　８：永井雄一郎
　９：井上康生
１０：佐藤ルミナ

玉駄ヲタうざいな

>>1
なんでわざわざこんなスレタイにするかねー
鈴木スレ立てまくってる上にFWスレまで荒らすつもりか

>>26
恵まれた容姿をもつと同性からはねたまれるもんだよな。
なんか玉田オタなんて存在を勝手に作り上げて
勝手にそいつらに怒り狂ってるようだ。

禿ヲタには主に二通りの活動がある。

1．）禿マンセー活動
2．）工作活動

1．は言うまでも無く禿をマンセーし持ち上げる活動だ。ただし、禿が（弱小国相手に）得点を決めたり
何がしかの活躍（滅多に無いが）をしていないと1．はあまり活発にならない。

一方2．では他FWヲタの振りをして禿以外のFWを叩き、それぞれのヲタを対立させたり
あたかも高原が他のFWのヲタから支持されているかのような書き込みをして同意を求めたり、
もっと酷いのになるとMFの選手（中田や中村）のヲタを装って相性のいいFWは高原だなどと
書き込んで世論を禿に有利にさせるよう働きかけたり、撹乱させたりしているのだ。

>恵まれた容姿をもつと同性からはねたまれるもんだよな。

お前はジャニタレでも追っかけてろよ。くさいから。

平等にチャンスやる山本なんかより
才能あるやつにチャンスやりまくってメンバー固定している
ジーコのほうがよっぽどまともだよ
大久保は予選敗退濃厚なオリンピックなんかより
アジアカップにでればいいのに

とにかく鱸がゴロゴロしてるのを見たいだけなのかな？

ジーコよ、アジアカップのFWの補充を国内でいくらでもいるだろ
久保、高原が抜けたからって、3人ってのは
若手を中心に五輪メンバー以外にいくらでもいるのに

>>32
おまえはもう寝ろ

あなた、予備登録って知らないんですか？

【鱸オバｦﾀ玉駄ｦﾀ】日本代表FW統一スレpart205【書込禁止】

こうすりゃ、もう少しマシだったのに。
って、もともと重複スレか。
それに、自分で自分を書込禁止にしないよね。

>>35
肝心の35の人が書き込み出来なくなるねｗ

鈴木と玉田と本山と。アジア杯はこの面子しかいないのにやっぱもめてんのな。
誰かが活躍してチームで点取れたらそれで嬉しかったＷ杯、忘れたのかよーおまいら。。。
セルモン戦は久々に楽しめた試合だったしイイ感じのチームだと思ったのは
俺だけですか。はい、そーですか。

自分で「鱸オバｦﾀ玉駄ｦﾀ」なんて書くかよ。
誰のヲタにせよ、女ヲタがウザいんだよ。

　　　移籍直後・・・
　　　　　　　　　 　,,,i,iiii,
　　　　　　 　 　 ,,/ ''''' ヽ　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　 :::ｌ　━ ━ｌ　　　　　　 　 　 　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　　　 C　 ・　 ・ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　　　ﾉ　　 （__）ヽ　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　　　ｌ　　 .-三-.ｌ　 　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　　　ヽ _＿ iiiノ　　　　　 　　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|　　　　　　　　
「ドイツリーグなんて楽勝だよ。オレ最年少Ｊ得点王だし。」
　　　　ドラえもん：「大丈夫かなぁ･･･。今までは周りに恵まれてただけなのに･･･。」

　　　シーズン後・・・

　　　　　　　/ ￣ ヽ. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　 l ｌ　━ ━ｌ 　　　　　　　　　　 　　　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　　 C　 .　 。ｌ 　　　　　 　　　　　 　　　　 　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　　　_____　ﾉ　　 。。　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　|　/三 U 　|~ 三|_
　　 （__　 .ｌ.ｌ　　.-三-.ｌ__） 　　　　　　　　　　 　　　|（__.）―-､_|＿つ_）
　　　　 ＼ｌ　ヽ_＿iiiノ　　 　 　　　　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ / 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 | ヽ二二/⌒l 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿＞ -―（＿ﾉ
「毎試合フルで出させてもらえないと点取れねーよ。」
　　　　　　　　　　　　　　ドラえもん：「あんなにスポンサーの力で試合に出させてもらったのに・・・。」




　　　オリンピック前・・・
　　　　　　　　　 　,,,i,iiii,
　　　　　　 　 　 ,,/ ''''' ヽ　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　 :::ｌ　━ ━ｌ　　　　　　 　 　 　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　　　 C　 ・　 ・ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　　　ﾉ　　 （__）ヽ　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　　　ｌ　　 .-三-.ｌ　 　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　　　ヽ _＿ iiiノ　　　　　 　　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|　　　　　　　　
「オリンピック代表なんて楽勝だよ。オレ、元最年少Ｊ得点王だし。ブンデスリーガーだし。」
　　　　ドラえもん：「大丈夫かなぁ･･･。選手としてのピークはとっくに過ぎているのに･･･。」


　　　オリンピック後・・・

　　　師匠　ヤマタク

この２トップだな

中澤と福西の2トップ

ノートップ

>24
どこ調べ？

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040716-00000004-spnavi_ot-spo.html
アレックスってジーコに振り回されてるな。ちょっとかわいそうかも。

玉田と田中達って顔もプレースタイルもにすぎ

>>45
だが、ドリブル突破の力、シュートの正確性は達也のほうがあきらかに上！

田中なんかに似てないだろ

顔のタイプは同じかもしれんがプレースタイルは全然違う

>>44
まあジーコは適当に言ってたんだけど
俺も以前から中沢フォワード起用はいけるんじゃないかと考えてた
身長高くてヘッドも上手い、最近は足元も上手くなってきたし
ポストとクロスのターゲットとしての使い方は出来ると思う
本当にやるなら無理してギリギリで使うのではなく、積極的に
本番前に試して欲しかったが・・・

中沢ＦＷ起用か・・・同じくヘディングに強かった秋田をＦＷ起用したという前例もあるくらいだしな。

ジェレミーのコラムです。

キリンカップで大きな自信を得た日本代表

もっとも、正直言うと、鈴木隆行の見苦しいプレーは好きではない。
私はいつも、鈴木はダイバーで―同時に有益なターゲット・マンでもあるのだが―、
ゴールのチャンスがない時には、ほとんどの場合軽い接触で倒れて
相手ディフェンダーを不愉快にしていると思う。
そうしてフリーキックを得られる時も、そうでない時もあるが、私には、
こうした振る舞いはいたずらにトラブルを招いているだけのように思える。
厳格なレフェリーなら、彼にイエローカードを出すかもしれないし―
そのせいで、中国のアジアカップではチームに迷惑をかけるかもしれない―、
あるいは相手ディフェンダーが鈴木のプレースタイルに癇癪を破裂さえ、
このフォワードを傷つけようとするかもしれない。
http://www.fcjapan.co.jp/jeremy

>51
ジェレミってあのジャレミかと思った。

>>51
まあ、もっともなことを言っているよ。ダイバーは諸刃の剣なのは事実。
一度審判に「あ、こいつダイバーだ」と思われたら一切ファウル取ってくれないから、
チームががたがたになる。

目をつけられたのがわかった瞬間、交代すべし、と言っても代わりがいねえ・・・。

ほんと醜いよな鈴木は
トラブルメーカー鈴木

ジェレミーのコラムは時々失笑の対象として引用されてるが、相変わらずだな。

>>51
あらあらジェレミーが腐してるのか。良かったじゃん。
これで日経とアサヒが新聞とTV双方でA代表の時の大久保や
オリンピック代表の平山みたいに無得点なのに変に持ち上げる現象が無ければ
今までのジンクス的にはA代表の連中は活躍してアジアカップで優勝しちゃうなこりゃ

でも鈴木ヲバヲタ以外は結構納得するコラムだと思う
別に全否定してるわけでもないし

見苦しさはともかく
相手DFが癇癪を起こしても、壊れないような気はする。

鱸ってゲンク時代に足の小指の骨折って暫く気づかなかったことあったよね
多分怪我してても痛点ニブくて気づかないんだよw

糞禿は最近話題にすら登らなくなったな

タマダ好き〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>59
疲労骨折は普通、気が付くの遅い。

しかし、玉田を叩いてる奴ってなんでああも必死になるんだろね。
柳沢とか高原がたたかれるならわかるんだよ。奴らメインで戦ってたら
日本は１次予選通過すら諦めなければいけない状況になってたわけだし。
玉田・久保が入って以降、日本チームの状況が一変していいほうに変わってきてるんだから
それを必死にけなしてる奴ってなにものだ？

日本が弱いほうがうれしいのか？
それとも、自分のひいきの○○とか○○の代表での立場がおびやかされなければ
日本が負けようがつまらん試合しようが、どうでもいいってやつなのか？

このスレ、しばらく見ない間にクソスレになっちゃったなぁ・・・
さいなら( ´∀`)/~~

>>63
遠まわしな加持擁護論か？

>>44
チームでもそんな感じだからだろ。

>>63
こんなところでひっそり愚痴ですか玉駄ヲタ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

久保と玉田ってセットにされてるが、
ハッキリ結果出してるのって久保だけだよな。

まあね。

>>63
だよねー玉田が日本にいい効果を齎しているのは明白で
そんな事も分からない人はサッカー見るの止めた方がいいと思う

>>70
×玉田が
○久保が

玉田ヲタってどうしても久保とセットにしたいらしいな。
久保がいなくなったらここ数試合あのザマなのに玉田の効果もクソもないだろ。

ププププ紅白戦でｺﾞﾙした玉田に鈴木ヲタが嫉妬中ｗｗ

>>71
あのザマっほどひどくないんじゃないか？

>>71
久保がいなくなったらと言うより鈴木に代わったからだと思うけど。
鈴木といっしょにやるＦＷはやりにくいらしいからね。

明日は、鈴玉に期待しようぜ

鱸が金髪だったら金狼・玉田で金玉コンビになったのに…

>>75
×明日は、鈴玉に期待しようぜ←ノンノン
↓
○玉田が齎す影響に期待

スレタイ変更したら？
玉田ヲタ専用とか書いてさ。
恋は盲目らしい。

pupupupu玉田に嫉妬した鈴木ヲタが嫉妬

玉駄ヲタじゃねぇが鈴木は嫌いだぞ
つか｢点の取れる匂い｣とか、くだらないことを言う香具師がいるなら
普通に久保と大黒でいいじゃねーか
鈴木はあの、サイクロン柳沢よか点取ってねぇんだからよ

ＦＷに点の臭いを求める事の何がおかしいのか。

ぷぷぷぷ>>80
分かったから低脳は今日の玉田のスパーゴールでも待っとけよプゲラ

>>82
インド戦あたりから毎回同じような書きこみ見るんだけど、
毎回裏切られてるんだよね。
今日こそ本当にスーパーゴールが見れるのか？
見れなかったら腹切れよ。

＞鈴木はあの、サイクロン柳沢よか点取ってねぇんだからよ

って柳沢より点取ってんのって久保しかいないんだが・・・

ちなみに柳沢は現FW陣の中では代表通算最多得点数なのだが

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

ＤＦはＦＷが前向いて勝負し掛けてくるのが一番嫌なはず。
鱸やｻｲｸﾛﾝﾍﾅみたいなタイプはどうなのか？
真っ向勝負してる姿なんて滅多に観ないけど。

どんどんスレのレベルが下がってる気がするのは気のせいだよね。
あぁ、そもそもここ２ちゃんだったね。

藻まいらに聞きたいんだが、一試合に一点
必ず取るけど他の仕事を全然しないFWと、
（まあそんな香具師おらんが）
得点の匂いはしないけど、スペース作ったり
つぶれ役になったり、前線からプレスかけるFW、
（イメージとしては師匠やヤナギだな）
どっちが代表に欲しい？
別にどっちが優れてるとかじゃなく、ただ単純に
藻まいらの意見を聞きたい。

>>87
日本人FWで真っ向勝負してる奴いない

スロバキア戦でサックリと良いゴールが決まっちゃったからナァ（ｗ

>>89
前者がいいけどそれだと「得点シーン以外は消えてた」と言われ評価されなそう。

１試合に１得点するFWが良いに決まってる。
当たり前だろうが？！

センターサークル付近から「ＦＷが前向いて勝負し掛けてくるの」は、あんまり嫌じゃないよな。
コースを切りながら、「勝手にやらしとけ」って感じ。

>>89
柳沢なら、二試合に一点くらい直接にゴールも入れている。

へなちょこなイメージだけで妄想を語ってもしょうがないぜ。

>>89
どっちかなんて選ばん！

（・∀・）ｲｲ!!FWは
前線からのプレスを嫌わず、つぶれ役にもなりながら
得点を決めるFW

(ﾟ�听)ｲﾗﾈFWは
無駄に中盤やサイドでボールをもらってる奴
シュートが下手な奴（シュート力はこの際どうでもいい）
トラップ・ドリブルが下手な奴（フォローが少なく、ボールキープを
しなければならないのに、すぐにボール取られる。また、無駄に
ドリブルを仕掛けてボールを失う奴）

>>94
うーん、あくまでイメージなんで・・・
ヤナギや師匠がそうだと言ってるわけじゃないっす。
気分悪くしたならスマソ。
個人的にはヤナギや師匠は好きです。
>>92
確かにｗ

>>94
うーん、あくまでイメージなんで・・・
ヤナギや師匠がそうだと言ってるわけじゃないっす。
気分悪くしたならスマソ。
個人的にはヤナギや師匠は好きです。
>>92
確かにｗ

アホらしい。
バティやロナウドと、鈴木隆行とどっちが良いFWかなんて、答えは明らか。

１試合に１得点できるFWなんて、世界中に数名しか居ないから「得点以外で貢献」のFWで我慢してヤリクリしてるんだろ。
１試合に１得点するFWが良いに決まってる。

ダブっちゃった・・・orz
ホントごめんなさい
>>95
どちらかといえばどっち？ってのがこの質問の趣旨なわけで・・・
反則です。

>>アホらしい。
>>バティやロナウドと、鈴木隆行とどっちが良いFWかなんて、答えは明らか。

じゃあバティやロナウドは点を取る以外は何もしてないのか？

>>アホらしい。
>>バティやロナウドと、鈴木隆行とどっちが良いFWかなんて、答えは明らか。

じゃあバティやロナウドは点を取る以外は何もしてないのか？

>>98が指摘しているが、あまりにも低レベルな質問だな。
どちらが良いFWなのか、天と地ほども差があるってことも分からないのか。
素人丸出しだな。

>>101
何もしていないというのは、ありえない。
しかし、バティやロナウドが得点以外に何もしなかったとしても、誰も文句は言わない。
事実、バティは試合中に汗すらかかないという。
得点以外に、何もする気は無いんだよ。

得点以外に何もしなかったとしても、バティはバティだし、ロナウドはロナウドだ。
違うか？
つまり、得点だけで高く評価されているんだろ。
ヤンコラーが得点以外でどんなに働こうとも、バティやロナウドよりも高く評価されることはない。
FWの本来の仕事は、得点することだからだ。

得点以外で貢献することと、１試合１得点することとは、難易度も価値も全く比較にならない。
１試合１得点することってのが、どれほど凄いことなのか知らないんだろうな。

別に低レベルで素人丸出しでもいいんだけどさー
上から決め付けてるだけだよな>>102と>>98
素人にも分かるように説明してくんねーか？
お前ら玄人なんだろ？

何もしない鱸と何もしないロナウドでは、両者とも何もしなくてもいるだけで
守備の方法は異なるし、プレッシャーが違う

>>104
>>103で良いかな？
お前、女か？

>>103の言うとうり、得点以外何もしないFWなんていないな。
それはその通り。

>>しかし、バティやロナウドが得点以外に何もしなかったとしても、誰も文句は言わない。

ここに反論したいんだが、今までの実績があるから

>>得点以外に何もしなかったとしても、バティはバティだし、ロナウドはロナウドだ。

なんじゃないか？
いくらバティやロナウドでも新人の頃から
得点以外のことをしなかったら使えないFWという評価になってたんじゃないか？
例えば、バティやロナウドから急に得点の匂いがしなくなっても
バティはバティだし、ロナウドはロナウドなんじゃないか？

長文すまんかった。>>103の文章は読み応えがあったし
説得力もあったよ。多分意見が相容れることはないだろうが・・・

>>106
俺は女じゃねえ
女になりたいと思ったことはあるがな・・
男なら皆女になりたいと思ったことあるよな？

>>106
俺は男だが何か？

>>107
＞今までの実績があるから

叩かれないだって？？？
ロナウドは２〜３試合も無得点なら、即叩かれるぞ。
そんなことも知らないのか？

奴らが得点以外のプレーで、のしあがって来たと言いたいのか？
どのカテゴリーでも得点を量産したから、あそこまで登りつめたんだろうが？
得点しないバティやロナウドは引退するだけ。

＞バティやロナウドから急に得点の匂いがしなくなってもバティはバティだし、ロナウドはロナウドなんじゃないか？

現役を引退してもチヤホヤされるだろう。
俺だって握手したりサインを貰ったら嬉しい。
あるいは、カタールやＪリーグ辺りで金を稼ぐか。
しかし、そんなことは次元が全く違う話だろ。
プレーヤーとしてゼロだろうが。
何を馬鹿なことを言ってるんだ？

それで反論になっているつもりか？

ほんとこのスレはバカだな。玉田はジーコの救世主だろｗ

高原もうだめぽ

十代前半と三十代以上が多いスレだな
幼稚と脳硬化と
前者の方がマシなのは言うまでもない

>>108
俺は無い。

>>113
２ちゃんのｶｷｺで推測して知ったかぶりする奴って、ｲﾀｲ。

とりあえず玉田は論外ってことで

FWは、得点するために在る。
サッカーは、FWが得点するために在る。
FWヲタは、FWのゴールにこそエクスタシーを感じる。

そして俺は、女になりたいなんて思ったことはない。

玉田、相変わらずサッカー関係者から絶賛といっていいほど誉めまくられてます。

http://www.soccer-m.ne.jp/index.html
中でも玉田が抜群にいい。右サイドでボールを受けて、相手選手3人の間を滑らかなステップですり抜けるシーンに驚かされた。
ボールを受けた瞬問は逡巡(しゅんじゅん)したが、次善を選択してからの思いきりがいい。加速が自然で無理がない。
サイドに抜け出た際のスピードも武器だ。判断のスピードと質が高く、プレーの幅という点ではこの10数年の日本代表選手でも上位といっていい。

週刊サッカーマガジン編集長　伊東 武彦

アンチも真っ青なご意見ですな

先生が見回りに来たときだけ掃除すれば、そりゃあ先生からいい評価もらえるだろうさ。

伊東 に誉められてうれしいか？

玉田、柳沢をもっと見てみたいな。
鈴木も良いけど、もう少しFWの連携というものが見たい。

玉田マジイラネ

今日はFW云々以前の問題

今日中盤酷すぎなかったか？
パスこねえじゃん

相方殺しの鹿島縁故枠・永久無条件選出
ジーコ情実選考ノーゴールFW

例のリーグ２年間ノーゴール代表永久情実選出FWと２トップを組まされると、
例えＪでゴールを量産した２ケタ得点スーパーＦＷでも代表では無得点の法則
こんなＦＷと組まされた日にはコンビネーションなど皆無

久保＆高原の最強２トップがなかなか拝めないねぇ〜

久保がいたら唐突なミドルシュートでDFライン押し込んでくれるんだろうなとか
柳沢がいれば最終ラインからのフィードをもらって攻撃の展開変えてくれるんだろうなとか
大久保がいればドリブルしまくってたまにファールもらって最後は自分がレッドもらったりするんだろうなとか

ユメばかり見てしまう

鱸の大根演技が通用するのはホームだけでした
みなさん見苦しくてすいませんでした

玉田には失望した　もうなにも期待しないよ
鈴木はいつもどおりの出来
誰も多くを期待してない

　方　殺　し　の　鹿　島　情　実　Ｆ　Ｗ

リ　ー　グ　無　得　点　で　も　

代　表　永　久　無　条　件　選　出

鈴木がFWだったらライン上げ放題ｗ
抜け出してもすぐ追いつかれるｗ
あんな鈍足FW見たことないよｗ

【ｺﾝﾋﾞﾈｰｼｮﾝ皆無】ノーゴールFWが永久に無条件選出される、日本代表・鹿島原理主義【相方殺し】

【縁故】ノーゴールFWが永久に無条件選出される、日本代表・鹿島原理主義【情実】

玉田は可哀想だな。
久保クン早く復活してくれ。

【宗教】ノーゴールFWが永久に無条件選出される、日本代表・鹿島原理主義【ｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰ】

新ノーゴール師匠は玉駄だな

本山のドリブルの方がきいてたなんて玉田よありえねーよ。

今日みたいな試合は展開作れる柳沢のほうがいいかな。
もしくはキープできるﾅｶｰﾀさんがいればよかった。

本スレはどこへ行った？

ＦＷ３人って・・・・・・・・・少なすぎ。

なんでＪリーガのＦＷ呼んでこなかったんだ馬鹿ジーコ

サッカーなめすぎ

そもそも下手魔って代表レベルなのか？
点とるとらない以前に消えてるんだが

柳沢いたって無理。今日は前線の選手をフォローするやつがいなさすぎ。
ボランチがもっとあがるべき。中盤プレス激しいからダイレクトでパス回す必要があったのに。

こんな時はヒダがほしくなるな
あふれるスタミナ
強靭なキープ
ある程度楽になるきがする

玉田＆鈴木って得点の期待率薄すぎるなｗ

ポストプレーで貢献してる
潰れ役として貢献してる
味方を活かす動きで貢献してる

こういうのはもういいから点取って貢献してくれよｗｗｗ

>>144
支配はしそうだけど点は入らない悪寒

鈴木はＪＦＬレベルだね。
とてもＪの選手とは思えない。

今日はＭＦが糞だって。
サカー知ってる奴なら解るはず。

まあいま点がたまたま入ってないからって玉田をけなしてるやつは、
半年前までけなしてた久保を今頃になって持ち上げてるような
やつと同類でセンスゼロで見る目なしだからよく自覚しとけよ

高木と２トップ組んでたときから久保に注目してたり、
高校選手権の活躍のときから中村を評価していたサッカー通の俺様からみたら、
玉田のプレーは希望を感じさせてくれるものは十分にあるよ。

鈴木はダメだねー
ポストプレーを期待されて投入されてる選手が、技術がないせいで
なんの機能もしてないんだから、チームの攻め手を根本から崩壊させてたね。

鈴木も玉田も同じ。
FWとしては使えない

玉田いいもの持ってるが・・・やっぱこいつにサッカーセンス感じないわ。

玉田は芝が長いのが苦手がなにかしらないが
いいわけするな　体格で劣るんだからもっと技術磨かなきゃ
使えないわな

鱸よりオレの方が上手い、いやマジで。

今日のの試合ほど「師匠を叩く香具師は素人」というのが解り易い試合は無いね

玉田ダメダメ。試合出てないのかと思うくらい消えてた。
次からは本山と鈴木で。

２年後のエース
◎久保
○江目留村
▲高原
△平山
△田中達
△大久保
×森本

>>154
じゃあ、玄人の意見を聞かせてくれ。
今日は確かに中盤が駄目なのは確かだが、鈴木が何か役に立っていたのか？
ボールキープでもその他でもまるで使えない、演技も審判に見破られてた。
もちろん玉田も同じく使えなかったけどな。

今日のの試合ほど「師匠を持ち上げる香具師はネタ師」というのが解り易い試合は無いね

　純粋なボールポゼッションはＦＷのポストプレイに依存する。
玉をまわさせられてるのとは区別しろよ。ミランとか特殊な例はだすな。

　明らかに何してるかわからん玉田よりは、少しだが楔を見せた鈴木を
評価すべきだろう。うまくもらえず、鈴木が裏を狙う動き見せていたが
サイドに流れる癖につながるため、玉田がそれをすべきだった。
　久保が入れば変わるとか思ってる奴もいるかもしれんが、この事に
関しては久保もＪリーグＬＶ。世界のＦＷとの差はそこにある。
　中盤も関係するが、グダグダになる原因はＦＷのせいだと思うぞ。

玉田は新俺たちのノーゴーラー師匠！

やっぱり言ったとおり、鈴木は完璧にマークされてるな
イエローで無かったのが幸いだと思ったほうがいい。
これから、鈴木のファールもらいは一切通用しなくなるよ

>>160

記録更新してくれそうだ！！

>>159
今回の試合に限り責任はＦＷよりもボランチだと思われ。
だから久保がいてもほどんどかわらなかったと思う。
(オマーンに久保がいたら２−１で負けてるが)

鈴木＞玉田はわかるが正直どっちもどっち。
最後に本山、西がなんとか機を見出しかけたのを評価するくらい。

玉田思いっきり守備サボってたな

>>163
トップ下の中村ももっとボール受けにいっても良かったと思う
ＦＷに楔のボールを入れるなら受けるのは玉田と中村が優先だろ
中村にはマークがついていたけど、もらってワンタッチではたくプレーくらい
やって欲しかったよ
そしたら、師匠や玉田ももっと活躍できたはず

このスレ的にはダメダメだろう＞FW二人
まともなシュート一本も打ってないんですぜ。

今日も公式戦８０試合連続無得点記録情実FWが糞だって。
サカー知ってる奴なら解るはず。

>>164
いつもじゃん

レイソルでもしないもん　代表のほうがするくらいだよ

正直、西をもっと見たいと思った、けど・・・だけど・・・・・
もっと必要なポジがある・・・・運がいいよなこの２人。

OPTAで見るJ１ベストFW

1734阿部　吉朗
1998大久保　嘉人4
3897玉田　圭司2
1722久保山　由清
1875北嶋　秀朗5
1638吉田　孝行
1453吉原　宏太
1776西澤　明訓
1677播戸　竜二
2843田中　達也3
6601大黒　将志1
1591平本　一樹

>>165
ボール受けに行けばここの連中はきっと下がりすぎというのだろうよ。
今までのトップ下なら受けに行ってチャンスメークでいいが、今は違うだろう。
ボランチからゲームを作ってトップ下はチャンスメーク＆ゴール奪取。
前線の３人まで遠藤が持ってかにゃダメだろう。

さて、FWが点を取らないで
どこまで勝ち進めるか

中盤がひどくてＦＷを生かせないのか
ＦＷがひどくて中盤を生かせないのか
今日はどっちもどっちかな。

さて、リーグで点を取らない縁故・情実FWが
代表で得点するまで永久無条件選出で
どこまで勝ち進めるか

>>171
いや、下がるのではなく
上がってボールを貰う動きをしろってこと
FWにボールを当てて、それを落として、中村拾い、プレスがかかる前にすぐにはたく
小笠原がトップ下ならやってたろうけど、中村はなんか違う

本山もそろそろゴールしないと、アシスト４だけじゃこの先
アジア杯後は生き残れない

玉田はもう一度本山と組ませたらハンガリー戦のようにゴールしそうだが、
現状ではいい動きの鈴木のスタメンは不動だな

>>175
スペースに走れって事だよな
俺も同感

玉田も相方殺しと組まされて評価落としまくりで大変だな

宇宙に走れ！

相方がどうこう以前の出来だったが・・・

はたして鈴木と玉田は1点でも取れるんでしょうかね？
散々馬鹿にした高原以下って事は無いよね、もちろん

山本に頼んで、前田連れて来ればよっかたのに
どーせ五輪出れないんだし

高原なんて難病持ちで普通の健康体の人以下のやつがどうしろと

で、1点でもとれるんでしょうか？？
取れないんですか？

まあ、ぶっちゃけ、玉田はあんまり有り難い存在ではないわな。
久保ならチェコ戦やインド戦等、鈴木ならキリンカップと
非常にその存在が有り難いと思える試合があったが、
玉田にはそれがない。
中盤の押し上げがないと無理というのは一理あるようでいて、
その実あんまり頼りにならない存在であることも示している。
連携が大切なのは分かるが、
試合の中では一人で局面打開しなければならないときがあるんだよね。
そのときに何もできないっていうのは、有り難さ半減だよな。
それなりにいい選手だとは思うけどね。

ぶっちゃけ、玉田に他のﾒﾝﾂが付いて行けてないってのが結論だと思う。
なぜ玉田が叩かれてるのかがわからない。

要するに、玉田はもっと頼りになる存在になれと、言いたいわけだ。

玉田イラネ
まあ、五輪までだろうな

鈴木は一生懸命軸になろうとしてるけど、玉田はそれが見えてこないな。
単に実力不足なのかも知れん。

やっぱり高原か

鈴木って一度でもゴール向いてプレーしたか？
ボールもらってから振り向いてキーパーの位置を確認
っていうプレーをしてるのを見たことない

あと、あのガタイでセットプレーで計算に入ってる風の実況も聞いたこと無い
実際飛びこんでヘッドとかも無いし
作戦にしても、仕事が一つ（ターゲットマン）でよく試合に出してもらえるな
あんなに簡単に倒れちゃ、カードも出ないだろうよ

ま、ベタな意見で申し訳無いけど

>>185
玉田は一人で局面打開できる方だと思うよ、日本のＦＷの中では。
師匠なんていくら頑張ってももう頭打ちなの分かってるし、
もういいだろって感じだが。

>>191
昨日、めずらしく振り向いてミドルを打ってただろ。
見てなかったのか？
まあ、鈴木の実力はあの程度だろう。
審判との相性が悪かっただけで、あとはいつも通り。

で、その駄目な鈴木よりも酷かったのが、玉田なわけで。

玉田の売りは切れのあるドリブルだがもう一段階レベルをあげるには
ボールのない所での動きを磨かなければならない

なんだ禿ヲタはここで暴れてたわけか。

今、昨日試合ビデオでみたが、FWの奴がどうこうってことより中盤以降がお�hﾙ
パスはなかなか出てこないし、サポは遅いし。ま、コンディションの影響か
つーか師匠たおれすぎですよ。ファウルもらいにいくのはいいけど
いちいち試合止めてたら玉ちゃんのイイトコロだしづらいでしょ。踏ん張れよタコが

本山は永遠のスーパーサブです。
先発したら彼の持ち味は半減されます。

確かに玉田は体重そうで動けてなかった。
･･･でも全体的に暑さの影響か重そうな感じがした。
今頃反省してるんじゃない。
玉田はそろそろスタメン外されるか。
師匠以外の本山あたりと組ませたらどうか一回見たかった。

なんだかんだでＦＷでボールキープができなきゃ
中盤がグダグダになるわな。
ジーコがＤＦラインを上げることを好んでないし。
中盤が押し上げれるくらいコンパクトにしなきゃ、
相手のが運動量も当たり強さも上なんだから、好
き放題にされるわな。

＞いちいち試合止めてたら玉ちゃんのイイトコロだしづらいでしょ

イイトコロって、何？
あの奪われて、カウンター喰らいまくりのドリブルか？
玉田は裏へ走れば、良かったんだよ。
あれが、他の選手に文句を言えるような出来かよ。

玉田ギャルって、いつも他の選手を攻撃してる。

オナドリも通用せず。
トラップもキープも出来ず。
運動量も少ない。
オフザボールの動きも糞。

玉田本人が普通にダメだっただけだろ。

どうせＦＷが点を取らないなら
鈴木と平山の２トップでいいじゃん

玉田、本山、大久保、田中タイプは一杯いるし
コンディションの良い奴を使っていけばいい。

あと昨日の試合は玉田のせいじゃないでしょ。
ポストの役割を求められている鈴木のせい

ただ鈴木は潜在能力を出し切っているから
鈴木は責められない。

言い訳しようと思えば、いくらでもできるんだよな。

・相方が悪い
・中盤が悪い
・体調が悪い
・運がなかった
・他のＦＷよりはマシ

>>170
何だこの大黒の異常な数字は？
シュート打ちまくってるからか？

>>202
死ぬまでに一度は見てみたい2トップではあるな。
あるいは鹿島で実現するかも？

昨日の玉田を擁護してるのは、女だけだろ。
男の玉田ヲタは、さすがに苦しいだろう。
女は顔しか見てないからな。
プレーとか論理とかは、二の次。
ある意味、一途なファンだよな。

>>170
というかこれ何の数字？
1stのOPTA合計にしては数字が低すぎる。

>>207
図星だが、おまえ自身が顔にコンプレックスを持ってるんだろう

これも図星に「間違いない」

というか鈴木はポストプレーした後で、キチンと繋がってるのか？
鈴木-玉田、鈴木-中村、玉田-中村のラインでパス交換された？
この3人、バラバラに動いてない？

玉ちゃんがプレーが悪かったのは事実だと思うが
満足にポストこなせない師匠が目立ってた訳で
攻撃が始まらない訳で
玉ちゃんのﾀﾏﾀﾏ（/ω＼）

>>209
馬鹿だな。
サッカー選手の顔なんか、俺たちにはどうでもいいんだよ。
全く興味無いんだよ。
コンプレックス以前に、どうでもいいことなんだよ。
俺たちはサッカーが、FWが好きだし。
顔なんか関係なくサッカー選手に憧れるし、格好良いと思う。
お前らとは、発想の根っこが違う。


ちなみに俺は自分を男前だとは思ってないが、俺の彼女はここに居るキモヲタ女よりも絶対に可愛いと思うけどね。
ギャルヲタって、気持ち悪い。

>>212
必死だなお前
お前の必死さのせいで今日も東京が暑い

玉田が代表に入ってから女が増えて、このスレのレベルも下がったな。

久保、ハゲだろ、どうかんがえても

ポストで師匠

禿ヲタが消えて、玉田女が沸いただけだという見方もある

顔面至上主義国家日本

俺が許せない顔

高松の目元・鼻元
根本の顔の形
加地の全体のバランス
中村の髪型
遠藤の歯
本山の前髪

遠藤の歯は許してやれよ
あの間から呼吸してるんだから

高原と柳沢と久保が最高。
昨日のようなことにはならん。
あと1人専門ﾎﾟｽﾄﾏﾝが欲しい。

｢俺｣か。

>>220
西澤がいますよ

平瀬でも良かったんじゃないかな？ＦＷ不足なんだし・・茸とも連係とれてたし（シドニー五輪予選）

全盛期の西澤平瀬がいてくれたらね…

平瀬の全盛期って一瞬だったね（笑

玉田は何のために試合に出て来てるの？

カズ

鈴木ってアジア相手でもばたばた倒されてたね
とにかくプレイが遅すぎる

みんな鈴木のことをホント理解してないね。
鈴木は倒れることが自分の持ち味。
あれでＦＫをゲットしてるんだよ。
鈴木は持てる力をいつも出している。
あれ以上のプレーを求めるなら、選手を変えるしかない。
鈴木を責めるのはお門違いだよ。

鈴木は下手なりにボールキープしてんだから
早くフォロー行けよ。
鈴木一人で打開できないのはわかってんだからさあ。
中盤の出足があきらかに悪かったんだから
玉田さんよ。あんたしかいねえだろ。近くにいるんだから。
というか近くにいろ。

639 ：marcaより ：04/07/20 10:37 ID:mwESy/kw
ﾗﾆｴﾘ
「私が監督になったからには全ての試合を勝ちに行くつもりだ
　たとえそれが親善試合、練習試合であろうともだ。
　その証拠に決定している対戦相手についてはビデオチェックも済ませ
　要注意な選手などはもう既に頭に入っている。
　来月対戦するKashima　Antlersのdelanteroは素晴らしい選手だった
　Hiraseという選手だが、ビデオを見るまでは全くノーマークの選手で
　これは私にとってのビッグサプライズだった。
　実際対戦する事になるわけだが、その内容いかんによっては
　オルティに獲得を打診することになるだろう。

ここはラニエリにも認められた○瀬でいこうや

本山にポジションとられたな

鈴木の変わりがつとまるのは
今の面子では福西くらい

昨日の玉田のいいところはディフェンス交わしてシュート打てたとこだけ。
シュートもうまくあたらなかったし。
それに何度かワンツー狙ってるとこがあったけどうまくいかなかったね。
ドリブルもことごとく奪われてた。よくなかった。

鈴木はFWとしての前を向いてDFを脅かす動きがまったくできない
あれじゃ組まされた奴はかわいそうだ
久保でも鈴木と組まされたら点取れないだろうな

鈴木はくさびのパスをワンタッチできれいに止めてくれたらなぁ・・・
昨日の試合も大きくはじくからそこを挟まれてかっさらわれてたし

鈴木は前向いたらボール取られて速攻食らいますよ。

久保も鈴木とノルウエー戦組まされて評価落として
Ｗ杯メンバーからはずされたしな
禿は言うまでもなく切れてたし
皆鈴木とだけは組みたくないと思ってるだろうな

>>223-225
つーか平瀬の全盛期なんて
それこそ年代別のアジア予選限定って感じだったじゃん。
あの時の平瀬を今に連れて来てA代表で出場させても何も出来ないと思われ。

鈴木一回カウンター絶好機があったけど、自分で止めて他の選手にパス。
あれはないよな。自信の無さが見えて。オマーンFWならシュートまで持っていってた。

柳沢だけは鈴木と組んでも問題ないよ。
ていうか、鈴木が柳沢が相棒である状態に慣れすぎてるのかもな。

平瀬待望論すら出るってのが現状を如実に表してる

平瀬よりもマシなハズの五輪組は、どうかな？
相手は韓国だから、不足はない。

田中達大久保が、昨日の玉田以下ってことはないとは思うが。
平山も、韓国DF相手にポストが出来たら本物だろう。

>>241
そりゃそうだろ。
ﾎﾟｽﾄからｽﾍﾟｰｽ作りから、全てを柳沢がやってくれるわけだし。
自分はｻｲﾄﾞにいようと何してようとさほど問題はなかった。

ちょっと前のスレで、アジア杯は決勝T入って日本惨敗する、しかもFWの得点力不足が原因で。
って真剣に危惧してたヤシいたけど、それどころじゃなかった。
　G　L　で　す　ら　点　と　れ　な　い　んだから。
FWのメンバー見直しはどのポジションより急務だよ。
ただし、大久保みたいなマスコミ受け狙いの選手はもう駄目。
エドゥーの推薦したFW選手にろくなのがいないのは証明されつくしたから。

鈴木と組ませたくないと他の選手ヲタ全員思っているんだろうな。

組ませたくないというか、今の代表で明らかに足引っ張ってるヤシが２人いるがそのうちの１人だから。
代表に選出されてること自体ありえん実力だし。
実際、鈴木がF鞠や磐田出身だったら、ジーコは顔も知らないレベルだろう。

玉田＜あまりいい状況でボールももらえなかったし。チームとして引いてしまった部分があった。もっと前に出られたと思う。

中村＜自分とタマ（玉田）の関係で何回がいい形があって、連動できたのがよかったかな。

この２人、意見が正反対ですな。
玉田と中村はお互いに気が合わねーと思ってるだろうな

鈴木はこれから間違い無くファールとってもらえなくなるよ
審判との相性が悪かったといってる馬鹿がいるけど、
もう審判達にばれちゃって鈴木はマークされてる事に気づけよ。
Jリーグではまだ試合やってないからわからんけど、少なくとも
国際試合ではもう鈴木にファールを期待するのはやめたほうがいい
逆にイエローもらわないだけありがたいと思え

>>249
聞き飽きたよこの意見

>>248
玉田と中村が下がってきて中盤らへんではパス交換できたけど、
その先には行けなかったって事だろ。
中村も玉田も引いてきたら誰も前に行かないから
どっちもふんばって前にとどまったほうが機能する。
中村はパスを回せば前に進まなくても満足するタイプだから
良かったといってるだけ言ってるだけ

>>250
あきたも何もそのとおりなんだからしょうがないだろ。

ほんまにカッコええんです
鈴木と勇気と冒険を是非！

でもオマーン戦でもダントツでファールゲット数が多かったみたいだが鈴木

>>254
おまいセルビア・モンテネグロ戦でもおんなじ嘘ついてたな。
もしビデオとってあるなら全員のファール数えてみろ。

>>255
嘘ついてないよ。
鈴木が一番多かったから。

やっぱ田中達也

>>256
「ダントツ」って言葉の意味知ってるか？
自分の意見通したいからって何でもかんでも誇張しないように。

>>251
中盤で中村と玉田がボール交換する事自体が悪いとは
言えないけど、何時縦方向にボールを出すのかが問題。
玉田が中盤に下がってくるとボールの受け手は鈴木し
かいない。

だからボランチの人間が中村や玉田を追い越さないと
チャンスは生まれないけど、中村は小野や稲本などボ
ランチが上がってくると邪魔扱いする。
昨日の得点は、遠藤のボールキープからなんだけど。

中村を生かすならもっとＤＦの裏へ飛び出せるＦＷが
いいだろうし、玉田を生かしたいなら玉田を追い越せる
トップ下がいいだろうな。

ジーコはもっと人選を整理すべきだな。

やっぱFWは田中そしてストッパーには田中を置きスイーパーに田中を置くべき

>>258
ダントツだからダントツって言ったんだ。
文句あるのか？バカが。

ファールもらう数より、倒れた数のほうが多かったけどなあ

審判を騙した数と騙せなかった数だろ

玉駄のドリブル突破ってどの試合でしました？
スピード、スピードって正面から抜いたのって
数える程度しか見てないぜ。
ＰＡの外で一人でゴチャゴチャ動いているだけで
動きの質が低いし、シュートうたなすぎ

矢張りFWは柳沢が居ないと駄目だな。

ところでダントツって「断然トップ」なのか「断然突出」なのか

>>266 スレ違いだぜえ。

だん‐トツ 【断トツ】
--------------------------------------------------------------------------------
《「断然トップ」の略》二位以下とは大きな差をつけて首位にある状態をいう俗語。

Ａ代表と五輪が重なるとどうしてもキビシイなぁ。

Ａ代表と五輪組のぞくと、
Ｊでスタメン張ってるのすらほとんどいない･･･

田中達よりも大久保の方が、通用してたな。
田中達も、決して昨日の玉田以下ではなかったが。

玉田は谷間以下

しかし、数年後にこの下の世代が主力だろ

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
森本に期待しとく

大黒、播戸にもチャンスを・・・

玉田株暴落してるな

玉田は芝が長いと極端に使えなくなる
やっぱり体力的なものなのかな
昔の中村を見てるようだった

自慰子の戦術や使い方が悪いんでしょ。
玉田は久保と組ませれば結果出すよ。
鱸とﾍﾅに足引っ張られてるだけ・・・

しかし、玉田叩く奴って、時間帯と書き込みスレが偏ってるから
自作自演くささがプンプンしてるね。

糞重たいなか、必死ですね

>264
チェコ戦で左サイドを縦に突破してシュート。
イングランド戦で左サイドの俊輔のロングスルーからキーパーと一対一。
インド戦で四点目につながったドリブル突破。
オマーン戦で鈴木のポストからＤＦかわしてシュート。
覚えてる限りで。

>>276
一日中2ch張り付いてる人ですか？
会社か何かに出かけてる人が夜に書き込むのは当たり前。
FWスレなんだから玉田が叩かれたり褒められたりするのも当たり前ｗ

>>271
アテネも３戦全敗で予選敗退だろね、間違いなく
これだけ期待持てない世代も珍しい

アテネ組って専門系というかかたよってるよね
平山がうんこでも田中大久保の2トップはあり得ないみたいだし
柳沢高原は浦取りも出来ればポストもできる万能型で
使いやすかったけど

鈴木を使うと、ジーコ更迭論がもれなくついてきます。

鈴木はよくも悪くも計算出来るし（どうせ、スタミナは幾らでもあるんだろう？）
取りあえず、玉だっちを休ませてやってだね（決勝で活躍してもらう為にも）
暇で腐りかけてる三浦をFWで使ってみてはどうか

>>282
ここで永田を

>>280
昨日は後半に平山→高松、阿部→松井の方が良かったのかも。
ボランチ１枚は不安だけど阿部は何もしてなかったし。

>>282
FW：サントスでいいんじゃないの？左に三浦で。

　高原　　　柳沢　　　鈴木　　　久保 　　大久保　　 玉田　　　　本山
78分0/0　12分0/0　90分0/2　--分-/-　--分-/-　--分-/-　--分-/- ジャマイカ
90分0/3　--分-/-　55分0/0　--分-/-　--分-/-　--分-/-　--分-/- アルゼンチン
90分0/1　--分-/-　74分0/0　--分-/-　--分-/-　--分-/-　--分-/- ウルグアイ
--分-/-　--分-/-　65分0/1　--分-/-　25分0/0　--分-/-　--分-/- 韓国
--分-/-　--分-/-　65分0/0　--分-/-　45分0/2　--分-/-　--分-/- アルゼンチン
90分0/1　--分-/-　--分-/-　--分-/-　90分0/0　--分-/-　--分-/- パラグアイ
90分0/5　--分-/-　--分-/-　--分-/-　90分0/1　--分-/-　--分-/- ニュージーランド
90分0/2　--分-/-　--分-/-　--分-/-　90分0/1　--分-/-　--分-/- フランス
90分0/3　--分-/-　--分-/-　--分-/-　67分0/2　--分-/-　--分-/- コロンビア
63分2/3　90分0/3　--分-/-　--分-/-　22分0/0　--分-/-　--分-/- ナイジェリア
--分-/-　75分0/4　--分-/-　--分-/-　64分0/0　--分-/-　26分0/1 セネガル　　　
--分-/-　78分1/1　90分0/0　--分-/-　01分0/0　--分-/-　--分-/- チュニジア　　　　
77分0/0　90分1/4　--分-/-　--分-/-　13分0/0　--分-/-　--分-/- ルーマニア　
90分0/2　69分0/2　--分-/-　--分-/-　21分0/0　--分-/-　--分-/- カメルーン
--分-/-　--分-/-　--分-/-　90分2/5　77分0/2　--分-/-　13分0/0 中国　
--分-/-　--分-/-　--分-/-　90分0/5　90分0/2　--分-/-　--分-/- 香港
--分-/-　--分-/-　--分-/-　90分0/5　18分0/0　--分-/-　45分0/2 韓国　
--分-/-　--分-/-　--分-/-　70分0/1　--分-/-　--分-/-　90分0/5 マレーシア
--分-/-　79分1/3　--分-/-　90分0/1　11分0/0　--分-/-　--分-/- イラク　
90分0/3　45分0/1　08分0/0　45分1/4　--分-/-　--分-/-　--分-/- オマーン　　
76分1/5　69分0/3　21分0/0　--分-/-　--分-/-　14分0/0　--分-/- シンガポール
--分-/-　--分-/-　--分-/-　90分1/2　--分-/-　90分1/2　19分0/0 ハンガリー
--分-/-　27分0/0　--分-/-　90分1/4　--分-/-　63分0/3　09分0/0 チェコ
--分-/-　45分0/3　45分-/-　45分2/4　--分-/-　45分0/2　45分0/0 アイスランド
--分-/-　30分0/0　30分0/1　60分0/0　--分-/-　60分0/1　--分-/- イングランド
--分-/-　--分-/-　45分1/3　45分1/3　--分-/-　90分0/4　--分-/- インド
--分-/-　13分1/1　77分1/2　--分-/-　--分-/-　77分0/2　13分0/0 スロバキア
--分-/-　18分0/0　90分0/3　--分-/-　--分-/-　72分0/2　--分-/- セルビアモンテネグロ
--分-/-　--分-/-　86分0/1　--分-/-　--分-/-　70分0/1　20分0/2 オマーン

集計　得点数順 (得点率＝90分の得点率　シュート率＝90分のシュート本数　決定率＝得点÷シュート数)
----出場時間 得点 シュート数--得点率 シュート率 決定率
久保＿-0805分 8得点　34本--------0.894 3.80 0.235
柳沢＿-0744分 4得点　22本--------0.483 2.66 0.181
高原＿-1014分 3得点　28本--------0.266 2.48 0.107
鈴木＿-0841分 2得点　13本--------0.214 1.39 0.153
玉田＿-0581分 1得点　17本--------0.154 2.63 0.058
大久保-0724分 0得点　10本--------0.000 1.24 0.000
本山＿-0280分 0得点　10本--------0.000 3.21 0.000

タマ、次の試合ではゴールを期待している・・・。
叩かれるうちはまだ望みはある。
問題は、話題にもでなくなる事だ・・・。

つか次の試合が誰にとってもある意味最大のチャンスだろ。

センターＦＷタイプが鱸さん一人だけだなんて悪い冗談だ。

玉田は柏ではポストプレーもやってなかったけ？

鱸のシミュレーションはジェレミー・ウォーカーにも叩かれてたぞ。
あんなことやってたら大事な場面でレッドカードもらうってさ。
川渕でもジーコでもあんなことやるの止めさせるように注意しないのは
なぜだろうとも言ってた。
外人から見てもダイブ丸見えなんだろーな。

なんでジェレミーなんかが選手批判してるのかがわかりません

恥ずかしながら、記事も読まずにヌジタップの事だと思ってますた

ゴールに絡んだ回数÷時間　

高原　　１１０４分　　　２２０分に一回
　
久保　　　８２８分　　　１０３分に一回
　　
柳沢　　　７４９分　　　１８７分に一回
　　
鈴木　　　１２９７分　　３２４分に一回
　
玉田　　　５９３分　　 ２９６分に一回
　　　　　
本山　　　３０２分　　 　７５分に一回

あれ？鈴木あってる？

>ゴールに絡んだ回数÷時間
逆じゃね？

てか粕サポ以外で多摩蛇ヲタはいるのか？
最下位争いの最中の唯一の希望材料だから多摩蛇を
プッシュしてるだけだろ？
昔、劣頭がヘタレの頃、劣頭サポの唯一の希望が福
田だったように。

やはり鱸師匠の得点率は並みのＦＷではできんわな

あと、玉田辞めて本山の先発でもいいじゃん。
ドリブル、攻撃力ともに彼の方が意識も高い。

むしろ鱸辞めるほうが先決だろ。
一番機能してないんだから。

>>293
>>22にも書いてあけるど、久保も間違ってる

本山はサブでしょ

中盤一人増やして、後半鈴木に代えて玉田、本山の方が面白そう

出場時間÷ゴールに絡んだ回数　

高原　　１１０４分　　　２２０分に一回
　
久保　　　８２８分　　　１０３分に一回
　　
柳沢　　　７４９分　　　１８７分に一回
　　
鈴木　　　８５８分　　　２８６分に一回
　
玉田　　　５９３分　　 ２９６分に一回
　　　　　
本山　　　３０２分　　 　 ７５分に一回

やっぱり鈴木の出場時間が違った
これみるとなぜ柳沢結構いけてる

本山はとりあえず得点してないのに先発はみたくね
先発は玉田と鈴木の方が適任

あと、西の出場時間とかわかる奴いない？

ワロタｗ

鱸と玉田がビリをデッドヒートじゃねーか！
今の2トップはビリ2人が先発なのか点入るわけねー！

アシストの数も入れているなら久保は８２分に一回じゃないか？

>>302
82分で1つか・・・・・・
やっぱ頭一つ抜けてるわな

鱸と玉田は逆方向に頭一つ抜けてるよな

ﾀﾏﾏが可哀想だよ・・・
相方殺しの鈴木と組まされて

プロなんだから相方がどうとかコンディションがどうとか
言い訳しない。

確かにな。
久保と組んでた時代は玉田高評価だったし
大黒あたりと組ませても上手くいきそうだけど
鱸と組んだ瞬間、玉田の評価が下がった。

鱸と組むとどんなFWもつぶされるよな。

もし相方のFWが得点を狙ってない糞野郎だとしたら
誰でもうまくいかなくなるわな。

自分はゴールに向かっても相方はゴールから離れていくばかり。

それは玉田のせいで鈴木の評価が下がってると読めるんだが。

ゴールにいく玉田？

オマン戦は二人の連携らしきものをはじめて見た気がする。
鈴木のしょぼいポストで玉田が切れ込んでしょぼいシュートを打ったシーン。

もっと、絡む回数を多くして欲しいな。

>>309
師匠はいつもこんな感じ。

高原がアソウって淫語使って馬鹿にしてたのもわかる
鈴木は相方殺しだからまじいらね
最終的には久保高原柳沢玉田でいいよ

どさくさに紛れてクソ禿と玉駄をねじこんでんじゃねーよアホ

高原がアソウ呼ばわりしてたのは名良橋だったと証明されたはずだが。

人のせいにばっかするんだね。

奈良橋はイイじゃ無いか
火事よりいいぞ

中盤以下といい関係を作りさえすれば、相方が誰であっても、
わりと楽にゴールをゲットできることは、柳沢をみてればわかるだろう。
あれだけシュートが下手でも日本歴代得点数十位に並べるんだぞ。

FW同士の連携に頼らなくても、一本決定的なパスを引き出せば点は取れる。
いいわけするな。

−−　だからさ、あれフォワードきついと思ったもん、見てて。
高原　アソウだよ、アソウ。
−−　アソウ君？
高原　うん。あれ、ほんときつかった。
−−　動き過ぎててさ、やっぱ、その・・・
　　　　フォワードのスペースまで消しちゃう部分がすごくあったでしょう。
高原　はい。で、フォワードの二人はかみ合わないし。
　　　　余計疲れるみたいな。(笑)
−−　何で合わないの。
高原　え、ばかだから(笑)
−−　それだけですか。
高原　あいつがばかだから。人の動きを見れないから


−−　見れないんだね。自分のことしか考えられないんだね。
高原　あいつほど、ばかなやつはいねえよ。（中略）だめだよ。
　　　あれじゃいつまで使うのかなってほんとに思う。
　　　そろそろ勘弁してくんねぇかな。俺が疲れる。
−−　でしょう。中山と一緒でいいじゃんね。何がいけねえだろうなと思う。
高原　中山さんと交代したとき最高だったね。
−−　アルゼンチン戦の後半ね。
高原　あれ、ほんとね、動きやすかったもん。

師匠と組むと相方は何で評価低くなるんだろうか？
あと師匠を褒める相手監督とかいるけど、彼らが師匠を起用して監督してるとこを見たいな。
評価が変わるかもね。

玉田のようにJで活躍していても
なかなか結果の出ない選手が多い。
鱸だけのせいにするのもどうかと。
オマーン戦のように玉田の動きが明らかに悪かった時も
あるわけだから。

ジーコが鹿島枠に拘るのも仕方ないのかもね。
J活躍＝A代表活躍
では無いところが選手選びの難しさですな。

《アンチスパイソフト》
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　　1.3新機能対応使用法 http://heketan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/heketan1167.htm
　-----３大定番は必ずインストールして、最新版にアップデートしておこう------

玉駄の試合後のｺﾒﾝﾄ見るとほんとやな椰子だとｵﾓﾀ
久保居ないからって自分がFW(ﾁｰﾑ)の中心だと思ってるただの天狗。自己中ｵﾅﾆｰﾌﾟﾚｰは相当うざい

結果出せないヤツはデカイ口叩くなって話だよぅ。
カズは結果出してたからいいんだよぅ。

玉田は久保とじゃないとダメらしいので

スタメンは鈴木と本山でお願いします。

つか、普通にスタメン久保柳沢の2トップで後半20分に柳沢out玉田inでいいよ。

何だかんだいって結局久保と柳沢が最強っぽいな
玉田は小粒すぎて物足りねー

アソウでいいよ

俺は高原は嫌いだけど
「スズキはばかで下手だからつかえねー」って発言には
はけ゜しく禿高原に共感＆同意

また禿ヲタか

馬鹿で下手で使えないやつより使えないんだが

相方殺しの鈴木

ＧＫやＤＦラインからのロングパスを、鈴木は相手ＤＦと競り合いながら収めよう
していたが、鈴木が競り合って頭などで落としたセカンドボールを拾うべき
奴が近くにいない。一本のロングパスを一人で収めて一人でキープするのは無謀。
だのに鈴木の近くでフォローする奴が一人もいない、こっちのほうが問題だ。

↑知障？

禿はもうサッカー選手としての選手生命終了してるんでスレ違いです

http://www.asiancup2004.com/en/news/index.asp?aid=36192&cid=1044&amth=7&ayr=2004

“The Japan players that impressed me in their game against Oman
and the ones that we will have to watch out for on Saturday are
Nakamura, Keiji Tamada, and Yasuhito Endo,”
Chatchai admitted to reporters during yesterday’s training session.

まあ、見方は色々だよな。

>>334
つまんない

タマ、行け！行くんだタマタマ！！

＞333
禿同。
玉田や中村が拾うべきときに拾えてなかった。
もちろん師匠のプレーにも問題はあるが
今、ボールキープできるＦＷは師匠だけだし。

久保＞＞高原＞＞鱸＞＞柳沢＞＞本山＞＞＞＞＞＞玉田

>>336
鈴木を評価しない、外国人監督もいるんだね。

とにかくジーコは鹿島組使うのやめてほしい
実際結果も残してないし、他の選手にチャンスを
与えてやってくれ

結果を残してない鹿島組て誰？

>>342
例えば？大黒とか言うん？

与えるのはよいが
何度も言って悪いが、
J活躍＝A代表活躍はほとんどと言っていいほど
成立しない。
玉田やその他のように。

鈴木が入ったから玉田が活躍できなくなったんじゃなくて、
元々活躍なんてしてなかったのに、相方の久保の活躍で
ごまかされてただけ。

大黒みたいな顔が汚い奴は日本の恥になるから代表には一生呼ばなくていいよ
どうせ玉駄のように活躍できないだろうし

出場時間÷ゴールに絡んだ回数　

高原　　１１０４分　　　２２０分に一回
　
久保　　　８２８分　　　　８２分に一回　（アシスト２を入れて修正）
　　
柳沢　　　７４９分　　　１８７分に一回
　　
鈴木　　　８５８分　　　２８６分に一回
　
玉田　　　５９３分　　 ２９６分に一回
　　　　　
本山　　　３０２分　　 　 ７５分に一回

もうＪで1年程度活躍した奴(ﾟ�听)ｲﾗﾈし、信用も出来ん

玉田は砂浜でも走れ
足腰弱すぎ

タカは決定力がないだけでブンデスでもシュートまでは
しっかりいけてる

玉田は何もかも足らないような

>>348
柳沢はアシストがないんだな。一人だけゴールのみの数字か。
トルシエ時代はアシストも多かったが、変わったな。

玉田と相性のいい本山で組ませて４５分位プレーさせれば玉田の真価がわかる気がする。
アジアカップではみれるかもな

345で俺、
J活躍＝A代表活躍はほとんどと言っていいほど
成立しない。
と言ったが、これからA代表を監督が選ぶ時に
どんな基準で選ぶべきなんだろ。
J活躍以外で選ぶ基準って思い当たらん。

日本のＦＷは久保以外はドングリの背比べ。
まず久保を当確として考えて後１枠に誰を選ぶか・・・
ジーコ日本の場合、タレント性の高い中盤ありきな訳で、
中田英・小野・中村・三都主等の中盤＋久保との相性で考えて誰がいいの？おしえてエロイ人

>>354
同意。久保、高原が一番迫力あるよ

＞354
怪我しやすい人間を軸にしろと言われても…。
どんな布陣でもいける戦法を練るべきではないだろうか。
今回久保いないからこんなに慌てることになったのは事実だし。

>>351
イタリア行ってからか裏抜けばっかり狙うようになったような。
昔のように少し低い位置でポストしてボール散らすのをメインにして、
たまに裏狙う方がいいような気がしなくもない。

選ぶ時は基本的にジーコはＪでの活躍順だろ

その後代表合宿、本番と選手同士を競わせていく中で淘汰されて行く

淘汰される過程で、代表がまったく初めての選手や、今までの
国際試合経験などの差で連携が上手くいかない、ボールがこない
土壇場に弱く結果のでない選手は落とされていく。
最近では黒部や大久保。

まあわかりやすくていい。

>>353
クラブ以外には世代別代表くらいしかない。しかし、それだと若手限定になる。
クラブで活きのいいFWがいたら、
駄目元で呼んで試して、やっぱり駄目なら切り捨てる。
これを当たりが出るまで繰り返すしかないだろう。

ただ、ジーコは必要以上に我慢強すぎるんだよな。
高原は7試合ノーゴールを我慢した。大久保は14試合ノーゴールでやっとはずしたが、
今また、玉田7試合ノーゴールという惨状で…

もっと早く見切ったほうが選手の方のダメージも小さくて済むだろうに。

とにかく各年代の代表で結果を残し、Ｊで普通に活躍するFWを選べばいい

ぽっと出の新人はこれ以上いらん

トルは、自分のシステムに合わせて、ＦＷを選んだけど、ジーコの場合は、点取ったもの勝ちだからな。
まあ、トルみたいな方が少ないのだろうけど。

キャバクラ８でなければ、俺も久保のファンになってたかも知れんな
非常に残念だ

スレチガイスマソ
海外通の人いたら聞きたいんだが
やっぱり海外の選手も代表になるためには
クラブ活躍以外無いのだろうか。

キャバクラ８って懐かしいな
今復帰したのは誰だっけ？

トップ下に中村俊輔使うなら、何だかんだで柳沢でいいと思うが・・・
中村→柳沢でスルーパス狙うなり
柳沢→中村で下がりたがる中村を前に引っ張り出すなり、相性はいいと思う

柳沢って一人で点とれるところが凄い。
キーパーにチェーシングだけしてれば世界最強だと思う

>>365
昔中村が柳沢にパス出してそのまま止まってて、
ダイレクトではたかれて呆然と見てたのを思い出した。

高原はまじな話もう代表は無理だろ・・
現役続けるのさえ難しい状態なのに

柳沢は今自分のクラブでの保身に手いっぱいらしいからな。
365さんのやり方実行したくてもでけまへん。
怪我、クラブ大事…
A代表ガタガタだな。

>>363
前日本代表監督のトゥルシエとか、前スペイン代表監督のサエスとかは
ユース代表(五輪代表含む)監督を経て、(トゥルシエの場合は兼任だが)Ａ代表の監督ってパターン。
この場合は問答無用にやり過ぎな世代交代が図られる気がする。
自分の子飼いの若手が登用されやすく、ベテランは蚊帳の外・・・
仮に次の日本の代表監督が山本になったら今野とか平山とか即Ａ代表入り？ってイメージ

次は
蛸と鱸の
鹿島、海産物コンビで
ヘッドねらいでいいんじゃねーかな
タイだし高さでかてる
玉ちゃんは最後のためにちょっとやすませる

>>371
いや、次戦で点を取らせておかないと、たまは使いもんにならなくなるぞ。
優勝を目指すなら、早いうちに点を取らせねばやばい。

まあ、本山か西に代えてみてもいいが。

玉ちゃんって言ってるのは、全員女か？

>>373
オレ男だけど
玉田＝玉ちゃん
今野＝今ちゃんって呼ぶよ
家族で観戦中もそう呼んでたら両親もそう呼ぶようになった
でも両親が鈴木隆行を師匠と呼ぶようになったのはヤリ過ぎた

ははは。ワロタ。
親父さんに師匠を教えてあげたのかW

>>374
ﾜﾛﾀ
師匠はイイな

高原は残念ながら煽りぬきでもう無理なので、
久保、師匠、へなぎ以外の1枠を早急に見つけなきゃいけない
玉駄はちょっと無理っぽいから早く次のFW試さないとやばいだろ

>>377
五輪で一人くらいブレークするだろう。するといいな。

ん〜、大黒、播戸、大久保、田中達、黒部、我那覇…まあ適当に挙げてみた。
ポスト少ないなあ…平山？

高原は気をつけてたのにまたエコノミークラス症候群になったって事は、
海外のクラブに所属して、日本代表にも参加するってスタイルそのものが
向いてないんじゃないか？
どっちか諦めろ。でないとキリがない。

岡野とか中山とかどうよ。
なんか懐かしい顔が見たいよ。

>>381
Ｊリーグ見れ！

岡野のRSH意外に良いんだよなあ、クロスもあるし。でもFWとしては…
中山はもう良いよ…師匠との2トップ惨すぎ。
若くて俊足の中山の方がまだ良いんじゃないかな。

>>377
おいおい、冗談きついな。
久保以外は全員アジアカップ後に首だよ。
特に鱸なんて一番いらないだろ。
サッカー嫌いなら見ないでいいよ。
鱸だけ好きなら雑誌でオナニーしてろよカス。

>>384
はげしく同意

日本歴代のFWでも鱸は最低レベルだろうな。
点は取れないくせにキープもできない。
オマーン相手に何も出来ずに当たり前のようにノーゴール。
ここまでフィジカルが弱すぎるFWは初めて見た。
J２時代の西沢よりやる気が感じられないしマジで
加地と一緒に市んでくれないかな？代表にいること自体
自分で恥ずかしいと感じてくれよ。下手糞すぎて周りについていけない
どころかオマーンにすらついていけないんだから
選手引退すべき。

>>359
高原玉田が何試合ノーゴールとか言ってるが
お前の好きな鈴木は代表12試合連続ノーゴールだったろケツゴールで止まったが

鱸がいることに伴うどうしようもないイライラ感、
ジーコがこれを受け入れてしまっているみたいなので、鱸はいなくならない気がする・・・
良し悪しは別にして。

ジーコになってからは9試合な

>>387
ん？　別に鈴木なぞ好きじゃないが。

禿をけなすやつは誰でも彼でも鱸ヲタに見えるんだろw

要するに早めに見切り付けて新しい奴探せ、って事だろ。同意だな。
得点の臭いのしない奴使われた挙げ句、西が交代で出場なんて見せられた日にゃあもう…

鈴木は普通にいるだろ
最低限の仕事が計算できるって言うか
まぁ、丈夫だし、最近もいい仕事してた
オマーン戦はあれだけどさ

西はああ見えて３得点

>>377
でもUー23はFWは何人か少し使えそうなのいるから・・・・・
FWは田中平山大久保高松

ここからはスレ違いになるが他には
那須今野石川釣男川島
こんな所か、この中から何人化けて独逸Ｗ杯に間に合うものか・・・・

オレも鱸が嫌いだけど、ここまで叩かれてるの見てちょっと擁護してみる。
得点力が乏しいのはＦＷとして１番の欠点だが、運動量と献身的なプレーは少し認める。
起用法の基本線は、
日本がリードした場合における後半途中に、疲れたＦＷとの交代出場で前線でのキープおよびプレス。
（補足でファウルをもらうプレイはそこそこうまいので、中村のＦＫ狙いでの起用価値ややあり。）
どうしてもスタメンで使いたいなら(ポストもできる)本格派のストライカーと組ませるしかない。
組むとしたら久保か高原くらいか・・・
今現在の起用法である玉田との併用はお互いに補い合えないことが多すぎてダメダメでしょ・・・

２６歳童貞、アトピー包茎デブの三冠王です。
一応アトピー板では有名なんです。
得意技は社会批判です。

あと無駄に面食いだから一生童貞って自分で分かっている
んですけど何か？
みなさんぜひ２ちゃんの楽園アトピー板へ。

自殺羨ましい。生き地獄ヤダ。
アトピー、アトピー、アトピー、アトピー、アトピー
アトピー、アトピー、アトピー、アトピー、アトピー
アトピー、アトピー、アトピー、アトピー、アトピー
デブピー、デブピー、デブピー、デブピー、デブピー
デブピー、デブピー、デブピー、デブピー、デブピー
デブピー、デブピー、デブピー、デブピー、デブピー
死ねピー、死ねピー、死ねピー、死ねピー、死ねピー
死ねピー、死ねピー、死ねピー、死ねピー、死ねピー
死ねピー、死ねピー、死ねピー、死ねピー、死ねピー

当方２６歳童貞、アトピーデブ包茎の三冠王なんです。
一応アトピー板では有名なんです。

鈴木も玉田もてめーらサッカーやったこともない口だけオタッキーよりは何倍も上だから安心しろ

＞＞３９８
そんなことは分かってる
そんなこといったらこのスレなりたたないだろ？

>>398
誰か自分の方がうまいなんていったのか？

>>398
じゃあ評論家は全員首だな

>>398
いちいち勝手に釣られるなよ。
あと、君よりも数段に彼らはうまいよ。

などと、突っ込みのテスト

>鈴木は普通にいるだろ
普通にいりません

>最低限の仕事が計算できるって言うか
ゴールが計算できるFWのほうがいい。

>まぁ、丈夫だし、最近もいい仕事してた
丈夫ならコロコロ倒れるの辞めろ。2年以上前ならいい仕事したな1回だけ。

>オマーン戦はあれだけどさ
じゃあもう首でいいね。アジアカップで最後な。

鈴木は普通にいると思う。
玉田よりは使える。

玉田はタイ戦逃したら、もう点とるチャンスないんじゃないか？

>>404
説明してくれよ。
アジアカップ以降も大黒や田中といった新FWを試す機会も
与えないほど鱸選手が優れている点を。

セルモン戦の師匠の芸術的ノールックランニングワンタッチピンポイントスルーパスアシストは評価しろよな

あんなすごいプレー日本人でできるのは師匠だけ

>>396
初期のころは禿と鱸と犬久保で
FW無得点記録をつづけていたわけだ

＞＞４０３
ゴールが計算できるＦＷが日本にいるのか？
久保は今怪我してるしな
コロコロしすぎるのはよくないと思うけど
それでファール貰ってるんだからいいだろ
おまえは１試合ダメだったら首にするのか？

ID:MbcAFXCtには何言ってもムダだと思う。
鈴木スレやこのスレで抽出するとそう感じる。

なんか、田中入ってもそんなに変わらない気がしてきた。

素朴な疑問。もし玉田がタイ戦で点取った所で玉田の評価って跳ね上がるものなの？
今までの長すぎるノーゴール時間で既に終わってるのだが。

あと田中はこの前の韓国戦見ると、フル代表クラスのDF相手だと全く通用しないのでは？と思ったりする。

じゃあ君は誰が通用するのですか

>>409
1試合じゃないだろ。
3年間代表で見た結果いりません、という結論が出たんだよ
とっくに出てたけどなｗ
ポストプレーだけなら鱸よりマシな選手はいくらでもいる。
そういう選手に入れ替えていけばいいんだよ。

>>413
久保

>ポストプレーだけなら鱸よりマシな選手はいくらでもいる。

だれ？大久保さんに怒られた平山くんでしか？

素朴な疑問。鈴木を評価してる奴ってネタでいってるの？
それとも・・・・・

>>412
素朴な疑問。
玉田のノーゴール期間て半年くらいだろ。
それなら1年以上ノーゴールだった鱸に氏ねって言ってるの？
ノーゴーラー鱸は氏ねってこと？

ポストだけならアルビの上野はどうよ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：04/07/23 00:09 ID:MbcAFXCt
つーかセル塩は鱸をけなしていたんだが
「PA付近でフリーキックが貰えないんじゃダイブは無意味」
という皮肉をどうやって誉めたように脳内解釈したんだよｗｗｗ
鱸オタは啓太オタ並にカスだな
鱸という名前のやつはサッカー界から排除しろよ

ジーコはチェコが好きみたいだから
鈴木ははずされないかもね

＞413
日本語、ちょっとヘンだぞｗ
「じゃあ君は誰が通用する＜と思う＞のですか 」じゃないか？

>>418
玉田のノーゴール期間って3ヶ月くらいじゃなかったっけ？

素朴な疑問。玉田評価してる奴ってネタでいってるの？
それとも・・・・・

>>416
西沢、黒部、高松、巻…
いくらでもポストプレーヤーはいるよ。
しかも全員鱸よりは得点力あるよ！

鈴木をビエリみたくする方法はないのだろうか。

家庭教師に誰かつければ、、

>>425
そいつら使うぐらいだったらアルビの上野優作はどうよ。

誰も鈴木や玉田に得点なんか期待してねぇよ。
鈴木はフィジカル強いから置いといてやるだけ。
玉田は大久保までのつなぎ。

ノーゴールとかって期間でみるもんじゃないでしょ
出場時間で考えるもんでしょ

試合のペースが違うから、ノーゴール期間って見方は適切じゃない。
ノーゴール試合数にすべき。

西沢・・・老人
黒部・・・Ｊ２
高松・・・五輪でレギュラーとってから言え
巻・・・こいつポストプレイヤーじゃねぇだろ


どこが鈴木よりマシなんだ？

>>426
無理。鱸を見切って別の選手を育成するほうが100倍早い。
一番最初にやることは鱸を代表から外すこと。
そうすればオマーン相手に苦戦しなくなる。

>一番最初にやることは鱸を代表から外すこと。
>そうすればオマーン相手に苦戦しなくなる。

あれ？オマーン戦の前半て・・・・

鈴木の代わりがいたら試されてるだろ

ネタぢゃないよ。
評価してるっていうか
今の現状だと鈴木はいるって言ってるだけ

西澤が老人って鈴木と同じ年だろ
黒部もぜんぜん鈴木よりましだろ

鱸は久保までのつなぎだろ。

そこで、大黒

ID:MbcAFXCtはただの粘着アンチ鈴木だから相手にしないほうがいいぞ

上野優作は〜？

鱸…老人（西沢と鱸はタメだよ）
　…J２でも通用せず（黒部以上のゴールは鱸には無理）
　…五輪に出たこと無い（高松以下）
　…こいつポストプレイヤーじゃねぇだろ（巻以下）

鈴木と玉田はもういらないから
久保とボクサー大黒でいいよ

>>436
どこがどうマシなのかを言ってください

なんでこのスレって1回だけ鈴木擁護のレスして消えていくＩＤが多いんだろうねｗ

ID:MbcAFXCtで抽出したらスゴイことになった（ｗ

>>444
それは玉田ギャルだろ（ﾌﾟ

>>439
IDチェンジ乙。鱸オタって工作活動すごいんですね！
それとも、そのためだけの1レスをするために深夜まで起きてたのかな？ｗ

>>445-446
どうせ君もすぐ来ちゃうんでしょｗ

まだ大黒とか言ってるバカいたのか。
セカンドで点取ってから言え。

訂正
消えちゃう

>>449
１ＳＴであれだけとっても駄目なのか

>鱸…五輪に出たこと無い（高松以下）

高松が五輪に出たことあるならしょうがなく納得してやるところなんだがな。

＞４４２
お前はＦＷ２人でいいのか？
別に鈴木をスタメンにしろっていってないから
ベンチに入れとく意味はあるっていってるの
それにアジアカップ限定で言うなら
鈴木をスタメンにするしかないだろ？

本日の釣り師
ID:MbcAFXCt：粘着も度を超えたアンチ鈴木
　　　　　　　鈴木という名前がムカツクなど意味不明な持論を展開
　　　　　　　発言から見て玉田ヲタだろうか

ID:edzEg9E/：久保にまぎれこませて大黒を薦めるペテン師。
　　　　　　　サッカーの本質とは的外れなことしか言わない。

久保玉田高原大久保で良いんじゃないかな。
そこに平山田中が入れるか、バンド大黒、黒部深井も良いかもと思って試したいな。
捲高松はどうだろうか。
あと永井は右サイドがいい。

黒部は呼ばれたけど結果を残せませんでしたね

>>456
どれだけ試合に出たんでしょうか？？？

苦し紛れにアジアカップ限定という条件できたか。
じゃあアジアカップ後は一刻も早く代表から外すべきだな。
アジアカップで苦戦の原因は鱸が点取らないからだしな。
前回の西沢みたいに頼れるFWだったらこんな苦戦しなかったし。

玉田や深井よりは、柳沢の方が点とりそうだが。

>>453
アジアカップ限定なら仕方ない
登録されてるのがＦＷ２人と本山しかいないし

>>454
すごいな深夜に鈴木擁護のレスを1回して消えていくＩＤがたくさんいるよｗ
君のことだけどｗ

柳沢も期待してるが何とか試合に出てまず1点に絡んで欲しい。

＞＞４５８
アジアカップの結果見て
鈴木がダメだったら外せばいいよ
まだ一試合終わっただけだろ?
お前は焦りすぎだよ

>>460
図星で勘に触ったか？ｗ
一つ聞くが、あの文章のどこが鈴木を擁護してるのか教えてくれないか？
基地外のアンチ鈴木を叩いたら鈴木擁護になるのか？
論理的なレス待ってるよ（はぁと

>>454
UZEEE
鱸オタの敵はみんな釣り師にして逃げる気か？
別に玉田じゃなくても他に点取れれば大黒でも田中でもいいんだよ。
俺は日本代表サポーターだから純粋に代表で穴となっている
鱸と加地を叩いてるだけだ。
むしろ鱸のみを応援し、日本代表はどうなってもいいという
鱸オタのスタンスこそ最悪だと思うが。

>>463
どうせ君もすぐ消えちゃうんでしょｗ

なんだかんだ言って鈴木は最後は
W杯北京大会のスタメンをゲットしてる気がする

>>464
その割にはＤＦスレで加地を叩いてないね。
どういうこと？論理的に説明してくれるかな？ｗ

>>465
おやおや、反論できなくて苦し紛れの言い訳ですか
消えないから早く論理的に説明してよ♪
君って、そんなことばっかり言って本質的な議論を全くしてないね（はぁと
さ、早く答えてよ

>>462
まだ1試合って…
君は何を言ってるんだ、鈴木の試合なんて何十試合見させられてきた
と思ってるんだよ。その結果代表にはいらないと判明してるんだから
一刻も早く外すべき。機能してないんだからむしろいないほうがいい。
玉田と本山の2トップで一度やってみてうまくいったらそれで行くべき。

>464
なるほど、玉田ヲタだったんですね。
最近の穴は明らかに玉田ですよね。鈴木の出来はいつもそれほど変わらないし。
玉田は出てくるだけで何もしない時間が多くてスタメン枠１つが無駄になってる。

>>467
すぐ消えちゃう人の相手しても無駄だからｗ

FWの最も大切な仕事は点を取ること
この点に於いて鱸は確かに代表レベルじゃないかもしれん
だけど黒部やら大黒やらを呼んでも結果は同じだろ
それならファールゲットやボールキープっていう第２第３の仕事が出来る鱸でいいよ
まぁドイツの頃には久保高原大久保柳沢になってるだろうけどな

>>467
お前はストーカーか！
そこまで調べてキモいんだよ鱸オタは。
今日が始まってたった1時間半で2人の選手を叩けるほど
俺は器用じゃないよ。先に最も機能してないほうから叩いてるだけ。

>>470
おやおや、反論できなくて苦し紛れの言い訳ですか
消えないから早く論理的に説明してよ♪
君って、そんなことばっかり言って本質的な議論を全くしてないね（はぁと
さ、早く答えてよ
都合悪くなったら消えちゃうとか言って話をはぐらかす、厨房の常套手段だねｗ
さ、とっとと答えてよ☆

玉駄君は点取ったの？

アンチもオタもどっしり構えとけ
アンチは活躍しないと思ってるんだろ
それとも活躍されると思ってるのか
自身を持て自分の目が正しければ活躍しないだろ
オタは活躍するって思ってるんだろ
だったら堂々としてなさい
それとも活躍できないとでも思ってるのか
自身を持て自分の目が正しければ活躍するだろ

自身→自信

>>473
きみがＩＤ代えないと鈴木擁護の単発ＩＤが出てこなくなったねｗ
すぐ消える君の相手しても意味ない話が延々と続くことはわかっているから相手しないよｗ

>>472
ん？都合が悪くなったら個人攻撃ですか？救えないおバカさんですねｗ
そこまで調べてってDFスレ見れば一発なんですがｗ
ここ最近は採点スレなどを見ても鈴木より加地のほうが叩かれまくってますが？
最も機能してないほうを先に叩いてきてください
話はそれからですよｗｗ

>>477
おやおや、反論できなくて苦し紛れの言い訳ですか
消えないから早く論理的に説明してよ♪
君って、そんなことばっかり言って本質的な議論を全くしてないね（はぁと
さ、早く答えてよ
都合悪くなったら消えちゃうとか言って話をはぐらかす、厨房の常套手段だねｗ
さ、とっとと答えてよ☆
答えられないからって逃げないで♪

結局ドイツの時には、久保屁なぎ禿師匠の4人になってる気がする。
平山や大久保、田中が劇的に成長すれば解らないけど。

あれだけ使われて駄目な玉田は諦めた方がいいと思う。
同じ点取れないFWである師匠と玉田だけど、決定的に違うのは、
点に絡めないと、玉田が全く役立たずに成り下がるのに対して師匠はファールゲッターとして
局地的な活躍が出来る事。出来れば控えには入れておきたいタイプ。

個人的には、スタメン久保屁なぎの2トップで控えに禿師匠本山にしといて、試合の展開に応じて
後半に屁なぎout控えの誰かinで良いと思う。

>>474
ニワカすぎるだろ。

＞４６８
最近の試合見てたか？いい働きしてただろ
せっかくずっと我慢してやっといい働きするようになったのに
１試合でダメだっていうのが時間の無駄だろ
それにアジアカップでは鈴木使うしかないんだから
アジアカップは落ち着いてみてろよ

>FWの最も大切な仕事は点を取ること
>この点に於いて鱸は確かに代表レベルじゃないかもしれん
えらい！よく理解してくれたね。得点がFWは最重要という
小学生でもわかることにやっと気づいたね。

>だけど黒部やら大黒やらを呼んでも結果は同じだろ
だからなんですぐそうやってドングリ論を持ち出す？
試してみてから言えよ。試すことすらさせない気か？

>それならファールゲットやボールキープっていう第２第３の仕事が出来る鱸でいいよ
ボールキープなんて鱸はできてないからオマーンに苦戦したんだろ…
ファールゲットだけなら誰でもできるから別のもっとファールゲット
をうまい選手を試しまくればいいじゃないか。鱸は外そう！

ファールゲットすらできない玉田ヲタ乙！

とりあえず大黒だな

本日の釣り師
ID:MbcAFXCt：粘着も度を超えたアンチ鈴木
　　　　　　　鈴木という名前がムカツクなど意味不明な持論を展開
　　　　　　　発言から見て玉田ヲタだろうか

ID:edzEg9E/：久保にまぎれこませて大黒を薦めるペテン師。
　　　　　　　サッカーの本質とは的外れなことしか言わない。

どちらもまともな反論しませんｗｗｗ

>>482
いい働きしてません。
FWがいい働きしてたらオマーンに苦戦しねーよ。
これまでずっと我慢してきてどんどんひどくなってきてるから
アジアカップで完全に干すことが重要だと思うが。
鱸のところでキープできないから1度外してみるべき。

>>487
セルモン戦は無視ですかｗｗｗ

>>483,>>487
確かに師匠より同じ役割で使えそうな奴いればいいけどね。
・・・実際の所、居るのそんな選手？

＞ファールゲットだけなら誰でもできる

出来たら苦労しないよw

>>398
釣りだろうけど・・・一応

ﾌﾟﾛとﾊﾟﾝﾋﾟｰの立場の違いを言う香具師って未だに居たのか(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

＞４８７
オマーン戦限定で話してないから
インド・スロバキア・セルビアは
いい働きしてただろ？っていってるの
アジアカップ玉田・本山・鈴木しかいないのに
鈴木干すのかよ？

>>483
他のFW試しても時間の無駄だと思うけどな
あとおまいはオマーン戦オマーン戦言ってるが他の試合見てないのか？
アンリやニステルローイだって毎試合同レベルの仕事できるわけじゃないぞ
釣りっぽいんで漏れはもう寝る

>>488
セルモン戦なんて生で見たけど馬鹿にされてたぞ鈴木は。
あれのどこ見てよかったと思ってるの？
あそこまで駄目なFWは見たことないくらい駄目だった。

>>489
出来るに決まってるだろ。日本で鱸より下手なFWなんていないんだから
そこらへんのJ２FW連れてきても普通に鱸より機能して点取るよ。マジで。

>セルモン戦なんて生で見たけど馬鹿にされてたぞ鈴木は。
>あれのどこ見てよかったと思ってるの？
>あそこまで駄目なFWは見たことないくらい駄目だった。


ここまでくるともっといぢりたくなりますねｗｗ

鈴木の評価の推移
2000年・・・どこかの馬の骨
2001年・・・屈強なアフリカ人相手にもひるまない！すげぇ闘志だ！
2002年・・・世界を相手に威風堂々。やはりガツガツ行くFWは良い！一躍時の人に。
2003年・・・コロコロ倒れやがって。何で48試合も点取れねーんだよ糞が。
2004年・・・相変わらずだがとりあえず代表には必要かも。他が居ないよパパ。

>>491
だから数年を通しての評価も落第点だしオマーン戦も落第点。
どっちも不合格だから鱸を干すことは必須。
点取らない、ポストも出来ない、タメも作れないFWなんていらないよ。
MF一人増やしたほうがいい。

>>492
アンリ＝鱸と来たか…。頼むから永眠していてくれ。

ID:edzEg9E/は逃げたんですか？ｗ

本日の釣り師
ID:MbcAFXCt：粘着も度を超えたアンチ鈴木
　　　　　　　鈴木という名前がムカツクなど意味不明な持論を展開
　　　　　　　発言から見て玉田ヲタだろうか
セルモン戦の鈴木はあそこまで駄目なＦＷは見たことないほどひどい出来
　　　　　　　などとのたまう最強の釣り師

ID:edzEg9E/：久保にまぎれこませて大黒を薦めるペテン師。
　　　　　　　サッカーの本質とは的外れなことしか言わない。

本日の釣り師
ID:MbcAFXCt：粘着も度を超えたアンチ鈴木
　　　　　　　鈴木という名前がムカツクなど意味不明な持論を展開
　　　　　　　発言から見て玉田ヲタだろうか
セルモン戦の鈴木はあそこまで駄目なＦＷは見たことないほどひどい出来
　　　　　　　などとのたまう最強の釣り師

ID:edzEg9E/：久保にまぎれこませて大黒を薦めるペテン師。
　　　　　　　サッカーの本質とは的外れなことしか言わない。
得意技は「君、すぐ消えるから相手しないよ」

ちなみにセルモン戦の評価

　　　　　鈴木　　　玉田　　　柳沢

サカマガ 6.5 6 6.5

サカダイ 6 6 5.5

玉田はどうやらまだお試し優遇期間が続いているらしい。実質５〜５．５の出来だったと思う。
あの試合で鈴木と玉田の点数が同じというのもありえないし
柳沢の評価が玉田以下というのもありえない。

＞４９５
まぁ、そんな感じだよねｗ
＞４９６
セルビア戦についてもあの評価なら
もう何も言うことないよ

>>495
むしろ鱸がよかったのは最初のカメルーン戦だけだな。
その時に間違って苦手の右足で蹴ってしまいゴールして
また苦手のヘディングが相手GKのオウンゴールで入ってしまい
鱸は全世界を巻き込む勘違い野郎になっちまった。
それからはずっと惰性でここまで来た感があるな。

玉田ヲタってまだ生きてたの？頭おかしいの？

>>501
おいおいｗｗ
オマーン戦1試合で評価するなといいながら結局セルモン戦1試合だけで
評価しろ、と言ってるじゃねーかお前は。
そんな親善試合より公式戦のアジアカップで活躍してくれよ。

>>499
さて君が同じＩＤであった間、単発1レス鈴木擁護レスはぜんぜんでてこなかったわけだが
それで証明になるでしょうｗ

玉ヲタっていつも人のいなくなるこの時間帯に工作活動行なってるよな

>>496
・・・数年って、もちろんジーコジャパンでの話だよね？
それ以前の話しても仕方がないし。
今まで切られなかったのは強運の何者でもないけど、
それなりに目処の立つ今では昔の事を上げても意味のない事と思うが。

>>500
柳沢の評価って毎回低めになるイメージがある。
つかチャンス作ったり点決めても叩かれまくるFWって珍しいよなw

セルビア戦の鈴木はいつものあいつよりは良かったって程度。
別に褒めるほどの仕事はしてないよ。
いくら他がいないからってあの程度で満足しちゃっていいの？
あといい加減せこいダイブやめろ。こちとら応援する気も失せる。
前向く技術ないならせめて倒れずにキープしろ。

だから、ちょっと前にインド・スロバキア・セルビア
っていっただろ？お前は馬鹿なのか？
ただ、セルビア戦でもあの評価なら話すことないっていってるの
てかアジアカップは干すんぢゃなかったのかよ？
まぁ、活躍した方が日本にはいいし、活躍してほしいよな

もうアジアカップはどうしようもないから生暖かく見守るしかないべ
けど鈴木はアジアカップ点取れなくてもたぶん切られないと思うぞ
玉田は点取れないと切られるだろうけど

>>509
インド戦でシュート1本だっけか？
７−０の試合で全く目立たなかったよな。
なぜその程度のレベルの選手で満足しようとするの？
もっといい選手なんていくらでもいるんだから試していけばいいじゃん。
鱸よりゴール数少ないJ1FWなんていないんだからさ！

>まぁ、活躍した方が日本にはいいし、活躍してほしいよな

その気持ちが大切だね。他の選手に対してもそう思えるように
なればなおいい。

ジーコが奴を大事にし続けることにも俺みたいなアンチの神経を逆撫でしてくんだよな

鈴木へのファールってアウェイ＆ニュートラルの試合では、
ゴール前ではあんまりもらえてないだろ。
他のFWとさほど変わらんよ。

鈴木と組んだFWがイマイチなのは、基本的に鈴木に問題がある。
ポストして、パスをどのタイミングで出すのかわからないと、相方FWは動きようがない。
普通のFWは数的優位の段階で空いたスペースにポジションを取ろうとする。
でも、鈴木がいつまでもキープしてたら、相方は動き直し（または立ち止まり）の連続だよ。
今のサッカーで敵が守備に戻ったら、得点のチャンスは激減する。
鈴木のポストは敵が守備陣形を整えるのを待ってるようなもん。

>>508
激しく同意。
つーかこれがまともなサッカーファンの意見だろうな。
色眼鏡さえもって見なければこう見るのが妥当。
これに対しての鱸オタの反論が聞きたいな。
どうせ感情論で逃げるだけだろうけど。
論理的になったら鱸オタは完全に負けるからね。

＞５１１
満足はしてないよ、もっとよくなっていくにこしたことはない
もっといい選手って誰なのか具体的にいってよ
それを話すスレだろ？
他の選手にも活躍して欲しいって思ってるよ
いい選手が出てきて鈴木が外れるならそれはいい事だと思うよ

強い相手とやって頑張ると技術の未熟さが隠されるんだよ。

それが日本得意のワーワーサッカーの神髄。
強豪チームとワーワーやることで技術的な差を隠しちゃう。

うまくない相手とやると技術のある無しがはっきり路程する。

だから師匠は強豪相手要因。下手な相手はもっと普通にボール持てるやつを
使うほうがいい。本山とかね。

鈴木は怪我で出られなくなる迄か、退場喰らう迄は出しとけば良い
一応、前に立ってるだけでも相手は嫌がるし、カカシの代わり位にはなるだろ
どうせ消耗品だが、自走式なだけでもみっけもんだしな。

玉田は今のままなら、壊れもしないし退場にもならないだろうし、、特に意味も無いんだが
誰かの邪魔をしてるわけでもなのいで入れとけ、
テレビに映らない所を探し当てて９０分ﾎﾞﾝﾔﾘたってるだけでも大したモンだ。

鈴木・玉田の最凶ツートップ
アジアカップ6試合2人合わせてノーゴールの快挙が楽しみ

>>515
大黒、田中、黒部、上野、西沢あたりかな。

>>517
>一応、前に立ってるだけでも相手は嫌がるし、
>カカシの代わり位にはなるだろ

相手は全然嫌がってないみたいよ。
タイの監督は玉田と中村だけマンマーク付けて鱸はシカトらしいし。
そりゃゴールに向かわないFWなんかにマークいらんわな。

>>519
タイの監督のコメント
ソース出して、読みたいわ。

鈴木は気合いが入った大試合と代表からクビになる可能性がある試合だと、
必ず結果を出す。
しかし、それ以外はあまり、、、、。
テンションで差が出てしまう。まぁ技が無い選手だからね。

>>516
弱小相手だと師匠でもある程度通用しちゃうんだよね。

なんか凄い事になってるな。
毎晩誰かしらの粘着が出るのがこのスレの決まりかなんかですか？

593 ：名無しさん ：04/07/23 02:23 ID:4cg+N/Et
http://www.asiancup2004.com/en/news/index.asp?aid=36192&cid=1044&amth=7&ayr=2004

タイの監督は、中村と玉田と遠藤にマンマークつけるみたいだよ。

師匠の出番かな？

>>514
鈴木は嫌いだが>>513はともかくあんたや>>508は論理的には見えないなぁ。

>>514
ターゲットマンが不足してるから鈴木を使わざるを得ないのかもしれないが
あの程度なら別にシャドータイプを二人並べてもいいんじゃないかな。播戸とか大黒とか結果出してる奴呼んで。
なんかどうしてもジーコの起用法批判になっちゃうんだが。
黒部辺りならポストプレーもできるはず。とりあえず新しいの試してほしいよ。

＞５１９
大黒はこのスレでもよく出てくるね
アジアカップ終わったら試してもらいたいね
ジーコが選ぶかは微妙だけど
田中は達也？だったら五輪終わってからの話ぢゃない？
後の３人は選ばれる可能性低くない？

>>525
というより>>513は相当いい線ついてるよな。
結構感動した。このスレ内で唯一のまともな論理的文章だと思う。
鱸オタも513見てしっかり反省しる！

>>527
大黒、播戸あたりは今すぐ呼んでも通用するよ。
確かに上野は無理だろうね。黒部は来年は呼ばれるかも。
田中達也は9月からA代表でやるべき。

高原復活しないかなぁ・・・高原。
ドイツで二桁以上得点できたら一応復活って感じかな。

＞５２８
大黒・播戸はＪで結果出てるし試すのもいいと思う
黒部はＪ２でやってるし厳しくない？
田中は五輪見てからでいいと思う

関係ないけどおまえは少し鈴木を毛嫌いしすぎｗ
そりゃ、お前の嫌いな鈴木ヲタに噛みつかれるよ

黒部は、京都スレみると全然駄目みたいだけど・・・
なんか、名前だけで判断してるな。

もう平本でいいって。
ﾄﾞﾘﾌﾞﾙもﾎﾟｽﾄも飛び出しもできる。

>>530
すまんね。
まあ鱸マンセーみたいな雰囲気になってたから
苦言を呈しただけだよ。
ともかく早く新しいFWを試してほしいもんだ。

>>528
少し違う気がする。例えば鈴木と1番長く組んでいるのは柳沢だと思うが、
柳沢は自分がポストしたりダイレクトパスすることによりお互いのシュートを演出してる。
玉田の問題は鈴木のポストに対して次のもらう動きが悪かったり、もらったら
もらいっぱなしだったりというふうにポストプレイヤーと組む経験が足りない感じ。
たとえ全盛期の西澤と組んだとしてもうまくいくかどうか。奴も個人技はないし。
久保と組む時はお互いが邪魔しあわなければ良かっただろうが、鈴木はそういうタイプじゃない。

俺の兄貴はジムのトレーナーなんだけど（サッカーにそれほど興味はない）、鈴木を見て一言。

「体が固いねえ、この選手」

運動するのを見ていたらすぐわかるそうだ。オマーンの攻撃の選手の何人かや、中村なんかは
非常に柔らかいと感心していた。なんか、全てが説明される気がして妙に納得してしまった。

西澤が個人技ないって個人突破の個人技のことか？
足元のテクだけだったらＦＷでもＴＯＰクラスだろ

鈴木の怪我耐性が久保についたらこのスレも平和になってくれるのかねぇ

西澤は何気にコネコネマンだったな。
最近はどうなのか知らないけど。

>>535
体が硬いと何となく怪我しやすいイメージがあるけど。
しかし鈴木は・・・生来の頑丈さなんだろうか。
中田とかも頑丈だけど体は硬いのだろうか？実は体硬い方が頑丈だとか。

日本のサポーターもそろそろ鈴木にブーイングしろよ

>>540
鈴木以上にブーイングするべきなのは玉田にだろ・・・

やっぱり敵から観ると恐いのは玉田なんだね。オマーン戦は体が動かなかったらしいし期待してるよ

たしか、大会前は調子いいとか言ってたような・・・

>>535
藤田しく納得

鈴木が
｢役に立つ｣　｢役に立たない｣｢害になる｣
の中で、害になる部分があるからいらないんだよねえ。
相方殺し

鈴木は何度か玉田に決定的なパス出してる

結局すべて玉田が枠外して終わってるが

逆のパターンを見たこと無いんだが・・・俺の記憶違いか？

鈴木も玉田のこと相方殺しって思ってたりしてw

鈴木と玉田は仲悪そう
素直に鈴木本山の鹿島勢でいい

玉田はドリブルで抜けることばかり考えてる感じで、
鈴木を活かそうとしてるようには見えない。
考えとしては活かそうと思ってるんだろうが、プレイに出ない。

仲は悪くないんだろうが、いいコンビとは思えない

いくらなんでも、久保の玉のスケはやめてくれ。

http://www.excite.co.jp/world/chinese/web/body/sports.sohu.com/1/0704/41/subject220944149.shtml?SLANG=zh&TLANG=ja&wb_lp=CHJA

>>513
鈴木の評価はこれに尽きる。
玉田とのコンビだけに限っているのではない。

昨日の夜もすごいバトルしてたんだなあ。。

鈴木って別に居なくてもいいよねえ。
相方と合わないっていつもそんな事になるし、
あんまりにも攻撃の回数が少なくなっちゃうし。

>>551
玉田ヲタらしい言い分だな。
速攻・数的有利でチャンスの状況では別に鈴木はキープとかしてない。
鈴木がキープしたりするのはもともと遅効で攻撃が停滞している時に
ボールを持った奴が出しどころがなくてしょうがなく鈴木に渡すというパターン。
大体鈴木が攻撃を遅らせると言うなら鈴木に渡る前に玉田がどうにかすればいいだけの話。
それができないのは玉田の動き出し、ポジショニング、信頼度が鈴木以下だからだろ。

>>554
玉田ヲタではない
ヲタでなくても判断できる

２００３年１ｓｔ＆２ｎｄ
ガンバ　１０位　５０得点　大黒１０得点
レイソル　１２位　３５得点　玉田１１得点
ヴィッセル　１３位　３５得点　播戸７得点

２００４年１ｓｔ
ガンバ　４位　３１得点　大黒９得点
ヴィッセル　１２位　播戸７得点
レイソル　１５位　玉田５得点

去年、今年と比べても播戸、大黒が玉田に劣ってる
ようには見えないな。
むしろ本山と玉田はプレイスタイル、プレイエリア
ともにかぶりまくりだからどちらか１人で十分とも
言える。

>>555
いや、>>513の言い分が、なんだけど。
相手が整ってからの攻撃が少しくらい遅れたって大きな影響はないと思うし、
パスのタイミングがわからないと言ったって、ここだって思った時に
スルーパスが出てこないことだって多々あるわけで。
要はチャレンジし続ければ問題ないはずなのに、わからないから動かない。
そもそも玉田のいい動き出しなんて見たことないし。
それが鈴木のせいだっていう玉田ヲタの自己中さがアホらしい。

>>535
身体の柔らかさってのは重要だよな。
少なくとも印象としては。
特にボールタッチが硬いと動きがぎこちなく、とても下手に見える。
逆に柔らかいボールタッチだととても上手く見える。
中田なんかも言われてるほど技術がないわけではないが、
小野や中村と比べるとタッチが硬く下手に見える。
実際には中田の問題点はボールを扱う技術ではなく、
まあそれに含まれるが、何よりOMFとしてはキック精度の低さにあるんだが。
印象というのも実際ある。

そして印象として鈴木はあまりにも硬くぎこちなく下手だ。
代表レベルに達してない、汚い、ぎこちないetc
鈴木の場合、実力実効はどうあれ、見ていて印象が悪いというそれだけでも、
人によっては叩く対象にすらなるのかもしれない。
その上ノーゴール師匠とまで呼ばれた男、反発の強さも理解できるなぁ。

鈴木師匠のプレーの基本はファールゲット。
とにかく相方は関係なくボールを追っているだけ。
敵の当たりに来るまでもたもたした感じになるのがキープ。
敵が当たりに来なくて味方が近くにいたらパス出す事がポストプレー。
相方は見てるだけでいい。

ぶっちゃけ両方要らないんだよな。
点取ってくれるFWなら、播戸でも大黒でもカレンでも誰でも良いよ。

アジア杯は仕方が無いから、師匠と玉田に任せるけど。

>>559
わかんねー奴だな！確かに鈴木は悪く言えばまさにそんな感じだよ。
俺だって直接鈴木から玉田にミラクルなラストパスが出てくるなんて思ってねーよ！
問題はその後だろ。鈴木からのパスを受けた奴からのパスを待つ体勢をとってねーんだよ、玉田は！
要するに玉田はフリーでボールもらって１対１仕掛けるしか能がない、
よってカウンターサッカーでしか使えないんだから
引いた相手にゃ何もできないのは元からわかってるってことなんだよ。

鈴木がポストプレーに入った後、ダイレクトでパス出したの見たことある？
（パス出して裏に走ったのも見たことある？）

>>561
簡単にいうとＦＷ（玉田）の動き出しが遅いってこと？

はっきり言えば、オマーン戦はほとんどの選手がコンディションが悪くて、
特に中盤が攻撃に絡むことも少なかっただけに、
ＦＷだけのせいにすることも出来ないけどね。

玉田はよくうってるミドルをせめて安チョンファンくらいの
レベルまで上げてくれれば使えるんだけど

>>562
ダイレクトパスっていうのは受ける側が感じて走り出してないと出せないんですよ。
柳沢と組んでる時はちょくちょくやってると思うが。

今回のアジアカップは

玉田　大黒　播戸　西澤

の4人でいけた。間違いない。

なんか今回の大黒・播戸プッシュを見てると、
かつての大久保・玉田プッシュの残像がよみがえってくる。


こうして歴史は繰り返す。

とりあえず鈴木と玉田の相性が（現時点で）良くないことはわかった
玉田がポストタイプとの相性が悪いとあったが、そんなことはない
柏では山下と抜群の相性を見せている
鈴木は本山との相性は良かったが、柳沢との相性は鹿サポからも不評だったくらいでしょ

そんなとこも踏まえて、どうなんだろ？

>>569
誰とでも合わせられるＦＷがいいな

yanagi

>>596
玉田と山下の相性が抜群なのになんでチームは下から２番目、
得点数は最下位なのか説明してもらえますか？
ちなみに失点数は中ほどのレベルなわけだが。
玉田と山下は２人合わせて何点取ってるんですか？
玉田は最終節の３点以外に何かしましたか？

鈴木って本山との相性よかったのかよｗ

ところで鈴木、平山、黒部以外に代表レベルのＣＦっている？
上に出てた平本とかはいい線だと思うけど、あと我那覇とか
西澤の復活はもうないだろうし・・

>>572
山下は怪我であまり出ていなかったのでは？
最終節だけでコンビについて評価できるかはわからないけど。
見ていないのでなんとも言えないや。

FWじゃないけど本山は誰とも合う気がする

>>572
監督が池谷だったから


うわぁ、ここってこんな雰囲気の場所だったのｗ
変なのが一匹いついてるのかなｗ

点差開けばPK蹴らせてもらえるかもな(´,_ゝ`)＞玉田

誰とでも合わせられる選手とは、うまい選手なんだね。
ＦＷそれぞれが、コンビで点を取る意識をどれだけ持っているのかな。
ＦＷは我侭であることも必要という人もいるらしいけど、
もっとコンビで崩すプレーを見たいものだ。
それができるのが本山とか柳沢なのか？

おらすごいこと考え付いちゃっただ

　　　サントス　久保　

　　中村　　　　　小野
　　　　 　中田
　稲本 　福西　　

　　中沢 　宮本 　松田　

ワクワクする布陣だろ？サントスFWでどうよ？
シュートも微妙にできるし、ドリブルもたまに通用する。
っていうかどうせ失敗するなら前で勝負してもらったほういい。
あー俺って天才かもしれん、時期監督やらせろ。

>>577
山下、最初の方と最終戦位しか出てないんじゃないの。

鈴木の努力は認めるが
鈴木は代表の器じゃないんじゃないか？
中盤は鈴木だとパスの出しどころがないし
チーム全体が機能不全に陥る

久保＋鈴木　ＮＧ
久保＋玉田　ＯＫ
鈴木＋玉田　ＮＧ

久保は素晴らしいＦＷ
玉田は自分じゃ展開できないが
ある程度スペースがあれば（久保がＤＦを引き寄せれば）活躍できる
鈴木はＦＫをゲットできるだけ
いわゆるドロドロした血液みたいなもんで
脳梗塞による死を連想させる。

ようやく玉田擁護から「１人で局面を打開できる」という嘘がなくなったな

>>582
「大量の鈴木ファンが見れるのは２チャンネルだけ！」
･･･という印象。何故かここでは鈴木への肯定的な意見が多い。

>>582
うまい
脳梗塞の人が回りにいるのですか？
医療関係の人とか

>>583
おいおいちょっとまてよ
俺は玉田擁護なんてしてないぞ
どうやったらそう読み取れるんだ

>>586
なんか変なのが一匹いついてるみたいだよｗ
過剰反応は放っとけｗ

鱸＋玉田で３連勝

たぶんこれがベスト布陣

どうでもいいけどトリプル司令塔ってことは完璧に師匠シフトじゃねぇの？
玉田スタメン落ちか？ｗ

玉田スタメン落ち。
鈴木ワントップ。ピクシーのマネだな。
まああんなことやってたよ玉田なんて使いにくいわな

ttp://direct.nagase.co.jp/dvds/ItemNFC-73.html

とりあえず玉田はこれ見てFWの動きについて勉強しろ。
某Y選手の素晴らしい動きが堪能できるらしいから。
玉田に足りないのはまずはそういうサッカー頭。
次にトラップなどの基本技術。
ドリブルを磨く前にやるべきことはたくさんあるぞ。

玉田＋本山の2トップこそ世界最強！世界最速！

久保はジョーカー

まぁ、あれだ
補欠がほざくな、と

こんな感じか
　　　　　　　　　　 鈴木

　　　　　　　　中村　　小笠原
　　　　三都主　　　藤田　　　　加地
　　　　　　　　遠藤　　　福西
　　　　　　　　中澤　　　宮本
　　　　　　　　　 　川口

>>594
うっかりすると機能してしまいそうだ。
こんなので大勝してしまったらちょっと嫌だなｗ
まあ、負けるよりはいいんだが。

>>594
試合が始まれば、茸と藤田が入れ替わる
結果、藤田と小笠原のコンビで得点するよ

2バックなの！？思い切ったなあ。
藤田はトップの後ろの方が良い感じはするけど。

なにがどうあっても加持はいるのか

確か福西の替わりに藤田じゃなかったか？

加地いらないぞ。
加地のポゼッションを替わりにやらせるなら
誰が良いと思いますか？

600はスレチガイだな。無かったことにしてくれ。
すまそ。

玉田は久保がいてこそ力を出せる選手であって、師匠とでは力を発揮しない。


久保の復帰を切に願う・・・・・・

奥とかいればなぁ。
ボランチのラインで組み立てや変化をつけられないが
当たり前になってきてるね。
海外組とキャバクラ組がいないと何もできないのか日本代表は。

＞602
あのさ、今回みたいに怪我人続出している場合でも
試合に勝たなくちゃいけないことがあるんだぞ。
そういう場合でも機能できるようにならないと勝てない。

誰かにたよったりしすぎると今回みたいにひどい目みるんだよ。
どんな布陣でも機能する日本代表が見てみたいものだ。
そんなこと永久に無理だろうがな。

>>586
おいおい過剰反応すんなよ。単に玉田の評価が正当なものになったなって言っただけだよ。

とりあえず2点差ついたら、FW二人とも下げて
本山も使わないで（短い時間しか出ないから出してもいいかな）
温存の方向で

>>600
いっそのこと、福西が右サイドできりゃいいのに。

福西はこの間見たとき
一番暑さに弱そうだった。
アジアカップ以降ならそれで試しても
いいかもしれん。

福西はどこでもやれるだろ、やれと言われれば。
あれは日本のﾕ・ｻﾝﾁｮﾙ。
一家に一台は欲しい。

ｻﾝﾁｮﾙあるとべんりだよなあ。

昨日の練習後半は

　　玉田　本山

　小笠 中村 藤田

　　　 遠藤
三都　　　　　加地
　　中澤　宮本

こんな感じらしい。3バックで藤田が機能しなかったので
田中と鈴木を外して４バック。3バックよりよかったらしい。
藤田はボランチでやってたけど２列目に３人並ぶことがしばしばだったそうだ。

そしてFWが玉田と本山。タイ戦で見てみたいですな。

あ、間違えた、小笠原と中村が逆かな。

そろそろ玉田ギャルが夕刊フジを貼るかと思ったんだが
さすがにそこらへんの常識は持ってるんだな、見直したよｗ

http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_07/s2004072307.html

また久保か

>>614
その通りだったら茸をゴリ押しするのと同じように鈴木を使うなと指示してるはずｗ
そうして欲しいが・・・。
って>>611がマジだったら本当に指示されたのかな。

つーか、
>２４日はタイ戦。「まさか８−０で勝てると思ってないでしょうね」とジーコ監督は脳天気に明るいが、
これってマスコミへの牽制で能天気とは違うんじゃ・・・ZAKZAKは相変わらず馬鹿だな。

zakzakは捏造だらけなので無視した方がいいかと。
ソース貼り忘れ
ttp://allabout.co.jp/sports/domesticsoccer/closeup/CU20040723A/index2.htm

11月からｴﾒﾙｿﾝが帰化して代表入るから玉田も鈴木も話題にならなくなるさ。
やっぱ相方は久保かねぇ。

どこが捏造なんだ・・・？
ｷｬﾌﾟﾃｿの発言といい、事実だけしか書いてないのだがｗ

>>620
捏造というより妄想をしすぎなんでは？＜ZAKZAK

>>611
外されて当然だわな。
久保がいなくなったとはいえよくスタメンになれたもんだ。
まぁエドゥの推薦に他のFWがいなかっただけだろうけど。
本山の確変に期待しよう。
鈴木のあの動きじゃ相手DFのミス以外誰も点とれんよ。

でも本山をスタメンで出すと途中で流れを変えられる奴皆無だよな・・・。

アツ君がいるじゃないの

ヘタクソ師匠。って夕刊○ジにかかれてますた。

平山、お前こんな事言ったの？

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/22/20040722000025.html

柳想鉄はとても強いＤＦだった。体力的に到底かなわない相手だった」と降参した。

ZAKZAK の久保武司ってスカパのプロサッカーニュースに出てたね。
「久保、久保と連呼して戴いて恐縮です」とか嬉しそうにしてたな。
久保ヲタなのか？

所詮夕刊不死ですたい。
しかし玉田ヲタは有頂天だろうよ。
なぜか玉田はマスコミから持ち上げられているからな。

平山には厳しいボクシングジムとかで練習させればいいんじゃないか。
体もハングリーさも身につけさせなきゃ。

>>626
スレ違いにレスするのも何だが、その通りでしょ。
大学生が勝てる相手じゃないよ。
その分、大久保はゆるいマークで良いクロス３本上げられたけど。

>626
韓国・朝鮮のヒトってアレンジしすぎでしょ。
平山は礼儀正しく、自分を律する人間だからこう答えたんじゃないの

韓国人記者
「韓国のＤＦはどうだった」
平山
「強かったです。」
韓国人記者
「ユサンチョルはどうだった」
平山
「全然駄目でした。」
韓国人記者
「今日のできはどうだった」
平山
「点も取れていないし、全然駄目でした。」

こんな感じだと思うと。

平山、お前こんな事言ったの？

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/22/20040722000025.html

柳想鉄はとても強いＤＦだった。体力的に到底かなわない相手だった」と降参した。

サポーターから支持されてると思ってるっぽいからかな＜マスコミ
実況とかでも特別大きくわいてるわけでもないのに「玉田が持つと歓声が上がります！」とか言われてたし。
やなーぎさーわの声のがよっぽど盛大で萎えたよ・・・。へナギなのに。

柳想鉄みたいな選手って世界にもあまりいないよな
FWでも結構点取ってたし、右SBでも鳩より数段上だった。

>630
ちがうでしょ
あとレスで突っ込むところは

＞柳想鉄はとても強いＤＦだった。体力的に到底かなわない相手だった」と降参した。

「降参」したって文言

降参というのは平山の意思表示のわけで
平山はそのような意思表示はしていない。

どちらかというと
「柳想鉄はとても強いＤＦだった。体力的に負けてしまった」
でも次は絶対負けないと心に誓う平山であった。

このニュアンスが間違いなく正解だと思うよ。

いいたいことが分かるかな？

>>633
鹿と劣等ヲタは声だけは大きいからな。
ヘナギより達也の方が声援でかいぞ。

>>635
アテネスレでやれよウザイ

達也？あのしょぼいﾁﾋﾞｽｹか

田中が２６〜７歳になったら柳沢はゆうに抜かれてるだろうな。
ヘナギは決定力もないスピードもないフィジカルもない。
イタリア行っても裏へ出してくれる見方と意思疎通もとれない。

田中は体力任せで突進してるだけだから、２６−７歳になれば普通の人になるでしょ
それより西FWのほうが機能すると思うがｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040723-00000017-nks-spo
結果を出す男鈴木

>>640
西は磐田で序盤FWとして起用されてJレベルでも使えないって結果が出てるんですが。
マジで代表戦しか観てないみたいね。
ジーコは何も知らないからああ言う采配してるんだよ。
もうちょい勉強した方がいいよ。

磐田じゃ使えなかったってこと。関係ない。

>>643
もうちょっとお勉強しましょうねｗ

>>603
ジーコが監督やってる限り、奥の代表復帰はないだろうな。

>>642
代表と磐田サッカーは全く違う物だろが
バカ？

鈴木を評価してない人が多くなったというのはサッカー観る人のレベルが上がっていると感じます。
W杯のベルギー戦見たらゴールした以外は中身が何もない。

>>646
バカはお前。
西がアジア杯で何点とれるか楽しみだなｗ
ジーコ采配しかみてないんじゃサッカーは語れんよ。

田中が体力任せ？
体力任せってどういう意味だ？
田中はタイミングと緩急の変化で抜いて行く選手だろ？
そもそも２６、７歳でそんなに身体能力って衰える？
その考えで行けば久保もアンリもアウトじゃん。

お前ら凄いね、いつまで煽りあいつづけるのｗ

>>649
少なくとも２５ながら高原は明らかに衰えてた気がするが
もしかすると病気の影響もあったのかもしれんけど・・・

ただ単にフジは
> オマーン戦ではしかも、義務づけられている記者会見場を
> 通らずにバスに乗り込み、ひんしゅくを買った
これがムカついただけだろｗ
情けね〜言論機関だｗ

589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/07/23(金) 11:58 ID:uC6zKJ7j
どうでもいいけどトリプル司令塔ってことは完璧に師匠シフトじゃねぇの？
玉田スタメン落ちか？ｗ


593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/07/23(金) 12:15 ID:uC6zKJ7j
まぁ、あれだ
補欠がほざくな、と

594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/07/23(金) 12:18 ID:uC6zKJ7j
こんな感じか
　　　　　　　　　　 鈴木

　　　　　　　　中村　　小笠原
　　　　三都主　　　藤田　　　　加地
　　　　　　　　遠藤　　　福西
　　　　　　　　中澤　　　宮本
　　　　　　　　　 　川口


613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/07/23(金) 13:25 ID:uC6zKJ7j
そろそろ玉田ギャルが夕刊フジを貼るかと思ったんだが
さすがにそこらへんの常識は持ってるんだな、見直したよｗ

641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/07/23(金) 14:31 ID:uC6zKJ7j
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040723-00000017-nks-spo
結果を出す男鈴木

652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/07/23(金) 15:00 ID:uC6zKJ7j
ただ単にフジは
> オマーン戦ではしかも、義務づけられている記者会見場を
> 通らずにバスに乗り込み、ひんしゅくを買った
これがムカついただけだろｗ
情けね〜言論機関だｗ

754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/07/23(金) 12:14 ID:uC6zKJ7j
>>751
玉田はスタメン落ちで鈴木ワントップｗ

756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/07/23(金) 12:17 ID:uC6zKJ7j
こんな感じ
　　　　　　　　　　鈴木

　　　　　　　　中村　　小笠原
　　　　三都主　　　藤田　　　　加地
　　　　　　　　遠藤　　　福西
　　　　　　　　中澤　　　宮本
　　　　　　　　　 　川口

>>635
全てあてはまってることばかりだが。
情けないのは必死に鈴木を擁護してるヲタ。
こんなFWが２年前の１点でいつまでも代表にのさばってる現実をもっと重く受け止めた方がいい。

田中達はFWとしての形がなってないから
今だけだと言ってる
アンリとかと一緒にするな

まぁ、明日になれば嫌でも結果が出るでしょ。
いったい誰が足引っ張ってたのか。
後、右サイドも早く何とかした方がいいね。
アツを右で起用した方がよっぽどマシ。

なんか明日も暑さを言い訳にされそうな気がしてきた
まあ、試合には勝つんだろうけど

>>657
ふつうに茸だと思うが。

別にベルギー戦での評価をひきずってるわけではないだろう。

いつでも外人監督キラーなのは変わりないし。

にしても、さすがマスゴミ。
暑さで体力消耗している選手つかまえて
義務もへったくれもあるかよ。

>>659
左三都主、右茸はないでしょ。

ID:EdF04oLyよ、コピペしかしないのか？
お前がいつもしていることをやってるだけだがｗｗ

>>662
妄想レス全開の鈴木ヲタは黙ってなウザイ

明日は4ﾊﾞｯｸじゃねーの？

なんだか久保鈴木でいい気がしてきたのは俺だけ？

>>663
ID変えてまで大変だねｗ

>>666
真性かお前？　
もっと前のレスみてみろ。

>>667
串って知ってますか？

ヘタクソ鈴木に川淵がっかり…ジーコ、首筋寒し

http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_07/s2004072307.html

>>668
俺が串使ってるとでも？
鈴木を叩く人間は全て串使ってID変えてるのかｗ
やっぱ真性だな。

>>616
うーん、とりあえず遠藤の１ボランチは勘弁してくれ。
過労死させる気か？

どうでもいいが
このスレ住人て争いが好き？
不毛だ。

どうでもいいことでばっかり争ってるからな。

>>672
鈴木ヲタがいなきゃ普通のスレなんだけどね。
かたっぱしから他FW叩かなきゃ気がすまないみたいなんで
たまには黙らせとかないとｗ

また禿ヲタの他ヲタ叩きか・・・ｳｾﾞｪ

鱸ヲタが癇癪起こしてて受けるｗ

アジア杯で０〜１点ぐらいしか獲れなかったらどう言い訳するんだろうな。

全部ジーコが悪い

しかし新聞にここまでハッキリと「ヘタクソ」って書かれるの
鱸くらいなもんだろーな。
ヘタクソなのに代表にいるから叩かれる。
鱸オタは叩かれてる理由がわからないからここで荒らしまくる。
この繰り返し。

>>677
高原病気、久保が怪我、柳沢辞退で言い訳する

玉田本山の場合
玉田が裏つかない（何試合か見た感想では裏つけない？）と
結局本山だよりで本山が裏狙って走って
結果サイドに寄ることも多くなるし両FWの距離が離れると思うんだけど
ここの玄人さんやラモスが勧めてるから見ては見たいけど

>>679
禿からも批判され
玉田からもやりやすくもやりにくくもないと皮肉られ
サントスから邪魔といわれるくらいだからな

>>681
鈴木だとマーカーを嫌った時の動きがサイド（主に左）に流れて
タッチライン際でキープするだけしかないからね。
フィジカルで負けてても前線で基点になるにはどうしたらいいか本山が明日見せてくれるよ。

ハイハイ鱸オタ叩きもそれくらいにしないと、また癇癪起こして不毛な争いが続くよｗ
変なのが１､２匹迷い込んでるけどスルー進行でねｗ

>>683
それは本山の活躍であって
玉田の活躍は見えてこないんですよね
前で受けられればドリブルが有効だろうけど
ここ最近玉田は下がらざるえないし逆に本山が下がって受けたら
玉田はどーするのか興味ありますね

怪我人続出で今回は乗り切ることで精一杯であろう。

このスレには人を叩いて快感を経る編隊が多いですな。
黙らせて何をするおつもり？

みんなで仲良く討論すればそれで済むんでないかね。

こんなことを言う俺も編隊の一員だな。

本山はどーしても中盤の動きするから、玉田が頑張って前に残らないと
ほんと0トップになるよ。おまん戦で西に出したスルーパス、あれが本山の持ち味。

>>685
玉田は本山が持ったとき好きなタイミングで裏取れるじゃない。
明日こそ点獲るチャンスでしょ。
小笠原も出場するみたいだし、キープもでき出し所も増えて玉田は嬉しいんじゃないの？

玉田ヲタが矛先逸らしに必死です

>>689
いやだから玉田がここのところ裏取る動きがないから杞憂してるのであって
裏狙う動きを頻繁にしてたら杞憂しませんよ>>381の2行目くらい読んでくださいな

本山は玉田とはすごく合うらしいからね。

明日のスタメンって誰？

>>691
失礼>>381でなくて>>681でした
でも中盤でのキ−プどころがおおくなるから
玉田が前で受けてドリブルでってのは期待できますね

>>691
久保の変わりに第一FWやってる鈴木があのプレーでどうやって裏とるんだ？
マーカーも外せずにハーフウェーラインで背負っては潰され
楔も時間かかるし三都主が上がってるサイドには流れるし。
本山のプレーみてなって。

鈴木ってその場その場でやってて先読みながらプレーすることって
できなさそうだね視野も狭いしセンスのなさは凄く感じる

先読み出来ないのは玉田も同様でないか？

まあね。

師匠七変化

果して玉田の裏取りって期待できるんでしょうか。

>久保の変わりに第一FWやってる鈴木があのプレーでどうやって裏とるんだ？
裏取るのに関係ないと思うんだけど。
玉田ヲタってなんでも鱸のせいにするのね。

サカダイで、「ファールを貰うばかりで、
もう少し踏ん張れないものか、攻撃の流れを止めている」と批判されてたね＞鈴木

まあね。
玉田自身が鱸のせいだと言ってるし。
ヲタがそう言うのも当たり前でしょ。
恋は盲目。

>>701
お前はポストについてもっと勉強した方がいいよ。
鈴木のプレーと第二FWの裏取りが無関係なんて言ってたら恥かくぞ。

>>702
専門誌のくせに今頃気づいたのかよって感じだな

>>695
玉田の前には広大なスペースがありましたがなにもしてないように見えたのです
私の見識不足でしたね
私には玉田が中盤のフォローに徹していて
来たボールをさばくことのほうが多いように見受けられました
そしてそれが玉田がチームを動きを潤滑にするといわれる理由のように感じました

結局、久保だけが生粋のFW
他はみんな中盤崩れみたいな感じだな
やはり国産でいいFWが育つのは時間がかかるよ

サカダイは玉田好きみたいだね。
前号では1点決めた鈴木と同じく6.0つけてたＷ

依然としてチームの起爆剤らしいからさＷ
爆破楽しみだ。

>>704
オマーン戦でなんで本山は裏を取ってシュートまでいけたんだ？
あの時は鈴木は相手ＤＦを引き付けていたはずだが？
本山は玉田とは格が違う選手だったのか？

格っていうか
本山にとっては得意分野なんじゃないの？

>>707
お茶を濁すな　へたくそ鈴木ヲタ

こうなの
久保＞＞＞＞＞＞高原、柳沢、大久保、玉田＞＞＞＞＞＞＞＞大黒らJの日本人FW
＞＞＞＞＞＞＞＞中澤らセットプレイ要員のときのFW＞＞＞＞＞＞＞＞＞城、前園
＞＞＞＞＞＞鈴木

あと生粋のFWってだれだ？
京都で田原が復活したみたいだが

>>709
何分のプレーのこと言ってんの？
鈴木がDF引き付けて本山がシュートなんてシーンないですがｗ
８５分のミドルは自分で一瞬外して撃ってるし。

すごい玉ヤンの評価高いねＷ

そういえば最近の日本代表のFWって左利き多いよね。

オマーン戦が不満なのは師匠がいるのにお笑いが足りなかったことだ。

ID:TgbcOMq　iお前もプレーについて語りなよ。
恋だなんだ言ってないでｗ

＞716
まあね。
次は期待して良し。

>>713
はぁ？？
お前バカじゃねぇの？
後半３３分のやつが鈴木が引き付けてねぇっつぅのか？

あれだけ代表経験豊富なのにアジアにすら通用しない師匠ｗ
いつまで代表に呼び続けるんでしょう

>>719
加地のクロスに飛び込んだシーンが鈴木がマーカー引き付けたからってか？ｗ
無理矢理すぎｗ

久保もう治ってるだろ
いまからでもよべ

球ちゃんが、鈴木は自分と同じサイドに流れるタイプだけど、
鈴木が前線に居て、その周りを衛生的に動く方が自分としてはやりやすいと
サカマガで答えていたね。まあ、要するに鈴木とはやりにくいってことだ。

>>721
いや、あれは明らかに引き付けて本山を助ける動きだったが
まぁFWとしては当然だよねヘナギとかはもっとうまい

＞717
いいの。
そんなみなさんみたいに激しい討論なんんてできるほど
頭よくないもん。
見てて、アイズチだけで楽しい。
みんな頑張ってくれ。

>>721
どこが無理やりなんだよ？
鈴木がいると邪魔で裏に抜けられないんだろ？
じゃあなんでも富山はできたんだよ、って言ってんだよ
お前、ただ鈴木が嫌いなだけだろ、気持ち悪い

久保のクローン作ろうぜ
ＦＷからＤＦまで全部久保
あの身体能力が10人いたら脅威だよ

他に見たいのは
全部ヒダも恐怖だな
全部ヘナギはスペクタルを見れそうなきがする

鈴木だって玉田とはやりにくいと思ってるだろさ。
お互い様だよ。

まだ柳沢＋鈴木がベストだと思ってるヤシいるんだ。
天然記念物もんだな。

玉田とやりやすいと思ってるFwは久保はじめいっぱいいるけど
鈴木とやりやすいと思ってるFWなんていない
痛いギャルサポぐらいか

>>729
君、もしかして日本語お勉強中の在日かい？ｗ

まぁ柳沢がイタリアに行かずアジア杯に参加するのはマイナスです
なんてハッキリ言えるのも鈴木が辞退してもすぐ復帰できたの見てのことだろうし、
事実ジーコが監督の間は代表にい続けるだろうな。
他のFW知らないだろうし。

＞729
そんなことないだろう。
今のメンバーに第一、片方不在だし。
鱸は嫌われ者みたいだが
運を引き寄せる力あがありそうだから
急いで排除することはない。
アジアが終わってから考えよう。

>>731
カキコすればするほど馬鹿を晒してるぞ。

>>734
どこに鈴木柳沢がベストって書いてるのかバカな僕に教えてくれないか？ｗ

このスレには人を叩いて快感を経る編隊が多いですな。
黙らせて何をするおつもり？

みんなで仲良く討論すればそれで済むんでないかね。

>>735
７２４に対して言ってるんだが、馬鹿は黙ってろよｗ
全て自分中心に周ってるのか？ｗ

明日になれば結果が出るのがそんな怖いのかね。
鈴木を擁護してるヲタはよーく見といた方がいいよ。

>>737
>>724は助ける動きが柳沢がうまい、って言ってるだけで
鈴木柳沢がイイなんて言ってないぞｗｗ
君は自分の考えしか認めないみたいだけど全て自分中心に周っているのかな？ｗ
ポストプレーよりも日本語を先に勉強したらどうだい？（ﾌﾟ

柳沢は久保以外なら誰でも相性イイんだよ
今まで組んだ中なら久保、大久保が一番迫力あったかな

おう、見とるデ。
師匠はワイラのヒーローじゃ。

なんか鱸オタが暴れてるな
仲良く出来ないなら出てけよ

あと鱸オタは癇癪起こしてるから相手にスンナ

>>739
悪いけどハナから相手してないからｗ
チラシの裏にでも書いとけｗ

>>743
おやおや？自分が間違ったら逃げるんですか？ｗ
上のほうで似たような人がいましたねｗｗ

で、どこに鈴木柳沢がベストって書いてるんですか？（ぷげら

もうやめろーーーーーーーーーー
また−リせんかい。

師匠をバカにするな師匠をバカにするな師匠をバカにするな
師匠をバカにするな師匠をバカにするな師匠をバカにするな
師匠をバカにするな師匠をバカにするな師匠をバカにするな
師匠をバカにするな師匠をバカにするな師匠をバカにするな
師匠をバカにするな師匠をバカにするな師匠をバカにするな
師匠をバカにするな師匠をバカにするな師匠をバカにするな
師匠をバカにするな師匠をバカにするな師匠をバカにするな
師匠をバカにするな師匠をバカにするな師匠をバカにするな
師匠をバカにするな師匠をバカにするな師匠をバカにするな

まりあたけうちに
唄わせるぞ。

ブサ男は代表追放！！
『週間　スポーツランキング』
※Ｈしたいアスリートランキング（日本男編）

　１：鈴木隆行
　２：中田英寿
　３：加藤陽一
　４：摩裟斗
　５：佐藤啄摩
　６：甲斐祐之
　７：宮本恒靖
　８：永井雄一郎
　９：井上康生
１０：佐藤ルミナ

あ〜あ、ﾂﾏﾝﾈ
もう少し楽しませてくれよ

玉田鈴木はタイ戦で得点できなかったら、アジア杯無得点の可能性が飛躍的に高まるな。

ヘタクソ鈴木に川淵がっかり…ジーコ、首筋寒し
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2004_07/s2004072307.html

＞748
そんなもん貼るなよ。
師匠に失礼だ。

ところで明日は何点ＦＷが取れると思う？

>>740
久保柳沢はチョコ戦だけじゃん
しかも後半30分過ぎで久保が腰痛でいつもの両手で
腰押さえてヘトヘトになってる時間帯だったし

鈴木信者ｷﾓ杉(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ID:4M5iwBGcのカキコがもうない、に５ペソ

>>752
どっちかは１点とるんじゃね？

点取ったオタが張り切りそうでコワイ…
玉田にしろ鈴木にしろ
できれば１点ずつとって…いや余計荒れそうだな

＞756
どっちにしろ
二人がしっかり決めないといけないわけですね。
期待しよう。

>>751
すごい見出しだな

ん？順調に鈴木バブルははじけつつあるのかな。

鈴木はどうでもいいが、毎度夕刊ウジの書き方にはいらいらする
ttp://sports.yahoo.co.jp/soccer/headlines/fuj/20040723/spo/13075400_ykf_00000016.html

点は取って欲しいが底上げを考えてるＭＦとの兼ね合いもあればまるっきり役立たずってわけじゃないような

＞751
いくらスポーツ新聞とはいえ
軽薄なタイトルに引いた。

鈴木は嫌われ者なんだね

マスコミからは嫌われまくってる
トルシエの負の遺産だったりして

このくらいハッキリ下手糞と書いてくれた方がいいね
実際、役立たずで足引っ張りの下手糞なんだから。

鱸は下手糞なのに
ジーコやトルシエは
何故師匠を買ってるの？
詳しい人教えて。
鹿島原理主義は用いないで教えて欲しい。

>>765
単純に運動量があって前線から守備できるからじゃない

ID:4M5iwBGcのID変え単発レスが増加ちう

＞766
それだけ？
それだけで外人監督を丸め込めますかねえ。
玄人もそう答えるかな。

とにかく鈴木はすごいんだよ。
俺等素人にはそれがわからないわけよ。

鈴木

長所
運動量・ＭＦへの視点・チェイシング・潰れる仕事が出来る・女苦笑を渡り歩いた経験から苦しいときに鼓舞できるサッカーができる

短所
流れる・前を向かない・発想が単調・優位な状況でのサッカーが出来ない・パッとした印象が持てない。

・サッカーやってるならチームメイトとしては一人いたほうがいいＦＷ
・ただ、見てるほうからはその良さがわかりにくいＦＷ

必要ではないが、居たら助かる


色が欲しい連中は「撮影用シュート」の打てるＭＦ望月でも復帰させてくれ。

＞女苦笑
弱小だよorz・・・

なんかいつもそれで
納得できないんだよね。
ジーコに直接聞いてみたいＷ

あと得体の知れない「運」を持っている
これは結構重要じゃないかな

同じ生徒には嫌われて先生たちには好かれるタイプなんだよ鈴木は

トルシエとっては自分が発掘した選手

定期的に点取るからはずし難い

>>639
亀レスだが、田中達也が26〜7になった頃柳沢は何歳だと思ってるんだ？

抽象的な印象はけっこう聞くが、
具体的にこうなんか…
ウォーーーーー
誰か教えてくれ
師匠ファンでいる自信失いつつある
俺を助けて。

トップ２枚置いてＭＦを攻撃的に使うわけだから、ＭＦの換わりに前から
汚いことやったりつぶれてＤＦを背負うＦＷがいるってのがいいんじゃない。

多分同じチームでＭＦをやってたら、師匠が悪く言われるのが気の毒だと思うはず。
自分らが戻るまでの間にその役割してるから。

そういう意味ではＤＦＷの役割でいい。代わりに爆発的なＦＷを組ませるとかするほうが前向きかな。
師匠のスタイルは確立されてるから。
前向く気力と華のないシャドーストライカーと思えばいいんだよ。
北嶋やらバンドがポスト重視になった感じかな。

ほう。
参考になったかも。
779さんサンクス。
もう少し師匠ファンでいることにするよ。

>>780
やめた方が道は近いと思うけど
点取れるFWは他にいくらでも…いないけど、ある程度はいるぞ

ワールドカップで点を取ったFWは神！

>>727
全員鈴木ならどこからでもファール奪えるな（ｗ

http://sports.yahoo.co.jp/soccer/headlines/fuj/20040723/spo/13075400_ykf_00000016.html
昔、高原が露骨に鈴木批判していたのを思い出した・・・
自分の方がヘタレなのに・・・

>>781
いるね。
ジーコが発掘する気があるかどうかが気になる。
試合に足を運んで入るけど、新しいＦＷをチェックしてるかはホントに疑問。

国際試合に行くんなら、毎回一人は攻撃の新戦力を入れて欲しい。
玉田もアクセントでいいけど、玉田で安心しきってる気がする。
ブラジル出身なんだから、若手を一人勉強で連れて行って欲しい。

怪我とかでＦＷ枠空いてるんだし結果次第で代表入れるって競争意識を今度はＪリーグにも植え付けて欲しい

>>783
当の鈴木本人はさっぱりファールもらえてないけど

ｼﾞｯｺなら平山よりも森本呼びそうなきがする。

鈴木がもっと良いポストプレーしてくれるなら擁護できるけど…

鈴木はﾎﾟｽﾄなんてやったことないから無理

Rigano' 「Nakata e' un grande e io lo chiamo Suzuki」
　リガノ、「中田は偉大。オレは彼をスズキと呼んでいる」
http://xoomer.virgilio.it/vadopazzodicalcio/sub16.htm
＞フィオンレティーナＦＷクリスチャン・リガノ（３０）が２２日、会見、日本代表
＞ＭＦ中田英寿（２７）について触れた。
＞「彼は最高のプレイヤー。僕らに間違いなくたくさんのアシストを供給してくれる
＞　だろう。今は、最高レベルに戻るために待っている状況。まだ彼と一緒に練習で
＞　きずに残念だよ。とにかく、僕はテーブルはヒデの前に座っている。彼は感じい
＞　いし、冗談もいうよ。僕の方がもっと冗談をいうけどね。僕は彼をスズキ、カワ
＞　サキって呼んでいる」。

>>790
バイクかよ！

と突っ込んでみる

>>790
バイクヲタか

対戦相手の監督が鈴木の名前をよく挙げるのはズズキって名前だからだろうね

>793

???
ネタだしょ。

リガノなら一応知ってる
結構、親日っぽいらしいよ

>>751
ワラタw
同じように点取らないのに、鈴木と玉田のマスコミ報道における扱いの差はなんなんだろうな
　　　　　　
新聞でもサッカー誌でも、玉田は得点なくてもいつも絶賛って感じで誉めまくられてるのに、
鈴木は下手だとか機能しないとか叩かれちゃう。

玉田はまだ出始めだから
マスゴミが群がってるだけ。
甘い蜜吸ったらすぐポイされちゃうだろう。

師匠はクールだからマスゴミに不人気なんだろ。
やべっちとか面白かったけどな。
本当は誠実でいい人そうだよな。

あのちょっと触れただけで、大げさにバタバタ倒れる
見苦しいプレースタイルが見てる人を不快にさせるんだよ＞鈴木

ヘタクソ鈴木に川淵がっかり…ジーコ、首筋寒し（夕刊フジ）

よくぞ言った。とも思うが、
サッカーヲタにけんかを売ってんのか。とも思う。
複雑な心境・・・たのむよ師匠

＞798
単純だなー。
鱸はねばってねばってそれで倒れてるんだぞ？
大袈裟に倒れてくれるとＦＫもらえるし、
解説者もそれを期待してたでそ？
ぺナで欲しいけどレッドもらいそうだから、
そこでは注意してるし。

20日の報道ステーションでも師匠役の人がポストプレー何度も
再現したりとかさ、いいかげん師匠が今を乗り切るのに
必要だと認めてくれませんかねぇ。

相変わらずいつでも盛り上がってるスレだなw

つーか鱸ヲタがいつも必死なスレですからｗ
理解出来ましたか

＞802
おう、必死だよ。
ほんとどうやったら納得してくれるんだろう…とね。
だってヲタでも鱸の凄さは解らん時多いからな。
なんか底知れぬものを触覚で感知したけど
実態わからないっていう状態なんです。

それに、なんであんなに外人監督に好かれるのか等…

>>800
ねばってないだろ。

いつも同じことのくりかえし
延々と同じパターンをくりかえす
きっと、鈴木が代表に選ばれなくても続くんだろう

テレビでは解らないかもな。
ずっとやりあってるところ映らないから、滅多に。


もう落ちる。
ジョギングしてくるから。

まあ中途半端な玉田よりは鈴木の方が使い道はあると思うけどな。

今は鈴木より先に叩くべきＦＷがまず１人いると思うのだが

＞ヘタクソ鈴木

夕刊フジよく言った！
今回だけは褒めてやろう

＞鈴木は、０２年Ｗ杯のベルギー戦以降、代表では約２年間、実質ノーゴールが続き、
＞６月９日のＷ杯予選インド戦のゴールも、ＦＷ玉田（柏）のシュートが鈴木の尻に
＞当たって入ったものだった。

なんでこんな奴が代表にいるんだ？

＞鈴木のプレーはＤＦに当たりにいって軽く飛ばされ、ファウルももらう場面ばかり。
＞あまりに転ぶので相手ＤＦが逆ギレすることもしばしば。ゴール前でシミュレーションをとられることも多い。

ほんと、なんでこんな奴が代表にいるんだ？

好みなんて人それぞれだしそんなに争うなよ
俺は秀才のプレーは好きじゃない、天才のプレーが好き

つーか鱸云々以前にFW３人しか連れてってねぇじゃん。話にならん。

今日のゲストID:i3GaEF1R

>>798
トルシエに改造されなければな・・・。
まあ、それでも下手なわけだが。
ほんとにあのおっさんは変なことを吹き込んでったよ。

ID:FPcM4zvo

↑反論できない馬鹿。

まりあたけうちに唄わせるぞ。

ほんとスズキ信者って反論できないくせに
強情だよね。
一般人には理解不能・・

もまえら。
誰が何と言おうと試合出たもの勝ちなんだよ。

>>807-808
なんか言い方が在りし日のキチガいハゲヲタに似てきましたね

>>814
中傷に反論してどうするｗ

>>816
少し上のほうで反論できない基地外玉田ヲタがいますたが

玉田のいいところ教えてｗ

最近の日本代表のFWって左利き多いね。

ようすうにあれだ、柳沢待望論。
これだな、お前らが言いたいのは。
わかる、俺にはわかる。
お前ら恥ずかしがり屋だからハッキリ言わないけど。
俺はすぐわかったよ。

>>821
玉田圭司の姓名判断

●総合的な運勢
頭が良く、独立心が旺盛です。意志も強いので、たくましく目的や願望を達成します。年を重ねるにしたがって、運気が上昇していきます。女性の場合は、男性との縁がうすくなる傾向があります。


●家系的な運勢
家系は栄枯盛衰が激しく、一代で天下をとり、滅びてゆく傾向があります。


●仕事の運勢
社会的にリーダーになる運勢で、孤立する人が多い傾向にあります。責任感があり、目上の引き立てもあって、小さなチャンスから飛躍、成功することでしょう。


●愛情面の運勢
責任感が強く、親戚からたよりにされます。少々差別意識が強い面があります。女性の場合は、後家、再婚の可能性が強くなります。


●社交運
イメージ的に存在感がうすく、対人関係がスムーズにいきにくい傾向があります。また、信じていた人が離れていったりして、孤独感を味わうこともあるでしょう。


●性格
情が深く、正直で笑顔を絶やさず、真面目に熱心に物事を対処するので、まわりからの人気は上々です。目上の引き立てもあって、確実に前進し、地位や財産を築くことでしょう。


●ラッキーポイント
画数
62点
画数のラッキー度は高いです。
幸運に恵まれることが多くなります。

バランス
90.75点
名前のバランスが良く、幸運で、苦労を克服しやすいでしょう。

社交運の信じてた人って誰だ。久保か。

>>819
中傷？事実だろ？

鈴木は足元がおぼつかないからな
せめてトラップぐらいは巧くなろうよ

>>826
どこがどう事実なのかちゃんと文章にしてから言ってくれ、コピペじゃなくてなｗ

まぁ高いレベルでサッカーやったことないやつにはわからんかもな

>>828
ZAKZAKが指摘してるだろ
反論もできねーのかよ

>>829はハゲ

>>830
だから、どこが事実なのか「自分の文章で」書いてくれっつってんじゃんｗ
文章書けないのか？ｗ

いまどき夕刊フジを使って煽る低能がいるとはなｗ

ボールキープ出来ないから少しの接触で吹っ飛ぶ鱸のプレイは日本人の恥じ。
審判が見抜いて鱸へのチャージを一切ファウル取らなくなったら、鱸ｦﾀはどう言い訳するんだ？
言い換えれば審判がだまされ続けたから今日まで鱸叩きが少ないだけ。

鱸を誉めるヤシに、サッカーやバスケなどのボディコンタクトのあるスポーツ
してた経験があるとは思えない。ファウルを意図してもらいに行くフレイスタイルを、
コーチや監督は、普通馬鹿にしても推奨はしない。

Ｊで得点しだいたのが遅いね。
それまでサブだったんだよな
通算の得点も20程度しかないし
やっぱり純粋なFWよりウイングやＯＨが
最適なんじゃない。
ゴール要求されないし

ＤＦ　曙 太郎　これは凄いぞ

>>832
ZAKZAKの記事に反論も出来ねーのかよ
鈴木のどこがいいんだ？
それ言わんと、ただ信者がﾌｧﾋﾞｮってるだけになるぞ。

>>833
その夕刊フジが珍しく良い記事書いてるからなぁ

キープする役目の奴がへたくそでキープできないから
中盤が押し下げられて相手に攻め込まれてましたね・・・・・


ファールもらうプラス面よりも、
倒されて相手にボールとられてピンチを招くマイナス面の方が多かったですね・・・・
けっしてむちゃくちゃな審判じゃなかったのにね

鈴木は記録より記憶に残るタイプだな。
いや・・Ｗ杯で記録にも残ったか。

>>837
なんだ、昨日の反論できない低能アンチ鈴木か
ﾌｧﾋﾞﾖってる、が好きだねｗｗ
だから、どこがどう事実なのか「自分の文章で」書けつってんじゃんｗ
鈴木のどこが悪いのか「自分の文章で」書いてくれ、反論してやるからｗ

＞ボールキープ出来ないから少しの接触で吹っ飛ぶ
セルビア戦では耐えていたが？「使い分け」って言葉わかるか？

＞鱸のプレイは日本人の恥じ。
意味不明、合宿中にキャバクラ行くほうが恥ではないのか？ｗ

＞審判が見抜いて鱸へのチャージを一切ファウル取らなくなったら、
たらればでサッカー語らないでくださいよｗ

＞言い換えれば審判がだまされ続けたから今日まで鱸叩きが少ないだけ。
なんでこれからも騙されるって考えは微塵も浮かばないんですか？ｗ

＞鱸を誉めるヤシに、サッカーやバスケなどのボディコンタクトのあるスポーツ
＞してた経験があるとは思えない。
ベンゲル、ピクシー、トルシエ、ジーコ・・・・

＞ファウルを意図してもらいに行くフレイスタイルを、
＞コーチや監督は、普通馬鹿にしても推奨はしない。

ttp://www.geocities.com/demper02/flash1217m.jpg
「鱸ほどばかなやつはいねえよ（中略）」
「いつまで使うのかなってほんとに思う。」
「そろそろ勘弁してくんねーかな。」


ハゲしく同意ハゲしく同意ハゲしく同意ハゲしく同意ハゲに同意ハゲしく同意ハゲしく同意

824さんに鈴木の姓名判断をお願いしたい。

＞ファウルを意図してもらいに行くフレイスタイルを、
＞コーチや監督は、普通馬鹿にしても推奨はしない。
マリーシアはブラジルで思いっきり推奨されてますが？
あ、あと中東戦法ｗｗ

http://www.fcjapan.co.jp/jeremy/

もっとも、正直言うと、鈴木隆行の見苦しいプレーは好きではない。
私はいつも、鈴木はダイバーで―同時に有益なターゲット・マンでもあるのだが―、ゴールのチャンスがない時には、
ほとんどの場合軽い接触で倒れて相手ディフェンダーを不愉快にしていると思う。
そうしてフリーキックを得られる時も、そうでない時もあるが、私には、こうした振る舞いはいたずらにトラブルを招いているだけのように思える。
厳格なレフェリーなら、彼にイエローカードを出すかもしれないし―そのせいで、中国のアジアカップではチームに迷惑をかけるかもしれない―、
あるいは相手ディフェンダーが鈴木のプレースタイルに癇癪を破裂さえ、このフォワードを傷つけようとするかもしれない

ジェレミー持ち出しキター！！！ｗｗ
夕刊フジ、ジェレミー
これでもかってぐらい素晴らしいなｗｗ

＞相手ディフェンダーを不愉快にしていると思う。
いいことじゃんｗｗ

キープする役目の奴ねぇ…
ジーコ日本の2トップはそういう明確な役割分担ないでしょ。
小柄な大久保ですら、高原と組んだときは体を張ってターゲットになろうとしていたわけでさ。

ま、トルシエ後期もダブルターゲットマン体制で、これまた役割分担なんかなかったけどな。

824さんお願い、鈴木のも。

ここのスレのやつって明日鈴木が得点、玉田無得点でもこうやって煽るのかな

>>841
>>セルビア戦では耐えていたが？「使い分け」って言葉わかるか？


オマーン戦て゛はダメダメでしたけど・・・・

相手がオマーン以上のレベルだと通用しないんでしょうね　（哀）

>>846
ジェレミーてのは何でねらーにバカにされてるの？
いきさつを教えて

１.すぐ倒れる
２.キープできない
３.トラップままならない
４.ポジショニング最悪
５.シュート下手
６.ポストプレーできない

鈴木の長所って顔だけでしょ

オマーン＞＞セルモンだったのね。

>850
鈴木には点採れないと思ってるんじゃないの？
追い詰められた師匠こそ救世主なんだけどな。

セルビア戦でもけっこう倒れてたが…
いや、倒れてファール貰うならいいが
倒れないでボールを失うってのも止めて欲しい

オナニードリブルで攻撃遅らせるのやめてほしい

そうか？
師匠の顔って言われてるほど美形だとは
思えんがな。

鱸にマジ批判してる奴って馬鹿だろｗ
ネタで使われてる事に気づけよ。
２ちゃんで師匠と拝められてるのもねただよ。
空気嫁馬鹿ｗ

>>856
相手陣内深く、またはサイドでならボールを失っても構わないよ。
守備を整えられる余裕があるならたいして問題ない。

真ん中でやらかすのだけは絶対ダメだが。

師匠は記録に残らないが、バタバタ倒れて
ファールを狙う素晴らしいプレーが世界中の人々の記憶に残されるであろう。

>>860
オマーンではそれやって
ＤＦラインが押し上げようと思ったら、すぐに下げざる得ない状況へ
と相当に後ろに負担がかかってたはず
しかも、オマーンのカウンター速い、速い
守備を立て直す間もなく、押し込まれるという結果に

師匠は記録に残らないが、バタバタ倒れて
ファールを狙う素晴らしいプレーが世界中の人々の記憶に残されるであろう。

というか誰と比べて師匠が駄目なのかがわかりまそん

ところで、師匠叩いてて楽しいのか？

>>865
あまりに
スズキ信者がばかて゛レベル低くてﾃﾞﾝﾊﾟ入ってるから
からかうのが楽しいんだろ？
ちょっと前に高原がたたかれてたのと同じパターンだ

鈴木ってサッカー辞めた方がいいと思う

これだけ継続的に数人がやってるんだから楽しいんじゃないか
FWスレじゃなくても鈴木スレ一杯あんだからそっち行けと思うが

玉田イラネ

鈴木は、欧州とかアフリカ相手にはいいんだけどな。
引いて守ってくるようなアジア相手には向かないな。
ボール持たしてくれるとヘタクソで何もできないのがばれてしまう・・ｗ
逆に、欧州とかのギリギリの相手だと、ワンタッチでゴールとかできたりするんだけどね。

玉田ヲタが必死に矛先そらしてますね

明日、師匠の1TOP？玉田との2TOP？？

それとも本山と玉田でいくのか？

福西も復帰したようだし、普通に鈴木と玉田だろうな。

すいません。
西より使えるFWを教えてください。

>>874
福西

　　　　/　/〃､ﾞﾞ､^ヽ
　 　　/,　ﾉﾉﾊ､､ヽ、 ヽ
　　　 |〃,ノ━　　━ヽ）
　　　 ヽｼ　 ●　 ● |ﾉ　　　
　　 　　６　　　　>　 |)　
　　　　ﾉｿ|　 ．〜　 /　　鈴木とのコンビ？やりにく・・・くはなかったです。
　　　　　　＼＿____/　　・・・・・やりやすくもなかったですけど。　

ttp://www.geocities.com/demper02/flash1217m.jpg
「鱸ほどばかなやつはいねえよ（中略）いつまで使うのかなってほんとに思う。」
「そろそろ勘弁してくんねーかな。」


ハゲしく同意ハゲしく同意ハゲしく同意ハゲしく同意ハゲに同意ハゲしく同意ハゲしく同意

夕刊不死に釣られ杉。
増すゴミは無視されたからムキになって変な記事を載せたんだろ。
そんなの使って叩いてもしょうがないな。

結局のところ、得点への期待値は鱸も玉田も全く変わらないんだから互角じゃねーの？

玉田はもう誰も期待してないからどうでもいい
しょせん代表レベルじゃないってことで誰も気にしていない
鈴木はなんだかんだいって期待させる部分もあるからもどかしさがあって叩かれる

玉田と本山の２TOPらしいから、タイ戦では、玉田がゴール決めるよ、きっと。
そうなったら、このスレにはどんな意見が書かれるのか楽しみだ

>>875
またまた…。

スタメンは玉田と本山に決まったの？
タイプの似たふたりがいても意味ないと思うんだが…
それで機能できるのか。

諸君　私は日本代表が好きだ

鈴木が好きだ　玉田が好きだ　中村が好きだ　遠藤が好きだ　
中澤が好きだ　宮本が好きだ　川口が好きだ　ジーコが好きだ
国立競技場で　横浜国際スタジアムで　埼玉スタジアムで　神戸ウイングスタジアムで　
チュニジアで　イングランドで　ルーマニアで　ハンガリーで　チェコで
そして重慶で
この地上で行われる　ありとあらゆる日本代表が大好きだ
思いきり蹴った　三都主のフリーキックが　轟音と共に敵陣を　吹き飛ばすのが好きだ
空中高く放り上げられたクロスに　福西が無茶して突っ込んだ時など　心がおどる
日本の誇る　柳沢の動きが　ラインを撃破するのが好きだ
悲鳴を上げて　燃えさかるＤＦラインから　飛び出してきたファーディナンドを　
スピードで切り裂いた時など　胸がすくような気持ちだった
ステップを踏んだ　加地のドリブルが　敵の左翼を　蹂躙するのが好きだ
興奮状態の藤田が　既に息絶えたＧＫに　何度も何度もシュートしている様など
感動すら覚える

>>883
タイには高さで対抗とか言ってたしジーコもメンバーにほとんど
変わりはないって言ってたから普通に鈴木、玉田でしょ。
そんで後半足止まったときに本山出す。

鈴木ってスポーツ選手として必要なしなやかさがない
プロレスとか体張るだけの職業にかえた方がいいとおもうがな

>>886
お前バカ？プロレスが体張るだけのスポーツに見えるんなら死んじまえ。

師匠オタを釣ろうとしたらプロレスオタが釣れてしまった>>886に萌え

どっかで鈴木は足腰に柔軟性があると言われていた。
このスレでは、は？
と言われそうだが、そのとおりだと思う。
そうじゃないとあのファールゲットはありえない。
怪我しないのもそんな柔軟性の賜物だろう。
上の方に正反対のレスがあって、驚いた。

じゃあなんで怪我しないんだよって思った。

まともな議論ができないバカヲタが
都合の悪い話題はスルーして
揚げ足とりに精をだすスレはここですか？

鈴木には細かい技いらない
受身で凄みを出す阿修羅原みたいなレスラーになれる

鈴木は、ボクサーになりたかったんじゃなかったっけ。

ここの玉田ヲタの言い訳を見ると、
鱸と組んで点を取っていたヘナギって
凄いんだなと思ってしまうじゃねーか！

単に玉田がショボイだけだろ

玉田と本山は似てるようで相当違う
ハイボール放棄するなら一回やって欲しい

>>881
玉田ヲタはいつも試合前にそんなコメント残していくんだが、
試合後はノーコメントなんだよな。
君はなんか書いてね。

なんか、玉田ヲタはアジアカップで１点取ったら勝ち誇りそうだな

格上の相手に対してファウル貰うのはいいけど、
オマーン相手にファウル貰ってどーするよ？

鈴木はサッカーやめて当りやにでもなって金稼いだほうがいいんじゃないか
そのうち逮捕されるかもしれないが

とにかくフジサンケイグループはＮｏ！鈴木キャンペーン続行中。
看板娘のうっちぃの名に傷付けられたのを、まだ根に持っているとかｗ

>>898
こういう煽りって何が云いたいのかようわからん

>>894
同意。玉田本山２トップ一度見てみたい。

ttp://www.geocities.com/demper02/flash1217m.jpg
「鱸ほどばかなやつはいねえよ（中略）いつまで使うのかなってほんとに思う。」
「そろそろ勘弁してくんねーかな。」

>899
うっちーとなんかあったの？
知らなんだ。

玉田本山って五輪のちびっこ2TOPと同じだぞ

>>903
いや、Ｗ杯の年に噂になっただけ。真相や噂の出所は知らん。
以来うっちーはすぽるとで鈴木の話題が出るととたんに固い顔になる。

大久保と田中は、１６９と１６７くらい
玉田と本山は　１７３と１７５くらい

今更、玉田がゴールしたところで、

・相手はタイだし。出たもの勝ち。
・やっとゴール決めましたかw　次にゴールするのは何時ですか？

で、評価は大して今と変わらない。

>>907
いや、変わるだろうよ。今でさえ動きは各方面から絶賛浴びてるから。

なんだ噂かよ。
色男は話題絶えないなW

>>904
１５秒ルールの放り込みサッカーじゃないからまだましじゃない？
少なくともFW３人しかいない現状では試してみても害はないと思うが・・・
まあ先のないフォーメーションだけどあくまでスクランブルってことで

>>908
変わるのか？タイだぞ、タイ

点決めて当然。
取れなきゃ叩かれるだけだろ

ここは不安になったアンチ玉田が予防線をはっておくためのスレですか

>>912
?

ここは不安になったアンチ玉田が予防線をはっておくためのスレですか？

ちびっことは２ｔｏｐとは違うな

タイ選手は身長高くないし、本山と玉田は特徴はかぶらんよ
本山は変幻自在な選手だから周りの選手にあわせてくる。
だからこそ、見たことが無い玉田と本山の２ＴＯＰに興味が沸く。

鈴木と玉田のコンビを熟成させるのもいいが、
アジア相手ならいろいろ試して欲しい。

そうじゃないとあきそうだ。

>>911
いやいや、明日の夜はこのスレ玉田祭りですよ。
特に玉田ヲタは鬼の首とったかのように、シャギーシャギーおおはしゃぎー。

当面の課題はいかにオマーン相手に機能するサッカーができるかだから
オマーン相手にまったく機能しないことが証明された鈴木はもう見切って
ほかの組み合わせをいろいろ試していくべきだね


関連スレ
オマーンにも競り勝てない鈴木隆行
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1090324838/l50

タイから玉田鈴木が点とっても評価しません。
玉田の評価が上がったらおかしい。
増すゴミの思う壷だぞ。
イランに勝てたらこのふたりを評価するかも。

杏さゆり

ここで本山だけが点獲ろうものなら本山ヲタも乱入するのかな。

役立たずの鈴玉を除くと、本山−西の組み合わせしかないな。
まあ、一度くらい見てもいいが、二人だけでは決勝までは到底もたんぞ。

タイも集中力切らさない限りこの2人からゴール奪われることは
ないと思うよ　
スロ戦の鈴木とかインド戦の玉田とかは相手集中切れてるときだから
俺はまったく評価してないよ

他の選手とのかかわり抜きで玉田の評価が見たい
玉田ヲタの擁護ってあんまり見たことないタイプだ

西だけは勘弁してくれ

>923
玉田擁護派はヲタと増すゴミから洗脳された人が多く、
擁護は既に横行していますよ。

24 ：U-名無しさん ：04/06/08 19:06 ID:DNNdQIUf
サカマガのフォワード能力表によると
玉田
スピード　　A
テクニック　A
決定力　　　B
勝負強さ　　B
コンビ　　　　A

高原
スピード　　B
テクニック　B
決定力　　　B
勝負強さ　　B
コンビ　　　　B

25 ：U-名無しさん ：04/06/08 19:09 ID:+3Ouxwo4
決定力と勝負強さで高原なんかと同じ評価かよ
ナメられたもんだな・・・



国内板の玉田スレって痛すぎで藁えるよな。

>>923
ナンバーの記事でもどうぞ。
ハンガリー戦直後のもので、記者曰く「驚くのはまだ早い。すごいのはこれからだ」だそうですが。

http://number.goo.ne.jp/soccer/japan/603/20040603-f3-1.html

玉田みたいなJでも1年限定のぽっと出のFWはもうどうでもいいです
大久保のほうがまだまし
それよりジョン呼んでくれ

玉田いよいよ１年前の大久保状態になってきたな
マスコミが持ち上げるのも最初だけ
んで、実力がわかってじきに放置されるｗ

>>925
いやいや、柳沢や高原の擁護は「動き出し」とか「スピード」とか
選手単独擁護だったけど、玉田ヲタは「久保がいないから」
「相方が悪い」とか多いでしょ。
こういう擁護のパターンって新鮮だなーと思ってw

玉田の所属してるチームブービーだぞ

高原はずっと全て周りのせいだったじゃん
サポっていうか本人まで

>>931
久保がいないからね。しかたないんじゃないかな。

>930
玉田本人が人のせいにしているからな。
本当に痛い選手だな。

>>931
相方が悪いんだろ

>>930
要は単品で褒める所がないと

玉田は点とってない現在ですらマンセーされてるので、
タイ戦で点とったら、多分５試合くらいはノーゴールでもマンセーは続く。

>>933-936
ワロタ

>937
そんなこと断固阻止してほしいものだ。
Jで活躍したから代表でも使えるなんて一番アヤシイ。

基本的に玉田は、一試合に一回ドリブル突破するか、
ミドルシュートを枠に飛ばせば、
「ゴールに向かう姿勢がすばらしい！　今回は運がなく点が取れなかったが、
次も使うべきだ！」
となる選手。

このスレ、レスがかみあって無いW

まあいま点がたまたま入ってないからって玉田をけなしてるやつは
半年前までけなしてたくせに今頃になって久保を持ち上げてるやつと同類で
センスゼロで見る目なしだからよく自覚しとけよ

高木と２トップ組んでたときから久保に注目してたり、
高校選手権の活躍のときから中村を評価していたサッカー通の俺様からみたら、
玉田はまだ見込みがある選手だと思うぞ

鈴木はダメだねー
ポストプレーを期待されて投入されてる選手が、技術がないせいで
なんの機能もしてないんだから、チーム攻め手を根本から崩壊させてたね。

>>942
なんかアホがほざいてますが・・

>940
パフォーマンスが派手から増すゴミウケするんでしょうかね。
ドリブルは単調な試合の流れを変えるきっかけになるかもしれないけど
決まらないと、周りや観戦してる人にとってはオナニーにしか見えない。

まぁ増すゴミに媚びってこれからもガンガレ玉田。
だが、人のせいにするのはやめてくれよ。

>>942
最近よくあるコピペ

これだけは言いたい。
ＧＫやＤＦラインからのロングパスを、鈴木は相手ＤＦと競り合いながら収めよう
していたが、鈴木が競り合って頭などで落としたセカンドボールを拾うべき
奴が近くにいない。一本のロングパスを一人で収めて一人でキープするのは無謀。
だのに鈴木の近くでフォローする奴が一人もいない、これは問題だ・・・。

>>946
鈴木はキープするまではともかくボールコントロール悪すぎ。
足元ウンコすぎるから周り全然見れずに意味ない。
ポストってキープするだけじゃないだろ。
そこからの２次、３次攻撃が期待されるのがポストプレイ。
久保なんかはイングランド相手でもちゃんとボールさばけてたよね。

946もコピペだろ。
言ってることは正しいがな。

>>946
そうだね
日本代表の悪い癖は相手に攻め込まれるとＭＦが下がっちゃって
ＦＷとの間があきすぎて前線でボールをキープできなくなる
そういう時、鈴木が前線でファール取ってくれるのは結構ありがたいんだよね

キープする役目の奴がへたくそでキープできないから
中盤があがれないんだろ？
で、相手に攻め込まれると・・・・・

ファールうんぬんに関しては、
ファールもらうプラス面よりも、
倒されて相手のボールになってピンチ招くマイナス面の方が多かったね
けっしてむちゃくちゃな審判じゃなかったのにね

師匠はＦＫとれるから必要とか言ってる奴がいたな。

試合ちゃんと見てた？
鈴木にボール出た時点で鈴木の周りは３，４人プレスが来てて
中盤からのあがりもほとんどない中でどうやってキープするんの？
ファール取るしかないでしょ

>>952
ボールをさばくのが遅いから囲まれるともいえるし、

ボール受けれても処理できない位置で
ボケーッと待っているのはポジショニングが悪いともいえる

鱸は周りちゃんと見てボール受けてるのかな？
周りみていなければ背負って倒れたり、
キープしやすいサイドに流れるならわかるけど。

藤田とか本山がやるような1.5列目的な動きがこの前の
玉田には少なかったと＞サポート云々
それでいてボールのあてどころになったり裏抜けする動きが
あったわけでもないし消えまくっていたと。

おぉ今夜も大漁だな。
コピペはもうイラネ。
ネタつきたなら寝かせてもらうぞ。

玉田はドリブルで持ち込もうとする積極性はいいと思うが、
せめてもう少しうまく仕掛けてほしいな・・・。
1対1でもなかなか抜ききれてる場面見かけないし。
それとシュートの精度をなんとかしなきゃ。
まぁスピードは代表ではトップクラスだし、技術はまだこれから伸びると思うから、
次の代表の時はもっと活躍できるかも。

玉田はキープ力あるんだから、玉田にポストさせて本山スタメンで使えばいいのに。
高さはなくなるけど、某ヘタクソを使うよりはマシなゲームが見れるんじゃねーかな。
久保・玉田の時だってポストしてたのは玉田の方だしな。久保は高さはあるけど競らないし。

玉田はドリブルをどこで仕掛けると効果的かをほとんど考えてない気がする。
ひたすら仕掛けるのに楽＝敵の包囲が手薄な場所行って待つ感じ。
必然的に１人抜いたくらいじゃとてもゴールに届かん位置になる。
相方が久保ならごちゃごちゃやってるだけで撹乱役くらいにはなったかもしれんけど・・・

スピードあるはずなのにラインの裏を殆ど狙わないのはさらに痛い

>>959
確かに、俺もオマーン戦で玉田が全く裏狙わずに鈴木が狙ってるの見て玉田に呆れた。
玉田より鈴木の方が今やるべき事が解ってる気がしたよ。経験の差なのかもしれないが。

玉田って中盤の選手だからな
久保ほどＦＷで経験つんでるわけじゃないし

今更、鈴木がゴールしたところで、
相手はタイだし。出たもの勝ち。
やっとゴール決めましたかw　次にゴールするのは何時ですか？
で、評価は大して今と変わらない。

>>962
結論。玉田と鈴木両方とも使えない。



でも鈴木はファールゲッターとしては使えるんだよね。玉田と違ってw

>>961
久保だってプロになってＦＷにコンバートされたんだぞ
それまではトップ下の選手だった

久保は過大評価されすぎ

今一番過小評価されてるのは高原。

鈴玉がんがれ

鈴玉ってこの猛暑に涼しい風鈴の音色のようだ。
玉久保じゃマヌケ。玉柳はいいかもしれない。

ttp://pu-rin.cool.ne.jp/sabo/tamayanagi.htm

>>968
鈴柳のほうがもっとさわやかじゃないか？

>>963
もうファールゲッターには使えないと何度言ったらわかるんだ？

まーアジア杯はFW３人しかいねーんだから皆頑張ってほしいよ

師匠はもっと演技力を　玉田はPAに切れ込む勇気を　本山は自分で決める決断力を

それぞれ磨いて　予選敗退なんて醜態みたくねーよーーーーーーーー

>>972
オーいいこと言った！
まじで予選敗退だけはみたくねー

今のＡ代表には１人偽者がいます

なぁ今日は師匠オタも玉田オタも点とっても謙虚に行こうぜ
おまいらの信じてる選手はタイ相手に１点くらいで十分な選手じゃないんだろ？
ハットくらいしない限り騒がないでくれ

で、結局は玉チャンはイラネーってことでいいですか。
あの無意味なオナニードリブルはサントスに匹敵するものがある。

>>975
絶対騒ぐぞw

>>976
玉ちゃんは相手ＤＦのファウルの標的になってくれればＯＫだよ。
ところが最近は変に色気づいてファウルされないように大事に持っ
て遠くから無意味なミドルシュートを撃とうとするばかり。

といっても相手も固めてくるから
玉田は得点チャンスが少なくなるだろうな
チャンスがあるのは高さを生かせるかもしれない鈴木と
細かいところも突破できる本山
そして一番得点取りそうなのがボンバーヘッド中澤