ｱｼﾞｱｶｯﾌﾟで優勝できなかったらｼﾞｰｺ解任でいいよ

ｱｼﾞｱｶｯﾌﾟぐらいは優勝してあたりまえ。

2都主

川渕君の答え
アジア杯は結果よりも内容を見たい
結論　大会前から続投決定

>>3
なんだ、じゃあ優勝しても内容が悪かったら解任か…。
そうかそうか…。

禿しくないけど。同意

優勝が目標ってのは分かるが、あのメンツで進退かけさせるのはジーコが可哀想。

つーかアジアを舐めすぎ。
どんなに優秀な監督でも日本を確実に優勝させるなんて無理ぽ。

ジーコって、ぜんぜんチームをまとめられて無いじゃん。
その上、ここまでで露呈してるようにチーム戦術やコンセプトが
明確じゃないし。解任される理由は山ほどあるよ。

　　現在の代表　　　　　　　　　　　　　１軍
　　　玉田　　師匠　　　　　　　　　　　玉田　　久保
　　　　　俊輔　　　　　　　　　　　　　　　小野
　　アレ　　　　加地　　　　　　　　　俊輔　　　　加地
　　　遠藤　　福西　　　　　　　　　　　中田　　稲本
　　中澤　宮本　田中　　　　　　　　　中澤　宮本　坪井
　　　　　川口　　　　　　　　　　　　　　　楢崎
理想と現実の差が大きすぎ

>>9
中村をＷＢで使ってる時点で論外

前回もTに進んでからは苦戦の連続だったしな

優勝しても解任厨は解任って言い続けるから説得力ないんだよ

>>10
別に論外では無いだろ。
まあ、そのポジションだったらサントスの方が良いけど。

>>1
アジアカップ優勝したらお前は国外追放
アンチは本当に駄目人間ばっかりだな

解任厨はもっと頭使って「アジア杯優勝したら総監督に昇格」とかにしとけよ。
勿論、時期監督はアイツだよ。

>>14-15
で、お前等ジーコ信者のアホは優勝を信じてるのか？
お前らが一番ジーコを信用してないだろ。
アンチのほうが優勝を基準にしてて指針がぶれてない。

アジアカップ優勝は必須項目だしな。
外人監督でアジアカップ優勝できなかった監督はいない。
もし2連覇すらできないという退化ぶりならそんな糞外人雇う必要無いし

ベスト8以下だったらワールドカップ予選も危ないから完全解任だよ

トルシエが優勝したときってベストメンバーだった？

海外組不参加。（当時は中田英一人だけだったが）
怪我組不参加。（中田浩、楢崎など）
五輪と掛け持ちで体調不良で使えなかった選手多数（柳沢、松田、三浦など）

ジーコは海外組半分くらい使ってるし優勝しなきゃダメだろ。
五輪掛け持ち組もいないくて体調完璧だし。

どうせ川渕のことだから例えグループリーグ敗退でも
解任はないよ。

>>16
> >>14-15
> で、お前等ジーコ信者のアホは優勝を信じてるのか？
> お前らが一番ジーコを信用してないだろ。
> アンチのほうが優勝を基準にしてて指針がぶれてない。

こいつ天然記念物モノの馬鹿だな
「いくら負けようともジーコ続投」ていう意見もぶれてねーじゃん
指針がぶれなきゃいいと真剣に言ってるところがかなり痛いなｗ

フッツーに優勝できなきゃ解任て言われても
しかたがないと思うけど｡ま実際優勝できなくても
ベストメンバーじゃなかった云々ていろんな理由つけて
ジーコを擁護するんだろうけど。
バカ淵，チョット前に日テレに生出演してた時
目の泳ぎ方がハンパなかった。挙動不審。あぁこいつ追い詰められてんなぁ
って心配してあげたよ。自分の保身でいっぱいいっぱいなんだろ。

>「いくら負けようともジーコ続投」ていう意見もぶれてねーじゃん

最低の指針だなｗ
本当にそれでいいのかよｗｗｗ
ワールドカップ予選敗退しても2010年までジーコで行く気かコイツｗｗ

>>23
必死だね

>>24
必死に決まってんだろ雑魚！
アジアカップ2連覇が史上最低監督の肩にかかってるんだ。
プレッシャーかけて少しでも勝つ確立上げなきゃ。

>>25
そのくらい必死に日本語勉強すりゃいいのに

アジアカップは、ここまでチームの調子あげてきた監督の解任をかけるような試合じゃないよ。

>監督の解任をかけるような試合じゃないよ

思いっきりそういう試合です。
今年、ワールドカップ予選以外で唯一クビがかかった試合です。

アジア杯GL落ちなら解任かもしれないけど決勝Tまでいったら
優勝逃しても解任はないだろ。
もうジーコでドイツ目指すしかないんだよ諦めな。

最低でもベスト４がノルマでしょ
決勝Ｔ進出で留任なら、EUROで辞めた監督はどうなる？

>>27
チームの調子あげてきた？いや、勝ってるけどさ・・・
怪我人続出、クラブとの不協和音。

親善試合では良い結果が出てるけど、タイトル掛かった
アジアカップではどうなるやら。
キリンカップに照準を合わせてるのかもしれんけどな。

>>30
＞最低でもベスト４がノルマでしょ
おいおい。

い　つ　か　ら　日　本　は　そ　ん　な　に　強　く　な　っ　た　ん　だ　？

俺はジーコはよくやってると思うよ

>>32
寝言は寝て言えよ。
Ｗ杯のアジア出場枠が４．５枠なのに、ベスト４にも入れなくてどうする？

ベスト４は本当に最低ライン。

>>31
> >>27
> チームの調子あげてきた？いや、勝ってるけどさ・・・
> 怪我人続出、クラブとの不協和音。
その二つはトル時代に比べて悪くなってるわけじゃないよ。

>>33
オフトは優勝したけど予選は通らなかったからね。
強化試合という位置付けでいいと思う。
どうしても嫌ならジーコはデモ6000人集まれば辞めるって言ってるし。

準々決勝で韓国と当たる場合以外は決勝進出して当然でしょ。

>>34-35
なんで全てを過去の監督との比較で語っちゃうわけ？

> 怪我人続出、クラブとの不協和音。

これについては自信をもって過去最悪と断言できるがな。
ジーコ信者は認めたくないんだろうが。

それはトル時代を知らないか忘れただけ。

無理無理。ジーコが最悪。
過去の記憶が薄れてきたのをいいことに適当なこと言っちゃいかんよ。

>>39
おれも過去最悪だと思ってるが、まあいいや。
仮にトルシエ時代と大差がないとしても、クラブとの軋轢を避けるとか
ジーコなら喜んでクラブは出してくれるとか言ってたよね？

その改善が出来てないんだからだめじゃん。

> 怪我人続出、クラブとの不協和音。
この部分でトルシエ擁護は難しいだろ。

擁護じゃなくて、ジーコは確実にそれ以上だと言ってる。

怪我した城を引っ張ってほぼ選手生命終了させたり、骨折開けで包帯した
柳沢を慣れないサイドで使ったり、選手が怪我で足りなくなったら
予防接種受けてない選手を連れていくと駄々こねたり、高原は長距離移動で
エコノミー症候群で生命の危機、本番には盲腸二人、直前の練習で
F3の生命線である森岡が大怪我、そして罵倒。ユース決勝前だったかは
選手が疲れてるのに突然予定変更して練習。
俺も記憶が薄れてるからこれくらいしか思い出せないけど。
あと、各クラブに選手の情報を全く聞きに来ないので各監督が怒ってたのも
覚えてる。地球の裏側から親善試合に広山呼んでおいて1分も使わなかったこともあったな。

正直、それのジーコバージョンは長すぎて書く気がしませんｗ

しかも現在進行形

だから別の論点で攻めればいいのにw

誰かテンプレでも作ってくれないかね、ジーコの選手潰しの悪行の数々を。

てめぇが作れやカス

じゃあ一度に書くんじゃなくて、このスレでちょっとずつ作っていくか。

とりあえずインフルエンザで３９度の発熱した３人のレギュラー起用。

>>44
いや、だからそれが今ジーコのやっていることと何か関係があるのか？
ジーコを解任することとトルシエのことなんか、コレッぽちも関係ないよ。

それにしてもキミはよくトルシエのこと覚えてるね。
よっぽど好きだったんだろうな〜トルシエ前監督のことが。

＞高原は長距離移動でエコノミー症候群で生命の危機

これを「気持ちの問題」と切り捨てて呼び戻し続けるジーコ。

>>51
過去最悪って言って引かない人がいたからしょうがなくてね。
でも、けが人が出るのは代表のスケジュールでは仕方ない部分あって
これでトルを批判するつもりはないし、クラブと少々不協和音があっても
代表とクラブはそんなもんだと思ってるよ。
でも広山は5分であっても使うべきだったし、森岡を罵倒したのは
絶対よくなかったと思う。

酷使による中田の恥骨炎
帰国したばかりで時差ぼけ調整中の中村を出場させる。
発熱の中村スタメン。
クラブから３０分以上使うなって言われてたのにフル出場させられたのは久保だっけ。

坪井も怪我してるのわかってるのにスタメンで
結局悪化させちゃったね。
国内板じゃ「ジーコルーレット」としてみんな戦々恐々としてるけど。

宮本虫垂炎なんてジーコ知らなさそうだな、使い方見てると。

呼んで使わなかったっていや永田か。
後から呼んだ茂庭や田中は試合出たのにね。
そりゃ柏もキレるわな。

一番酷いのは加地の晒しageだろう。

>>55
それってジーコだけのせいなのか？
例えば久保だって結局直接ジーコと話し合って試合に出ないといってジーコも了承した。
坪井や他の選手だって本当にやばい怪我なら事前に拒否すればいいだけ。
もっとも代表になること自体選手にとってこれ以上ない宣伝になるから
本人も出たいと思ってるはずだろうし出したクラブにも責任はあるはず。
それなのにジーコにすべて責任を押しつけるのはまちがってる。

しかしそれにしてもけが人ばっかだな。

>>59
さあね、でも高原のエコノミー症候群もトルシエのせいらしいから、
ジーコのせいでいいんじゃない。

>>59
じゃあジーコは何に対して責任を負っているのか？
そっちの方向から探ってみようか。


で、どんな責任があるわけ？ジーコに。

アジアカップの予備メンバーも全く怪我人把握してなくてＦＷ３人だしな。

まあちょっと思い出すだけでもたった２年でこれだから、
これからも楽しみなこった。

>>60
まあ確かに高原の件もトル時代に起ったことではあるけど、トルのせいとは
言わないよ。あれくらいの移動は海外移籍した選手には当たり前だしね。
代表ってそんなものでしょ？

自分が>>44で書いたんじゃねぇかよ・・・ｗ

>>59
欧州は長いシーズンが終わり、国内も1stが終わって今は五体満足な選手が
少ない時期だと思うよ。

無理だって選手が直訴してるのに使ってるなら大問題だが、そういうわけじゃないでしょ。
選手だって試合に出たいだろうし多少の無理はしてるだろう。
そこでジーコやトルシエを責めるのはちょっと違う。

アジアカップは4強以下で進退をかけるべきだね。
逆に、主力を欠いたこのメンバーでもし優勝できたならWCも任せて良いと思う。
なんだかんだ言って結果を出し続けてる監督を変えるわけにはいかないでしょ。

つうか
ワールドカップ予選あるのにアジアカップで解任って言うのも意味アンの？

つうか
アジアにとってアジアカップは
ヨーロッパにとって欧州選手権
と同じじゃないし意味もあんまりないだろと我々の一致した見解である

>>68
我々って誰だよ（ｗ

一般的に。

解任解任言ってる人達は、日本代表が勝つたびに舌打ちしてんのかね。

とりあえず永井雄一郎は外してくれ

皆離脱して行って最後に残ったのが、加地、中村、柳沢、川口だったら笑うのに。

ジーコが「優勝」狙ってると言ってるにもかかわらず
なぜ信者は必死に予防線はってるんですか〜？ｗ
トル公ですら国内組で優勝できたんだから
さらにスケールアップしたジーコジャパンなら
優勝できなきゃおかしいでしょｗ

>>71
ジーコを解任させたいがために、日本の負けを望み、
勝ってる試合もあら探しをするために試合を見るのが
アンチジーコという哀れな生き物なのです。

だから優勝は「目標」であって「ノルマ」ではないと
口を酸っぱくしてゆーとろーが。

何を本気になって議論してんだよ。
欧州遠征からアジア予選で調子を上げているチームに、すぐに監督解任の話なんか出てくるわけがない。
ましてや「優勝できなかったから」ってな理由で。
このスレでどんな結論が出ようが、世間とは無関係。

アホらし

ちょっと聞きたいんですが、これからはアジアカップ優勝できないたびに
監督交代になるんですか？

トルシエでもジーコでもケガひとつしない師匠が最強じゃんか

>>75
そうだよね
仮にジーコ辞任しても、悪口を言う相手が
次の監督になるだけなんだろうな

>>77
だよね。

辞めさせたきゃデモやれデモ。必死になって6000人集めろ。

一つ言っとくと、2000年のアジアカップで韓国は3位にもかかわらず監督解任になってる
ただし、これは五輪後に決まってたことでアジアカップはついでに指揮してくださいという形だった
実質、指揮してたのは洪明甫で監督は信頼を既に失ってる状態だった
それに当時は日韓W杯を控えてて、尋常じゃない危機感があったという状況だったしな

まあ、一つのノルマっちゃあノルマじゃねーかな

出来レースの麒麟杯も今日で終わりを告げ、コインブラは初タイトルを手中に収めるでしょう。
しかし、まわりの目は当然のごとく冷ややか。
日程や相手チームの戦力をみれば、なんとかアジア杯を連覇してほしいと勢いをつかせるため、
「強化」を謳い文句に協会が集めたかませ犬であることが一目瞭然。

そしてW杯最終予選でぶつかるであろう相手達との真剣勝負、アジア杯が７日後に始まる。
ここでコインブラは今までの己の無指導ぶりを、現実にたたきつけられるだろう。
W杯出場権４．５ヵ国のチケットをとるのは難しいとわかり、マスコミも手の平を返して総バッシングを始める。
それでも川淵はジーコを信じて最終予選に挑む。

韓国、サウジ、イラン、中国とは正直やってみなきゃ分からんだろ。
目標は2連覇だろうけど。
優勝逃して川淵がクビにするとは思えないね。

デモだデモ。

少なくとも来年はアジアカップに出る国たちとガチで
ワールドカップ予選戦うわけだから
アジアカップで負ける監督＝ワールドカップ予選でも負けるかも
と普通に予測できる。
ワールドカップ予選で「怪我人続出したから予選敗退しちゃいました、てへ」
で済むわけないよな。そのテストが今回ということだ。

トルシエでさえ国内組で優勝したアジアカップ。
その遺産のおかげで2連覇が狙える状況です。
ジーコ監督は言いました。「ノルマは優勝以外ありえない」と。
さあ、見せてもらいましょう！！

>>86
で優勝しなかったらどうしたいわけ？

>>87
準優勝や3位ならジーコが辞任しようとしても続投させるべき。
でもベスト8以下ならジーコが続けようとしても解任は決定的。

また電波トルシエ信者発狂中なのか（笑）

>>88
なぜ？

信者は何をそんなに怯えてるん？
ジーコみたいに胸張って優勝できるって言ってみろよｗ

小野も高原も裏切り者だな。

>>90
ワールドカップアジア予選が４．５枠だから
アジアカップでベスト４以上に残るのは最低ラインってこと。

ベスト８の監督のままじゃ予選落ちしてしまう。
俺はドイツワールドカップに出て欲しいから監督変えてくれと言ってるの。

ここで勝手にノルマを設定しても全く無意味という現実。
ちょっとマジレスになるが、
アンチのみんなで「優勝できなかったら解任デモ」
って予告を早めに出すとかしなきゃマジで無意味だよ。

>>93
準々決勝で優勝チームに惜敗して
惜しくもベスト8という結果でも解任なの？
東工大のヒト。

また解任デモやってくれ。見物に行く。

信者までもが必死に予防線を張ってるこの現状・・・
ジーコ日本は、EUROBest４の実力と騒いでたのは何だったのかｗ

チェコやイングランドに善戦してなければ、当然
アジアカップにジーコの去就がかかったんだけどね。

>>91
俺がいる限り優勝する。
俺が輝く大会。アンチは黙ってろ。

>>95
東工大は誤爆ですよｗ
まあベスト８ならどこに負けようが解任だよ。
ユーロでギリシャに負けたフランスは「優勝国だからしょうがないよ」と
言いましたか？違うでしょう。即刻監督交代してますよ。
そんな言い訳使ってたら「ワールドカップ予選でも死の組に入ったから
予選敗退しちゃいました、てへ」で済ませられたらたまりませんし。

優勝できるにきまってんじゃん
決勝は２−０できまるよ（サウジか？）

>>100
それは
あまり説得力がありませんよ。
納得できないヒトが大勢出てくると思います。

＞ワールドカップアジア予選が４．５枠だから
＞アジアカップでベスト４以上に残るのは最低ラインってこと。

ただし、この意見に異論があるヒトは少ないので
もうちょい細かい基準決めをしたら
説得力が増すのではないですか？

小野と久保がいないってことは
要するにキープレイヤー２人がいないわけだ。
イングランド代表で言えばルーニーとジェラードがいない状態、
ポルトガル代表で言えばヌノ・ゴメスとマニシェがいない状態、
フランス代表で言えばアンリとビエイラがいない状態。
（代表における重要度で具体的選手名を出してみた）

これで万全の結果を出せと言われても難しいのは間違いない。
誰が入ってもチーム力が変わらないというのが理想だけど
エース級２人が抜けても同等のチーム力を保てるチームなんてない。

よって俺もベスト４で十分。つーかＦＷが糞過ぎて多分無理。

FWは確かに酷い。

>>103
W杯予選で怪我人が出て、落ちてもその言い訳するつもりか？
そんなことも当然想定してチーム作りをしなきゃいけないのは当たり前。
にもかかわらず、どんな相手でも、どんなテストマッチも
常にベストメンバーで２年間挑んできたツケが、今まさに出ようとしてるだけの話。

常にベストメンバー？ほんとかい？

>>105
実際にフランス代表からアンリやジダン、
あるいはビエラが抜けたらチーム力は落ちると思うよ。もちろん結果も出ない。
つーか例えば久保と他ＦＷには組織力でカバーできないほどの力の差があり、
もし組織力が万全だったとしても個の力の差だけでチーム力は大きく落ちる。
それは悲しいけど事実だし、理想論を語っても意味がない。

ていうかジーコは選手知らんだけ
もっとちゃんとJ見てりゃ試すべき選手は山ほどいるってわかるのに
ジーコはたまーに自分が見に行った試合で偶然高パフーマンスをみせた選手しか呼ばない
加地や大久保、茶野や永田みたいに
しかも呼ぶには呼ぶがほんとに緊急事態になった時しかスタメンで使わない

>>107
アンリジダンビエラのバックアッパーぐらいは知ってて言ってるんだよなニワカ君ｗ

>>109
知ってるよ。そういう変な言い掛かりはやめてくれ。
スカパー入って年間100試合くらい見てる俺がニワカならお前は何？

知ってるよと言ってカキコしないのが笑える
とりあえずレスしておいて今必死に検索してるのか

ニワカニワカうるせー勘違いヲタ！
と横レスしてみる。

>>111
とりあえず顔文字とかキモいからやめてくんねえ？
てめえ、男でしょ？

出来レースの麒麟杯も今日で終わりを告げ、コインブラは初タイトルを手中に収めるでしょう。
しかし、まわりの目は当然のごとく冷ややか。
日程や相手チームの戦力をみれば、なんとかアジア杯を連覇してほしいと勢いをつかせるため、
「強化」を謳い文句に協会が集めたかませ犬であることが一目瞭然。

そしてW杯最終予選でぶつかるであろう相手達との真剣勝負、アジア杯が７日後に始まる。
ここでコインブラは今までの己の無指導ぶりを、現実にたたきつけられるだろう。
W杯出場権４．５ヵ国のチケットをとるのは難しいとわかり、マスコミも手の平を返して総バッシングを始める。
それでも川淵はジーコを信じて最終予選に挑む。

オバハン○出し＞１１３

解任でいいよって誰に言ってるの？ｗ
お前らにはそんな権利ないじゃんｗ
代表人事ごっこかよ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

つーか優勝できなくてもアンチは掲示板の中で騒ぐだけでしょ
空しいね

指揮官が「優勝します」と言ってるのに、必死にあちこちのスレで予防線張ってる信者こそ空しいｗ

要は擁護派としてはアジアカップがどうあれジーコマンセーって事。
予選で敗退しても「運が悪かった」っつー事でジーコが監督という事実のみが重要だって事だろ。
ジーコが監督じゃアジアカップはムリだと誰もが思ってるって事さ。
あ、誰が監督でもムリって意見かｗ
なんだか代表の実力を信じてない奴程ジーコ信者って事なのかな？（苦笑）

実績のなかったトルシエが協会に実力を示す必要があったトルシエと違って
今正直アジアカップなんかに優勝したところでそれ自体たいした意味はない。
小野や高原がオリンピックに出るがそっちにもっと力を入れた方がよっぽどましだｗ

本当なら最大の目的であるＷＣ予選に向けてのいい練習になるはずなんだが
これだけの過密日程でけが人が多い今
２軍というか新しい選手を送り込んで試すのが一番いいと思う。
本気のメンバー組んでどっかの国の少林サッカーに選手つぶされて
これ以上怪我人増やしてもしゃーないし。
怪我が多い今一番大事なのは選手のコンディションということをお忘れなく。

ジーコに何の実績があるというのだ

インフルエンザの柳沢をキャンプに呼んだジーコ
クラブに帰ってきたらインフルエンザになってた中澤
発熱してる選手をピッチへ送り出すジーコ
虫垂炎でもゲームに出され翌日緊急入院した宮本
テストマッチの為に週４試合のスケジュールを組まされた中田

アジアカップ優勝ならW杯までジーコ続投でいいよ。

おれもアジアカップ優勝すればジーコと最後まで行ってもいい
優勝すればね

>>121

アンチと実績議論をしても無駄なんで控えるが
この場合協会に信頼があるかどうかと同義ととらえていい。

アジアカップ前トルシエは協会にまだ信頼はなく続投かどうかで協会内でも
いろいろ意見が出ていた時期だった。
だからどうしてもトルシエはアジアカップで実績を示す必要があったが
ジーコは協会の信頼が厚く今解任とかそんな様子はまずない。

別にここのアンチなどに認めてもらう必要などなく
一番認めてもらう必要がある監督の人事の決定権のある協会の信頼がジーコにあるのに
>>120の理由で無理してアジアカップに力を入れる必要などないと言うことだ。

何で協会ってそんなにジーコを信頼してるの？

トルシエは優勝したんだ。いつの日にか、日本代表選手が
ワールドカップの優勝トロフィに口づけをする。その日に
むけて、トルシエ時代より前進してるなら続投。後退して
いるのなら解任。これはあたりまえだ。

アジアカップにノルマを設けるのは必要なことでしょ
でノルマはベルト８でいいのか

発熱した中村が前半終了後に交代を要求すると、
断って後半もプレーさせるジーコ。
合宿で宮本が休養日が欲しいと言っても断るジーコ

それでも「私はコンディションの悪い選手は使いません。」と嘯く痴呆症監督。

ジーコアンチでトルシエアンチのやついる？

>>126

ジーコは選手としての知名度だけでなく、Ｊリーグ創設の時から
日本のサッカー界に大きく貢献してきた外国人の一人。
素人同然の集まりだった鹿島を常勝軍団に変えた実績がある。
選手の能力を見る目や指導者としての能力も確かで
ブラジル本国でも大きな影響力を持っていて人脈もある。

そして何よりも一番重要な点は日本人のサッカーを知り尽くした数少ない外国人の一人で
日本を第二の故郷として愛してくれていていろいろ力を尽くしてくれた。
いわば恩人と言っていい
これらのことを昔からよく知る協会が信頼が厚いのは当然。

何か知らんがアンチジーコが追いつめられてることは
よくわかった。

優勝なんかできるかｗベストチームじゃねえんだから。

>>130
いるとしたらここ６年間ずっと素直に日本代表を応援できなかったことになるなｗ

トルは酷評した名波と中村に優勝させて
もらったんだろーが

サッカー選手の年俸が低いのは、サッカーが下級スポーツだからでしょうか？

ジーコ終わった(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>127
「前進」とか「後退」とかが具体的に何なのかを
みんな喋ってるんだと思うが

掲示板で喋ってるだけじゃ意味はないかもしれんけど

>>132
アンチジーコがわけわらなくなってアンチ日本代表になってる事が悲しい

早く解任しようぜ！！！


　

まあ優勝以外なんの価値もない大会なのは確か

偉大なトルシエ先輩に０．１歩近づいたね。

キリンカップの２戦は希望が持てる勝利でした

ジーコ初タイトルはキリンカップ！！！！
日本がタイトルとるための大会日程萎え

>>138
簡単な事だ。アジアカップでトルシエのときより楽勝なら
前進。優勝できなかったら後退。トルシエ時代に手に入れた
アジア王者の座から転落したら、そりゃ弱くなったとしか
言いようがないだろ。

サッカーはそんな単純じゃないです。

韓国、中国、イランとかいるんだぜ？
前回は日本だけが組織的に進歩してた感じだったけど、今回は韓国や中国、イランも良いサッカーしてるらしいし。
つーか、単純にメンツだけでみれば韓国に負けてるし。
そんな簡単に優勝できないでしょ。

一度痛い目に遭わんとわからんのだろ。

>>147
韓国　監督交代で混乱。直前の親善試合ＴＴに引き分けと低調
中国　監督交代後。明らかに退化。今はインチキＰＫ連発のみが頼み
イラン　Ｗ予選で新興のヨルダンにホームで敗北。チームがまとまらず低調
サウジ　年々チーム力下降線。

ライバル国がこれだけ混乱している中で、日本が優勝できなかったら普通大問題になる

前回はW杯でベスト16狙うならノルマは当然優勝って意見がほとんどだった気がするんだが

韓国はＰＳＶのパクチソン来るし、アンジョンファンも来るんじゃないの（こっちは知らないけど）？
中国やイランなんかも欧州組くんじゃねーの？しらないけど。
メンツ的に楽に勝てる相手のはずはないと思うんだけど。ブヒ。

>>149
そして日本も監督交代で、W杯予選に混乱して望むと　ｗ

パクチソン＜中村
アンジョンファン＜鈴木

んでこのスレで解任訴えてる人は優勝できんかったら解任デモしてくれるん？

辞任するのが普通
コインブラにんな勇気あるわきゃないがｗ

今回のジーコに限らず次もその次もアジアカップのたびに優勝以外は
監督交代主張すんのかな。
ま、４年たてば記憶喪失だろうけどｗ

指揮官が「優勝します」と言ってるのに、必死にあちこちのスレで予防線張ってる信者って空しくないの？ｗ

オランダの監督はアジアカップよりレベルの高いユーロで、ＢＥＳＴ４でも連続で辞任したな。
ま、どこのだれかさんにプライドがあればいわんもがな

>>156

んな条件なら本当に優秀な例えベンゲルクラスが監督しようが交代しまくりだろう。
どんな名監督だって絶対優勝させるなんて出来るものはいない。
サッカーは何が起きるか分からないのだから。
まあそんな馬鹿なこといってるのはここのアンチだけからほっとけばいいんだけどな。

アンチ疲れるだろ？ほっとけよ。
漏れ達にメリットなんて無いんだから
勝てない場面が来てから批判すればいいじゃん

最低ベスト４だろ
アジアのW杯出場枠を考えると

加茂時代に例えるとカズ、ゴン、ゾノ？、名波、山口、秋田抜きみたいなもんか？
チットちがうかｗ
これで優勝候補だもんな。日本も層があつくなったな。

優勝できなかったらデモやれデモ。

トルシエの時はヒデ抜きだったが
更に名波、モリシ、モッチー抜きみたいなもんか？ｗ
優勝できるわけねーだろ

指揮官が「優勝します」と言ってるのに、必死にあちこちのスレで予防線張ってる信者って空しくないの？ｗ

言い訳乙

アジアの能力は変わらないとして（他の強国が軒並み悪いし）
4年間で日本人選手の上積みが０ってことになるのか？

ヒデ、小野、高原、稲本、柳沢、坪井、楢崎、久保
こう並べてみるとゴッソリ抜けるな。
こんな状態で優勝できたなら凄いな。

仮に優勝できなくても解任されるなんてことは確実にないだろうな。

ゴッソリ抜けてるのにまだ小笠原が控えにいる余裕。
日本人得点王が入れないほどの層の厚さ。
びっくりするぐらい恵まれた状況で監督やらせてもらえてるな、Ａ代表監督って。

抜けても無問題だとジーコ本人が言ってるんだがな（苦笑）
高原と斧と中田はジーコ本人が外した訳だしｗ
そりゃいい訳できんよ。
優勝出来なかったら解任より先に辞任だろ？
いくらなんでも恥ずかしいだろうからな。
「親善試合の成績」でドイツ行けれると良かったナ。

>>168
そうなんだけど、逆に言えば
誰が入ってもある程度のサッカーができる
オートマティズム的なものをジーコは作ったともいえる。

普通これだけゴソっとメンバーが変わったら破綻する可能性のほうが高いだろうし。

でも優勝できるって思ってるよな、なぁみんなそうだろ？
泥んこ○×クイズ形式でも、俺は日本の優勝のほうに飛び込むよ。
みんなも続いてくれ！

>>171
オレも○飛び込むね。

今年の戦績からして優勝候補筆頭であることは間違いないよ。
サッカーは番狂わせが多い競技だからなかなか予想通りにはいかないけど。

＞高原と斧と中田はジーコ本人が外した訳だしｗ

意味不明。

抜けた選手見るとダメじゃんっていいたくなる人もいるだろうが、
中村、遠藤、福西、小笠原、中タコ
何だ、優勝出来るじゃんｗ
選手の経験の豊富さが違うよ今のＡ代表は。

ある程度固定して強化した結果が、今のオートマティズムを形成できた
要因でしょ。固定して骨格作ったから、新しい選手が入っても
ある程度のパフォができる。

ちょっとジーコを見直したが。

>>170
元々ソレはジーコが意図してやった事じゃないんだがｗ
ジーコはレギュラーを決めてその連携を高める事で自主性を尊重させるって言ってる訳だし。
既にジーコの思惑を遠く離れてると思うぞ。
成績の不安定さはその副産物だし。
キリンカップも結局連携も意図する攻撃も無かった訳だしな。
サポート無いのがジーコジャパンの特徴だなｗ

>>177
＞元々ソレはジーコが意図してやった事じゃないんだが
これって主観だよな？

＞成績の不安定さはその副産物だし
不安定さ？よくわからんが。今年の成績は1敗しかしてないが。

>>174
高原斧はオリンピックに貸し出し。
中田は既にジーコの構想から外れてるだろｗ
だってジーコはもう4バックはダメだと思ってるだろうから（爆）
まったくその気ないのは選ばれたDFを見ても丸分かり。

何で３バックだと中田が構想外なの？

>>178
チェコとイングランド以外で負けていいチームあったかい？
しかもその1敗はそんなに強いチームだったのかい？

それに主観じゃなくてジーコ本人が当初からコメントしてた事なんだが？
実際負けが込むまではメンバーをいじらなかった訳だし。
全然ジーコの当初言ってた通りになってないのは事実だろ。

>>180
勝ってる時はメンバーもシステムもいじらないってのがジーコのポリシーらしいじゃんｗ

>>179
オイオイ！中田は構想外？故障してるだけだろ。
（必要か否かは足枷スレで）

>>181

ジーコの意図したもの＆意図してないもの論は結局ジーコ本人にしかわからないし、
水掛け論に発展するだけなので、

で、ジーコはこういっていた。コンフェデでベースができたと。
そして、コンフェデ以降から今まで何人かの選手を試し、
チームのクオリティーを損なわないサッカーができている。

選手も口々に言っているように、チームコンセプトがしっかりしてるので
どんな選手が入っても機能するレベルにあると言っている。

それは事実として認めないといけない。

ジーコの当初のコンセプトが明確に浸透してきてるのは、五輪代表を反面教師として見れば
よくわかるよ。

>>185
そうだな。それは選手も口々に言っているわけだしな。

おいおい、こりゃ優勝しかねぇな。

アンチがあてつけの様に激賞しているレーハーゲル＝ギリシャだって、
ある程度選手を固定して戦術の徹底と、試合を重ねて行く事で強化されたんだろ？
選手固定は代表強化の王道じゃないの？

>>178
ジーコ就任時に彼が掲げていた「ジーコのサッカー」を特徴づけていた
指針は現在の代表で殆ど見られないのは事実だろ。

・４バック
・中田、中村、稲本、小野の共存・・・etc

これらはケガなどのアクシデントで３バックになったり、共存が不可能な
状況になっただけ。ジーコが望む状況では無いとも考えられる。
もし今の代表をもう一度黄金厨＋４バックに戻したら機能するのか？

今後ベストメンバーを組める環境が整った時に、ジーコがどういうサッカー
をするのかで監督としての評価が決まると思うな。
今は偶然の産物と言われてもしょうがないでしょう。

トルシエのときも2軍だったんだがな

>>181
チェコとイングに負けても叩いたくせにｗ

この面子でアジアカップ優勝するから問題ないけどな。
しなくても川淵は解任しないけど。
またデモだな6000人で辞任だとよ。

>>188
そうだな。ただでさえ海外組が増え時間がないんだから尚更。
最初に固定して核を作ってしまったことは大きいよな。

2002年以前は日本人にはそんな文化がなかったので、
ジーコを批判したりするんだろうと思っている。
代表は選手を強化する場と勘違いしているんだろうが。

選手固定は王道じゃなくて、結果出すための一番手っ取り早い近道でしょ。

＞今後ベストメンバーを組める環境が整った時に、ジーコがどういうサッカー
＞をするのかで監督としての評価が決まると思うな。
＞今は偶然の産物と言われてもしょうがないでしょう。

下一行以外は同意ですね。

>>149
韓国　監督がボンフレールに交代後、バーレーンに完勝と復調気味。
中国　スンジハイの好調等で、チーム全体も上り調子。東アジア時とは別のチーム
　　　（ソースはサカダイ）

イランやサウジに関しては、周辺諸国のチーム力が上がったので、相対的な力関係では
さがってきている。
特にバーレーンやオマーンの躍進は凄い。
（オマーンは、ギリシャについでFIFAランキングを大きく上昇させた国。）

もうユーロ並にどこが優勝してもおかしくない大会になったと思うよ。

>>189
システム論話は正直うんざりなんだが、
怪我人続出し、今いるメンバーでシステムを組むと
3バックが適正だったという事だけだろ？

ジーコにとってシステムとは二次的なものでしかないような気がする。
チームというのは常に変化し、それに伴い監督も変化していくもの。
もちろんコアな部分は変わらないが。

システム云々より、等間隔で、フォローアップができ、ボールを繋ぐサッカーができつつあるわけだから。
それはジーコは就任当初から描いていたものだと思うが。

>>194
下一行が全てなんだが・・・（ｗ

とりあえず、アジアカップに向けてＦＷ３人（うち１人は本山ｗ）って状況は
協会、チームスタッフ、ジーコまとめてマネジメント能力を疑われてもしか
たないと思います。

>>189

> ・４バック
> ・中田、中村、稲本、小野の共存・・・etc
>
これは表面的な手法、現象に過ぎないでしょ。後ろからしっかりつなぐこと、
中盤でのポゼッション、一人余って急所を締めながら我慢するときは
我慢すること、....こういうコンセプトが浸透してきてるということ。
サッカーの質の問題。

あー、何度もわりー。
書いていて思ったが、就任当初に掲げたコンセプトを１００％
実行する監督なんて、世界のどこを探してもいない。
何故ならば、
チームというのは常に変化し、それに伴い監督も変化していくものだと思うから。

だから、あえてアンチというが、無用なあら探しをしているだけにしか見えないんだよな。

まあシステム論をしつこく言われるのは、
以前あれだけ３バックを否定して黄金マンセーしてるやつが多かった報いだから
あきらめるこった。

>>195

>もうユーロ並にどこが優勝してもおかしくない大会になったと思うよ。

それは言いすぎだと思うよ。

ジーコが掲げていたサッカーの片鱗は出てきてるだろ。

彼が４バックを望んでいるのは確かだが、
その事自体は間違ってるとは言えない。

ほとんどといって良いほど集合時間がないなかで
ベストメンバーでの４バックを試す時は試合も含めた状況だった
わけだろ？それを何回か試してみて結果だめだった。

で、今の状況にアジャストしてくるんだから
たいしたもんだと思うけどな。

>>199
少なくともクラブチームの監督に比べるとそうだよね。
アンチの多くの人って、クラブチームの監督的な役割を代表監督にも求めているのかな。
代表監督には代表監督なりの難しさがあると思うが。

あえてトルシエを引き合いに出すが、
逆算型強化という意味においてはジーコも一緒。

逆算型強化って先が見えにくいから叩かれやすい。

>>195アジア・サッカー事情に詳しそうなんで、質問するんだが、イランは今年の
Ｗ杯予選のときにマハダビキアやハシェミアンは召集したの？
それで、今回のアジア杯にはマハダビキアやハシェミアンは召集するの？

アジアカップ優勝できなかったら、解任派は
頑張って6000人集めてデモすりゃいいじゃん。
それだけのことだろ？

ちなみに自分はトルシエがアジアカップで結果を出したことは
多いに評価する。Ｗ杯16強につぐ、good jobだったと思う。

だが、その時に比較しても、アジア各国のレベルが上がり、
アジアで勝つことも容易ではなくなっている事も事実。
ある意味2000年の日本がアジア各国に一つのモデルを与えてしまったのだね。

>>205
>>195じゃないけど、ハシェミアンは協会＆監督ともめていて、
代表辞退している。当然、選ばれてもいない。
マハダビキアは出る。国内で不要論が持ち上がっているダエイも出る。

しつこくてゴメンね。
オレにはジーコが変化してるようには見えないのよ。
あくまでも変わったのは環境、根っこは頑ななまでに頑固。

だからこそベストな環境に戻った時のチーム作りを見てみ
たい懐疑派です。

ハシェミアンはバイエルン移ったばっかりでクラブで自分の地位を確立してないから出ない
マハダビキアはHSVで不動のレギュラーだから出る

>>209
俺もジーコが変わったとは思わないよ。当初のコンセプトがどんどん具現化されてるから。

>>205
>>208さんの言うとおり。
ただ、本当に追い込まれた時点でのアウェイヨルダン戦ではどうかな〜
一発逆転があって出場してくれるのではないかな〜

と淡い期待をしております。

>>207
アジアのレベル上がってるの？
アジア予選勝ち上がってきて2002年W杯にでたチームの惨状は知ってるよね

>>209
>>211さんと同じで、俺もコアな部分は変わっていないと思う。
就任当初描いていたコアな部分が逆算型で具現化されつつある
状況だと認識している。

誰か恵まれない>>205の質問に答えてやってくれよ、頼むよ。
じゃないと、グレちゃうぞ☆

>>213
その2002年時に比較しても上がっていると思うよ。

ありがとうございました！

>>213
上がっている。2000年のアジアカップの日本の躍進を目の当たりにして
中東各国は、継続的な強化をしないと日本に置いていかれると
危機感を持ったという話は有名。

そして、ＵＡＥなどは、ユースの各年代にフランス人コーチを雇うなど、
体系的見直しを図った。他の国も同様で強化してる。

アジアのレベルが上がってるから勝てないかもって・・・（苦笑）
て事は日本の成長スピードが遅いって事か。
ジーコダメじゃん・・・

中国でも、自国の選手が出ているせいもあるだろうけど、
プレミアリーグの中継が人気のようだし、シンガポールでさえ大人気らしい。
通信技術の進歩などで、一般大衆も含めて、レベルの高いサッカーに
触れる機会が多くなって来てるよね。

ダエイが「日本の協会は外交が上手いから、ヨーロッパの強豪と練習試合を
多く組めるのは羨ましい」と言ってたけど、この点を各国がクリアできれば、
益々アジアは伸びてくるし、日本にとっては脅威になる。

>>220ヨーロッパサッカーが人気なのは昔からだぞ

>>219
そりゃある程度まで伸びれば伸び止まりも来るでしょ。
そっから先が時間がかかるんだよ。

>>219
前回も準決勝、決勝はギリギリの勝負だったよ。川口が神になったくらいに。
一方、ユーロではギリシャが優勝した。
確かに今の日本は今年の成績からして優勝候補筆頭だろうが、やってみないと
何があるかはわからないんだよ。

３，４年の強化でレベル上がるほど簡単なスポーツではない

>>220
そういや、この間タイヘ行ったら、プレミアが大人気で驚いた。
あー、そういや、タイの首相がリバプールの株買うとか言ってたなと
言う事を思い出した。
イランの18歳の右のアタッカーは出るんだろうか？

ベスト4以上　　　留任確実
ベスト８　　　　　　微妙
予選リーグ落ち　解任濃厚

アジアカップに話を戻すと、
ヨーロッパではユーロはＷ杯と等価か、もしくはそれ以上の価値を持っているものだろうが、
南米のコパアメリカや、アジアのアジアカップ、アフリカのアフリカ選手権などは、
そういう価値を置かれているものなんだろうか？

>>224
だったらなんで急に他のアジア諸国が強くなったんでしょーか？
時間の流れが日本と違うのか？？ｗ

>>222
そんなトコまで成長してないだろｗ
まだ選手の戦術理解度も低いしW杯のGLやっと突破した程度なのに。
俺には算数しか教えてもらってない生徒に証明問題解かせてるようにしか見えんね。
公式（戦術）の引き出しが少なすぎるからだと思うよ。
計算能力（基本的スキルやフィジカル）の欠如もイタイけどｗ

思えば選手固定型の監督って
その時その時で結果出さないと大体首になるんじゃないの。
選手育てる要素なんかないんだから、
２年で結果出さなきゃこの先上積みなんかないんじゃないの。

>>229
普通東アジアの時点でクビだからｗ
コンフェデでクビでもおかしくはない訳だし。
確か目標は「優勝」だったなぁ・・・

>>230
欧州で絶賛されたコンフェデで首になるわけないじゃんw

>>228
いや、GL突破する国になるまでも大変だけど、
それ以上＝GL突破常連and上位入賞　になるのはもっと大変でしょ？
元々日本よりサッカーが強かった国でもそこまで到達している国が
どれだけあるというのか？

正直2ch氏はイチャモンをつけるために発言のアラ探しをしてるようにしか思えない。

>>225
＞イランの18歳

ホセイン・カエビーのことかな？
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9538/persfoot/tm.htm

>>230
東アジアで2勝1分け得失点差で優勝逃す。
10人で韓国と互角以上の戦いぶり。
クビ切るのには勇気いるな。

守るほどの実績かよｗ

>>232
そう、それ。
しかし、このサイト面白いね。
イランに興味あるので楽しめます。
教えてくれてどうもです！

アジアが伸びてきている現状を考えると、
自分はむしろジーコジャパンよりも、U-23とかU-19の育成段階にある
チームの方が気になるがなあ。「テストだ」とか「育成だ」とか称して、
結局は中盤省略の縦ポンサッカーして、欧州のスカウトに途中で帰られてしまうような
試合を繰り返して世界で戦える選手を作れると思っているんだろうか？

上のイランの若手の記事とか読むと、不安を禁じえないね。

スレ違いスマソ

優勝逃してもジーコは辞めないだろ。（GL落ちなら辞めるかな？）
言い訳はできる陣容だしな。
「主力の怪我」「アジアの審判ファンタジスタ杉」
どー転んでも一次でオマーンに負けるときがジーコサヨナラのときかな。
ドイツともお別れになるわけだが…
アンチや懐疑派が騒いでもジーコと心中あきらめろ。

既に諦めてるから安心しろ。

>>230
GL敗退で絶賛って・・・（苦笑）
アレデ合格って言うならそりゃジーコで良かろうｗ
日本の実力認識に差異があり過ぎるな。

10人で互角以上って・・・
相手の国の監督さんはクビになってますが？ｗ
かたや優勝してクビ、かたや準優勝で安泰ですか。
韓国に相当遅れを取ったなぁ・・・（苦笑）

>>238
おおそうなのか！
オレはドイツにジーコでもたどりつけるような気はしてるｗ

>>239
もっと頭を整理して落ち着いてカキコしたら？
自己レスしてるし・・・

>>239
東アジア杯でクビになったわけじゃないだろｗ
WC予選でモルジブに分けたからじゃないの？

>>237
ドイツとお別れはともかく、これだけのタレントが同じ世代に集まる代表ができるんですかね。
まあタレントが揃ったから強いわけでないことは、ーロで証明されましたが、それにしてもねえ？

発言のあら捜しっていうより、ムリにジーコマンセーしようとしてるから揚げ足取ってるだけ。
難しいからしょうがないって言うのなら、いつまでも弱小国のママだよｗ
成長ってそういう国になって行く事じゃないの。
ジーコありきだからそういう事言ってんだよ。
成長を望めば、要求して当然だろ。
ジーコに拘らなきゃ当然批判されるさｗ

結局ジーコの選手固定のチーム作りって
日韓Ｗ杯をドイツまで世代交代なしで戦える若いメンバーで経験を積んだから出来るんだよな。
２００６年以降はまた欧州から育成のプロみたいな監督呼んで
一からやり直すしかないんだろな。

>>244
で、そういう国に成長するには、A代表の監督を代えれば解決なのかい？

>>243
そりゃ育成にかかってるだろうね。
少なくとも今のU-23とか19見てる限りでは、嫌な予感がするね。

>>239
教えてくれてサンキュｗ
>>230→>>231に訂正って事で

>>242
いや、あの試合より前から解任論は出てたぞ。
あの試合も酷評されたがな。
要はクビにされるような監督のチームにも勝てなかったって事実

今が日本の黄金世代

>>246
ジーコじゃなきゃ、そういう実績が望めたのにな。
ジーコだから一次予選でもたついてんのさ。

おいおい、
育成は代表監督の仕事とは何の関係もないだろ。
それは日本サッカー協会がやることであって
低年齢の頃から一つのコンセプトを持って強化に当たるってことでしょ。

代表監督の選考がバラバラだと感じるのなら、
それは協会側にビジョンがないのが問題なんだろ。

>>249　しかしタイトルはキリンカップのみ

>>251
まったくだ。育成は代表監督の仕事じゃないよね。

この世代の次ってまじでやばいよな。あれだけ騒がれてる平山も全然ゴールの匂いしないし

ただナイジェユース世代をキヨクモから取り上げた
トルシエはえらい。

育成は代表監督の仕事だなどと書かれてあるレスは一つも見つけられませんが？

>>251
育成と代表監督の仕事は直結はしないが、
代表がどういうスタイルの試合をするかによって、育成現場のコンセプトとかに
大きな影響を与えるだろう？

代表が「結果が出るから」と縦ポンサッカーを続けていけば、現場も
それに適合した選手を育成する傾向にならないか？
「コネる選手は駄目だ」という理由でテクニックのあるMFを外したり、
長身なだけで動きの鈍いFWを育てたり。

>>256
>245はどーいう意味なんでしょう？

韓国、トリニダードトバゴと分けたね

>>257
またまた、スレ違いの話題になっちゃったね。ｽﾏｿ
これは育成すれか、放り込みサッカースレで。

>>258
あーあったね、ｽﾏｿ。
オレも育成はＪＦＡの仕事だと思うよ。

>>257
いやいや、それは逆だよ。
日本の目指すサッカーというのが先にあってその後に監督人事がある。
ただ何も考えずにビッグネームを呼べばいいわけじゃないでしょ。

まず協会が日本の目指すものを決めて、
そこから底辺から代表までの強化プランが組める。
代表のサッカーを見てスタイルが決まるのではなく、
強化プランにあったスタイルを代表がするの。

>>245
なんか、勘違いしてないか？
別に中田、小野、稲本、中村etc　別にトルシエを含めて代表監督が
育てたわけじゃないだろ　ｗ

>>258
ユース世代からＡ代表まで同じ監督が見るってことだよ。
しかしＡ代表だけってのは楽だな。

パラ勝ち越したね。パラ２−１ブラ

パラは4分の３がU-２３

>>264
なるほど。それはアリかな。

じゃあほとんどの代表監督は楽な仕事してるわけだw
アンチジーコはとにかく日本を叩きたくて仕方ないらしいが
それならさっさと北でも中国でも移住したらどうだろう

>>263
早い段階からＡ代表で経験を積ませたって意味だよ。
ゼロか百かの話じゃない。

>>262
＞日本の目指すサッカーというのが先にあってその後に監督人事がある。
山本や大熊のサッカーが日本の目指すサッカーなのだろうか？

日本なんか叩いてないんだけどｗ

>>262
それも違う。
その時の独裁者がその意に沿う広告塔を釣れて来る。
歴史がそう言っとるｗ

育成なんて糞食らえ。
野球より注目が上がって放映権が高く売れればOKｗ
祭りが終わった頃は違う奴がその椅子に座ってれば無問題。

>>269
それは
「本来Ａ代表にふさわしくない選手を」って意味なの？
そうじゃないのだとしたら、それはトルシエの功罪ではなくて
選手が実力で勝ち取ったってことでしょ。

>>272
じゃあ川淵解任デモ起こせばいいじゃん？
それやったら認める。

>>264
エリクソンとかレーハーゲルとかそんなことしてたっけ　ｗ

＞それは
＞「本来Ａ代表にふさわしくない選手を」って意味なの？

全然違う。
が、世代交代ってのは難しいからねぇ。

解任デモがトラウマになってるんだなかわいそう

(´-`).｡oO(ジーコ辞めるまで日本が負け続けてもいいよ)

>>275
何にケチつけてんのかわからん。
イングランドもギリシャも日本じゃないしｗ

>>270
山本、大熊、布の一連の流れを見ると
そう判断するしか・・・。

ID:6sz46i/cが言ってるのは机上の空論って奴。
協会が目指す方向決めるのはいいけど間違ってたらどうするのよ　ｗ
協会が力をいれるべきは環境整備。

J１だけだって、１６チームあるんだから、それぞれのクラブがいいサッカーを
目指して切磋琢磨すればいいだけのこと。
そこから、代表選手が生まれてくるんだから。

机上の空論って、先の日本はそれで成功したんだろうにｗ

環境整備と目指す方向を決めるというのは同じことでしょ。
強化プランはいらないということか？

>>270
と言う事は「協会が志向するサッカー」によって「作られた選手」と
欧州のスカウト達が「欲しい選手」との乖離は益々大きくなりそうな気がしますね。


だめだこりゃ。

>>274
お前に認めてもらう為にそんな事までする訳ないしｗ
まして効果のないデモしてどーする？
キャプテソはジーコ程チキンではないぞ。
奴はジーコをクビにしても責任はとらんと明言しとる程のお方だぞ？ｗ
てかお前よっぽどデモが悔しかったらしいなｗ
お前こそ「ジーコマンセー」デモでもやれや（苦笑）

>>278
はげどう。
ジーコを解任できるならアジアカップ予選敗退してもいい。
正直嫌な予感がするんだよ。
近々歴史的屈辱を味わいそうな嫌な予感が・・・

それに選手は頑張ってるけどこのままではあまりに希望がない。
だって小笠原も本山も遠藤も福西もいくら結果を出そうが
海外組が戻ったら無条件でベンチだろ？
これまでスタメン組のアクシデントなしでジーコが意図的にチャン
スを与えたことって１度でもあったっけ？

>>283
芝のグラウンドを整備したり、リーグを盛んにすることって強化プランがないとできない？

Jの全クラブが、同じサッカーしてることを想像するほうが、俺は恐ろしい。

>>285
なんだ、結局長いものには巻かれろのただのチキンか。

おいおい、ＪＦＡが指導者の育成、ユース育成をやってる事は事実だぞ。
それは日本サッカーの強化とイコールでしょ。

ただその中身の良し悪しは別だが、目指す方向をＪＦＡが示していることも
また事実だろう。

>>286
海外組はなかなか揃わないから来れた時はできるだけ使う。
当たり前だと思う。

>>287
Ｊの全クラブが同じサッカーなんて誰も言っていない。
というかＪＦＡにはそんな権限はもちろんない。

代表の話をしてるんでしょ？
トレセンに集まった選手達に対してどういうサッカーを
させるかってのが強化プランでしょ。
そしてその強化プランが決まれば、
それに合った監督も決まるって言ってるのよ。

>>284
追加スマン。
芝のグラウンドの整備等は全面的に賛成だよ。

2chそんなに言うなら今すぐ解任デモやれ

ジーコ終わった(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

アジアチャンピオンのタイトルを防衛できなかった時点で解任だね！
2年も準備してそのために親善試合組みまくってあげてテストさせまくってあげて
本番で結果出せなかったらクズです

西はいらねー。っていうかジュビロ勢ウザすぎ。

西はいらねー。っていうかジュビロ勢いらねー。

W杯予選を経験してないやつがジーコ支持するのはある程度理解できるが、
あの苦労を知っていたらジーコを支持するのは簡単じゃない。

だから、アジアカップでW杯予選もジーコで勝ち抜けるって強さを見せてくれよ。
その意味でも最低ベスト４だろう。

チャンピオン防衛が一番大事だろ。
2年間、どれだけ金かけて親善試合やってきたと思ってるんだ。
チャンピオンから陥落した時点で即日解任は必須中の必須。

それでは皆さん、アジアカップベスト４以上ならかなり叩かれるも続投、
ベスト８で韓国、クウェート、ＵＡＥのどれかに負けたらバッシングの末
ジーコ自ら辞任の意思を示すということでＦＡ？
とはいえ一次リーグ敗退でない限り続投だと思うが。

予防線張ってるのはどう見てもアンチの方だね
優勝するのが当たり前だから仮に優勝してもジーコを認めないと言って
優勝以外では即解任と言う
やり方が全然フェアじゃないね
優勝したらジーコを支持する
それ以外では即解任と言うのならまだ解るけど

だからそう言ってるだろ。

チャンピオン防衛→ジーコ続投
チャンピオン陥落→ジーコ解任

とにかくタイトル防衛すればいいんだよ、2年間準備期間与えたんだから
防衛は当然だ。

>>302
続投じゃなくてはっきりと支持するって言えよ
そこがアンチの卑怯なところなんだよ
大体防衛が当然っていつから日本はそんなに強くなったんだよ
あたかもアジアカップでの優勝の価値が低くいかのように予防線張るな

日本が中立地でアジアの選りすぐり７チームとリーグ戦をやったら
４勝２分け１敗で１位だろう。
その１敗が最後でくるか途中でくるか。

高らかに宣言します！
私はジーコ監督がアジアカップチャンピオン防衛に成功した際は
ジーコ監督を支持します！
その代わり、チャンピオン防衛に失敗した際には1000レス以上
「ジーコ辞めろ」と罵ることをここに宣言します！

これでいいのか？
つーかお前のほうが予防線張り出してるな、特に3行目。

いずれにせよ優勝以外は叩かれる事は必死。イングランド戦、チェコ戦の貯金も
全て吹っ飛ぶだろう。

＞2年間、どれだけ金かけて親善試合やってきたと思ってるんだ。

日本代表は赤字なのか？税金使って親善試合やってるのか？

当たり前だろう。
親善試合なんて別に勝ったって負けたって意味無いのに
公式試合で勝てなきゃ何のためにサッカーやってんだよ。
練習試合に命かけてるジーコ信者には呆れる

ID:ZtPq4UXI
おいおい逃げるなよ
チャンピオン防衛間違い無しなんだろ？
さっさとアジア最強の監督ぶりを見せてくれよ

>>305
それならいいよ
アンチジーコの中にはただジーコが嫌いでジーコがどんな結果残そうが認めないって言う奴がいるからな
アジアカップ優勝したのにそれが当たり前っていうことでジーコの功績が認められないっていう事になったら
絶対許さねーからな

親善試合かどうかよりもアウェーの対強豪戦が重要。日本の価値はそこで上がる。

>>308
ノルマを課すっていうことはそのノルマを達成したらちゃんと認めないといけないってことだからな
悲観的な事態だけ想定していざ優勝したらそんなの当たり前ってことで逃げるなよ
そこが大半のアンチの卑怯なところだ

アンチはきりがない。
例えＷ杯で優勝しても文句いい続けるんじゃないのか？

>>312
で、君はチャンピオン防衛に失敗したら土下座して
全裸で渋谷でフルチンで踊ってくれるの？

日本対チェコ　１−０　勝利
日本対イングランド　１−１　引き分け
チェコ（FIFAランキング４位）イングランド（FIFAランキング８位）＞＞＞＞＞＞ポルトガル（FIFAランキング１２位）、ギリシャ（FIFAランキング１４位）

よって日本≧イングランド、チェコ、ポルトガル、ギリシャ
なんだ、ヨーロッパってショボいじゃん。
ギリシャやポルトガルがEURO決勝？
なら日本でも優勝できるわ

>>313
だから優勝という公約さえ守ってくれれば誰も文句言わないよ。
2006年までコインブラ君の好きなようにしていいよ。
でも、ここまで公式大会で一度も結果出してないのに今回も失敗したと
したら優しい俺もさすがに許せないな。
2度までは許したけど3度目の失敗は救いようが無い。

>>308
つうかお前は親善試合を見て解任を連呼してるんではないか？
信者も痛いがアンチも痛い。
勝てば勝ったで内容が悪い。
負けたら負けたで結果だけ見て「そら見ろ」と騒ぎ出す。
それと>>305みたいなこともしなくてもいいよ。
どっちにしても虚しくなるだけだろ？
それならただ黙ってテレビで見てるか、会場に行って見た方が健康的じゃないか？

アジアカップ優勝はそんなに簡単じゃない。
実力と同じくらいの「運」も必要。
おまけに日本はレギュラーの数人を欠いてる。
優勝以外認めないという主張は現実的じゃない。

つーかむしろアンチジーコってどんな顔してんのか見たい。
面と向かって代表について熱く語り合ったりしてみたい。
実社会で遭遇したことないから。

>>317
いや当然会場には行ってますが何か？
お前等引き篭もりの信者と違って俺は横国行って
「監督ジーコ」と呼ばれた時に思いっきりブーイングして意思表示してます

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/28 17:52 ID:5gdfOPgy
>>85
アホかお前は？久保なんて３流相手だからゴールできるんだろーが（ｗ
実は俺はジーコ解任デモに参加していたんだが、万が一にでも
日本がチェコに勝てたらジーコの前で全裸で土下座して謝罪してやるよ（ｗ



この5gdfOPgyって、もしかしてGotOg/A1と同一人物？ｗ

>勝てば勝ったで内容が悪い。
>負けたら負けたで結果だけ見て「そら見ろ」と騒ぎ出す。

そもそもここの違いわかってんのか？

○親善試合は結果は負けてもいいからテストして内容を見る。
○公式試合は結果だけを追求するから勝利以外内容は見ない。

×親善試合に必死になって選手交代も皆無で勝利だけを目指す。
×公式試合は言い訳炸裂で松井や石川など若手も試して内容を強調する。

以前は結果さえ出してくれれば支持する気だったけどド素人な上
コロコロと発言か変わったり審判にユニホーム投げて暴言吐いたり
ゴールが入らないのは監督の責任じゃないと言って逃げてみたり
こういう監督をどう支持すればいいのか解らなくなってきてるよ
グズグズッと３位ぐらいになって続投とか言うことなら
協会に抗議の意味も含めて見ないようにすべきかなと思う今日この頃

ジーコ解任、山本繰上げの方が恐ろしいと思いますけど

>>319
うーん、ちょっと落ち着け。
正直言って、>>314とか>>316の書き込みとかかなり痛いぞ？
フルチンで踊れだの、俺は許さ無いだの厨房臭い。
んで、会場行ってまでブーイングするのも正直寒い。
それで、お前はジーコの何が嫌なんだ？

アジア杯はトーナメントでしょ？
やっぱどんな強豪でも取りこぼしはあるでしょ。
ユベントスが地方クラブに負けるなんて事も稀にある。
そんな稀な敗北が即トーナメント敗退に繋がる恐さがあるから。
簡単じゃないと思うなあ。
日本がそんな強豪だったとしても。

おれはたとえW杯優勝してもジーコは好きになれない。
つまんねーんだよ、ジーコのサッカー

チェコに勝ったら○●してやるよ、って言ってたやつはどした？

>>326
わかるなその気持ち。
ユーロで優勝したギリシャのサッカーが受け入れられなかったのに似てるかも。
一杯いたよな「ユーロで優勝してもギリシャのサッカーはつまんない」とか言っ
てたヤツ。

トーナメントだから取りこぼしもある。そんな言い訳が許されるわきゃない。
いずれにせよ優勝したらＷ杯までジーコで安泰、ベスト４なら相当バッシングを
受け、ベスト８以下なら本人が辞めるだろう。

アジア杯優勝して肝心のオマーン戦に負けたりしてな。

ベスト４なら許せる範囲だけど、ここまでケガ人が多くては
ベスト４もむずかしいんじゃないの。
久保、稲本、坪井あたりが痛すぎ。

コンフェデの時と同じように、日程きつくても先発メンバーいじらないに１０００点。

個人的にオモシロさで言えば

加茂（前園再加入前）＞ジーコ（欧州遠征後）＞＞＞＞トルシエ＞＞岡田（98WC）
だけどな。

>>329
それくらいが妥当だろう。
さすがにアジアカップの大会形式で「優勝以外は」と条件付けるのは酷過ぎる。
しかしグループリーグ敗退などは許されるものじゃない。

個に依存できるほど能力は高くないのに、ジーコは選手をかいかぶりすぎ。
しかも、格下や調整試合のようなもので下手に結果だしてるからそれでいいと思ってるところがまた恐ろしい。

まあ、ぶっちゃけ言うとだな

優勝だろうが一回戦敗退だろうがジーコが無能な事には
変わりないから辞めろってことだ。
今までの勝ち星も選手が頑張ったからであって、ジーコの
功績は微塵たりともない。

>>335
だったら今すぐデモでも人文字でもやれヤ

その前に山本の方がやばいよ

チャンチャン♪　スレ終了〜

何ヒステリック起こしてんだか

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　トルシエ　山本　ジーコ　　　　　　大熊
　←――――――――┼――――――――→
名将　　　　　　　　凡将（許せる）　　　　　　　愚将（氏ね）

>340
的確すぎる

>>340
名将とは今の代表だとどんな采配するんですか？

>>328
ギリシャのユーロ優勝と日本のＷ杯優勝（仮）を一緒にすんなよﾌﾟｯ
優勝でギリシャの国の人は大喜びだろ。
事実だろうが、つまんないなんていってるのは他国
日本人やめろよ

日本語が不自由な奴が日本人ぶるなよｗ

>>344
君の言っていることがよく分からないわ
だから不自由ってことか？ｗ

>>343
ギリシャにもユーロ優勝して喜ばない奴はいるだろ。

極　少　数　の　変　人　だけど。。。

>優勝でギリシャの国の人は大喜びだろ。
>事実だろうが、つまんないなんていってるのは他国

文章スカスカｗ

>>347
あっそ。意味分かるでしょ。

>>1でいいよ。
ベスト４どまりでも解任だな。

>>349
だからそれを決めるのは協会でお前がここで勝手に決めても無意味なんだが。

まあたしかに止めさせるとすればこれが最後のチャンスなわけだし
アンチが必死なのは分かるが無駄無駄ｗ

心配しなくてもジーコはやってくれると思う。大チョンボをｗ

日本代表が
できるだけみっともなく、
無残に敗退することを
心から祈りながら
アジアカップ観戦するのですねみなさんわ。

内容次第だな。
残念ながら、順当には力が上のはずでも、負けることだってあるし。
純粋に押し込まれて敗退するような試合したら

>>326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/15 17:23 ID:dpWdLaj1
おれはたとえW杯優勝してもジーコは好きになれない。
つまんねーんだよ、ジーコのサッカー

哀れな奴ｗ
カタールの試合でも見ながらオナニーこいてろ

まあ優勝じゃなきや普通に辞任するんだからここで程度の低い煽りをしても無駄

正直、アジアカップなんてどうでもいい！
勝とうが負けようがどうでもいい
、
勝つに越したことはないけど。
オレは、W杯にどうどうと出場してくれればそれで十分だ。
変に選手を疲労させないように、選手交代に気を配ってくれれば今のジーコは悪くない
何より幸運のジーコは神がかり、やっぱジーコはサッカーの神に愛されてるな！
南米の強豪に勝てるとは思わないけど。

まあ俺はジーコのサッカー好きだから、
よっぽどの事が無い限りは続けて欲しいね

五輪代表があのザマだったから、今度はＡ代表に期待してしまう

チュニジア戦がやばかったのは選手のテストの意味合いが強かったから
メンバー決まって本番は大丈夫＾＾

>358
　安易だな。A代表もダメだったら
　なでしこジャパンに行くのか？

　漏れは五輪については腹くくって応援するぞ
　もう変更利かないんだしな

ジーコも山本五輪もﾅﾃﾞｼｺもみんな応援するよ。

優勝したらW杯までやっていいよ。
ゆ　う　し　ょ　う　したらな。

やっていいも何も、もう続投は殆ど決定事項な訳だが。

チェコに勝ってイングランドに引き分けたとこで決まったな。

みなさん何言ってるんですか。

欧州の強豪スロバキアとセルビアモンテネグロに主力抜きで完勝、
選手の自主性を引き出すジーコスタイルのカリスマサッカーが浸透してきた
我らがジーコジャパンにとってアジアカップ優勝なんて容易い事ですよ。

ですよ？

まあアジアカップで優勝をすればＷ杯まで安泰だが逃せば欧州遠征で上がった評価など
全て吹っ飛び再びバッシングの嵐だろう。仮にアジアカップベスト４で、秋の親善試合で
情けない負け方をしたら解任問題が出てくるであろうな。ベスト８以下ならその場で辞任か。
いずれにせよ勝てば問題がないのだが

山本になるぐらいならジーコのままの方がいい。
今は協会も後任のことなんて全く考えてないだろうから、
アジア杯でジーコが辞任したら山本になっちゃうぞ。
そうなるぐらいなら俺はジーコ慰留運動を呼びかける。
後任が期待できそうな監督だったら、そっちでいいや。

＞アジアカップで優勝をすればＷ杯まで安泰だが逃せば欧州遠征で上がった評価など
＞全て吹っ飛び再びバッシングの嵐だろう。
優勝しても予選で危険な状況に陥ればさすがに解任されるだろう。
あと準優勝くらいならそうバッシングも多くはならないと思うがね。
この板のアンチは大暴れだろうがｗ
あとは概ね同意。

＞秋の親善試合で情けない負け方をしたら解任問題が出てくるであろうな。
これはありうる。が、もしそうなるなら
今親善試合だから関係ないなんていっていることを覚えていてほしいね。

なんにせよ一つ言える事はアジアカップで解任されなければ
これ以上の絶好の解任のタイミングはやってこないということだ。
今ならまだ間に合うから一流監督を連れて来い。
川淵は二度と口をはさむな

アウェーでチェコ破って、イングランドと引き分けたのって結構衝撃的だったみたいね。
色んな国の人がそのことについてコメントしてるし。
やっぱ、アウェーでないと意味ないのかもね。

>>370
俺はアウェーの欧州遠征（しかし親善試合で相手にも色々事情あり）よりも
大陸別選手権というこれ以上ない公式戦の結果がすべてだと思う。

ただ俺はジーコはあまり信用してないが優勝以外は解任は急進的すぎるかと。
一次敗退は論外（＝解任当然）
ベスト８、ベスト４での敗退なら相手と内容による。
決勝進出ならＯＫ、優勝なら逆にＷＣ予選敗退してもジーコを非難はしない。

メンバー落ちを考えるとこの辺が妥当かと。トルの時も選手揃ってなかったけど
明らかにアジアＮo．１にふさわしいサッカーしてたし。

トルシエの頃はアジアなんて眼中になかったなぁ・・・

トルのときは今回のメンバーを考えるとすごい揃ってた気がする。

あたりめえだ。
アジアとの戦いと、WCで強豪国と戦うのとでは、
戦い方が違う。
アジアの戦いは、全く別次元の存在。

>>370
マスコミ情報をある程度信じるとして、
ユーロの中ではチェコに日本が勝った事を知らない人が
いたという記事もあったので、興味のないヤツは知らないし
注意してたやつは知っているという事なのでは。
日本の記事になるという事は依頼してたという事もあるし。
知ってる人のほうが多いかもしれないけど。

欧州からしたらアジア同志の試合じゃどっちがどんだけ強いのかわからないからね。
特にユーロ前だったし、欧州内の親善試合はどれも注目高かったろう。
チェコやイングランドとやった国は当然日本戦のVTRも研究したろうし。
そのせいかギリシャが日本に試合を申し込んだらしいね。
次回のユーロ前にもどっかの国が呼んでくれるんじゃないかな。

前回のアジアカップは優勝したけど試合内容が心臓に悪すぎたからな。
ああいうのだけは止めてくれよ。

>>377 前回大会の詳細が詳しく載ってました
http://www.st.rim.or.jp/~kuboi/asian_cup2000/asian_cup2000.html

>>373
ベストメンバーに近かったね。
今回は、稲本、小野、高原、久保、高原、楢崎、坪井と
スタメンの半分以上が抜けてるんだから、ヒダがいないとはいえ、
期待はできないだろ。さすがにイラン、韓国にはこれでは厳しい。
ベスト４で及第点だろ

アジアカップは確かに真剣勝負だけど、見るほうがそこまで思い込まなくても
いいような気もするんだけど。
負けたからといって（確かにトルの進退に影響したかもしれないが）W杯に出れない
わけじゃないし。
もう、予選で心臓破裂くらいしてるでしょ？

指揮官が「優勝します」と言ってるのに、信者は必死で予防線はってて空しくないの？ｗ

>>381
目標は優勝をねらうとはいっても
優勝出来なかったら辞めるなんて一言もいってない。
お前の脳内で勝手に都合良く解釈するなよｗ
まあこんなところで何言ったところで無駄だけどなｗ

信者に何言っても無駄
こいつらは目先の結果論で全てを語る池沼だから
欧州でのテストマッチといい
その後のEUROの時といい
バカ騒ぎしては予防線張りの繰り返し
早い話ジーコと同類ってこった

爬虫類はお前だけじゃね？

何位になろうと、6000人集まる空気になったら辞めるよ。それだけ。

今のジーコジャパンには、
過去W杯予選で苦戦してきた時のような匂いを感じる。
特に親善試合で勝っていい気になっているところとか。

こういう意見を払拭したいのならアジアカップで結果だせ。

「優勝します」発言についてだが、
戦いに挑む際、
「準優勝を狙います」なんていうバカが
どこにいるのか考えてみてくれよ。

へぇ優勝出来ないのか。
んじゃ更迭だなｗ

優勝したときのアンチの言い訳↓

ヒデ、小野、高原、稲本、柳沢、坪井、楢崎、久保
抜きで優勝したらマジで凄いよな？

批判を繰り返したライター諸氏どもはどういう言い訳をするんだろうか？

なんかアジア杯優勝できなければジーコ解任みたいな雰囲気を必死に作ろうと
してる奴がいるが・・・

あのメンバーで優勝しなければ・・・なんてよっぽどのアンチ以外は思わんから
無理！！

中国で日本対イランのチケットが４万枚売れたみたいだな。
日本で中国対イランやってもそんなには客入らなそうなのに。
更に地元の人の平均月収からすると決して安くないチケット代みたいだな。

ベストメンバーで監督がオシムやレーハーゲルだったとしても
優勝確率はせいぜい五分五分くらいだと思います。

うーん、冷静に考え、この時期のアジア杯はそんなに重要な大会なのか？
この大会自体のステータスにも疑問だし。

ＡＦＣはもっと盛り上げろよと。

>>392
中国人はサッカー好きだからな。
中国国内で、イングランド戦やチェコ戦が放映され、
日本のクリエイティブでスペクタクル臭のするサッカーに感銘を受けた人が多かったんじゃないか？

それにイランも魅力的なチームだしな。
まあ楽しみだが。

>>390
なんでそういう状況になってしまったのか？

に目を向けないのは、ジーコ信者らしい予防線の張り方だね。
最初からアジアカップにピークを合わせた、マネジメントしてたら
避けられたケガはいくつかあったはずだと思うがね。

>>396
選手のせいでもあるでしょ。
選手は個人事業主であるわけだから。
選手がいけると言ったら、監督がいけると思うのが普通なわけで。

自己の体調について一番理解しているのは自分本人。
そして、選手たちはプロフェッショナル。
坪井にしたって、オールスターを辞退したわけだが、
その後のキリンカップに出る必要がなかった。
坪井が行けないといえば、ジーコは出さなかったでしょう。

なんつーか、フィジコ、マネイジメントなどの問題は無視しないが、
選手は個人事業主なわけ。

久保にしたって、マリノス側が協会に診断書を渡したらしいが、
それがジーコの耳に入らなかった。

そして、久保はＪリーグ最終節に出場。

ジーコとしては「2週間もあればよくなるだろう」などと思い、
召集に踏み切ったんだろう。

だが、後にマリノス側からの診断書の存在を知ったジーコは
即久保を帰したでしょう？それが全てを物語っているでしょう。

日本人は良くも悪くも勤勉だなと、怪我人の問題を見ていてそう思う。

結局、自分をコントロールするのは、自分自身。
どう看護の自分に跳ね返ってくるのか、もう少し考えないと。
サッカーで生活しているわけだから。

欧州では、代表引退してクラブに専念する選手も多くいるし。

選手が「行けます」といえば監督もそれを信じて使うでしょ。
なぜならば、選手をプロフェッショナルだと思ってみているわけだから。

多くの日本人選手は自分をコントロールする術が未熟だなと。

ここもそうだが最近山本以外は信者よりもアンチが必死だな。

トルん時とは状況が違うだろ。
ジーコじゃダメ言うてる奴は俺も含めてアジアカップで優勝すればしょうがないって思ってるんじゃないの？
トルコ戦で勝てなかったとブーブー言うより遥かに低いハードルなんだがねぇｗ
こりゃドイツじゃアジア旋風吹き荒れるか？（爆）
アジアも強くなったもんだｗ

>>402
ていうかアジアカップなんて手の内みせちゃ駄目なのよ。
コロって負けてＷ杯地区予選で勝てば無問題（ｗ

>>403
俺もそう思ってたけど、あまりにジーコが酷いからなぁ（苦笑）
アジアカップでコロッと負けたら一次予選でもコロッと行きそうｗ
アジアカップで手の内は隠して・・・なんて知将派でもないし。
まぁコロッと負けてジーコが辞めてくれりゃそれはそれでドイツの可能性は高くなるからソッチの方がいいかもしんないが・・・
だからって韓国に「アジアチャンピオン」って威張られるのも勘弁してホスィ・・・

久保に関しては横浜は欧州遠征の時から召集に難色を示していた
それを連れて行ったのはジーコ。連れて行かれた以上試合に出たいのは選手として当然

>>405
自己の怪我の状態を省みず、
欧州へ行ったのは久保の意思だよな？
久保が「怪我を治すために専念するので辞退します」と言えば
済んだ話なわけで。

上の方でも行ったが、選手はもっとプロフェッショナルとしての
意識を持ってもらいたい。結局は全部自分に返ってくるわけだから。

なんか個人事業主だどうだとか言っているが
それはあくまで選手の責任の問題。
代表としてチームを率いている以上、選手がなんといおうが
使うかどうかを見極めるのは監督の仕事。
日本人の特性やメンタリティを把握しているジーコなら簡単なことだと思うが。

94年のサッキとロベルトバッジオの関係を思い出したが、

バッジオは自分の怪我が深刻なのを隠し通し、プレーをした。
そして、ＰＫをはずし、準優勝に終わったわけだが、

後に怪我していた事を知ったサッキは怒涛のように怒った
「なぜロビーは怪我を隠してたんだ？プロフェッショナルとして信じられない」と。

いずれにせよ信者もアンチもベスト８以下なら責任問題は免れないと
いう認識は共通しているわけですな

>>409
これが予防線。>>390
それらを含むマネジメントのまずさ（もちろん協会も含んで）を
選手の責任、自己管理問題にすり替え中。

だめだこりゃ。

>>411
おまえがな。
選手の体調管理を全て選手個人に押しつけるならば、
ジーコの取るべき責任とはなんだ？

それこそアジアカップベスト４に残れなかったら責任は
ないのか？それも体調管理できなかった選手達の責任
なのか？

>>412
好きにしてくれ。全て選手個人の責任なんかしてないし。
なんかもう、ダメだこりゃって感じだわ。

>>412
じゃあ、ついでに聞いてみるか。
で、未然に防げたと言っていたが、
例えばどの選手の怪我が未然に防げたのか？
それについて書いて。

久保は東欧遠征から帰ってきて一回もＪで先発がないんだよ
それなのに代表では怪我が治ってないのに先発で怪我を悪化させてる
おかしいのはジーコの方だとしか思えない

>>415
うーん。アンとの共存はないと言ってたし、そのアンの調子がよかったと言うのも
その一因なんだと思うけどな。まあ、怪我の要因も無視できないがね。

一番大事なのは
選手が「出れます」と言えば、監督は出すよ。
選手が「出れない」といえば監督は出さないよ。

なぜならば、選手をプロフェッショナルだと思ってみているわけだから。

>>408で例を出したけど、サッキとバッジオの例を見ればわかってくれると思うけど。
プロフェッショナルな関係とでも言おうか。
なので、サッキは体調が万全であると信用して使ったし、
後に、怪我していた事がわかり、怒りに怒った。

国内組だけで優勝したトルシエジャパン
今回は国内組に加えて中村もいるんだからとうぜん優勝がノルマだろ

誰が出ても戦えるチームになってきた　とか言っておきながら
キリンなんかに必死になって交代枠使わないのも正気の沙汰じゃないわな
欧州遠征だって久保酷使する必要はあったのかと　要するにずっとそんな調子だからね

おいおい、世界のどこに万全じゃないと使わない監督なんているんだ。
肉離れでも起こしてるんなら分かるが、サッカー選手なんて常に足に痛み
持ってんのが普通だろ

韓国が後任としてリストアップした候補者

ブルーノ・メツ
ダニエル・パサレラ
ミック・マッカーシー
ファティ・テリム
ビセンテ・デル・ボスケ
ロジャー・ルメール
ホルガー・オジェック
バンデルレイ・ルシェンブルゴ
セノル・ギュネシ
ルイス・フェリペ・スコラーリ

久保の場合限界超えてたな
しかも使ったのが親善試合と再弱インドだし

韓国の新監督は相当スパルタらしいじゃないか。こりゃ韓国復調しちゃうかもな。

で、>>414でネタ振りしたが、ID:vY4cuxKMは答えられない。
そしていなくなった。
もう予想はできていたけどさ。
太刀打ちでないなら最初から噛み付いてこなきゃいいのに。

２年間の蓄積の結果が、このアジアカップで出るわけですな。
メンバー選考から戦い方まで。

予選突破してワールドカップで好成績を目指すのなら、当然、ベスト４以上で内容もよくないといけない。
それができてないのであれば、次の２年間を預けるだけの実績・信用がないことなる。

これまでの親善試合や大会などで得た経験が活かされているのか、楽しみなところです。
個人的には決勝にいったら、内容そこそこでもジーコでOK、というスタンスにしようかと思ってますが。

>>423
待て待て、勝手に勝利宣言すんな（ｗ
ちと時間が空く可能性があるのでな。

え〜とケガを未然に防げる可能性があった選手は久保、坪井。
理由はみんなが書いてるのでいいな？
坪井も故障を持っていたのは知っていなければいけないわけで、
アジアカップをターゲットにするなら、キリンカップでわざわざ使う
必要があったかどうかだな。
ま、その辺はジーコ、フィジコ、チームスタッフの判断。

はい、それではジーコ監督に課せられた責任とはなんですか？
２００６Ｗ杯までは全ての試合結果において責任は問われないの
でしょうか？
アジアカップベスト４、いや８に残れなかったとしても無問題だと？

アイスランド戦 久保竜彦→ 鈴木隆行（後半０分)　　45分だけ。
イングランド戦 久保竜彦→ 鈴木隆行（後半１５分）　60分。
インド戦　　　 　久保竜彦→ 鈴木隆行（後半０分)　　45分だけ。

なんか配慮してるように見えるんですけど。
アンチの人は「なんで久保代えるんだ、意味不明」とか言ってたね。

>>425
使う必要も何も、自己の体調は己が一番熟知しているわけで、
不良なのにも拘らず、出場要請を断らず、出た選手にも
責任はあるのではないか？さっきから言ってるじゃないか？
バカかお前は。

あなたの言う責任の物差し加減が曖昧で、
まず、そこをすっきり整理してほしいなと。

ジーコの辞書には
「準備」とか「試す」とか「オプション」とかいう概念がない。
「いつも本番」「いつも全力」「勝ちゃいいんだ」ってな概念しかない。

それぞれ良し悪しがあるが

楢崎みたいに「足が痛いんですぅ、不安なんですぅ」つって出なきゃよかったんだよ＞坪井

>>425
あー後、結果が出なかったとして
アジア杯の責任追及はないんじゃないか？
ヒデ、小野、高原、稲本、柳沢、坪井、楢崎、久保
抜きであるわけだし。まあ、アジアカップ予選敗退なんてことになった
ら問題だが。

責任追及ではなく、今の代表が表現しているサッカーについて
もう少し考えた方がいいのでは？
粗探しばっかしているんじゃないくてさ。
ダメだこりゃと言ったのはそれだよ。

>>428
いやまあ、それはそれでいいんだが、肝心の真剣勝負であるアジア杯で、ほとんど２軍に近いメンバーしか組めなくなっちゃったってのは反省しなければならない。

>>429
いや、冗談抜きでホントそうだよ。
出れると言えば、監督は戦力としてみなすわけで、
そこにはプロフェッショナルの関係があるわけだから。
選手をプロフェッショナルだと思ってみている。

何度も言っているが、サッキと
バッジオのやり取りを例に出したから理解してくれると願っているが。

山本見てたら「試す」やら「オプション」にこだわる事がどれほど危険か
よく分かるもんな。

>>428
そう見えて内容がいいからまだ見たいんだよ。質的に好みだから。

なあ>>１よ
次は「Ｗ杯予選突破できなかったらジーコ解任」とかいうスレ立てるんだろ？
いつ立てるんだ？
アジアカップ優勝の翌日？
それともアジアカップ開催中？

>>430
選手の体調管理については平行線だからもういいよ。
オレはダメだと思うが、オマエは選手が主体だというなら
それもいいだろう。

今の代表が表現しているサッカー？
具体的に言ってみてくれ。
アジアカップの予選敗退？ってグループリーグの敗退
ってことだよな。
ジーコも選手も誰が入っても同じサッカーができると言
ってるのに、なんでそんなにハードルが低いんだ？
それも不思議な話だな。

Namberで伸二が

Q　　仮に自分のコンディションが悪ければ、使われなくてもしかたない？

「そう、それでいい。自分のコンディションが悪ければ、自分で監督に
言いに行く位のことがあってもいいと思う。自分のパフォーマンスが
ベストでないないなら、きちんとそういうべきだと思う。」

だって

ジーコの時は怪我で休むと、レギュラーから外されるとか
総とっかえされるとかで、選手が神経質になる事はないのでしょうか。

>>372
眼中に無かった訳ではなく、予選が無いから闘う必要が無かっただけ。


>>392
日本がイランに負ける所が見たいんだよ、みんな。

>>438
自分に自信がないんだね。

>>436
だからさ、二極化するんじゃなくてさ
もっと広い目もとうよ。
もう君には呆れかけているんだが。

つーか、今の代表のサッカー自体もわからないで批評してるの？
どういうこと？

比較的等間隔に位置取りをし、特にサイドがボールを保持した時の
フォローアップがよいパスサッカー。
全体的なブロック形成がうまく言っているので、それに助長されるように、
ﾎﾞﾗﾝﾁ、ストッパーなどの攻撃参加も目立ってきた。

試合中の修正能力もついており、イングランド戦が顕著だったが、
前半ディレイ一辺倒の守備スタイルを、後半、仕掛けの守備の比重を増やして
修正するなど、臨機応変さが際立つ。

>>441
サッカーは小説じゃないんだから見てわかんないやつに言葉で説明しても無駄。

>>437
小野はわかっているね。
そう。自らの体調不良を無視し、出場する事が
最終的にチームに迷惑が掛かるという認識を
選手は強く持って欲しい。

>>442
オレ、良い人だから（笑）
>>441でも書いたけど、ストッパーや2.5列目からの上がりが目立つけど、

いいブロック形成を行えている→連動性が増している
と言う事だと思うな。

ストッパーや2.5列目が流動的に上がれているのは、全体的なブロックのバランスがいいため、
流動的にスペースの穴埋め可能の状態を生んでいると思う。

しかしアンチって不幸だな、、、これだけ主力がゴッソリ抜けても　
セルモン戦みたいにイイ試合してるのにまだ叩くのか・・

中沢や宮本みたいなＣＢの攻撃参加なんて、ブラジルそのものな考えな気がしたし、
（サンパイオなんかはもっと上がってもいいとか言ってたよな・・）
チャンスと見るや人数かけて攻めるなんて、今までの監督じゃありえなかったのになぁ・・

そりゃあトルシエの時のアジアカップは成績いいだろうよ、、いないのは中田くらいだったしな・・
次から五輪の年じゃなくなるのがよかったな・・

中田、小野、稲本、久保、高原、柳沢、楢崎、坪井　これだけメンバー欠いて　
尚且つ五輪組みのＡ入り濃厚な選手も抜きで優勝したら　　神　　すぎるな
それでも何故か期待してしまふ・・・

ID:vY4cuxKM、もういいのか？
納得したか？
これですっきりしたか？

トルシエ時代から選手は守られるべきだと思っていたが
プロであるべきは所属のチームであって、代表においては
監督およびスタッフが細心の注意を払うべき事。

W杯の極端な例を挙げて、選手が悪いように言っているが
選手の状態を把握できないのは監督の責任

　　　一般人の希望
圧勝して突破すること
　↓
だから、ゲーム内容などどうでもいい

　　ふつうのサポの希望
圧勝して突破すること
　↓
でも、ゲーム内容で評価したい

　　　信者の願望
勝ち負けよりも内容を見ていきたい
　↓
負けてもとにかく擁護したい

>>447-448
一人楽しそうだなｗ。

>>447-448
一人で楽しそうだなｗ。

楽しそうだなｗ。

ごめん、いつもえらそうなこと言ってたけど、俺、本当は

サッカーやったことないニワカ素人のトルシエ信者なんだあぁぁぁ！

/////////／＿---―――――---＿＼　 /////////////////
// // //／::　<　　 ＿,ノ , 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 /////// //// ///
///// /::::ノ　(　(（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　;;|　　// ////// // /
// //,|:::　⌒　　　⌒　/　　　　ヽ⌒　　 　　;;|　　 ///// // ////
/ // |:::　 　　　　　　 |〜￣￣〜.|　　　　　 ;;;|　　 //// ////// ////
/// :|::　　　　 　 　|　|||! i: |||! !| |　　　 　　　;;|　　 ////////// ///
////|::::　　　　　　 | |||| !! !!||| :| |　　 　　　;;;;;|　　/// ///// /////
////|:::::　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| |　 　　　;;;;;;|　 /// // // // /////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　 　;;;;;;////////　///// /// //
　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　２ｃｈ

>>448

　　　一般人の希望
圧勝して突破すること
　↓
だから、ゲーム内容などどうでもいい

　　ふつうのサポの希望
圧勝して突破すること
　↓
でも、ゲーム内容で評価したい

　　　アンチの願望
勝ち負けよりも欠点や失敗を見ていきたい
　↓
勝ってももとにかく無理矢理でも言いがかりを付けて辞めさせたい

結局、韓国との試合の内容次第じゃないの。
内容悪ければアンチは騒ぐよ、信者はベスト4でＯＫ
ヨーロッパ勢とあれだけ良い試合したから首は斬れないよ。。。。。

決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄに出れたら御の字だな〜

>>430

辞退者が多いというが
＞ヒデ、小野、高原、稲本、柳沢、坪井、楢崎、久保

この中で今年活躍していたのは久保くらいじゃないのか？

このスレは（爆）とか（苦笑）が出てきて楽しいなあ。
なかなか見られなくなったもの。

>>456
禿げとヘナギ以外は、十分活躍してた試合もあったと思うが。
欧州遠征も含めて。

ジーコがヘナギを使い続ける理由がさっぱり解らん。
ジーコがしきりに4-4-2を試したがる理由もさっぱり
解らん。

トルシエだったら今頃、こんなメンバーじゃ勝てるわけがない！！！って
ぎゃーぎゃーわめいてるのは間違いないw

解任後は山本さんがいいな
自慰子なんかとは比べ物にならないほど期待できる
見てて面白いし選手も生き生きしてる

>>461
本気で言っているのか？

いやー釣りだと思うがね

ジーコブランド中国では無名「知らない、どこの人」
現地で優勝候補評価ワケは「中田、トルシエがいるから」
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2004_07/s2004071606.html

中国人はおもろいね。

■DATE:2004/07/06(火) 15:29 ■NAME:おせっかい君


ここまで離脱者が続出してるんだから、アジアカップは調整として
流し気味でいいとおもうんだけど
鼻息荒くしてノルマノルマって人が多いッスね。
ジーコを辞めさせたい人らが最後の砦として死に物狂いで
しがみついてるって感じっすか。
前回のアジアカップで、トルシエに酷使された名波の膝がぶっ壊れ、
森島がオーバートレーニング症候群になったことを思うと無理する必要あるのかなあ。
今回はワールドカップ予選があるからそっちの方が大事だし。
見てると久保の件に執拗にこだわってジーコ叩いてる人ら、アジアカップでの
怪我とかOT症候群の心配とかは一切ないっすね。
本当に選手のこと考えてるんですかぁ？

age

おいおい

仮に爺子を解任したとしても後任は誰よ？

岡田だろ。アテネの成績次第では山本も検討されるだろう。

結局、韓国との試合の内容次第じゃないの。
内容悪ければアンチは騒ぐよ、信者はベスト4でＯＫ
オマーンとあれだけ良い試合したから首は斬れないよ。。。。。

いずれにせよアジアカップ優勝が容易でない事が証明されたな。
加茂時代と同じようにクウェートに沈められ決勝Ｔ一回戦敗退と
いうのもまた一興か

「アジアカップは内容重視」とか言ってて大丈夫か？
内容的にもかなりショボゐだろ。

内容重視っつーか、ここんとこの連戦連勝のご褒美で
アジア杯はどこで負けても解任はないよって意味だろ

４、５日前に熱く語っていたジーコ信者は昨日の試合をどう見たのかな・・・。

こんな大会より、次のオマーン戦しだいでしょ？
負けたら、国があぼーん、サッカーもあぼん

>>27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/13 10:14 ID:PkFG9o/A
アジアカップは、ここまでチームの調子あげてきた監督の解任をかけるような試合じゃないよ。


親善試合の欧州相手より必死のアジア勢の方が難しいってのは当然の話しだろ。
なんか勘違いしてるな。親善試合なら松木でも清雲でも川淵でも選手さえ集まれば
良い試合できるだろ。

「アジア勢の方が難しい」のなら苦戦もしょうがないと思うだろ普通は
ベストメンバーに程遠い布陣だし
それでも勝ってるんだから
強豪国もW杯予選じゃ苦戦しつつ勝ち上がってるのが通例

結果を残してる監督が首を切られるなら
次の引き受け手は金目当てのとんでもない奴らしか来ないだろ

そもそもジーコの威光なしにあれだけのカードが組めたのか？

＞こんな大会より、次のオマーン戦しだいでしょ？

予想通りだな
で、オマーン戦の後は
「一次予選なんかより最終予選でしょ？」
その次は
「アジア予選よりW杯本戦でしょ？」

アンチは永遠に言い続ける

　　なんかより　　でしょ

川渕がいる限りジーコも居続けるだろうよ

電通も2014年まではジーコで行くって言ってたよ。
電通がイイって言ってるんだから解任は無いよ。

まあ俺はアンチジーコだが
オマーン戦は評価してるよ。勝ったからな。
公式試合は勝つことが何より大事。勝ち点３を取ることだけ
が目的なわけだし。

ただ、優勝できなかったら解任、という約束もお忘れなく。
しっかりアジアカップ優勝を見せてもらおう。

まぁアンチも今や、トルのアジアカップ優勝にすがるしかない。
ジーコ応援している人達もそのへんはわかってやれや。

カタールで無様さらしたようだし。
「自分はサッカーを見る目がないんじゃないか？イヤ、まだまだ！」
と自分をごまかしたいだろう。

トルってだぁれ？

ジーコ消えろ！
外人監督やめろ！
オシム以外！

>>482
誰が約束したんだよｗ

>>485
外国人監督は大いに認めるべきだ。
素人以外。

>>477
ジーコの威光でイングランドやチェコとのテストマッチが組めたのか？
ソース付きで解説してくれ

ジーコです。
優勝出来なかったが主力メンバーが抜けていても充分に戦えるメンバーだったとです。

優勝できなかったら考えるかな。

今のメンバーじゃ優勝は厳しいと思うなベスト４くらいの予感

まあタイには余裕で2点差以上で勝てるだろう。
まさか引き分けとかは無いだろうな。

２４日はタイ戦。「まさか８−０で勝てると思ってないでしょうね」とジーコ監督は脳天気に明るいが何か？

藤田と小笠原使えば5-0も可能

>>493
どこが脳天気なんだよ

>>494
まあこういうﾔｼに限って試合後
「小笠原はとっとと移籍しろよ！いつまでも馬鹿島なんかにいるからダメなんだよ！」とか
「藤田の禿はホント使えねえな。こんなんだからオランダでも通用しなかったんだよ！」
とかのたまうのがお約束。

WOWOW!!

このスレ立てた>>1です。
今までジーコ解任のためにはアジアカップの優勝は
逃してもいいかな、とか考えてました。
しかし支那人どもの君が代に対するブーイング聞いて
考えが変わりました。支那人どもに、歓喜に湧く日本
代表選手の姿を、嫌というほど見せ付けてやるため
にも、絶対に優勝してくれ。支那人どもは絶対に
許せない。

>>498
こういう感情でコロコロ言うことが変わるやつが
一番はた迷惑なんだよな

おまいらに問いたい、最近の代表は試合を見てて楽しいのか？
理解に苦しむぞ…

>>500
俺、鹿サポだから、そこらへん、もうよくわかんないや、あはは・・・



＿|￣|○

さあ！ヨルダン戦で負ければ解任！勝てばセーフ！
ジーコ危機一髪だ！ひゃっほう！

わざわざ糞スレ掘り出してきて上げんなや！ボケ！

（*・_・）/501は正直者

ここのの住人って、毎試合祈ってるんだろうな
「日本が負けますように」って
チョンやシナ畜と一緒だな
もう健康のために、代表戦はみないほうがいいとおもうぞ

>>503
信者乙！

>>505
いや
・優勝したらジーコ支持
・負けたら即解任
というスタンスで生暖かく見守ってるＹＯ

「日本が負けてもジーコさえいてくれればそれでいい」
というスタンスで見てる君のほうが健康に良くないぞ
もう代表戦見ないほうがいい。チョン＆シナ以下だぞ！

>>506
おまえ頭おかしいやろ、即解任ておまえがどうできるんや
考えて書け、ボケ、はよ死ねやカス

>>507
あなたの言ってる事はもっともだけど
ボケ、死ねカスはいくない。

uwa-
ジーコ信者怖いよー
ジーコ信者ってやっぱヤ○ザがやってたんだ！
どおりで脅迫してくると思ったよ

こんな馬鹿信者と馬鹿監督、ヨルダンに負けたら即効解任してくれ〜

>>506
おのれの顔おがみたいから負けたらとかチキンなこといわんと
今すぐ解任運動やれや
ジーコじゃあかんと判断しとんのやろ、結果に関係無く今すぐできるやろうが、なあ
楽しみやなあ、やったら絶対会いにいったるからな

>>510
馬鹿じゃねーの？いろんな意味で。

>ジーコじゃあかんと判断しとんのやろ、
>結果に関係無く今すぐできるやろうが

何度も言わせんな。結果は関係ある。優勝すれば官軍。負ければ解任。
↓

>いや
>・優勝したらジーコ支持
>・負けたら即解任
>というスタンスで生暖かく見守ってるＹＯ

>>509
解任してくれと言われ続けて気がつけばけっこうな好成績
縁起がいいからもっと「解任」と言っといてくれ

俺は代表が勝ち進む様をのんびり楽しませてもらうからｗ

中国 ﾎｽﾄ国なのでﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ
韓国 長いこと勝ってないのでｵﾗﾝﾀﾞ
ｲﾗﾝ なんとなくｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ
日本 前大会優勝国なのでﾌﾗﾝｽ
ｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝ ３勝してるのでﾁｪｺ
ﾖﾙﾀﾞﾝ ﾉｰﾏｰｸなのでｷﾞﾘｼｬ

先生、僕ﾖﾙﾀﾞﾝが優勝すると思います！

油断は禁物だが決勝進出は濃厚だな。

負けたら解任？絶対ねーな。
ヨルダン戦に万が一負けたとしても川淵キャプテンは解任しないな。
アンチは大騒ぎするだろけど。またデモでもやれ。

解任派の叫び声＝重慶市民のブーイング

みたいな感じで、大会を面白くする味付けみたいなもんと捉えるのがよろしいかと。

まあ準優勝ならジーコで妥協してやるよ
ただ、ヨルダンに負けてベスト8止まりなら
ワールドカップ予選の4.5枠にも残れないから速攻解任！！！

ということでみんな納得か。
ヨルダン戦が楽しみだ！

あほか？ヨルダンなんて、むちゃくちゃ弱いぞ
てか、前回大会でアジアをボロカスにしといて
何はしゃいでるんだ？おまいらは？

前回はジーコじゃなかったからな。余裕で優勝できた。
今回はジーコという足かせを背負ってアジア優勝を目指さねばならない
正直苦痛だ

足かせは背負うもので良いんだっけ？

>>519
ぼろかす？？？

足かせって師匠のことだよね？
背負う感じがするし。

足かせって解任デモ隊のことだよね？
苦痛というより苦笑を買う奴等だったが

ジーコ解任まであと1敗

奇跡のカウントダウン！！

>>520
余裕なんかじゃなかったよ。

優勝したらここも祭りだな

つ〜か、優勝するのが普通なんだけど。

コンフェデに出て欲しいので優勝をノルマにしたいんだが。
でもコンフェデ出場、Ｗ杯敗退だったらｶｺﾜﾙｲな。

外人監督が日本代表を率いてアジアカップで優勝する確率は100％
義務中の義務

稲本・中田・久保の故障は不可抗力だが、
その上、小野と柳沢までも戦力から削られた現状で
優勝をノルマにするのはどうかと思うね。

コンフェデってドイツ大会で終わりだろ？

ＦＷ陣に鈴玉を選んだのはジーコの責任
大黒でも播戸でも予備登録しておけば問題なかった。
決定力不足は監督の責任だろう。

優勝すれば、次のステップ（9/8インド戦）に静かに進むだけ。
勝って当たり前の試合が続く。

優勝はしないだろう。気配がそんな感じだ。

だろうな。
雰囲気がきまずいしな。
小野がいないと和やかさに欠けるし、松田が雰囲気悪くしてるそうだし
こういうチームは必ずどこかでこける。
これで優勝したらギリシャ以上のブーイングを浴びるだろう。

>>536
いやー、チームの雰囲気はわからんが。（笑
試合運びとか、勝ってることは勝ってるが、って感じで。
ブーイングは、まあ中国的にはそうだろうなあ。

なんのこっちゃ？

ともかく、現時点で８チーム中では最も優勝する可能性は大だろうね。

韓国の虐殺ショー見てないのか？

優勝逃したら最後のコンフェデも出られなくなっちゃうのか。

わざわざ出て死人出すこと無い。
どうせドイツやギリシャとは親善試合やるし
直前合宿はドイツだろ。コンフェデは殺人大会。

もはや優勝うんぬんじゃなくて選手が無事に帰れるかどうかを心配した方が・・・

ジーコ監督　中国人観客を非難

中国で開催中のサッカー、アジア・カップに出場している日本代表のジーコ監督は30日、
日本チームに激しいブーイングを浴びせる中国人観客を批判した。
ＡＰ通信によるとジーコ監督は、国歌演奏中にもブーイングを続けた中国人観客の行為について
「サッカー以外のことを問題にしたくはなかったが、日本の国歌へのブーイングは間違いだ」と述べた。
さらに同監督は「どの国の国歌がどこで流されても、常に敬意を表されるべきだ」とも語り、
国際マナーを欠いた中国ファンを非難した。
日本が同大会１次リーグ３試合を戦い、31日の準々決勝ヨルダン戦の会場でもある重慶は、
歴史的背景から反日感情が根強いとされる。
試合では相手チームへの一方的な応援が目立ち、日本はブーイングを浴びながら試合を続けてきた。（共同）

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20040730020.html

>>542
ホテルのエレベーター止めたりバスを突発発車するくらいが関の山。

今回のメンバーだとベスト４がいいとこだと思ってたが
シナどもがムカつくので優勝して下さい