新井場、村井、大黒が何故代表に入らないのか？

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 09:57 ID:sVCNj3WN

多分ジーコしらないと思うよ。ほとんどJ見てないもんね

屁、鱸、加地がなぜ代表なのか？

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 10:01 ID:uF5f9L2+

2ゲットなら

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 10:01 ID:Y+TZpwok

洗い場は時間の問題

4 ：　　　　　　　　　：04/07/10 10:14 ID:kgcf55dQ

ばんども

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 10:17 ID:oENyGlb+

鈴木は引退するまで代表にいそうなオーラが出てきた

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 10:20 ID:ZToS2ysS

新井場･･･鹿島でDMFやって以前より向上はしてると思うけれど、まだ守備が不安。
村井･･･実力は申し分ないけれど残念なことに同ポジションにジーコ大好き三都主くんがいます。
大黒･･･多分名前ぐらいしか、ひょっとしたら存在すら知らないのではないかと

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 10:28 ID:AN8XOod2

あの～、新井場は以前から守備はヘタじゃないんですけど・・・

以前、国内板の鹿スレにも書いたけど、
実際見てやっとわかったみたいだけどね。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 10:29 ID:sVCNj3WN

>>6

確かに3選手とも欠点はあうが、現時点で代表に選ばれてるメンバー考えると
入って当然の活躍してるよね。大体左サイドはサントスがレギュラーとしても
バックアップがいないし（アツは無理）。大黒>>>>>>>屁なのは明らかだし
洗い場は右もできる貴重な選手だし。爺弧やっぱだめだわ、こりゃ

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 10:41 ID:oiB5aQkW

新井場は守備良いよ。一対一とかでもなかなか抜かれない。

ただ、サイドの選手としては運動量が若干なさめかなぁ、と。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 10:54 ID:Xlu3WOoV

日本代表の倍率

左サイド　東大
　　　　　
右サイド　群馬工業短期大学

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 11:12 ID:4m4ALL73

まあ三浦ｱﾂ引退したら洗い場昇格だろうな鹿島だし

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 11:16 ID:eJ94NrzN

新井場徹に期待すること～　part1
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1082691835/

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 11:35 ID:xur0K56Y

新井場は田舎戦で最高の出来でした。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 11:40 ID:/rl/jwOt

今から、２００６年以降の代表が楽しみになってきたな。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 12:04 ID:eJ94NrzN

>>14
わけわからない　谷間の世代でｱﾎﾞｰﾝだよ
ｱﾃﾈの予選の弱小ｱｼﾞｱに苦戦するのに
南ｱﾌﾘｶ出れるか心配だ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 12:07 ID:0nY+sklF

新井場をMFで起用すれば問題ないかも？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 12:11 ID:aRnhoZOQ

洗い場は代表入りしてもポジションが無い（中盤は不足してない）
村井も同様

大黒は絶対活躍する

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 12:24 ID:l0Byaynp

とりあえず本山よりは
その３人のほうがいいと思う

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 12:25 ID:IZjqV0nI

大黒はJ日本人のトップスコアラーなのに
存在が地味なんだよな。顔も。
代表呼ばれたら活躍しそうだけど

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 12:30 ID:AN8XOod2

>>19
プレイが派手だからちょうどいいんだよ。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 12:33 ID:n8HxJn1o

ガンバの試合見る機会ないんだが大黒ってどんなタイプのＦＷ？利き足右だよね？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 12:36 ID:zjQAtBFp

当たり前だけどブラジル人たるアレックスは不動
三浦アツは旨いからジーコは大好き。
怪我しない限り、村井や洗い場は呼ばれない。
大黒は呼ばれるんじゃないの
山宅も去年、好調時に呼ばれてたし。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 12:52 ID:LwzuTZQv

>>15
今の代表に対する興味が失せてるんだよ。
我慢して２年後を待つしかないと思い始めてる。
谷間世代は人を使う選手はいないが、
監督が良ければ使われるプレーをする側にいいのがいるからな。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 17:31 ID:6KN8Wz1D

新井場は逆鹿島枠だろ。
たくさん呼びすぎて、本当に必要な人間を呼べなくなってる。
中田や小笠原や本山呼ぶぐらいなら新井場呼んで欲しい。
つーか、どう考えても鈴木だろ、消えるのは。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 17:34 ID:YwgnIBa4

鈴木いらねとか言ってる奴素人丸出しだな

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 18:05 ID:A7i0zpzm

つーか今本当に必要なのは坂本か海本弟。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 19:00 ID:sVCNj3WN

>>21

大黒はクラブ育ちらしい選手だよ。顔はいかついが、プレーは繊細な感じだな
テクニシャンで（ユース時代、佐藤寿人がボールもってないときの動き、大黒が
ボールもって何かする選手って言われてた）、身長は177だがパワーも高さもある。
だが、基本的には自分からドリブルで仕掛けてフィニッシュに持ち込むのが得意な
タイプで、センタリングにあわせるような典型的なストラーカーではなかったけど
最近は自分でもそれを課題と公言して、かなり成長してきてる。それが今期の得点数
にも現れてるんじゃないか？

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 19:20 ID:QXVAkwdx

>>27
大黒はとにかく１ｓｔシュート打ちまくってた印象がある。ドリブルでこじ開けようとしたり、クロスに思い切り飛び込んでみたり。
セカンドストライカーのイメージが強かったけど鮪がいなくなってなんか考えでも変わったのかしら？
前線の守備も鈴木ほどではないけどがんばってる印象。
ゴールの率で言うと低いかもしれないけどＦＷらしくて好印象、近いうちに呼んでもらいたい。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 20:44 ID:AN8XOod2

>>26
マジで言える。
どっちも絶対的に勧める、とまでは言えないけど
少なくとも火事よりは遥かに仕事はすると思える。
普通あのポジションってクロスの精度の話になるのが常なんだが、
火事の場合、それ以前の問題だからなぁ…

てか、なんで火事が選ばれてんだ？
アイツ一人、明らかにレベルが違うだろーが。

ま、一応これはスレ違いだわな。ｽﾏﾝ。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 22:03 ID:GH4l45ct

お気に入りの選手やないから　ジーコは呼ばない。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 22:17 ID:SyW5tB5R

大黒のテクニックは必ず日本の武器になる

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 22:18 ID:RI458jZj

村井いいね

代表に入れようぜ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 22:20 ID:g+2orsTO

代表に入らなきゃいけない素材なんでしょ
大黒選手の過去のデータも教えてよ
それと今年どこのチームからどのくらい点数を取っているのかも

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 22:23 ID:XOIp8Ge2

>>26
そういや海本弟もガンバだったな
バンドといい小島といいガンバを出ると確変するのか？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 22:28 ID:ZTfMgrVj

１ｓｔベストイレブンの二川とかも代表に必要だと思う。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 00:04 ID:8/gugvWY

>>34
各チームの順位も考慮してやれよ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 03:43 ID:QXkIoYLG

大黒は顔でものすごい損してるな

シュート技術とか相当高いよこいつは

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 05:43 ID:9hV/j6hA

>>26
坂本・・今年はチームの足を引っ張る出来だよ
まぁドイツまでの２年、わずかな確率に賭けてみるかｗ

39 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 07:06 ID:9q94v+0Q

大学生の控え呼ぶよりは新井場だろうよ。
すぐこけて本番じゃ全く使えない奴よりは大黒だろうよ。
村井って誰？そんな凄いの？

40 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 07:49 ID:swgqD78L

ﾂﾞｰｺは絶好調の時には代表に呼ばず（呼んでも使わず）パフォーマンスが落ちてきて（怪我をして）から使う傾向があります。
藤田しかり、黒部しかり

41 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:08 ID:ADIjjyxq

大黒はガンバだから点取れてるってのもあるがな。
新潟とかだったらここまで点取れてないだろ

42 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:12 ID:uOD6+4l/

新井場と村井が呼ばれないのは単純に三都主と三浦で十分と思ってるからだろう。
だから怪我とかで今の2人が呼べなくなれば呼ばれるかもしれない。
大黒はJで点取っているということはジーコも知ってるかもしれないが
どういう選手なのかは多分知らないと思う・・・だから呼ばれないのかと。

43 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:13 ID:/AYxXq0C

　　　　　　　　　黒部　　　大黒

　　　　　　　　　　　二川

　　　　　　新井場　　　　　　　海本
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　名波　　戸田

　　　　　　古賀　　　土屋　　　鈴木

　　　　　　　　　　　川島

これがＢ代表ね。

44 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:18 ID:La0BI7zt

ジーコの頭の中

Ｊの日本人トップスコアラー・・・久保
そのつぎ・・・玉田
あと田中とか大久保とか・・・
あとｼﾗﾈ。

こんなモンだと思う。

45 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:59 ID:9wdtxanJ

ジーコの中では
師匠、へなぎ＞＞＞＞大久保、田中＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞大黒
じゃないかと疑ってしまう

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 05:50 ID:HJ0Zb9Jv

ジーコは、ポストプレーヤーを追い越してDFラインの裏のスペースを狙うFWが嫌いらしい

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 06:14 ID:sf5CQ+wI

大畔は、去年の浦和戦でエリア外からワンステップで決めたシュートが良かった
日本人にはなかなか無い発想のプレーができる選手だと思う大黒は

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 06:42 ID:4CwepxPl

>>46
柳沢や大久保は？

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 07:55 ID:dWDHNvHr

ｼﾞｰｺは笑いのとれないFWは嫌いです。

50 ：U-名無しさあん：04/07/12 10:06 ID:+hY2arvC

大黒はいい意味でも悪い意味でも計算できない選手ですけん。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 11:10 ID:Ip1r2CFI

大黒は大久保、ヘナギと被るからなぁ
特に劣ってはいないがヘナギの凋落待ちか

村井はすぐにでも試して見る価値あり。サントス、新井場よりいいと思う

あと宮本より土屋、加治より西でヨロ

52 ：　：04/07/12 13:01 ID:xvPbQ5Ek

集中力が無い土屋はいらね。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 13:03 ID:mktbTB6p

土屋DFとしては悪くないけど、宮本outは良くないだろ、タイプが違うし。
>>52も言ってるけど、不用意なプレーあるしな。呼んで欲しい選手ではあるけどさ。

大黒はどうなんだろうなあ、師匠とへなぎ、スシあたりがいる限り無理なんだろうな。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 16:43 ID:yz/oO1w5

新井場を良く知らないｼﾞｰｺは、鹿島の選手だっつっても何の愛着も無いだろ

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 02:04 ID:Ahy3xymC

監督　変われば即　呼ばれるかも。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 13:19 ID:BN5xRcla

大黒がFW登録なら呼ばれるかもよ
MF？それなら別にいらんって感じじゃないの

新井場は普通にいらん

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 13:55 ID:NvrX1tNy

右ＣＢ田中使うなら普通に鈴木秀人つかってくれと思うのは
俺だけか？

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 14:37 ID:rq2Tzr8d

左サイドバックなら村井より
新潟の鈴木しんごの方が良いと思われ。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 14:42 ID:BN5xRcla

>>57-58
鈴木っていうのがいっぱいいるとジーコが混乱すんだよ
だから代表に鈴木は最高2人まで

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 14:44 ID:zW2gU1ih

大黒パーキング

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 14:48 ID:DUsDyAT3

土屋も入れてやってほしい

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 14:50 ID:iM3hc4sJ

＞５９　
じゃあ田中も二人だなｗ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 14:52 ID:rF1CANpE

>>58
へ？
鈴木なんて全然ダメダメじゃん。
新井場、村井の遥か下。
京都にいた頃はもうちょっと仕事が出来てた気がしたけど。

まぁそれでも加地を呼ぶくらいなら、左の鈴木の方がまだマシだけどｗ

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 15:16 ID:fkqOtPEO

この前、大阪ダービーを観に行ったけど
大久保の印象が強烈すぎて全然印象にない＞大黒

村井は呼んでも(・∀・)ｲｲ!!と思う

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 15:37 ID:dljTs94i

>>64
その試合、自分も見たけど、
大久保のどこがよかったんだ？
少年サッカーのコーチやってるヤツと
選手と見に行ったけど、

特に桜はヒドい試合で大久保みたいって言ってたその子も
「こんなもん？」て言ってたぞ。

そういう工作はやめれ。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 15:54 ID:vVn6ba3K

田中大久保信者の印象工作ももう駄目だな

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 18:25 ID:UO/zYG46

馬鹿ばっかりだな本当にジーコが選手選考してると思ってんのか？

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 23:56 ID:3togXruR

ここ数年間ず～っと結果を出しているのに呼ばれない村井。
俺の中では、ジーコがＪリーグを見ているかどうかのリトマス試験紙的存在。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 00:02 ID:s7OP4ePM

華

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 00:04 ID:eZQ6/WSj

結果を出している・・・。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 01:06 ID:EuvWTeAc

代表板で虚像が一人歩きしてる３人衆だな

72 ：：04/07/19 01:22 ID:1J29t4nZ

鞠の遠藤(兄)は代表入っちゃダメでしょうか・・・(;´Д｀)

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 02:24 ID:Y/DsozlK

弟もいるし普通にいらんがな

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 04:10 ID:S2KPUyaZ

新井場はいい
サンフレッチェ戦では駒野に全く何もさせなかったし
ジュビロ戦でも川口に一対一で完全に勝ってた
ドリブル突破も凄かった
足元が上手いし一対一が強いしドリブル上手い
サントスの控えでいいから代表に呼んでほしい

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 04:45 ID:w2dXTFvn

左村井
右新井場でOK

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 05:16 ID:fejIZMre

引退寸前の秋田呼んでたくらいだからこの監督は！
誰か教えてやる奴おらんのか！

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 06:49 ID:XBut/s5r

洗い場は知らんが最近の村井はクズ。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 13:59 ID:QEVgPWNb

>>77
552 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/07/19 06:47 ID:XBut/s5r
縦に突破力が無いサイドハーフなんてクズ。

村井単独スレにも書き込みされてるようですが、あなたのいう最近とはいつのことですか？
先週のトレーニングゲーム見に行きましたがキレキレでしたし、縦に何回も突破してましたよ。
それだけに土曜日の浦和戦での怪我が残念で仕方ありません。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 18:01 ID:RizOxNww

>>77
浦和戦は生彩を欠いてた
ただサントスとはまた違った有能な選手だということは
JEFの試合を数試合見ればすぐに理解できる
ていうかレギュラーにしろっていってるんじゃなくて
試せよ！ってのがこのスレの主旨だよ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 18:14 ID:AjSrgtT2

>>79
＞ていうかレギュラーにしろっていってるんじゃなくて
＞試せよ！ってのがこのスレの主旨だよ

そうそう。
それを誤解してもらっちゃ困る。
試してダメならダメでしょうがないんだから。

この３人は結構前から声は上がってたしね。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 18:16 ID:NLFXRdgZ

ジーコに試すという発想は無い
今呼んでる選手が使えなくなったら新しい選手を呼ぶ
そういうスタンス

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 19:06 ID:IAi7BpN3

パターンとして、
実際呼ばれる→期待ほど機能せず→めちゃくちゃ叩かれる
→なんでジーコは○○呼ばないの？の繰り替えし…
ま、それでいいんだけどね。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 01:06 ID:cM57Zny5

>>75 自分もそれいいともう。新井場と村井のクロスに次々反応する久保とか
最高。
控えは三浦と市川で、サントスなんか控えにいる価値なし。
浦和戦の村井はのっけからアルパイに削られて痛そうだった。そんな試合で村井を評価すんな」

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 02:35 ID:wCd9RUFl

市川ってここ最近試合出てないのに何故かよく名前挙がるよね。
左は服部公太がいいな、もう一度久保とのコンビを観たい。
02年は両者不調で最悪の結果になったけど

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 20:45 ID:ImN4xdev

>>65
つまりお前と糞餓鬼の見る目が同レベルって事だろｗ
少しでもマトモなサッカーやった事がある香具師なら
あの試合（特に前半）の大久保の怖さが分かるはず

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 21:41 ID:AXGmgupT

>>85
そだね、俺もそう思う。あの試合は大久保切れてたよ。
けど大黒のゴールに一発で向く（我ながらわかりにくい）トラップとか
目に付かなかった？？

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 21:51 ID:g7CJ6QXQ

大久保さん関係はすれ違いなので
お引取り下さい。

ご本人の様に無体に暴れるのも程々に。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 22:22 ID:bIj3VaKx

土屋を代表に呼んでやってくれ。
このまま無視されるのはかわいそうだ

89 ：　：04/08/06 22:42 ID:oyHeE81g

>>88
浦和に移籍すれば代表に呼ばれるｙｏ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 22:49 ID:KHURnAY9

アライバいらね

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/08/06 22:50 ID:dmaggxdZ

村井ってフジテレビのレアルマドリード戦で初めてみた。
スピード感あふれるサイドの駆け上がりで市原の選手で
最も目立ってた奴だろ。
残念ながら中国にいるジーコは見ているはずないが、ロベカルを上回る
存在感。あのプレーみて代表に呼ばなければ、監督失格と思うぞ。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 22:55 ID:KHURnAY9

サントスのライバルは呼ばないらしいよ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 22:58 ID:8vtYfMTe

新井場なんてバルセロナ戦で何もできてなかったな
相手が悪いっていったら、それまでだが
さしあたってこいつを使う必要を感じないというのも正直なところ
ところで大黒って？　なんでこんなポッと出の選手を代表で使わなきゃいけないの？
こんなJ限定のFW使うくらいだったらまだ俺のほうが増しだっつの
海外移籍のひとつでもしてから言ってくれ
身の程を知れ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 23:00 ID:bSuGLIis

>>93
それはﾏﾁｶﾞｲ。
ﾊﾞﾙｻ戦で良かったのは新井場と名良橋だけ。
他はみんなｳﾝｺだった。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 23:02 ID:e7PpPzqG

アライバはもう一段のブレイクスルーが必要だろ。突破力に磨きをかけるか、
視野を広げるか。今のままではまだ代表に呼ぶには早い気がするよ。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 23:04 ID:bSuGLIis

>>95
それも違う。
今なら呼ぶべき。
春先とは全然印象が変わった。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 23:05 ID:C+jOn5zC

親善試合とはいえバルサ戦での新井場はよかったよ。
ブラジル枠と利き足の問題がなければサントスよりはよほどいい。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 23:08 ID:KHURnAY9

バレンシア戦で何もできなかったのが新井場。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 23:09 ID:e7PpPzqG

アライバは突破はするのだが最終局面でのプレーの精度がまだサントス
に及ばない気がするのよね。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 23:09 ID:bSuGLIis

>>98
ﾊﾞﾚﾝｼｱ戦は前半はふつう。
後半はﾀﾞﾒﾀﾞﾒ。
でも相手に褒められてたのは新井場だけだった。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 23:10 ID:5pTHHcr2

サントス突破すらしないじゃん

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 23:13 ID:TqFDP5Le

>>91
あの試合の村井は
Ｊでの試合と比べると
ｲﾏｲﾁに見えた
まあしょうがないとは思うけど
代表に入ってフィットするのか？という疑問もあるが
サントスもフィットしてないからアリかな

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 23:32 ID:svSyd9P9

在日だからじゃない？しらんけど～

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 23:35 ID:1jn0nyi5

三浦アツよりは新井場の方がいいとは思うな。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 23:46 ID:JEww+iHs

洗い場バルサ戦でミス多く何もできなかった。
大黒は黒部よりははるかにましだろう。
何で黒部が一時期呼ばれたのか不思議だ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 23:49 ID:KHURnAY9

点取ってたから。
得点ランク上位の選手は無条件に呼んでいいんじゃない？

107 ：　：04/08/07 00:07 ID:TmL+f7PR

鹿サポだが新井場はかなりいいぞ。鈴木はもちろん本山や小笠原
と比較しても、彼らより代表にいるべき存在だと思う。
素質は凄いしガンバが大事に育てたのも活きてる。
後は精神的に一皮むければ凄い選手になると思う。
また鹿枠とか言われちゃいそうだけど。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 00:25 ID:2NAlazdw

また鹿島か・・・

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 00:29 ID:2NAlazdw

アタリバ＞洗い場

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 00:41 ID:uFaX30lo

>>100
誉められたって、嫌味かﾘｯﾌﾟｻｰﾋﾞｽじゃない？
国立でのﾊﾞﾙｻ戦はずかしいくらい糞だった。洗い場は鹿に移籍したら代表に選ばれると思ってるわけ？左ｻｲﾄﾞは例外だよ。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 00:50 ID:TMh/UHeZ

バルサ戦の新井場は糞だったという意見と
鹿島の中ではマシだったという意見、両方あるね。
試合直後の頃から。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 00:53 ID:erqGa3Se

バルサ戦は全員糞で、その中ではまだマシだったって程度だろ。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 01:08 ID:+NKH6F8G

村井もベッカムに「やりにくい相手」と評価されてた。
これもリップサービスかもしれんが。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 01:33 ID:2NAlazdw

洗い場の唯一評価できるところはチームの主力でありながらＪのチームに移籍したこと。
中澤に通じるものがある。
成長する可能性は同じチームにしがみついてる奴等よりはあるような気はする。
大黒もズビロあたりに移籍してみたら？

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 01:39 ID:2NAlazdw

黒部なんか超可哀想。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 01:40 ID:2NAlazdw

曲波は最高。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/08/07 01:41 ID:0EeBp82v

言うのはただですから（笑）

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 01:45 ID:2NAlazdw

リップサービスだねぇ・・・
欧州じゃ常識かな？

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 01:56 ID:XxJIooRn

新井場のポテンシャルは超Ａ代表級。

120 ：カンペキダ！：04/08/07 01:56 ID:0BTXBKns

　　　　　　　　播戸　　　大黒

　　　　二川　　　　　　　　　　　小島
　　　　　　　　　遠藤　　稲本
　　　　新井場　　　　　　　　　海本幸
　　　　　　　　　宮本　　山口
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　都築

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 02:23 ID:AtZF6Cr6

>>114
＞大黒もズビロあたりに移籍してみたら？

そんなもんあかん
ガンバサポも大黒の親父も怒り爆発じゃ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 02:28 ID:0BTXBKns

>>114
大黒は札幌出戻りです。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 02:43 ID:DNLiB1oO

大黒はあの変態さがいいよね
久保ほどではないけど若い頃の久保みたいな異端児っぽいところが
ゴールへの独特の感覚が素晴らしい

124 ：　：04/08/07 07:56 ID:h8NoEdvB

>>120
斉藤も入れてやれよ。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 21:21 ID:mVJLbKlI

大黒本日２得点あげ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 21:35 ID:crGCHeGE

ジュリーに裏取られまくった新井場を見たら代表はないなと思いました。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 22:01 ID:6mcMIUD5

>>126
あれは沢田研二とイヤミのポジショニングがキチガイなんすよ
しかもパス通してくるし

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 22:24 ID:fXbeq5BH

代表のサイド要員は全員守備がダメだから
守備がダメだから呼ばれないってことはないかもな。
ただジーコは固定が基本だからサントスや三浦が怪我でもしない限り
左サイドに新しい選手が呼ばれる可能性は極めて低いと思うが。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 12:50 ID:KHPeMsSz

ジーコは大黒のこと知らないのかな

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 12:56 ID:k+fCbz1L

ジーコは自分の目でみないと周りがいくら騒いでも信用しないタイプ
よってジーコが視察にいったゲームでアピールできない選手は
絶対に代表に呼ばれない。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 13:06 ID:HDjwWFPO

たいしたアピールもせず代表復帰した中蛸ｗ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 15:04 ID:Boaf5ss5

>>131
ほんとそのとおりだよな。
病み上がりなのに呼ぶなって思った。
鹿組は別格かよ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 15:07 ID:LtZTckXS

そのくせ視察範囲狭過ぎだから救いようがない。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 15:34 ID:zJm35oOh

洗い場はあのチームだしガンバはおされと遠藤がいるから見る機会も多そうなんだが・・・
ジェフはダメポ。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 15:47 ID:FgYpTQsH

村井と大黒はわかるけど洗い場は（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 15:51 ID:KCDIpKuU

３人とも日本人？

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 16:20 ID:xtIhpeHR

村井はA代表にはジーコだから呼ばれないことは予想できていたが
五輪OAには呼ばれてほしかった。
そうすれば今頃、
トップ下かボランチに小野、左に村井となって中盤がかなり分厚くなる。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 16:24 ID:NQ3o62qB

洗い場いらない

村井は是非ためしてくれ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 16:27 ID:8ThfGq39

この３人のクロスの精度はどんな感じっすか。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 16:32 ID:GYidxUbK

おまえらみんなうるせー
ジーコ日本は鹿島アントラーズ様のためにあるんだよ。
わかんねーのか
鹿島アントラーズは日本代表！！

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 16:32 ID:tCE+vTBV

クロスっていう意味ではサントス以上ってことはないな。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 16:32 ID:ZbIs+8ZJ

昨日の鈴木隆行はものすごいオーラが出てた

なんてこったい！

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 16:40 ID:ZW58FXc6

結果出してる大黒は呼ばれてもおかしくないけど、じゃあ誰外す？っていう
話になる。俺は玉田より大黒の方が代表でやれると思ってる。
しかし、なんせ顔が・・・FUJIWARAの藤本をさらに不細工にしたような顔
だから、メディア受けが悪そう。村井も同様、地味すぎ。村井のクロスは
チェ・ヨンスにしか合わないという欠点がある。新井場は攻撃力が売りだが、
三都主に劣る。
今上がれそうなのは大黒ぐらいだな。でも大久保みたいに全く結果出せない
選手がいないと入れ替われないだろう。メンバーはだいぶ固まってきてるからね。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 16:53 ID:6GZLwdly

結局はみんな候補止まりで、突き抜けたﾔﾂがいない罠
左に絞って言えば、三浦淳でさえ緑でもほとんど左サイドとしては機能していない罠

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 16:59 ID:DGqZ+N/r

最近ジェフの試合見てないけど村井活躍してんの？

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 17:04 ID:PStoit6a

羽生が怪我してからイマイチ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 17:08 ID:GYidxUbK

鹿島アントラーズでないやつが代表に早々と呼ばれるわけないだろ
鹿島は代表ジーコは鹿島

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 17:12 ID:ZW58FXc6

>>145
特別活躍してない。とりあえず見たことない選手を試してほしいから
村井の名前上げてるんだろうと思う。市川押すような奴が左村井なんて
いってたりすると、はぁぁ？と思う。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 17:15 ID:GYidxUbK

鹿島鱸本山がいる限り大黒は呼ばれません
残念でしたｗ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 17:27 ID:ZW58FXc6

>>149
あなた鹿島ファン？
それなら、深井や新井場、大岩、曽ヶ端もいれてほしいでしょ？

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 18:13 ID:yTkSD79H

服部公太や村井は良い選手だけど、代表でじゃあどうかと聞かれても・・・

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 18:16 ID:GYidxUbK

ジーコは鹿島ファミリーだからそんなことは本気になれば朝飯前
いまは少し気を使ってるだけ。
まジーコが監督である限り、鹿島ファミリーを差し置いた選考するわけない。
他サポのみなさまごくろーさんｗ
せいぜいＪでがんばってｗ
結果出しても呼ばれないけどｗ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 18:25 ID:8ThfGq39

男女の差はあれどナイジェリアのＤＦの方がかなり高さあるのに
川上はキチンとクロスいれてたよね。上げる側だけの問題ではないけどさ、
サイド駆け上げるのは結構だけど、クロスしょぼいんじゃ結局意味ない
と思うんだけど。別にクロス上げなくてもミドルのシュート力と精度があれば
別ですが。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 18:31 ID:NnTbflBb

おいおい、また大黒２点獲ったんだろ？
ジーコさすがに呼んでくれよ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 18:31 ID:ZyuVoshL

>>143
じゃあ本山だな。見た目も……だし、結果も出してない。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 18:41 ID:ZW58FXc6

>>154
当然チェックはしてるだろただ、ある程度メンバー固まってるから、
代表でも充分やれると判断されないと呼ばないと思う。
得点数だけで選ぶなら、ランキングの上から４，５人選べばいいことに
なる。監督の好みもあるしね。アジア杯で仕事したから外すのは難しいけど、
玉田より大黒の方が使えると思う。
>>155
点はとってないけど、流れ変えてるし、チャンスも作ってる。
結果はそこそこ出してると思う。
途中で流れ変えられる選手は貴重。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 18:47 ID:Boaf5ss5

劣頭のｸﾛﾝﾎﾞより村井や新井場が劣ってるとかいうﾔﾂまじで素人だろ
Jみろ！
大黒は玉田より絶対使えるしな、昨日の玉田は代表レベルとはとても言えない

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 18:54 ID:ZW58FXc6

>>157
まず差別発言はやめろ。
三都主はJで悪くないと思うよ。俺は鹿島サポだが、新井場に期待するな。
間違いなく三都主より劣る。４バックの左ならまだしも、3-5-2の左なら
三都主とは大きな差がある。村井は、チェ・ヨンスがいなくなってクロスが中と
合ってない。待望するほどとは思えない。
大黒に関しては同意する。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 18:56 ID:psktSMcC

>>157は昨日初めてJ１見たんでしょ。ほっとけ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 18:57 ID:RNQnnWMq

どのみち４バックに戻るだろうから、
新井場＞＞＞サントスで間違いなさそうだ。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 18:58 ID:GYidxUbK

結果とは関係ないの。ジーコの好みで代表は決まるの。
てか鹿島選手はジーコみんな好き。
だから他のチームの選手は鹿島を差し置いて選ばれないの。
わかった？
いくらＪで結果出しても無駄だよｗ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 19:05 ID:NnTbflBb

まあ確かに大黒の容姿はやばいけどな

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 19:10 ID:X9FvA96Z

>>158
鹿サポ宣言して新井場にケチつけるのは勝手だが、
村井にまでケチつけるのは的外れも甚だしいなｗ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 19:14 ID:tCE+vTBV

>>161
寒いよ。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 19:19 ID:ZW58FXc6

>>163
どこが的外れか教えて。
鹿サポだから鹿島の試合をたくさん見てることを推測させたくて書いた。
ジェフの試合はそんな見まくったわけじゃないが、４，５試合見た
上での感想だと思ってくれ。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 19:21 ID:X9FvA96Z

>>165
三都主信者なんだろ？
Ｊで村井＜三都主なんてお前の書き込みで初めて見たよ俺は。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 19:24 ID:CYbfVS7t

>>163
鹿サポに新井場の何が分かる　（　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

ｂｙｶﾞﾝﾊﾞｻﾎﾟ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 19:38 ID:ZW58FXc6

>>166
信者とかアンチとか無意味なことはやめよう。冷静に。
少なくとも俺は今年のJをけっこうみてる。レッズなら４，５試合は
見てる。左ウイングで使われてることも多いがな。チャンス作ってるし、
点も何点かとってる。悪い出来とは思わないし、そんな選手使うほど
レッズは層薄くない。
村井が注目されたのはおととしあたりだと記憶してる。縦への突破は
魅力だし、運動量が多く、クロスの精度も悪くないと思う。去年はさらに良かった。
チェにいいボールを送ってた。しかし、ことしは去年と比べると
出来が悪いなと思ったわけだ。原因はチェがいなくなったからじゃないかと。

俺の意見に反論があるならちゃんとしてくれ。あと、俺は三都主はあまりすきではない。
清水時代に何度やられたか。嫌な選手だったよ。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 19:43 ID:ZW58FXc6

>>167
もらっといて悪いが、期待が大きすぎて、それには応えられてない。
でもいい選手だし、ボランチでもいいプレーしてる。大切に
使わせてもらうよ。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 19:50 ID:X9FvA96Z

>>168
反論ってお前の主観だけだろ？
三都主で評価されるのはアーリークロスだけだ。
新井場・村井ともに守備、ドリブルは上。
何よりポジショニングや、簡単にはたくべき所と突破に行く所の判断が気が利いてる。
サッカー選手としての頭の出来が違うんだろな。
とりあえず市原・浦和サポよりお前が二人を見てるわけもないし、
せめてアシスト数ぐらい調べてからにしたらどうだ？

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 19:51 ID:aHCKuPBx

代表ＦＷスレで大黒推してた連中に、問いたい。
なんで特性が全く、異なる鈴木を叩きまくったっｂだ？
大黒のプレースタイルなら、ライバルは玉田だろう。
代表での大黒の役割は久保のパートナー役だから
久保の控えである鈴木とぶつかるはずがないのに
本当に不思議だ。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 19:53 ID:zcK7OSdw

>>168
同じくレッズの試合を4、5試合見た上での感想だけど、レッズでのサントスはひどすぎると思う。
PA内に切り込んで勝手にこけてPKゲットとかで点は取ってるけど流れの中で点とったことあったっけ？
1stはレッズサポに叩かれまくってたけど叩かれるのもわかるよ。4億円で買ってあのパフォーマンスじゃね。
サントスが代表でいない時に平川を左で使ったりしてるけど、その方がリズムがよくなってる気がする。
168とはサッカー観が違うのかな？つーかレッズでのサントスを評価してる人はじめて見た。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 19:59 ID:Spoh4a/L

>>171
旦那、ソイツらはたぶん大黒ファンじゃないですぜ
大黒のライバルは柳沢、玉田、大久保、田中達、（高原）あたり
このスレの>>161みたくサポ演じてるだけっしょ

もしくは「師匠レベルで代表ならグロも入れろや」という基本的怒りかと

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 19:59 ID:X9FvA96Z

三都主のドリブルはパターンが少なすぎて、Ｊでは慣れられた時点ですでに通用してない。
特に相手の裏に蹴って逆に走るプレーは読まれまくりで見てて恥ずかしすぎる。
新井場・村井のドリブルはＪでは相手が読んでても止められないレベル。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 20:13 ID:ZW58FXc6

>>172
点とってるのは事実でしょ。勝手にこけてって…流れからとらないと駄目な理由は何？
自分は全試合見てるわけではないが、俺が見た試合では、攻撃の中心を担ってるよ。
サイドをえぐってクロスあげてるよ。そんなたたかれるほどとは思わない。別に
絶賛してないし。代表で抜けてたから連携は良くないが、攻撃にはかなり絡んでた。

＞レッズでのサントスを評価してる人はじめて見た

俺は絶賛してるわけじゃない。村井や新井場と比較して全然駄目というJ見てないアホがいたから、そんな
いうほど悪くないと言ったまで。４億円で怒るのは分かるよ。それに見合った
活躍してないと思う。４億円を考慮しなければ、怒るような出来じゃないよ。
全く活躍できてない奴がスタメンで使われるかよ。いやならブッフバルトに文句いえ。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 20:20 ID:uoPyBAvp

>>143
活躍したら顔なんかかっこよく見えてくるもんなんだよ
柔道の篠原みてみろ
中村俊輔だってはじめて見た時はとんでもない顔が出てきたなぁと思ったよ
俺は

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 20:21 ID://S3XtqW

糞都主は1st終了時点でダイでの評価5.45だからね浦和のレギュラーで最低

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 20:29 ID:ZyuVoshL

>>175
(；ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 20:32 ID:Zc3ZGOzF

まぁサイドはクロスが命だから、三都主より村井、新井場が点に絡んでるとは思えないな
二人とも三都主よりも頭がいいのは同意だけどｗ

クロスの質なら金沢、平山智のほうが全然上

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 20:35 ID:CYbfVS7t

サントスはそらキック上手いから
このスレに出ないようなヤツに比べればイイだろうけど
村井なんかと比べると
サイドプレーヤーとしての総合力では全然劣るだろうな

サントス以外の選手が代表で即サントス以上の結果出せるかは別にして

金沢や村井、新井場なんかが呼ばれもしない状況ってのは
確かに異常、普通は試すよな

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 20:50 ID:tsqqnqXp

服部公もいるのよね。
あとチェがいないっつっても、代表で久保と組めばアシスト荒稼ぎしそうだけどね、村井は。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 21:03 ID:o57g/GEn

試せっていうﾔﾂがよくいるが、ジーコの場合はＪで既に試されているんでしょ
そこで突き抜けてこなければ代表にも呼ばれない
Ｊの試練→紅白戦で確認→スタメンと道は険しい

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 21:08 ID:tsqqnqXp

Ｊの試練→どう見ても三都主不合格

そしてループ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 21:08 ID:eJjqoZqA

加地さんはいつ突き抜けましたか？

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 21:24 ID:9UFFi2S4

加地は何だかんだ言われながらも、縦に勝負するタイプだから選ばれている
山田がﾍﾀﾚていた頃にはあれほど加地加地と騒がれていたのが嘘のような反応だ
アジア杯では決勝くらいでしか見られたもんじゃなかったが、それは本人も自覚している
まぁ突き抜けてくるﾔｼがいないことは、確かだ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 21:32 ID:xJAGMw5h

　　そ　　う　　な　　の　　か　　？

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 21:58 ID:0nqx0SMQ

アライバは鹿島なのに呼ばれてないところを見ると評価はされて無さそうだな
大黒と村井はとりあえず鹿島行ったらどうにかなるかもしれない
それもこれも鹿島ジャパンなクソジーコのせいだ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 22:00 ID:r0UIpK8j

っていうか、ジーコは自分が面倒みた鹿島の選手しか興味ないんでしょ。
新井場はジーコにとって自分とは関係ない鹿島の選手。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 22:06 ID:7BhpgPkw

ジーコが見てなくても、トニーニョセレーゾやエドゥは見てる。
それでも呼ばれないっていうことは、そういうことなんだろう。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 22:07 ID:+IFO7iut

村井、羽生に関していえば
あいつらコンビで活躍してただけで
単品ではＪでもバランスは優れているがそれほどでもない
羽生も呼ばれたけど返されたでしょ
同じ一見さんでも玉田は気に入られたみたいで残れたけど

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 22:08 ID:6i/D2jhw

>>179
は？金沢と平山のクロスがいいの？

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 00:20 ID:orhmOLgy

やべっち見た？
大黒凄すぎるぞコレ。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 00:51 ID:ENtzARBO

やべっち見たよ。
なんか、やべっちのスタッフあたりも大黒に注目してる風だったね。
こういったサッカー番組で騒がれ出したら、ジーコも呼ぶかも…
玉田よりは上だし、個人的には今１番点の取れる日本人だと思う。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 00:55 ID:XH8fTIEN

村井は今日も良かったぞ。

195 ：木偶ちゃん愛☆ ◆jQByU.n3qs ：04/08/16 00:57 ID:tyPPyvzH

グロの代表入りはいつなんだろ・・・

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 00:59 ID:BOy/ocJ6

村井の磐田戦のクロス初めてみたけど、なんじゃありゃ？
日本人とは思えないプレースタイルだ…凄いな
大黒も迫力でてきたし。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 01:00 ID:XH8fTIEN

村井はホンモノ。

大黒は試せ。

洗い場は微妙。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 01:02 ID:lo4pEI7/

どっちの選手の力が上かを云々するんじゃなく、村井のプレースタイルはサントスより
現代表の中盤に合ってると思う。

止まった状態で足下で受けたがるサントスより、相手の裏のスペースに走りこんで
ボールを受ける事も得意な村井の方がロングパス精度の高い中村やなんかと相性が
いい気がする。

久保とも合いそう。

199 ：　：04/08/16 01:03 ID:XkgE/aXo

村井はマジで１度くらい試して欲しい。
少なくともサントスよりは良いクロスあげるのは間違いない。（長井風に）

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 01:05 ID:qHs7+Hbr

村井ってＳＢできるのか？

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 01:07 ID:3bdGTLTC

>>199
う～ん、俺はクロスに関して今シーズンの村井は去年より悪くなったと
思うんだが。全試合みたわけじゃないが、得意のアーリークロスは全く
合ってなかった。磐田戦のえぐってからのパスは良かったけどね。あの試合も
あまりいいクロスあげられなかった記憶がある。
裏に走りこむタイプという印象もないんだが、そうなの？

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 01:09 ID:XH8fTIEN

>>200
できる。サントスよりは遥かにできる。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 01:10 ID:2ejQRM0T

どっちかっつーと以前からアーリークロスより
エグッてからのクロスの方が村井の持ち味だと思うが。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 01:11 ID:BOy/ocJ6

ｽﾞﾋﾞﾛの川口けっこう好きな選手だけど、村井に置き去りにされた瞬間は、哀れと思ったよ。
たぶん久保と中村とはあいそうな気がする。少なくとも今の四億よりは

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 01:14 ID:vqkY968E

茸とか小野とかパサーいまくってたら
村井は勝負出来まくりだよ
アレクソみたいにちんたらいったん止まって女子サッカーの
川上みたいなうんこ抜きしてることない。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 01:18 ID:A3SFuHHe

ブラジル枠だからしょうがねえだろ！
負け犬はよく吠えるなｗ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 01:31 ID:3bdGTLTC

>>203
そうかな？えぐれたシーンなんてほとんどないし、そんな頻繁にえぐれてたら、
ジェフはものすごい得点してるはずだが。
サイドえぐれるほどの突破力はないと思うけどなぁ。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 01:32 ID:k/CJU2vL

やべっちFC　vs名古屋・大黒の２発
ttp://up.isp.2ch.net/up/7aaa0842b9b3.avi

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 01:52 ID:Mzs/BZCS

どうせサイドをえぐるなんて誰にも期待できないんだから、
アーリークロスの精度のあるサントスでいいような気がする

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 01:53 ID:IEcJHy7V

ジーコ監督９・８インド戦にＧ大阪・大黒招集示唆

ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/aug/o20040815_50.htm

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 01:54 ID:tyPPyvzH

報知は放置

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 02:20 ID:Rpm8GFIh

攻撃ばかりで守備面をも含めて考慮しないのは素人くさい。
サントスの酷さは攻撃より守備の方が深刻。

ポジショニングが甘い、動き出しが鈍い。
良い意味でも悪い意味でもブラジル人(すでに日本人ではあるが)にありがちなタイプ。

サントスと比べれば、洗い場、村井の方が守備面に関していえば確実に上手くこなせてる。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 14:07 ID:U7FZZaJI

総合力なら新井場
スペースへの走りこみなら村井
クロスならサントス
のなかでジーコがサントスを選択していると。
監督の好みと言えばそれまでだが、
試しもしないのは・・・。

個人的には小野がいる中盤で新井場を観たい。
中盤の構成力が今より遥かに高レベルになると思う。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 15:47 ID:BOy/ocJ6

>>213
ｻﾝﾄｽってクロスうまいの？あんまりみたことないんだが、バーレーン戦の中沢へのクロスくらいか？

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 16:03 ID:35Tedlkh

新井場は鹿島でも大して役に立ってないじゃん・・・・・・・・・・・・・・
あいつ全体的に遅いよ・・・・・・

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 16:05 ID:/ZibAArF

三都主は浦和で大して役に（ｒｙ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 19:32 ID:XH8fTIEN

>>215
同意

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 20:24 ID:5cCW9NJv

クラブで役に立ってるのは村井だけか・・・
三浦も緑じゃ微妙な選手だし

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 20:54 ID:MgBRNaeA

>>218
スレタイトルを確認するべし

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 20:58 ID:35Tedlkh

大黒は得点王狙える位置にいるからなー。
しかも1試合で何点も稼ぐ爆発力も備えてるし。
さすがに得点王取ったら選ばれるだろ。玉田なんかは無理だよね。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 21:00 ID:MgBRNaeA

>>220
最後の一言が余計。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 21:11 ID:35Tedlkh

玉田は10点前後しか取れない選手だよ。それ以上は絶対無理。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 21:46 ID:W5wMQhk3

どー考えてもまず村井だろ
日本人にしては貴重な存在
天然記念物認定してあげる
ジーコにだれか教えてやれよ
ついでに家事の下手糞さも

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 21:52 ID:bk2DR0dK

玉田大黒二川西市川林そしてロボ池田
割りと８０年生まれを応援してます
今注目はセレッソ古橋

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 21:55 ID:bk2DR0dK

金古も居たな

７６年生まれが結構代表で活躍してる
８０年組もじっくり育ってきてる

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 22:31 ID:BOy/ocJ6

80年組も地味にいいよな。
一つ上に、ゴールデンｴｲｼﾞ、一つ下に谷底。なんとも中途半端だ。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 23:02 ID:5cCW9NJv

79年生まれでもU20～23くらいの頃はあまり活躍してなかった選手が台頭してきてるね。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 23:33 ID:OkwLRWYA

大黒は顔がな～・・・

サッカーもビジュアルが大事だからな～・・・

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 23:36 ID:2ysTst4J

村井はヘディング強い選手が中にいないと持ち味でないよ。
クロスの質でいえば、三都主の方が久保に合う。
メンバーはだいたい固まってるから、呼ばれるにはもっと活躍しないと
難しいでしょう。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 23:43 ID:JrXpiFT7

代表を固めるのって世界的には一般的ですか？？
強い国の代表って選手層が厚いことが多いような気が…
個人的には今の時期はもっと調子のいいのをどんどん使って
どんな化学反応が起きるのかを試しても欲しい。
その方が国内リーグの活性化にも良いと思うが。
ジーコよ毎週全試合をビデオでもいいから観てくれ。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 23:44 ID:5cCW9NJv

三都主や三浦が怪我とかで呼べない状況にでもならないと
左サイドに新しい選手が呼ばれることはないと思うよ。
ずば抜けた活躍でもすれば別かもしれないが。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 00:14 ID:XzJsv/YD

久保には村井のクロスの質の方が合うと思うが。
大体三都主が合ってるならもっとアシストしろよｗ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 00:15 ID:facTTIO6

＞＞ずば抜けた活躍でもすれば

その通り。大黒も村井も代表に選ばれてほしかったら、得点王やMVPを取れ。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 00:22 ID:XzJsv/YD

Ｊですら活躍してない選手が選ばれて
活躍してる選手がもっと活躍しろ、と言われるこの矛盾。
絶対ジーコなんか支持しねぇ。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 00:36 ID:Q2nzFNJY

ジーコジャパンでは先に選ばれて使われて戦力と見なされる
というのはもの凄く大きなアドバンテージなのよ。
それを覆すには選ばないのはおかしいとメディアが騒ぐくらい活躍するか、
怪我とかで今いる選手が外れた時に呼ばれてその時に活躍するしかない。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 00:44 ID:8U8bymwx

監督の好みとかあるし、テレビゲームみたいに
能力のパラメータの高いほうから選んでメンバーに入れとけばいい、ってもんじゃないからね。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 00:56 ID:XzJsv/YD

だからジーコなんか絶対支持しない。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 01:12 ID:Bdy/oXL4

アジアカップの内容で不安感じないのだろうかジーコ。
優勝したら全てOKなんだろうか。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 02:26 ID:fbjNdW3C

229は間違いなく代表戦みてないだろw
ｻﾝﾄｽと久保の相性なんて糞。
関係ないかもしれないが、新井場、村井、大黒。みんなユース育ちだな。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 02:40 ID:L+V9l6O9

>>232
クロスの質の話をしてるんだよ。村井のクロスはインフロントで
速い弾道のクロスを上げる。サントスはそういうボールよりも、
いわゆるふわっとしたボールをファーに上げる傾向がある。
特に深い位置まで侵入したときにはね。
もちろんピンポイントで合えば、どんなボールでもいい。
しかし、日本の選手のクロス精度は恐ろしく悪い。
で、久保はジャンプ力をいかしてファーに膨らんでインに
切り込む動きをよくする。
そういう久保にとっては、ファーにゆるいボールを入れてもらったほうが、
競り合いに勝てる可能性が高くなる。だから、三都主のクロスの質のほうが
久保にあうと書いたまで。現に三都主は久保になんこかアシストしてる。
たしか中国戦１点目、インド戦１点目は三都主のアシストだよ。他は覚えてない。

>>239

反論は歓迎だが、そういう幼稚なものは勘弁してもらいたい。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 03:41 ID:1By0ihQZ

サントスはJリーグMVP。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 04:01 ID:fbjNdW3C

>>241
そんな大昔の話だされても…チャンピオンシップで退場してMVPだかねw

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 06:18 ID:CeH+B9B2

>>240
いや、お前適当に書いてないか？
村井がチェへのクロスでアシスト量産してた時の形は
まさにファーへのボールにチェが合わせる形だろ。
三都主はアーリークロスの精度は誉めれても、
深く切り込んでのファーへのクロスは回数、精度とも村井に及ばない。
村井のチェに合わせるクロスを知ってる人間なら出てくる意見じゃない。
完全に的外れ。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 06:26 ID:CeH+B9B2

そもそも三都主は深く切り込むと下手糞なドリブルのせいで
大概クロス上げるとこまで行けてない。
アシストが中国、インドってとこにそれが出てるんじゃないのか？

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 07:21 ID:fbjNdW3C

スペインでもアジア杯放送してたらしいんだが、両ｻｲﾄﾞだけ完全にスルーされてたぞw
翌日の日刊でも糞トスは家事さん以下の評価wでﾁｰﾑ内最低
元ブラジル人ってだけで代表に居座ってるんだろうね

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 11:19 ID:16CepJvp

右は佐藤ユだな。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 11:26 ID:Q2nzFNJY

佐藤ユウト？

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 12:36 ID:+QnusEdg

あいつ左利きじゃﾅｶｰﾀっけ？

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 13:24 ID:Sw6jEdW4

アーリークロスならサントス
深く切り込んでのクロスなら村井

止まってるボールを蹴るならサントス
動いてるボールを蹴るなら村井

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 19:19 ID:XFwSuaFF

>>246
去年の出来ならユキヒコ同意

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 21:39 ID:+3QVdQjl

セレッソの元山形

252 ：代表召集が期待される四天王：04/08/19 23:45 ID:FW1wxqET

新井場徹
ttp://www.so-net.ne.jp/antlers/players/df_araiba.html

村井慎二
ttp://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/player/2004/11_murai.html

大黒将志
ttp://www.gamba-osaka.net/player/html/16.html

播戸竜二
ttp://www.vissel-kobe.co.jp/team/bando.html

地味ですが彼らも79-80年の黄金世代

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 23:48 ID:SR05pRT7

村井のことは自慰子ほんとに知らんだろうな

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 23:57 ID:dJSbMqUD

>>252
ジーコはレフティが好きなんだよ
その中に該当者はいるのか？

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 23:59 ID:FW1wxqET

>>254
いるけど、オマイみたいなニワカ代表厨には教えてやんね

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 00:02 ID:GeulmnHZ

>>243
まずJでやれてることが代表ではできない。これが大前提。
村井はチェがいたころはクロスが中とあってたが、今はどうだ？明らかに合ってるクロスが減ったじゃん。
村井はいわゆる速い弾道のクロスをピンポイントで合わせるタイプ。でもチェに対するほどいい精度のクロスは上げれるのか？
深く切り込んでっていってるが、村井は縦に突破するタイプでしょうが。中に切り込む回数は少ない。深い位置で上げるクロスが三都主より精度高いってどこのデータ？
適当なこと言うなよ。ピンポイントのクロスを上げられないなら、三都主のクロスの質が久保に合うだろってこと。どこが的外れなの。まともな反論して。

>>244
サントスはたしかジーコが監督になってから、アシスト数２位だよ。７アシストだっけ？
イングランド戦でもアシストしたよ。

サントスは好きでもなんでもないが、適当なこといって貶めてるのが腹立つ。村井に期待するのはいいが、
極端すぎる。どうせ代表で試合出たらたたくんだから、己の発言に責任もつべき。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 00:08 ID:TQPDnNHD

必死だな

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 00:29 ID:AcMdXfyT

>>256
必死すぎて痛々しいが、
三都主が深い位置からのクロスを上げるとこまでいけない選手なのは馬鹿でも知ってるｗ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 00:34 ID:GeulmnHZ

>>258
そりゃ代表戦だろ。Jと代表を一緒にするな。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 00:36 ID:eO8i3Kf3

村井やら羽生、巻といった選手はジェフから離れるとなんか威力半減
しそうな気がするな

根拠はないけどそう思う

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 00:36 ID:AcMdXfyT

つーかチェに対して精度の高いクロスを上げられる選手が、
久保に対して上げられないって思う根拠は何なんだ？
技術ってなんなのよｗ

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 00:40 ID:AcMdXfyT

>>259
つーかＪだと三都主が深い位置からクロスでアシストしまくってるみたいな言い草だが、

　嘘　つ　い　て　ん　じ　ゃ　ね　ー　よ　ｗ

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 00:43 ID:LTNhC7UR

>>256
OPTAも知らんのかモグリくん

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 00:59 ID:GeulmnHZ

>>261
チェにだけだからいってんの。明らかに今シーズンは中に合うクロスが激減してんだよ。あと、俺はクロスの質の話をしてたんだよ。
クロスの質なら村井のより合うんじゃないかって。それに対する反論してくれ。
根拠も既に書いてる。
代表戦ではJのように簡単にあげさせてくれない。精度も相当落ちる。だったら、ピンポイントで合わせるようなクロスより
滞空時間が長いボールの方が合うんじゃないかってこと。

>>262
んなこたいってねーよ

>>263
じゃあ深い位置でのクロス成功率を出してよ。だいたいOPTAなんざ参考にしかならんだろ。成功の基準もわからん。
どんな状況かもわからん。具体的にどの試合でどんないいクロスあげたの？磐田戦だけ？
そしてサントスはどれだけあげられなかったの？

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 01:00 ID:j7Pp42mX

漏れは、村井はすくなくとも試されるべき人材だと思ってる。
サントスをどうこう言う以前に、村井を試して欲しいという気持ちがある。
ただそれだけ。

それとサイドからのクロスってのは中(ゴールエリアの中)の人間との呼吸の問題もあるから、
精度が低いと一言で切り捨てるのは難しい場合もある。単純にクロス精度の悪い選手もいるが、
村井の場合はチェの時には高精度のクロスを供給していたし、単純に「クロス精度が低い」と
言ってしまうのも正確ではないと思う。

今でも、味方の頭に以前ほど合ってはいないとはいえ相変わらずクロスの質は高いと思う。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 01:05 ID:+Y1YWqQz

深い位置から山なりクロスのほうが久保に合うってのがすでに妄想気味に思えるんだがな。
最近よく見るよ、自分の勝手な妄想を事実のように言って反論要求して勝利宣言するやつ。
前提となる部分が妄想なのに、何で反論要求してるんだろ？

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 01:09 ID:GeulmnHZ

>>265
俺も村井のクロス精度は日本人の中では高いと思うよ。チェはヘディングも強かったし、
ボールの受け方もうまかったからいいパートナーを失ったかんじがする。

味方に合ってないボールは精度がいいとはいえないと思う。当然中の人間
がいいポジションとってくれないと、クロスを合わせることはできない。
その点チェは相当うまかった。では、代表戦で村井が出たらどうか？
チェほどのうまさをもった選手はいない。さらにJほど楽に上げさせてもらえない。
こういう困難な状況が待ってる。サントスもクロス精度は相当高いが、
清水で見せてたほどのボールはいれられない。村井を試してほしいと
思うのは分かる。
ただ、そういうJと代表の違いも考慮せず、村井万歳、三都主糞みたいな
こといってるのはおかしいと思う。君はそんなこと書いてないから
関係ないが。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 01:12 ID:GeulmnHZ

>>266
じゃあその妄想がどう誤りで、村井のクロスの方が久保にマッチする
根拠を示してくれ。
そこまで言い切るんだから、反論しようのない根拠を示してくれ。
間違ってたと思えば、素直にみとめるよ。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 01:14 ID:FkA7CJRY

ジーコの頭のなかで、顔と名前が一致してきたら呼ばれるよ。

もうちょっと時間かかるからそれまでの辛抱さ

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 01:14 ID:01lBgfRf

村井をためしもしないのは絶対いかれてると思うがな
サントスは最近みてると調子の波が激しすぎる。

鈴木の成長と久保が復帰するだろうし中澤もオーバーラップで高さはそろってきてるし
安定したクロッサーが欲しいトコだね

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 01:15 ID:+Y1YWqQz

大体山なりクロスなんて三都主じゃなくても上げれるし、
チェほど上手い選手がいないって久保は十分そういう選手だし、
久保こそこれまでピンポイントで上げてくれる選手と組めなかっただけで、
そういうタイプと組むのを望んでるかもしれんしね。
前提が妄想だからいくらでも妄想で反論できるわな。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 01:17 ID:+Y1YWqQz

>>268
ほら、妄想が前提なのに根拠とかいってるよ・・・。
自分は根拠なんか示してないくせに、人には要求するんだよ、このタイプは。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 01:19 ID:zuRrst3I

選ばれてないからどうとでも言えるわな

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 01:22 ID:+Y1YWqQz

むしろ世界と戦うためには山なりクロスしか合わせられない選手より、
ピンポイントに上げられるサイドを軸に、ＦＷに合わせるプレーをパターン化して練習すべき、
とも言えるしね。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 01:23 ID:L1y+N9K1

市原サポとして村井をずっと見てきたけど､村井の一番の課題はクロスだよ｡
たまにいいのも上げるけど大概は合わない｡
ましてフリーで上げるときなんかみんなラインを割るし｡
ドリブルや守備は代表でも通用すると思うけどクロスの質を向上しないと代表では生き残っていけないと思う｡
いちサポとしての意見でした

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 01:39 ID:GeulmnHZ

>>271
ちゃんと根拠あげてくれたじゃん。前提が妄想だからとかわけわかんないこといってるけど、それでいいんだよ。
自分に都合の悪い意見を妄想で済ましてたら議論にならないだろう。

＞大体山なりクロスなんて三都主じゃなくても上げれるし

ただやまなりじゃないよ。それなりのスピードもいるし、ああいうふわっとしたクロスは誰でも上げられるわけじゃない。

＞チェほど上手い選手がいないって久保は十分そういう選手だし

久保はジャンプ力はあるが、ヘディングが得意なタイプじゃないよ。クロスに合わせる動きってのも、ただつったってる
だけじゃだめ。DFの視界から消える動きをしないといけない。これについては、久保の得点シーンを
見ればよく分かる。DFの間をぬってクロスに合わせる形はほとんどないでしょ？

＞久保こそこれまでピンポイントで上げてくれる選手と組めなかっただけで

もちろんピンポイントで合わせてくれる選手がいればいいが、日本の選手は精度が低い。Jでのより明らかに精度が
落ちる。これは今代表でやってる選手みればわかる。サントスなんて日本では１，２を争うほどのクロス精度をほこるのに
代表となると、精度は落ちてる。村井も日本人ではいいほうだが、代表でピンポイントで合わせることは困難。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 01:44 ID:+Y1YWqQz

＞DFの間をぬってクロスに合わせる形はほとんどないでしょ？

だから村井からチェへのアシストもファーが多いんだってば。

＞サントスなんて日本では１，２を争うほどのクロス精度をほこるのに
＞代表となると、精度は落ちてる

だからＪでも深い位置から精度のあるクロスなんか上げてないってば。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 01:52 ID:GeulmnHZ

>>277
偉そうなこというんだったら、もっと試合見てからにしてほしい。
代表もJもね。頑張って勉強してくれ！

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 01:55 ID:+Y1YWqQz

代表でもＪでもダメとなりゃ、そりゃまわりに人がいない条件でしか蹴れない選手なんだが、
みんなフリーになるためにドリブルや動き出しに工夫するのに、
何であんなに頭悪いのかね？読まれまくったプレー懲りずに繰り返して。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 01:56 ID:3ki+VVGL

もう、いいって、サントスと心中してくれ。
サントスが壊れたらジーコもアウト、それで万事解決。

バックアップとか保険なんて必要ないさ、無敵のサントス様だもん。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 01:58 ID:+Y1YWqQz

>>278
反論できなくなって勝利宣言だよｗ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 02:03 ID:+RZzYJYw

ま、新井場を試せってこったな。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 02:03 ID:+Y1YWqQz

何で三都主のクラブでのアシスト数調べるだけでバレる嘘を平気でつくのかねぇ・・・ｗ

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 02:29 ID:Necyf6xP

まあ妄想クンの妄想が妄想じゃないと証明されるためには、
現役代表左サイドが深い位置に切り込んでふわっとクロスをあげて、
久保がそれを得点につなげりゃいいいわけだ。

ま、これまでロクになかった形がこれから急に増えるとも思えんがな。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 02:51 ID:dYjJbvkQ

左はタテの突破よりも、海外組の中盤のパス回しに参加できることの方が重要。
それからサントスと比べる前にまず現在のサブの三浦と比べないといけない。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 03:05 ID:H7YiSl7D

よく読んで見るとさ、GeulmnHZの言ってることって、
三都主が代表で深い位置からクロス上げることが出来てないこと認めてる時点で崩壊してるじゃん。
クロス上げるとこまでいかないんだから、山なりも質も関係ないだろｗ

>>285
パス回し！確実に村井＞三都主の部分がまた一つ増えたな。

287 ：グロマンセー：04/08/20 03:21 ID:15UyJECM

夏厨ID:GeulmnHZ vs 代表厨の戦いか
そんなことより大黒呼べよ、ハゲ
次の馬鹿島戦でハットくらいせんと無理なのか…

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 04:44 ID:wDD57Zae

ふつうに村井のほうがﾘｰｸﾞでもそこそこの活躍してるし、三都主よりも代表にふさわしいよ、あと洗い場も。なにせ三都主はレッズの戦術に合ってないからw蜜柑に帰りな。早く出て行け

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 04:57 ID:Z0PXFNqb

大黒？師匠の足元にも及ばないわ。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 05:04 ID:MJBOLnjK

新井場はいらんだろｗ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 05:13 ID:ipAQKSZE

新井場は三浦よりはマシという程度。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 05:13 ID:z5llxo4E

我名覇、黒部が入らない辺り
おそらくＪ２見てない

293 ：　：04/08/20 05:25 ID:mS9Fnimq

洗い場は活躍してないだろ。試合見て言ってるのか？

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 06:11 ID:XTNzIlmF

>>293
国内板の鹿スレで聞いて来い。
今の鹿で新井場がいないとどうなると思ってんだ。
代表しかみないで話してんじゃねーよ。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 08:24 ID:fkkTUmds

サントスのポジションを脅かす選手をジーコは召集できないのだろうな。
新井場、村井を呼んだら速攻でサントスより優れてるのがわかっちゃうし、
サントスを二度と使えなくなってしまうからなー。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 10:01 ID:EIMH50Kl

新井場は左足でｸﾛｽを上げられないのがｲﾀｲ。
むしろ、１対１の守備は屈強。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 10:02 ID:bQqwVsaC

>>296
新井場は両利きだよ。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 10:05 ID:EIMH50Kl

>>297
でも左足でｸﾛｽは上げない。
右の名良橋のほうが攻撃では効いてる。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 10:22 ID:rMO5sGl8

この3人はA2代表に呼ばれるんじゃないの？
そこで活躍すればさすがのジーコも気付くでしょ

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 10:29 ID:ByomhDy2

>>256
深く切り込むと中に切り込むをごっちゃにしてるよ。
深く切り込むっていうのはゴールラインに近いところでクロスをあげる。
中に切り込むっていうのはPA内にボールを持ち込む。

301 ：　：04/08/20 10:46 ID:6VaXMhgP

アライーバはマイナスのクロス出せるよ

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 11:27 ID:G6CdAbt/

大黒はインド戦に呼ぶ可能性あるんだってよサイドもできるから加地に代えてってのもあるんだけどな

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 12:05 ID:YfHGBkiR

サイドは昔やらされてただけでまったくできません。
大黒は生粋の変態ストライカー。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 12:55 ID:wDD57Zae

>>293
今の三都主よりもまだましだという意味。
ってか洗い場は鹿にいるのに選ばれないから、かなり難しいのかもと思う。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 13:36 ID:m+IUZTRf

やっぱ活躍してないのに代表に選ばれるのはどうかとおもう。

加地とか中田とか

活躍した選手、とくに大黒のような日本人得点王にいる選手は自動的に選らばれるべき。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 14:49 ID:mDilvpIA

インド戦で変態トラップ→シュート見られる可能性あるのかﾊｧﾊｧ

307 ：　：04/08/20 14:57 ID:6VaXMhgP

>>305
まあ、ガンバが優勝争いに絡みつつ大黒が得点王争いに
絡んでいれば、自ずと選ばれるだろう。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 17:36 ID:L3kCqYbS

大黒は今選ばれたってどうせ人数合わせだろ。久保、高原、柳沢が復帰したら外れるんだし、
代表戦でベンチ温めるためにチーム離れて、練習に参加させられて、コンディション崩したら最悪。
できれば遠藤も外して欲しいくらいだ。

309 ：　：04/08/20 17:47 ID:6VaXMhgP

>>308
大黒自身のモチベーションが上がればいいんじゃないの？
代表に選ばれつづけて遠藤もかなり変わってきてるらしいが。

310 ：　　：04/08/20 18:11 ID:15UyJECM

代表厨のオナニーレスなんて誰も見てねえよ
今の日本に必要なのはエロ・グロ・ナンセンス
グロ呼べや、バックからのドカーンと１発入れたれ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 18:14 ID:dYjJbvkQ

アジアカップの予備登録って6月だったからさあ、その段階で大黒が入らなくても
おかしくないだろ。そのあともコンスタントに得点したから今騒がれているわけで。
近いうちに呼ぶっていうんだからそれでいいだろ。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 18:18 ID:Z6CofCjp

洗い場は微妙だけど村井は三都主より絶対上

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 18:45 ID:wRdLdjpW

>>1
ジーコがアホだから。
でもそろそろ誰かから提言されて召集するかもしれない。
さも自分が選考したかのように。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 19:02 ID:XTNzIlmF

新井場、鹿で左でクロス上げてないのか？
普通に上げるぞ？

一番驚いたのは、右のアウトでピンポイントクロス上げた時だけど、
タイミングを狂わせるために右を選択したんだと思う。
（事実、ＤＦのタックルが間に合わなかった）
新井場の技術を甘く見るんじゃねぇｗ

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 21:21 ID:D5669msu

G大阪時代はイヤほど左足で上げてました

早野監督時左SBに抜擢されて
切れ込んで右足シュートしかできなくて（それだけでも２０００年シーズンは脅威だったが）
左も出来ないとダメだと思い至り
必死で練習した

ただG大阪時代末期はそのせいもあってかタダのクロスマシーンとなりドリブルの威力が衰えて今に至る

俺からすれば小さくまとまったなあと言う印象

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 21:24 ID:JDRkwrJT

新井場は能力高いけど、90分の集中力という意味ではいまいちじゃね？
能力以外にそういう所で落とされる可能性もある

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 21:40 ID:NBugppZ+

>ただG大阪時代末期はそのせいもあってかタダのクロスマシーンとなりドリブルの威力が衰えて今に至る

それはマグロンにあげることを西野が要求してたからじゃないか？

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 21:50 ID:sLLnpvtt

そうだけどなにか？

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 21:56 ID:zD2BLDg8

>>316
そんなことは１ｓｔステージ最終戦のＶＳ横浜を見てたら
口が裂けても言えん。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 22:37 ID:vcresFep

>>1
こいつらが代表戦出てもすぐたたくんだろ？
妄想してるうちが華だな

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 22:46 ID:Bv9uFcLk

>>317
あのガンバのワンパターン攻撃は、見ててアクビが出たよな。
でも新井場は、鹿島ではもう少しクロスを上げてもいいと思うぞ。

322 ：：04/08/20 23:14 ID:87PVXmTI

いまのガンバの中盤に新井場いたら恐ろしいけどな
鹿島で良かった

323 ：　：04/08/20 23:49 ID:dK23uq+F

確かにマグロン抜きのガンバのが今は怖い。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 23:58 ID:H15CXzxU

新井場が左足でｸﾛｽを上げなくなったのはいつからなんだ？
ぶっちゃけ、あれがあれば名良橋以上だと思うんだが。
鹿ｻﾎﾟとしてそれだけが不満。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 00:33 ID:iEAmwBXD

>>324
クロスマシーンになるのが嫌なのか、セレーゾの要求なんじゃないか?

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 04:07 ID:omdl082C

宮本、稲本、新井場、大黒、将来は二ｒｙ

計画は進行中である

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 06:39 ID:tWh1jD6k

アツ君ってジーコのお気に入りなの？なんか左は怪我しないかぎり
このまま行きそうな気がする。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 07:24 ID:C98p9iel

新井場は今のうちに右にコンバートした方がいいと思うな・・・
左だと微妙なままで終わりそう。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 11:47 ID:SWpni6UU

右にコンバートしたら中に切れ込んでからのシュートが激減するんじゃないか？

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 12:24 ID:J+CbhSRp

その辺は試してから決めればよい。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 15:07 ID:zXm+hzyz

新井場が１ｓｔクロスあげなかったのは、
中が平瀬だったから

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 16:05 ID:J+CbhSRp

氷解。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 19:22 ID:V9MKV8a8

なぜか今、村井と鈴木慎悟がマッチアップ中。
鈴木がマンツーでみてるっぽ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 19:48 ID:C98p9iel

>>329
その代わり縦には行きやすくなるはずだし、
クロスも上げやすくなる。
今は中に行き過ぎ。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 00:51 ID:qhvTvVj6

新井場は昨シーズンも中に入ってく頻度は多かったと思う
左足でクロスあげるのはオプションみたいな位置づけで中にはいっていくプレーが新井場の持ち味だと思うけどなあ
個人的にはSBの選手じゃないと思うんだけどな

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 00:53 ID:KmKW5JRR

左SBでこれからもやっていくんなら中に入っていくのがオプションで
縦に行ってクロスを基本にするべきだろうね。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 01:01 ID:qhvTvVj6

ただ元がトップ下で、しかも持ってるイメージで勝負するタイプだからな
やっぱり中へ入っていってこそいいイメージが出てくるんだろうし
なんとか自分の生きる道を探し出してほしい

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 02:08 ID:JeoIm5ix

今日の試合ではただのサイドのプレイヤーになってたね。
鹿島の中盤が酷すぎたからイーブン以上でボール持てる場面がなかったとはいえ
ガンバ時代ならもっと打開してたのに簡単にパスで仕事終わらしてた。

セレーゾの指示かもしれんが西野時代よりも機能してない。
正直行くチーム間違えたとおもた。

339 ：　：04/08/22 02:25 ID:C7YXkFrv

　　　変　態　ス　ト　ラ　イ　カ　ー　大　黒　を　代　表　へ

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 02:48 ID:RB7BJmdJ

今日の試合見る限り、清水の市川は選ぶ価値があると思う。アーリークロス・ライン際からのクロスとも脅威だった

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 02:57 ID:0JgQ6lHE

鈴木って去年京都だった人でしょ？
実際去年はどうだったの？
京都は降格したわけだけど・・

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 02:58 ID:iUt8zHBy

ジーコは5試合くらいビデオ見て安定度を見るそうだ。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 03:00 ID:c+2W3zxp

ガンバで29番背負った奴は出世するんだが。。。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 03:02 ID:fRxNJbhs

＞＞３４１
去年は一昨年の輝きを失っていました．．．

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 04:03 ID:u5JsJ+KS

>>340
なんで市川が出てくるんだ！市川なんかW杯も経験してるし、ジーコになってから代表入りしてるぞ。
新井場、大黒、村井とは次元が違うだろ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 06:33 ID:m1u8YSGe

2010年Ｗ杯南アフリカ大会
日本代表

　　大黒　枝目留尊
家長　二川　新井場
　　稲本　遠藤
小野　宮本　坪井
　　　　都築

２００９年度Ｊ1完全優勝、アジア３冠のガンバ大阪からスタメン１１人全員選出

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 09:24 ID:YxKKonsu

妄想乙

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 10:19 ID:UVEv+qmW

五輪でさえ村井、洗い場呼ばれないんだからA代表なんて呼ばれるわけないだろ
ただでさえサイドは馴染みにくいだろうし

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 13:26 ID:1pmtEFvf

大黒代表入りへの道

ｶﾞﾝﾊﾞ首位鹿島2位→鹿島ｶﾞﾝﾊﾞ潰し指令発動→ｼﾞｰｺ大黒招集→大黒消耗そして負傷→鹿島逆転優勝

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 13:34 ID:YxKKonsu

>>349
ガンバ1位はともかく今の鹿島が2位にはいってくることはまずないな

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 14:21 ID:/BkqNkmh

なぜ茶が代表に入れて村井が入れない？

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:27 ID:Re5K5JrO

>>351
じーこが見てる試合で点決めないから。
点さえ決めればどこのポジションだろうが呼ぶ。
そういう人です彼は（　´ω｀）y─┛~~

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:57 ID:KmKW5JRR

見に行った時、DFは探してたけど左サイドは探してなかったから
というのもあると思う。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:21 ID:0JgQ6lHE

誰かサントスと比べてくれ・・俺にはサントスの良さがわからん。
性格にはマイナスの方が強すぎる・・

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:22 ID:lHjdyke2

村井っていう名前が代表っぽくないだろ
洗い場はまぁいいとしても

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:48 ID:262fOgyn

まぁ昨日の試合でジーコの頭の中は永井＞＞＞＞＞大黒になったわけだし

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 00:05 ID:1kMasnjs

じつは日本人じゃないっておちはないよな・・・？

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 00:16 ID:07iE4E5m

ムライーニョ
オオグロン
ア・ラ・イーバ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 01:10 ID:3KsEdRzZ

>>354
自分にも分からないよ。昨日の試合七点もとってるのに一点にも絡まないｻﾝﾄｽにはマジ引いた。存在価値あんのかね～

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 01:45 ID:U3hiYcBl

一応絡んではいるよ。
三都→エメ→山瀬ｺﾞﾙ

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 02:04 ID:3KsEdRzZ

>>360
あれはｴﾒが良かっただけだろw
同じｻｲﾄﾞの山田みたいにｱｼｽﾄしろよ。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 10:26 ID:GGOC8cd6

松井　仏２部ル・マンに移籍
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/08/23/02.html

松井移籍ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!

363 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/23 10:36 ID:LNTlIBGd

村井と洗い場は、何故か得点にからみっぱなしになっているのが
不思議。
めったに無いぞ、、、。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 12:21 ID:iFc/e/Ae

>>362
２部じゃ、Ａ代表に呼ばれないじゃん
まあ、Ｊでも２部だったから、海外に行った方が良いのかな

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 13:38 ID:RU+rleBS

>>363
めったに取られない、仕掛ければ勝てる確立が高いから、
信頼して走りこむ人数が他より多いんじゃないかと思われ。
だからこぼれても近くに押し込める人が居る。
もちろんプレーの精度が高いんだと思うけど。
そのへんは２人とも共通してると思うよ。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 21:44 ID:DoE7PaxC

21世紀の骨のあるヤツ　大黒将志
ttp://www.pia.co.jp/hot_sports/hone/

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 10:31 ID:ii3cam0m

西野が洗い場を干してたのは妥当だったな。
中に切り込むか簡単なパスしか選択しない。
ただの確変選手。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 12:51 ID:uTpyJjgK

村井ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!!!!

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 02:01 ID:7wHqUoRq

玉田ケガなら大黒呼べや

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 10:33 ID:xPLB+UN1

ジーコの脳内

鈴木＞＞＞＞＞＞＞＞＞大黒

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 10:43 ID:3u8oVeou

実際の実力

久保＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大黒・玉田＞＞＞田中(達)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鈴木・高原＞＞＞＞＞柳沢＞＞＞＞大久保

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 10:44 ID:gljvucj6

どうせ来年あたりはこのスレタイに二川も入るんだろう。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 10:48 ID:xPLB+UN1

家長もいれてくれ

374 ：大黒、播戸試せよ…：04/08/26 18:17 ID:7wHqUoRq

久保復帰しても鱸がFW当確？！
マジで自慰子は池沼だな
アレと釣男連れて伯剌西爾へ帰れ

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 18:18 ID:vM+MzyqQ

二川はA2代表には絶対入れたい男だな

376 ：のぶ：04/08/26 18:27 ID:19SDzk8k

池田市のりゅしゃんまずい

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 18:46 ID:1TtMWoUa

正直、久保が復帰しても鱸がずっとレギュラーっぽそう・・・。
ジーコの硬直化した選手起用、監督としての指導力不足はあきらか。
こんな人をいつまでも支持してられない。

・・・だが結果が出てしまっているのが難しいところ。試合を見ればチーム作り、組織整備が
停滞してるのはたしかなんだが。最後の最後で多大な代償を払わなければならない状況に
陥らないように祈るばかり。

大黒なんかもいまこそ代表で試すべきだと思うが、
ジーコの場合、良い時に呼ばないで、プレーが下降気味の時に呼ぶのがなぁ・・・。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 21:53 ID:VSJuaHnd

横浜、鹿島、磐田相手に活躍しないと使ってもらえないんだろ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 21:58 ID:rm+UmZ1L

鈴木はＷ杯本番には必要な選手ですよ。あれだけ「守備的ＦＷ」という役割にはまる選手はいない。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 22:07 ID:JUOjaruQ

洗い場は絶対必要。
サントスのサイドバックはな・・。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 22:29 ID:INq885qX

サントスのあの守備の下手さはなんなんだろう。
高校時代はスイーパーだったらしいが。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 22:57 ID:NcJHLBxQ

師匠の良さがわからない奴はサッカー見なくていいよ

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 00:09 ID:px0YTtwp

Suzukiはすれ違い

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 02:17 ID:bDB97Z36

つーかさ、なんで新井場は鹿島枠で入れないのかね？
西野に干されたのは口実で、
本当は鹿島枠で代表入り目指してたんじゃねーの？
村井も不思議だな。
ジーコは結構JEFからも抜擢してるのに。
まあ、どっちにしろ、左サイドは師匠が一番だがな。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 05:17 ID:gY/Yevj4

大黒って凄いと思うけど
二川とセットじゃないと能力半減な気がする。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 05:37 ID:YXH8g0xJ

じゃあ二川もいれろ

大黒、二川、新井場、稲本、宮本を一緒に使え

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 06:09 ID:xUqTs19W

二川と大黒はガンバがもうちょっと強くなったら
えらばれるかもね～。
サントスもどうかと思うけど洗い場もそこまでじゃないな
どうせヒデが帰ってきたら
茸がサイドやんじゃね～の？

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 06:13 ID:80h+3Zq8

>>387
茸がサイドやるくらいなら、
それこそ新井場の方が遥かにマシだろ･･･

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 06:14 ID:wuIggewp

>>387
中村は右サイドが適任だと思うがなぁ

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 06:30 ID:h8gsyh1n

鹿島ｲﾗﾈ

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 07:27 ID:H4mLXJzs

前者も言ったとおり、新井場が鹿枠で抜擢されないのは気になるね。無理なのかね？
代表入りするために鹿に入ったと思ってたし。
ｱﾚ糞がいるからかな？ｱｲﾂより新井場や村井のほうが守備うまいのに

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 07:57 ID:dz1Z9MSb

２次予選になったら選ばれる
今はメンバーをあんまり弄りたくないんだよ

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 09:08 ID:fxkxuJi8

新井場や村井はともかく、大黒は具体的な結果を出してるのに呼ばれないのはおかしい。

昨年の佐藤ﾕｷﾋｺもアシスト日本人一位タイなのに呼ばれなかったし訳分からん

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 09:54 ID:l0AFskoK

>>393
わかった。理由はそれだろ。佐藤みたいに1シーズン活躍しても次のシーズンで
出られなくなったりするから長いスパンで考えてるんだな。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 09:54 ID:1Lpa97SY

大黒はもうちょっと早くに目立ってればアジアカップの予備登録に入ってる。
アジアカップの選出は試合よりだいぶ前の6月半ばで、直前じゃなかったから
その前の欧州遠征までのメンバーで枠が埋まった。久保や柳沢らを使えそうだったから
新しい人材は登録しにくかった。大黒もまだ一時的な確変段階ぽかったし。
今回は海外組も入るし、国内組のアジアカップの流れを変えたくなかったんだな。
まあ大黒はいずれ入るよ。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 10:21 ID:ffk8tOia

>>394
>>395
大黒は去年、玉田と1点差の10点取ってたんだけどな
でも今の玉田の状態を見てると呼ばれなくてよかったのかもと思わなくもない

よぶんだったらこの前のアル戦で、テストするべきだったな

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 11:19 ID:YXH8g0xJ

要するに、さっさと稲本が復活して
今年の優勝はガンバと言う事で決まりだ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 12:15 ID:DOZD4E29

三浦アツって代表でほとんどでてないのに定着してるのはなんで？

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 12:24 ID:dz1Z9MSb

両サイドできて、昔のブラジルっぽいプレーするからじゃね？
あと、紅白戦でいい動きしてるのかも。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 16:40 ID:akTHdg1/

たぶん関係ないｗ　茶野が入り続けてるし。
基本的に控えは使わないので変更する理由が無いのです、
ジーコの脳内でわ。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 19:17 ID:91hqVA8l

ジーコが見に来る試合で結果を残せば呼ばれる。それ以外で活躍してもダメ。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 23:29 ID:kCjetz2L

>>391
鹿枠というのは単に鹿島に所属しているということじゃなくて
ジーコがよく知っているということなのでは？

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 07:53 ID:CP5MPOHA

結果を出してる久保、玉田がいる以上、大黒を呼べば
海外組を押しのけることになる。ジーコは柳沢や高原を
外してまで呼ばないだろうな。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 10:14 ID:tGu2drQc

松井が一応海外組になったけど自慰は呼ぶかな？

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 10:26 ID:3Es0QcUD

自慰故の事だから松井は呼ばないと思われ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 10:42 ID:Oln0d6pM

今の大黒は微妙。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 16:11 ID:HjMw5+d0

ガンバユース出身者をたくさん代表に呼ぶと
セレッソユースが潰れるよう

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 20:59 ID:i+L9K9Q1

>>407
ガンバの下部組織から
セレッソユースに選手が入ってくるさ
星陵の本田みたいに育てろ

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 21:36 ID:P1n5X/wc

>>407
てかガンバユースに保有してるのは50人くらいだぞ？
みんながみんなプロになる訳でなし、
ガンバが取らなかった中にもいい選手はいっぱいいるはず。
セレッソの下部にいい選手もいるし、それをどう育てるかだよ。

ガンバの所為にしちゃなんねーだｗ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 08:21 ID:ChsRu+40

ttp://www.gamba-osaka.net/youth/yus.html
ユースは３０人

411 ：　：04/08/29 09:20 ID:Yn7lqAGI

ガンバ→関学の堂柿はどこへ行くんだろうね？
神戸かな？

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 21:25 ID:N1EwDqiu

今日のJリーグでも、大黒将志得点獲りましたが？
ただいま12点で日本人得点ランク1位独走中ですが？
クラブ（ガンバ大阪）の成績も2ndステージ2位ですが？

　　さ　　っ　　さ　　と　　大　　黒　　呼　　べ　　よ　　禿　　

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 21:27 ID:ZaqZMB1b

クラブに専念してる人と比べるのもどーかなぁと・・・

でも試してほしいのは同意

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 21:31 ID:1VDq86NP

そもそも洗い場って活躍してるのか？
この間見たけど、微妙だったぞ。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 21:39 ID:09T4jGjS

>>414
まあ微妙だね。
良かった頃の迫力が全く無い。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 21:45 ID:AghAlZeu

大黒はハゲの後、大事な人とともに代表デビューさせるのが決まってます。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 22:42 ID:n8/DRlXi

新井場「優勝するために鹿島に来た」…鹿島早くも2敗目ガンバ3連勝

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 22:43 ID:AhRkycCR

宮本スタメン落ちでガンバ３連勝！！
もう代表でも宮本が必要ないの明らかでしょ？
１対１弱いし、競り合えないし、ポカ多いし。
４バックならなおさら使えない。
成長がとっくに止まってるのは間違いない！

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 22:52 ID:wYm81a3V

>>414-415
不調かもしれないが、素質があることは間違いない。
少なくとも三都主よりはずっと上。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 00:14 ID:tfZLDFHW

素質だけで語るなら、三都主だってそう捨てたもんじゃなと
思うが・・・
現状はアレだけどな。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 00:19 ID:4YzRAzpV

そもそも大黒は代表でやれそうですか？
自分はガンバの試合を毎回見てるわけでもないんで、
どなたか詳しい方、お願いします。
得点ランク上位にいるからという以外の根拠をお願い。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 00:35 ID:AdJks/gE

>>421
成功したプレーはワールドクラスですよ。
身体能力も日本人離れしてる。
でも柔らかいプレーが出来ない。
簡単なプレーでのミスが多い。
柳沢よりは上。

二川を呼んでほしい。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 00:47 ID:5SzkeiVU

ルックスがだめなんです

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 00:57 ID:YzogD3h2

俺等の希望とクソジーコの考えが
時間が経てば経つほど反比例している('A`)

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 01:01 ID:gRModYlX

新井場の今のパフォーマンスはひどいからな。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 01:14 ID:gIX+O1w5

大黒はこのまま調子よければ玉田のときみたいに突然呼ぶよ。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 01:38 ID:eaJVihYA

ふと思ったんだが、ジーコは大黒のゴール生で見たことないんじゃないかな？
少なくとも万博に来たことはないだろうし、アウェイでもおそらくないぞ。
ひょっとしてガンバの視察は１ｓｔの鹿島戦以来ない？
よく知ってるというのは単なるリップサービスでは？

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 01:46 ID:t8copggR

大黒マキはよく聞いている

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 02:38 ID:7vdd4do9

新井場は小笠原・本山とチャンスメーカータイプの2列目が揃ってる鹿島に移籍したのが大失敗だったな
サイドのプレーヤーだが使われるタイプじゃねーっての

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 02:45 ID:gRModYlX

>>429
ほう、なるほど。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 02:54 ID:7vdd4do9

タイプとしてはネドベド・ピレス・ドニなんかに近いと思うけどな
ガンバでは二川との共存がチームバランスの崩壊を招き、鹿島ではうまく持ち味を生かしてもらえず…
もともとユーティリティな選手だけにチームとして足りないところに嵌めこまれてグダグダになってる印象
昨年の最終節で西野が最適なバランスを見出したっぽかっただけに移籍するのはマイナスにしかならないと思っていたんだが…

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 14:48 ID:RZ/KAYfw

>>422
どうも。柳沢と比較してる意味がわからないんですが。タイプが違うでしょう。
大黒は遅咲きですね。この調子を維持していけば呼ばれる可能性は高いでしょう。
ただ、今は代表が結果を残してるので難しいでしょうね。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 14:55 ID:Vi8Ehr+O

洗い場って、食べ物を与えると洗ってから食べそうな名前だよね

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 15:09 ID:fnqI3IDg

播戸はまだ呼ばないのか？

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 15:10 ID:wWxAxuH6

>>426
ジーコは突然呼びそうだ。
大黒早く呼んでくれ。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 15:31 ID:7HerPenY

大黒、播戸を代表に呼んでくれジーコ監督

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 15:38 ID:5ANpkAEZ

大黒って遅咲きか？

438 ：　：04/08/30 15:40 ID:378aSarW

遅咲きというより、いろんなポジションをやらされたから、
ＦＷの仕事を思い出すのに時間がかかったんじゃね？

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 15:43 ID:hXv6nXP8

乱射砲

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 15:47 ID:/cXfuKM8

サントスより守備がましなら洗井場でいい

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 15:58 ID:Aq23RG//

>>431
擦れ違いだが
西野はなんだかんだいってチームをまとめて来るよな
柏時代も一時期凄く良い感じだった。
ナビスコで優勝したときは
これで磐田、鹿島、柏の三強時代の幕開けなんて感じがあったもんな
そういや大野は何をしてるんだが…

442 ：既にその名前は使われています：04/08/30 16:03 ID:l3H2VgtJ

加地もJではソコソコ目だってますよ。
>>440が言うようにサントスの守備がやばすぎるから、守備をしっかり出来る
加地を使ったほうが全体が安定するんでしょ。
バンドはラツィオ戦で久々に見たが、悪からず良からず。
FWの調子が上がってきた今,わざわざ呼ぶ必要はないとおもうけど・・・・

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 16:10 ID:fnqI3IDg

>>442
ちなみにラツィオ戦はコンディション激悪だった
段々調子が上がってきてる
大黒と播戸の日本人得点王１、２位は試すべきだと思うがな・・・

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 17:02 ID:hIX3tLGA

＞守備をしっかり出来る加地
え？

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 17:03 ID:ZXiIUmyk

>435
そして潰される

446 ：Twelve：04/08/30 17:14 ID:qsobmQGF

国内外サッカー最新情報。さらに!試合後のコメントなどもりだくさんっ!!これであなたも新聞いらず☆ [email protected]

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 20:48 ID:ibHufUUe

>>441
傍からはそう見えるんだね。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 21:27 ID:ZK2gaoTS

>>433
傍からはそう見えるんだね。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 23:26 ID:tfZLDFHW

>>431
さすがにネドベド、ピレスは無理があるような気がするが。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 23:38 ID:GTHa8Dxk

>>440
そもそも洗い場はサントスより攻撃を期待できるのか？
前期見たときは鹿島での退屈サッカーに埋もれてたが。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 00:01 ID:5okI4Tt+

本人は後悔してるだろう。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 04:04 ID:YhGgGh6M

新井場は後悔してるのがプレイに出てるね

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 12:45 ID:BMjAvraS

決勝トーナメント１回戦　ＶＳ　アイルランド

大黒　8.0
中田　6.5
中村　7.5
二川　6.0
家長　6.0
宮本　7.0
稲本　7.5
小野　6.5
坪井　6.5
中澤　6.0

新井場　7.0
遠藤　6.5
久保　6.0

ラモス　7.0

明々後日はいよいよ、準々決勝のアルゼンチン戦だ！
ラモスジャパンこの勢いで、がんばれ！

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 12:48 ID:rZNJjyh9

ウイイレか？

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 12:51 ID:F98y/+L2

GKが居ないから違うだろう

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 12:59 ID:Y6q4QeDn

　　　　　　　　　　　|　　好きな子がやってるミニ菜園でこっそり毎日うんこしたとしよう。
　　　　　　　　　　　|　　そうだなー、きゅうりとか、ナスとかね。
　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　|　　で、そのきゅうりとかナスに実がなって収穫される。
　　　　　　　　　　　|　　その中の1本か、2本くらいをその子がオナニーに使ったとする。
　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　|　　この場合、どのくらいの確率で妊娠しますか？
　　　　　　　　　　　|　　かなり楽しみなのですが
　　　　　　　　　　　|
　　∩＿＿＿∩　ﾉノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　
　　/　　●゛　　● |　　　　　　
　 |　∪　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ　　
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

暇な方は↓に「○板から来ました」と書きこんで下さい。（○には自分のいた板を書いてね）

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1093603166/l50

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 14:25 ID:rnkFvMzP

まず、新井場おしてるやつは矛盾してない？
サントスを外す理由にJで活躍してないからっていってるが、
新井場だって活躍してないじゃん。そもそも新井場の持ち味は攻撃力だけど、それなら明らかに三都主が上。それどころかボランチやらされてる時期もあったし。
二人とも移籍いてきたので多少エクスキューズはあるが、
清水のサントス＞ガンバの新井場は間違いない。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 14:30 ID:QqRCeNP8

Jの活躍を基準にするなら
　　
　　　　　　大黒　　　永井
　　　　　　　　　二川
　村井　　小野　　　阿部　　山田
　　　　土屋　　田中　　鈴木

こんなスタメンにして欲しいな。絶対いまの代表より強い。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 14:36 ID:rnkFvMzP

>>458
なぜ小野がいるの？横浜FCの信義か？

絶対なんていいきってる時点でだめだ。
土屋おすって、どっかの解説者か。安定感にかなり欠けると思うけどね。

この面子なら代表が上だと思うな。俺は。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 14:37 ID:Xw6kC17e

>>457
新井場はボランチの方が向いてるのかもね。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 14:39 ID:kBSABJyT

洗い場は右サイドもできなかったっけ？

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 14:41 ID:rnkFvMzP

>>460
もともとユースでは２列目やってて、パスセンスあるからね。
でも、浩二が復帰するまでのつなぎにすぎなかったが。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 14:46 ID:u9kMRGLH

>>458
それ絶対弱い。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 14:49 ID:JM6RexW1

>>424
怖いねぇ…
来年ぐらいには秋田・奈良橋が戻って来たりして…

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 14:52 ID:wJNl45Rr

永井はｲﾗﾈ

466 ：既にその名前は使われています：04/08/31 15:01 ID:jvwyganv

いや。今シーズンのJだけで決めるならFWはそんなもんでしょ
Jでの永井はすごいよ。玉ちゃんよりはドリブルで崩してるし、
パスもなかなかうまい。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 15:11 ID:rnkFvMzP

>>466
永井は交通事故起こさなければアジア杯にメンバー入りしてたやん。
ジーコは永井を評価してるし。２ndの前までは２ちゃんで永井は評価されてなかったと思うが。
３試合でいってることが１８０度変わってる人がいるようだ。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 15:11 ID:ITkRLGIN

>>461
できるよ。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 15:14 ID:rnkFvMzP

>>424
俺らの希望って・・・２ちゃんに入り浸ってるネガティブ人間の一部だろ？
もっと謙虚になれや。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 15:48 ID:F98y/+L2

>>458
J基準と言いつつ3連覇中の横浜勢がゼロ
田中とか入ってるから現代表以外って訳でもなさそうだし
ﾜｹﾜｶﾝﾈ

471 ：：04/08/31 16:02 ID:oTlW8Hrx

土屋だったら、市原の斉藤のがいいけどな。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 19:40 ID:jfan5BIx

そろそろ大黒使ってやって…

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 22:56 ID:DFkq+gjM

去年から考えてのJ基準だと

　　　　　久保
　　　　　　　　　　　玉田
　　　　　　　奥
　村井　　　　　　　　　　佐藤由紀彦
　　　　　名波　　福西

　中澤　　　鈴木秀人　　坪井

　　　　　　　楢崎

こんなとこかな？　　　　　　　

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 23:04 ID:ZHI+kF6t

WBにﾕｷﾋｺはないでしょ。
あと玉田も今年が微妙だから大黒じゃない？
玉田と大黒は去年1ゴールしか違わないし。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 23:22 ID:DFkq+gjM

>>474
由紀彦だめかね？
去年のマリノスの強さの理由は
ドゥトラと由紀彦の正確なクロスに
ユ、中澤、久保、那須といったところが合わせて決めれるからだったから
この面子で行くと久保､中澤、福西と高さはありそうだし奥が溜めつくって
サイドにちらして由紀彦と村井がクロスってかたちならそこそこ行けると思うんだけど

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 23:24 ID:ZHI+kF6t

ﾕｷﾋｺは守備がダメだから。
4バックのサイドMFであってWBの選手ではないと思うよ。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 23:25 ID:DFkq+gjM

あ、あと玉田と大黒はどちらでもって感じかな

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 23:27 ID:DFkq+gjM

>>477
そうかな？
由紀彦そこそこ守備できたような気もするけど・・・

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 23:31 ID:ZHI+kF6t

まあ、どちらにしても今年ﾊﾕﾏにポジション奪われたわけだから
J基準にすると入らない選手なんじゃない？

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 23:32 ID:DFkq+gjM

まぁ今年はそうだねぇ・・・

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 00:27 ID:mJExe5VH

由紀彦は守備がﾀﾞﾒってよりも縦を切られると、ほぼ何にも出来ないとこが痛い
だから今年はｽーﾊﾟｻﾌﾞに回されたんだと思われ

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 04:41 ID:Hk9rtfW2

J観る限りは玉田＜永井＜大黒

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 09:40 ID:nraekK/H

大黒は人気者だね。（ｶﾞﾝﾊﾞｶﾞﾝﾊﾞ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 10:11 ID:meYBTwn8

由紀彦はみんなでお膳立てするなら有効な武器になるけど
独力で活躍できるような選手じゃない。
今の代表、というか監督にそういう一芸選手を使いこなすだけの器量は無いだろ。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 10:24 ID:SIOzbDFa

海本はどう？

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 12:57 ID:kay71TBw

新井場は完全にネットや雑誌の記事･投稿等が作り上げた虚像が先行してたな｡

鹿島移籍でどうなるか､と思ってフタを開けてみたらあの状態だし｡

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 13:00 ID:awPqmdd1

早野のときのキレキレのｲﾒｰｼﾞが先行してただけだろ
あの頃は紛れもなくＪでも屈指のアッタッカーだったわけだし

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 13:02 ID:kay71TBw

>>487
なかなか心が暖まるレスですね。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 13:28 ID:O6NOBzfA

もう、あきらめろよ
新しいメンバーなんて入る隙ないよ、もう
ケガ人でも出ない限り、ＦＷやサイドバックの選手なんて無理だよ
ジーコは何の不満も持ってないらしいよ、今の代表に

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 15:13 ID:TtQbS0yV

>>484
まぁでも加地使うくらいなら・・・ｗ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 16:48 ID:9DvTCRG9

調子が悪い時は煽りにも我慢せねばならんか。
ずっと悪くても代表レギュラーの選手がいても。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 17:05 ID:uf7GDwq6

>>484
一芸選手だらけのような気がするんですが…

鈴木、中村、宮本、サントス…

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 17:15 ID:8QzpmgDS

なんで加地よばれてるの？

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 17:17 ID:eVn26oNV

>493
守備力を買われてるらしい

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 17:59 ID:fyGASJ15

大黒は確定だな。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 18:08 ID:st1tknDO

>>486
未練タラタラだなｗ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 18:12 ID:2vHoXZ0e

ユキヒコはないよな！本当にクロスだけだから。
国際レベルでやれるとは思えない。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 19:03 ID:oHwtBTww

>>497
クラブでレギュラーじゃないから、選ばれる可能性はある。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 19:43 ID:87EUV4ZU

実際村井をおしてる人はどれくらいいるんでしょうか？
大半の人は村井の顔すらわからないと思うんですが（地味すぎる）。

あと、村井が代表で試合出て駄目なら、次は誰を祭り上げるんでしょうか？

村井に魅せられた方、教えてください。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 19:50 ID:ZW+7Pb+n

>>499
村井が駄目なら次はFC東京の金沢だな　間違いない

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 19:54 ID:omwqzQj0

>>499
顔がわからなくてもどんなプレーをしてるのかを知ってればいい。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 19:54 ID:liMAd15O

＞大半の人は村井の顔すらわからないと思うんですが（地味すぎる）。

いかにも代表厨の発想。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 21:25 ID:ZOURhdPI

村井ってタイミングと連携で崩すタイプじゃないの？
代表で機能しなさそうなんだが。

あ、三都主なみに回りのやつが気をつかってくれれば機能するかも。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 21:36 ID:YVoz6yzT

代表の右にはそんな気の利いた香具師はいねえ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 21:42 ID:Hk9rtfW2

アレ－オナドリブラー。
突破◎　クロス△　守備×　実績◎

三浦－変態フリーキッカー。
突破△　クロス○　守備△　実績○

新井場－大型サイドバック。
突破○　クロス△　守備◎　実績○

村井－伏兵サイドアタッカー。
突破△　クロス○　守備○　実績△

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 22:16 ID:wXzy4K5b

>>503
まさにその通り、犬でも羽生とのコンビによって活かされていたようなもの
代表でもいいﾊﾟｰﾄーﾅｰが見つかるといいが

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 01:35 ID:Jt2gQ8wA

西野に干されたんだぞ。
洗い場なんかいらねーよ。
やっぱ、2川大糞だろ。

508 ：U-名無しさん：04/09/02 02:00 ID:p7vKMUQf

>>505
はぁ？村井の突破が新井場ごときよりも下？ありえねぇーーーｗｗ
レアル戦のぶっち見てないのか？
村井のドリブル成功率（OPTA）を知らんのか？

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 02:04 ID:gPQPC4hj

化けの皮を剥す為に早く、大黒や村井を呼んでくれ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 02:54 ID:63SjChAZ

村井はボールの持ち方いいな

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 06:03 ID:vAk3H4sK

玉田の例もあるから経験不足もなんとかなるかも

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 07:22 ID:CEHh3W46

村井の事さらない素人多すぎ。
ちゃんとJリーグみろよ、代表厨が

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 07:44 ID:JIM1rblM

>>512
こう言っちゃなんだが、Ｊ見るﾔｼでも他サポなら、ＪＥＦの選手といえば、
五輪代表の阿部か点取り屋のマルキかイケメン櫛野…覚えられるのはせいぜいここまでだぞ。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 08:06 ID:DYDCDMCo

洗い場の守備が、◎な時点で笑。
三浦も、評価低すぎ。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 09:03 ID:yGsVRn9R

>>513
俺はニワカだからJEFの選手というと、中西とチェ・ヨンスとリトバルスキーしか知らない。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 09:40 ID:4fy0yGyw

俺はマスロバルかな

517 ：：04/09/02 10:07 ID:TIlwnROf

俺は城かな。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 10:16 ID:Xzmgw2Jh

ジェフはオシムよ阿部とマルキーニョスしか知らなかった。
ここ見て村井を知った。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 11:09 ID:bvHFLIt1

>>513
サイドの選手って目に付かない？
いい選手か悪い選手かが一番わかりやすいポジションだと思う。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 12:04 ID:iZI3QPkh

>>519
「他サポに覚えられるか？」って意味では点と獲るとかしないとやっぱり難しい｡＜村井

とくにJEFって

Q：「市原の選手といえば？」

A：「えーと…オシム！そいで、阿部。…あとは…わかんない」

Q：「つーか、オシムは選手じゃないし｣

ってイメージが強すぎるから｡

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 13:11 ID:bvHFLIt1

>>520
そうなんだ。
個人的にサイドの選手には点とるよりいいクロスあげるか突破するか守備するかなどに注目してる。
いい選手は自然に目に付くものだけどサイドは特に目に付く。
人によるんだね。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 14:03 ID:pam7mtHZ

明日の準決勝アルゼンチン戦に勝て勝て勝て勝てホームやぞ！
ラモスジャパンがんばれ！

2006年１０月某日

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 14:17 ID:rqg41uUX

>>521
他サポはＪＥＦの試合なんてハイライトでしか観ないってことだろ。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 16:43 ID:En2i0mRM

ドメ板の他サポが認める選手スレでよく村井を見るけど
特に浦和w

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 16:58 ID:CEHh3W46

>>524
浦和のクロス成功率とか糞だもんな。
エメや永井が調子いいし点もとれてる、チームも勝ってるから何の問題もないけど。ｻｲﾄﾞなんていてもいなくても同じなんだよなw
もう2ndに入ってるのに今だに機能してないし>三都主
浦和ｻﾎ的には左ｻｲﾄﾞみるだけでｲﾗｲﾗしてくるんだろ

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 17:02 ID:5wrZM+aK

ホントのＪサポなら相手チームで危険な選手は頭に入ってるよ。
ジェフといえば阿部って堂々と言うヤツは自分が代表厨の色の濃いサポだってことに気づいてない。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 17:10 ID:lJ9yPTJA

村井はジーコに気付かれてない確率６０％

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 17:11 ID:mSRW3EnS

俺は犬サポだけど、マルケス、ウェズレイ、エメルソンは
ほんとに危険だと思う。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 17:18 ID:mSRW3EnS

いや、ジーコが気づかなくても
エドゥやトニーニョセレーゾは気づいてる。
それでも呼ばれないなら、たぶんそういうことなんだろう。
ただ加持とか呼ばれてるのに村井が呼ばれない理不尽さはわかるよ。
よくわかるよ。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 17:22 ID:lJ9yPTJA

火事はなんかもう
引っ込みがつかなくなっちゃった感じだな
茶野がえらばれてんだから村井も気付かれてるはずなんだけどね

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 17:54 ID:CGnMYbK5

スターシステムの犠牲者

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 19:16 ID:QHHME8Mi

昔から土屋が試されないのはおかしいと思う。絶対監督みんな気づいてないよ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 19:19 ID:DYF0EkjF

>>532
神戸があれだけ失点してると呼ばれなくて当然かと

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 19:25 ID:enM/oC4/

つーか土屋の現状知ってて言ってんのか
新人にポジ取られて移籍寸前とか言われてんだが

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 19:59 ID:Xzmgw2Jh

バ・ウ・ル！
バ・ウ・ル！

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 20:18 ID:UYv92H9a

まあ土屋は神戸がピカット４とかいって鉄壁の守備誇ってた時に呼んで貰えなかったから、
今からだとキツイね。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 20:34 ID:N8TljeUd

今でも茶野よりは上だと思う…

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 23:39 ID:zGp8p/Ub

茶野がA代表レベルなんてジーコ以外誰も思ってない。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 00:21 ID:KE+Eoa9z

チェコ戦で相手FWにほとんど仕事させてなかったからな
やる気ない外人よりはマシだろ

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 00:32 ID:EuO9cy/s

>>538
ジーコすらぁゃιぃ。
欧州遠征からずっと帯同して連携を高めてるはずなのに
後から緊急招集された松田の方が優先されてるし。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 02:36 ID:OLnjw2vB

ジェフの選手を入れること自体間違っている。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 03:03 ID:8Ilqe4bW

じゃあジェフの選手いれて、W杯ヨーロッパ予選を突破した、
スロベニア代表は間違ってたのか？

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 06:24 ID:9vGgc7KD

W杯GL敗退

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 11:35 ID:M/AmBh8s

ジーコ死ね

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 11:59 ID:H7cpc41U

ジーコにとってサントスは海外組みたいな存在なんだろうね。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 13:16 ID:Svelr92s

代表選考はもう終わったんじゃない？

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 21:05 ID:DxRiqwMp

なぜ呼ばれないのか？

新井場…鹿島移籍後の停滞
村井…オシムへの強烈な意識から呼ばない。茶野がなぜ呼ばれたか謎。
大黒…静岡－愛知県境以西にＪチームがあること自体忘れている。遠藤の召集は偶然が重なったもの。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 21:07 ID:gc7DX/Oq

大黒って在日じゃねーの？

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 21:14 ID:38ekhTcg

ねーよ。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 21:54 ID:aIWWsYXx

>>547
ネタとしてはちょっとな。
村井と茶野はポジションが違うんだから、比べることが謎。

大黒も代表が結果出せなくなれば、好調維持してる限りよばれるだろう。
慌てる必要もないよ。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 22:58 ID:ip/uHbZl

ジェフといえば鈴木隆行

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 09:17 ID:F4tlxa3d

>>551
それ知ってるやつのが少ねーぞｗ

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 12:17 ID:tKnFu0yU

鞠サポだがわからんｗ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 12:36 ID:fKprwYj7

鹿島→FCZ→市原→鹿島→川崎F→鹿島→ゲンク→ゾルダー→鹿島

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 12:49 ID:R/PwYnpJ

参入戦　だ　け　は、活躍したんだよなぁ。

そういや、目立つ所での一発が得意だな。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 13:25 ID:3t9CL2ha

ナビスコも

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 18:50 ID:MfpmsuOc

鈴木ってブッシュ大統領とキャラ被ってるな（コネ人生）

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 19:26 ID:jbguKhZo

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 23:56 ID:zOi4TZGl

茶野いいと思うんだけどね。
オシムも褒めてたよ。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 00:08 ID:2ivsKhbZ

昨日朝生見てて思ったんだけど、
鈴木って東大教授の姜尚中に似てない？
雰囲気とか話し方が。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 01:06 ID:qK9bTXzb

師匠もついに在日認定されるくらいの大物になったのか・・

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 02:15 ID:l+lc76Da

とりあえず新井場の動きはまったくサイドの選手のものではない。
あれなら、真ん中の選手をコンバートしても同じだ。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 17:28 ID:ilFqG/8/

>>561
そんな意味じゃないよ。単に似てるってことがいいたかった。
在日とかどうでもいいこと。BBSには差別主義者が
うようよいるけどね。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 18:21 ID:QI/4A4Ar

差別を売り物にしてる姜尚中は大嫌い。
漏れは差別主義者じゃありません。

>>562
禿同。
攻撃なんかはとくにプレーが中央に偏りがち。
トップ下とかで見てみたい選手。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 18:23 ID:A8G3vYwg

村井、洗い場は要らないけど

大黒を呼ばないジーコはどうにかしてる

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 18:26 ID:P6VCEUIL

俺は山田だな。少なくとも加地よりは

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 19:10 ID:8l2+LZTG

４バック主体の時に呼ばれ続けた山田の悲劇
３バック主体の時に呼ばれ続けた加地の悲劇
結局ジーコが一番（後略）

朝鮮ナショナリズムは絶対善で日本ナショナリズムを絶対悪って
平気でダブルスタンダードをぬかす姜尚中に知識人の資格はない。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 19:48 ID:dZbWJub/

>>563
お前、馬鹿だろう

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 20:07 ID:xiaWZtcN

>>568
なにがいいたいの？

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 20:09 ID:0Wf7EYbO

在日朝鮮云々は他でやれ

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 20:10 ID:4cs/kHpE

鈴木＞大黒＝ジーコ知将

572 ：自慰子さん：04/09/05 23:20 ID:6qIPWzOp

　　大　　黒　　ラ　　オ　　ウ　　呼　　べ　　や　　ハ　　ゲ　　

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 23:51 ID:SkTO6OBN

>>572
　　　　⌒ ⌒ ⌒
　　/　　　 ~　ﾉ ~ ヽ
　　l.　　　　　　　　　|
　　| |　　＿　＿　 |　　黒…？そうだな。久しぶりに黒部でも呼ぼうか。
　　| |　 ´ -　　 -　 |
　 (6　　　　　＼　　）
　　|.　　　／　＿>ヽ|　　　　　　∬
　　ヽ　（　ｰ―　　/　　　　＿∬
　　　＼　　　　　/　　　 ○￣
　　　／　　￣　￣＼／／
　　/ /＼　　　/￣＼_／
＿|￣￣＼　/　ヽ　＼
＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）

574 ：名無しさん：04/09/06 08:22 ID:diWLRfJ8

>>567
ジーコよりも語るべき人物が

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 08:29 ID:VdbK22Mn

やっぱり代表と比べてしまうと線が細い希ガス。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 08:34 ID:pdsirWVB

希のせい。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 08:48 ID:OqL8hM04

大黒のインタビューってなんで代表について触れないんだべ？

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 09:17 ID:T+ZkGL9Z

だから左は中澤でいいよ。アジア杯観ただろ？
あの攻撃力と運動量、勿論、守備も。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 09:33 ID:3w0sYusH

第二の吉原平瀬小島黒部山下候補

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 09:50 ID:eOUlb2qD

>>578
中澤クロスどうなん？

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 12:05 ID:T+ZkGL9Z

>>580
クロス上げたとこあんま観た事ないけど
多分ダメだな。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 15:01 ID:P4icHf0d

左足は全然ダメだよ

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 02:05 ID:ar6EFdrs

新井場なんかどこで使うんだ？

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 21:03 ID:GATeWUeo

右サイドで使っても加地さんよりはマシなんじゃねえの？

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 23:06 ID:Yvv/53bd

洗い場

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 07:58 ID:r4VA8VGM

>>584
サントスよりもましだろ

587 ：未来予想図：04/09/08 20:00 ID:K7ahbPu9

インド戦に大黒がいたらダブルハットしてたと思う香具師は挙手

(・∀・)ﾉ

いや、無理かな…

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 20:11 ID:w0y8Uh5b

Jを見てれば、この三人の凄さが分かるのか？

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 21:57 ID:HKRPFRFz

大黒がいたら2点は決めてるよ。欧州などの強豪相手だと通用するか未知だが印度みたいな相手ならいける

590 ：　：04/09/08 22:00 ID:H4XcKImj

>>589
二川がいないとムリ。（ｷｯﾊﾟﾘ）

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 22:20 ID:SUJG88IF

二川ってもじもじしてて自分で前髪切ってそうな奴だろ。
あいつに代表はありえない。

592 ：　：04/09/08 22:23 ID:H4XcKImj

ありえないってことはありえない。てか、
>>もじもじしてて自分で前髪切ってそうな奴だろ。
これじゃ中村俊輔じゃん。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 22:31 ID:clW9eRSp

www.masa-matsunami.com/friends/futa_2.html
二川

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 22:47 ID:zS4ZQSkB

>>588
大黒はともかく洗い場と村井は見ておけ

直接見れば能力が抜き出ていることがわかる
その後、日本代表を見れば差が理解できる

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 23:31 ID:ttEn49b+

サントスええわ。
許せんミスもあるけど点に絡んでるもん。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 23:34 ID:1UDHFzPI

たしかに今日は左のサントス仕事してたな。

さて、右サイドだが（ｒｙ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 23:37 ID:4xY3o+xs

いいよ。今のメンバーで。
めまぐるしく代表メンバー入れ替えるより、固定して熟成させる方がいい。
ＦＷは久保、高原、鈴木、玉田、柳原の５人の中から調子のいいのを使えばいい。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 23:39 ID:RDn/toMu

インド相手の試合の後で太鼓判押してくれる人がいるんだから、
今の代表ってヌルいよな～。

599 ：　：04/09/08 23:55 ID:n0eTYpnl

>>589
大黒って、フィジカル強かったけ？
格下で無茶する相手で怪我でもされた日にゃ・・

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 00:20 ID:BrlSovGf

ケリーとガチでやったら当たり負けするレベル

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 06:57 ID:8Ygx2hBf

>>600
吉本の世話でもしとけ

602 ：：04/09/09 09:55 ID:UGofo+6x

>>601
こないだの土曜の瓦斯対ガンバ戦でそういうシーン見られますたが？

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 11:55 ID:t18X6uEZ

今週のサカマガでグラウと日本人ＦＷ（大黒、大久保、玉田、久保、あと一人ぐらい誰かいたかな。。）との比較ってのがあって
データではほぼグラウが一位で大黒が2位が多かった。枠内シュート率とドリブル成功率はグラウをも凌いで一位だった。
二川がいなくても結構やれそうじゃないか

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 12:41 ID:wUPPUn7W

大黒の場合は枠内シュートっていっても
GKと１対１で真正面にシュート撃っちゃうってのが結構ある。
そしてそのシュートを演出してるのはかなりの割合で二川。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 14:10 ID:+WzQj2Pb

ジーコは一番初めの代表メンバー発表の時に新井場の名前挙げてたな
システムに合わないから選ばなかったとか言ってたけど
今は３－５－２が基本だし、選択肢の中には入ってるんじゃねーか

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 01:19 ID:HuWPPOus

「アライバ、当然知っている。素晴らしい選手だ。」

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 11:48 ID:ZNYi9Ybu

ジーコもムッときてるんじゃないのか？今になって大黒のこと質問されてさ。
「宿題やったの？」「今からやろうと思ってたんだよ！」みたいなもんでさ。

608 ：　：04/09/10 14:15 ID:Qq8KgkTZ

>>607
マスコミはジーコのおかんかいw

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 19:54:29 ID:SjwedrAn

>>607
どこの国のマスコミもそんな感じでしょ
加地が機能してない点についてもしつこく聞くべき

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 21:49:50 ID:CscCKGNu

>>608
どこの国のマスコミもそんな感じでしょ
ちゃんと歯を磨いたかどうかについてもしつこく聞くべき

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 20:41:09 ID:w2WvkReA

二川も代表入れてくれ
サントスより上手いだろ。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 21:57:31 ID:fd2Jwji8

ジーコの選手チェック

・童顔で大人しい選手　
・怖い顔や不細工な選手はあまり好きじゃない
・性格の悪い奴も使わない
・笑顔が爽やかな人が好き
・鹿島、横浜、磐田相手にも通用する
・海外でプレイしている

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 22:07:49 ID:Twh2LN4q

大黒がたくさん得点してるのはいいとして、どんな得点が多いかも
みないといけない。今のガンバは攻撃陣が好調で、サイドから崩して
中にプレゼントボールっていうシーンはけっこうあるんだよね。
それをきちんと決めるのは素晴らしいんだけど、けっして大黒が１人で
もちこんだってわけではない。大黒を代表におすなら、チャンスを作ってる
選手も代表におさないとおかしいと思う。
二川は中でもいい活躍してる。
もっといえば、代表であれだけいいボールもらえることはまずないだろう。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 22:12:18 ID:bOGlL4o9

>>613
確かに一人でどれだけ獲れるかを重視しないと高原のような悲劇が
生まれる。あれは完全にジュビロパワーだったわけだし

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 23:52:16 ID:2OoUVmMi

村井のライナークロスが凄かったけど

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 23:58:47 ID:ZJ2hUh1a

大黒将志　14ゴール
得点ランク第2位
日本人第1位

エメ抜いてもジーコは認めないんだろうな…

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 00:05:29 ID:JzINCFGA

>>616
まあでもタマﾁｬﾝｸﾞの例があるから、もう少ししたら呼ぶんで
ねーかな。できれば１０点台後半まで得点伸ばしてホスィな。
んで呼ばれなかったらそろそろ公に文句出て来るだしょ。

・・・・・・って派手なバイシクル決めた偽ゴソ呼ばれちゃったりしてｗ

まあ今日は大黒・村井が割りと目立ったね。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 00:14:19 ID:daGJHqHJ

玉が呼ばれたのはキャバ事件＆五輪組選出不可という状況に
なったからでもあるけどね。
まあ、オマーン戦で予選突破決めれば最後のシンガポール戦は
海外組は呼ばないだろうからチャンスだと思うけど。
ただ玉田や大久保を選択する可能性もあるが・・・

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 00:36:32 ID:5uFvE99q

今のとこは玉田と大久保の次の位置だな＜大黒
まあそれでいいんじゃない？

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 00:49:10 ID:dbOr4IvE

今日万博で玉田みたけど、動き出し遅いしキープ力も低すぎ
まだ怪我が完治してないだけ？
あれで代表なら大黒のがシュート撃てるからイイ

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 00:53:08 ID:mtrMPK8z

日本代表に必要なFWって実は簡単なシュートを簡単に決められる選手なのかもな。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 01:06:59 ID:W7AeI9gf

同じく現地観戦の僕の印象は　玉田だけが頑張ってた　なんですよ。
玉田はドリブルしつつ身体入れるの上手かったからDEF苦労してるように観えた。

623 ：ジーコ：04/09/12 02:23:59 ID:2eyMl/eF

山下も永井も大久保も黒部も玉田も駄目ですた。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 09:59:05 ID:+mgSb2sZ

大黒が呼ばれるかどうかは玉田のできにかかってる。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 11:26:36 ID:CKIZ0pvb

播戸はどうなのよ。
一過性の活躍ぽいけど今が旬だよ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 21:22:49 ID:kamuq1IK

>>625
バンドの特長ってどんなとこ？

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 21:26:23 ID:W7AeI9gf

勇気を持った早い飛込みが出来る。
点で合わせられる。

ガッツあるし、ムードメイカーになれるキャラも評価高い。

628 ：626：04/09/12 21:33:55 ID:CE9dbXgx

>>627
レスさんきう。
中山系の選手って感じですか。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 21:41:45 ID:BMPdIfDA

中山というか森山系。
中山はサッカー頭の偏差値は高い。

630 ：　：04/09/12 21:59:43 ID:/Se6t15V

確かにバンちゃんは日本人ＦＷで一番ありがちな点で合わせるタイプだね。
ただこれだって武器も特に無いしなあ。昔はアジリティが売りだったけど、
鎧を着けていささかキレが落ちた感じ。その代わりある程度ＤＦを背負える
ようになったけど。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 09:18:58 ID:MOdnfw87

現在Ｊで好調なＦＷは大黒（Ｇ大阪）、播戸（神戸）、大久保（Ｃ大阪）
自慰子は関西の試合も見に来いと言いたい…

632 ：　：04/09/13 09:26:30 ID:DV8lona8

ガンバサポだけど、大久保はあの中盤にしてよく点が取れてるなあ
としみじみ思う。ホンマに熱くなりすぎるところがもったいない。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 09:38:40 ID:dXM3eAfe

洗い場はガンバにいたほうが良かったんじゃないの？
鹿島でも全然目立たないよ。

それよりバンドでしょ。大久保、田中達也といるから無理かなぁ。
かなりゴールセンスはあるよ。

634 ：　：04/09/13 10:06:05 ID:DV8lona8

ガスサポさんの大黒評（ガンバ本スレより拝借）

http://www.geocities.jp/j1koramu/04koramu/ooguro.html

なかなか面白かった。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 10:15:47 ID:/oNVTxsW

新井場はダメだな、本人いわく優勝するために鹿にいったらしいが、前所属の癌が調子いいっぽいのも皮肉だ。素直に名古屋あたりに行けばよいのに。鹿じゃ存在感まるでなしだな

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 10:30:38 ID:jl2ve+lb

自慰子に何を期待してもダメ
西のクラブは優勝を目指しときゃいいのよ

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 10:55:03 ID:+toFQheI

ジーコはもう変えないよ

638 ：：04/09/13 11:07:26 ID:FkyGWgAt

大黒の動き、生で見たけど、和製豚ウドって形容がしっくりくる。
ああいうのが点取り屋なんだよな。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 13:49:31 ID:RhH89c/A

ビルドアップして行く時の
前線での大黒のラインブレイクする動きは凄すぎ。
１試合、大黒だけを見ていても面白いかもと思わせる。

でもまだ呼ばなくていいです。

あと新井場はどうしちゃったんだ？
ガンバ時代の半分も力が出せてない気がするぞ？

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 20:45:26 ID:m6TXJm04

攻撃では中盤、特に小笠原と相性が良くないように見えるね、新井場。
野沢とは妙に合ってるんだけど。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 21:17:22 ID:Jr/gZlif

>>640
野沢が合わないのは本山ぐらい。
あいつは柳沢並みに誰とでも合っちゃう。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 21:21:57 ID:ubDUt2jY

ただ単にレベルが低いだけ。
ほかの人は代表とかで結果が出ない

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 22:10:53 ID:cKYyKw7o

>>631
つーか、関東でも相手は関西のチームである場合が
あるわけで・・・
本気でジーコが関西の選手知らないと思ってるのかね？

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 22:13:27 ID:RhH89c/A

>>643
目に入らないんだと思うｗ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 22:26:14 ID:3Oa4MBmV

宮本とか遠藤とか大久保とか選んでるが。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 22:29:38 ID:cKYyKw7o

>>644
ちなみにジーコはJを全試合VTRでチェックしてたそうだ（昨年になんかの記事でみた）。
今もやってるかは知らないけど。

ここに挙がってる選手を知らないはずがない。心配しなくても
俺らよりはるかにプレースタイル把握してるよ。

新規選手呼ぶにしてもタイミングがあるからなあ。代表で活躍してる選手外すわけもないし。
FWなら高原ぐらいじゃない？最近結果出してないの。2chで嫌われてる鈴木だって点とってるから
外すことはない。
メンバー揃わないときに呼ばれてジーコに認められるしかない。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 22:50:16 ID:4B0fmyib

大黒はＪリーグでは日本人選手の中で一番点をとってるよね　　何で結果出していて
代表によばれないいかがやっぱり不思議でたまらない
代表によんではやく慣れさせればいいのになあ
残念でしかたない・・・

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 22:57:50 ID:t4yVv9a4

既存の選手が呼べる状況では新しい選手は呼ばない
単純な話。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 03:29:58 ID:98inYK0Q

それは実力主義じゃない

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 03:35:32 ID:AvYuiZxR

この前の試合のダイジェスト見たけど大黒ゴール前でまごついて決定機で外してたね。
いろんなスレで２ちゃんねらが凄い凄い言ってるから期待してたのに
初めて見るのがそんなシーンとは・・・・

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 03:50:47 ID:/o4MWdJt

>>649
いや、モロに実力主義でしょ。代表で監督に認められないと
使ってもらえないんだから。はっきりいって、Jでさっぱりでも
代表で仕事してくれれば監督は外さない。
今の代表はかつてないほどいい状態。こういうときは
新規選手は入りにくいもんだ。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 03:59:52 ID:pIkE3997

大黒召集するってジーコ言ってたよな＿？
スポーツ紙で読んだ気がする

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 04:15:49 ID:/o4MWdJt

>>652
言ってないよ。マスコミが大黒のことを尋ねて、ジーコは
高く評価してる風なことをいっただけ。
得点ランク２位だから当然チェックしてるだろうし、
いずれ召集される可能性は高いと思う。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 08:51:40 ID:vc18kq1B

＞今の代表はかつてないほどいい状態。
＞今の代表はかつてないほどいい状態。
＞今の代表はかつてないほどいい状態。
＞今の代表はかつてないほどいい状態。
＞今の代表はかつてないほどいい状態。
＞今の代表はかつてないほどいい状態。
＞今の代表はかつてないほどいい状態。
＞今の代表はかつてないほどいい状態。
＞今の代表はかつてないほどいい状態。
＞今の代表はかつてないほどいい状態。

( ﾟдﾟ)....ﾎﾟｶｰﾝ

>>652
それは報知の飛ばし記事
１次予選は無理でも、12/16のドイツ戦に召集される可能性はあると思うよ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 12:41:15 ID:GbkVHu7U

大黒、勢いが止まらんな。
こりゃあ、一回使ってみるべきだ。ガンバは運のないFWが多すぎる。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 13:00:57 ID:C5z40C6H

新井場は２００２年だけの確変選手。
今の新井場は、消極的な攻め・精度がないクロス・サイドを自分で突破する力がないから
中に切れ込んでミドルしか特徴がない。
今の新井場を呼べといっている奴は、柏で運動量が急激に少なくミスパス連発している
明神なみに理解できない。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 14:37:11 ID:/PoZotOE

柏の雑魚ヲタは黙ってろ

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 14:39:28 ID:n7lFNmgi

洗い場→確変終了したから
村井→影薄いから
大黒→ただの確変だから

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 14:44:29 ID:kbuK8tD9

洗い場の2000年の爆発も知らんニワカかよ…
これだけオタが付いてるんだから過去にどれだけ活躍してるか
わかるだろうに。
左WBでは才能ナンバーワン

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 14:44:38 ID:1yzDeqQv

>>656
新井場と明神は終了ですか...
でも市川は2002年に復活した(その後はまた不調だが)し、新井場と明神も復活するかも。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 14:45:42 ID:5CCbe5PW

>>656
明神この前みたけどクソな柏で唯一ボールに絡みまくってたぞ

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 15:08:07 ID:/gyeSaOQ

今の出来だと新井場はちょっと無理だ。
まだ村井のが可能性ある。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 15:17:20 ID:S4HFuPKi

だからージーコ監督である限りファーストチョイスは変わらない。
よってこのスレ意味なし。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 15:24:40 ID:kMzNGHey

才能とか言い出したら市川とか（ｒｙ
ありえないだろ

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 15:27:42 ID:6XWR85fz

確変どころか普通の当たりもきてない鈴木が呼ばれるのはナゼ？
バロンでも帰化させるか・・・

666 ：2ﾍﾟﾆ：04/09/14 15:33:02 ID:U+be9JEK

しなやかに666Get♪

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 15:43:55 ID:+CnApHBe

大黒＝永島

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 16:19:34 ID:chlz9Cip

2003年ジーコはアライバの事を「洗い場はWBとしては非常に優秀だ」と言っていた。
SBじゃないから駄目みたいなニュアンスを醸し出しつつ。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 16:25:57 ID:+YZOBtvV

>>663
ｵﾏｲそんなこといってたらこの板に立ってるｽﾚの9割意味ないぞ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 17:04:55 ID:9+hw6FC0

悟ったようにジーコはメンバー変えないとかほざいてる人もいるが、
変わってないことないし、逆にほいほい変える監督など見たことない。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 17:19:03 ID:WSizEDCv

まあここでトルシエの話をするのはスレ違いかもしれんけど、
トルシエだって京都で調子良かったカズ呼ばなかったもんな。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 17:49:37 ID:epWUALH2

なんだかんだアジア杯も無難に優勝して欧州にもちょこちょこいい成績
得点力不足ってほどでもなく、Ｗ杯予選も次ドローならほぼいける現状
いじるのに大きなきっかけがあれば加地とか玉田とかみたいに使われるわな

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 18:03:21 ID:9+hw6FC0

FWだけみると
最初は高原・鈴木・柳沢・中山・山下・永井・黒部などが選出。
アルゼンチンに大敗後、２トップ入れ替え、
高原・大久保のコンビ。大久保は初キャップ。コンフェデはこの2人。
その後は高原・大久保・柳沢・鈴木が使われ、
国内組のみの東アジア選手権でジーコは久保を呼ぶ。
久保も定着。
キャバクラ事件で久保、見切られて大久保が外され、玉田初招集。
高原・柳沢不参加のハンガリー戦で久保・玉田が点とって、
チェコ戦でも活躍。スタメン奪取。
その後は久保・玉田・柳沢・鈴木が名を連ねる。

ジーコの中では現在、鈴木・久保がファーストチョイスだろう。

今まで１０人のFWを使ってる（本山は除外します）。これは別に少ないとは思わない。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 18:05:02 ID:1ABdTSnu

http://mm.727272.tv/goal
ktaiでも見れまつ。代表への思いを語ってほすぃ。

675 ：　：04/09/14 18:25:51 ID:ytK+d28x

>>668

それは鹿での洗い場を見てればもろだよな。周りの連携まったく把握できずポカーンって感じで
ＤＦのよこで自分の立ち位置探してる姿は正直萎える。
ありゃＳＢできないから絶対呼ばれんよ。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 18:30:00 ID:jTGdh97x

>>673
実際の起用のされ方、新しい選手が選ばれる時の状況を考えると
ジーコに固定傾向があるのは確かだと思うよ。
親善試合だから新しい選手を試してみようとか、
そういうことはしない監督だと思うし。
これまでの選出を見る限り、新しい選手が呼ばれるには
今いる選手が何らかの理由で呼べない状況にならないと難しい。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 18:46:03 ID:9+hw6FC0

>>676
>親善試合だから新しい選手を試してみようとか、そういうことはしない監督

そのとおり。ジーコは雑誌のインタビューで、若いからとか、ちょっと新しい選手見てみよう
かっていう目的で選手は選ばないといってる。セレソンは常にベストのメンバーであるべきだと。
また、代表の試合はただでさえ少なく、W杯予選も迫ってる状況ではそういう余裕はないとも言ってる。

＞新しい選手が呼ばれるには今いる選手が何らかの理由で

これは怪我しないと外さないという意味？だったら違うと思うな。現に怪我してなくて外された選手
はいる。結局自分の眼鏡にかなわない選手は外すってことでしょ。

代表ってのは巡り合わせもあると思う。もし大久保や久保などがキャバクラいってなかったら
加地はスタメンじゃないかもしれないし、玉田は選出すらされてないかも。
海外でやってた戸田は１度も呼ばれず、広山は呼ばれたけど使われずその後はお呼ばれなし。
監督によっては戸田なんか呼んでもおかしくないけど、ここらへんはジーコの特徴を表してる
のではないか。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 18:53:54 ID:S4HFuPKi

はい、よってジーコに誰々を呼べと言うこと自体意味なーしｗ

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 18:57:31 ID:IOTaC7yP

戸田なんて誰が監督でも呼ばねえよ

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 19:01:46 ID:jTGdh97x

>>677
勿論、誰でも一度選ばれたら自動的に次が保証されるというわけではないよ。
元々呼びたかった選手が呼べなくて入った選手なんかはアピールできなければ
その後は呼ばれなくなる。
黒部とか山下なんかはそういう選手。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 19:36:09 ID:rmsV+Zg5

玉田、大久保、三浦アツがいるから呼ばれないんじゃないか？

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 19:42:27 ID:tunIGsJD

とりあえず山田の再招集に期待したいんだけど

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 20:57:10 ID:crCZIX9e

>>658
確変って言う言葉使う奴はニワカ素人だな

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 23:24:21 ID:/gazM+92

>>676
＞ジーコに固定傾向があるのは確か

↑そしてそれは決して悪いことでもないと思う

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 23:57:38 ID:V83KFOMn

>>684
どの試合でも固定だから、トーナメントでグダグダになるのを
さんざんマズイ指摘されてたやんかｗ

アジアカップですら固定でグダグダ。
コンフェデは言わずもなが。

同じ志向だったらワールドカップでも
グループリーグから全て一人も変えずに行こうとするぞ。
しかも相手関係なく。

だからマズイんやん。
日本はブラジルじゃない。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 01:02:00 ID:p4saLFNj

>>685
でもこういうこと言う奴もトルコ戦でメンバーを変えたトルシエを叩いてたりするんだよな。
結局後出しジャンケンだな。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 01:04:39 ID:30tSk7NA

一つの大会でスタメン変えないのは別に珍しいことじゃないけどね。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 01:29:25 ID:KAEhaRz0

JEFサポに問うアプロダで村井のクロス→サンドロゴールがうｐされてます。
「ワールドクラス」と金田氏絶賛のクロス。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 16:30:02 ID:WjKkSYN4

>>６８５
グダグダって何？お前の思うような展開にならないことを
意味するのか？

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 16:36:22 ID:qp8kKeKD

大黒がロナウドみたいに戦術を凌駕するほどの存在価値、守備免除しても大量得点をとってくれる選手というのなら、招集しないのはおかしいですが
さすがにＪ得点が多いとはいえまだまだそれほどではないでしょう　
だってあのランキングのトップを走るエメやウェズレイはブラジル代表に呼ばれない。
エウベルやロマーリオが得点王をとってもチームスタイルに合わなければ呼ばないブラジルという国の監督ですから
やはりＪ得点ランキングというよりも試合ごとのプレースタイルで今のチームに合うか合わないかを考えているんじゃないでしょうか？
柳沢、鈴木は鹿島時代から指導してきたから少ない練習時間の代表で戦術理解させるにはもってこいだし、
高原は今は不調ですがトルシエや山本もエースにしたかった程のポテンシャルをもってますから
久保や玉田を使いつつ、いざというときは代表試合に出てなくてもジーコ戦術に馴染んだ柳沢や鈴木を置いておけばいきなりの選手を使うよりは有効でしょう
大黒が活躍をつづけ、チームメイトの力より大黒の力だけでとった点が多くなれば、そうやって価値を証明すれば、
いずれ使いたくてしょうがなくなるでしょう。ロナウドのように
いまはまだＪで得点ランキングに入っただけの選手です。彼も今が最高と言うよりこれからの選手でしょう

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 16:36:57 ID:qp8kKeKD

すみません、改行おかしくなりました。

692 ：　：04/09/15 17:35:40 ID:qFJvc0FN

>>691
どういたしまして。
ついでに鹿島には本山、小笠原、中田浩、名良橋と代表、前代表がいるのに、
どうして鈴木が点を決める事ができないのか教えてください。
ガンバには遠藤と宮本しかいないのですが、大黒は得点第２位につけている
ようですが。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 17:48:07 ID:+NKbiLUD

まあ、玉田にしてもｷｬﾊﾞｸﾗｾｳﾞﾝ（orｴｲﾄ）事件があったから
代表に選ばれた的な、ある意味ラッキーな部分もあったよね。
もちろんそこでしっかりと結果（どれが結果なのかわからんが）を
出したから現在代表に定着しているんであって。

今のFW陣で3人くらい怪我とか不祥事で代表から外されるなんて
ことがないかぎり大黒が代表に召集されることはないんじゃないかな、
残念だけど。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 18:42:19 ID:oOm7jY3N

>>690
ブラジル代表との比較はあまりにも的外れ

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 19:00:56 ID:30tSk7NA

キャバ＋五輪かもね。
五輪代表がなければ玉田じゃなくて田中が選ばれてたかもしれないし。
巡り合せってかなり重要。
ジーコジャパンでは特にね。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 19:52:19 ID:kARfiONY

>>692
は？鈴木は２年ぶりに復帰したんじゃん。今の鹿島は正直あまり強くないよ。
小笠原や本山の個人技頼みに近い。ボールポゼッションを重視して
ピッチをワイドに使うのが鹿島の特徴だけど、崩すプレーが極端に少ない。
サイドが全く縦に突破できないから中にいいクロスがくることなど全くない。
それに比べて最近のガンバはサイドを崩せてるから、FWが中であわせる形が
できてる。
大黒が点とれてるのは周りのおかげだよ。当たり前だが。
君は代表しか見てないようだが、ガンバはいいサッカーしてるから。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 20:16:26 ID:K1oSsU4Y

何だかな。
まわりのおかげで点取ってない、自分だけで点取ってるＦＷって誰なんだって感じだが。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 20:17:27 ID:Fpu6Qr1/

>>696
大黒がしっかり楔を受けてサイドを生かしてることとか
大黒がワンタッチで相手を外してゴール決めてることとかは無視？

それに
個人技重視で崩せないような選手をかき集めてることこそがまず間違いじゃないかい？

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 21:21:26 ID:tjMnlWrG

大黒に点を取らせているガンバMF陣を全員ショーシューしろって事を言いたいんだろ
そして大黒もショーシューすればカンペキダ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 21:34:37 ID:kARfiONY

>>697
曲解だよ。んなこといってない。大黒と鈴木の得点差が実力差ではないという意味。

>>698
それも曲解だ。
大黒を評価してないんじゃなくて、得点シーン見ると１人でとったわけじゃなくて
数人で崩して中央で押し込むものが多い。FWは１人で点とるんじゃないんだよってこと。
当然攻撃力があるチームは点もとりやすい。ガンバは大黒だけじゃなくてみんないいプレーしてるよ。

>個人技重視で崩せないような選手をかき集めてることこそがまず間違いじゃないかい

これは鹿島のこと？

>>699
そうはおもわないけど、大黒以外のガンバの選手を評価しないのはおかしいよね。
大黒呼べっていうなら二川も呼べってことになってもいい。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 21:44:05 ID:Sot3UuKv

正直、二川も呼べと思うな
この二人の連携を生かさない手はない

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 22:10:16 ID:tjMnlWrG

相手DFの視界から消えて
瞬間的にマークを外す
オフザボールの動き
それこそ個人技の高さの証明

柏戦の１点目を見れば
個人戦術の質の高さがうかがえる

ボールを持ったときだけで全てが決まるというなら
森島が哀れだ

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 22:13:50 ID:7RfY0LbW

大黒が代表で通用するとは思わないけど
日本人得点王で呼ばれない奴なんていねーだろ
残りの二人とは全く立場が違う

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 23:49:47 ID:bg6fzhQD

>690

チームにフィットするか否か、
チーム戦術の理解度があるか否かが選考基準ではないでしょう。

これまでの過程を見るとジーコは代表の能動的変化は望んでないのは明白だよね。
問題が起こってしまってやっとメンバーを変更している。
ブラジルには「勝っているときはメンバーをいじるな」みたいな格言があるそうだけど、
まさにそれを実行している。
まあ今の代表が本当に「勝っている」かどうかは別として、
何事もなければジーコはこの固定メンバーでこれからも戦っていくんでしょう。
そんなところが見ていてイライラするし不満だよね。

問題なのはジーコの代表選考基準であって、
「Ｊリーグでは好調な選手を選考する。海外でプレーしている者は率先して選ぶ」
と言っておきながら、好調である大黒のような選手を選考しないし、
海外組の福田なんかは橋にも棒にもかからない。

日本代表にはＷ杯予選は勝ってもらって、
その他の試合は言い訳が出来ないくらいけちょんけちょんに負けた方が今はイイと思う。
ジーコが新しい選手を試す気になるように・・・。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 01:25:12 ID:dH59azmU

玉田がパフォーマンス落としてるから、かわりに
大黒呼んでもいいんじゃないかとは思うけど
大久保とかの席も必要になってくるしなぁ。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 01:31:58 ID:qCRI0QMx

玉田out大黒in
本山out大久保in

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 01:48:22 ID:hh+dWxzD

海外組呼ばない時がチャンスだろうな。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 05:41:42 ID:yPBRmcpu

大黒のフリーランの上手さは柳沢を彷彿とさせる（いい意味でよｗ）
シュートへ持っていくトラップの種類と上手さ、シュートへの
アプローチと意思は柳沢より良いと思うが。

ただあの動き出しの良さを、今の前線の流動性が低い代表に
持ってきたら、大黒の良さも死んじまうじゃないつー危惧はあるが。
大久保・久保・玉田・大黒。このあたりの個々の動き出しの上手さ
と個人での打開力、スキルはホント良いと思うけど、それを生かすための
中盤とか仕組みを自分達で一から構築しなきゃならないんだから、
後から参加する香具師もタイヘンだと思う。

戦術の柱的な拠り所が無いから、後から誰か入れる度、戦術も共通理解も
一からガラガラポン。
そら面子を入れ替えたく無くなる罠ー。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 06:43:04 ID:9kzC6rz8

>>708
＞今の前線の流動性が低い代表に
＞持ってきたら、大黒の良さも死んじまうじゃないつー危惧はあるが。

流動性が低いったって、鮪と２トップ組まされてた時のガンバ程じゃないしな。
それでも何とかかんとか点は取ってた訳だし、
西野千尋の谷で色々経験した事が役に立つ時が来るｗ

710 ：　：04/09/16 10:08:58 ID:p/C6Si0N

>>709
今も労を惜しまず守備をしてるし、空走りも気にせんやろ＞大黒

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 10:38:22 ID:YtZ6dXK8

浪速のゴンは才能あるよなぁ
もうちょっと違うクラブでやったら
かなり伸びそうなんだけど。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 11:05:16 ID:wQ+WsxUg

本山と小笠原がクロス下手ってのも問題なんだよな～
鹿島は海外に放出しろよ誰か
ぶっちゃけ相性悪いよ選手同士も噛み合ってない

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 11:10:12 ID:CWXf3UNS

新井場もクロスの質を上げられないからFW陣が困っているのだが。
バロンが可哀相。
もちろん小笠原が一番FWを困らせているのだが…

714 ：>>711：04/09/16 11:14:44 ID:bxJtwH1S

中山は身体能力は高いけど、ポストワークはできないからなあ。
多少アバウトなパスやクロスを無理な態勢でも合わせることはできるけど。
ヮンタッチの精度を高めるとおもしろいフィニッシャーになりそう。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 11:16:50 ID:dcp14U8K

大黒はいいから普通に大久保呼んでくれ。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 11:23:47 ID:dcp14U8K

>>714
ガンバサポさん？いまいちわからないんだけど、
大黒、中山のツートップって二人はそれぞれどういう役回りなの？

717 ：ネタ投入：04/09/16 11:28:16 ID:TxzjseOm

ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-040916-0019.html

718 ：Шахтёр Донецк：04/09/16 11:48:33 ID:cyYqEoMJ

>>717 つうかこれまで見てなかったのかよ...

719 ：Шахтёр Донецк：04/09/16 11:51:37 ID:cyYqEoMJ

>>712
小笠原はBolognaが欲しがってた。すぐ放出して、移籍金でもっとチームにあった選手をとるべきだ。
>>715
もちろん大久保もいいが、大黒とはちょっとタイプが違うのではないか。
大黒はCFWで、大久保は1.5列目であろう。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 11:55:51 ID:wdkR/261

たしかにタイプ違うね
むしろ併用すれば結構相性よさそう

721 ：Шахтёр Донецк：04/09/16 12:03:47 ID:cyYqEoMJ

久保・大黒・西澤のどれかを１トップとし、
大久保・田中達・森島・玉田のうち２人を２シャドーとする。
これが最強だと信じる。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 12:32:43 ID:DXxHZHar

>>717
ここで大活躍すれば、シンガポール戦に呼ばれる可能性はあるね

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 12:33:35 ID:9kzC6rz8

それでもなかったりしてｗ

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 13:29:57 ID:EBEDpVas

三都主見にいくだけだ

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 13:37:38 ID:oCNaAbgr

プロサッカーニュースで>>1と同じようなことやってたな。

取材によると、ジーコは一切彼らを見てないらしい。Ｊ視察も偏向してるし。
あと、ジーコは鈴木と柳沢の２ＴＯＰを実現させたいもよう。
そしてジーコである限り大黒の代表入りは無理だそうな・・・鈴木・柳沢・禿・久保はもう確定だから。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 13:41:13 ID:0ZWPQ32z

大黒はまぁいいとして西沢はいらないと思う

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 14:18:52 ID:wBA5gvzf

>>725
大黒より大久保みたいだったよな。
ジーコの中では
大久保＞＞＞田中＞＞大黒
らしい。大黒見てないけど。
あと、大黒はジーコが好きそうな柔らかさがないから厳しいかも。
一発でシュート体勢に持っていけるトラップが出来るんだけどなあ～

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 14:23:32 ID:cVEPbkfl

西沢の胸トラは日本最高レベル

>>727
ジーコがFWにまで技術を求めてると思うﾔｼはﾆﾜｶ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 14:24:28 ID:oCNaAbgr

西澤のような過去の人はもういいからｗ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 14:25:02 ID:edPNwO5d

俺は師匠のプレーに柔らかさがあるとはどうしても思えないんだが

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 14:26:46 ID:MF/ZTVm6

ジーコは童顔が好きだから、不細工は選ばれないだろう
大黒に玉田並の可愛さがあれば…

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 14:29:35 ID:4TBBrqGx

だから点取ってりゃ玉田みたいな平凡なのでも呼んでるって
今は鱸がファールもらい役固定だし、久保と海外組でいくつもりなんだろ
そんな早く呼ぶ必要がどこにある

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 14:31:50 ID:17/p0tVh

大黒はやわらかさあるだろ、あの変態っぷり(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 14:58:22 ID:C1WSXw/Y

まあ大黒は本当に代表に呼ばれたいんだったら関東のチームに移籍しろ！
第２第３のキャバクラが起こった時に成田合宿でお声がかかるかもネ d(-。・)b

735 ：>>716：04/09/16 14:59:33 ID:bxJtwH1S

おそらく西野監督のファーストチョイスは、大黒、二川、フェルナンジーニョのセット。その他の攻撃手はオプションでは？で、中山に期待されてるのは、スピードと運動量による撹乱とデコイなんじゃないかな？

736 ：U-名無しさんﾊｲﾊｲﾊｲ!：04/09/16 15:02:17 ID:IBeYDnyi

西野・ブローロ体制って、完全に1999-2000の柏かよ！
その時、西野は柏で早野はガンバ
よって、G大阪は最終節で優勝をのがす(予定）

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 18:35:32 ID:3dU8M6VT

>>716
最近は大黒とフェルナンジーニョの2トップだけどな
まぁ見ようによっちゃ大黒1トップに二川、フェルナンジーニョの2枚のトップ下って感じでもあるが

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 20:10:11 ID:7RAUm9Xk

柏戦では久しぶりの1TOPでしたが

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 21:00:10 ID:9kzC6rz8

>>734
新井場を見てるので、それはないだろなｗ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:12:49 ID:FCGrpaFf

>>734
まだこんなこといってる・・・
関東でサッカー見れば関西のチームも見れるんだよ。
ホーム＆アウェーっていう方式なんだよ。覚えといて。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:15:44 ID:6CMDuvKj

>>740
見る回数は関東のチームが関西の２倍以上だね。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:20:41 ID:Azau+y5j

名古屋より西って別の国だろ？

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:22:07 ID:FCGrpaFf

>>741
関東のチーム数７、関西のチーム数３

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:26:08 ID:6CMDuvKj

つーか関東つっても鹿島・浦和ばっかりだから、
この２つだけ見る回数が飛びぬけてるね。
不公平だね。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:28:29 ID:FCGrpaFf

>>744
どこの情報だ？それは。鹿島にはそんなに来てないし。
２，３回臨海でも見たことあるよ。
味の素にもいってる。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:29:32 ID:SBsIKOJx

ジーコ監督、Ｇ大阪ＦＷ大黒を調査へ

Ｇ大阪ＦＷ大黒将志（２４）が、日本代表ジーコ監督の本格調査を受ける。
Ｇ大阪の佐野社長は１５日、日本協会の平田専務理事に「大黒のプレーをジーコ監督に
観戦してほしい」と申し入れたことを明かした。１４得点で日本人得点王を走る実力を
チェックしてもらい、初の代表入りを実現させるのが狙い。協会側も理解を示しており、
早ければ２６日の浦和戦（駒場）で実現しそうだ。
大黒は「見てくれたらといって点が取れるわけではないが、
そうなったら頑張ります」と闘志を燃やしていた。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-040916-0019.html

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 22:41:53 ID:xGczuyCV

>>745
思い込みで言ってるんだよ。