1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
のびそうだなw
3 :
つまらん試合はいや:04/07/09 21:16 ID:yUsTUQC3
>>1 すばらしい よくサッカーを分かってる
あんな奴要らない 市川呼べ
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 21:16 ID:xJjInJKY
同意。
まじ場違いだな
最後まで使うジーコも無能だわな
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 21:17 ID:uXTh1OFc
加地一人だけJ2の選手かと思う
いや、福岡とかの若手でももっと躍動感ある。
今日も加地ってたな・・・
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 21:18 ID:a/K50/MT
加地しかいないから使ってるだけじゃねーの?
実質11人対10人だったな
全然ボールに触れなくて泣きそうな顔してたな
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 21:18 ID:xJjInJKY
判断力なんか遅すぎだよ。
12 :
じょん:04/07/09 21:19 ID:hCNOErYI
まあ、彼こそがジーコの欠点の証明の一つなわけだ。
多くても2試合で見限って欲しいとこだ
アジカ杯では唯一相手監督が研究する必要が無い選手
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 21:19 ID:UUlo/c3T
他にいい右サイドが見当たらないのも問題
西を使って欲しかったな。
せめて後半からでも。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 21:19 ID:uXTh1OFc
良い感じでボールきたと思ったらすげーノロノロしてる。
場違いだよ場違い。JEFの坂本ですらもっとやれるよ。
加地だけ別次元にいてちょっと異常だ。
こいつは本当に最悪だ
いったいなんなんだ?
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 21:20 ID:xJjInJKY
というか、加地援護してるやついるの?
戦術理解度が高いとか言われてるけどただそれだけでこんなに定着するもんなのか?
なんで呼ばれてるのか援護派にききたいわ。マジで。
攻めるでもなく、守るでもなく。
最低限の仕事はしてると思うんだけど、あまり役に立たない。キャラもたってない。
20 :
:04/07/09 21:21 ID:iEKRNKvn
もともとそんなやれるヤツだとは思ってなかったが
ここまでとはな…。
判断が遅いし的確じゃない。
クロスの精度なさすぎ。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 21:22 ID:xJjInJKY
というか、むしろ弱点にみえるんだがジーコJAPANの。
これは言いすぎか?
いくら払うと代表に出られるの
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 21:23 ID:lPzDYAnx
火事のクロスがまともにあがったの今日見た?
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 21:23 ID:lPzDYAnx
正直石川の方が2倍凄いと思う。
クロスどころかパスもろくにできやしねえ
判断遅すぎ
マジいらね
実況ではスルーされたのでもう一度
加地はジーコに抱かれた
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 21:24 ID:fFTjRAIH
わざとやっているくらい酷い
要らない。不要。西使え。
守備もしねえし、ボールもらっても突っ立ってるし、運動量ねえしなんなんだこいつ。
今までで一番酷いぞ。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 21:24 ID:PGh25sI8
どうにかして代表を辞退するように仕向けたい。
西に替えたら、すぐに違いがわかった試合だったと思うがなあ・・・
加持は前のスペース埋められたら、何にも機能しない。
クロスも精度悪いし、工夫がみられん。
西だったら中に切れ込んだり、そしてそれを警戒されたらえぐったりできるんだが。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 21:25 ID:3txqOyFm
これだったら五輪終わったら即石川がレギュラーだな。
徳永は嫌いだが、はるかに役に立つな、あいつのほうが。
いい加減、点に絡めよ
加地の良さがわからん…orz
ジーコよ、なぜ?
38 :
:04/07/09 21:25 ID:iEKRNKvn
コイツを代表レベルだと見たジーコの目っていったい…??
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 21:26 ID:uXTh1OFc
加地は悪くないよ、加地は元々J2ぐらいの選手。
瓦斯でだって2年後にレギュラーなわけはない。
どっかレンタルでJ2にいくだろ。
今日もまた加地の能力通りのパフォーマンス。
これ以上は無理。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 21:26 ID:6NUKWgLq
加地「…リオのカーニバル」
ジーコ「スタメン!」
ジーコの目よりヒロミの目が正しい
加地一人だけ浮いてた
それ以外はほとんど機能してたのに
加地のとこに行くと流れが止まるの名
ジーコはなにを気に入ってるんだろう
ち○こか?
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 21:27 ID:tOFiXBIR
イラネ
前の選手がキープして、そのフォローを毎回やるのが特徴だから。
一人でなんかしろって言われてもなんもできない選手。これは事実。
3−5−2のアウトサイドなら絶対に西を使うべき。本職だし。
4バックのSBでどれだけ上がれたかを見る選手だからなあ・・・。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 21:27 ID:dNj6Uc+Z
ここだな問題のポジションは
右サイドが死んでる
>>39 J2レベルはひどいな。言いすぎだ。
セレッソ(J1)でだって十分やれる力はあると思うぞ。
自分で仕掛けられないんならもっと動けよ
裏取れよスペースに飛び出せよ
ほんと駄目すぎ
クラブで大活躍してるが、代表ではイマイチならブレイクする予感もあるけど。
クラブでもあんなもんだからな。何の希望もない.。
火事が悪いわけではない。
使っているジーコが糞
これならまだ、山田暢の方がマシ
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 21:28 ID:yUsTUQC3
SBとしてならどこのチームも欲しがる(面白がる?)けど、
WBならJ2でも通用するか怪しい。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 21:29 ID:pLkWRnaX
まじで場違い、足元ヘタクソ、守備いい加減、足遅い、タイミング悪い、判断力遅い
本人が可哀想
そしてJで右サイドで活躍してる選手全てが可哀想
なんか周りの選手もなるべく加地にはパスしないようにしてる気がする
サントスもヘタレだがボールが集まってくるし
右からチャンスを作れないってのは片腕もがれたのと同じだな。
じゃぁ中田ヒデでいいじゃんw
57 :
:04/07/09 21:30 ID:iEKRNKvn
>>45 SBでどれだけ上がれたか???
まず守備しろ!
山田暢のほうがいい。西でもいい。だれでもいい。加地よりは。
ヒデでもよかったつうかCBとして茶野でもいれたほうがマシ
60 :
:04/07/09 21:30 ID:mdy9N3sw
やっぱ名良橋しかいないんか・・・・・まったく。
61 :
・:04/07/09 21:30 ID:idhuUjDv
おそらく加地はジーコと寝たな。
それ以外使われる理由が考えられん。
リズミカルにパスが繋がっても、こいつのところで必ず止まるな。
鱸やへなぎよりもイラネ
加地はものすごく頑張ってると思うんだが、
ヤヴァイね・・・おかげで必要以上にサントスがまともに見えてしまうし
鳩と同じで本番直前に切られるやつ
66 :
じょん:04/07/09 21:31 ID:hCNOErYI
まあ、擁護派には山田より加地が段違いでよいって評価するやつがいたくらいだからな。
監督共々、あれなんだろう。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 21:31 ID:vx1R61KC
家事より今日の実況の方がクソだな!
何もかも中途半端なんだよな
まだ失敗を恐れずアホみたいに縦に仕掛けまくる三都主の方が存在価値あるね
>>57
守備は当たり前として、なw
どんなに優れた選手でも、サイドで1対2、1対3だときついわけよ。
そこで後ろから囮として追い越したりするのが仕事。というか加地はそれしかできない。
家事がいるとかいらんとかより、もっと大切な問題があるだろ。
宮 本 は い ら な い
FC東京の火事は知らんけど
今日の出来なら間違いなく磐田の西が上だと思う
>>62 てか、今日パス貰えてなかった>加地
ちょっと可哀相だった
プレーが山田化してきたな。
攻撃で勝負せずバックパスばかりする消極的な姿勢。
アグレッシブさが売りだったんだが、
代表に定着して守りに入り始めたか。
なんとなく加地の背後に見えるのは青木
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 21:32 ID:zlj1MP0K
顔もカッペ顔ですげーむかつくしプレーと相乗効果で師匠と同じ位嫌いな選手
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 21:32 ID:uXTh1OFc
>>67 マリノスの小学生チームの実況やってた倉敷のほうが良かった
民放のアナは加地レベル
市川もな・・・まだリーグ戦ですら出られない状態だし
あのアーリークロスの精度はすごい武器になるんだけど
誰か右でいい奴おらんのか
今日本代表でぶっちぎりでいらない選手
それは加地
80 :
:04/07/09 21:34 ID:iEKRNKvn
>>67 今日の実況ワロタw
「オフサイドはどんなにやってもイエローカードにはなりませんからね!」
ポカーソ
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 21:34 ID:VmCZ207q
西か広山でいい
名良橋
>>74 青木は急に不慣れなポジションで途中出場させられ、ドツボにはまっただけ
加地はアレがポテンシャルの限界点
>>72 つーかいい加減気づけよ。遠藤福西のボランチじゃ右サイドに
いいパスなんか出ないんだよ。
だがそういうのを差し引いても加地はだめ。
後ろからフリーで上がるオーバーラップしか能がない。マーク付かれたらおしまい。
85 :
広島人:04/07/09 21:34 ID:hURoVgLI
現地より空気H”でカキコ。
漏れが立てようとしたスレがすでに立っていたw
スタンドのポジション上、香具師の動きやプレーが良く見えたが
どう考えても山田暢、石川、西、名良橋以下。
今の時点で日本のアキレス腱だよ、アキレス腱。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 21:34 ID:PGh25sI8
なんだかんだで、一番つらいのって加地?
まだ田中ハユマの方が使えるんじゃないか?
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 21:36 ID:uXTh1OFc
瓦斯枠だろ瓦斯枠
>>84 ボランチのせいかよ
3行目から同意
でも、サントスにはボール集まるんだよなー
いや瓦斯からしたら痛くも痒くもないんだが
93 :
じょん:04/07/09 21:37 ID:hCNOErYI
まあ、左サイドの人も十分アキレス腱なんだがね。
攻撃が機能しだしただけマシって程度だ
足と判断と、どちらかだけでも早くならんか
こいつが糞過ぎるおかげで、最近サントスがあまり叩かれない
とりあえず、現段階で広山と鳩と市川と名良橋を押してるヤツはどうかと思う。
本命 西
対抗 石川、駒野、徳永(ただし攻撃には目をつぶる)
穴 山田卓、佐藤ユキヒコ
3-5-2ならいっその事名良橋呼ぼうぜ、鹿島だしジーコも呼んでくれよ。
別に右サイドバックなんて誰がやっても同じだと思う
加地を除けば
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 21:38 ID:uXTh1OFc
>>89 ハユマもひどいけどね。でも加地よりはまだ躍動感ある。
躍動感のないウィングハーフっていったい何の意味が・・・
西って守備はちゃんとできるの?
3-5-2なら、加地より攻撃がダメなのは徳永ぐらいだろ
両者ともやる事が単調、
「SBが攻撃参加したのなら効果的」が芸風
ま、徳永がWBをやる場合、
位置取りの高いDFだから攻撃に期待しちゃいけねぇんだけど
サントスの代わりに三浦アツが入ったが、
短時間で良い絡み方をしていたな
アツは右も出来たはず
もう、明神とかでよくないか。
よし モッチーで一丁
>>100 加地は攻撃も守備もちゃんとできませんよ。
サントスはボールを貰ってからなんとかしてやろうというプレースタイルで、周りも分かってるからパスが貰える。
加地はスペースに走りこむタイプで、それ以外の状況でボール渡して意味無いことを他の選手は知ってるだけ。
右に三浦アツ入れるって手はないのか
素人でもわかるのに火事のだめさ加減。
ジーコが気がつかないのがおかしい。
火事よりいい選手は山ほどいる。
>>105 なのにスペースに走りこまないからアボーンか
>>91 右にいいパスが出ないのは出し手の問題だよ。
右の面子が色々変わったからよくわかる。
右サイドをチェンジしてもボランチを変えなけりゃ無理。
つーか小野を入れなきゃむり。
加地はフリーじゃなきゃ役に立たない。WBは無理。
だからヒロミもSBにしたんだろ。守備下手糞だが。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 21:42 ID:l2wJBIcO
もうさ〜カズ三浦カズを右サイドで使おうぜ!
平島呼べ。
加地ってボール持ってる奴が行き詰った時かこぼれダマ拾った時くらいしかボールをもてないな
海本幸治郎でいいのにな
西や石川だと攻撃的すぎだけどな
左がサントスだし
遠藤兄あたりがいいかもな
ヒロミの判断は正しいと思う
なんか晒されてるようで気の毒
石川が1番良い。
あのスローサッカーには石川のような選手が必要
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 21:46 ID:ELUEGKPH
今日一緒に見てた親戚の小学生の子供が
「何で加地って選手は後ろにしかパスしないの?」だって・・・
どうせ中田がやんじゃないの?
冷静に考えて右の二人が加地と西っていうのもどうかと思うな。
好き嫌いにかかわらず二人の内一人は山田みたいな守備できる奴にすべきだろ。
まあアジアや格下相手ならいいけどさー。
相手サイドに世界レベルのプレイヤーがいたらどうやって守る気なんだ?
ただでさえ左がサントスなのに・・・。
小学生に・・(ノД`)
モー娘の○○と同じ。
皆、最下位にはなりたくない。
初めからダントツの最下位候補を入れておくことで他のメンバーがノビノビとやれる。
私生活もそうだ。
カラオケだって一人下手なヤツがいれば、かえって場がなごむ。
合コンだって一人ブサイクがいれば他のメンツは何となく落ち着き自信をもって挑める。。
みんな、自分が最下位にはなりたくないのさ。
実際、加地が加入してから他のメンバーはノビノビやれてる。
なにがすごいって擁護の書き込みが全然ない
というか、7並べのババみたいなものだろ?
誰かに置き換えるための
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 21:49 ID:dn8+h9M0
加地のプレーはサッカー少年に悪影響を与えるとともにサッカー人気衰退につながる
>>126 だってジーコ使い方間違えてるし。
予想どおりの結果だからだれも驚かない。
岡野がいた方が断然いいな
所属クラブでレギュラー失って試合出てないから試合感の問題もあるよな
3バックなら小笠原とか本山
4バックなら中澤
こんなのDO?
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 21:51 ID:Rj7QkXLq
実力不足
中田ヒダを使えば完璧に解決
石川待ち
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 21:52 ID:7Od4q4HQ
でも、加地って致命的なミスしないんだよね。
何もしないけど。
>>136 何もしないからな。
体育のサッカーの授業でボーっとしてる奴と同じ。
>>136 もうシンガポール戦は消去されましたか。そうですか。
139 :
じょん:04/07/09 21:54 ID:hCNOErYI
何もしないんだから
ミスなんか犯しようがない
師匠も前半はお荷物にみえたけど。勝ち越しゴール決めちゃったからな。
かじさんどーにかならんかね?全てが代表レベルに達してない代表。。。
後半はボールが左に偏りすぎだったね。
>>124の意見は面白い。
>>136 そりゃ全くリスクの無いプレーするしな
一番近いやつに横パスかバックパスだし
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 21:54 ID:zlj1MP0K
加地や鈴木が代表になれるんだったら俺でも代表になれそう
>>143 加地はともかく、師匠は無理
言うなれば、出川や山崎ホウセイくらいのことはすぐにやれそうとか言うのとおなじ
バックパスするだけなら俺でも
143 それは無理だが
加地はいらないな
しかし福西やりにくそうだったな。
もう西でいいんじゃない?
息が合ってる同じチームの選手を使ったほうがいいと思う。
FC東京と代表の戦術は違いすぎる。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 21:58 ID:TRJcCaXk
うちのサッカー素人の親父ですら
何でこいつ試合でてるん??って聞いてきた。
・・・ジーコだからって答えといた。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 21:59 ID:7Od4q4HQ
これから期待ができないのが萎えるな。
アテネ後の石川のお膳立てですよ。
加地ってジーコが4バックやりたいから選んだ選手でしょ?
3バックでまでこだわる必要ないのにな
>>150 石川も守備が軽すぎ。
←が三斗主なんだから危なくて塚炎。
→三浦斡でいいじゃん。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 22:01 ID:DjjamGby
後半綺麗にワンタッチで次々とパスが決まっていって、加地に来たところで
時間が止った時には萎えたわ…
攻撃も守備も半端でたち悪い、そんなに攻め上がれないならせめて徳永ぐらいの
タイトな守備とか運動量見せろや!
特に今日みたいな引きこっもりの相手に勝負挑めないんじゃ何も出来ないっての!
現状なら三浦アツ、将来的には石川。
加地は二度と代表くんな!
加地いらねーよw
五輪が終わったら加地の代わりに石川を使え
>>152 もうアレックスをはずすという選択肢はどこかへ消え去ってしまったのか・・・
磐田の西を見てると、西をやはり使いたいな。
点もとれるし。
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 22:04 ID:2TY7VQPb
右サイドでパスを受けると縦へ突破する素振りも見せず自陣に向かってドリブルばっかorz
アツは前、右サイドはボランチ以上にやりたくないって言ってたが、
考えは変わったかな。
161 :
名無しさん :04/07/09 22:05 ID:Bwkq7sMC
ジーコは加地を育てようと思ってるのか?
フルに使って。
ありゃ、育たんぞ。
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 22:05 ID:0KeF9Fcg
質問です!!!!!!!
亮の売りはなに????????代表に何を与えてくれるの??????
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 22:05 ID:TRJcCaXk
だから後半サントス変えて三浦入れたときはジーコ頭おかしいんちゃうかとオモタ。
加地下げろや。
>>162 ああいう奴がいると「ああ、俺ってやっぱうまいんだな」って師匠とかが思えるだろ?
海元はいいけど、日本代表になれるかどうなのかが問題だろ
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 22:07 ID:fJM6hLsq
>>162 相手を油断させる役目ですよ
後半から西や石川投入
>>163 でもそのお陰で間接的に点は入ったけどな。
ジーコって良く解らん…
在日の帰化は簡単だよ
田舎うぜー。西と福西の間にコンビネーションなんて存在しないのは
ハンガリー戦でもうわかっただろ。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 22:09 ID:8xC3ETm7
加地が代表に入る理由は微塵も無い。
・テクがない
・足は遅い
・守備は下手
・スタミナも無い
・根性も無い
・コンビネーションも悪い
・挙句の果てにはクラブでもスタベン
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 22:09 ID:XtOSAlQF
加地は顔からしてガムシャラな雑草魂が売りかと思っていたんだが
海本って兄貴代表によばれてるし、弟もU-21代表代表に入ってるぞ
加持はもともと4バック時に山田暢に比べてオーバーラップするという理由で呼ばれてたわけなので。
もういいだろう、いい加減に外してくれ。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 22:12 ID:0KeF9Fcg
>>167 あそこの交代は最後の方でいらない失点したくなかったからだと思われ
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 22:12 ID:KGk62Smn
ジーコってサイドバックを選ぶセンスが極端にないよな。
178 :
:04/07/09 22:13 ID:zVdAwAYb
>>173 そうか?なんか普通の顔立ちというか貧相というか
12月にドイツに虐殺されるまではレギュラー確定なんだろうな
>>178 感情がすぐ出てしまうブサイクって感じじゃない?
181 :
:04/07/09 22:15 ID:iEKRNKvn
>>175 禿同
ただ意味もなく上がるだけなら山田だとてできる。
今のドイツに期待するのもなあ
8月のアルゼンチンのほうがよさそう
へっぽこドイツに虐殺なんてされないだろ
>>169 厳しいねぇ。
あの時はACL戦ってから移動してすぐの試合だったんだよ?
加持は一試合どころか何試合も駄目だったと思うが。
アジア相手だとドイツは容赦ないよ
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 22:17 ID:VmCZ207q
所属チームで無給の大学生にレギュラーとられちゃまずいよね。
日本は身長の高い国には意外に虐殺されない・・・気がする
足下はある程度のレベルだと思うけど、この選手判断が遅いね。
突破も出来ないし、ただスペース埋めてるだけ。
>>179 今のドイツに虐殺はされないだろ(w
火事はもともとサポートの関係性をつくることによって初めて活きるタイプ。
WBはどうしても孤立しがち。
彼にはこのポジションには荷が重過ぎる。
まあアジアレベルだったら、あまり課題は表面化しないかもしれないが。
もうこうなったらへなぎあたりが犠牲になって
加地をキャバクラに誘うしかないな。
ドイツつーか欧州には虐殺される気がしないな。例え火事を使っていても。
アルゼンチンでも無理かも。勝てる気は全然しないけど。
したら加持きれねーな。
アホーターて朝日?
加地にはずいぶん甘いんだなw
でもジーコはフル出場させたということはアレで評価してるってことか?
山田は途中で何回か交代させられたよな
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 22:22 ID:2NBUarHD
五輪終わったら石川とか言ってる奴たまに見るけど
なんで?石川五輪代表にたまーに出てるだけじゃんw
しかも、あの糞クロスをA代表でも上げられちゃータマらんよ
石川のクロスは酷いね
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 22:23 ID:8xC3ETm7
>>190 守備は山田の方が上
コンフェデのフランス戦を見ても明らか
強豪に加地は全く通用しないよ
加持リョウジ
この事件の首謀者と目される人物です
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 22:24 ID:8xC3ETm7
加地を西に変えてくれれば
俺は文句ない
そんだけさ
個人的主観なのだが、WBなら今でも名良橋が日本人選手のなかで一番能力が高い。
名良橋は日本で唯一カフー並みのダイナミックな動きができる選手で、火事にはあの動きは到底無理。
火事の動きは、どちらかといえば毎日預金箱に10円しっかり入れるタイプ。
ガスサポだけど代表に加地イラネと思う
でも、ナラハシ選ばれたら、すげー叩かれると思う
>>195 守備も糞でクロスも糞でドリブルまでも糞な加地よりマシだから。
ジーコは右ウイングを欠いた10人で戦う練習を実戦でしている
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 22:26 ID:8xC3ETm7
>>200 いや加地は銀行に毎日10円づつ貯金するんだけど
週に一回時間外に貯金を引き出し手数料を105円とられ
決算収支が結局赤字になっちゃうタイプ
>>197 そいつにかまうな
そいつは只のアンチ山田
まだ山田がレギュラーだったころからいつも山田批判
ヒダでいいな。
せめてユーティリティな選手だったら救いようがあったんだが
サイド専門の選手でしょ?
それで突破できないクロス悪いじゃどうしようもない。
>196
そうか?
Jオタではないが、サンフレッチェ戦かなんかでのクロスはすごかったぞ。
切り返して左足でピンポイント。アレはまぐれなのかそうなのか
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 22:29 ID:rcAVh9Gb
今日日本代表チップス2つ買った!
そしたら二枚とも加地だった・・・(ノД`)
加地も石川も良いサイドプレイヤーだと思うけどな・・・。
少なくとも名良橋なんかより遥かに上。
じゃあさ、誰ならいいのよ?
クロスあんまよくないけど自分で切れ込んでシュート打てるからイイ!!
左足もけっこうイイ!!
山卓入れてくれ
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 22:30 ID:uXTh1OFc
なんか今日の実況で加地アキラとか言ってなかった?
石川も少しづつ上手くはなってる。
村井が右利きだったらとたまに思う。
>>207 本当のことだから仕方がない。
いくら技術が高くても、頭の弱い奴は代表では使えない。
もっと高度なサッカーを展開しなくてはいけないのに、山田さんの脳みそだったら腐ってしまいそうで心配ですよ。
みんな市川のこと忘れすぎ
市川って試合出てないんじゃないの?
>>210 いや、石川のクロスは日本一だよ。
スピードもあるし、ドリブルも上手いし、最高のサイドプレイヤー。
>>216 それであってる。リョウと読みたくなる気持ちはわかる。
>>220 復活してくれんと期待もできん。
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 22:32 ID:8xC3ETm7
>>219 なあー
なんでFCで加地は除ベンなんだよ?
せめてスタベンになってくれよ
>>220 W杯本選が近づくと復活します。本選出場があればの話だけど。
平川だよ平川
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 22:34 ID:0KeF9Fcg
>>191 思わず吹き出して笑ったwヤナギとってとこがかなりツボだったっすw
木島も面白そうじゃない?大分の。
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 22:36 ID:zS1r756U
おまいらみたいなニカワはもういいよ本当に、まったく見えてない。
俺様が解説するのは一度だけだから耳の穴かっぽじって良く聞け。
加地のプレーが写る
「え?なんなのこの人、審判?」
↓
その後サントスのプレー写る
「おぉサントス(加地と比較して)めちゃくちゃ上手い(ように見える)」
↓
その時ジーコ
「これでサントスレギュラーでも叩かれない!ニヤリ」
まぁこんなところだ。
ダイナスティカップ見てから出直して来い!!
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 22:36 ID:FwF1O1Wo
加地のお陰で山田さん代表復帰説浮上
市川は脱臼していた腕が治りかけてリハビリしてるんだっけ?
セカンドステージから出てこれるかどうかは微妙かな
加地の天下はしばらく続くと思われ
加地が外れるには現実的に何やらかしたら外れるんだ?
FWや2列目は得点に絡めなかったら代わるが右サイドは・・・
これだけ糞プレー続きで代わらないのは絶望的
>>219 そんなことはヒロミに訊いてくれ。
どっちにしろ、レッズで結果を残せない限り山田の代表復帰は難しいね。
復帰しないほうが代表のためにいいんだけど。
>>229 全然そんな風には見えないけど・・・。
たしかに、今日に限って言えばイマイチだったけどね。
加地はわざとパスが来ない場所にいる
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 22:38 ID:8xC3ETm7
ジーコの信条は
「勝ってる時にはイジラナイ」だからね。
負けないと加地は変わらんよ。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 22:39 ID:uXTh1OFc
まぁ中澤もへたくそだったからな
使われて巧くなる事もあるから、暖かく見過ごそう。
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 22:40 ID:8xC3ETm7
真の代表サポーターって行間を読んであげないとだめだよね
真の(にわか)代表サポーター
真の(お馬鹿)代表サポーター
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 22:40 ID:EuS9h7VO
wa
両サイドがサントス、石川じゃ怖すぎだろ。
だれかいないかな?守備さえマトモなら文句は言いません。
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 22:41 ID:u9ZvRXom
もう中田英か稲本でいいよ
2人とも加地よりいい仕事すると思う
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 22:41 ID:EuS9h7VO
>>229 ワロタ
でもサントスに異常な愛情を持ってるジーコを見ると否定できん・・・
>>236 個々は見ないでチーム全体で見てる感じだね。
チーム全体で見てまあ良ければ(悪くなければ)、
その中の誰かがいまいちでも許される感じ。
>>242 ブブ―。
その二人は右サイドとしては加地より劣る。
ボール触らない人よりはましじゃないか?
ミスもするだろうがチャンスも作ることもあるだろう。
石川と加地は守備に関しては似たり寄ったりだと思うよ。
どっちも守れない。
あと、石川はたぶん五輪では使われないから評価急上昇はない気がする。
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 22:45 ID:gR9HJc4F
顔もヘナギとダブるし。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 22:45 ID:uXTh1OFc
これで守備は良いってならまぁしょうがないかなって思うけど
シンガポール戦の失点も加地のうんこディフェンスだし
どうしようもない。
>>246 いや、今日の加地は良くなかったけど、
いつもは良いクロスも上げてるし、スピードのあるプレイも見せてくれてるよ。
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 22:46 ID:DjjamGby
>>241 確かに怖いね
でも石川は見たい!
むしろサントスにこだわらず、左にバランス良い奴いれて石川を基点にしてもいいかと。
もしくは、石川はまだスタミナに難ありだから先発は三浦アツ、後半から石川とかね。
ともかく加地はいらん!
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 22:46 ID:21MmO92V
中田英と中村と稲本と小野が戻ったらジーコは4バックにするだろ
石川や西じゃSBとして使えんな
左はサントス確定だろうし
加地代表デビュー当時の方が積極的だったのに最近なんで控え気味なんだ?普通逆だろ
>>250 いつもっていつごろのことですか?
最近クラブでもいいプレイをしてる姿を見かけない気がするんですが?
>>220 忘れても問題ない。もはや過去の人。
今時市川とか、よく恥ずかしくもなく言えるな。
>>252 いや、サントスも4バックじゃ使えない。
サントスは3バックでないと機能しない。
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 22:49 ID:8xC3ETm7
>>254 彼は「いつも」ビデオで年一の加地のクロスをエンドレスで見ているんだよ。
>>250 FC東京では見たことないからわからないが
代表ではそういうふうな活躍を見たことないっす。
今日なんかボールもつと挙動不審だもんな。オタオタ
最後は誰もボール回さないんだぞ。可哀相だろ。
>>259 たしかに今日は良くなかったね。
コンディション悪いのかなと思った。
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 22:52 ID:94g4jkT4
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 22:53 ID:St02XuyG
西とかアツ右で使えよ。
しかし、左は不動のレギュラーだな、サントスって。
どーしてなのよ、チーコ
>>263 いや3バックならいいんだけど、4バックのサントスはやめてほしい。
てか、4バックをやめるべきだな。
前の試合も加地は、みんなからボールを回してもらえなかった
個人技が高くないとWBは難しいよ。
中央と違ってサポートの薄いポジションだからね。
ヨーロッパ遠征ってサイドに不自然なほどスペース空いてたろ。
なんでだ。
誰か加持のいいところを三つ上げてくれ。
それぐらい無理すればあるだろう?
>>263 ジーコはサントスを「自分と同じブラジリアン」として溺愛してる。
ブラジル人が日本人に負けるわけないと思ってると言い換えてもいい。
そしてサントス起用をサポの目からそらす目的としての
>>229なのだろう。
>>269 痛いミスをしない。
周りの選手がうまく見える。
駄目だ二つしか出てこねえ
>>269 簡単だよ。
3日ほど待ってくれるかな?
>>269 スピードある
ドリブルうまい
クロスもうまい
名前が珍しいし短いから覚えることができる。
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 23:01 ID:9JSApTqA
Jで試合出てないから選ばれ続けるんだろ?
ジーコ頼むからFC東京の練習を見に行ってくれ。
アツと西の同時投入も見てみたかった
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 23:04 ID:mz+4SItU
JOUqGG69
このスレ、いや日本で唯一の擁護者
いや・・・・まてよ!?
本人デスカ?
加地の代わりなら駒野で十分。
しかしもっと上目指すなら、まず西使ってアジアカップ戦ってもらわんことには・・・
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/09 23:06 ID:Yb/sEole
3バックのシステムで、右サイドに西じゃなくて加地を使う監督って、
絶対にJリーグ全28チームで一人もいない。
所属クラブでベンチにも入れない選手使ってたらこうなるだろ
理由も無しでA代表の選手がベンチ外にならないって
ヒロミは正しい
本人キタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!!
>>277 オレにはJOUqGG69がアンチに見えるんだが・・・
今の彼もレベルでドリブルとクロスうまいって評価するのはむしろ本人への侮辱だよ。
>>282 そうかなぁ?
よく発掘したと思うけどね。
>>281 加地って4バックのときもダメで3バックのWBで攻撃力が活きる選手だとか言われてなかったっけ?
なんで西に替えなかったんだろ・・・
>>280 漏れガスだけど今の加地を擁護できるやつはサポの中でも少ないと思うよ。
試合に出ても味方からブーイングされてるし。
>>286 たしかに4バック向きではないと思う。
つーか、日本に4バック向きの選手ってほとんどいない。
金沢石川で良いよ
>>288 いや、ガスでは機能してないんじゃない。
ガスには同系の石川もいることだし、放出した方がいいんじゃないかな。
>>284 だから瓦斯サポだろ。さっきから石川石川五月蝿。
>>286 2chでは見たこともない攻撃力に夢が膨らんでたんだろ。
先に守備ひどさが際立ったから。
>>288-289 >>292 うーん・・・
いまいちの加地の適性がワカンネ
山田は守備は良かったけど、攻撃の積極性がまるで無かったんだよな
右サイドはイイ人材がいないな・・
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 23:16 ID:uEF/+2HI
石川推してるヤツって
山田が駄目だったとき加地出せって言ってただろw
>>296 石川と西ってウイング・攻撃的MFに近いんだよな
西は3−5−2の右やってるけど磐田の特殊なサッカーの上だし
石川は4−2−3−1の右ウイングが適性
まあ山田よりはマシだろ。
>>269 スタミナはある方
奈良橋と違って上がってもちゃんと戻る
足はやや速い
ちなみにFC東京では徳永にポジションを奪われた恰好ですが
攻撃に関しては加地の方が上です
>>296 なんか、お前に西って言われるとスンゲーむかつく(悪い)
アツでいいじゃん。
縦への突破もクロスの精度も守備能力も全部上かと。
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 23:22 ID:uEF/+2HI
>>299 毎試合、後半バテバテのような気がするん
前回は足攣ってたし
今日は全く試合に参加してないから疲れなかっただろうけど
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 23:23 ID:3qfa6r2B
ジーコ7不思議の一つだな
>>300 いや、西は良い選手だとは思うよ。
ただ、ある意味完成された選手だから、2年後考えた時にこれ以上の成長が見込めるかというと疑問。
2年後考えると石川、加地に期待したくなるんだよ。
代表デビューの試合は結構良かったと思うんだが。
っていうかこの人、自分で突破できるわけじゃないから使われてナンボ。
中田ヒデに使ってもらうといいのかも。
中田は加地は下手すぎて相手にしないだろ
完全無視すると思う
>>308 てか、中田に合わせられるやつなんてそもそも代表にいない。
だから、中田はイラナイ。
>>306 俺も欧州遠征あたりからそう感じてた。守備が糞過ぎるが、WBで
対面勝負をするには単独の突破力がなさすぎる。
前どっかのスレに書いたけど、中盤でキープできてそこそこいいボールが
サイドに出ればいいけど、国内組みでそれができないとだめだろうと
思ってた。今日は正にその通り。
ただ、現状ではサイドが活きるも死ぬも、サイド一人の責任というより
中央でのゲーム支配力の問題だと思う。
>>308 中田は加地の上がりを褒めてただろ。
中田は走る奴はとりあえず使うよ。
ただ最近そういうフリーランニングも減ってきて
守備のできない山田になってきてるからな。
>>310 まあその通りだね。
加地は全体がある程度支配した中で攻撃参加するタイミング等上手いと思う。
単独突破とか求められるとキツイ。
もうコイツだめだろ
もう限界
コメントにひしひしキョドっぷりが表現されてる
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 23:58 ID:B7fFGvwB
世界的に見ても右サイドは人材難
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 00:05 ID:3JrfX9i+
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 00:08 ID:ZnxqdQWM
3バックで逝くなら、どうせ茸トップ下で中田右でいいんじゃない?
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 00:09 ID:hDehZCKK
指令塔しだいで
右サイドが機能するか
決まるんじゃない?
加地は可も無く・・・
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 00:12 ID:8mdaDgj9
ジダンが指令塔でも加地は使えん
>>317 3−5−2なら司令塔より寧ろDHだよ。WBへのパスは、この位置からが多い。
ポジション的にも、デフォルトではWBよりやや前目に位置取るOHより、
DHからの方がWBへはパスを通しやすい。
もしかして誰かをマンマークしてたんじゃね?
加地ってなんか上がるタイミングが悪いんだよな
スペースがないと何もできない選手は普通に使えん。
さらに守備もたいしたことないんじゃあねぇ。
ドリブルできる選手がいいよ。
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 00:21 ID:khHFIRCz
加地が目標にする選手はデニウソンって言ってた
西と石川でいいよ。
加地はいらんが、石川と比べてどうのって全然試合見てないだろ。
共通点は右の選手というだけで、種類が(いい悪い以前に)全然違う。
>>320 そんな感じがする位、守備時のポジショニングが変だったな。
テレビでうまく映ってないだけなのか?
DHがサイドのカバーに行く場面が目立った。
ここまで言われるとかわいそうだな
駒としては普通にこなしてると思うけど。
でもまずクラブでスタメン取れよ
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 00:54 ID:1jnLIpWa
>>326 会場で見てたけど明らかにタイミング悪く上がりすぎ
俊輔にパスよこせとか言われてたし
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 00:55 ID:4fiNxJQf
石川もいまいちだからな
でも加地より100倍ましだが。
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 01:05 ID:2gIw2XgH
もー磐田みたいなシステムにしちゃえばいいじゃん。
ヒダ、茸、伸二を並べてさ。サイドじゃなくウイングにする。三都主もいらねーし
でも辞意子は磐田の真似なんか死んでもやらないんだろーが
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 01:07 ID:YCIXV2pg
奈良橋のほうがいいのでは?
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 01:11 ID:b5KN+K+T
ヒダ使えばいいだろ。そんで茸とポジションチェンジしながら。
バランス取るんなら明神の方が上だし
縦への突破なら石川の方が上
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 01:17 ID:FUNueVsf
加持→ナカータ
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 01:18 ID:2gIw2XgH
石川は家事よりさらに守備できないぞ
瓦斯選手に守備求めるのが間違いか。
最終ラインではね返してるだけだし。
>335
うっ………そんな本当のことを(ry
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 01:21 ID:6D5QAXsP
やっぱり右サイドの疾風の異名を持つ柳沢だよ。
今日のあの執念をサイドラインギリギリで見せてもらいたいね。
本人も良く分かってるだろうからあまり叩かないで欲しいなぁ。
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 01:25 ID:NmxckdUR
実はウイニングイレブンで柳沢を右サイドにもってきている。
非常に役に立つ。
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 01:26 ID:maZ7hzP3
俺が言いたいことが言い尽くされてるスレに初めて出合ったわ
まじで加地いなくなってくれ・・・・・
まあ石川と鴨はそもそも今は代表じゃないからおいとくとしてなぜジーコの評価は
加地>西なのか?そして中田が復帰したら右で使う気はあるのか?
まずはそこから考えようじゃないか。
いまだに中田を右にしろというキチガイがいるんだけど、
そういう戯言もとっくに飽きたな。
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 01:33 ID:6D5QAXsP
西はFWの控えとしてとっといた。
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 01:34 ID:6D5QAXsP
西はFWの控えとしてとっといた。
そして中田を右サイドで使う発想を持っているなら
単純に藤田を入れたかもしれない。
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 01:35 ID:NmxckdUR
加地ならハトでいいじゃないの。どっちもバックパッサーだけど、ハトのが足速いし、守備もうまい。センターバックまでできる。
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 01:37 ID:bKKLCs8f
中盤なんだが、これでどうだい?ドリブラーいないけど
中村 小野 中田
稲本 福西
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 01:38 ID:hDehZCKK
>>343
玉持ちすぎパス狙いすぎ
それじゃ右で走ってクロス
あげろって思われるんじゃない?
残念 持ちすぎ狙いすぎ斬り。
滝くんじゃだめか?
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 01:41 ID:NmxckdUR
ジーコは加地みたいなのを入れたいのなら、ハトのが能力上じゃないか。
山田赤でもいいけど。
凄く有望そうな選手がいれば変えてみるだろうけどな。
>>346 中盤のプレスがキツイ場合、中田以外ではキツイ
小野を右に置いた方が良いと思うな
>>305 ギャグか?
西が完成されてる?年齢考えろよ?
完成から程遠い・・・・と言うか何が完成かすら解らん選手だぞ?
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 02:03 ID:NmxckdUR
西って、たまに信じられないようなプレイするよね。
そのへんが加地との大きな違いのワクワク感。
山田さんもすごいプレイするけどね・・
356 :
352師匠:04/07/10 02:05 ID:Dcu1MpAv
イラネ。
サイドのクセに1v1で対戦せずバックパス
勝負しても仕掛けが中途半端
裏に飛び出すスピードも無い
守備も駄目
加地の長所って何?
>>346 4バックなら中盤で大渋滞して結局機能しない
3バックならサイドを一方的に破られてお終い
坂本、明神、徳永、駒野、市川、
人材はむしろ豊富。
豊富か?
いや、全員悪くないというかいい選手だと思うけど。
市川の名前を出す人はJリーグ見ているのか?
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 02:14 ID:sp4iteuk
>>353 トップ下に中田?
中田って突破力or得点力あったけ?
どうせ相手ゴールから遠ざかりながらのキープドリブルしかできないだろ。
てか、そろそろトップ下=パサーって考えやめない?
中田のスレは他でも沢山あるからせめて話しに加地を絡めてくれ。
>>360 その5人じゃ豊富とはとても言えないと思います。
鳩が去年怪我続きとかで鞠でも出番がなかったことが
今の代表の右側の不幸
後半福西が右サイドに美味い飛び出ししてるのに
出さなかった場面があったな
フランスに行った広山は駄目になったの?
右サイドなら使えそうだけど
玉田のアンチスレも立ってるし加地のスレもこうしてあるのだが
あいも変わらずの中田アンチスレの賑わいっぷりは異常杉
鳩とか言ってる奴ってなんで粕に移籍したか知らんの?
ショルダータックルされる→よろめく→ボール奪われる
のコンボはやめて。
五輪終わったら駒野か徳永を入れてみてほしい。
少なくとも加地よりはマシ。
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 12:13 ID:zjQAtBFp
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 12:16 ID:p6xUWoXQ
徳永はシドニー五輪時の酒井のような末路をたどると思う。
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 12:18 ID:Xlu3WOoV
サッカーには持ちすぎとかやりすぎとかが悪い方向に行くことがある
なんもできない加地がこのチームのバランスを保ってる。
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 12:21 ID:Rnp2qHGh
市 川 の ア ー リ ー ク ロ ス し か な い
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 12:23 ID:zJhW5kN7
右サイドは石川で決定。
379 :
サル寵:04/07/10 12:24 ID:7fjLhwDG
センタリングが上げる事に意義があるのは格上相手の場合。
昨日みたいな格下相手に突破を試みもしなかった加持は重傷。
サントスは試み過ぎだしバランス悪すぎ。
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 12:26 ID:0nY+sklF
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 12:31 ID:zjQAtBFp
加地って足遅いよね?
それとも、スロバキアのDFが足速かったのかな?
アジアカップで望月のように輝く可能性はあるかな?
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 12:34 ID:aRnhoZOQ
加地はホント不要だね
なんであんな奴が代表に????
おれが家事だったら
このスレ見て泣くな
確実に・・・
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 12:38 ID:JntFGw+v
加地イラナイ!!(・д・)
昨日の試合も見ててイライラ
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 12:49 ID:zjQAtBFp
まあマジレスすると
あんだけ、相手に引かれちゃうとサイドの選手は非常に苦しい。
だからサイドの選手にはバランスよりは一芸を求めたい。
ベッカムのクロスの精度やフィーゴのドリブル
アシュリーコールやロベカルみたいなスピードや飛び出し。
加地はスタミナだけなんだよなー
サイドに向いてる要素が。
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 12:54 ID:ajsnUixU
>>386 まったく走ってないんだから
スタミナがあるっていわれてもw
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 13:00 ID:ymtbtcOk
あれだけ引かれたら一発芸だけじゃ決定的チャンスまで至らないね。
鱸のゴールにつながった三都主の中村へのパスは内容的に良いプレー
だった。ああいう良いプレーが連携すればいいんじゃないか?
>>386 マジレスすると引かれた相手だと何も出来ない
3バックのWBなんて存在意義はない。
引かれたときのためのサイド攻撃だろ?
あの人数相手に中から崩せって?
引かれたつーか相手はサイドに2枚置いてたからな。
そこを独力で突破しろってのもかなり無理がある。
チーム全体で連携してサイドから崩す形があまりにできてなかったのも問題だな。
まあコントロールする中盤の3枚のゲームメークがダメダメだともいえる。
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 13:07 ID:zjQAtBFp
>>388 当然、コンビネーションも必要だが
サイドの選手は基本的に「使われる選手」だから
1対1(一芸)に強くないと駄目なんじゃないのか?
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 13:08 ID:ajsnUixU
周りに
加地の特長理解されてないんじゃないの?
加地の存在理解されてないのかもしれないけど
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 13:09 ID:gTfUPhEM
なんでリーブ21の社長が試合でてんだよ
ただでさえいらねーのに何故にフル出場???
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 13:11 ID:zjQAtBFp
>>389 昨日の試合見ると6バックだったでしょ
(スロバキアの監督も言ってるからスポナビ見てみ
しかもサイドが引いてたから
あれじゃサイドの選手は苦しいよ。
アレックスだってチャンスは数回作ったがほとんど機能してなかった。
でもアレックスはドリブルと飛び出しで相手を抜きさっていくでしょ
あれが必要だと思うなーサイドの選手には
あと付けたしとくが、サイドの選手ってターゲットマン(FW)との絡みもあるから
サイドの選手だけ非難するのはちとかわいそう。
久保や平山くらいのターゲットがいないと
サイドもくるしい。
だからこそ今の代表には西や石川の方が合ってると思う。
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 13:11 ID:gWZEXJ6Q
3バックなら
石川(攻撃)西(バランス)山田暢(守備)
3人ともいい感じのミドルあり
あとは
駒野→いい感じのクロス
徳永→守備、ユーティリティー
で、加地は石川が居る時限定じゃない?
J最終戦フル出場だったけどオウンゴールと
一回良く分からんクロス上げたくらいで印象に残らんかった。
>>390 そうかね?
最初は結構中からパスもらってたような・・・。
ただ裏にスペースあるのに火事のあがるタイミングが遅くて
追いつかずにラインを割るって場面が多かったような・・・。
中村とか玉田が最初のほう結構サイドにいいパス出してたでしょ?
399 :
:04/07/10 13:23 ID:kEftT6iO
加地みたいなJ2レベルの選手がレギュラーなのは悲しいよな。
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 13:23 ID:rLd/uZ9E
そっか、右サイドは石川がいたね。
ちょっと嬉しくなった。
>>398 あれに全部追いつけてたらそれこそワールドクラスの快速ウィングだよ
あそこでいきなり裏に出すより途中でパス交換しながらの方が追いつき易いとは思う
けれども、あのタイミングで裏狙うパスも有り。突き詰めれば上がるタイミングと
ポジショニングの問題か。
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 13:34 ID:94ucmiFu
マークの外し方にも問題あると思う
上がってそのあとボールもらいに下がってくるとき
相手のマーク外しきれてなかった
スピードを言ってるのではない!!
動きだしのスピード+ポジ
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 13:38 ID:4fiNxJQf
加地は足元でボールを受けてばかり。だからクロスを上げられない。足元でボールをうけて
バックパス、またはへたをすればプレスをかけられてボールを奪われる。ドリブルで抜く技術も
スピードもない。
要するに駄目駄目。こんな加地を平気で代表に選びスタメンで出すジーコはもっと駄目。
>>396 ちょっとビデオ見たが6バックといってもサイドに裏はあった。特に右サイド。
サントスが苦しかったのはサイド攻撃が左に偏重してたから。
遠福じゃなくて小野だろうがあれだけサイドチェンジで右が使えないと苦しいと思う。
中は一人が常に余ってるぐらいガチガチだし。
>>401 だから足が遅いから追いつけないんじゃなくてポジショニングと
ボールを持ってないときの動きだしが悪すぎる。3バックの狙いを知っているのかと。
しかもあれだけライン上げてるのに・・・。ぶっちゃけ中澤の方が攻撃の意識があった。
>>405 逆に言えば左サイド三都主・中澤が攻撃的だった為
つるべの動きからいえば加地の守備的なポジショニング
は褒めて良いと思うが。
ただ、前半坪井が加地追い越して結構上がってった時は
「おいっ!お前も攻めろよ」って思たけど。
おまいら、雷きましたよ。
ここまでレベルが違うと見てて可哀想になる。罰ゲームで恥かかされてる
みたいだなw
409 :
サル寵:04/07/10 13:51 ID:7fjLhwDG
まあインド相手に活躍できんから期待はしてなかったけどね。
シンガポール戦の前半の運動量だけは良かった。後半は死んでた
けど本当にスタミナが持ち味なの?
>>407 そんなもん西日本のおいらは朝からでしたよ、傘ぶっ壊れたっつーの
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 13:54 ID:4fiNxJQf
>>406 守備をするんだったら、加地なんかますますいらないと思うが。
動き出しがないから、ボールが来ないんだよ。信頼もされてないし。だから
左サイドにボールが行く。でも左サイドも有効な攻めができない。
両サイドとも駄目。
ワンテンポ遅いね<加地
クロス上げても、オフサイド取られまくりじゃん。
低い位置でパスもらってドリブルで仕掛けることもないし。
パスもらってからうだうだしてたり、バックパスしてたら相手の守備が固まっちゃうじゃん。
攻撃に緩急付けろっての。
まじイラネ
今旬の右は赤の平川&永井、鯱の海本だろ。
スピードならワールドクラスでクロス抜群の平川、
ここのところ変態ドリブルでガンガンぶちぬいてる永井、
飛び出しのセンス抜群でそれなりに守備力もある海本。
>>411 加地が守備力あるって言ってるんじゃなくて
片方のサイドが上がったら反対側は引いて中に絞るっつーのが『ツルベの動き』
左 ↑ 右
↑ 相手ゴール
三都主
加治
↓
↑
中澤
←宮本 ←坪井
で、左サイドが結構上がり目だったから加治の
守備的なポジショニングはセオリーとも言える。
>>412 いや、風で。雷だったらしんどる
何にせよ結構な大雨なのでこれからの人はお気をつけて。
>>371 代表になりたくて仕方なかったから。
目立てば選ばれると思ったから。
>>415 彼の場合逆サイドどうこう関係なく
低位置で、ぬぼーっと突っ立てるように見える
>>417 だってほら左がアレですから
先に断っておくけど加治信者じゃ無いよ
俺的には加治じゃなくても他にも居るだろと思うし
けどあー言う自我を抑えるタイプも必要なのかもと思う
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 14:38 ID:jasUY1xY
>>415 その、「つるべの動き」をするんだったら右サイドは、「ポジショニング的に守備的」
なだけじゃダメで、一対一の守備能力がそもそも必須条件なんだが……?
シンガポール戦で一対一にビビってずるずる下がりまくった挙げ句に無様にシュート
打たれたことからも、香具師が適正無いのが分かるよな。
あと、つるべの動きは基本的に4バック時のSBに求められる動き。3バックだと、
その図で言う中澤のポジションが上がったときには、右WBじゃなくてDHの一人が埋める動きをすべき。
>>419 だから加治が守備力あるなんて言って無いじゃん。
彼が効果的かどうかじゃ無く、なぜ引いたポジションを取るのか?って事に
対しての発言なんだが。
>>あと、つるべの動きは基本的に4バック時のSBに求められる動き。3バックだと、
>>その図で言う中澤のポジションが上がったときには、右WBじゃなくてDHの一人が埋める動きをすべき。
4バックだから3バックだからは関係無いでしょ、攻めに数枚上がったら守りも数枚掛けるのがバランスでしょ?
3バックならバランス取らなくて良いの?
それとDHがフォローすべきじゃなくて福西・遠藤は加治より攻撃に関するタスクが多く有ったから
加治が下がってきただけでしょ?昨日の試合でいえばOHの中村が最終ラインで守備してた場面もあるし
MFはこいつが守って、こいつが攻めてじゃ無いでしょ?必要に応じて誰でもが攻めて誰でもが守れるのが
現代サッカーだと思うが。
くどい様だが加治信者じゃないから。
>>420 たぶん頭の中だけで思想が突っ走ってるぞ。
昨日のビデオあったら見てみ。
ぜんぜん左の動きと連動せずにただ後ろに張り付いてるだけだから。
あとボランチの動きをカバーしてたってのも全然ないから。
逆に福西とかぶりまくってるのがよくわかる。
もちろん家事が日本ボールのときに中央後ろに流れて意味不明な動きしてるだけ。
マジで3ボランチでもやってるつもりかと。
>>421 ふぅん‥そうかなぁ?
ビデオ無いから最見できないや、
じゃあ『火事使えねぇ』で良いっす。
つうか俺だって他に使って欲しい選手居るんだよ
右は海本・弟で左は服部公にしてくれ!絶対今より良いバランスで機能するから。
加地は今年になってから脳梗塞状態なの?
なんで急にそうなったの?
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 15:30 ID:byFPgdFK
, -―――-、
/∨∨∨ \ |
/  ̄\ |(ー)(ー) |_|
| >⊂⊃ 6)
\_/ ( | |
⊂-― 、 ノ
/  ̄ ̄ ̄ ̄ \
/ | / )ヽ
, ―,-´` , ―ヽ ̄ / |
〃 _ノ 〃_| _ / |
 ̄ ̄ > |
「ジーコ!!あいつ時々寝ぼけて 加地をスタメンで使うんだ。」
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 15:37 ID:cPyFnwaL
こいつ名前が悪いんだよ
細木数子に改名してもらえ
オプションの一つとして加持ならわかるが
どんな相手でも加持みたいなSBタイプの選手をつかうのがわからんね
昨日みたいな引きこもりサッカーしてくる国相手なら 石川、佐藤ユキヒコのほうがみてて楽しいんだが
207 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:04/07/10 16:33 ID:nRfdfkvR
>>182 技術も戦術も日本は柔軟に勉強してますよ、
あなたの言う技術とは
ドリブル?トラップ?フェイント?
そりゃロナウジ−ニョやCロナウドクラスの若い奴はいないかもしれないけど
相対的に見れば、全体的にうまいですよ、
代表戦の加持だけ見て判断しないでくださいね
誰だミキティースレに↑これを書き込んだのはw
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 18:15 ID:rLd/uZ9E
そういえばジーコは右サイドに藤田を使うって以前言ってなかった?
藤田呼ばれてるんだっけ?
>>426 石川も飛び出すだけでなんもしないけどな。
石川なんて、フル代表はもちろん
五輪代表でもダメダメじゃないか
431 :
:04/07/10 18:50 ID:aDWceW3p
加地は足も遅いしさ。全てレベル低いのは分かるけど、
何よりむかついたのはアウトサイドの選手なのにボール蹴るタイミングが
普通の人より1テンポ遅いから全部DFに引っ掛かるのナ。
佐藤も石川も3−5−2じゃ使えない
適当な守備しか出来ない加地と
適当なクロスしかない佐藤と
どっちが上なんだろうな
その佐藤もあんまり出てないしな。
スピードあってドリブルできるやついないかな。
勝負できるやつがほしい。
いい加減に気づけ。
日本選手で世界で戦えるWBの選手がいないことを。
名良橋・駒野が面白い程度で、はっきりいってすべてが中途半端。
人材がいないのに、3−5−2に固執するのは馬鹿げている。
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:07 ID:rV4BIrcD
加地って、あきらかに自分がレベルが落ちるってわかってるだろうに。
かわいそうだな。
。。。ってか辞退しろよ
どの面さげて、どうどうと試合出でてるだ!!
宮本もそうだが・・・・
>>436 わかってるからこそ、どんどん自信なさげなプレーになってるのかもしんないね。
邪魔だけはするまいって。
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:55 ID:2gIw2XgH
赤サポだけど、山田がああも積極性を無くしてしまったように、
代表の右には何かとてつもないやりにくさがあるのでは?
家事をかばうわけじゃないけど。山田も家事もボランチとの信頼関係が築けてない…なぜ?
あと、誰も挙げてないみたいですが田中隼磨、いいと思うんだけど…VMAフル、U-23含めて1位だよ。スタミナはまじであるよ。佐藤からポジ奪ったよ。3-5-2じゃ石川も佐藤も無理でしょ。
前の3人が左利きってのは少し関係あるかもね。
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:04 ID:sqpARWgJ
誰がやろうと非難される、戦術にあった選手ではなく
選手にあった戦術を考えろと、石川だろうが山田だろうが意味ねー
日本の少ない人材でできるフォーメーションは限られてくるけど
加地はお疲れ様
>>444 平川って右サイドよりも左サイドや
DFにはいってることが多いからね。
どうなんだろうね。
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:26 ID:2gIw2XgH
ヒラ推したいところなんだけど、今年右や左に入った試合見ると、必ずヒラのサイドを破られてる。守備、できなくはないんだけど…
右やったときは攻撃は良かったけど。三都主より攻め上がってたりした。
左をやったときは代表不在時や三都主出停時。右は山田。
ちなみにストッパー起用は完全に監督の采配ミス。171cmだしね…
山田暢は同ポジの他の選手とは比べ物にならないくらい能力が突出しているので、今の代表に放り込んだらかなり大暴れしそうな気がします。
2ndでレッズを優勝争いに食い込ませる活躍をすればまた呼ばれると思いますけど、逆に言えばかなりインパクトのある活躍をしないと呼ばれないでしょうね。
ジーコは加地で満足しちゃってるようなので、2ndは開幕から全開でいって欲しいです。彼は「一生懸命プレーしていてもあんまりそういう風には見えない」という弱点がありますから、ここで頑張らないと・・・。
昨日の試合、火事のクリアがCKになり、失点したんだが、
あれ、もっとタッチライン側に蹴りだせなかったのか?
なんか、凄い安易に見えたんだが。
それと山田→加地になって、何気に失点多いように思うのは、気のせい?
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 23:09 ID:TRvxu9MT
中田にボランチさせて、斧が右でプレーすれば良いんじゃないか?
と言ってみるtest
中盤の4人全員使うなら、ジーコは4バックにするでしょ。
加地は単独でドリブル突破とか、中央へ切り込む動きとか無く
単純な上下運動しかしてないのが最大の問題だろ。
その上、上がったとしてもダイレクトでクロスを上げられないし
なんつーかサイドアタッカーの基本がイマイチ。
やっぱ、多少スタミナと守備面で問題があったとしてもスピード、
突破、クロス、シュートと優れ、何より将来性がある石川が良いと思う。
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 01:10 ID:Elmo/ZlY
>>451 加地はザルと思うのですが、その点はスルーですか。そうですか。
パスも、ワンテンポツーテンポ遅いせいで前に出せず、結果、バックパス多杉。
引き籠られるとさらに大変なことに。
精神的にも、かなりキテルでしょうな。
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 01:11 ID:zJ4AFLN1
>>448 >>それと山田→加地になって、何気に失点多いように思うのは、気のせい?
確実に増えてるし、加地が直接原因になっての失点だから目立つよな。
瓦斯でハラヒロミが加地を多用してないのは、やっぱ石川がその前にいるってことで
SBには攻撃力よりも守備力を求めてるから、なのかな?
俺はレッズサポなので、この前のJ最終節で加地が出てきたのを見たとき
「石川怪我してるから右の攻撃力強化で出してんのかな」と思ったんだけど。
普段はここ、徳永なんだよね?出来れば教えて瓦斯の人。
加地の守備力じゃ2次予選きついぞ。本当にどうすんだ。
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 01:23 ID:84m/mAUw
縦に勝負できないSMFがいるか?
ありえねーよ。これだったら奈良橋の方が何倍もマシだと思うが。
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 01:25 ID:9D1005E0
右は山卓でいいじゃん
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 02:01 ID:R8tGkG1G
>>453 あの時は徳永が大学の試合でいなかったから家事さん登場と思われます。石川怪我で普段は左のノリオを右で使ってたな…(ヒラさん当たり負けまくり、泣)
という私もレッズサポ
459 :
名無し:04/07/11 02:12 ID:ELOkkZFE
右サイドは海本か佐藤由がいいな。守備に不安があるけど。
全て西に劣ってる。
ジーコは贔屓しすぎ。
この起用だけはわからん。
レベルの低い瓦斯でベンチにも入れないカスだからしょうがない
将来性買うなら石川くらいしか思い浮かばない。
石川も個人の能力なら代表レベルなのは間違いないけど、
色んな要素が問われる日本代表では微妙な存在かもな。
でも、加治は問題外だと思うけど。
石川は無理
突破力だけじゃ足手まとい
個人の能力が酷く劣ってるから無理。
つーか、今の右サイドで必要なのは石川みたいな選手じゃなくて、
右サイドをしっかり守れる選手だろ?
だから西もスタメンで使えなくなるわけだし。
石川だとまた別の問題が出てくるが、それでも加地はありえない
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 02:53 ID:W5OLdXBy
左がサントスだから右はバランス取れるやついれればいいよ
中盤のプレスに参加できる選手で
ボランチもできる山田卓、明神、酒井とか
徳永もいいな。
石川、駒野はまだA代表じゃ厳しい
>>465 ことごとく当たり負けしてるし
相手のファールだと思って勝手に足止めてピンチになったし
正直守りも怪しい
カフーかサネッティを日本に帰化させれば問題無し
470 :
:04/07/11 06:52 ID:blTcnGGZ
石川は無理とかヒダは無理とか言うけども、
その前に加地が無理なんだよ分かれ!
加地って紅白戦ではすげえのかな?ほんとつかわれてる理由がわからん。
4バックに切り替えたときSBとして対応できるからとかそんな理由か?
守備ができる分山田の方が良かったな。
>>471 漏れこの前広島ユースとの練習試合見てきたけど
加地からまともなクロスまったく上がらんかった
ただ,何回かドリブル突破はしてたけどな,ユース相手に
山田の時は右からの失点0だったからな。
アンリすら取れなかった。
475 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 08:13 ID:JXwX79pA
特徴としては、
若干スタミナが優れてる。
攻撃的なサントスに対しバランスをとろうとする気はある。
ドリブルしようと思えばユースくらいなら抜ける。
フリーならワンテンポ遅くだが、FWにあわせるクロスは蹴れる。
性格は悪くなさそうだ。
関係ないが、髪の毛短くしたらヘタレ具合が増して見えるようになった。
そういえばナイジェリアユース組の時も
ヘタレ火事とか言われてた記憶がある。
なんにも進歩してないのな・・・
下手だけど、すごい運動量でカバーするとか、ムードメーカーとかなら、なんとなく入れてる理由もわかるんだけどね。
探しても見つからない。何なんだろう。
加地だけに加地場の糞力を期待されてるんじゃないですかね
ジーコは加地の攻め上がるタイミングや縦を意識した動きをかなり評価してそうな感じがするな。
サントス、山田と比べると気持ちいい位、前へすっと上がっていくからな。
最近の攻撃面でのいいリズムは加地だから位に思ってるのかもな。
>ジーコは加地の攻め上がるタイミングや縦を意識した動きをかなり評価してそうな感じがするな。
いくらガス厨でも言っていい事と悪い事があるぞw
この辺りが無茶苦茶だろ。素人でも「あ、右来る」と思ってても
加地のヤロー、躊躇して上がってやがらねぇ。
で、普通にあがってさえいればチャンスなのに
ボールに追いつかねぇの。このチキンめ。
確かに右は人材難だけど、加地みたいなあまりに低いレベルで文句いうくらいなら
海本あたりで「クロスの精度がもう少し…」だの
せめてそんなレベルの文句がいいたい。
481 :
:04/07/11 09:05 ID:0m9iQBeD
>>480 でも、正直それしか評価する点がないのも事実。
というか、流れとしては4バックの右SBとして呼んだのが3バック採用でそのまま
WBになったんだろ。
SBとしてジーコに評価されたのは、
>攻め上がるタイミング
だったんだろうし。
まあ、WBとしては決して第一選択肢ではないだろうがな
482 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 09:05 ID:m+L/hKZ7
そもそもJで4バックを使うチームが増えれば人材難は解決
>>475 ユースってか、埼スタでの合宿のとき、地元の高校生すら抜けなかったぞ?
あっさり囲まれて取られてた。
サントスと同時に上がっていくことも多いからバランス取ろうという気は無い。
後半はほとんど動けないのでスタミナは皆無。
そうなると、なぜプロになれたかという話から始めないとならないな。
485 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 09:28 ID:sCPMkuij
まぁ、トルシエ時代の波戸だ。2006年のWカップには消える。まぁ、日本が出れたらの話。
486 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:03 ID:Elmo/ZlY
陽動には
使えないOTL
加地にするぐらいなら徳永でいいじゃん
ジーコはあんまし選手しらないし、見つける気もないから、
チームが勝ってるし、もう加地でいいやと単純に思ってそう。
山田の時も、全然攻撃しなくても、不動の右SBだったし。
山田は弱い相手とやりだしてから物足りなくなった
コンフェデ、セネガル、カメルーンとよくやってたよ
4バックの右ならやはり山田がいい
加地のディフェンスはやばい。かなりやばい。
シンガポールの失点の場面の加地のうんこディフェンス。
中に切れ込んでくるFWについていけない、最後スライディングもせず
早々にあきらめる。
根本的にやばい。ディフェンスの選手じゃない。
加地じゃなかったらシンガポール戦もそんなに批判されないで2−0で終わってた。
普通だと思うんだけど。なんでそんなに叩かれてる?
Jリーグレベルで普通なら代表の資格ないんじゃない?
493 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:35 ID:Lh0x94Si
やばいよ やばいよ byでがわ
ナラハシ待望論を引き起こすためのジーコの陰謀ではないだろうか
>>494 マジで加地ならナラハシのがマシと思ってしまいそうでコワイ・・・
496 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:48 ID:UxtoWP/e
もう期待できるのは駒野くらいだな
加地や根本みたいにやっつけクロスばかりあげる選手が
観てて1番ストレスがたまる
丁寧にあげるふりしてヤッツケクロスだからな…
加持を使う理由がほんとに分からん。
インド戦も足つってたしな。うーむジーコサッカーは深い。。。
今日一日だけそうだ選挙いこうの名無しになったのか?
誤爆ごめん
500 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 20:32 ID:sxJWVvYt
(`〜´)<500タリー
(`〜´)<めんどい
加地の、代表における攻撃参加のタイミング「だけ」は悪くないと思う。
しかし、クロスも糞だがプレーのモタモタぶりが致命的。遅すぎる。
加地モタモタ&飛び出した柳沢にパス→オフサイド、になった時、
「もう限界だ」と思ったのは俺だけでは無い筈。もう1テンポ早くパス出していたら一気に決定機になってた。
「代表に入ったばかり」ならまだ許せたが・・・正直、右サイドの攻撃から得点の匂いがしない_| ̄|○
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 22:43 ID:Bmfc0FFG
するわけない
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 23:00 ID:9sj97RjS
色々試して欲しいね
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 00:14 ID:xMktBmba
>>503 良い感じでパスがポンポン繋がってたときだよね?
おれもあのとき「そこはダイレだろっ!!」って叫んで嫁さんに怒られたよ。
あと茸のサイドチェンジに追いつかなかった場面もあったよな。
ほんとに使えないよ<カジ
507 :
:04/07/12 04:50 ID:TPXkzAnL
クラブでは大学生にポジション取られて、いない時しか試合に出れてないんだから仕方ない。
ほら、海外組みと一緒、クラブで試合に出れないから代表でいまいちなんだよ。
がんばって代表でアピールして、クラブでスタメン取れよ!FC東京で・・・orz
堀池以降は日本にまともな右サイドは存在しないよ。
柳本、奈良橋、望月、波戸、山田とカスばかり。
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 08:55 ID:dBnm0Xp0
まともなクロスをあげろ。
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 11:32 ID:uLscQ3Ei
加持祈祷はいらね。
(`〜´)さん
カムバック
>>511 帰ってきたら
このスレでの加地と同じ状況になるのだが
アルゼンチン戦くらいで、虐殺されて
山田と交替かも。
そして、このスレは山田に名を変えて、延々と・・・。
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 14:08 ID:xowvj88k
結局誰がやっても叩かれるんじゃないの?
山田だって家事だって最初は良かったじゃん。
だんだんいいタイミングで上がれなくなる理由が周りにもあるとしか思えないなぁ。
山田は前に「ジーコは試合後何も言ってくれないから良かったのか悪かったのかわからない。それでいろんな人にもっと上がれって言われても…」って言ってたよ。
左がサントスだからバランスとか運動量とか良さそうな加地にしたんじゃないの?
いや、加地の運動量とかついて知らないけどさ
左サイドに攻撃が偏ってて、OHやFWがサイドに流れたりしてると
中々上がりづらいとは思う>>右サイド
でも、もうだいぶ数こなしたからそろそろ上がるタイミングを掴んでも
良さそうなんだが・・・
517 :
:04/07/12 14:42 ID:Q3TCQC0+
>>514 そりゃ戦術がなくて自由なんだから
良い悪いはジーコが決めることじゃなくて本人が決めるんだろ
人に言われなきゃなんも出来んのか
戦術があれば「こういう時はこう動け」とか言えるけど
てか山田って縦への突破が皆無だし。
ボール持つと必ず中に来る
加地ってサッカー選手として武器がないよな
鳩みたいにひっそりと代表から消える運命だな。
519 :
:04/07/12 15:14 ID:N7I2UI5E
加地の得意なプレーはサイドでのコンビプレー。
代表にこれといったコンビがいないんだから、何も出来ない。希望もない。
中村とは金輪際タイミングが合いそうにない。ジーコもいい加減に気づけや。
左はサントスなんだから右は守備的とか言ってるアフォ。
それじゃ元の黙阿弥だろ。だいたいサントス使ってるのが一番のガン。
右に石川で、左にアツで良いじゃん。山田だけはマジでやめてくれ。
>>519 そうだな、三都主やめて三浦敦、右も西とか攻撃出来る選手にすれば・・
三都主はFWとかで使えば良いじゃん。
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 15:35 ID:BJo54Ccz
鈴木 久保
中村
三浦あつ 新井場
稲本 福西
斎藤 坪井 中沢
土肥
三浦アツが代表で機能したのみた時ないんだよな。
(FKはいいし出番も短いんけどね)五輪ときも微妙だったし。
アツ君もいいけど最近のサントス結構良いと思うけどな・・・
山田はヨーロッパ相手にも当たりに強いし守備できるからな、、
空気読めないけど、加地よりは遥かに役に立ってた。
でも呼ばれたら今度は上がらねえってわけわかんない理由で叩かれるんだろうな。
FC東京関係者に。
山田もちょっとかわいそうだな。
元スタメン組なのに、サブにも戻れない、登録メンバーにすら入らないのは。
で、ジーコは東欧遠征時は、西>加地だったのに、西が怪我してる間に
今は加地が不動のスタメンですか。
英国遠征前に、藤田をためすとかって話はどうなったの?
チームが勝ってるのは別に加地のおかげじゃないんだから、もうちょっと
工夫してほしいよ。
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 16:56 ID:VaYY53Sn
>>519 左四億な場合じゃなくとも、片方守備的に逝くのはそんなにおかしいことじゃないかも。
最近は4バックで片方攻撃的に前目な位置取り、逆サイドに下がり目で
守備専っぽい奴を置いて3バック気味に守らせるのが多くなってきてるね。
ブラジルみたいに基地外のごとく上下動を繰り返せるSBがいる所は別として。
EUROは結構そうだった。
日本にSBがいないんじゃなくて、世界的に見てもブラジル的SBをこなせる人材はそうそういないから、
バックのサイドで役割分担、ってのは珍しくないかもよ。
>>526 3バックと4バックを同じに語られても…
3バックでサイドを有効に使えるのは原則的にはウイングバックだけ。
4バックはサイドバックが上がらなくても、中盤にサイドプレーヤーいるけどさ。
トップ下がはじめから右サイドを主戦場とするようなシステム作れるならまだいいけど、
ジーコには無理。
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 18:17 ID:VaYY53Sn
>>527 現状は確かにそうだけど、ジーコはこのまま3バックで最後まで行くとは思えないしね…。
3バックでは原則的には確かにそうなんだけど、茸がやたら右に流れる頻度が多かった
(過去形なのは、スロバキア戦ではそんなでも無かったからですが)ことを考えると、
結果的に分担されちゃった方が上手くいく、ということになると思いますよ。
確かにジーコがそこまで考えてチームを作れるとは思えないのには
激しく同意しますが。
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 18:20 ID:AnFnba3Z
この問題って結構簡単に解決すると思うよ。
ジーコ監督は試合に負けると面子を直ぐに入れ替える。
今は勝ってるからイジラナイ。
これって凄く単純なことだけど
選手個々やスタメン11人のインセンティブになるんじゃないのかな。
そんな単純で誰でも出来る采配しかしない監督いりません
勝ってる時は病人や怪我人だろうと替えずに強行日程だろうと替えずに
変わらないスタメンで試合に臨む名監督だからな
J2からは呼ばないと言ってたけど
サテライトからは呼んで良いんですか、はいそうですか。
ジーコだからな
534 :
:04/07/12 19:33 ID:zBdFuJ5w
いや、オカノデショw
アツが右っていう手は無いの?右でやってたことなかったっけ?
そもそも香具師はどっち利きなの?
>>535 思いっきり右利き
けど左でクロス上げれる
最近まったく縦に抜いて左でクロスあげてるのみたことないがな
>>535 右利きです。
このスレの人的には西はどうなの? コンバートしなくても、西とかで
良いと思うけど。
538 :
pf「」:04/07/12 20:25 ID:toqeuEZC
広山望がいるぞ
539 :
:04/07/12 20:57 ID:HgeUrKfK
>>537 そもそも西がコンバートである気がするのだが……
>>537 西でいいと思われ。ただ西は加地以上に守備しないぞ。
押し込める展開ならいいけど押し込まれるとまずい。
>>540 そうなんだけどジーコが4バックをオプションとして考えているようなら(゚д゚)マズー
西にSBは無理。右のOHで使うなら藤田の方が向いてそう。
サッカー選手としてさ
・ディフェンス力がある
・体力ある
・足が速い
・技術ある
・縦にいく力がある
これって基本中の基本でしょ。必要な能力中の能力でしょ。
逆にいったら日本に基本がある選手が少ない。
小笠原とかさ、代表でレギュラー落ちするなら、俺がSBやる!って言うぐらい
じゃなきゃ駄目なわけよ。
レオナルドやジョルジーニョは真ん中も余裕でやれる。
日本で真ん中にいるやつは下手なんだって。下手だから真ん中にいる。
サイドバックできない選手ってのは現代サッカーで『なんもできない』と同義だよ。
山田は1st前半はDH出場、中頃は懲罰、5/22の11節になってようやく
サイド&スタメン復帰だからな。
ジーコはスタメンWB復帰初戦でしおしおのできだった11節までしか見てない。
その後すぐの欧州遠征&インド戦後、即行ブラジル帰国、来日しないまま
アジア杯メンバー発表だった。
経緯を考えれば、外れているのは妥当。
つーかバカンス取ってないでアジア杯メンバーちゃんと考えろジーコw
サイドに戻って復調してきてはいるから、2nd次第で可能性はあると思う。
個人的には欧州遠征メンバー発表後なのに5/22の試合を見に行ったあたり、
ジーコの思惑が出ているような気がしなくもない。まぁ他の香具師を
見に行ったのかもしれんけど。
レオナルドサイドバックは正直びっくりしました。
レオナルド的サイドバック目指すなら、福西しかおらんな。
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 08:47 ID:MvI+L+8T
加地「ペレは黒いジーコです!」
ジーコ「スタメン!」
>>536 アツ君はむしろ左足のクロスのほうが精度がいい。
滅多に見られないけど・・・。
551 :
:04/07/13 09:30 ID:0G1PZh8S
>>550 そうそう。アツは左の方が適正があると思う。
このあいだのオールスターでも左から良いクロス出してたね。
アツ嫁がジャンクで「一緒に寝てる時、アツ君は無意識に左足動かして練習してるの〜」
と言っておった。
俺は左右どちらからでも中に切り込んでのミドルって動きをアツ君には期待したいね
そろそろ今日あたり長い時間で使ってやってくれズィッコ
>「一緒に寝てる時、アツ君は無意識に左足動かして練習してるの〜」
アツ嫁萌え。
三浦って左サイドいて
縦に抜いてクロス上げてるとこ
ここ数年見たこと無いんだが
>>554 俺は代表の試合で、アツのFKが枠に飛ぶのを見た事がない
556 :
:04/07/13 10:57 ID:BXj5J9Ka
>>554 まあ毎試合のように見てないと滅多に見れないからね。
少なくとも全くないというわけではない。
今日もスタメンな訳だが。
ほとんど攻撃参加なさそう〜。
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 21:17 ID:b9v1FDS2
予想通りウンコなのでage
加地(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
いつもよりはマシにかんじたけど。
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 21:59 ID:E1xKxyBX
今日も微妙すぎる
今日のデキでマシなのか?
トラップ、パス、ドリブル、全てにおいて瓦斯のサブレベルだった。
加持の代わりを為さんでイーの課よ。小笠原とか三浦アツとか試せよ。
今日はマシじゃないの
今日は後半になって相手の足が止まってから良くなったな。
でも、代表レベルの選手じゃないね
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 22:05 ID:bk0T8Qhz
もうほんとありえない。
ボールを持ったときもそうだが、
それより今日はボールの無いときのこいつの動きを
注目して見ていたが、ずっと歩いてる。つうか止まってる。
守備もせず攻撃に切り替わってもほとんど走らず。
信じられないプレーしてるよ。
もうなんでいるのかわからない。
怪我でしない限り使い続けそうだな。
加地といい鈴木といい、なんで下手糞を使い続けるんだ?
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 22:07 ID:B0vONHKR
今日はわりとよかったね!
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 22:09 ID:xSTEsIJN
まぁまぁのデキだったが、山田との決定的な差は相変らずない
鈴木のファールゲットは絶妙だな。
今日の出来で良いほうならサッカー人生もうだめぽ
足が遅いうえに判断が悪いからボールに追いつけない
後ろの田中も大変だったと思う
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 22:11 ID:jxoNNEjl
加持クビにして、右を三浦アツ、追加で新井場を招集しる!!
おまけに相手にパスするからな
かすったパスミスしかなかった気がするんですが・・・
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 22:15 ID:NxLpghge
徳永の方がどう見ても使える
大して上がらないから守備で・・・と思ったら、全然やらねえしw
ちんたら歩いてるの見てむかついた。マコがちとかわいそう。
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 22:18 ID:nNSmJ/Iy
こいつ出てた?
>>581 そうそう、マコだけ1人右サイド深くの広大なスペースをカバーしてた。
なんで加地がフォローに来ないのかが不思議。
他の10人があれだけ頑張ってるを見ると余計にコイツのプレーには引く。
あれなら西でもいいじゃねえか。
サイドで股間をきれいに抜かれてた(w
「イラネ」
>>583 俺前半見られなくて後半から見たんだけど、ホントにこいつひどかった。
守備サボりまくり。
最初、広大なスペースにセルモンの選手がキープしまくりなの見て「おいおい
マコ、ちゃんと付かんかい」って思ったけど、よく見ると真ん中に相手選手が
余ってる。で、火事を見るとちんたら歩いてる。ここで気が付いた。お前の
担当だろう、と。
そのあとオフザボールのこいつの動き見てたら・・・殺意湧いたよ。上がらねえ
守備しねえちんたら歩く。
何がむかついたかってね、プレイする姿勢ですよ。お前やる気あんのかと。
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 22:29 ID:/NtsIdfk
茸に完全に見放されているな
588 :
じょん:04/07/13 22:33 ID:xsoeikA2
まあ、以前から言われてるとおり
ちょっと使いどころがない選手になってしまったな。
右サイドからくずされまくりだし、マコがいなかったらやられてもおかしくなかったな。
攻撃でも、中村や玉田、鈴木、あげくは遠藤にまで使われる始末だし。
ジーコ、はやく見直してくれ。
589 :
:04/07/13 22:33 ID:cdvbp0jd
マジで加治いらねーな。
いつも思ってた。でもいつかは活躍してくれるだろうと期待してた。
でもダメだった。
こんな奴いらねー。
>>584 それは玉田と鱸師匠。
今日の火事は上出来ですね。
もちろん家事のレベルとしての話だが。
再三オーバーラップでアクセントをつけていた。
火事の場合、見方選手との連携が命なわけで、今日はそれが出来ていた。
守備も粘り強さがあったし、今日の出来なら破綻をきたすことはないでしょう。
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 22:35 ID:PUg8KTV7
どんどん結果を残していくレギュラー陣の中で置いてけぼり
ついに遠藤まで決めてしまったしもうだめだよ
もっと中盤でいい形作れれば加地も活きて来るんだろうけど。
WBで独力で突破しないといかんような状態で
パス受けても何もできんわな、加地だと。
山田が帰って来やすくするために使ってるんだな…きっと…
あとはコイツ、縦切られたらアウトサイドで横パスかバックパスしかしねえ。
いくらドリブルの技術ないからって壁ワンツーの発想も放棄するなよ。
あとはスペースに出たボールとイーブンボールを早く見切りすぎ。
もっと死に物狂いでボールに突っ込めよ。マジでやる気あんのか
595 :
:04/07/13 22:38 ID:cdvbp0jd
右MFなんて他に良い選手たくさんいるだろう。なぜ加治なんだ。
藤田や小笠原なら右でも十分出来ると思うし、本山でも良いと思う。
個人的には代表に呼ばれてないけど市原の坂本が良いと思う。
ヒダにゆずれ
ヒダも最近仲間はずれでさびしそうだし
本山が守備できればそれでもいいな。
ヒダでもいいと思うんだが(実際パルマでトライデントの右やってたし)、
本人が嫌がりそう。当時すごく不満そうにやってたからなあ。
山田を戻さないんならアツ入れろよジーコ。
一度、坂本使ってくれませんか?
守備は頑張ります。攻めは期待しないで下さい
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 23:01 ID:JRD/L0G/
中村は右サイドも使おうとしていた。
右を見てあれ火事いない?->仕方なく中央へパスというシーンもあった。
大体において、右で起点を作った動きに火事は絡んでなかったな。
他の選手は、火事?ああお前いいよ、って感じだった。
火事視点でゲームを見てストレスが溜まった。
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 23:04 ID:kTDgNdj3
前回よりはがんばってたかな
602 :
じょん:04/07/13 23:05 ID:xsoeikA2
はやく山田よびもどしてくれ。
あれじゃ実質10人対11人だよ。
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 23:06 ID:nNSmJ/Iy
ヒダはダメだ
ポジションがどーとかじゃなくて
居るだけで空気が悪くなる
あー右にフリーの奴いるからチェックしとくか。
あれ〜?加地君じゃん! 加地君だよね?おれオレ。(ry
マジで山田ってのは攻撃さえよくなれば完璧なんだけど。
コンフェデのときの山田。もどってこい。
加地はイラネ
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 23:11 ID:voK8/aea
中村と加地は全然合わない。
中村と山田は意外とかみ合う。
中田と山田は全然合わない。
中田と加地は王様と奴隷。
さあ、どうする?
山田暢久でいいよ
今日の田中を見てると気の毒だ
山田は攻撃で遅いよと思うことはあっても守備で遅いと思うことはなかった
それだけで充分
横パスの嵐
山田だけは勘弁してくれ。
加地以上にバックパスで攻撃を停滞させる。
まあSBとしてなら許容範囲だが。
前半始めの頃のはなし。
日本ペナルティーエリア内でセルビアの選手が接触転倒。
ボールがこぼれ、エリア内で日本とセルビアの別の選手の真ん中に落ちる。
日本選手はボールを追わず審判を見る。セルビアの選手はボールを追う。
笛はならない。
また別の日本選手がカバーに入って事なきを得る。
ペナルティエリア内でボールを追わなかった選手の背中が映る。
背番号21―――加地だった。
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 23:21 ID:pqq3nGky
素人だけど加地を見てるとなんかムカつく。
なんでだろ、ニヤついてたりするのがさ。
ここの連中は火事憎しで目が澱んでいるなw
とても正当な評価が出来るわけがないか。
む、もしかしてジーコは
中田を右で使うためにワザと切りやすい火事タンを使ってるんじゃ…
い、いやそんなわけないか…
ジーコは加地に期待してるから使ってるんだよ
新年のインタビューで、今年特に期待する選手3人に加地を挙げてた
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 23:49 ID:/NtsIdfk
>>615 もう半年以上経ってるんだから
いい加減見切ってほしいわ
617 :
じょん:04/07/13 23:52 ID:xsoeikA2
真サポはまだ加地をあきらめきれないのか。
加地を憎くて叩いてるやつなんていないだろうに。
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 00:15 ID:qVIaN5oO
今日はまあまあだった
火事でなくて問題ないが
今日の出来なら切れとはいえない
いくらなんでもサントスと比べたらかわいそうだ
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 00:17 ID:NOYmIPL9
加地は日本のガットゥーゾ、素人には分からない貢献をしている。
それを見抜けなかった原も素人
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 00:17 ID:0h88dLC2
あれだけ右サイド狙われまくられ崩されまくられて、今日はまあまあだったとは・・・・
加地君はいいご身分だな
621 :
じょん:04/07/14 00:20 ID:uq3c+ve0
ガットゥーゾに謝れ
ラゾビッチのダイブシーンでプレーを止め、その間にミロセにボールキープされた家事には殺意を覚えた
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 00:31 ID:XzujTEPZ
普通にいらねー。先ずはガスでせめてスタベン入りしろよ。
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 00:34 ID:DHzx2qsg
左を守備的な選手にすればもっと上がれるよ
バランスを考えてるんだろう
と思いたい
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 00:38 ID:pjMNgytW
山田の方が良いな。
やっぱ
下のU−23から拾ってきた方が良いな。
626 :
じょん:04/07/14 00:39 ID:uq3c+ve0
もはや、アツでもヒデでも山田でも明神でも誰でもいいよ。
ポジショニングが悪すぎる。勘弁してくれ。
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 00:40 ID:pkTP8Yeo
加地無難。DFは地味が◎
628 :
じょん:04/07/14 00:42 ID:uq3c+ve0
どこが無難なんだ?
守備が糞すぎて話にならないんだが。
629 :
エリシオ:04/07/14 00:42 ID:JyKaWn6x
本当右サイドバックだなー。問題は
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 00:43 ID:KrTbGOP+
普通に使えてると思うんだけどな〜。
チェコ、イングランド、セルビアとか相手に普通にやれてるし。
特に、鳩とか奈良橋系のヘタクソSBと違って、つなぎでほとんどミスがないし。
これって、流れをこわさないってことで重要と思う。
運動量あるし、DFも無難にできてるし、、使えてると思う。
まあ、もっといい選手がいりゃ帰るべきなんだけど、日本の右サイドは本当にレベル低いからな〜
攻撃だけ考えれば西でもいいんだけどね。
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 00:45 ID:pn/CtYwQ
98年大宮での香港戦の加地は上手かった
この試合で加地は得点もあげたしサイドでのドリブル突破もよかった
このときから加地って上手いなってイメージが染み付いていたけど
最近の加地はいったいどうしたというくらい酷い
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 00:45 ID:KrTbGOP+
今日の試合でも、加地が一対一で負けてなかったし、ゴール前での危機一髪クリアとかもあったしな。
よくやってるプレーもちゃんと見てあげようぜ。
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 00:46 ID:A5Ws/4U9
山田、アツ、小笠原、藤田、西・・・誰にしろ加地よりはいい。
むしろここで松田使っても加地よりはいいんじゃないかとさえ思う
スロ戦よりは全然良かったよ。
普通に小笠原でいいんじゃないか?ここで使うのはちょっと勿体無い気もするが、
攻撃も守備も運動量も加地とは比べ物にならん。
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 00:47 ID:pkTP8Yeo
無失点の試合で非難されるんじゃDFはどうすりゃいいんだ?
1試合で1回もミスしない選手はいない!
ミスした時に失点しないのも実力
637 :
じょん:04/07/14 00:48 ID:uq3c+ve0
>>630 えーと、本気ですか?
彼は過去の試合でも確か2度ほどサイドからの失点に絡んでますよ。
昨日の試合も右サイドのスペースを与えすぎた結果、あそこから崩されて
マコのファインプレーが目立ったわけです。
つなぐだけなら、山田や明神なんかも十分にできるし、彼があそこにいる必要性は全くありませんよ。
>>630 使えてるって思ってるのがおかしい。
サイドの選手だったらまともなクロスくらい上げてから言え。
あがるだけあがって攻撃につながらないんだったら
はっきりいっていらない。
守備能力も低いし。
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 00:49 ID:vm3FKPCF
オイ!お前らもう少し奴の運動量にも注目してやれよ!
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 00:49 ID:XzujTEPZ
山田こそ多くを求められないがそれこそ無難。
加地は正直、五輪どころか、U19でも代表に
入れるようなレベルではない。フィジカル以外は。
監督によって、独自の好みで選考することはあっ
てもいいと思うが、さすがに国内リーグで試合に
すら出られないような選手の選出をゆるす協会も
どうにかしてると思う。
加地は山田よりはいいと思うけど、三浦淳や西も試して欲しいね
ただ、今日のサカダイの西インタビューだと、
右サイドより左が好き、サイドバックはやりたくないなんて言ってたから
そのへんがネックなのかね
642 :
:04/07/14 00:51 ID:dd/VwcRo
もう望月でいいよ。
643 :
じょん:04/07/14 00:52 ID:uq3c+ve0
1対1で負けてなかったというより
1対1にまで持ち込んでないのが問題なわけで。
相手サイドの選手をフリーにさせすぎなんですよ。
まず、意識というか基本からできてない感じ。
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 00:53 ID:KrTbGOP+
中盤でボール奪われてからの相手の攻めでしょ?
それで、相手攻撃陣3人対日本DF2人とか。
加地が、サイドで抜かれてクロスあげられたとかはそんななかったような。
ほとんど、日本が攻撃にいって中盤でボールとられて、自陣に人数がほとんどいない状態での相手の攻撃で田中マコとか中澤の遅らす対応がめだってたってことでしょ?
むしろ、そうゆう展開になって、最後に加地がクリアとかも結構あったと思うんだけど。
そこまで、目の敵にする必要ないでしょ>加地
圧倒的に加地サイドから攻められてたわけですが・・・・。
サイドからっつーか、中央から持ち込まれるケースがほとんどだったと思うんだけど・・・
守備も三都スの方が巧いなw
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 00:58 ID:LzsDESVJ
加地→福西→師匠→がちゃぴん
びみょーな起点と流れだ
茸が左サイドでばかりプレーするのことが
加地をさらに窮地に追いやってるな
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 01:00 ID:z9lw6/Zx
今日加地さんクロス上げましたっけ??
加地ってたまに下がり目から、同サイドに開いたFWに良いスルーパス出すよね。
でも、君の仕事はそれじゃ無いだろう、と。
>>650 うん。
前半なかばには惜しいのがあったね。
師匠か福西の頭に合わせたやつ。
加地はとりあえず「無害系アウトサイド」だと思うんだけど・・。一応、一通りそこそこにこなすし、ミスで流れ壊さないし。
中田ヒとか小笠原みたいなタレントがアウトサイドにとっかすれば全然そっちの方がいいんだろうね。
彼らなら、一人でも攻撃つくれるし、キープしてても相手にボールとられないし。
ただ、現状では別に加地でいいんじゃない?勝ってるし。
>>644 >そこまで、目の敵にする必要ないでしょ>加地
火事憎しで心まで濁っているからそれは無理。
攻勢に出てた前半最初においても無難にこな
すだけで特に際立ったプレーをするわけでも
なく、劣勢になった時間帯では見事に加地の
サイドを突かれた。
飛車落ちどころか飛車の位置に歩を置いてる気分。
10人でやった方がまだ強そう。
>>653 小笠原を使わないのは勿体ないから、右サイドに転向してくれると良いのにな。
海外移籍して右サイドやらされたりすれば、あり得るか?
657 :
じょん:04/07/14 01:07 ID:uq3c+ve0
攻撃にも絡めないうえ、あんな守備ができない選手はいらない。
劣化サントスみたいだ。
ウーン 2ndでどっかに移籍したら自信回復するかもしれんが、
母チームで控え以下に甘んじてる現状じゃ如何とも
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 01:10 ID:tVgatSwp
加地 イラネ
660 :
じょん:04/07/14 01:11 ID:uq3c+ve0
>>656 小笠原は中村のとこで使っても遜色ないと思う。
>>660 でも、案外持ちすぎたり、独りよがりなプレーするからね。
サイドの方が安全に良さを活かせそうな気がする。
>>656 小笠原よりはガンバの二川あたりのほうがサイド適性はあるような気がする。
小笠原は中で使ってナンボ。
てか、ここ加地スレだったな、スマソ
663 :
じょん:04/07/14 01:23 ID:uq3c+ve0
まあ彼は守備時にしても攻撃時にしても
どちらにも参加できないようなポジショニングをしているし
迷いが見え隠れしてるようにしか見えない。
もすこし場数踏んでから使うべきということで。
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 01:28 ID:oJSl6YmO
結局
(`〜´)<オレだろ
なあ今の火事よりマシなのはマジで日本にはいないのか?
こんなのが代表スタメンでいいのか?
右事情に詳しい人キボン
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 01:51 ID:oJSl6YmO
だから
(`〜´)ノ<オレ
うざくてごめん、坪井が手術するハメになってイライラしてんだよ…赤サポより
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 01:53 ID:Dd8xLN1w
山田もレッズ入った当初は、DFザルだったよね。
石川も、後何年かすれば山田ほどのDF力つく日はくるのかな?
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 01:56 ID:16rQ907A
やはり、徳永で決まり。
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 01:56 ID:m9CZY1ij
加持いいやつっぽいんだけどな。
あそこが明らかに弱点だよな。かわいそうだけど。
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 02:04 ID:oJSl6YmO
>>667 山田がサイドバックとして開花したのはAユースだかWユースのときなので…石川はもう遅いと思われ。
徳永はクロスもろくに上げてないよね?五輪代表サイド死んでるし。運動量、攻守のバランスなら田中隼磨でしょ。
(`〜´)復帰願うけど
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 02:07 ID:74ugnnBX
>>584 はあ?あれは茸だろチンカス
よく見れや
明日つーか今日のU23の右サイドに注目
山田さんの名前が挙がるのはうれしいが、
今だと加地さんとどっこいかも。
まぁ、守備は山田さん>加地さんだけど。
今右WBに入れたら、
右サイドにボールが来る→上がる→対面にぶつかって取られる→追いかける→CBと一緒に追い詰めて奪取
っていう自作自演が思い浮かぶ・・・
大好きな選手なんだけどねー。ムラあり過ぎて困りもんですわ。
加地と鈴木はマジでイラネw
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 02:59 ID:333KYxbL
中田がいないので山田は機能すると思われ。
良スレだが
他に誰もいない罠
ヒダをコンバートしてみれば?(拒否したら代表追放)
>>675 実は何気に中田不在の東アジアから山田批判が続出し始めたんだよね。
それまでもチョコチョコ出てたがそれほどではなかった。
3−5−2になってより攻撃が求められたんだが、
香港相手にもバックパス連発で。
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 03:27 ID:ce5A20SW
どうやら必要ないって書き込みの方が多いようだな
>>670 ハユマよりかはまだ遠藤兄のほうがいい
技術はガチャピンに劣るけど
鞠
鹿島4:内田、名良橋
市原3:坂本
柏3:明神、鳩
浦和3:山田、平川
東京V3:柳沢、山田
F東京4:加地、徳永、(石川)
横浜3:遠藤、田中、佐藤
清水3:太田
磐田3:西
名古屋3:海本
G大阪3:児玉、渡辺、森岡
広島3:駒野
ほれ好きなの選べ
明神
横浜遠藤
西
このあたりかな。
つかなんでジーコは西を切ったの?
怪我で離脱だったから戻ってきたらスタメンかと思ったんだけど
まだ加持だし。
海本・駒野かな。
話は、加持がJでレギュラーに定着してからだ。
684 :
名無し:04/07/14 05:46 ID:kBgMhtYM
皆さん、広山って知ってます?
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 05:49 ID:qVIaN5oO
西切ったのは左のサントスとのバランス考えてじゃね?
左が攻め重視な分山田、火事と右は守備もできるSBタイプ選んでる
割と堅実な戦法
左右WBが攻めダルマなのってJじゃ磐田くらい?
686 :
名無し:04/07/14 05:50 ID:kBgMhtYM
>>685 カジは守備下手っぴちゃんですよ、えぇ。
自信無くしてると思うほど、硬直して判断が鈍る時がある
ホント守備下手だな、ポジショニング悪いから競ることも出来ずにブチ抜かれる
やっぱ右サイドは山田しかいないよ
横パスばっかだけどそれは無理な縦の突破はしないってことだし
守備は申し分ないけどクロスの制度がねw
コンフェデの時の中村や高原へのクロスみたいのが普通にだせればいいのだが
690 :
名無し:04/07/14 06:00 ID:kBgMhtYM
>>688 右も左もいないのが現状。
そもそも、日本にはサイドアタッカーもSBも少ない。
まぁ、SBは今サッカーで最も多くの事を求められるポジションでもある訳だから
仕方の無い部分もあるが。
昔の名良橋、相馬がどれだけ良かったか今、実感として感じている。
マジでいらねーよ
いい加減外してくれや
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 06:25 ID:mTfJIQZE
FC東京が加持を解雇するまで代表に選ばれ続けるだろうね。
693 :
:04/07/14 06:28 ID:FFu099j8
右で三浦あつ君をだしてください。
遠めからのFKがみたい。
694 :
:04/07/14 06:35 ID:kBgMhtYM
>>693 アツ君を右で入れると発狂するよ。
アツ君と嫁が。
加地のオーバーラップ最高やん
696 :
名無し:04/07/14 06:38 ID:kBgMhtYM
オーバーラップ最高か?
いいとこ名良橋レベルじゃん。
最後のセンタリングまで見てやれ。
あいつのボールの真ん中を蹴れない能力はプロを超越している。
残念だがそれが現実。
×センタリング
○クリア
果敢にオーバーラップ、そして相手側タッチラインに向けての完璧なクリア。
それが加地。
700 :
名無し:04/07/14 07:16 ID:kBgMhtYM
>>697 名良橋レベルのオーバーラップだけなら日本人の中では最高レベルだぞ、悲しい事に。
タイミングだけなら最高なんだ、名良橋は。ただ、カジ同様、クロスが下手だったりするが。
名良橋、相馬、懐かしい、、
日本人の中では最高レベルってギャグでいってるのか?
名良橋のオーバーラップは無駄に上がるだけで効果が無いオナニーだろ。
そんなプレーはJ2の誰でもできる。
>>701 うわ〜夏になるとこういう程度のレベルの奴が出て来るな、毎年。
にわかっていうんですかね。
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 07:49 ID:aUgTw1nd
>>671 あれは玉田だよ
お前こそ試合見てたのか?
ジーコがやりだしたころって
今とは逆で右サイドでしか攻撃できなかったよね
茸は頻繁に右に流れてくるし奈良橋は頻繁に上がるし
奈良橋は攻撃には良く絡んでたけど
ディフェンスにはたいした印象無い
家事コメントキボンヌ
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 09:05 ID:Ta7um2+t
加持いらない機能あいつからまともにあがったクロスが記憶にない
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 09:20 ID:OQRkUaJM
右サイド突かれたら日本はアボンだね。
>>680 日本のサイドはろくなの居ないな。
右でさえこんなだから左は・・・
はやくカレンをサイドにコンバートしておくべきだな。
守備力とクロスを鍛えろ。
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 09:48 ID:W3ionOQg
3-5-2の右なら石川が一番いいんでないのか?
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 09:50 ID:UaTUAvGY
FK用に右サイド茸でいいじゃん
加地よりは守備上手いし
真ん中に小笠原おいて、体張ってもらう
開いたスペースに遠藤、福西が飛び出す
日本は新たなシステムを確立すべき
いや、新たなシステムじゃないよ。
システムはそのままで茸を移しただけだろ。
まあ、そのほうが良さそうだけど。
原監督が加持はSBしかできないって言ってた気がするんだけどどうなの?瓦斯サポ
(`〜´)さん戻ってこい
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 10:48 ID:iIoPQYnF
皆、大事な人を忘れてネエか?
稲本くんを!!
福西は安定してきた。
ボランチは合格点でしょ。
守備の強さと攻撃力なら、絶対イナの方が上よ!
イナなら福西とのポジションチェンジもバランスが採れる。
如何??
ボランチと右サイドがポジションチェンジするんですか?
何かいいことあるんですか?
716 :
:04/07/14 12:00 ID:qQ0/JqgB
>>712 ・カジは、あくまでも4バックの右サイド専門の選手
・長所は連係プレーでの攻撃と的確な上がり下がり
・前方にスペースがあれば、かなり良い仕事をする
もうね、これは好みだから。何を言われても仕方がない。
山田さんみたいな、守備はキッチリが好きな人もいるし。
1vs1で抜いていくドリブル大好きな人もいるだろう。
俺の好みとしては、”加地のオーバーラップ最高〜!!”
加地は、連係プレーでサイドを突破するのが売りだから
だれか良いコンビネーションで使ってやって欲しい。
東京では、左が守備的だからね
717 :
:04/07/14 12:07 ID:rvwRuftx
大概の選手は前にスペースがあれば良いプレーするんだけどな
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 12:08 ID:LPq3Ctuu
家事を雇っているFCキチガイ瓦斯は氏ね
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 12:10 ID:deKMy0tM
回りを生かす潤滑油にはなってるな
現状では、山田はレッズでもダメポだから呼ばれることはないだろうな
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 12:16 ID:gjzKPqZQ
SBのバックパスが叩かれているけど、
バックパスなんてどこのNationalチームでもやってるぜ?
バックラインから組み立てることは基本中の基本だが、
代表厨は嫌いらしいなw
代表厨が好きなのはこう
SBはガンガン上がれ
SBはガンガン深いところでクロス
SBはフルレンジで守備しろ
相手のFWが誰でも1対1で守備で負けるな
とにかくドリブルしろ
とにかく持ちすぎるな
後ろにバックパスするな
相手が誰であっても取られるな
パスミスするな
ゴールしろ
・・・
もうねアホかと馬鹿かと
使えない加地入れるぐらいだったら
川上タン入れた方がいいんでは
>>721 山田はどんな位置でも
バックパス・ヨコパスかしなかったから叩かれてんだよ。
>>721 山田はどんな位置でも
バックパス・ヨコパスかしなかったから叩かれてんだよ。
加地さんはスロバキア戦で相手サイドとの駆け引きの極意をつかんだらしいぞ!
「あの試合はすごい駆け引きがあった。開眼?僕の中では下と思う」
イヤハヤ…
ジーコは中田を右でつかう気なんだよ。だからわざと加地をつかって
右は加地以外のやつつかえって声を高めてるんだよ。
730 :
:04/07/14 13:31 ID:qQ0/JqgB
>>729 誰もフォローしないから、自分でフォローしてるんだろ!(ノД`)
731 :
:04/07/14 13:33 ID:qQ0/JqgB
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 14:03 ID:0tTwE1cf
ジーコは基本的にSBのできるSHしか考えてないと思われる。
つまり、常に4バックの右下ができる事を念頭に入れて選手選考
していると思われ。
そういう意味では、ジーコ的に3−5−2の攻撃専門SHは選考
対象外なのかもしれず。
まぁ将来はわからんが、、、、、
正直、鈴木が右SHやってFWに違う人入れるってのもありかと思うけど
4−4−2のSBのことが念頭にあるジーコにはまったく考慮に入ってないだろう。
>>731 スペースがあれば良いプレーできるのは当たり前だろうが。
>>732 でも,左サイドは
サイドバックの出来ないサイドハーフの選手がやってるんだけど
735 :
:04/07/14 14:24 ID:qQ0/JqgB
>>733 スペースがあっても、上がっても来ない選手もいるわけだが・・・
>>735 4バックのときはしょうがない。サントスがあがればあがれないんだから
コンフェデのときはそれでも効果的にあがって決定機も2,3度つくったし、アシストも決めた。
たしかに上がりは少ないが、バランスは取っていた。
737 :
:04/07/14 14:44 ID:HBu8gq0J
いらねーよ、こいつ
前にスペースがあればある程度飛び出すけど
あとは何にもできないよ
スロバキア戦なんか相手が引いてたから加地
なにもしてなかったよ
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 14:45 ID:qL+TZVDp
石川の成長待ち。
739 :
名無しさん:04/07/14 14:53 ID:rso6G2/c
加地SB、近日発売。シュプリームその他のナイキスケートボーディング正規店で
販売決定。はげロン毛兄弟などのバイヤーも当日買い占めると思うので欲しい方は
徹夜覚悟で
加地のオーバーラップのタイミングは名良橋の足元にも及びませんよ。
石川は後ろに誰か居たら良いと思うけど、現状の右サイドは一人でまかなう感じだから、
使ったら相当叩かれそう。昔ちょろっと出てきたときもめちゃめちゃ叩かれたでしょ、居るだけ邪魔って。
完全に穴だよな
攻守のバランスがとれないんだよコイツ
ロテンを完全に抑えてた山田戻って来い
742 :
:04/07/14 15:24 ID:qQ0/JqgB
山田使ったら使ったで、コイツいらね・・って
文句言うヤツが出るのが目に浮かぶ
結論 山田で。
石川の成長まちつつ。
柱谷、奈良橋、相馬、中西
全盛期を単純に比べられんが、良かった記憶が。
夏坊は意見聞くこと。前からいた香具師は、夏坊をやさしく教育すること。
これ、ネチケットやで。
だから石川も3−5−2の右サイドじゃ機能しないって
オマーン戦、その後の最終予選を見越してスカウティングに必死になってくるアジア諸国に
右サイド加地を強烈に覚えさせる。日本は右サイドが完全に穴だ、と思わせればもう勝ったも同然。
あとはJリーグでスタメンになってる選手を選ぶだけ、ジーコも策士だなw
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 15:33 ID:47ZMICiK
ノブヲ、石川を使う方が期待持てる。
>1カジは駄目。
そもそも、代表として(国際レベル)能力自体がないことには仮に調子いい時でも期待できないっしょ。
747 :
:04/07/14 15:46 ID:NbVtGNgL
山田緑も面白いと思うんだけどなぁ。
SB、CB、DH、OHと出きるからアクシデントや戦術的に
フォーメーションを変えるときにも融通効くし。
スレ違いだが、夏坊に教えちゃる。
三浦和良が、なんで「キング」か。
今は衰えちゃったけどね。
中学校出て、ブラジルに渡る。
そこで、実際の敵は言葉とか人間だけじゃなかったという。
四六時中、何年も、かゆーい寄生虫に悩まされたという。
最近、サッカーに興味をもって、いいことだが、
過去の選手を簡単に比較するのはやめようぜ。
今の代表に対する不満の選手は、サブのメンバー含めて
加持以外にはいない。
3-5-2の右なら駒野だな
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 15:49 ID:9wNKDOBv
かゆーい寄生虫がキングの証拠
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 15:54 ID:exwyHzXB
阿部をコンバート汁!
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 15:56 ID:bknFj8Ay
普通に西を使って欲しい・・・
>>750 まあ、加持も本気になれやと。
Jでサブが日の丸だから、まわりから浮いてる。
一度外れるべき。
ほかのスレでは、右に中田っていってんね。
また、だだこねるかもわからんね。
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 16:05 ID:rMzG/5OQ
右は石川だろ?守備的に行くなら徳永
ちなみに 代表に柳外れて
山田卓入ったよ。
756 :
:04/07/14 16:16 ID:Us7voP5T
海本だな
山田卓だな
坂本だな
西だな
有村だな
太田だな
渡辺だな
苔口だな
波戸だな
なんだかんだで市川で落ち着くものだと思ってる。
使えないことが確定しましたね
そいえば最近市川って話題にものぼらんね
エスパルスにいるの?
山田ノブはもう駄目なんでしょうか?
山卓は復帰なのに
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 18:00 ID:KrrIwyi2
>>747 > SB、CB、DH、OHと出きるからアクシデントや戦術的に
> フォーメーションを変えるときにも融通効くし。
ジーコはそんな融通を効かせないと思う。
761 :
:04/07/14 18:23 ID:jxWhTT3q
マジで守備入るときのコイツのポジショニングありえねーぞw
中途半端もいいとこ。
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 18:30 ID:cwRnZlpD
加地
「相手のキープが高かったけど、そのなかでもやるべきことができた。
(シュートをふかしたが?)打ったことに意義がある。
(もう少しサイドで攻撃を作れたのでは?)余裕があっても相手によっては
力を発揮できないときがある。連携とかもう少し話し合ってやんないと。
もう少し絡んでもいいとは思う。そういうのは練習でやっていくしかない。
相手のポゼッションが高く、守備することが多かった。
体力的にはきつかった」
>>759 市川は怪我でずっと離脱中。
もちろんエスパルスに在籍中。
764 :
じょん:04/07/14 18:36 ID:uq3c+ve0
こんな迷いのある選手、いつまでもつかってんなよ。
つーか、なんだそのコメントはコラ。
>>762 テンプレとして使えそうなコメントだなw
イタイ…かじ・・・
>>761はwなんて使って、とてもアホくさく煽りにしか見えんが
真実を述べている
放置の採点は6.0、健太は6.5
とりあえずボールを見てちゃんと芯で蹴ってくれ。
パスにかんしては高校サッカー以下じゃねーかorz
770 :
:04/07/15 11:27 ID:NcPRk6AK
去年の試合でのVTR見たら(瓦斯と対戦した時の)、
スライディングタックルとか食らわしていて、更にすぐに立ち上がって
アーリークロスをピンポイントで上げてて、今とめっさ違うんでビックリした。
なんで、あんなにショボくなったんだ???
もう劣化しているのか〜。ご愁傷様。
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 11:29 ID:uSai017c
もう日本の右サイドは守備専用でいいよ。
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 11:50 ID:HbtdOlyV
もともと
fc東京の原さんは、鍛冶をもうレギュラーからはずしてるよね。
徳永が右サイドやってるし、途中から出る選手じゃないからって
ベンチにも入れてない。そんな選手が代表でレギュラーって
ありえないよ。
加地は良いですよ〜。
守備力こそ山田暢、名良橋には劣りますがそれ以外は2人と比べても遜色ありませんね。
ついでに上がりタイミングの見極めは中々良い物を持っていると思います。おまけにまだ若いので伸びしろもありますしね。
まあ、やれ石川だっ!て騒いでも石川まだフル代表レベルではありませんし・・。活躍したのはU−23で各下の相手の時のみですし、
実際フル代表レベルの試合ではコースを消されると選択肢が無くなりフィジカル負けをして何も出来なかったですしね。
優秀な選手だと思いますが・・・将来的に伸びてくれば石川でも良いと思います。・・個人的には佐藤由が良いと思いますけどね。
加地は良いですよ〜。
守備力こそ山田暢、名良橋には劣りますがそれ以外は2人と比べても遜色ありませんね。
ついでに上がりタイミングの見極めは中々良い物を持っていると思います。おまけにまだ若いので伸びしろもありますしね。
まあ、やれ石川だっ!て騒いでも石川まだフル代表レベルではありませんし・・。活躍したのはU−23で各下の相手の時のみですし、
実際フル代表レベルの試合ではコースを消されると選択肢が無くなりフィジカル負けをして何も出来なかったですしね。
優秀な選手だと思いますが・・・将来的に伸びてくれば石川でも良いと思います。・・個人的には佐藤由が良いと思いますけどね。
高校生相手でも加地活躍しませんが
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 12:59 ID:yoKdRTtK
一度、最初から火事抜きの10人で試合してみてほしい。
後半から火事投入。
多分あんまり変わらないだろう。
>>776 それは厳しいだろ普通に
前半川上タソ入れて後半加地
>>773 山田、奈良橋と比べて守備が劣ってて攻撃が遜色無いって駄目駄目じゃん
つまり山田を入れろと言ってるようにしか見えんが
そもそも山田と奈良橋じゃ守備は山田のほうがかなり上だし
779 :
778:04/07/15 13:50 ID:Z/2cYdBj
忘れてた
佐藤由も守備やばいしレギュラーじゃないから無理
780 :
:04/07/15 14:00 ID:NcPRk6AK
jリーグでレギュラーで試合にも出てないのに、
代表にいるっておかしいよね・・。
つーか普通に攻撃オプションで後半途中からでも西を試せばいいのに
スペースないと何も出来ない。
一対一でもまず勝てない。
守備時のポジショニングも中途半端で狙われまくり
結局運動量だけが取り得の2流選手なんだからSB以外で生きる道はないよな
たぶんジーコはチュニジア戦のおしいシュートが忘れられないんだろうな
>>774 ユキヒコはクロスはいいが
それ以外は問題外
去年の鞠のように彼を生かすための形が必要
今の日本代表は左サイドと似てるな
山卓も怪我して復帰した今年はいまひとつ
それでも攻撃、守備ともに加地より上
結局サイドバック限定の選手なんだろ
もう加地でいいよ
と思いたいが、思えないorz
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 05:29 ID:koUPsTtY
なんでこんなカスが代表なのかわからない
ずーっと誰かと間違えてるとか
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 06:39 ID:uNTspfSF
加地→加地間→鹿島
馬鹿島枠だから
791 :
:04/07/17 07:22 ID:FQ3HkXWv
五輪が終わると石川になるって
まあ焦るな
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 07:36 ID:VnSQ30EU
石川は守備が心配だなー。
A代表レベルじゃ守備に追われて上がれなさそう。
守備に追われる→決定的なチャンス→ばててクロスへぼ→交代→終了
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 07:36 ID:RkZhHJ7h
仮面ライダーで言えばライダーマン的立場かと。
いや がんがんじい だな。
石川は突破してもクロスがあれじゃあな・・。守備できる徳永のが
役に立つよ。
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 10:50 ID:oB5mClLx
ライダーマンに失礼だろ
せいぜいタックルがいいところだ
797 :
:04/07/17 12:20 ID:e30FvOQ1
ちょくちょく守備厨が現れるなぁ・・・後ろのDF陣がヘボイからなw
平川でいいよ。
加持よりは上だろ。
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 13:39 ID:k085pVNo
小野なんかどうよ。 代わりのボランチは○○で決まり。
800 :
じょん:04/07/17 14:45 ID:1rrpNCus
守備厨というよりよほど特殊なシステムでない限り
サイドは守備できないとお話にならない。
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 14:59 ID:7Z0+JXcs
3−5−2の右なら徳永。
4−2−3−1なら石川との同時起用がかのう
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 15:35 ID:JoWjPATk
攻撃糞、守備糞なのは明白
こいつを起用する利点てなんだっけ?
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 15:53 ID:Nxrd8ZrM
前のアジアカップの頃、望月がちょうど今の加地のように叩かれたな
だから加地も決勝でゴール決めてくれるよ。
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 16:34 ID:Rs0kgw8c
完璧な布陣をしくより一部に隙をつくる。兵法なんじゃねーの?
んなわけないか。
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 16:43 ID:6k9e3LUs
駒野のほうが中が見えてるし、試合の流れを読めてる。
家事は何がしたいのかわからん。苦し紛れの横パス、バックパスの連発は見てて苛々する。
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 17:03 ID:dZgAp/DV
ジーコは勝ってる時にはイジリマセン。
物事には両面あるからジーコの決定も100%間違ってるわけじゃない。
負けた瞬間に西に変えると思うけど。
808 :
すーちん:04/07/17 18:01 ID:05XwWzGU
鹿島:名良橋
市原:坂本
柏:明神
浦和:平川
F東京:石川
水戸:関
ぐらいだね。
名良橋が若ければ…懐かしい…
ジーコJAPANのときの名良橋はもうだめだったな…
加地を見てると必死だった鳩を思い出す訳だが彼は調子悪いの?
守備力云々なら鳩はかなりイケルんじゃないか
810 :
じょん:04/07/17 19:14 ID:1rrpNCus
ハトは抜かせはしないが奪いもしない。
ディレイくらいにしか使えず守備力があるとはいいがたい。
奈良橋は守備時にサイドの守備をしない責任逃れのチキン。
高さもないし、秋田と並ぶ初期のジーコジャパン失点の原因。
使うならボランチの選手が無難。
この前日立台で柏の練習試合ただだったから見に行ったけど鳩よかったよ。
トップ下の選手にからんで何回もオーバーラップからクロスあげてた。
812 :
名無しさん:04/07/17 20:38 ID:bjZHhzUn
一度使うとそれが正しいと思い込む。それがジーコ…
勝ってるとどんどんチームは良くなるからね。
4バックにしたときSBができるというだけでつかわれてる気がするな。
右の相馬みたいな感じにならないとダメ。
だから皆守備力に突っ込む。上下動しかできてない。
まあその上下動が一番大変なんだが。
SBなんてばかみたいに疲れるポジションでプロになるなんてだけで
すげえとは思う。
ということはスタミナバカならなれるのか!
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 09:42 ID:Z1dCRRu2
スタミナも怪しい。
加地は大事なとこで、ちんたら走ってるのが嫌です。
加地がチンタラ?それはない。
加地は黙って上下動を繰り返す。
あまり俺によこせとか、今フリーだったぞとか身振りで主張しない。
FCでも石川の外側を上がっていくが、それを囮に、石川が中に切れ込みシュート
というシーンが多い。それでも文句を言わない加地。
応援してあげようじゃないか。
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 10:19 ID:L1kkWmoR
3−5−2だったら右サイドはヒデが入るんじゃないの。だから家事は
いらない。
当人の所為でもあるだろうが、
あまり周囲に有効に使われてないってことだね。
821 :
nao:04/07/19 10:30 ID:ngcCwmGQ
でも加地って代表の長距離走みたいなやつで一番だったんでしょ?
体力はあるだろ。
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 10:37 ID:uY1AHcZ8
どうせ五輪終わったら石川が代表に呼ばれるんだからいいじゃん。
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 10:53 ID:B/xx6ZfB
右サイドは、J2のサガン鳥栖のFW手襟・暗裏君(25)
というやつがいるんだが彼を右サイドで使うのはどうかな?
センタリングは梶君より劣るかもしれないけど、サイドを駆け上がるスピード
はJ1でやらせてもno1だろうし、彼自身サイドに流れるの好きだからいいと
思うよ。ただ、サントスとのバランスが難しいかもね。
j2とはいえ、彼を代表で使わないじい子の頭はおかしいと思う。
あんなにすごい選手なのに、有名じゃないからかな
>>822 それはない
というか五輪でも使われない
>>821 そうであるならなおさらあのサボリ用は容認できないとおもう
>>821 そうであるならなおさらあのサボリ用は容認できないとおもう
>>1000 長文乙。
まあ、要するに代表に不要って結論か。妥当だな。
オマーン戦で
山田との違いを見せつけるのかなw
オマーンの監督は右サイドを徹底的に攻めろって指示だしそうだなw
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 11:26 ID:sU+V89Id
>>827 未来から来た人よ、明日買いの株を教えてくれんか?
徳永って守備いいし、フィジカル強いから成長して、そこそこのクロスあげられるようになったらいいかもな。
今日スタメン出て前半だめだったら もうだれでもいい。すぐかわってほしい。
前回大会右サイドで起用されていた明神がポカやらかしてその後ゴール叩き込んで汚名返上した。
加地がポカやらかして失点するのはなんとなく想像できるが、その後ゴールを叩き込む姿は想像できない。
∩___∩
/ ノ `──''ヽ 加治かよ
/ / | ∩___∩ 右サイド加治らしいぞ
/ (・) | / ヽ
__| ヽ(_● | ● ● |
\ |Д| | ( _●_) ミ
彡'-,,,,___ヽノ ,,-''"彡 |∪| __/`''--、
) |@ |ヽ/ ヽノ ̄ ヽ
| | ノ / ⊂) メ ヽ_,,,---
| .|@ | |_ノ ,へ / ヽ ヽノ ̄
| |_ / / | / | | ヽ_,,-''"
__|_ \\,,-'"\__/ / ,────''''''''''''''"""""""
~フ⌒ ̄ ̄ ~ヽ ヽ  ̄ ̄"""'''''''--、""''''---,,,,,,__
/  ̄''、|ノ )ヽ
___/  ̄ ̄) / |___
加地よりもジーコがいなくなればいいのに
>>836 この際ジーコが右サイドでも良い。
嘘、言いすぎた。
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 14:57 ID:3ZQmJBd0
西を右サイドでいいじゃん。
>838
怪我してるんじゃなかったっけ?
ジーコの方がいいな
今日は1アシストぐらい決めてくれよ