【鱸不要】日本代表ＦＷ統一スレpart200【高原ｲﾗﾈ】

前スレ
【誰でも同じ】日本代表FW統一スレpart199【団栗】
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1088173144/l50

２

最終予選のFWは高原、柳沢、久保、鈴木だろうな
あそこまでいくとドリブル小僧玉田なんて出してる余裕なくなるよ

まじめに鈴木は当確。

なんだこの中途半端なスレタイは

オススメ関連スレ情報

【口でも】高原直泰愛してる☆【色々】
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1082871389/l50
祝！高原代表選手生命終了！！！！
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1083169707/l50
やっぱりＦＷは鈴木隆行だな　2
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1087108844/l50

>>3

いまだに高原とかいってると

オマーン戦・シンガポール戦で何も学習できてない
アタマの不自由な奴だと思われるぞ

前園もカズも衰えが見えてきたら代表からはフェードアウトしていった。
日本代表は勝負にはこだわらないというのでなければ、
高原は切捨てられるべき存在

>>7
ちょっと調子が悪かったらそこでその才能のある選手は終了ですか
お前みたいなのが今度は久保が調子悪くなったらここぞとばかりに叩くんだろうな

>>7
代わりに入るのは誰？

五輪で高原、田中、大久保の実力差を見極めればいいじゃん。
昨年のコンフェデでは
高原＞＞＞＞＞大久保だったな。

>>1はオバヲタ

大体、代表FW枠４つしかないのに、人多すぎるんだよ
とにかく呼ばれたこともないヤシの名前は出すな
田中とか田中とかｔ（ｒｙ

>>1は鱸オタか屁ヲタだな。
鱸不要とだけ書くのは嫌だったから高原を道ズレにしたんだろ。
中途半端すぎる。

>>8
高原が最期に　調子よかった期間　ていつでしょうか？
もうかれこれ、かなり調子悪い期間が続いてますね？
ていうより、「もともとそこまでの選手だった」とか「衰えた」という
ことばのほうがふさわしいかもしれませんが

>>7
じゃあシンガポール戦で高原よりひどかった柳沢と鈴木は
さっさと切り捨てろってことだな。
これで代表がせーせーするな。大黒とか実力派入れたいな。

久保・・・・
玉田・・・・
鈴木・・・・
柳沢・・・・
本山・・・・
高原・・・・
永井・・・・
大久保・・

>>9
代わりに入るのは
田中とか大黒とか・・・・
試してみないと、高原より機能するとは断言まではできないが、
試す価値のある選手はいろいろいると思う

高原は・・・・・・もういいよ

>>10
＞昨年のコンフェデでは
＞高原＞＞＞＞＞大久保だったな。
それはないだろw
ピクシーやベンゲルが「高原より良かった」とか言ったせいで
やたら騒がれてたじゃん。

>>15
そうそう
当たり前すぎて、いうまでもないことだと思ってたからあえて書いてなかった

とりあえず馬鹿島組は全員帰っていいよ
あ、中蛸だけは置いてってね
後わけわからん選考するハゲ監督もお返しします
髭と２頭体制でがんばってくださいｗ

久保・・・・打点の高いヘッド、強烈なシュート、裏へ抜けるスピード、すべてを兼ね備えたエース。しかし酷使されすぎて怪我がち
玉田・・・・オーウェンのような高速ドリブルで敵陣内を疾走する。ただプレーは派手だが点につながるかといえば、そうでもない
鈴木・・・・その圧倒的パワーでファールをゲットする。最近は胸トラップシュート、フラッグワンツーなどの技を身につけた
柳沢・・・・海外へいっていいとこなしだが、点につながるワンタッチパスなどは一級品。シュートが下手
本山・・・・くねくねしたドリブルからいきなり決定的なパスがだせる。得点感覚も高い。ただ彼はFWというよりMF
高原・・・・スピードはあまりないが、パワーと得点感覚を兼ね備えたセンターフォワード。パスがよければ点がとれる選手

ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/world/p-sc-tp2-040517-0010.html
ビルト紙は「高原の新しいニックネームは“チャンス殺し”」と報じ、トップメラー監督の
「ゴール前からシュートをバーに当てるのは芸術的なことだ」との皮肉たっぷりのコメントを紹介した。

ドイツはキーパーがいいから１発では抜けないんだろ。

シュート　→　バー直撃　→　オーバーヘッドでゴル

っていう翼君の必殺技を習得中なんだよ。あれも対ドイツだった。
サイクロンは柳沢にとられちゃったしな。

高原は、戦術によって使えるか使えないかはっきりしている選手だと思う。
点を取っていたＷユース〜アジアカップは、適度に良いバランスのポゼッションサッカーだったよ。
特にアジアカップ。
その後、サンドニ等を経て、ハーフカウンターのチームになると、高原より柳沢のほうが、活躍
出来るようになった。西澤も、だめだった。
かといって、Ｗ杯一次予選は、ＦＷにガチガチマークがつくんで、これまた、一瞬のスピードで
かわすこともできないしミドルも無いからだめぽ。柳沢もだめで、久保が一番合ってる。玉田
も合ってる。そういう意味では、田中よりも玉田が合ってると思う。

>>24
けど、玉田って点とれないよね。
Jリーグもよくみてるけど、玉田は裏にスペースなくても結構
強引に抜いてシュートまでもってくんだよね。
欧州遠征から帰ってきて特にプレーが変わった。
しかし、なかなか点にならない（横のブラジル人が使えないてのもあるが）。

高原って包茎そう。

玉ちゃんは未婚だから人気がある。

高原は未婚だからホモに人気がある。

現状はこんな感じか。

Ａ・久保
Ｂ・玉田、高原、田中、大黒
Ｃ・本山、高松、平山、播戸
Ｄ・鈴木、柳沢、永井、巻

↑この上から5人で十分だと思う。
あとはスーパーサブならＣからも入れていいかな。

劣等ヲタはカエレ
田中なんて谷間の第二FW使えるわけねーだろ

ギリシャにはＦＷとＣＢに高さのある選手がいて羨ましいよな
セットプレー時の期待感が日本と雲泥の差だ

久保は故障が多いから高原はもう一本の軸として欠かせないね。
久保・高原・玉田は確定。
残り１つの枠を激しく競わせればよい。

FWｽﾚ見てると玉ｦﾀがウザイな。
点とってないって言われれば相方が悪いだのチーム状況がダメだの
他人の性にするしか能がないのか糞

鈴木や大久保あたりよりは代表で点取ってるし
玉田は十分だろ。
久保＆玉田で結果出てるんだから変える必要無し。
変えたがってるバカはどうせ鈴木オタだけだしな。

ギリシャの２トップ　ハリステアス191�p82�s　ヴリザス188�p88�sが
それぞれ１７１�p　１６８�pだったらここまで来れなかったな

高原も怪我多いんだよな

センターフォワードの鈴木、高原がいるんだからわざわざ玉田なんてサイドハーフの選手をFW
で使う必要はもうないよ
オールスターなのに、楽々ドリブル止められてる姿見て思ったよ
こいつFWの才能ないって

うざいよ。高原ヲタ。

たった５分で自演乙ｗ

シンポとかオマン相手にらくらく止められてる高原の姿見て思ったよ
こいつFWの才能ないって
まああれを見て、パスがよければ点とれるとか
わけわからん擁護するバカもたまにいるみたいだが・・・・・・・・

ID:w711k0mBの反論マダー？ｗ

>>8
高原が最期に　調子よかった期間　っていつでしょうか？
もうかれこれ、かなり調子悪い期間が続いてますね？
ていうより、「もともとそこまでの選手だった」とか「衰えた」という
ことばのほうがふさわしいかもしれませんが

ぷぷぷｗ

コンフェデフランス戦の高原は結構良かったぞ。
豊富な運動量によるゲームメイク。
胸トラップからのダイレクトシュートなど惜しいのが２本。
茸のFKによる得点に繋がった強引にドリブル突破による好位置でのファールゲットなど。

うざいよ。高原ヲタ（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮw

>>41
んでそのシンガポール戦で点取ったＦＷは誰なの？
鈴木とか玉田とか高原とか柳沢とかいっぱい出たよね。
君の大好きな鈴木君は当然ハットくらいしてなきゃおかしいよね。
ＦＷの才能の無い選手は当然ノーゴールのはずだけど。

>>43
2002年のＪリーグ得点王なんだからその時から1年半しかたってねーよ。
お前は1年半前のエースをこきおろす程、浮気なサポーターなんだな。
どうせ久保や玉田のことも少しでも粗が出れば叩こうと思ってる
鈴木オタだろ。

>久保、高原が元気なら回ってこなかったかもしれないビッグチャンス。
>このチャンスをものにできなければ「２度と代表に呼ばれないかもしれない。」
>「欧州で生き残りに失敗した鈴木」が、
>今度は代表での生き残りをかけて臨む。

アンチ鈴木があまりにも必死すぎる

>>24
アジアカプは殆どズビロサカーだったからな。

ポゼッションサッカーは流行遅れ。
Ｊでも鞠＞＞田舎だし、ユーロも　ギリシャ＞＞ポルトガルだし。
ポゼッションサッカーで無くては生きないようなＦＷは、もう代表チームでは使い道が無いって。
よって、ｽﾀﾒﾝ：久保＋玉田　　控：鈴木（or平山）＋柳沢（or田中or大久保）
でファイナルアンサー。

>>52
980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/07/05 09:45 ID:FmXSYDDX
ギリシャの時代到来！
今まさに、
鈴木のような下品で技術がなくてファウルばっかりで
フィジカルだけはある選手全盛時代だね


981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/07/05 10:06 ID:X8AzPRBz
復帰の鈴木がゴール＝サッカー国際親善試合
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20040704-00020504-jij-spo.html

浦項の朴恒緒監督は「（鈴木は）個人技が優れ、われわれのＤＦ陣を混乱させる動きをしていた」と褒めていた。


982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/07/05 10:36 ID:wWWmRF1j
　「違和感なくやれてよかったと思う」。本人は短い言葉の中に思いを凝縮させたが、
ベルギーでプレーした２年間である「変化」も身につけていた。前夜に新潟で行われた
オールスター戦を観戦しながら、日本代表のジーコ監督は同席した鹿島の鈴木満強
化部長にこう語りかけたという。
　「鈴木は自分のスタイルを理解してきた、と言っていましたね。こういうことはできて、こ
ういうことはできない、と整理ができた、とね」
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200407/st2004070502.html

>>51
あの時は面白かったけどさ、今ビデオ見直して見ると全体プレーが軽くて見てらんないよ＞2000年アジアカップ
サンドニは良い教訓だった。

鈴木オタ氏ねよ
なんでギリシャの優勝と鈴木の起用を結びつけてんだよ、必死すぎ
190以上のギリシャを見習うならチビ鈴木じゃなくてノッポ平山だろ

>>45
逆に大久保は良くなかったね。＞フランス戦
コロンビア戦は共にウンコ。

「クリンスマン氏　1トップに苦言」
http://jp.euro2004.com/News/Kind=1/newsId=204914.html

「パウレタは、訪れた決定機をものにできていない。彼が有能であることは確かだが、
前線に入る選手には、強い精神力とフィニッシュを決める能力が必要だ。
パウレタは、絶好のシュートチャンスが来ると考えすぎてしまっているようだ。」

ドイツの某ルシボンにも言うたってください。＞クリンスマン神

久保と鈴木は絶対必要

高原はもう使えないな
ＷＣ予選で糞だし所属チームに帰れば出る試合外しまくりで
戦犯扱い

キリン杯とアジア杯の軸は鈴木のようだな。
玉田と永井と本山と柳沢は頑張って鈴木の相方の座を勝ち取ってくれや。
まさに熾烈なサバイバルになるだろうな。

日本代表がグループリーグ勝ち抜けさえもサバイバルになりそうだあ

ジーコ絶賛の鈴木と玉田の2トップで決定だな

結局久保は辞退したの？

キリンカップで壊されます
ずっとベンチで座っててくれ・・・頼む

久保はともかく、柳沢は結局合宿に合流したわけ？

とりあえず合流はしただろう。
ただし、キリン杯はともかくアジア杯出場については
所属チームとジーコの交渉待ちなんじゃないか？

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/07/05/01.html
騎馬戦やっているようにしか見えん、、、、

アジアカップはガチでは何かやってくれる師匠に任せて
久保は十分に休み、柳沢はレギュラー獲得に向けて頑張れよ。

馬鹿島枠っていつまで続くの？
２年連続ノーゴールでも２００６年スタメン確定ですか？

>>69
ってか久保以外のＦＷはたいして点取って無いからナー

信者お得意の団栗論ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!

まぁ実際団栗な訳だが

本山、小笠原もイラネ
控えは奥、藤田で十分でしょ

鱸は2ndで２、３点しかとれなかったら当然叩かれるよね。
それでも信者は、体を張ったファールゲット！とか言ってマンセーするんだろか。

だから柳沢と鈴木は普通の団栗じゃねーだろ。
下に突き抜けてるっつーの。

【宇宙最強】久保
【普通の団栗】玉田、本山、大黒、高原、田中
【無限の壁】∞∞∞
【カスの団栗】鈴木、柳沢、ゾノ

奥藤田なんて使えるわけねーじゃん

奥は今季1stは割と調子いいよ
あと久保の通訳も兼ねてるけど。

大黒は顔がちょっと嫌なのでやめて欲しいです

久保は広島から帰ってこれたかな？
それともジーコに捕まえられたか？？

復帰の鈴木がゴール＝サッカー国際親善試合
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20040704-00020504-jij-spo.html

浦項の朴恒緒監督は「（鈴木は）個人技が優れ、われわれのＤＦ陣を混乱させる動きをしていた」と褒めていた。

この監督はDFWという新概念のポジションに激しく混乱したようです。

warota

鱸師匠に個人技なんて概念は存在しませんが

>>80
これ読んでどんなゴールを決めたんだろうと想像してしまったが
ヘディングか・・・

久保は合流せずアジアカップに向けて調整するみたいね
玉田、鈴木の2トップがほぼ決定＞キリンカップ

>>75
高原を恥ずかしげもなく普通とか言うのはやめてください禿ヲタさん。

ようやく思いとどまったか
最初から久保呼んだりするなよハゲ
キリンカップごときで潰されちゃかなわん
玉田、鈴木ならいくらでも代わりいるし

お前ら、よく２００スレも同じこと繰り返して飽きないよなｗ
誰ヲタがどーだの、誰信者が必死だの。

>>87
つうか信者とアンチの論争がこういう戦術、メンバースレの多くを占めるんだけどな。
別に2chでベストメンバーと最高の戦術が決まったって何の意味も無いんだし。


だから俺のような賢い人間はこういう引き篭もり専用スレには滅多に来ないわけで。

DFWって別に新しくないんじゃない？

>>88
参考までに賢い人間の行くスレ貼ってみろ。貼ってください。

バカがきたら困るじゃん

あれ？９日ってＴＶ中継どこ？

いや、このスレは暇つぶしにはちょうどいいよ

ちょっと前までは24時間営業だったけど最近はレス少なくてそうもいかないけどね。

ていうか『FWを点取るもの』という概念だけ取り出して
語る事の不毛さに気付いてない奴が多いなここは

例えば玉田が点取って無くてもいいのは明白なわけで

>>89
ラバネッリがいますなｗ

カズがまたいでいればそれでメシが食えるわけで。

鱸のポジションはSZK　唯一無二のポジションw

>>94
そうそう、玉田は点を取らなくても素晴らしいＦＷ。

えーアジアカップまで久保サボるの？
これじゃヘナギサボれないじゃん

へな→キリン
久保→アジア
にしてくれよ

玉田ってサイドハーフの選手なんだから点とらなくっても別にいいに決まってるじゃん

＞例えば玉田が点取って無くてもいいのは明白なわけで
＞そうそう、玉田は点を取らなくても素晴らしいＦＷ

玉田本人は必死に得点しようとしてるのに、アホヲタは得点できないと思ってるんだろうな。
変な予防線を張ってないで、信じてやれよ。

？？？？？？

本山は本来ＭＦなんだから点取らなくていいじゃん
鱸はフィジカルでキープが特徴なんだから点取らなくていいじゃん
久保は膝怪我してるんだから点取らなくて良いじゃん
高原はエコノミー症候群で本調子じゃないから点取れなくいいじゃん
柳沢は回りを生かす動きがいいんだから点取らなくていいじゃん

奥イラねって言う奴はJ見てないのか？
奥がいると久保の戦闘力は１，３倍に跳ね上がるぞ！マジで！

あと久保の通訳も兼ねｔ（ｒｙ

ありゃりゃ・・・

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040705&a=20040705-00000221-kyodo-spo

久保と柳沢辞退で追加召集だれかくる？
アジア杯はまさか玉田と鈴木しかFWがいないってことになるのか？
（本山はMF、永井はSHなので除）

玉田は点を取らなくても良いということは、ＤＦＷとして貢献できる
師匠も点を取らなくても良いということですか？玉田ヲタさん。

玉田と鱸は単体では点は取れないが
2人が組む事により「ヒップリクフレクターショット」という必殺技が使えるようになります。

>>104
だから最初からクラブ側が無理だと言ってるのにあのハゲは・・・
もし久保壊したりしたらどう責任とるつもりだ

>>108
記事見ろｱﾌｫ。

追加招集永井の可能性高いな・・・・

わざわざ予備登録したってことは、登録されてない選手は呼べないってことだろう。
FWは鈴木・玉田・本山・永井で決定だろ。
久保が外れるといきなりしょっぱいメンツになるなあ。

馬鹿島ヲタ大杉

「得点以外で貢献するＦＷ」なら、日本代表ＦＷ陣は大充実だな。
もう、そういうのはイラネーよ。

>>109
>>1080は
最初から無理だって言ってるのに遠路はるばる広島まで越させることに、憤りを感じてるんだろ。

>>111
イケメン揃いでギャルサポも大満足のラインナップだろ（本山除く）

ヘナギは居ない方が良い

久保はアジアカプもむりなのかなぁ。

久保にはゆっくり休んでもらいたい

アジアカップなんてどうでもいいし

つーか大黒かバンドを呼んでおけばよかったのにな
玉だと鈴木ってあまりにも・・・だよ
小野もいないし誰が点取るんだ??

ここでエメルソンですよ。

柳沢はもう合流してるらしい。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-040705-0035.html
無理して呼んだからには使わざるをえないのかね？
控えは本山でいいのに…。

たまにはバ、バンド！

久保は日本の宝だからじっくり休養してもらいたい。
へなぎはどうせメッシーナでも無理なのでアジアカップでせめて代表に貢献しろ。

貢献できそうもないからみんな絶望してるわけで・・・

播戸はJ１でこれだけいい動きして点も獲ってるのに
ジーコの目にも映らんとはなぁ・・・
サカマガやサカダイでも軒並み高評価だったし

もうFw無しで、3-7-0のﾜ-ﾜ-ｻｶ-復活！！！！！ｗ

シーズン通して活躍するのが先だろ＜播戸
下手すると年間で１０ゴールいかない気がする

>>128
鈴木と柳沢は海外リーグに行く前シーズン通して１０ゴール入ってなかったのに
なんでバンドだけそういう壁を作るの??

アジア杯は、予備登録の選手しか使えないのか？
ケガの場合は入替えられるとかないのかな？

>>129

大黒モナー

>>128
壁っていうかまだ年間で二桁ゴールしたシーズン一度もないだろ？＜播戸
ぽっと出でいちいち呼んでたらチームにならないよ
こっから急ブレーキかかる可能性もあるんだし

素材的にも特にでかいとか速いとかそういうものがないし

鈴木っていつ年間で二桁ゴールしたの？

鈴木に関しての抜擢はトルシエが閃いたんだろうが
おそらく海外でプレーしてたことからフィジカル的な強さを見出したんだと思う

断っておくが柳沢も鈴木も好きじゃないが

その2人はトルジャパンの貯金があるからな
これのおかげで海外移籍もできたわけだし

二桁って別に絶対条件じゃないが実力を示すにはこれくらいは必要じゃないか？
１ｓｔで７ゴールしたからっていちいち呼べないだろ

ただ素材的に秀でてる場合は別
長身、スピード、フィジカルなどその時の代表チームに欠けてるものが
あれば成績を無視して大抜擢もありえる

播戸は代表では活躍できねえな
あいつ以上のちびっ子FW　田中　大久保　玉田　本山

一連の話しをジェイリーグ大好きな子供達は理解できたかな？

馬鹿島ヲタに何を言ってもスルー

ジーコの寵愛を受けてるFW達はどうなりますか？

age.............城..........................久保.....................鈴木.....................西澤..................柳沢...................... 高原................... 大久保........age
【19】..........12............................--...........................--..........................--.........................5...............................5................................2.............【19】
【20】..........14...............................2............................0.............................3..........................8...............................9.............................18(J2)....【20】
【21】.............9...............................7...........................--...........................7........................22............................10.............................16.............【21】
【22】..........12.............................12............................1............................7..........................9....................8(J）/1（ｱﾙ).....................5/.....【22】
【23】..........25.............................13............................0..........................11..........................6............................26.............................--.............【23】
【24】..........18.............................11............................2..........................15........................12.....................3(独)/2(独)...............--..............【24】
【25】..2(ｽﾍﾟ)/2(J)................15.............................6................0(ｽﾍﾟ)/0(英)........7.....................0（独）/.........................--..............【25】
【26】............2................................7................0(J)/0(ﾍﾞﾙ)...........8(J2)................2(J)/0(伊)...............--.............................--..............【26】
【27】............1.............................16................0(ﾍﾞﾙ)/2(ﾍﾞﾙ)............7..................0(伊)/.........................--.............................--..............【27】
【28】..........12(J2)....................3/..................3(ﾍﾞﾙ)/.......................4/.......................--............................--.............................--..............【28】
【29】..........3(J2)(暫定)/.....--............................--.........................--.......................--............................--.............................--.............【29】
【J1】..........95............................86.............................9..........................54.......................71............................58.............................23.............【J1】
【J2】..........15............................--............................--...........................8.......................--............................--.............................18.............【J2】

播戸って170くらいだろ？
小柄なFWってこれからもよほど抜けた結果を残さなきゃ試されもしないぞ

ID:X5sx7zJh

播戸・大黒辺りは呼んでもみてもいいんじゃないのかね
久保以外は絶対的なのいないんだし
最初からハードル高くしてもしょうがない

最終予選のFWは鈴木、柳沢、本山、久保です。

年間１０ゴール以上
　城．．．．．．　Ｊ１：５回　　　Ｊ２：１回
　久保．．．．．Ｊ１：５回
　西澤．．．．．Ｊ１：２回
　柳沢．．．．．Ｊ１：２回
　高原．．．．．Ｊ１：２回
　大久保．．．．Ｊ１：１回　　　Ｊ２：１回

大黒は見てみたいけど　播戸は無理だ。

まあ、今回は呼ぶチャンスだとは思うな。＞新しいFW
久保が怪我、高原と五輪組も無理、柳沢も微妙？という状況なわけだし。
永井とか本山で穴埋めするよりは全然いい。

ただ大黒とか播戸はジーコ知らないんじゃないかな・・・
名前だけならJの得点ランキング見ればわかるだろうけど。
ビデオとかも見なそうだし。

>>145
俺もそんな感じするけど２番目の人は微妙。
メッシーナでもダメだったらそのまま潰れそうな気がする。

横レスすまんが
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200407/st2004070502.html
これってなんて読むの？
やっぱ「こくろう」？

アジア相手なら師匠はフィジカルで圧倒できる罠。
もしかしたら得点もバコバコ決めるかもしれん。

しかし永井いらねーな…　今からバンドか大黒に交換できんのか。

なんか毎回名前が変わるだけで同じようなことを言い合ってるような気がする

黒部はどうした？
ポストプレーなら奴を呼ばない手はないだろ

今黒部駄目駄目。田原の方がいいくらい。

まぁいざとなったら西をＦＷ起用する手もある。

>>154
黒部は怪我でもしてるのかい？

結局、状況を整理すると、高さがありタメを作れて計算できる鈴木が主軸と
いうことでOKですか？

http://up.isp.2ch.net/up/a836876e83a0.mpg

ユーロで活躍したこのFW。
グランドに出るタイミング
センターサークルでのアピール
マラドーナ神のドリブル付近からのダッシュ
フィーゴとのワンツー
7人に囲まれながらドリブルする力強さ
そしてゴール
文句の付け所がないような気がします。10点です。

日本にもこうゆうFWいないのかな？
師匠に期待？

そんな感じ。ただ相方がいないんだよなぁ。玉田悪いとは思わないけど一人じゃキツイし。
マジ大黒呼んでくんねーかな…。柳沢でも呼ばれるんだから、文句無いと思うんだけど。

日本にもニククラという破壊力抜群のＦＷがいるよ。

>>151
師匠がフィジカルを発揮するのはゴール前以外なんで
自身の得点とは何のつながりも無い。

玉田；　ゴールしなくても無問題。積極性でチームを活性化。久保との相性も良し（久保は居ないけど）。
鈴木；　ＤＦＷ。ゴールは打てないけど、守備で貢献。フィジカルとハートだけは強いぜ。ファールゲッター。
柳沢；　試合から遠ざかってるから、ゴール勘だけが鈍ってる。絶品の動きでチャンスの山を築き、周りも活かす。
本山；　もともとＭＦだしね。ゴールは本業じゃない。

これが日本を代表するＦＷ陣です。
ゴールするのは、ＦＷの仕事じゃありません。
ＦＷにゴールを期待するなんて、素人だよ。
知らなかったのか？

>>162
高原には何を期待すればいいの？

＞ゴールは打てないけど

「シュート」は打てないけど

の間違いね。

>>163
決まってるだろ。
治療が長引いて、アテネに間に合わないことを期待しろよ！

>>163
絶妙な禿げ上がり

≪柳沢は強制参加≫
久保を欠く非常事態に、ジーコ監督がＦＷ柳沢のアジア杯“強制参加”を宣言した。
セリエＡメッシーナへ移籍した柳沢は、シーズン開幕前とあってアジア杯辞退を希望。
しかし、指揮官は「チームへの合流はアジア杯後で問題ないだろう。参加させる」と厳しく言い放った。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/07/06/01.html

終わったな、ヘナギ…

つーかクラブからも別に引き止めなかったし、
最初っからおわってたと思うけど・・・

クラブから引き止められない禿・ヘナギ哀れだな。
戦力として考えられてない証拠。

>>167
ワロタ

>>169
いちいち、禿をセットにして少しでも柳沢の糞ぶりを
和らげようと必死になってるんじゃねーよ、雑魚へなぎオタはよ。
アジアカップも出来れば来ないでくれる？
どうせ前回みたく途中出場途中交代で枠を無駄に使って優勝の邪魔にしか
ならないんだから早く氏んでくれないかなー。
もともとノーゴールの年に貰ったオファーなんてバッタもんに決まってるだろ。
メッシーナなんて来年は柳沢切って別の日本人取る宣言したところに行くなよ。

いまこそジョンを呼べよ
ジョン玉田とか合いそうだろ
ジョン本山とか合いそうだろ

鱸よりは使えるだろうが、残念ながら自慰古はジョンなど眼中にない。

いっそのこと超マイナーな選手呼ぼうぜ。J2の弱小チームあたりから。
札幌とか水戸とか鳥栖とかからでいいよ。
宝くじ的感覚で

ヘナギは引いてくるアジア相手じゃつかえないのに・・。
ナギーはドリブルだけだから本山に期待するしかないな。

アジアカップあっさり敗退→ジーコ解任の流れ希望。

>>169
小野も加えてやれ

>>176
禿同

へなぎよたまには日本の役にたて。

いくらなんでもへなぎ可哀想
せっかくやる気になってるのに
へなぎなんかいてもいなくてもたいして変わんないんだから
メッシーナに行かせてやりゃーいいのに

ヘナギ・鱸→アジアカップの戦犯→代表クビ。
禿→アテネ五輪の戦犯→A代表もクビ。

アジアカップ・五輪はゴミ処理の為の儀式になってくればよろしい。

つーかどうせメッシーナでも無理って本人もジーコもおまいらも分かってるだろ。
完全移籍するためには半年で最低６点は必要だろう。

Ｊでも決められないのにセリエでそんなとれるわけないじゃん。

どっちにしろ柳沢は代表に不要。
今の彼のパフォーマンスで代表に呼ぶこと自体
ジーコの選手の見る目のなさを露呈してる。

>>183
じゃあ誰呼ぶんだよ？
U23の合宿もある制約条件の中で
誰か推薦してくれよ。

お前らは無いものねだりばっかしてる
幼稚園児レベルの思考回路しか持ち合わせてねーのかよｗ

>>183
じゃあ柳沢には何があるんだ？
柳沢だって結局何もないＦＷだろう

>>185
>>184のミス。。。
ゴメソ

今のへなぎよりマシな選手なんていくらでもいるだろ。
今回はアジアカップなんだからＪで好調な奴をそのまま呼んでも通用する
だろうしなぜ大黒などの好調な選手を拒むのか理解できない。
そのくせ、ノーゴールが続くへなぎは何があっても呼びつづけるし。

>>185
柳沢がA代表にセレクションされている、これは事実である。
その事実、つまり現状に対する不満足があるのなら
ギャーギャー言うだけじゃなくて、「対案」を示せよ。
�@「俺ならこのFWをセレクションする」
�A「理由は〜である」

事実は変わらないのだから理由も何も無い。
現状に不満足な人間が、対案を出さないと議論が進まんだろ。
まあでもお前らの足りない脳みそじゃ期待はできんがなｗ

>>187
> 今のへなぎよりマシな選手なんていくらでもいるだろ。
> 今回はアジアカップなんだからＪで好調な奴をそのまま呼んでも通用する
> だろうしなぜ大黒などの好調な選手を拒むのか理解できない。
> そのくせ、ノーゴールが続くへなぎは何があっても呼びつづけるし。

いままでJで好調で
代表で通用しなかった奴は五万といるな
それから玉田を軸で考えた場合（控えに本山もいる）
大黒をセレクションする馬鹿いるか？
好調な選手をセレクションするだけだったら
監督いらねーなｗ

>いままでJで好調で
>代表で通用しなかった奴は五万といるな

だからって好調な選手を意地でも一生呼ばない気かよ。

>好調な選手をセレクションするだけだったら
監督いらねーなｗ

現状は鹿島のノーゴール選手しかセレクションできてない糞コネ監督
だしいらないよ。

>>186
お前、サッカー選手をどのように評価してるの？
俺は実績（経験）と現状の能力（コンディション含む）。
一回成績落としただけで見切るところが
我慢の出来ない幼稚園児そのままだな。
しかも理由も書かずに中傷を繰り返しやがって。
もう少し脳みそ使って書き込めよ。

>>189
＞代表で通用しなかった奴は五万といるな

具体的にどうぞ

コネとか言うけど鈴木と柳沢はいちおう02年W杯スタメンFWコンビだしさー
２人ともまだ若いんだから、これがジーコじゃなくたって引き続き
使ってても不思議じゃないよ。
ただ今回は違うFW呼んで欲しかったよ。

>>190
おいおいちょっと待てよ。
俺は現状の柳沢を絶対的に評価してるわけじゃねーぞ。

俺の論点は
「柳沢はコンディションを落としている。
しかし、代表での実績、コンビネーションも踏まえて考えた場合
柳沢の選出は、他の選手と相対的に考えてやむを得ない。
よってジーコはこのことで批判される筋合いはない」

以上だよーん。

>>194
柳沢の絶好調って、いつだったの？

>>188
悪かったな、反省するよ

んで対案
�@どのＦＷをセレクションするか
漏れは別に代表に固定するＦＷはいらないと思う
と、言うより、固定できるＦＷがいない。
皆言ってる通り、そのとき好調なＦＷを呼べばいい。
今なら、Ｊリーグで日本人最多ゴールを上げてる大黒と代表の試合でほとんど結果を残している久保。
控えにスーパーサブとして本山置いとくのもいいかも。

�A理由・・・
って上で全部言っちゃったよｗ
以上

久保は無理だし本山はもういるじゃん
大黒が好調ってＪ見ないで結果だけで言ってるだろ

アジアカップほんと終わったな、、
相手にがっつりひかれてセンタリング入れても
へなぎと鱸じゃ点は取れねえし。鬱

カズを出せばいいんだよ。
そんなこともわからないのか？

技術じゃない。魂なんだ（魂）

某Jリーガー人妻と不倫
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1059396740/

というか柳沢はそもそも代表で胸を張れるような結果を残したっけか？

久保がいないのはマジで痛いわ

>>201
日韓ではよくやった

まあ、結果なんてすぐ出るんだから
ここで柳沢を押してる人だって、大会終わったらどうせ１人もいなくなるから

ここまで3得点しかとってないし、無理に呼ぶほどの選手じゃない。
本人やる気ねーんだから、他の若いのを呼べよ。＞ジーコ

柳沢って
自分がJで大活躍できない＝代表に呼ばれない
ってわかってるからイタリアへ逃避行するんだろ？
せこいよな、人間のくずだよ

最近サッカー見始めた奴ばっかなのかここ？

さっさと引退してラーメンや継げばよかったのにな、へなぎ

もう柳沢と鈴木のコンビって決定しちゃったんだから
いまさら何を言ったってどうしようもないでしょ。
勝敗にはこだわらず、心に残るようなスーパープレイをやってくれたらもうそれでいいよ。
あとは何も望まない

>>207
長年見続けてるサッカーファンは、全員柳沢に期待してるってことになってるのか
そうか・・・なら、おれはまだまだまだまだまだ観戦歴が足りないな

>>209
いや別にそうじゃないけど、結果残してないとか言うから
つーかヲタもアジアカップ辞退して欲しいと思ってるし、
クラブでもっかいフォーム取り戻せと思ってんだけどね

　　　　　　　　　　　　∨
　　　　彡川三三三ﾐ
　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ
　　川川::::::::ー◎-◎-）
　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　 ＿＿＿＿＿_　　　　　　
　　　　＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　｜　 |￣￣＼　＼
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　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

インド戦を見直したんだが・・・
玉田は１点しか取ってないがパス、ドリブル、シュートなどを
全部まとめたプレー成功率みたいなものが多分高い

例えばサイドに小野や茸からボール出して貰った後、フェイント
まじえながらキープした後に味方にきっちり繋いでまた動く
同じようなシーンで鈴木だとボール止めてからドリブルも必死で
フェイントまじえる余裕もなくパスが相手に当たってライン割ることが何度かあった

久保と玉田だと二人ともテクが上手いから前線でも流れができるのは大きい
田中達也と玉田が思いっきりタイプ被るね

だいたい屁はＪでも一桁得点で得点王も取ったことがないし、代表でも3点位しか取れない糞ＦＷだろ。
どうしてサッカー選手やってるか意味不明。

>>212
> 玉田は１点しか取ってないが

ﾜﾗﾀｗ

>>213
もうすこし面白い方法でやってくれよ

＞玉田は１点しか取ってないが

この時点で、この後の文の説得力が無くなってるよｗ

スレタイの趣旨からすると高原、鈴木は議論の余地もないのかw

>>216
なんで？

一点も取ってないから

１点ってインド戦じゃなくて通算得点数のことだが

枠にも飛んでいないシュートを１点と数える。
しかも、公式記録でも玉田のゴールではない。
玉田の積極性が生んだゴールとも言えるが、玉田の１点では無い。

にも関わらず、玉田の１点としてカウントしている。
事実認識において甚だしく不正確。
嘘つき。
個人的好みにより偏った視点で見ている。

よって、信頼するに値しない。
説得力もない。

＞インド戦を見直したんだが・・・
＞玉田は１点しか取ってないがパス、ドリブル、シュートなどを
＞全部まとめたプレー成功率みたいなものが多分高い


この文章で通算得点数と読めるやつはいない

＞インド戦を見直したんだが・・・
＞玉田は１点しか取ってないがパス、ドリブル、シュートなどを
＞全部まとめたプレー成功率みたいなものが多分高い

これのどこが、「通算得点数のこと」なんだよ？
やっぱり嘘つきだね。
あるいは、頭が悪い？

あれは公式記録で鈴木のゴールだしなんで
玉田のゴールにすり変えなきゃいけないんだよ

全員は極端なオタだと思い込みすぎ

>>224
全員が　ね

「多分高い」

主観のはいったただの願望じゃん

>>224
枠に飛んでません。

>>224
おまえは十分極端なオタだよ
なんだすりかえなきゃいけないって

すずきが邪魔をしなきゃあ、もっといい態勢でフリーでゴール正面でシュートできたけどなw

>>227
うん、だからあれ別に玉田のゴールと思ってない
玉田オタじゃないし　でもあのトラップからドリブルまでの流れは凄いけどね

いいじゃなえか、
ノーゴール伝説まっしぐらの屁に比べりゃ鱸だってマトモに見えるし、
玉田なんて神の如く見えるよ。

＞あれは公式記録で鈴木のゴールだしなんで
＞玉田のゴールにすり変えなきゃいけないんだよ

＞うん、だからあれ別に玉田のゴールと思ってない

矛盾。

俺、馬鹿に釣られ杉？

>>232
別に矛盾してないけどw

ID:zjorlPZcといいID:X5sx7zJhといい釣り師だらけだな

>>232
なんで矛盾してるんだよ
玉田の得点はハンガリー戦の１点でそのつもりで書いた
でもお前らが勘違いしてインド戦の鈴木のやつを玉田のゴールとしてると思ったんだろ？
だからあれは全く玉田のゴールじゃないって言ってるだけ

確かに勘違いするかもしれん書き方だったが揚げ足取りしかできないのかよ

まぁ玉田が３点くらいとってれば勘違いも起こらなかっただろうけど

>>235
＞あれは公式記録で鈴木のゴールだしなんで
＞玉田のゴールにすり変えなきゃいけないんだよ


これは、ハンガリー戦のゴールのことを指してるのか？
どう見ても、そう読めないぞ。
子供が嘘の上に嘘を重ねて言い訳してるようだね。

アジアカップは多分鈴木と玉田の２トップに
なるんだろうからどっちのヲタも仲良くしなさい。
キリンカップはへなぎ玉田になるんかね？

>>237
読解力無さ杉
見てて恥ずかしくなるから消えてくれ・・・

>>239
お前も馬鹿だな。

X5sx7zJhが玉田ヲタってことは分かったからそのへんでやめとけ
文章が下手糞すぎて読めたもんじゃない

>>238
玉田を殺す気ですか？
あんな屁と組まされたら玉田が怒って帰っちゃうぞ。

>>239
まともな人が現れて良かった・・・
次からは主語も全部付け加えて書くわ・・・揚げ足取り必死すぎる

>>240
玉田オタじゃないって　お前の中では誉めたらオタかよ

>>241
うん。
ごめんなさい。
つい、調子に乗って喰い付き過ぎちまった。
恥ずかしい。

>>241だった

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ 　>>ID:X5sx7zJh
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

このスレは、馬鹿が定期的に来るよなあ。
文体からして、女だろう。
性別はともかく、凄く馬鹿だな。

オタ以外は書いちゃいかんのか
何か誉めること書いたら即オタ認定だったらアンチしかいなくなるわな

で、大黒呼ばれるの？呼ばれないの？
精度はちょっとって所もあるけどぜひ呼んで欲しいな。

ヒステリーおこしてるし女だろ

屁オタ以外なら誰でも書いていいんだよ。
屁オタだけは絶対来るなよ!!!1

>>249
アジア杯は予備登録内からしか補充できないからもう呼べないと思う

>>252
そっか、がっくりだよ。
Jで結果残すより海外でベンチ暖めてる方がアピール度高いのかなあ。

というか鹿島

鹿島枠があるならさっさと新井場を呼べ
FWじゃないからスレ違いだけどな

KIRIN　WORLD　CHALLENGE　キリンカップサッカー2004　-Go　for　2006！-
日本代表チーム　メンバー変更について（04/7/5）
表記内容につきまして、お知らせいたします。
◇FW　久保　竜彦（横浜Ｆ・マリノス）　理由：右膝関節炎のため
◇追加招集選手　FW　平瀬　智行（鹿島アントラーズ）　1977／05／23　184cm／74kg

うそだろ？ｗ　ソースは？？

まじで？？？？

>>256
釣られんぞー　捏造だろｗ

いや、これはさすがにネタだよなw

>>255
新井場ってシュートやクロスの精度低くね？
鹿島からは本山と小笠原とソガハタだけでいいよ。
師匠は別にいらないけど偶に仕事するからいてもいい。
へなぎはもう勘弁。

>>256
ないないw

>>256
ｷﾀ━━━━━━('A`)━━━━━━!!!!

ニッカン、サンスポ、スポナビ、スポニチ、アサヒ、サンケイ
見たがどこにも書いてなかった

ＪＦＡのサイトには追加招集無しって書いてあるわけだが

>>198
同意。
アジアカップは日本が優勝して久保が得点王取るかと思ってたけど
計算が狂った。
マジで終わったよ、、、
久保の代役が史上最低ＦＷの鈴木だろ…
しかもアジア超苦手のへナギのオマケ付。
もう中澤とか三都主とかのＤＦ陣に得点期待するしかねーな。

もう全部鹿島でいいよ('A`)

オイオイ、久保が辞退で鱸、へなぎに期待してしまうおれはアホですか？
玉田、本山、永井って何だよ・・・。サイド要員って言われてもおかしくない
面子じゃねーか。orz

その鱸へなぎは今シーズンサイドやってたという‥orz

まあ柳沢は守備の出来ないウィングバックだよなあ。

そういや、トルも柳沢をサイドで使ってたっけ。

結局柳沢ヲタが玉田を叩いてんのかw

こうなったらあいつをA代表に呼ぶしかない・・・
高校選手権を沸かせた国見卒の点取り屋、船越を！！

鱸、へナギを使うにしてもどっちか一人にしてくれよ
この二人がピッチに立ってる姿は見たくない

鱸と玉田の２トップだろ
けどヘナギを無理して呼んじゃったから使いそうだな・・・

師匠とヘナギが同時にピッチに立った試合って勝率高いんだよな、確か。

久保が１人抜けただけで、一気にレベルが落ちるな。
中山-鈴木の２トップを思い出してしまうほど、惨めなFW陣だ。

>>276
そういや去年のアルゼンチン戦は、中山-鈴木の２トップにトップ下中田だったなぁ
物凄く機能しなかったのを覚えてるｗ

>>275
得点以外のところで何かが起こるｗ

これ以上得点のニオイがしない２TOPも珍しい
大黒＋播戸の方が点とりまくりそう

へなぎと玉田の2トップはありえない
鈴木が軸で、どちらかと組む
今の調子だと、鈴木玉田だろうね

最強2トップだよ

>>279
それはない

鈴木はネタ要因としてベンチにいるだけであって、
エースとしてスタメンで出るなんてありえない。
もしそんなことが起こったらノーゴールで本人が大恥かくだけ。

>>282
ネタはともかくリード時のDFWなら有効。

warota

ユタクトンは韓国にあげる

ていうかＦＷのメンバー見た時に師匠がスタメンででる確率の方が高いだろ

そのかわり
ユサンチョルは帰化してもらう

久保にアジアカップで代表得点荒稼ぎしてもらおうと思ったのに
つまんねーな

鈴木ー玉田の二トップで、全試合鈴木がケツシュートGOAL!
もうこれ以外狙うな。

永井＋本山の２TOPもみてみたい希ガス

玉田ってオールスター見て思ったんだが
・・・まだまだだな・・・

鈴木の良さがまだ解らん奴がいるとは・・・。
久保に鈴木・高原は決まりでしょうな。
残り枠は、大久保・玉田・平山・森本あたりでしょうな。
私見としては、最低５枠を望みますね。
あくまでも最終予選から本大会にかけての話です。
それまでは色々しがらみもあるでしょうから、どうぞお好きに雑魚で濁しておいてくださいな。

森本ってアンタJで１得点ですよ？ｗ
しかも平山は大学生だろうが

結果は問わない。大黒柱の久保はリタイア。
新たな人材を試すこれほどのチャンスはないというのにねぇ・・・ダメだねぇジーコ監督。

>>293
なら、大黒でも呼んでやればｗ

鈴木は最終予選と本大会は無いと思う
久保高原柳沢は可能性はあるけど厳しい。
大黒、玉田、平山、大久保、田中だと思う。
森本、バンドが食い込めるかと言う事になってる気がする。
ＷＣ出場決定時だったらね。

森本？

ユースなんかみてるとこういう思考になるんだ・・・コワイコワイ

＞久保高原柳沢は可能性はあるけど

同列に扱うなんざ久保に失礼だよね。
まして柳沢なんてどないしょうもないでしょう。彼には気の毒だと同情はするけどね。海外にいないと存在価値がなくなると無意識に気付いている狡賢さには敬服するけどね。鹿島も実のところはいらないんだよな。

>>281
あるだろ

>>299
アンタよくわかってるね。
屁なんざ運だけで生きてる男。
しかも他人には不幸でしかない存在。

おまいらﾍﾅｷﾞが余程嫌いなんだな。
もしかしたらいきなり大量に点を取るかもしれないだろ？

・・・まあ十中八九ないだろうけど（ｗ

>>302
ないないないwwwwwwwwwwwww

日本の中盤がどうなるか分からないけど
もしパサーがずらっと並ぶなら柳沢は有効です。

ID:zjorlPZcは例の池沼

わかんねぇぞ。アジアカップ終わったら
「軸は"アジアカップ10点男"柳沢でいくべき」とかなってるかもよ。
「今からでも五輪のOAいれんの駄目なの？」なんてなw

いきなり大量に点を取っても、いらないものはいらない

>>306
冗談きついってwww
笑い死んだらどうしてくれるんだよwwwwwwwww

アジアカップ１０点男でも、いらないものはいらない

パサーて何ですか？　可能性がないにしても仮でずらーっと並べてみてくださいませんか？

例え屁であろうとも、代表で10点獲ったら、エース。
まあ、無いと思うが。

キリン・アジア杯無得点FWなんて奴が居たとしたら、そんな奴は絶対にイラネ。

>>310

中村　小野　稲本　中田

稲本はパサーじゃないだろ。

さて、久保のいないアジア杯での玉田の活躍に注目するか。
これまでと違って相方が鱸だから今まで久保の決定力のおかげで
ごまかせてた、へなぎに劣らないへたれっぷりが発揮されるだろうな。

いくらアジアだからって、鈴木と玉田と中村で点は取れそうに無いな。
いくら玉田が孤軍奮闘しても、むなしく終わりそう。

で、結局、師匠が軸？　いつも、いつも、本番では中心にいる・・・

なんでこうなるの！

大黒呼べ

玉田は奮闘する「だけ」
結局へなぎと同じ

俺には分かる。
>>316は、軽いアンチを装った鈴木ギャル。

間違いない！

とりあえず選手を貶す時は「自分は○○選手がいいと思います」ってメール欄にでも書いとけよ。
代案無き批判なんて消防レベルだろ。

>>319
今、上戸彩で珍子が半立ちです。

ほらね。
当たっただろ？

ＦＷなんて飾りです、偉い人には分からんのです！

本番では望まれていないのに中心の師匠。
本番にはいない禿。
本番前だけは期待がやたら高い久保。
本番後は非難だらけのへなぎ。

なんとしろよ、代表FW。

>>323
ガンダムのセリフの引用＆IＤから推測すると
お前はナイナイの岡村だな？

へなぎは不規則に好調の波が来るから、これからもそこそこ点は取ると思う。
玉田と高原は、どうもこれから下がっていく一方のような気がするんだがな。
あくまでそんなニオイがすってだけで根拠なし。

今の五輪組に期待。

谷間はもうどうでもいいよU-19に期待

U19も激しく谷間な予感なんですが

正直現時点で森本のほうが屁や師匠より期待が持てる。

>>326
へなぎは体力衰えてきたからもう落ちる一方

俺もドイツは森本と平山に期待してるｗ

谷間つっても中盤が違うだけで、ＦＷに関しては下の世代の方が足元もシュートも上手い（除：久保）
くらいのもんじゃん。Ａ代表とレベルの差はまったく無い。
ＤＦも闘莉王はＡ代表レベル、つーかフィードは一番良いんじゃね？

>>326
無理してヘナギなんて書かなくていいんだよ屁オタ君。

アテネは谷間ではなく、単なる下り坂の始まりに過ぎない

三木ごときのマークに何もさせてもらえない森本クンがどうしたって？ｗ

現時点の森本じゃ流石に鱸やへなぎ以上ってのはあり得ん・ロッベン
もうちょっと見守ってやれ。

>>332
へー　そんな凄いアテネのエース様が
フル代表レベルで記録的なノーゴールを続けているのは
いったいどういうことなんだろうねｗ

ユーロ見てても、ＦＷはびったりマンマークつけられると一流選手
でもキツイ。

谷間厨は黙ってろカスの掃き溜めが

森本にチンチンにされた選手リスト

山西　茶野　中蛸　大岩

調子の波があると言ったら久保

>>141 見る限りでは一番コンスタントなのは久保

自分の中に谷間世代があるのが久保

高松も足が遅いのがナニだけど他はそう悪くないんだよな。
さりげなく点取って帰るし。

＞141はアテにならんだろ
特に鹿島なんか反則的な外人揃えてたわけで
初期のジェフで点とりまくってたホーや
クラブ変えても変わらず点とってる久保が凄い

城は怪我さえしなければな

>>141　見ると大久保って凄いなと思うけどね・・
戦術や回りに左右されるほうなんだろうか？

そういう意味で言えば大久保が凄すぎる事になるわけだが。

大久保って１年目は殆どケガで出てないわけでしょ？
実際凄いと思うよ。
才能はかなりあると思う。
大久保は人見知りなのかね？Ａ代表では運も無かったしなあ。

大久保は城というより、一昔前の久保みたいな感じなんじゃないの？
ツボにはまり出したら、代表でも点取りまくりになるかもしれない。
トルシエ時代の久保は、ウロウロしてるだけだったけど、大久保は
空回りしまくり、と、出方は違うけど。

今日本で一番トップ下に向いてるのは大久保だと思うよまじで。

　
　【ジーコ監督、柳沢をアジア杯も招集の意向】
＞柳沢は来季セリエＡに昇格するメッシーナ移籍が決まり「チームの最初の合宿は
＞非常に重要で、そこにいないのは僕にとってマイナス。
＞代表に呼ばれている状況じゃない」と、７月１８日からのチーム合宿に
＞合流したい意向を示していた。

＞だが、広島合宿初日の練習後、ジーコ監督は柳沢について
＞「アジア杯が終わった後なら問題ない。アジア杯は参加させる。
＞話し合い？　それは協会の方の問題」と、招集する考えに変わりがないことを強調した。
　http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-040706-0011.html

アジア杯のエースは柳沢みたいだなｗ

＞森本にチンチンにされた選手リスト
茂庭もあっさりかわされてたぞ。
「俺がスライディングに行ったからシュートがキーパの前に飛んだ」
ってセリフが負け惜しみにしか聞こえなかった。

森本がユースでどれだけ抜けてるかしらんが、
Jじゃカスみたいな能力じゃん。
チンチンにしましたって、１点しか取れてないのが笑う。
もしかして１回かわしただけで満足なのかな？ｗ

中蛸は１回のプレーでご丁寧にも２回かわされた。

>>352
へなぎｲﾗﾈけどここまでくると可哀相だ。
鹿島の選手はジーコに便利駒扱いされてるね。

>>352
＞チームの最初の合宿は 非常に重要で、そこにいないのは僕にとってマイナス。
お前キャンプなんか出たってどうせ５〜６節辺りからスタンド行きになるくせに

大久保の問題は精神面だと、俺も思う。
たとえＪリーグやアテネで活躍しても、フル代表に来たらアップアップに戻る可能性がある。
アテネで活躍したとしても、呼ばない方が良い。
周りに同世代が増えたら、フル代表でも活躍できるかも知れんが。
谷間がフル代表に溢れるのは、いつのことやら。

まあ、ある意味、久保だな。

メッシーナは日本人枠を確保するそうだから屁をさっさと処分して小笠原でもいかせるべし。

大黒だとか播戸だとかもう('A`)ｶﾞﾝﾊﾞばっかり

>>352
なぜヘナギにここまでこだわるかね

登録しちゃったから。

>>358
田中達也は、高原と柳沢の良いところを足した感じで、Ａ代表に入っても
すぐにフィットする気はするけど、高原・柳沢ランク止まりの感じがする。
線が細い、というか。
そういう意味では、大久保の方が上積みの可能性は感じるんだけどね。

平山は、まあまだ今のところ戦術だとしか言いようがない。
高松は、ベルギーにでも行ってみると面白いかも知れない。（彼の改良形
が出来あがるかも知れないｗ）

>>363
背が低い

大黒って枠内JでNO.1なのか。
打ちまくってるって聞いたから枠内低いと思ってた。

高松は鈴木と似てるけど違うんだよな。
頻繁にサイドに流れるけど、そのままシュートまで持っていくのは得意。
シュート本数は鈴木並に少ないけど、得点は倍以上。
あとファールのもらい方も似てる。これに関しては鈴木の方が上手いけど。

ふー　大黒はシュート５３本も撃って９点ね。
播戸は２７本で７得点。
さてさて代表で１試合８〜１０本も打たしてくれる相手なんているかな？ｗ
あー　インドあたりなら大黒に集中して集めれば撃てるかもｗ
なんでここでしか大黒マンセーされてないかこれでわかったか

マリノスにいるヤスってFWを呼ぼうと思うんだけど、どう思う？
連続ゴールで1stの優勝にも貢献したし。これでクボ不在の穴はばっちり大丈夫だと
思うんだけど。

ふー　鈴木はシュート打たずに１得点ね。
他はシュート打って得点。
さてさて代表でシュート一本も打たずに点をとれるFWなんているかな？w
あー　マレーシアあたりならオウンゴールさそえば出来るかもw
なんでここでしか鈴木が酷評されてないかこれでわかったか

去年のエメはシュート116本で18点なんだがｗ

Ｊだと日本人と外国人のシュート本数の差が激しいからな。
外人の方が倍ぐらいシュート撃ってる。
それで外人の方が点取ってるんだから>>367の意見は的外れだな。

なにをアホなことをｗ
で、そのエメちゃんはセレソンにでも選ばれるんですか？
数撃ちゃ当たるなら苦労せんよｗ

つーか、シュート数の少なさが日本人FW最大の弱点でもあるんだがな
ようするにシュートの形に持ち込むまでの個人技がない
ヘナギなんて見てて哀れだからな

サカマガ読むと大黒は後半の終盤にかためどりしてるね
ジョーカーとしてはいいかもな

大黒ってよく知らないんだけど、
途中出場ですんなり入っていける選手なの？

あと、決定率が悪いって聞くけど、実際どの程度なの？

>>373
へなぎはシュートの形に持ち込むまでは上手いよ。
シュートが泣けてくるほど苦手なだけで。

>>375
シュート数打つから率としては低くなるけど
決定率が悪いってことではない

ええ？？
あともうちょっとだけ強引に行けばシュートに行けるのに
行かないでパスするからへたれと呼ばれるんでしょ
玉田はそのもうちょっとだけの強引ができる選手だから評価されている。
能力はあるのにもったいないってのが柳沢の評価

>>375
http://www.tbs.co.jp/supers/data/2004rank_j1_1_goal.html

柳沢はインド戦の小笠原のようにシュートフェイント入れたり
キーパーが出てたら頭上をループ狙ったりそういう余裕が必要だと思う

今はあまりにも基本に忠実すぎて相手GKは止めやすいんじゃないだろうか

バンド＞＞＞＞＞＞＞＞田中＞大黒＞大久保＞＞玉田

柳沢が決定的なシュートを外して、意味なくニヤ〜と笑っている姿を見てると
なんか行き場のない怒りがわいてくる

今日の練習は鈴木と玉田の2トップだったらしいね

だったら柳を呼ぶなと鹿島サポが憤慨してた

ていうかカズの決定率はどうなのか知りたい

カズの時代は所詮アジア止まり

>>385
FWとしてセリエで１点取ってるだけ凄い。
柳沢が２年目でもこの１点を越えられなかったらもう知らん。

玉田が無謀なドリブル突破繰り返してことごとくDFに跳ね返されて周りに迷惑をかけている姿を見てると
なんか行き場のない怒りがわいてくる

何か、アジアカップでは空気読まずに活躍するＦＷが出てきそう。

ナギーとかナギーとかｎ（ｒｙ

永井ってどうでもいいところで運を使い果たしそう

師匠はここぞという時に運を使う

玉田の方が常に(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしてるんだが

>>382
わざと外してるからね

　【ジーコ監督、柳沢をアジア杯も招集の意向】
＞柳沢は来季セリエＡに昇格するメッシーナ移籍が決まり「チームの最初の合宿は
＞非常に重要で、そこにいないのは僕にとってマイナス。
＞代表に呼ばれている状況じゃない」と、７月１８日からのチーム合宿に
＞合流したい意向を示していた。

＞だが、広島合宿初日の練習後、ジーコ監督は柳沢について
＞「アジア杯が終わった後なら問題ない。アジア杯は参加させる。
＞話し合い？　それは協会の方の問題」と、招集する考えに変わりがないことを強調した。

＞広島合宿初日、主力組のＦＷは玉田（柏）鈴木（鹿島）が２トップを組み

代表合宿にむりやり呼んでおいて控え組
ジーコはヘナギがセリエにいるのがムカツクらしいな

久保＆玉田がスタメンで久保の代わりが鈴木、
玉田の代わりが柳沢なわけだから久保がいなければ
鈴木＆玉田になるのはまあ当然ではあるだろうな。

>>393
それ以前の問題だろ
合宿があるから代表に行けないなんて虫が良すぎる

サンプの時はいろいろ保護してたぞ。
２回目は甘えんなってことだろ。

頼れるエースが、怪我持ちの30前選手１人だけってのが痛いな。
ジーコの、選手を固定して新規入れ替えの少ないやり方の弊害だな。
大黒が代表で活躍できるかどうかは知らないが、合宿くらいには呼んで新しい空気を常に入れとくべきだ。

アジア杯後は大黒+五輪組・高原も加えて、得点という結果重視の競争を作って欲しい。

>>395
うん。
いやなら引退するか、自分ではっきり拒否すれば良いんだよ。
それで問題が起こっても、柳沢自身の責任。

エースなんて何人もいないからエースなんだよ。
とりあえず久保っつー日本の至宝が無事発掘された事だけでも喜ばしい。
トル時代なんて久保使え久保使え言っても狂信者呼ばわりされたからなぁ。
誰がどうみてもポテンシャルが図抜けてたのに。
トルシエがもっと我慢して使ってりゃあんなしょっぱいワールドカップにならずにすんだものを。
まぁトルのチキンサッカーには屁と師匠が最適だったのかもしれんが。

>>399
怪我と辞退したFWが出たせいで、絶対呼ばないと言ってた
キャバクラセブンの久保を使っただけじゃん。
まるでコインブラのお陰のような書き方だな。

>>399
ポテンシャルでFWを語ると、カズ＞久保≧小倉＞西澤≧柳沢≧大久保＞永井
＞高原＞＞田中＞＞玉田＞＞鱸って感じになるだろうな。
まあ、久保が無事代表で力を出せるようになったのは何よりだ。

と書くと誰ヲタに見えますか？
ちなみに上記のFWで今最も駄目な選手は屁だと思うが。

>>400
おいおい。東アジアで２発決めてんだろ。オマーン戦でも決めてるし。
とりあえずだなアクシデントで発掘されるタレントってのはどこの国にもいるわけだ。
トル政権下では鈴木と西沢。ジーコ政権下では久保と玉田。この違いだよ。
そういう点も含めて監督の力量＆度量だ。

何か変なのが来てますね。
あなたがそんな力説しなくても久保の凄さはみんな知ってますよ。
ジーコが呼ばないなんて言い出した時はヒヤヒヤしましたが。

そういう意味の「エース」じゃなくても良い。
久保以外のFWが、しょっぱ過ぎる。

別にトルシエは好きじゃないが、トルシエは異常な熱心さで久保を使い続けてたと思うが。
そうとう期待してたんだろう。
スタメンで長時間使うほどの度胸は無かったみたいだが。

>>401
西澤だな

久保が一皮剥けたのは横浜に移籍したから
忘れんな

>>401
なんでお前に人の潜在能力がわかるのか教えてくれ

玉田も磐田か鹿島あたりに移籍できればなあ
柏じゃFW1人で特攻かけるのが戦術みたいで見てて歯がゆい

>407
禿ワラ
俺も知りたいw

>>406
なんでお前が威張ってるんだ？
何か、してくれたのか？

久保はドイツW杯の時３０だろ
年齢的に厳しくないか？

ドイツで一花咲かせりゃ十分だよ

>>407
魚になぜ泳げるかわざわざ聞くか？
鳥になぜ飛べるか一々聞くか？

そういうことだ。

>>411
全然、怪我の方が問題だろ
ってか３０で厳しいってゲームのやりすぎじゃね（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

カズのポテンシャルは、そんなに凄いか？
身体能力がズバ抜けてるわけでも無し。
嗅覚と決定力と魂は凄かったが。
持ってる能力くらいの活躍をしたと思う。

　　　　　　　　 _,,,,､､､､､､,,_
　　　　　 _､-''~:::::::::::::::::::::::"ｰ-,,
　　　　　;":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i!
　　　∩ |:::/￣￣￣｀'￣￣¨ヾ::::|
　　（⊂）|:::|　 ━､_　　_.━ 　 |.:.::| 　　>>415　カリスマ性に決まってるだろ？
　　 |　|　|/　 ,-ｪｭ ､　,-ｪｭ､　 |.:.:|_　　
　　 |　|（ﾞ| 　 ´￣ ,/　､ ￣`　 |/,. |＿_ 　　
　　 |／＼|　（　､ ﾞ､__,-''　、)ヽ__／ノ:∧　
　　l`‐⌒ヽ＼ 　`こニﾆ'´　_..┘丿(:./~ヽ　
　　＼‐⌒ｰ　|＼＿＿_ _,∠|:.:.:.: < ）|::|　|
　　 　＼:.:.:.:.└-＼-ｰ/ ┌‐┐:.:. :.:.:.├┤
　　　　　＼:.:.:.:.:.:.:.::∨:.:.:.:`--':.:__,,,,,/(u_ﾉ
　　　　　　 ＼:.:.:.:.:.:¶ ¶.:.:.:.:.:.:,ノﾞ　　＼
　　　　　　　　＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ ､　,,-'''''７

カズはブラジルで得点王とったことある
今の代表じゃサントスの入団テストすら受かる奴いないな

>>408
玉田は柏だから使ってもらえるんだろ
磐田や鹿島じゃあんなワンマンプレーだけが売りの選手使ってもらえないよ

>>417
得点王って・・・マジ？リーグ？大会？
ブラジルではSMFだったって聞いたけど最終的にはFWだったの？

久保が開花したのって岡田のお陰だろ
岡田が根気よく指導した賜物

師匠も優秀な監督の下で練習すればビエリになるよ

そういえば鈴木はあの歳で、ベルギーでの一年目ですでに技術が上達していた。
逆に鹿島はいったい何を指導していたんだ！

鈴木は動きを修正すればもっと使える選手になると思うな。
今はサイドに流れすぎ。

久保は広島時代から、凄かったよ。
降格の年は絶不調と言われたが、それでも鈴木の年間最高得点と同じ６点だったと思う。
それ以外の年はだいたい２桁獲ってたはず。
むしろ下位チームであれだけ得点できてたんだから、広島時代の方が凄かったのかも知れない。

久保が明白に変わったと断言できる点は、代表での結果だけだと思う。
精神面の壁を越えただけ。
劇的に技術が上がったりしたわけじゃない。

>>418
柏の試合見りゃ分かるだろ
ワンマンも何もボールもらったら周りに誰もいない、後ろからの攻め上がりも無いのが柏の当たり前
立ちふさがるDFを全部交わしてシュート撃てってのが柏の戦術

玉田と柳沢がフュージョンすればいい

鱸、玉田の2トップはいまいちみたいだな練習では
アジアカップもこの2トップが主力だろうから
機能してもらわないと困るな・・・・

とりあえず、このスレの相違はジーコ氏ねということでOK？

現時点ではバンドと柳沢の2トップが最強

>>419
ウイングとしてブラジル２位の評価を受けた。
もちろん当時は日本人がこのような評価を受けることは異例のこと。
またぎ全盛のブラジルサッカーにおいてもカズのまたぎは速い・上手いと高評価。
ただ、得点王というのは聞いたことない。

>>426
そうだな…
控えが本山しかいないだけになおさら不安だよな…

つか、ＦＷらしいポジションに居るのは師匠だけだし

＞広島時代の方が凄かったのかも知れない

馬鹿じゃねえの

＞久保が明白に変わったと断言できる点は、代表での結果だけだと思う

馬鹿じゃねえの
精神面の壁？アホか

ちゃんと試合見ろよ

久保がいないとどうしようもないな

>>432
俺は広島ん時のが良かったと思ってるよ。
あの時代の広島が超攻撃的な布陣だったから、そのせいもあるかもしれんけど。
最近の久保はミドルと変態ヘッドが少なくなった希ガス…
因みに後半は同意。

>>434
あの頃、まさに「戦術は久保」状態だったからな。
当時の久保は、前向いたら、突破かシュートしかなかった。
それでも、どのチームもマークできなかったんだから。

西沢ってセレッソが優勝争いしてた頃スーパーゴール連発してたよな。やたらアクロバチックなゴールが多かった
で、どうしちゃったのよ？

　orz
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/07/07/01.html

orz
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jul/o20040706_10.htm

今の久保もすきだけど、広島時代の久保はもっと何をするかわからなかったなｗ

>>438
＞FWがキープできない
別に久保がキープしてたわけではあるまい
中盤のせいやろ

今日本に何か適当な電柱はいないのか
そういや大黒は電柱じゃないけどヘディングで結構決めてんだね
どうなのよガンバサポよ
こいつ使えんの？

使えるに決まっとろうが！

>>440
スズキと玉田って、Ａ代表ＦＷで一番キープ力ある２人だと思うけどね。

>>442
どんなタイプなの？
玉田とカブル感じ
それとも京都の釣り目（←名前度忘れ）タイプ

>>436
最近の西澤いいぞ。チームは糞な状態だが。

>>445
鈴木＆玉田よりは
西澤＆モリシの方が
得点の匂いがするのは確か

なんだ、何だかんだいって
控えのヤナ西組が勝ったんじゃん。

>>423
久保は代表では
いいパスがくるから持っている技術を生かすことができるようになった。

トルシエ時代の久保も、絶好のチャンスがいくつかあったんだけどな。
全部外しちまった。
あれを１本でも決めてれば、02年トルコ戦のピッチに立ったかも知れん。
トルシエはＷ杯メンバー発表直前まで久保を使い続けてた。
よっぽど久保に期待してたんだろう。

今の久保が見せる凄いプレーは、広島時代からバンバン見せてた。
ただ、好不調の波が少なくなったような気はするな。
久保は駄目な時は、完全に消えてる選手だったし。

西が柳沢とのワンツーで中に切れ込んでのシュートで一点か。
まあ得意のパターンだな。

この暑さだと体調面の個人差が出そうだな。
玉田は暑い時期はどうなんだ？ちょっと怪しげだな。
あ、そうだった。控え組には人数不足でスタッフが二名混入ｗ

まあ、予想通りに鹿島のFWは1点もとらないで終わりそうだな

大黒ってシュート精度にちょっと難ありな感じするけど、良い選手だと思うな。
外しまくり、っていう香具師いるけど、そこまで持っていくスキルがあるって事だもんな。
昨シーズンは枠外行く事が多かったけど、今シーズンは修正されてきてるし（正面突く事多くなったけど）。
師匠なんか、Jでも点を取る気配なかったし。ヘナギや師匠の実力は分かってるんだし、試す価値位はあるんじゃない？

久保は確かに実力Ｎｏ．１だが、３−５−２にしてからだもんな。
神になり始めたのは。
いぜんの４−４−２ではそこまでじゃなかっただろ。

高原・鈴木・玉田・大久保ももしかしたら３−５−２適性で量産かますかもしれんぞ。

え？柳沢？彼は３−５−２でも結果でたじゃない。
いつもどおり

大久保と西澤のツートップでシャドーがモリシってどうよ？

>>454
良いかもね。ただ、モリシってジーコに必要性否定されてるし、大久保と一緒に出場するとイマイチ個性を発揮できてナイキがする。

キリンとアジア杯の総試合時間の半分以上に出場して、それでも無得点のFWなんかが居たら、とうぜん代表をクビにするんだろうな。

大久保と久保と西沢を並べればいい

>>449
02年のスロバキア戦で久保がループシュートして
バーにはじかれたことがあった。入らなかったけど、
FWとして一番可能性を感じされるプレーだった。
あれがいまの活躍の伏線だったなって思う。
アイスランド戦の2ゴール目は同じパターンだったね。

>>454
良いわけ無いだろ。
Ｊリーグレベルですら、大して機能してないじゃん。
そういう話は、新監督の下でクラブをまともにしてからにしろよ。

アジアならトップ下に小笠原おけばFWは玉田以外なら誰でも楽勝だよ
小笠原が点とるから

何で玉田以外？
それに、小笠原今年調子悪いけどな・・・
いつものように夏場から調子を上げてくるとは思うけどね

U23、A代表徹底比較

大久保＞柳沢
鈴木＞高松
田中＞玉田
今野＞福西
石川＞加地
釣男＞田中
那須＞茶野

確かに玉田はトップ下が中央に切り込むスペースを潰してしまうな。
玉田以外の奴はそういうポジショニングでボールを欲しがったりは
しないんだがな・・

釣男＞田中
だけはどうしても納得できん

>>459
まあ桜サポは代表が吹田まみれになりそうなんで、いじけてんだろ。
生暖かく見守ってやれ。

>>464
田中＞田中
これでどう？

正直玉田鈴木より勝った柳沢本山の2トップ
の方が面白そう

紅白戦でヤナギ出しが炸裂したみたいだな

鱸外す形を考えればいい

>>461
夏場の小笠原は瀕死状態ですが

柳沢無理矢理呼んだってことはスタメンで使って復活を期待するってわけじゃなかったのか
ジーコ意味ﾜｶﾝﾈ

実際何も考えてないだろｗ
よっぽど論理的思考力が低いのか

柳沢の居るチームが何故か勝ってしまういつものパターンｗ

いざとなったら中澤発言は無視?

本山のおかげ

いや西だろ

>>473
鈴木のいるチームが弱いだけ
久保でもあいつと組まされたら点取れないってｗ

久保に関して言うと、ジーコ就任１年目のキリンカップで久保を招集したものの腰痛で辞退。
この時は久保はもう代表ではダメだなと思った。
あの頃は評価としては４、５番手のFW。なのにチャンスを辞退。
その時のジーコのコメントが「生活を改め、治療をしっかりして欲しいい。怪我が治ればまた代表に呼ぶ。」「このまま埋もれさすには惜しい人材」と
ジーコだけの功じゃないが、久保に関してはジーコの数少ない手柄と認める。

久保と鱸なら先発組が勝つだろ。
なんでも鱸のせいにするなや、
禿ヲタみたいだぞ。

点取るやつが居ない。セットプレーで中澤？

３バックになってしまった時点で魅力が面白みが全くなくなった。
誰がFWだろうとﾂﾏﾝﾈ。

でも皮肉な事に３バックの方が結果が効果が出てないか？

電柱さんを探すと「巻」しかいないのが
悲しいかな日本FW陣の現実
平山育てねーと大変なことになるな

主力組デフォルトの茸の所為だろ

船越とかどうしてるんだろうな、電柱。天皇杯の時の桜にも若手いたっけ。

久保とか鈴木とか玉田なんて関係なくて
攻守における中盤の面子が変わってしまったからでねーか
攻めだけでなく、プレスの掛けどころなんかも０に戻ってるみたいだし

山形の大島つーのはどうなのよ
誰かスカウティングリポートを作ってちょ

［９］大島　秀夫 （Hideo OSHIMA）
【生年月日/出身】 1980･03･07/群馬県
【身長/体重】 184/78
現在J２得点ランク4位（日本人2位）
（右、左、頭）　得点率
( ５，１，４ ) 　 0.179

［９］我那覇　和樹 （Kazuki GANAHA）
【生年月日/出身】 1980･09･26/沖縄県
【身長/体重】 182/75
現在J２得点ランク3位（日本人1位）
（右、左、頭）　得点率
( ８，４，０ ) 　0.250

どちらも元日本代表黒部より上

さっさと死にやがれ糞禿自慰古
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040707-00000009-sks-spo

　「三都主（浦和）でもいいし、どうしようもなくなったら、ユウジ（中沢、横浜Ｍ）にやらせるよ。玉田が軸？　全員がいい。誰でもいける」

　ジーコ監督は、ジョーク交じりにＦＷ陣の内なる聖戦を期待。実際のところ、玉田は当確とみられるが、基本的にはゼロからのスタートを予告した。

基本的にマイナスからスタートしてる気がしますが。

点のとれないFWが軸だなんて勘弁してくれ

確かに玉田は軸っていう器ではないような

控え組はスタッフ二人入ってるのかよw

「軸」は、得点できるFWだよな。

>>438と>>488はなんでこんなに内容が違うんだろ？

でも久保が純粋なＣＦかと言えば、そうでもないしな。

そもそも、控え組のＧＫはシロートがやっているのではないかと･･･
それ相手に無得点。

欧州帰りのスーパーストライカー鈴木さんに期待するしかないですね

エース久保が離脱したくらいでなんでセカンドチョイスに鈴木なんて雑魚を
選ばなければならないんだよ。
明らかな間違い選択だろ。
大黒でもなんでも代わりはいるのに雑魚鈴木がレギュラーなんて嫌だ！
鈴木が海外帰りってだけで優遇されんならゾノのがマシ。

鈴木さん晒し→韓国チームから得点したから恨んでいる
大黒推し→完済人
韓国帰りゾノ推し→半島人

>>494
マスコミっつーのはそういうもんだ。もっと言えば、他人に文章で何かを伝えるときには
必ず書き手のバイアスがてんこもりになるってことだ。灰色のものを白と伝えるか黒と
伝えるかはそいつ次第。

しかし中沢のﾎﾟｽﾄﾌﾟﾚｲが見たいのも事実。




まぁそんなもんは親善試合でお腹一杯だがな。

キリン・アジア杯を通してスタメンレギュラーなら、トータル何得点がノルマかな？

４得点以上なら、久保の相方に確定。
３得点なら、ギリギリ補欠合格。
２得点なら、保留。
１得点なら、代表落ち。
０得点なら、どうしてくれよう？

玉田は軸じゃない
どう考えてもチャンスメイカーでセカンドストライカーなのに。
軸で考えられても困る。

>>499
おいおい鱸オタってマジ悲惨だな。
Ｋリーグから得点して喜んでんのかよ、よっぽど普段ゴールが無いんだね。
ノーゴールの時は「師匠」とか言って騒ぐし雑魚から点取ったら
必要以上に「あのＫリーグのチームから点取った！」とか騒ぐし
どっちもウザイのでマジ氏んでくれないかな。

>>502
普通に１番点とったヤシが相方
他は全部入れ替えでOK
試合出れなかったヤシも実力がなかったってことで

久保は確かに実力Ｎｏ．１だが、３−５−２にしてからだもんな。
神になり始めたのは。
いぜんの４−４−２ではそこまでじゃなかっただろ。

高原・鈴木・玉田・大久保ももしかしたら３−５−２適性で量産かますかもしれんぞ。

え？柳沢？彼は３−５−２でも結果でたじゃない。
いつもどおり

システム全能論者で、数字遊びの好きな杉山茂樹さんですか？

＞高原・鈴木・玉田・大久保ももしかしたら３−５−２適性で量産

玉田が入ってるのは、なんでだよ？

ていうかここの奴らってシステム抜きなんだな

もしかしてただ見ることしかできない人たちだったりして

でたカスFWのオバヲタｗ

玉田はおしいだけでまったく点に絡めないからマジイラネ

それでも玉田は雑魚相手ならハットできちゃうからいる。
鱸はどうあがいても雑魚相手でもハットなんて一生できないからイラネ。

>>487
大島は電柱系
対外人DFでもポストができる。
ヘッドもそこそこうまい
簡単なゴールをよくはずす

我那覇はストライカー系
ポストはあんまりうまくない
最近格段にシュートがうまくなってきた

確かに、桜DFは雑魚だな。
まあ、キリン・アジア杯で得点すりゃいいんだよ。
鈴木さんも玉田さんも、やる気みたいだし。

消去法で久保の相方を選ぶ現状を、結果で吹き飛ばせばいい。

全員３点以上とって、高レベルな争いになればいいんだがなぁ・・・夢見すぎか

MFが点とりまくっていかに貢献したかで争うようになるよ

くそ試合でハットしたやつが必要ならソダンと玉田の２トップだな

電柱1人にシャドウ２人が良いな。

シャドウは大久保・田中達・玉田・本山・大黒あたりで。
電柱が足りないよな、日本は。平山・ゴクウあたりが早く育て。

死ね谷間厨
これ以上記録的なノーゴールFWはイラネ

１TOPできる可能性があるのは久保しかいない
せめてJ１レベルでできてないと無理
いつも２TOPでお互いの短所を補い合ってても
点がとれてない奴に１TOPなんか絶対できん

１トップ２シャドーなら、茸タイプは居所なし。中田、小野、どっちか一人、復帰稲本＋汗カキ一人の４―３―３か、中田、小野少なくとも一人は外側の３―４―３。
どっちもジーコじゃ無理だな。

>>511
日本Ａ代表相手にダブルハットしたぜ！

>>520
うん、１TOP２シャドーならトップ下は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
３ボランチか、２ボランチ１CMF的な形になるね

>>520
無理なんだよな、やっぱ。
だけど理想は4-3-3かな。コレルとは言わないまでも、良い選手欲しいな。

クラブチームで毎日１TOPにはいって練習するっきゃねーな
たった２チームでしかも両方外人がやってるがｗ
まぁ日本人に１TOPは無理ってこった

>>507
玉田がいつ量産した？
俺には３−５−２と久保による恩恵だけとしか評価できない。

いまのところな。だから証明してほしいわけよ

１トップ２シャドーとかいってる馬鹿は去れ
あれは中盤が糞すぎてどうしようもない谷間世代の苦肉の策

そもそも久保も電柱タイプじゃないんだから無理やり１トップなんか
させてどうするよ

352の恩恵っていまいちよくわかんないんだけど
なに？？

>>527
システムかわってチームが変わっただろう。

恩恵とか言うのはちょっと的外れだな
そんなこと言ったらFWのゴールなんてほとんど誰かの恩恵受けてるわけで

そもそも4-4-2の時もくさるほどチャンスはあったがことごとく
シュートを外してきてるだけじゃん　あのサイクロンやアイスランド戦後半が良い例

>>529
だからそれは久保も同じだろ。
思い出せよ。

香港戦、中国戦、韓国戦、イラク戦、マレーシア戦、オマーン戦、シンガポール戦

久保も３−５−２になってから欧州相手に連発だろ。

東アジア大会は3バックではなかったっけ

>>529
お前の方がよっぽど的外れな気がするんだが。
玉田の受けた恩恵って別にゴールのことじゃないだろ。そもそもたった１ゴールだし。
たいしたことしてないのに久保の活躍にのっかって、
自分も活躍してますって顔してるってことを言いたんじゃないの？

このスレ流れが速すぎる。
練りに練った渾身のレスがある人はもっとヒマなスレで書きましょう。

６試合１ゴールなんて普通に考えたら叩かれてもおかしくない出来だよな
アシストしてチャンスメークで結果残してるなら別にいいが
その他FWが酷すぎて真実の姿が見えてないだけ

4-4-2でシュートを枠外やGK真正面に蹴るFWが
システムが3-5-2になったらシュートが上手くなるとでも思ってるの？

4-4-2で全くチャンスが巡ってきてなかったのなら話はわかるよ
これまで問題だったのはチャンスをことごとくシュートミスで潰してきたことなわけで

＞1TOPできる可能性があるのは久保しかいない

久保は確かにエースだが、スーパーマンじゃない。
久保の欠点は、ポストプレーと泥臭いキープ力なんだが。

だからと言って、鱸がイイって意味じゃ全然無い(念のため)

つか別に玉田擁護してない　１ゴールは普通に問題
ただ恩恵とかは話がおかしい
まるで3-5-2になれば誰でも点取れるとか言ってるようなもんだから
FWはボール持ってからはシステムはほとんど関係ないよ

>>537
じゃあ久保はただ覚醒しただけと？

>>537
久保を最近知ったのか？　そもそもポテンシャルは昔からずば抜けてるだろ
あのジャンプ力もシュート力も前から持ってたんだよ
ただトルシエの時にループがポストに当たったところで運命が変わったが
あれが入ってれば日韓に出てた可能性もあった

お前らアホだな。
久保は３TOPでも１TOPでも２TOPでも結果を出してる。
システムが変わったからなんて言ってる馬鹿は最近サッカー見だしたのか？

たいした選手じゃなかったよ。
柳沢や鈴木のように１芸選手だった。
使えねーって何度もおもわされたし。

ループ外したから〜って逃げ口上はいらない。

>>539
ジャンプ力もシュート力もあるけど、出来・不出来の差が激しくなかったか？試合中いない事もしばしばあったし、今はコンスタントに良いけど。

>>542
激しかったよ　最近はかなり安定したな

ID:Oimng3Q3
は何が言いたい？　久保も3-5-2だから点が取れてると言いたいの？

久保は広島というエクスキューズあって仕方ないと思われていたが
代表でも大したこと無かった
ただ、久保が100%力出した所にたまたまゴールした場面が
印象深いだけ
能力はあるが、自分の力を抑える・ボールにあわせる力が無かった

年と重ねるうちに、体力が続かなくなり自然と100%でなくなったのが
幸いしてるだけ
100％でたら、パッサーの考えてるより上に行くから合わない

それが安定感ないと言われる所以

日本人はシステム論が、大好きだからなあ。
そりゃ３バックにして守備が安定して、両サイドからの良いパスは増えたけどね。
それをシステムとFWの相性って話に持ち込むのは、変。

>>545
全くその通りだよ　チャンスが全くなかったわけじゃなく
外す方が多かったんだから・・・それでもっと悪いリズムが生まれてた

サイクロンの例が一番わかりやすい
あの位置であの状況でボールきたらシステムもなにもない
シンガポール戦なんかもそう
１回ちゃんとヘディングを枠に飛ばしてればゴールなんだから

3-5-2とか4-4-2とか言う以前の問題

なんか遠回しにシステム論にすりかえてるヤシがいますねｗ
どーあがいても糞FWは糞FW。
久保はどんなスタイルでも点とれます。

システムよりFWの力なんだよね
FWの力であってMFの力でない

紅白戦レギュラー組のスタメンわかります？

久保は広島時代から凄かったけどね。
身体能力も決定力もあった。
代表では駄目だったが。
今の久保が見せる驚異的なプレーは、だいたい昔から見せてた。
ただ、昔は消えてる試合は確かに完全に消えてた。

横浜に移ってからは、身体能力だけにモノをいわせた個の突破やミドルが減ったね。
周りの能力が高いから、楽にプレーできるんだろう。
あと守備をやるようになって、泥臭く頑張るようになった。
かと言って、守備やキープは他と比べたら落ちるが。
あと、あれでもインタビューで喋るようになった。
昔はさらにひどかった。

＞あと、あれでもインタビューで喋るようになった。
＞昔はさらにひどかった。
どういう風にひどかったんですか？
あれ以上ひどいインタビューって想像つかんのですが

喋らない。
インタビュアーを無視。
｢う、あ………いや…｣
たまらずインタビュアー助け船
｢……はい｣おわり

システムって言葉はサッカー用語として正しいのか？

岡ちゃんは久保を指して「１トップはできない」と評してたが
鞠サポの意見はどうなんだろ？
久保はＰＡで勝負するタイプではなく割合うろうろする方だか
ら、プレイエリアがかぶる安と共存できなかったが、最近は安
が真面目に動くようになったから併用できるようになったって、
優勝インタビューで言ってたけど。

でも丸くなった反面、シュートは上手くなったね。
昔はGKとの一対一でも遠慮なしに、豪快に打ってたが、
今は冷静なループや、インサイドで押し込むことが増えた。

>>553
いや間違ってる
4-4-2とか3-5-2っつーのはフォーマット
システムというのはそのフォーマットにおける
関係性や戦術（プレスのタイミング等々）も含んでくる
より大きな概念。

フォーメーションか。

>>555
そうか？
昔から1対1は、冷静に流し込んでたイメージがあるが。
日本人には珍しく1対1の得意なFWだと、俺は思ってた。

>>554
ＭＦ出身でワンタッチプレーやパス出しは意外と上手いので
１トップ出来ないわけではないと思う。ただ囲まれたときのプレーが
とたんに精度が落ちるのが難点。
なので１トップといっても
広島時代のようにスペースがある場合のカウンターがメイン→○
マリノスのように相手に守備を固められた場合のキープ・ポストがメイン→×
って感じだと思う。
何にしろ久保を軸にする場合は潰れ役となる相方（大木や坂田・玉田・奥等）と
クロス精度の高いサイドが必須だと思う。
安とのコンビももう少し安が掻き回しを意識すれば良くなるのではないかな。

＞552
ありがとうございました。
リアルで観てみたかったですｗ

久保はたまに「うわぁっ」っつー
トラップミスをする。

でもたまに「うわぁっ」っつー
神トラップをする。

久保の相方は高原でいいと思うけどな。
運動量・キープ力ともに申し分ない。
ただ問題点があるとしたら自分がエースと勘違いして久保を活かしきれなさそうな所。

実力でいえば久保の次は高原かもしれない。
だが久保は同じストライカータイプのアンジョンファンと合わなかった前科があるしな。
果たして高原と合うかどうか。

>>559
あんがとね。
やっぱり久保にはつぶれ系がいた方がいいよね。
あ、ちなみに俺は師匠ヲタではないです。
煽りのネタに大黒を出して欲しくない小心者のガ
ンバサポですが。

アテネでどのくらいのパフォーマンスが出来るかによる。

ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jul/o20040706_10.htm
>レギュラー組のＤＦ宮本は「ＦＷがボールをキープできない。
>もっと長い距離を走らないと相手ＤＦは崩れない」と顔をしかめた。

ttp://www.daily.co.jp/soccer/2004/07/07/134366.shtml
>鈴木は「試合に出れば結果を出さないといけない」と表情を引き締めた。

さて、キープ力が売り物だった師匠ですが、
売り物の価値が落ちてきたようなので代表からはずすべきだと思いますが。

素直に鈴木＋柳沢にすりゃいいんだよ
玉田なんて使ってたらそりゃ駄目に決まってる

久保・高原が抜けると一気に頼りなくなるよな。
久保も若くないんだし久保の後継者になれる逸材どっかにおらんのか？

普通に久保と高原は競わせるべきだろう
相方は玉田でも田中でも誰でもいいが小柄で動き回るやつがいい

久保が怪我持ちであんまり走れないから運動量でかき回すタイプで
チェイシングも必要だし

FWのことに口を出すな、宮本。

平社員が会社経営に関して、取締役に口を出しているようなものだな。
身分をわきまえろ！

ひとつだけ確かな事実


久保は柳沢と組むと非常に遠慮がちになる

∴久保は柳沢と組むとやり難そうだ

∴久保は柳沢と組むと消えてしまう

>>571
> FWのことに口を出すな、宮本。
>
> 平社員が会社経営に関して、取締役に口を出しているようなものだな。
> 身分をわきまえろ！

宮本はDFリーダーだから中間管理職
まあ課長レベルだな
FWは取替え可能な専門職
ある意味派遣社員でも問題ない。

課長＞派遣社員

理屈的には宮本には発言権があるですよ。

もういいじゃん　久保と心中でさ　久保が大黒柱でさ　久保がワントップみたいなものでさ　実質のＦＷは久保だけってことでさ　　　　で、周りをグルグルする奴として、大久保、鈴木、玉田、高原、田中、平山、森本ってとこが妥当でしょうよ

サッカーポジション・ヒエラルキー

士　　FW
農　　MF
工　　DF
商　　GK
賎民　ボールボーイ

>>573
あーた　おそらく、技術屋さんですな

>>575
なるほど。。。

柳沢はありえないと言いたいのか。。。
なかなか理論的だ。

神　　；得点するFW
一般人；MF,DF,GK
賤民　；得点しないFW

サッカーのキリンカップに向けて広島市内で合宿中の日本代表は７日、Ｊリーグ１部（Ｊ１）広島のユースチームと練習試合を行った。日本は９日に広島で行われる第１戦で、スロバキア代表と対戦する。
　スロバキア戦で先発が予想されるメンバーで臨んだ前半に、玉田（柏）の折り返しを鈴木（鹿島）が頭で合わせて得点。久保（横浜Ｍ）を負傷で欠く２トップで、ゴールを挙げた。
　柳沢（メッシーナ）は腰痛で別メニューとなった。


pppそのまま腰痛になっとけ

>>572
久保が遠慮してるというよりも柳沢が久保の良さを殺している。
実は柳沢と相性の良いFWはほとんど居ない。
柳沢は相方FWとの連携よりもMFとの連携で点に絡むタイプ。

紅白戦の発言を聞いてると玉田は誰とでも合わせやすそうだな。
それがどうしたといわれればそれまでだけど・・。
柳沢と試して欲しいけど、現時点では三番目に甘んじてるってとこか・・・。

>>567
はっはっはっ、日曜に試合出て昨日の初練習でいきなり紅白戦じゃ動きが重くて当然ｗ
今日の練習試合では早速ゴール、アンチ乙ｗ

久保は肝臓とひざを痛めていて、年齢を考えても無理っぽい。
走るのがしんどそうで、、、。
高原の病気治療も長期化が予想されているので期待薄。

玉田と組んで得点できそうなＦＷって言うとやっぱり
鈴木か田中に落ち着くのでわ。

そういやオールスターの玉田、田中はどうだったの？
俺は見なかったけど。

>>584
玉田はいつも通り、田中は相方が違うせいか精彩を欠いてた

柳沢は合宿優先で辞退だと困るから怪我で辞退って名目に
するつもりなのかなジーコと話し合ったらしいし

＞久保は肝臓

禁酒せよ

>久保は柳沢と組むと非常に遠慮がちになる

そういえば昔スパサカのインタビューで久保が代表で上手いFWは誰かと聞かれて
真っ先に柳沢の名前を挙げていた。
まさかとは思うがもしかして柳沢にコンプレックスを抱いているのでは？

>>587
そんな簡単な話がまかり通るなら、今頃久保は日本にいないって
しかも、久保のカラタイマーはドイツW杯までもてばいいほうでしょ。

ドイツの次は、ホントに一人でいいから、久保レベルのFWでてこねーかな

普通に見て

鈴木柳沢より大黒播戸のが得点を期待できると思うんだが。
レギュラー確定の玉田も点取り屋タイプじゃないし、
トップ下の茸もセットプレーだけ。
アジアカップは点取るのにかなり苦労しそうだな。

大黒はまだいいけど播戸って･･･
誰でも呼べばいいってもんじゃない
ちびっこFWはもうたくさん　ドリブルも期待できそうにないし

播戸は随分とよくなったよ

いくらちびっこだろうが
得点を期待できない鈴木柳沢よりマシってだけの話だよ。

師匠はがっつりキープ＆ファール貰うのだけは確実にうまいから駒の１つとしては十分に必要。
屁はいらん。

>>592
別に播戸はあんなもんじゃん。
一応ＷＹメンバーだったんだし。

かといってチビッコスピード系の
田中辺りより何がいい、って言われても
別に何もないんだよね。

田中はエメがいなきゃ何もできないチビ
得点率比べりゃよくわかる

>>547
それはない。

誤爆った。
スマソ

>>593
鈴木は紅白戦で点取ったらしいよ
点が期待できないのは玉田の間違いだろ

>>588
屁ヲタよ、大抵のことは憐憫の心によって苦笑しながら許してやるが、
そういったあからさまな捏造をするのはちょっと見過ごせないな。
いい加減にしろよ!!!!!!!!!!

その発言はサッカー雑誌でも複数見たから間違いない。
まぁ動き出しなど学ぶところが多いみたいなニュアンスだったけどな。

>>600
そういうわけだからニワカは黙ってろ。

いつも何かに寄生しようとする屁ヲタｗ

スポンサー力でセリエAに居座り、代表枠をキープ。
ジーコの寵愛を受けスタメンを確保。

屁ヲタはさ、少しは恥じようよ。
スポンサーにお金払って貰ってサッカーしてることにさ。
プロのサッカー選手ってのはお金貰ってサッカーするもんなんだよ!!!!!
今日は>>588というあまりにも腐れた屁ヲタのせいで笑う気すら起きない、
怒り心頭だよ!!!!1

>>604
柳沢にスポンサーがついていたなんて初耳ですね。捏造も甚だしいな。
そこまでして貶めたいんですか？どこの企業か言ってみてくれませんか？

アンチ柳オタ必死だなw

柳沢は実力的にはセリエでも十分通用していた
ネスタやカンナバー炉を抜きまくっていたし、
彼が試合に登場すると、必ず逆転したり同点になっていた
間違い無くサンプドリアのヒーローだったし
彼のおかげでチームは躍進したといっても間違いない
差別主義者の監督が言葉の問題の固執しないで、実力を評価していればもっと活躍できたはず

>>606
オカモトコン●ームズ

>>607
ベンチ、スタンドにいることがサンプドリアにとって一番良い使いかっただったろうが。
ほんの一部の極例外を一般化して詭弁を弄するなどまさに糞だな。
屁ヲタは全サッカー選手とサッカーファンに謝れ!!!!

>>605
まともに反論できないからって逆ギレですか？
まず自分を恥じることから始めましょう。

また鱸ヲタか。

鱸が点とったのは玉のおかげ

本山、二得点か・・・。広島ユース相手だけど。
この調子でアピールしてＡ代表初得点を！

問題はU-23に高原が合流してしまった事なんだが
今の高原は山本が知っている高原とは程遠いと思う
せっかく小野が使えても、高原とセットで使うつもりなんて
もったいなさすぎ・・・
平山の代わりになるような電柱キボンヌ

234 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/07/07 20:47 ID:d/k2oQUN
観て来ました。
前半、サンフのＧＫは土肥君がやってました。
審判はジーコが適当にやっとおり、線審はいませんでしたよ。
前半の得点はタッチラインを出ていたと思うのでノーゴール。
だから、前半は0-0だと勝手に思ってます。

一発ファインセーブがありました。




前半は実質0点だったらしいが・・・
大丈夫か？

あとの4点を誰が入れたかは発表されないのはどうでもいい選手なのかな。
多分セットプレーだったりするのかも。

>>614
身体能力に限れば、久保の後釜になりうるのは偽ゴソなんだが、
著しくポストプレーに劣るというか、日本人でありがちな点で合わ
せるタイプだし、久保のような足元の技術があるわけではない。

つまり現段階では代わりはいません。

偽ゴンにあんな身体能力あるわけねーだろ。

また話をすり替えよーとしてるヤシいるなｗ

前半のレギュラー組よりサブ組の方が強そうね。
まあ、いつものことだが…

偽ゴンの身体能力が、久保の後継者？！
ムチャクチャだな。

偽ゴンは１００メートル１１秒台

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040707-00000058-kyodo_sp-spo.html

ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/questionnaire/questionnaire040705.html
その他がいちばん多そうだ

>>624
その他のカッコ内ﾜﾛﾀ

サブ組になってから5点追加か

>>624
よくわかってますな日刊ｗ

高原太ってるね。

今日の試合の前半と後半のメンバーわからないですか？

つか偽ゴソ以外に速くて高いやつに心当たりが無い。
言っとくが、偽ゴソを代表に呼べというわけでは全く
無いからな。

茸がいるチームのほうが弱くなるに決まってるからな
FWのせいじゃないだろ

どうでもいいんだが、屁に関連したレスは信者のもアンチのも香ばしすぎて面白いな。
久保が巧いFWとして屁の名をあげていたのは事実、大久保も「巧いと思うFWは？」って聞かれて
「ヤナギさんとか巧いっすよね」とか言ってたのも事実、中田がW杯のMVPとして屁の
名を挙げていたのも事実。
屁が動き出しに優れ、飛び出しが巧く、他選手を生かせるFWだったこともサッカー経験者なら
誰でもわかるだろう事実、代表戦でも鹿戦でも生でみてみればオフザボールの動きに驚く。

ただ、屁が致命的に決定力がないFWである上に、去年、あまりセリエで試合に出ておらず、
代表でもプレーはイマイチ、というかA3で後輩に削られて怪我して以来、へっぽこFWに
成り下がったのも事実。
異常に叩くのも異常に持ち上げる奴もろくにプレーなんざみてなくて、ただ単に
好きだか嫌いだかどっちなだけなんじゃねえの？と。

ヒダさんのキラーパスでＦＷが全員殺されちまったからな。

エメルソンが帰化する話はどうなったの？

>>632
もう釣りはいいからｗ

２列目に中田が入る試合のFWはハンデ背負ってるよな･･･
チャンスメイクが少なすぎる 3-5-2で中田だったらｶﾞｸﾌﾞﾙもん
茸か小笠原で頼むよ　小野でもいい

>>632
ヘナギｦﾀめ、いい加減捏造やめろ。
代表クラスのFWが「巧いと思うFWは？」と訊かれたら
「タカさん（高原）。」もしくは「久保さん。」と答えるのが常識だろ。

いつものことだけど本山がはいると得点力がアップする。

というよりも茸と中田が入ると弱くなる

小笠原も駄目だから
やっぱ小野一人で良いんじゃね？

久保・高原いないからアジア杯優勝は絶望的だな。
高原・田中・大久保・平山出場予定の五輪に期待するか。

小野があがると逆にボランチに適任がいないんだよね　そこが問題
あそこの小野がチームの生命線って感じだからな･･･
茸と小笠原はそれなりに結果残してるから外す理由はないかと
FWにアシストくるし

にしても今度こそ本山の出番がきそうで嬉しいよ
毎回当日の１８人枠で外されるのはむごすぎた

弱い相手には本山が王道
マジで本山の出番きそうだね

偽ゴンはどっからどう見ても
代表の器ではないけど身体能力は普通に凄いんじゃね？
瞬発力、持久力共にガンバでダントツなんだろ確か？

>>644
本山ってベタ引きの相手は苦手そうに見えるけど、そんなことないの？

鈴木＆本山のドリブルでファールゲッツ　→　茸２ゴール　とみた。

本山はアジア相手ならドリブルで7人抜きとかしてたよ。
でもスタメンは玉田だろ？本ヤンの先発も見たいナー

とりあえず、バンド呼べ。

>>648
それは「アジア相手なら」というよりも
「ユース世代のアジアの弱小相手なら」だろ？
個人能力でも組織力でもフル代表とはレベルが違いすぎるだろ。

玉田が軸な以上モトヤンの先発は無い。

で３−５−２にしろ４−４−２にしろ
ＯＭＦとしての優先順位もジーコ的には
中村＞小笠原＞藤田＞本山

ＦＷだと
玉田＞鈴木＞柳沢＞本山

本山の出番は今回も少ないだろう。

>>630
田原は短い距離だと結構速い

最近、Jでも好調だからな。＞本山
でも茸も調子上げてるし仕方ないんじゃない？

本山や茸を推してるヤシは現実がみえてない。
パスカットされて、ドリブルし始めたカンデラのユニ引っ張って
逆に引きずり倒されてた光景を今でも覚えてるよ。
モヤシは日本人に囲まれたJの世界でしか生きていけない。

こんな面子じゃ信者論争する気にもなれんよ

広島ユース戦
前半スタメン組・１−０（鈴木のゴールはラインを割っていたので実質０−０）
後半サブ組・５−０（中田浩、本山２、西、宮本か中澤）

こりゃ、サブ組のＭＦとＤＦ陣が得点源だな。
お荷物の鈴木は消え失せろ！！

【所属クラブでのポジション】
玉田圭司（左FW）　本山雅志（左OMF）　柳沢敦（左SH）　　鈴木隆行（左WG）

はぁ〜・・・

>>657
いわゆるストライカーと呼べる仕事をクラブで任されてる人間が１人もいないなｗ
J１６クラブで、ストライカーの位置付けを任されてる日本人を集めて順番つけて欲しいな。

>>658
平瀬、中山（元）、田中（達）、北島、高松、大黒、西沢、山下
こんなんでましたけど
ブラジル行ってやっすーいの見つけてきた方がなんぼか点とってくれそう
その他は
安、グラウ、ルーカス、サンドロ、ウェズレイ、レアンドロン

新潟だけ除外されてるような希ガス
上野さん呼べやジーコ
バシッと決めてくれるから

我那覇、大島、城、黒部、佐藤寿人
こんなんも居ますけど。

>>656
玉田は〜？

>>658
玉田は柏でストライカー役じゃないの？
>>659
桜のストライカー役は西澤じゃなくて大久保でしょ。
西澤はポスト＆パサーのチャンスメイカーだと思ふ。

NHKみろ、最終予選あたる特集してる

>>656
サブ組がいつも強いのは仕様です

大黒余マジ呼ばないつもりかよ！
頭こない？

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200407/st2004070801.html

茸さん余裕しゃくしゃく

鈴木が柳沢より年下になっ�j

>>661
正直、一応近い時期に代表で実績を残してる黒部以外は
Ｊ２からは厳しいよ。
今週のサカダイだったかサカマガだったかに
京都の松井の話として、
Ｊ２のスピードに馴染んでしまってはダメ、みたいな話が載ってた。
それだけＪ１とＪ２の環境は違うんだから、
代表に選ばれたかったら、Ｊ１で結果を残さないと話にならないよ。

>>669
正論だけど、当該選手サポは納得せんだろうな。
俺も黒部には期待したいところだけど、今季はイマイチみたいだな。

黒部も鹿島に移籍してればな
久保みたいにより良い感じになったんじゃ
ＦＪ取らずに黒部のほうが鹿島もよかっただろうし
黒部もまたＪ２でやることはないだろうし

>>656
玉田信者乙
ってか玉田ってゴミ以下だな

玉田はスピードもドリブル突破も魅力なんだが
これってサイドに向かってが多いんだよね。
リスクを犯してでもゴールに向かわないともっと点を取れないよ。

横浜Ｆ・マリノス　ジュビロ磐田　鹿島アントラーズ　浦和レッドダイヤモンズ　ガンバ大阪　セレッソ大阪
ヴィッセル神戸　柏レイソル　大分トリニータ　ジェフユナイテッド市原　名古屋グランパスエイト
東京ヴェルディ1969　FC東京　アルビレックス新潟　サンフレッチェ広島　清水エスパルス

川崎フロンターレ　モンテディオ山形　アビスパ福岡　ヴァンフォーレ甲府　大宮アルディージャ
サガン鳥栖　湘南ベルマーレ　京都パープルサンガ　ベガルタ仙台　コンサドーレ札幌
水戸ホーリーホック　横浜ＦＣ

大塚製薬　Honda FC　 佐川急便大阪SC　　佐川急便東京SC　　YKK AP　　栃木SC
ソニー仙台FC　SC鳥取　国士舘大学　デンソー　横河武蔵野FC　アローズ北陸
佐川印刷SC　ザスパ草津　群馬FCホリコシ

リスクを犯して中に入ろうとするとただディフェンダーにつっこんでボール失うだけだからしょうがない
玉田はサイドハーフの方が向いてるよ

>>675

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ　　
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ　　
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
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>>669
それは松井じゃなくて、あの無能代理人が勝手に言ってること

さすがに西にFWやらせんなら
追加召集しなきゃ駄目でしょー
ジーコ意思決定遅すぎ

佐藤寿人は面白そう。
玉田とちょっとイメージが被る。
昇格出来なきゃ来年J1のチームに移籍してくれんじゃろか？

>>645
２０ｍ走
中山　２．７台
茂庭　２．９３
坪井　２．９５

国内サッカー板の俊足Ｊリーガーに関するスレではこんなデータがあった
下の二人のは茂庭が坪井を抜いて代表DFで最速になったとかいう記事がもと
偽ゴンのいまや絶望的になったアテネ五輪に向けて云々という以下の記事がもと
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200212/st2003010114.html

電動計測なので間違いないし、こいつひょっとしたらＪ最速かもしれない
まあ代表どころかクラブでさえ微妙な立場なのだがｗ

前線の３人は得点の香りが薄い。
練習試合でも鱸の１点だけかよ・・・・

>>680
確かに中山かなり速いし、裏取るのも結構うまいよな。ただ、足元のテクがないけど。
現段階じゃ全然無理だけど、その辺が改善されたら代表に召集されるかもしれないな。

>>659
平本もいれろ

２．５軍のスロバキア相手にどれぐらい点とれるかね
４−０ぐらいは堅いと思うけど、全得点MFや中澤だったら爆笑モンだな

>>684
鈴木柳沢だと、むしろそれが普通ｗ

>>684
鈴木・柳沢はＳＨだから、その結果充分ありうるぞw

柳沢は出ないから関係ないだろう

アントラーズでも、小笠原・鈴木・柳沢が一緒に出た試合では
一番ゴールしているのはマジで小笠原なんじゃないか？

本来なら久保が務めるポスト役が不在。その役目を任されたはずの鈴木はゴール前にとどまらず、
左MF三都主の位置に流れたり、右MF加地よりも外側にいたり…。
ゴール前に選手がいなかった。玉田は「連係がよくなかった。ちょっと広がり過ぎ。もっと2人が近くでやらないと」。
三都主は「隆行がサイドに流れることが多くて戸惑った。コンビネーション確認をもう少ししないと
中がいなくなっちゃう」と、久保不在の大きさを口にした。
トップ下の中村が「（FWが）流れちゃうからオレが（ゴール前に）飛び込まないと」と話すほどだった。

ﾜﾛﾀ　師匠ダメ出しされまくり

>>689
ﾜﾛﾀ
でも、トップ下がゴール前に飛び込むのは普通だと思うんだけど…

>>689
師匠はセンスが独特だからなｗ
ダメ出しされながらチーム作りするしかネーヨ。

三都主のプレーは、久保の頭をデッドに狙っての安直なクロスが多すぎて、
それがＤＦに抑えられ易いために有効な攻撃になっていないから、
それはそれで問題のような気がするんだけどね。

「トップ下の中村」はトップ下ならゴール前に飛び込むのは当然の仕事の
ような気がするのだが、コイツはやはり狂ってるｗ

他の選手も気付き始めたようだな・・・・

>>689
ソースどこ？
>>688
小笠原そんなにゴール多くないよ

ソース

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040708-00000015-nks-spo

鈴木のサイド流れ癖もどうかと思うが

＞中村がボールを持っても、出しどころがない

これはいつものことだし、こいつが下手なだけだろ

鈴木代表暦長いのに駄目だしされまくりかよｗ

>>689
鈴木の問題は前から試合見てれば誰でもわかるよな。
欧州だろうが、ユース相手だろうが、関係なく下がってボールうけようとする。
サントスの前をふさいでくるから、左サイドもしぬこと間違いなし。
もう、取りあえず玉田、本山でいいじゃん。
で、加地のとこは西入れとけ。

>>694
ありがと
すごいな、点取らなきゃいけないポジションって
言っておきながら相変わらずサイドですか

体の強さが売りのくせにポストしないって・・・
強制ポジションチェンジ？
鱸→左サイド、右サイド、茸→FW、サントス・カジ→？？

サイドに流れても別にいいんだ
サイドで得意なプレーがあれば
問題は流れても特に何もできずにバックパスで終わること
それなら中でフィジカルを活かしてくれって話だな

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/07/08/01.html

>鈴木は運動量が多く、サイドでも起点をつくれるストライカー。
「サイドでも」？
「サイドでしか」の間違いじゃないか？

鱸と茸はサブに回して玉田・本山・小笠原中心でいった方がいいんじゃないのか？

点取れないから無意味に下がったり、サイドに流れたり
するんだろうな・・・・

普通に鱸→本山でいい。
FKゲッターにもならないなら意味ないでしょ。

鈴木はインド戦の久保のヘッド→福西
みたいなプレーはできないのかね

藤田や本山を１．５に置いた方がよほど可能性を感じるorz

鈴木相変わらずサイド流れてんのかよ・・・。
インド戦で散々な結果だったのにまだ気づかないのか・・・。
真ん中で体張れと、サイドは玉田とかSHあたりに任せろと。

FWの台所事情、もろジーコの頑固さがもろ裏目に出てますな。

もろ2回もイラネ。orz

無意味に下がるから点取れないの

みんな、我慢しろ。
アジア杯は獲れないが、代わりに今回限りで鈴木に見切りを付けられる。
あと少しの辛抱だよ。

>>710
むしろジーコに見切りをつけたいw

鈴木ってフィジカル強いのにヘディングはいまいちだよな
もっとヘッドで点とってもいいはずなのに
中央にいないからなのか外してるのか高さがないのかは
よくわからんけどあの役割のわりにヘディングが少ない

鈴木がサイドに流れたらウイングハーフなりサイドバックなりが中央に入ってくればいい

鈴木をどうしても使いたかったら小笠原、柳沢も一緒に使った方がいいと思う
ていうかどうしても使わなくてもいいだけど
高原がいたらなー
柳沢、高原で問題ないんだが

>>713
それだとその後の展開に乏しいから問題に。鈴木がサイドから決定的な仕事してくれる訳じゃないしなあ。

鈴木が糞なのは置いといて、茸の

＞「（ＦＷが）流れちゃうからオレが（ゴール前に）飛び込まないと」と話すほどだった。

こっちのほうが大問題。
やっぱ茸にﾄｯﾌﾟ下のｾﾝｽはねーよ。
本山をこの位置に置け。
福西でもいい。

柳沢、高原って鈴木ほどではなくても問題ありまくりのような・・・

>>717
柳沢と高原は高レベルで通じ合ってる。
FWの連携という意味ではこの２人が最高だろ。
ただ、個で崩す久保、玉田のほうが機能してるのは事実だ。

>>714
高原がいたら問題だろ

>>694
鈴木にその記事を100回くらい読ませて、こんこんと説教垂れてほしい。宮本あたりに。

＞柳沢と高原は高レベルで通じ合ってる。
この２人って組むとどちらかの持ち味が殺されてない？
トル時代も西沢とかと組んでる方が２人共やりやすそうに見えた。

>>721
ﾄﾙ時代の前半は西澤だったかも。
ただ、柳沢と高原だと二人とも同じ仕事が交互にやれる。
このｺﾝﾋﾞが秀逸なのがｽﾍﾟｰｽの使い方。
どちらも個人突破ができないぶん、ｽﾍﾟｰｽを使う意識はかなり高いね。
開けたり使ったり、遅効速攻どちらでも活きる。
どちらかが消えるのはご愛敬だな。上手くいっていないﾜｹではないと思う。

トル時代前半は西澤との相性というよりも
森島の存在が大きかったんじゃない？
ポストプレーヤーとスペースメイクの達人がいれば
柳沢や高原みたいなタイプの選手がやりやすいのは当然。

>>723
それは言える。
中田抜きで、ﾄｯﾌﾟ下に森島という形が一番機能してた。
実質３ﾄｯﾌﾟ気味だけど。

そのモリシはピークを過ぎてるし、ましてやジーコには代表にいる意味が分からないとか言われてるし…

柳沢ってその頃森島とはやりやすいみたいなこといってたよな。

そこで藤田ですよ。

なんだけど、今のところまだ微妙。

柳沢も森島もスペース大好物だからな。
あああの頃が懐かしい……orz

そこで羽生ですよ。
全盛期森島の劣化コピー。

どうせ高松落ちるんだから
高松呼べよ

いらね

大久保は先輩の良い所を盗め、必死で盗め

まあ練習試合で我らが師匠が得点したんだからいいじゃないか

と同時にチームメイトや記者までにもボコボコに言われてるんだから
さすが師匠だよ

ていうかスレ読んだら、お前等！

＞前半21分に中村が起点となり、玉田の右クロスを『鈴木』が頭で合わせ先制した。

ここ目に入ってますか？

鹿島でもヘッドで決めてたし、師匠は得点感覚に目覚めたといえるのではないか。

何が言いたいのかよく分かりません。

中村がチームにいる場合、どんな点でも中村が起点になり、だから
枕詞みたいなものだ

>>737
さすがに中村がさわってないときは、起点とは書けないだろ。
「相手を引き付けているうちに」とかになる

鈴木君はやれば出来る子
先生は昔からそう思っていたわ

なんで追加召集されへんの？

中村はラストパスに固執してるきらいがあるから、格下相手の得点シーンには大抵絡んでくるんじゃない？
ちょっとプレスがきつかったりすると、モタモタ持ったりズルズル下がったりして途端に機能しなくなるから、他の手を考えた方が良いと思うんだけど。

キリン〜アジア杯で無得点のFWは、さすがに代表落ちですよね？
まあ、さすがにそんなヘボFWは、居ないと思うが？！

｢得点以外で貢献｣なんて言ってるから、久保１人が抜けただけで、こんなに得点の匂いのしないFW陣になっちまった。

相方殺しの鱸のパートナーは可哀想だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

前から思ってたけどこのスレってポストプレイは必ず中央でやるものとか
勘違いしてるバカが何名かいる

まともなFWって玉田しかいないじゃないか。
どうするんだろうか。
最近調子の良くなってきた永井をいれた方が良いんじゃないの？

>>744
●ｦﾀだ黙っていいよ。

>>242キリン〜アジア杯で３点以下は失格
特に先発組みは

>>743
ワラタ

ここで中田FW待望論ですよ。
タッパ無いけどｷｰﾌﾟ・飛び込み・ｼｭｰﾄ力はありますよ。

また糞刊スポーツの戯れ記事に大はしゃぎしてる奴がいるなｗ
一時期のサンスポが強烈な中田バッシングをしていたように、
今の糞刊スポーツは強烈なアンチ鈴木の記者が好き勝手に書きまくってますｗ

柳沢も離脱か？

なんかなあ。
結局、ジーコは自分そっちのけで勝手にＪＦＡが選手を決めようとするのが
面白くなかったから、久保と柳沢を一旦強制招集して監督らしいところを
見せたかっただけなんじゃないかｗ

偽ｺﾞﾝってさ･･･
スピード、身長、左利き、裏への飛び出し･･･
とかなりいい素材なのに勿体無いな･･･ガンバから出たほうが為になるんじゃないの

糞刊ｽﾎﾟｰｿの記者はアンチ鈴木を演れば高原取り扱いの広告代理店から
小遣い貰ったり接待されたりいろいろ見返りがあるんだろうぜ。

>>747
３点獲ったら、ベンチくらいには残しても良いと思うが。
先発レギュラーで１or２得点以下だったら、代表落ちだよな。
高原大黒五輪組と、替わりは大勢いるんだし。

そうなった時のヲタの言い訳は、だいたい想像がつくが。

鱸ヲタが悲しい攻撃をしとるなw

まあ、師匠もヘナギもスシボンバーも、点を取らないFWはｲﾗﾈ、なんだけど。
代わりを探す作業くらいはして欲しいよな、監督さん。

読んでるこっちが恥ずかしくなるような妄想だな。

以前鱸スレでは鱸ヲタはサンスポが1番信頼あるとかほざいてて笑えたけど
鱸ヲタは必死に日刊叩きかｗ

必死もなにもないがなｗ
純粋に読んで糞刊スポーツの記事は偏りすぎて笑えるｗ
しかしちょっと前まであそこは、優等生的なスポ紙だったが、
最近、かなり質の悪い社員が増えたようだなｗ　

ワラタ

ID:dxA/6XLx

お前が偏ってるだけだろ。
日刊スポーツは一番発行部数が多い新聞だし信頼性は一番。
客観性は一番なんだから日刊に書かれてるなら実際はよっぽど酷いんだと思う。
末期の戸田とかも悪くかかれてて戸田信者は「日刊イラネ！」を連発してた。

糞刊スポーツゆるさない糞刊スポーツゆるさない糞刊スポーツゆるさない
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糞刊スポーツゆるさない糞刊スポーツゆるさない糞刊スポーツゆるさない
糞刊スポーツゆるさないいい言いいい意青83y8ｒｈ３９ｐらいうｐｄふｗ３８９うｄおｓｊｄふぃじ

まあ日刊に書かれていることは試合見てる鱸ヲタ以外の誰もが思っていたことだからな
選手間でもそう思われてて当然だろ、以前高原も指摘してたし

>>761
そこまで盲目的になる必要はない
しかし、日刊が言ってることが散々指摘されていたことだから信憑性がかなり高いってだけで
日刊だから全部信用しろなんてことはない

柳沢はイタリアにでも行って怪我の療養したほうがいいだろ。

三都主「隆行がサイドに流れることが多くて戸惑った。
　　　　　 コンビネーション確認をもう少ししないと中がいなくなっちゃう」

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

イルハンやペタジーニの真似をして
「膝の水を抜くのでイタリアで治療する」と言って辞退しろ

由香里にｺﾞｰﾙ決めてる分試合で決められないんだろ、まずはそこを断て、ヘナギ。

ゴール（受精）してないだろ

散々既出だろうが･･･高原や柳沢がシュートを外すのと玉田が点を取れて
ないからゴール数的に大差がついてないが･･･300分出てシュート2本ってｗ

シュート数（2003年）

名前/数/時間/90分平均
久保 19 289 33.3
柳沢 16 411 21.7
高原 20 709 20.4
大久 12 746 12.8
鈴木 2 301 9.3

>>762
ﾋｰ!鱸ｵﾀのｵﾊﾞｺﾞﾝが正体現した！（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>769
すまん、夜の試合も外しまくりなのか。

　ついに鈴木が化ける時がきたか。
サイドの流れ癖がなくなった鈴木は脅威ですぞ。これだけ選手間に叩かれ
ては、さすがに修正するだろう。まあ覚醒時期だと思って期待しろ。
　この板的には寂しいけどな。高原が指摘した意味も今なら皆わかって
くれるよな。
　日刊のソース見たら、久保がポストって・・・・ぉぃぉぃ。
久保はポストだけは微妙すぎるんだけどな。鈴木期待してるぜい。

ポストでがんばろうとして潰されて相手を追いかけ回して蹴り入れる久保が見たい。

このスレ的には良くも悪くも鱸になんかしてもらわないと盛り上がらないw

ただ一つ忘れちゃいけないのは師匠はﾌﾟﾛのノーゴーラーだという事。

アジアカップ２０００　ＦＷ西澤・久保・屁・北嶋・高禿
アジアカップ２００４　ＦＷ本山・玉田

玉田…かろうじてＦＷ
鈴木…点の取れないＦＷ
本山…１番マシだけどＭＦ
久保＆柳沢…腰痛

>>766
誰に対して（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ なのかわからんが、
三都主は何年鈴木とやってるんだっつーハナシだよ。

各FWの問題点
久保：怪我のみ
高原、柳沢：決定力不足
玉田：PA外でのプレーが多い
本山：上手いがMFなのでポストなどFWの仕事が期待できない

鈴木：シュートがうてない

師匠、
チームメートからダメだしされまくってるようだな。

>>780
シュート打つようになっても脳味噌取り替えないことには問題は山積みかと

まあ、これで鈴木がワントップはれるなんて戯言を吐く輩もいないだろうな。
相方殺しの高原とか言って叩いて必死こいてたギャルオタも沈黙ですなｗ清々した。

ていうか中村の問題だろ
小笠原に帰れば師匠で問題ない

師匠いじられすぎ

鈴木と中村は頭が悪すぎて使いようがない。

>>783
こんなことで、鱸ヲタが沈黙すると思ってるのか？
他の選手のせいにしたりするだけさ。

>>787
ああ、>>784ね。最低だな。

>>784
中村出てない試合でも何ら変わらない

でも俺は鈴木が嫌いなわけではないから１得点はオメ、と言っておく。
鹿島ではチョン相手にも決めてたしな。

IDが煽ってるな

久保は足や腰を治療する前に顎関節や歯列を矯正した方が良いんじゃないの？
あの不自然な右肩の上がり方はスポーツ選手としては致命的だし膝が治っても
また怪我するね。

鱸が叩かれてる腹いせに早速アンチ高原スレが立ってるしなｗ
以前も鱸が叩かれだすとなぜか口だけスレが上に上がってきてるしｗ

>>792
確かにあの歯並びはなぁ…

まあ師匠がＦＷである以上
トップ下は前に飛びこめる奴置かないとどうにもならんだろうな。

小笠原（２点）も藤田（１点）も本山（０点）も得点力ないし･･･
むしろ師匠が確変するしかないと思う

>>796
その機種に確変機能はついてるのでしょうか？

コンビネーションが悪かろうと
鈴木得点　玉田無得点
この事実は変えられない
ＦＷは得点が全てだから、とアンチ鈴木がよく言っていた

とりあえず玉田はFWとの連携で点を取る選手じゃないような。
柏を見てもそんなシーンはない。今年はもちろん、去年もそうなかったように思う。
相方が鈴木だから、ってのはあまり関係なかろう。

彼はそもそもプレーエリアがゴールから遠い。

>>797
えっと2001年と2002年に１度ずつあったんですがそれ以来出ていませんねｗ

>>799
こないだのセレッソ戦で山下とのコンビで2得点

ttp://www.soccer-m.ne.jp/column/main/index.html

……なんだこのコラム、ありえん

>>802
C.ロペスは言いすぎだけどドリブル突破できてるのは評価できるね
FWにドリブルがあるだけでだいぶ違う
これまで高原、柳沢、西澤、鈴木と歴代FWが誰もドリブルできなかったし

こんな話してると大黒ヲタが大黒もドリブル出来るとか言いそうだが
大黒がドリブルから得点したシーンとか見たことあるか？

高原はドリブル大好きだよ。代表戦でもよくやる。
たいていDFにぶつかる。

柳沢のドリブルは速い。スピードに乗っちゃえば結構突破する。
止まった状態からだとまったくだめ。

>>802
最近のクラウディオ・ロペス知ってるか？
ラツィオでもたいして点取ってないからありえないってほどでもないぞ。プレースタイル似てるし。

鈴木のボケは練習でもサイドに流れてボール受けようとしてるの？
コイツまじ使えねえな　組まされる玉田がかわいそうだ
ドリもできないんだから邪魔せずセンターで体張ってろ

玉田みたいに１対１でドリブル突破できるならまだしも
鈴木がサイドに流れても何の意味も無いんだよな。

なんちゃってポストプレーヤーの鈴木が居ると
前線にあて所が無くなって、中盤の負担が増え
相方のＦＷが孤立する。

>>752
いいとこ見てくれてアリが�d。
そこら辺はガンバのサポでも迷う所なんだけど、
中山はすごく優しいﾔｼなんだよな。
その辺を吹っ切ってくれると、またグッと伸びると思うけども。

ただ最近の調子は悪くないし、
特にガンバの若いＭＦ・家長って選手が
中山を使うのが上手いんで、この二人を同時起用して欲しいんだけど
家長も同じ左利きのオフェンシブな選手だからか、
西野が家長→中山って交代をやらかすんで、
それは違うだろう西野、って話で…

中山のこと、覚えておいてやってくれｗ

>>810
俺も中山欲しい。つーか、FWが欲しい。
けど、今いるFWと成れの果てに同じ臭いが
するから大っぴらには言えない。

>>803
はぁ？柳沢敦様は本山級のドリブラーですが？

玉田、鈴木は相性悪いよ
今の代表なら玉田と柳沢がイイと思う

玉田、鈴木は相性悪いつーか、鈴木と相性の良いＦＷなんていません。

偽ゴンを売り込もうと工作か！？
そういえば、大黒ヲタもタマに露骨な自演してたっけ。
偽ゴンの話は、スレ違い。

>>815
ｽﾏｿ、工作じゃない。
ちょっとマトモな評価をしてくれてたんで書いただけだよ。
いくらなんでも代表にとはさすがのサポでも言えんよｗ
じゃな〜。

G大阪からFWが選ばれることは、コインブラ政権下ではありえん。

静岡より西方からは選ばれん罠

相方殺しの鈴木隆行

>>814
確かにな。的突き過ぎてﾜﾛﾀ

相方殺しならいっそ鈴木の1トップでいく。

gmhw.wgpmpwg.dm.jgapj.tga.agnwgj/tgpmh.agtgtm

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200403/at00000039.html
だいぶ前のコメントだけど、本山と玉田の方がいいと思う。

「（鈴木との２トップは）２人が外に流れないようにしたい。自分も流れてボールを受けるのが好きだから、
そういうときもあるかもと思うが、９０分間自分の好きにできるわけではないので。
誰とやっても常に２トップの連係を意識しているので、
今回も鈴木さんといい連係を作れるようにしたい。

一応わかってるんだな

わかってないのは師匠だけ。

そこで西澤ですよ

わかってる師匠はもはや師匠ではありませんから…

なんか誰が一番いいＦＷか？
で考えるより
どの選手を代表チームに当てはめると機能しそうか？
で考えた方が面白い稀ガス。

せめて播戸か大黒のどちらかを招集していれば・・

今FW3人だろ
ちょっと少なすぎ

中澤を１トップにして放り込みまくるほうが
得点のにおいがする

まぁ鈴木と玉田なら被ファールは増えそうだ。
中村、遠藤の仲良しコンビが一本くらいいれるだろ。

本山はＦＷではないだろ。
代わるとしても玉田だろうし。玉田を代えられるか？
実質２人みたいなもん。

本山でOK

最近はワントラップでDFを抜き去る技を覚えたのか多用してるよな。

ていうかほんとテレビ向けだろ？ＦＷ人選。
Ｗ杯組か、協会イチオシかじゃないと数字取れないから
使う気ないんだろ？

悪い事じゃないが止められるようになっても止めないで欲しい。
自分で何故止められるのかしっかり考えて止められないようなやりかたを考えてまたチャレンジ。

だってジッコ他のFW知らないんだもん

お前ら妄想が好きだな。

永井は予備登録されてるのに思いっきり無視されてるな。
こんな事態になっても使う気無いみたいだし。
だったら永井なんて呼ぶなって感じだが。

玉田の相方山下でいいんじゃねーの？
山下と玉田がスタメン組んで負けた試合ないし。

今回はポストプレヤー不在だから玉田が活躍できなくても、責められないな

だから、黒部を呼べって言ったのに。

玉田がポストをやればいい。

＞今回はポストプレヤー不在だから玉田が活躍できなくても、責められないな

こいつ、「玉田は得点しなくても無問題」とか言って、いつも叩かれてる奴だろ？
どうせ玉田は活躍できないとか、思ってるのかな？

>>844
玉田にポストしろなんて、鱸に点を取れって言ってるのと同じ位無理難題。

>>840
交通事故の影響ってどこかに書いてあったぞ。
ケガがあるのか、懲罰なのか知らないが。

>>847

多分懲罰だろう。
他人に厳しく自分には甘いからなー、某首脳陣は。

キャバクラ７＋１は永久追放の予定だったんだろ。

例外は、いないと自分の首が危なくなる久保と（シンガ戦で身にしみたのだろう）
子飼の小笠原。

玉田はポストうまいよ
足元と体に似合わないず結構フィジカルあるからね
逆に、鈴木はポストできません。
技術ないからすぐにとられるか、DFまで返すか、自ら倒れてファールもらうかだけ
身長だけでプレーを決め付けるのはよくないよ

明日は玉田は1トップ状態だな・・・・

>>849
なら、ポストプレイヤー不在の問題は解決ですね。
よかったよかった。

追加召集しろよな
協会はなにやってんだよ

>>851
もう1人足元うまい選手がいればね＞問題解決
日本人FWはもともと2トップの関係でキープする選手ばかりだし
玉田だって例外ではない

玉田とポストができるヤツが組んで欲しいんだが
鈴木が真ん中に張って玉田と上手く絡めればイイんだけど・・・

だから大黒を呼べば、すべて解決するんだよ。

ポスト好きだなあお前ら

バストはもっと好きでつ。

>>852
追加召集しても、登録してある永井以外はアジアカップに出せないからしないんでしょ。
キリンカップのためだけに追加召集してもしょうがないし、今回は特別だろ。

今日は、鈴木と柳沢が得点を決める。