【誰でも同じ】日本代表FW統一スレpart199【団栗】
2
とうとうキター
大黒
久保しばらく使えないんなら、大黒、我那覇使え
五輪後には田中達也も平山も合流しる。
FWは調子のいいやつをその都度呼ぶべきじゃねぇの?
NHKでやってるスポーツカメラマンのドキュメントで
ベテランカメラマンの人が「(森本は)走れるけど、テクニックが無くて読みも悪い」って言ってた
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 00:37 ID:7HJvA3R5
森本頑張れ
今のところ、A代表に入れろ(or可能性あり)、で名前出てるのは、
田中、大久保、平山、大黒、黒部、我那覇、森本、って感じ?
西澤もたまに名前出てくるけどな。
あと根強いネタで、カズ、ゴン、平瀬 あたりかw
>>8 その中で真面目に考えられるのは田中と大黒ぐらいだな
田原が抜けてる
マジ要員
(現or元代表) 久保、玉田、大久保、黒部、西澤、本山
(待望論) 田中、平山、大黒、我那覇、森本、深井
ネタ要員
(現or元代表) 高原、鈴木、柳沢、永井、中山ゴン
(待望論) 三浦カズ、平瀬、田原、
何でここって馬鹿島ヲタがいつも張り付いてんの?
オバヲタ大杉
とりあえず、J1レベルでスタメン取れてないヤシ、
ぬるま湯J2にいる屁タレ、谷間、大学生はイラネ
久保は今シーズン11試合で3得点か・・・
優勝クラブでこの成績、化けの皮が剥がれてきたか?
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 05:53 ID:GLFoAtmH
落ち目の選手に復活を期待するのはもう止めろ。
怪我とか、チーム状況が悪かったりとかならともかく、基本的にはサッカー選手のピークは山型で、
形が緩やかだったり、台形みたいだったりはするけど、ふたこぶ型はまず無いよ。
知ってる中でピークが二回来た選手いるか?
>>6 ははははは
そのカメラマンはいいかげんな奴だな
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 06:53 ID:b1rqfiR3
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 11:07 ID:EVvUiore
アンリ、とれ背毛でギリシャにも勝てないんだから
別に日本にスゴいFW待望論なんてなくていいよね。
自信をもってあきらめずに戦えるチームが勝つ。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 11:24 ID:62vol6O5
>>15 2001年後期の柳沢がそんな感じだった。
代表では周知の大爆発振りだったがJの2ndは4ゴールに終わった。
つーか怪我であんまり出てないだろ
つーか柳沢はへなぎだからだろ。
へなぎやバンドレベルでも、J1日本人得点王くらいなら獲る可能性はある。
大黒はもちろん高原大久保田中達だって、十分ありうる。
平山や森本だって、上手く成長できれば。
師匠だけは、間違っても無理だろーな。
>>26 ヘンクでゴルの仕方を思い出したみたいですがw
キリンカップ+アジアカップの得点荒稼ぎモードの試合で
先発玉田あたりは5点くらい取らないと、合格点は与えられない
ヘンクじゃなくてゾルダーだろ
最近、宇宙開発って言葉を聞かなくなったけど、単にこの言葉が廃れただけ?
あと、怪我してからの久保でさえ3得点1アシストなのに
他のFWは全員合わせても、鈴木のPKゲットと尻ゴールしかなかったことが心配。
その時いなかった永井は話に全然出てこないが期待されてないのか?
試合に出したら意外と点取れるかも。と思ったりして・・・
平山森本は2010まで温存汁!
ところで皆さん、玉きんが現在大活躍ですがどうします?
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 15:46 ID:vLKgjqz1
ノーゴーラー玉田がやっと決めたって
2ゴールだってな。
地味にジョソも決めてる(w
玉ちゃん2ゴール
さぁこれから玉きんの柏サポに対しての人間性が問われる訳ですが・・・
1、噂の強豪チームに逃げる
2、このまま柏に骨の隋まで(ry→降格献上
→降格救出
→選手生命危機?!
ちなみにこんな漏れはそれを遠くから見てる赤サポでつ
桜のザル守備
しかし代表FWが得点するのは、良いことだ
代表でも、獲って欲しいねぇ
37 :
:04/06/26 16:18 ID:UFmcGOc7
玉田ハットトリック
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 16:22 ID:6oXepG2W
また大黒が点取ったみたいだね。
715 名無しさん@まだアップしてます sage 04/06/26 16:28 ID:4bnV4nt6
大黒が右ななめ45度から強烈なシュート
キーパーが跳ね返したところをもう一度左へきり返すトラップ
DFをかわして左足でシュートしてゴール右へ決まる
播戸もGOAL!
大黒2点目
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 16:53 ID:jw8FyRWC
西野のチームはFWに点取らすの上手いな。北嶋でも点とったし
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 17:05 ID:xuwDMQ1g
もう大黒呼ぶしかないだろ
大黒は調子良いな
ジーコは知らないだろうか・・・・
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 17:14 ID:m4b/SENF
ハイ、ハイ、ハイハイハイ!
ワーナーDVD!
ワーナーDVD!
ワーナーDVD!
FWは結果で選ぶべき。
玉田と大黒以外は有り得ないな。
確か久保がキリンカップ出ないとか言ってたし、大黒ついに来るかな
大黒ってよく知らないんだけどポストプレーヤー?
53 :
:04/06/26 17:26 ID:KMpVcZ5R
玉田ハットしてるじゃん!
永井しょぼいな
また代表に呼ぶのは止めてくれ
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 17:28 ID:o8AzNjPk
永井out
大黒in
でいいじゃん
久保はカンが鈍ってるな
いつもの調子の波の下り時期に入ったか。
田中も駄目だな。五輪が不安。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/26 17:33 ID:PvlZQLEY
久保は怪我だっつーの
キリンカップは鈴木、玉田の2トップの可能性高いな
久保はやっと治療に入るみたいだから代わりに
永井を招集するだろうな・・・・・・
久保の存在感のなさはいつもどおり
>>59 鈴木と玉田・・・、
柳沢、玉田の方が見たいのは俺だけ?
得点が期待できないなら、速いツートップが見たい。いい連携しそう。
代表で見たことない奴が見たい。
柳沢とか鈴木とかはもう飽きるほど見たし
今更新しい部分が見れるとは思えない。
大黒とかモリモリ仕掛けてくれそうじゃん。
63 :
:04/06/26 17:49 ID:UFmcGOc7
先発は大黒と玉田がいいな
大黒はチームでワントップやってくらいだから、
久保の代わりも勤まるだろ
9ゴール 大黒
7ゴール 播戸
6ゴール 田中達
5ゴール 玉田 大久保 高松 西澤
3ゴール 久保
1ゴール 永井
大黒、播戸の2TOP弱っw
何気にバンドw
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 18:28 ID:U9BoHCFG
久保が存在感ないって…今日の鞠の得点はその久保の存在感ばかり
目がいった鹿DFが、正面のアンをうっかり忘れて奥によせてしま
ったために、どフリーのアンにパスがわたってゴールという久保の
存在感とすぐ左となりを見渡せる奥の視野の広さそして前半から決
定的チャンスをつぶしまくることにより目の前にいるDFにすら存在
を忘れ去らせるアンの存在感のなさによって招き寄せた見事なゴールだったんだが…
柳沢なんかよりは期待できそうだよ大黒は。
チャンスは与えるべきだよな。
玉田だって最初は紅白戦要員だと思われてたのがチャンスつかんでレギュラーに
なっちゃったんだから、大黒もそうなるかもよ。
>>68 ああ、スマン、語弊があったね。
消えすぎるってこと。
久保はまず膝を直さないとな
テーピングが痛々しい
消えるって意味ね、なら同意です 過剰反応したみたいでスンマセン
大黒は、シュート打ちまくって、外しまくるけど、それはOK?
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 18:53 ID:GLFoAtmH
大黒すげえな。
こいつはテクニック、スピード、ポジショニングでシュートまで持っていけるのが強みだよな。
それほどでも無いガンバの攻撃陣でも、一人でチャンスメーク出切るのはさすが。
あとは決定機のゴール率を上げるのと、パンチ力が課題だな。
克服すれば、久保大黒で決まりだろ。
代表ではチャンスは少ないから、外しまくったら叩かれそうだな。
>大黒
>>74 > それほどでも無いガンバの攻撃陣でも、一人でチャンスメーク出切るのはさすが。
せめて試合見て言ってお願い。
FWと連携して動きまくって決定機つくりまくりなのは二川
大黒だからシュートまで持っていくともいえるけど。
ばんどどうよ?
札幌時代にウィル、エメと組んだ時の2ndストライカーとしての能力は証明済みだし、
最近は今までに無い調子のよさだし。
久保なんかと組めばアジア相手には無類の強さだと思う。
78 :
:04/06/26 19:07 ID:Wv7z8a5G
ガンバ、札幌でエメと組んだ時の播戸と
今の播戸は別人だと思ったほうがいい。
80 :
:04/06/26 19:45 ID:Wv7z8a5G
昔は、FWの相方が軸のシャドーストライカーっぽい感じだったけど、
今は自分が軸っていうかんじで、普通のストライカーだよ。
昔はスピードがあったと思うけど、かなり鍛えて、スピードは昔ほどは無いんじゃないかな。
俺は昔の方が記憶に多い人なので、現在のイメージが違ったら訂正よろ。
>>73 全然打たないイタリアとベルギーでプレーするFWがいること考えたら。。。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 20:12 ID:jw8FyRWC
誰も久保のJでの駄目っぷりは指摘しないね。その辺がフェアじゃない
明らかにコンディション悪いからな。
それで代表で結果出してるんだから大したもんだ。
J
【age】.........鈴木
【19】.........--
【20】.........0
【21】.........--
【22】.........1
【23】.........0
【24】.........2
【25】.........6
【26】.........0
【27】.........0(ゲンク)
【28】.........5(ゾルダー)
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 20:24 ID:o8AzNjPk
結局鈴木はゲンクと鹿島どっちに復帰するんだ?
久保は怪我の状況を考慮に入れないと評価を誤る
怪我をしないのもイイ選手の一つの条件ではあるが
鈴木の鹿島復帰はほぼ確定路線
柳沢は分からないなイタリアに残るんだろうか?
怪我が多くて戦力として考えられない選手は凄く
使いにくいと思う
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 20:44 ID:e+59j5am
今からでも遅くない。大黒召集しる
>>80 キングカスに感化されて筋トレしてからかな…
今でもスピードはある十分あると思うよ
ただし、一試合には一つのことしか出来ない。
例えばこの試合で裏に抜けまくって点とったとしても
次の試合ではサイドにしか流れない
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 21:19 ID:jw8FyRWC
久保は広島時代からたいして活躍していない。その事実を無視する素人たちw
94 :
:04/06/26 21:37 ID:pakUZgqE
ID:jw8FyRWC
96 :
:04/06/26 21:47 ID:pakUZgqE
俺のID 朴ウゼヱ
大黒はシュートをたくさんしてドリブルを仕掛けまくってるから、
シュートもドリブルもうまくなる。
相手にとって脅威の存在になるから,ひきつけて味方をも活躍させることができる
>>64 前田も何気に5点取ってるな。
大久保、西澤はPKの得点があるから割り引かないと。
前田も、シュート意識が高くなっていた。
もともと後ろ向きでボールを受けてから、
DFを背負ったままで前を向いて、勝負できる選手だったけど
最後の最後は結局パスを出す選手だった。
でも,最近はシュート意識が高くなってきた気がする。
このまま強引な選手になれば、まじですごい選手になるよ。
でもなんで前田って五輪代表だとあんなにダメポなの?
監督もズビロ閥なのにさぁ。
前田はテクニックとスタミナに関しては日本人ではトップレベルだからな。
西澤とか玉田とか大黒みたいに24、5歳で開花するということもあり得るかも?
というか誰でもいいから化けて欲しい。
FWはその時々の旬の選手を起用するっていうのはどうなの?
104 :
:04/06/26 22:17 ID:FxNBItCe
>>97 ちなみに大黒はリーグ戦はPK0だったっけ?
大体マグロンが蹴ってるみたいだし。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 22:26 ID:KSKcy5S+
>>100 前田の使われ方って磐田と五輪じゃ大分違う気がする。
五輪だとホントに何でもこなせるが故に、便利屋になってしまっている気がする。
だから五輪での前田をみてると器用貧乏なイメージが強い。
磐田でもそんなイメージだったけど、ここ最近は点とって結果だしてるし、意識も代わってきたと思う。
ポジショニングがもう少しよくなれば、かなりイイと思う。
個人的には、ね。
大黒は生で見るとガタイがすごい。太いもん。骨太。
骨格だけならロナウド級だなw
>>74 パンチ力はある
去年のウィングでのミドルは凄かった
>>104 ひとつあったような?
この間は遠藤がけってた。
普通はエースにけらすやろ>にしの
前田は、どんな凄い選手になるかと思ったが、ただの器用貧乏になっちまったよ。
ジュビロで使われて、遠慮もなくなっいって五点獲ってはいるが、特に得点力がズバ抜けているというわけでもない。
強引さもまだまだ足りないし、ジュビロならもっとチャンスも作れるし、もっと決められるはずだ。
テクニックは高いが、視野が狭い。
これといった明確なストロングポイントが見当たらない。
たまに見せるポストプレーも、十代の頃のような面白みは無くなった。
中途半端で、使いにくいテクニシャンだよ。
前田に期待するのは、難しいと思う。
永井うぜゑ
はよ代表から消えろや
キリン杯のメンバー発表ってまだ?
大黒呼んで試してほしいものだが。
>>112 そか、PKけらせないのはなんか西野のこだわりなんかな?
マグロンに蹴らせる必要はないと思うが
俺的にもキッカーとしては遠藤の方が信頼が持てる
115 :
:04/06/26 23:15 ID:v2oBpiJb
試合前のシュート練習ほとんど外してるしね。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 23:16 ID:QpySI1Ko
なんで普通にJリイグの話ししてんの?
>>109 俺もアジアユース見たときはとんでもない選手が日本にでてきたなと思ったよ。
ポストプレーでも、単純に落とすんじゃなくてそっから振り向いて持ち込む
おもしろさもあったし。やっぱ使いどころの難しい選手だな。スピードさえ
あれば今ごろ代表の中心になってただろうに、あまりにも鈍足なのがFWと
しては致命的だな。やっぱ持久力はすごいんだから中盤に専念するべきだと
思うが、パサーとしてはこねすぎるし・・・本当難しい選手。勿体ないけど
大黒呼べ、ジーコ
119 :
:04/06/26 23:38 ID:8OIugxba
どこかのサイトでの話で恐縮だけど、前田は高校の時、チームの仲間と
うまくいってなかったらしい。王様的な感じで。
周りと上手く使い使われができないのとか、視野が狭いとかは、そこいら
のコミュニケーション能力に問題が有るのでは?
どうすれば修正できるのかはわからんけど。
ガンバサポが・・・
>>120 ガンバスレでは大黒を代表へ!
って言っても相手にされなからかと。
あそこではまだまだって空気。
1stステージ得点ランキング
13 エメルソン
11 グラウ
9 大 黒
8 アラウージョ
8 マルケス
7 安貞桓
7 播 戸
6 田中達
6 マルキーニョス
5 小笠原
5 サンドロ
5 玉 田
5 ルーカス
5 奥
5 エジミウソン
5 前 田
5 ウェズレイ
5 マグロン
5 大久保
5 西 沢
5 森崎浩
5 高 松
玉田は何とか最後で帳尻合わせてきたか
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 01:01 ID:E8jFwlIX
久保が代表辞退したら。
大黒の追加召集来るかな?
タマは2つで十分なんだが。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 01:43 ID:WjYDxpUb
エメルソンやばすぎ
大黒とりあえずスタベンとして呼んでみたらどうさ。
屁と鱸はもう十分試しただろ
一番結果を出している鈴木を外す意味が分からない
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 02:00 ID:17gTrRzg
所属チームを考えると播戸の7得点が凄く感じる。
大黒も日本人得点王だし一度くらい招集すべき。
田中、前田、大久保、森崎、高松とアテネ組の頑張りも見て取れる。
ここらからもアテネ後には読んでみる価値はあるはず。
にしてもエメやっぱすげぇな。
お前らは分からないかもしれないけどさ。
例えば日本VS韓国でだよ。韓国FWに鈴木がいたら嫌だろ?
鈴木の存在ってのは、そういうもんなんだよ。
あれ、おかしいな
135 :
:04/06/27 02:27 ID:hccToV7H
>>130 なんかそれらしいこといってるが、意味がわからん
大体、このスレも鈴木オタが立てたものだしな。
鈴木オタ以外、「ドングリ」という言葉は使わない。
なぜなら圧倒的に落ちてる選手が一人(鈴木)いるから。
大黒なんて鈴木の一生分のゴールをたった半期で稼いだわけだが
これでも代表に呼ばれない矛盾。コネ野郎がいつまでも居座ってると
真に実力がある選手が入りづらくなる。
前田FWとして招集しろよ
ジュビロのFWはあてにならん チャンス数が他のチームと違う
ただ前田は高原とちがってチャンスメーカー的要素が強い上に、この頃は苦手な泥臭いプレーも
できるようになってきたから面白いかもしれん。ただ五輪で活躍しないとな
久保・大黒>>>>>>>>>玉田>>>>>>>>>>>>>>前田>鈴木
まあこんな感じか。それより早く久保&大黒の最強コンビが見たいな。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 04:46 ID:HXOEV9hd
玉田と大黒はそこまで差はないでしょ。
玉田も動きに緩急を付けられるようになれば、まだ良くなりそうだし。
鈴木ヲタの釣りだろ。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 04:54 ID:z4TwcSBu
大黒呼べや糞ジーコ!!
鈴木はイラン、柳沢は論外。
久保がいないキリンカップどうする気だ
大黒いないと点が入る気がしないよ
大黒はPKを蹴らせてもらえよ
そうすれば久々の日本人選手の得点王になれるかもしれない
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 08:32 ID:PzBotH2Z
>>143 それは邪道だろ
和製グラウと呼ばれたいか?
>>143 久々というけど、1年置きに日本人が得点王になってんだよね。
1998 中山
2000 中山
2002 高原
まあ磐田だけだけどさ。
1993 ディアス 28
1994 オルデネビッツ 30
1995 福田 正博 32
1996 三浦 知良 23
1997 エムボマ 25
1998 中山 雅史 36
1999 黄 善洪 24
2000 中山 雅史 20
2001 ウィル 24
2002 高原 直泰 26
2003 ウェズレイ 22
2003年から11年間で、日本人得点王5人 外人得点王6人。
>>144 邪道っつっても記録に残る事も大事だよ?
結局、特にここを見てる代表厨とかは、結果でしか判断しないしね。
得点王取るとマスゴミにも取り上げられて、
一般人にも認知されるんだしさ。
タイトル取るのは大事なんじゃねーかな。
相手チームに鈴木が居たら、楽ちん。
後ろに付いていれば良いだけ。
前を向かないし、シュートも打たないんだから、無理してファールを与えないように気を付ける。
中盤に落とすボールがアバウトだから、そこを拾う。
あるいはトラップが激下手だから、トラップの瞬間を徹底して狙えばいい。
そうすれば、鈴木でボールを失いまくるチームはDFラインも下がって、ボロボロになるだろう。
シュートを打たないヘタクソFWなんか、怖いわけがない。
エメルソンがこの夏に海外移籍してくれたら
得点王争いはおもしろくなるんだがな
エメルソンは能力的には日本人FWとは比べ物にならないけど、
怪我も出停も多いし、波も激しいからチャンスはあるだろう。
151 :
:04/06/27 13:08 ID:d5Lw7+hV
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 16:23 ID:8Noi4Kdt
安貞とかいう奴はどうよ?
キリンカップは玉田、鈴木の2トップだろう
柳沢はイングランド遠征でジーコの評価を落とした
インド戦も今までレギュラーであった柳沢ではなく鈴木を起用した
点を見ても
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 16:56 ID:GuoPmmYg
Jよりレベルの高い代表レベルの選手が
師匠にファールを犯してしまうわけはどう説明すんのかな
>>148
スカウティングが足りないんだろ。
まさか代表FWが、シュートも打てないレベルなんて思わなくて。
まあ鈴木は身体の使い方は上手いから、あるていどはファールを与えてしまうよな。
しかし、きちんと対策をすれば、大して怖い選手じゃない。
セカンドが楽しみだな。
どうせ「鈴木は代表や欧州リーグのような高いレベルでこそ、通用する」とか言い訳をするんだろう。
>>153 ワロタwマジレスかよ。
でも安はいいな。あの足の振りの速さは日本人にはないよ。
間違えてないよ
吊ってくる・・・
自分の名誉のために言っておくがアン・ジョンファンという選手がいるのは知ってるよ。
163 :
:04/06/27 18:01 ID:cyMm5Egs
ガンバの試合岡山で見たんだけど正直大黒が凄いというか
遠藤と二川が凄いと思った
特に二川でしか出せないようなタイミングのパスがいっぱいあった
大黒自体は決定機外しまくりでまだまだかな
ただ動きの質と積極性は期待できる
大黒信者うぜーよ。
たまたま調子がいいからって呼んでたらきりがない。
現在日本人得点王というだけでも呼ぶ価値はあると思う。
駄目な選手がこんなに点とれるわけないし。
試しもしないでおく意味はない。
>>164 FWに関しては旬の選手を入れ替わり立ち替わり呼んで使うしかないでしょ。
というか、いいパスが来るから云々は、高原云々で聞き飽きたよ。
大黒はそれ以下だろ。どうせ叩かれるよ。
見たことないけど。
>>167 見てないんなら、わかったふりすんなよw
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 19:09 ID:+thVE7P2
大黒信者末期
>>169 だって、コレっていう絶対的な国産ストライカーが不在なんだから。
そういうのが出てくるまでは、その時々の旬を召集して使った方が
固定するよりか結果出るんじゃないかと。。。
ついに大黒にもアンチが現れるようになったか。
少し前からじゃ考えられんな。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 20:08 ID:mLri6CNI
>>166 禿同
その呼び方が下手なのが今のジーコだろ
代表FW統一つってんのに、大黒なんてわけわからんFWの話してどうすんだ
ジーコが大黒のこと知ってるとでも?
アンチってのは、ヲタのキモさが作り出すんだと思う。
俺も大黒は選んだ方が良いとは思うけど。
絶対に選ぶべきってこともないだろ。
Jの日本人得点王を知らないほうが問題あるよな。
ジーコのことだからしかたがないが。
ま、大黒は去年からのプレー見てると、単に今が調子いいだけなんて言えないとは思う。
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 20:13 ID:mLri6CNI
>>174 ジーコだってそのくらい知ってるだろうよw
大黒だってわけのわからんFWじゃないし
Jリーグ見てないの?
ジーコに選ばれるには見に来てる試合でインパクトあるプレー見せなきゃ駄目。
茶野みたいに。
それか、鹿島に移籍するか。
大久保の遥か格下でしょ大黒なんて
>>179 相手にPK献上したり、高校生に抜かれてゴール決められたりするとかかw
チームで完全なレギュラーじゃない永井が選ばれ
J日本人得点トップの大黒が選ばれない矛盾
永井もいい選手だとは思うがこんな選び方だと選手が報われない
1stだけ、2ndだけ爆発したFWなんて山ほどいるがw
>>183 だから、旬の選手を呼ぶようにしろって言ってるのさ。
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 20:43 ID:Wlh1dUSj
旬の選手を日替わりで呼ぶ事のデメリットも
あると思う
めぼしいFWは早い段階で一通り試しておくべきだと思う。
>>185 コンビネーションが合わないとか、戦術にフィットしないとか?
そこは確かに難しいよね。。。
個人的には船越を呼んで欲しい。
久保のパートナーとして存在できるかどうかだけでも試して欲しい。
海外遠征に行ったときも目印になりそうだし。
>>188 新潟でサブじゃん。それに今年何ゴール?
やっぱゴールしてないFWは呼べないっしょ。いくら素材がアレでも
通算9得点をずっと使ってるよりはマシ
>>189 いや、能力とかじゃなくて存在として・一つの個体として今の代表に置いておいたら面白いかなぁ・・・と。
鱸より下っぽいけど・・・
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 20:52 ID:Wlh1dUSj
>>187 僕は難しくないと思う。
相手が弱いときは日替わりでも良いけど
相手が強いときはどんなに調子が良くても個人じゃ
無理だから連携とかコンビとか重視するほうが良いと思う。
船越をゴール前に立たしておいてそこにマーク・注意を集めて、
見た目はそんなに大きくないけど高い久保にクロスをあわせるとか。
ま た 大 阪 か
>>194 船越がそんなことできるんだったら、
新潟があの順位にいる訳ないと思うぞ?
デカくて何も出来ないヤツを前線においても
ただジャマで停滞を呼ぶだけ。
羽生が予備メン入ってるんだ。大黒が呼ばれたっておかしかないだろう。
>>196 ぶっちゃけ色の無いFWに飽きてきた。
高いと言えるほど高くもなく。
速いと言っても黒人にはかなわない。
巧いと言ってもプレッシャーがある中では生かせない。
強いと言っても欧州の選手のガタイにはかなわない。
そして基本的にファイターではない。
そういう選手が多いような気がする。
ラウールやF・インザーギ。
古くはミュラーみたいに点を獲ってくれれば文句は言えないんだけど・・・
2000年アジア杯でのサウジ戦での柳沢のチンコゴールには一瞬ミュラーを見たんだけど。
>>194 G大阪のサブのDF相手に何もできなかったやつ
代表に呼んで何をやらせるというのか
大黒は2ndでも安定して点取るようなら呼ばれるだろ。
それまで待ってろ。
点取れなくなったらそれまでのやつだったってこった。
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 22:52 ID:3iaR8kw4
永井は右サイドなんだから永井の話はスレ違いだろ
ジーコディレイで大黒は来年呼ばれる
203 :
:04/06/27 22:55 ID:KiPgxOcB
ジーコが点の取れない永井を呼ぶのはドリブラー要員としてだな
本山が怪我した場合の追加召集か?
スレ違いスマソ
単に呼んだことあるからだったりして・・・
ジーコにはその人の気が見えるんだよ。
韓国戦のゴールが忘れられないんだよ
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 00:15 ID:+797Ic7I
背が高いからだよ。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 00:19 ID:xHaCIUzd
>>203 永井調子よかったっぽいしそれはないでしょう。
ジーコの中で本山はOMF要因っぽいし。
大黒はガンバユースでユースの選手権みたいなのに出てる時に初めて見た。
かなり良い選手という印象があって
その時に年齢から逆算して大黒がアテネ世代に入れないが分かって
凄く残念に感じた選手だった。
ヨシハラとかマグロンいるのに本当に順調に育ってて凄いなぁと思う。
今名前が挙がるほどの調子の良さでも決してないのだが。
そもそも鹿島は永井を過大評価しすぎ。
そんな活躍した鹿島戦あったかね
玉田はもっと取れたのに周りが・・ OTL
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 02:28 ID:9EN0RCod
このスレタイ酷いね…。柳沢、高原の如きはどんぐりのレベルにすら達してないのに
214 :
_:04/06/28 02:29 ID:OBsBP2Nn
Jの得点といってもチーム状況もある。
たとえば、高原がJ得点王になったのも、チームの完成度のおかげでもある。
逆に玉田なんかはあの状況で点を取ってるのはすごいと思うし、それだから代表ですんなりとフィットしたのだと思う。
玉田ヲタ臭いよ
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 02:36 ID:9EN0RCod
>>215 キミは高原ヲタなの?もしそうなら、大黒と柳沢どっちがいいと思う?
見ていておもしろい選手
本山>久保>玉田≧大久保>>田中>永井>>>>>>>>>高原、鈴木、柳沢
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 02:47 ID:kYWu0Arh
「見ていて面白い」というくくりならどう考えてもこうだろ
鱸>>柳沢>>越えられない壁>>本山>久保>玉田
≧大久保>>田中>永井>>>>>>>>>高原
>>218 そうでしたね、うっかりしてますた
サイクロンはまた見てみたいなぁ。あの技をフェイントに使えるような選手いないかなぁ
220 :
:04/06/28 02:56 ID:Ai8ct9oL
本山=久保=玉田>>>>>>>>>その他
>>214 玉田いいと思うけど、
Jでの得点はまだまだ並。すげえとはまったく思えない。
昨年実質1年目で10点。上々。
今年現在5点。予想のできた桜戦でハット。
驚く活躍なし。チームの順位相応だと思う。
重ね重ね速くていいと思うが手放しで褒め称えるのは、結果出してからが
いいとおもう。
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 03:39 ID:9EN0RCod
>>221 >>214が言ってるのはチームの状況を考慮しろってことだよ?
それに玉田は固めどりする選手じゃなかったから、俺的には3点とれたのは予想外だったんだけど。
まぁ最終節以外の柏の試合を見ればわかると思うけど、マジであのチームやばいよ。
特にゼは酷すぎ。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 04:42 ID:fQdtnqQF
>マジであのチームやばいよ
それにも増して桜は酷いってこったな(w
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 04:59 ID:HQtvuggy
大黒は旬だとおもうが、ジーコが呼ぶのは旬から1年過ぎた選手。
玉田もそうだった。だから大黒は来年まで代表入りは無理だな。
ジーコが成長していたら、今年中に代表に呼ばれる事があるかも。
スレ違いだが呼ばれてもおかしくないのに呼ばれたことのない選手は
大黒、二川、小林慶、村井、海本弟、新井場、服部ぐらいか?
服部ってどの服部だ?
田舎の方はトゥルの頃呼ばれた事あるから広島のほうじゃね
田舎の方はジーコ最初期の左SBだったのだが。
酷かったけど呼ばれてて、今年はずいぶんいいのに呼ばれない。
公太は呼んでもいいね、たしかに。
つか、FWスレだな、ここ。
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 06:47 ID:VrCjlk5o
>>225 土屋も入れといてよ
ジーコ好きそうなCB何だけどな
大黒は呼ぶべきだとは俺も思うが。
大黒ヲタうざい。
ジーコが新しい選手を呼ぶのに時間がかかる傾向にあるのは、分かってることだろ。
ちょっと待てよ。
大黒の実力じゃあ、待ってる間に失速するとでも思ってるのか?
その程度のFWなんだったら、呼ばないジーコの方が正しいね。
代表だと披露する場面は少ないが、玉田の足元とキープ力は素直に凄いね
レイソルで下がり目の位置の時に粘り強さが凄く際立つ
玉田は点取りたいっていう気持ちがプレースタイルににじみ出てるだけ、マシ。
同じ点取れなくても、高原、ヤナギのニヤケ笑いは見ててむかつく。
Jリーグで下がり目の位置でキープできる選手なんか、珍しくもなんともないと思うが。
Jリーグレベルなら、せめて高い位置でキープしてから、評価してくれ。
玉田は桜相手に、Jリーグでも数字を稼いだし。
あとは代表で数字を出せば、みんな認めるよ。
玉田は時に半MFで使われてるんだよ
ボールに触る回数が多いと波に乗るタイプだし突破力とキープ力が際立ってるのがわかるよ
別に玉田大好きってわけでもないが粘っこさが非凡であることは確か
何をもって「確か」と言ってるのか、まったく分からないが。
屁なぎや高原も、Jリーグレベルの下がり目なら、余裕でキープしてたぜ。
代表選手なら、普通のことだよ。
むしろ「下がり目の位置でしか、キープできない」って批判を、よく受けてたな。
そもそも玉田とホベルトを併用してた糞監督が悪い
俺も別に玉田は嫌いじゃないが。
「下がり目の時にキープ力が凄い」なんて誉め方はズレ過ぎてるよ、と。
俺も別に玉田は嫌いじゃないが。
「下がり目の時にキープ力が凄い」なんて誉め方はズレ過ぎてるよ、と。
玉田が糞だったから柏が下位なのか
柏が糞だったから玉田が点をとれなかったのか
どっち?
玉田は日本人で一番またぎフェイントがうまいかもね。
キープも体で踏ん張るだけでなく、細かくボールを動かして、隙があると前を向こう
とするので見ていてたのしいね。
二重カキコごめんなさい
二列目でボールを受けてから仕掛ける能力全般のことを言ったんだが、言い方が悪かったか
苦しい状態で相手にプレスされてもキープしたり突破する場面が特に目立つんだよ
玉田のキープなんてアジアレベル
>>155
は、いい事言った! 赤や黄カード覚悟で相手選手はファウルを
おかすのだろ? という事は、本当にヤバイと思わないで、そんな馬鹿な
事を、ワールドクラスのDFがするのだろうか?
W杯で、NO.1のファウル鳥は、みなさんが悪くいう、アノ選手ですた。
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 10:37 ID:5ruY9VWX
玉田にキープ力なんてないだろ・・・・
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 10:47 ID:00/ioOcV
久保が意外にキープ力ないんじゃない?
キープ力なら鈴木や西澤だろう。
ただ、キープ力のある奴に限って変なポジショニングでボールを貰い、
チャンスに出来ないボールキープに熱中する傾向があるわけなんだが
(そういや中田のボールキープもそうだな)
>>247 久保は「自分の一連の流れ」が一旦滞ると、すぐには
切り替え・立て直しが利かないタイプかもしれんね。
相手DFにブレーキかけさせられた後のキープは意外なほどに脆い。
「自分の一連の流れ」の中にいるうちは強いんだけどね。
久保はキープ力は落ちる。
でもFWは得点が全てだからな。
西沢の変態ポストは絶品だったのに。
また出たよ。
鈴木ヲタ名物。
自己レス臭い超亀レス。
相手DFも、シュートも打たない前も向こうとしないFWなんて、居ると思わないからだろ。
鈴木が普通の代表レベルのトラップやボールコントロールを持ってたら、メチャクチャ怖い選手だろうよ。
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 11:18 ID:7YMH1KnB
>>250 居ると思わないからファールしちゃうの?
どういう状態なのかよく分からない
前線で身体を張ってくる選手というのは、DFにとっては怖い選手だ。
対応を一歩間違えれば、シュートまで行かれるし、横や裏に決定的なボールをハタかれるかも知れない。
しかし、普通のFWならまずやりたいそういうプレーを、鈴木はやらないだろ?
鈴木は、ほとんどシュートを打たない。
後ろに返すくらいなら頑張るが、ターンしたりDFにとって本当に怖いプレーは出来ない。
普通のFWなら、もっとも狙いたいプレーを鈴木は諦めている。
技術がないからね。
しかし相手DFは、まさかそんな代表FWがいるとは思わない。
だからつい足が出る。
久保はキープ、ポストプレーが好きじゃないっぽいね。けがの影響もあるだろうけど。
チェコ戦でもポストは玉田の方が多かった気がする。
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 11:38 ID:ojCdt+j+
抜群のフィジカルを誇るアヒル隊長!和製ビエリこと鈴木隆行!!
伝説のストライカー三浦知良の背番号11を受け継ぐ男だ!
シュートは「打たない」んじゃない、「打てない」んだ!
まあでも実際、鈴木はファールをもらうのは、巧いと思うよ。
ただ、鈴木のスタイルをみんな知ってるJリーグで、どこまで通用するかな?
完全なDFWなんて、怖いわけがない。
得点をする力を示さないと、恐がってはくれないだろ。
獲れるかな?
W杯のベルギーなんかは、鈴木をよく研究してたと思うよ。
鈴木がトラップする瞬間を上手く狙って、ボールを奪いまくってた。
ベルギーDFは上手く行きすぎたからか、鈴木に油断して痛烈な復讐を受けてたね。
とにかく、鈴木のプレーはセカンドの楽しみだよな。
256 :
代打名無し:04/06/28 11:49 ID:NondyMiT
永井、居眠り運転事故、、、。三菱自動車か?
久保は2人目出産のため、実家に帰っております。
永井→大黒で
巻が呼ばれそう。
いつも見てるサイトで得点ランキング見たんだけど
巻きって選手20位にも入ってなかったよ
それより下見れないんだけど、何点獲ってんの?
久保はアジア杯は出るけど、キリン杯辞退はほぼ確定
永井は、浦和が「普通のクラブ」であれば、謹慎させるから辞退か。
262 :
:04/06/28 14:13 ID:zFxKTpzL
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 14:21 ID:+I0Qa/By
/~/~/~ヽ~ヽ
/ / / /`ヘ ヽヽ
ノ丿丿丿丿 \ヽ
彡彡彡 ...,,_ _,, ミ むにゃむにゃしてやった
ソ彡彡 ー (ーl 三菱車ならなんでもよかった
ソ(6 ヽ ' / 今は反省している
ノノ,ト、 ー /
' 丶--‐´
前から思ってたんだけどアジア杯って追加登録できんの?
そういうのが出来ないから予備登録なんて制度があんじゃないの?
■04.06.28 [ お知らせ ]
永井雄一郎選手が、本日朝、都内で車を運転中に、事故を起こしてしまいました。
幸い、ケガをされた方もなく、本人にもケガはありませんでした。
クラブコメント:
オフに入った矢先にこのような事故を起こしてしまい、大変申し訳ありません。
幸いけが人もなく、本人にもケガはありませんでしたが、永井選手本人には
クラブからさらなる安全運転に努めるよう、厳重注意を致しました。
流石、身内に甘い三菱体質
ナギーのせいじゃない三菱社製の車のせいだ
代表入りのチャンスをフイになってしまうな
あんな朝っぱらに、一体どこ行ってたんだよ。
大黒キター
大黒の陰謀か
大黒運良いな
大黒が睡眠やk(ry
大黒天キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
鱸がついに復帰決定か
平山って最近ヘッドでしか点取ってなくない?
マジで大黒キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!?
FWなんて即興で合わせられなかったら活躍なんて期待できん
ゴール前で自分のリズムを持っているヤツなら誰でも可。
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 22:08 ID:uLbP84te
久保はゴルフのゲームうまいらしいね。
大黒じゃなくて、バンドが選ばれたりしてw
ゴン中山って言う手もある・・・
284 :
:04/06/29 00:01 ID:TMs7b0k6
>>282 どっちにしてもガンバ系だな。バンドなら稲本が喜ぶか。
大黒はシュートを12本も打ったのか。すばらしい。それでこそFW。大黒を認めるよ。
まるで初めて大黒を認めたかのような。
大黒は良いと思うが、
大黒ヲタ・・・
永井の代わりはこいつらだ!!
日本人得点ランク順に見てみると
3位 大黒 9ゴール
6位 播戸 7ゴール
10位 西澤 5ゴール
う〜ん、大黒で。
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 02:31 ID:T80fwmic
西澤がいい
でもアジアカップ登録もう〆きりされてるんでしょ?
もう無理なんじゃない?
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 03:31 ID:WW33njY0
いや、事故起こしたなら代えてもおかしくないと思うよ
つかキャバ行った選手外すくらいだから、代えるのが自然
>>290 飲酒運転じゃないんだから、そこまでせんでも・・・
居眠り運転は道路交通法違反という犯罪です。
見たくねぇよ永井なんて
永井が18でデビューしたときは、井原をはじめとして鞠のDFを悉く翻弄してたから、
(森本のデビュー戦より鮮烈だった)凄い期待したんだけど、全然のびてないね。
シュートのまずさは相変わらずだし、まあ、大型のドリブラーは珍しいけどね。
フットボールニッポンのジーコインタビューで言ってたが、
エリクソンに「久保をどこで見つけてきたんだい。彼はいつもああいうプレーをできるのか。」など久保についてよく聞かれたらしい。
どこでって日本に決まってるじゃん
>>298 いい年齢なのにW杯にも出てなかったから
不思議だったんじゃないのかな?>えろくそん
大黒を見たいなら、今日のスカパで24:00からやる
新潟−ガンバ戦を見てみれ。
----------------------------------------
新潟 vs G大阪
解説:野々村芳和 実況:中村義昭
(1) 6/29(火) 録画 24:00 Ch.306 J SPORTS 1
(2) 7/2(金) 再放送 11:00 Ch.306 J SPORTS 1
----------------------------------------
大黒の良さも悪さも見れる。
怒涛の外しっぷりを堪能するべしw
永井、辞退しろよ。
お前が代表に入ったら、大黒ヲタが暴れてウザいよ。
>>300 別に見たかねーよ。
今現在はスレ違いだってことに気づけよ。
どーせ代表に選ばれるのは鈴木、柳沢、本山、玉田の4人だろ。
>>296 デビュー戦じゃないし年齢も20歳くらいになってたけど、
前田のJ初ゴールも鮮烈だったよな。
MVP取ったアジアユースではピンと来なかったが
あれ見た時は凄い奴が出て来たと思ったよ。
それが今では色んな奴に抜かれて行っちゃって・・・
>>302 ナニカリカリしてんだよ。
代表じゃないが今現在国内リーグで最ももっとも活躍してる日本人FWやし、別にいいやん。
鈴木師匠は鹿島(Jリーグ)に復帰するんだな
昨季はベルギーで全然得点できなかったけど、今季はそこそこ点取ってたから
なんか変わってるかな
>>300 ぶっちゃけ初出場初ゴールを決めた高3の家長が見てみたい
ガンバのクラブ史上で稲本以来の逸材らしいね。
306 :
:04/06/29 15:03 ID:O0aldbXe
>>300 とりあえず大黒じゃなくて、噂の家長が見たいから録画する。
永井は本格的に右サイドにコンバートしろよ
>>302 ヘナギはまたイタリア行くようだと、アジアカップには出ないんじゃ無いか?
確実に出そうなのは、玉田、鈴木、本山 の3人だけ。
ってか久保はキリンは辞退するけど、アジアカップは出そうだな。
久保、玉田、鈴木、本山 になるかな。
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 18:43 ID:NcAymVap
キリンカップは玉田柳沢の2トップが見たい
玉田が柳沢嫌ってるから無理。
妄想キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!
>>300 家長見たいんだが
デビュー戦だから大目にみるがな
>>310 久保・玉田・鈴木・本山 っていうのは、それぞれ役割がはっきりして
結構良いかも知れないな。
>>307 右サイドによったら対向車とぶつかっちゃうだろヴォヶ”!
>>316 久保が出れればね
久保が出れなかったら、即、バランス悪杉のラインナップになるよ
へなぎはとりあえずセリエで1点獲るまで代表に呼ぶな。
パッツァーニよりももっといいFWを二人獲得したんだってさw
今年も広告塔&たまにサイド要員だな
一点でいいのかよw
メッシーナは残留する気がない Part13
2,3ヶ月後にはこんなスレがあるに違いない
またベンチか
海外FWがひとり増えた
大黒とかは海外行かんの?
実力はともかく、人気はいまいちだから無理だろ。
りっぱな広告塔になれません
アジアカップは久保の復帰に全てがかかってるな。
キリンカップは鈴木&玉田で行って0−0狙いだろうけど
アジアカップで0−0狙いじゃ困るからな。
海外組は全員免除でいいだろ。柳沢も早くメッシーナになじんだほうがいい。
どうせノーゴールだろうけどな。西澤のボルd移籍の時と似てる。
久保アジアカップで無理させて予選に出れなかったら鬱死する
>>328 そんなにすごくもないけど、柳沢や鈴木が海外移籍できるんなら、
実力不足ではない。今の日本人FWでは5本の指に入ると思う。たぶん。
>>328 別にすごいFWが海外行ってるわけじゃなし・・
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 22:58 ID:UU+NLp5V
予選のころには田中も大久保も使えるようになってるから久保怪我でもいいよ。
大黒も呼べるし。
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 22:59 ID:UU+NLp5V
だからアジアカップだけ久保は頑張ってくれ。
アジアカップに鈴木っつーのが一番勘弁。
親善試合なんか鱸に任せて、久保は治療に専念すべし。
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 23:09 ID:UU+NLp5V
あと柳沢はどんなにノーゴールが続こうとも呼びつづけるってよジーコ。
哀れだな、鈴木のノーゴール記録塗り替えても永遠に日本代表だとよw
インタビューでしっかり鹿島枠を明言してたよ。
柳沢と鈴木はずっと見てきた選手なので誰より優先するってさ。
例え結果が出なくても。いくらノーゴールを連発しても関係無いらしい。
代表の私物化ここに極まれり。
別に自分の好きな選手呼ぶのはどこの代表でもあることだ
>>334 アジアカップは中盤もレギュラーっぽいのは茸だけだしな。
コンビネーション磨く場にもならないしな。
鱸にやらしとけや。
340 :
:04/06/29 23:49 ID:RS0tBLA9
>>335 私物化しても良いけど、結果と内容が伴ってくれなきゃね。
スペインの監督がユース監督時代の子飼いを重用した挙
句、予選敗退したし。
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 00:09 ID:aXEO0+4i
柳沢は「欧州組」
今久保を無理させないでくれ。
アジアカップなんざ鱸で行けばいいじゃん。
勝っても負けてもどうでもいいや。
W杯予選と2006の為の久保だろ。
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 00:24 ID:wCeuzYbR
>>332 おまえ学習能力ねぇな
Jでそれなりに点取ってる=代表でも点取れる
なら何の苦労もない訳だが
>>342 インド戦も久保いらないだろ。
久保はオマーン戦からで良いよ。
アウェイのインドは、丈夫な体と、食あたりしない腹 が必要
むしろアジアカップで大黒ためしておいて欲しかった
久保のバックアップは絶対いるよ。膝や腰に爆弾抱えてるしさ。
アジアカプって何日おきに試合やるんだっけ?
>>300 今見てるが、笑えるくらいのはずしっぷりだな
大黒期待はずれw
350 :
青黒:04/06/30 01:39 ID:WKa7pSwF
>>348 ど、どうだ!
シュート12本ほとんど(全部?)枠に飛ばして
2点しか決めないってのはなかなかすげぇだろ。。
orz
>>350 スゲえな
ほとんど決定的なシュートばかりじゃん
相手キーパーも当たってたが、あれだけチャンスがあってチョットはずしすぎだな
代表戦だったらと思うと・・・
へなぎをこれ以上増やしてどうするんだよw
一応、これでも日本人トップスコアラーなんで・・・
ウハハハハ…
大黒は絶対叩かれるタイプのストライカーだな…
数打ちゃ当たるって感じでシュート打ってるからああいうタイプって
一番ここの連中の餌食になりやすいんだよな。中山ゴンみたいな貪欲系は。
ここの連中の一番のお気に入りはほとんど全くシュート打たない(0本)で
たま〜に物凄いシュート決めるような奴が大好きだからな。
得点ランキング上位なのにシュート数が少ない、なんつーFWは居らんだろ
>>346 久保のバックアップだと本来高原が適任だろうが、こっちも輪をかけてあてにならないからな
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 03:07 ID:z3vgNcHw
>>355 チームの方針とか相方のFWにもよるからそれは仕方ない気がするけど、大黒はマジ代表要れるべき。
>>356 そだね。つーか禿げは誰と組んでも相方ダメにするしね。
鱸とやなぎが点取れないのは禿げのせいだと思う。
久保か玉田と組んでたらやなぎは絶対機能するよ。
数うちゃ当たるもミドルとかからも積極的に、ならいいんだが
角度なくても狙うとかね
キーパーとの一対一を半分も決めれないのはどうかと
二点めのヘディングはよかったけど
よ〜く考えよ〜
久保は大事だよ〜
別にインド戦なんて誰呼んでも点取れるだろ。7−0で勝てる相手なんだし。
それよりアジアカップこそ久保が必要だろ。
オマーンやイランから鈴木が点取れるわけがない。久保は必須。
インド戦には大久保とか適当に出しとけばいいんだよ、久保は今こそ必要。
呼ばれる前から叩くなよw
アジアカップなんて誰でも得点できるだろ
まさにボーナスステージ
ここでも得点できない奴は、それこそ話にならない
大黒は久保の控えだな、こりゃ
鈴木が得点できないのは高原のせいだな。
あいつが会い方をつぶしてるから得点できない
だから、高原がいなかったインド戦は爆発した。
高原がわるいんだ!
そうに決まってる
>>358 でも敵の視点から考えると数撃ってくるFW怖くないか?w
師匠よりは・・・w
そうか・・・わかったぞ・・・
アジア杯に大黒が入ってなかったのは五輪に召集されるからだったんだ!
もう化けの皮がはがれたか
大黒オタはかなり騒いでたけど、終わるのはあっけなかったな。
大黒も合い方潰しとしても有名だし,性格も悪い
Jリーグでゴールが多いのはシュートを闇雲に打ってるからってだけのこと
間違いなく代表にはいらないね。
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 07:58 ID:vR1zXzc2
大黒はなかなかすげえぞ。
「Jでエメルソンを超えられる日本人FWは大黒だけ」と言われるくらいの潜在能力がある。
積極性とスピードは玉田並、テクニックは中村並、フィジカルは中田並、パスセンスは小野並、顔は名良橋並。
あとは久保と2トップ組んで、久保並の決定力を学んで欲しい。
≪アジア杯辞退へ≫
メッシーナへの移籍が決定したことで、柳沢がアジア杯を辞退する可能性が高くなった。
キャンプが7月15日前後から始まるため、同17日からのアジア杯とは日程が重なる。柳沢
は「それは相談してからになる」としたが、レギュラー獲得に始動時期の不在は大きなマイ
ナス。メッシーナ側もキャンプ参加を望んでおり、アジア杯の参戦は難しそうだ。
369 :
306:04/06/30 09:21 ID:Wdejsq23
何とか眠い目をこすりながら見た。家長、高3とは思えないくらい当たりに強いな。
足も速いし。
大黒は確かレギュラーを取れたのが去年からだっけ?なんかまだ場馴れしてな
いって感じなのかな?
PA内で仕事ができるのはわかったけど、もうちょっと落ち着けって感じかな?
DFの裏を取れるという柳沢と持ち味がかぶるけど、シュートを積極的に打てるの
はいいね。合宿には呼んでいいんじゃない?
>>369 合宿によんだら、ジーコから徹底的にシュートしごかれたりして。
>>365 >> でも敵の視点から考えると数撃ってくるFW怖くないか?w
そんなもん相手のレベル次第だろ。
キーパーとCBのスキルに不安のあるチームにとっては嫌だろうな。
J1下位やJ2ならな
欧州3大リーグのチームくらいの守備力のチームだと
イージーに遠目から数だけ打ってくるのは殆ど脅威ではなくて、
DFラインの裏にボールを持ち込またりするのが嫌みたいだけどな。
まぁ1対1は外すが1対1になるまでの技術は(・∀・)イイ!ね
>>371 やっぱり柳沢のような選手が欧州では通用するよね
セリエでも実力的には通用したし,後は言葉の問題だけだった。
彼の実力をちゃんと把握して,セリエから数々のオファーが来たし
Jリーグという糞リーグ内で小山の大将になって威張ってる
どっかの不細工とは違う。
彼は世界を見ているし、そのまなざしはすごく熱い!
1.決定的なチャンスを作るのが巧いが、シュートが入らないFW
2.数少ない決定的なチャンスを、確実に決めるFW
2の方が欲しいよな。
アクロバティックなプレーなんか要らない。
インサイドで簡単にビシッと決めてくれるFWいないかなー。
エメルソン
大黒は決定力がないっていうが
1stは久保、玉田より上じゃないか
まぁ久保は出場時間が少ないが
>>374 それは柳沢だね
彼のシュートは「ゴールにパスをする」といわれるぐらい
インサイドできれいに流し込むゴールが多い。
ルーマニア戦でも、チュニジア戦でも、かれは少ないチャンスを確実に決めている。
378 :
:04/06/30 11:24 ID:Wdejsq23
>>377 チャンスをスルーして、頭を抱えさせてくれるのも柳沢なわけで。
>>377 あの二戦の柳沢は「ヤナガシワ」という別の選手だったんじゃないか。
そう考えないと柳沢は理解しようがないw
>>378 それは昔のことだろ
最近の彼はすごく調子がいいし、セリエのクラブからも評価されてる
柳沢ヲタを装ったアンチといったところか
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 11:34 ID:p7SoAgc+
メッシーナは、陥落を免れれば御の字のチームだろ。
なら3戦に一戦の割合で「ヤナガシワ」になってくれればいい。
あ、かなり微妙だなw
383 :
:04/06/30 11:35 ID:Wdejsq23
>>380 FWとしてゲームにて、そもそも試合に出て無いじゃん。
って、釣られてしまったのか。。。
釣りなのか本気なのか分からないくらい、ありえないことを言ってる奴が居るな。
時間的に真性かもしれんw
またセリエ柳沢に嫉妬するへっぽこ国内組オタが暴れそうだな
柳沢はFWじゃないからスレ違いだろ
日本のスポンサー無しなのにセリエAのチームに決まったのは事実。
アミノサプリよりも真実。
じゃあ柳沢の実力を認めてるのかな?
またベンチ外だったら笑っちゃうけど
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 12:40 ID:p7SoAgc+
チームオーナーは地元のホテル業&建設業らしい。
日本人観光客への誘致効果も絶対考えてるだろう。
>>371 > DFラインの裏にボールを持ち込またりするのが嫌みたいだけどな。
大黒はほとんどこれだったぞ。8回くらいは1対1だった。
でもってキーパーと1対1をことごとくはずしてた・・・
で遠めのヘッドとDFかわしての左足がゴール。
>>391 > > DFラインの裏にボールを持ち込またりするのが嫌みたいだけどな。
> 大黒はほとんどこれだったぞ。8回くらいは1対1だった。
> でもってキーパーと1対1をことごとくはずしてた・・・
ということは、そのプレーは得意じゃないんですね
だったら間違いなく世界に通用しません
しょせんJリーグなんかで威張ってる選手はいらん
今日も釣り場と化してますな
本山いいかげんゴル見せれ
柳沢は、メッシ―ナも戦力外になる。
高原は、次シーズンはベンチ外で柳沢の後に続く。
鈴木は、Jリーグでも無得点。
久保は、怪我で長期離脱。
玉田は、代表ノーゴール記録を大更新。
大黒は、2nd大失速。吉原がレギュラーに。
五輪組は、アテネでFW陣無得点。グループリーグ敗退。
ぜんぶありそうなんだけど・・・
そこで西澤ですよ
西澤は引退。
>>364 ワラタ
確かにケツが爆発したなwwwwwwwwwwwwwwww
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 13:56 ID:1SDBE9un
2006年 所属チーム
久保 磐田(移籍を断りまくる)
玉田 アヤックス(まだ若いし)
鈴木 城南一和
大久保 サンプドリア
達也 ペルーシャ
柳沢 日テレ・ベレーザ(Lリーグ)
西沢は身体能力も得点感覚も衰えを隠せないが、
それでも他のチームならあと3、4点は取れてそうな気がする。
2006年 所属チーム
久保 横浜Fマリノス
玉田 リバプール
鈴木 バイエルンミュンヘン
大久保 ユベントス
達也 アーセナル
柳沢 レアルマドリード
2006年 所属チーム
久保 横浜Fマリノス
玉田 リバプール
鈴木 水戸
大久保 バイエルンミュンヘン
達也 マンU
柳沢 ACミラン
平山 ヴァレンシア
高原 田舎
嬉しいか?
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 14:50 ID:k8se/5C7
とりあえず柳沢は要らない、
一生日本に帰ってくるな。
あのニヤニヤ笑いは不快指数ヒャクパ。
yanagisawa
カズは?
代表FWの中で柳沢が一番早くJ2に行きそうだな
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 15:20 ID:ek39Tl+Z
J通算66試合9ゴールの最強FW鈴木に任せろ
柳沢は1年戻ってJで立て直すべきだったな
まぁそれだと移籍の制度の問題で来年以降の移籍がフリになるらしいが
これで1年通して駄目だったらその後J復帰しても手遅れになってそうだ
ゴールのために体全てを自在に操れるようになった鱸なら無得点はありえない
2得点は取れる
降格請負人の鱸のせいで鹿は降格させられるかもな
さすがに、1stの勝ち点で降格は無い。
しかしFW砂漠の鹿島の頼みの綱が、鈴木。
スーパーな外人FWでも呼ばない限り、優勝争いにも降格争いにも無関係なクラブに成り果てるな。
こりゃ。
そう言えば、鹿島は失点は少ないんだよな。
DFWを入れて得点力をさらに低下させ、守備力を上げようという魂胆か。
結局、大黒見たことないのに、代表に入れろとか言ってたわけだろ。
ほんと、おまいらは、まさに代表厨だな。
大黒柱
>>413 鹿サポでも期待してる奴なんていないよ
平瀬よりJの得点少ないんだから
「大黒はわざとシュートを外している」というスレはどこですか?
>417
立てるなら国内板な。
それから決定率自体は他のFWとかわらんから
シュート打ちまくって、結局0点かよ・・というFWよりはマシだなw
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 17:20 ID:X0WktcQn
421 :
:04/06/30 17:34 ID:Wdejsq23
>>419 まあ、大黒以下の得点のFWは何をやってるのかとういう話にはなるな。
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 18:14 ID:k8se/5C7
ちなみに浦サポとしては達也より永井に先に活躍してもらわなきゃならんのよ。
浦のナンバー「9」を背負ってる限りはね(この前事故やらかしたらしいけど)。
玉田も最近はシュートを打つだけの存在になりつつあるからな。
大黒といい勝負かも知れん。
そうだね。
その点,柳沢は点を決めるしチャンスめいくもする
アシストはリーグ1だったし、彼のできないプレーはないだろう
シュート打つしか能がないFWはいらない
シュートなんて、FWには不必要なものだよ
イングランド戦のミドルには半勃起しますた。
やっぱりFWはシュートせずに得点できないとダメだね
そんな偉業を成し遂げるのは師匠しかいないな.
2004Jリーグシュート数ランキング(対象:得点ランク上位30人のみ)
シュート数(得点)
1 ウェズレイ 72(5)
2 エメルソン 55(12)
3 大黒 53(8)
4 グラウ 39(11)
5 玉田 36(5)
エジミウソン 36(5)
7 アンジョンファン 33(7)
アラウ―ジョ 33(8)
田中達 33(6)
小笠原 33(5)
11 ルーカス 32(5)
12 大久保 31(5)
サンドロ 31(5)
14 マルケス 30(8)
15 播戸 27(7)
マルキーニョス 27(6)
藤田 27(4)
2003Jリーグシュート数ランキング(対象:得点ランク上位31人)
シュート数(得点)
1 ウェズレイ 136(22)
2 エメルソン 116(18)
3 チェヨンス 100(17)
4 アンジョンファン 91(11)
5 グラウ 85(21)
6 マルキーニョス 84(8)
7 ケリー 73(9)
8 オゼアス 71(13)
9 大黒 70(10)
10 玉田 68(11)
11 マグロン 64(15)
12 エムボマ 63(13)
13 久保 62(16)
14 田中達 59(11)
15 大久保 54(16)
小笠原 54(7)
17 戸田 53(8)
18 サンドロ 51(8)
ボールに触らず(スルーで)ゴールを墜としたFWなら実在するw
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 20:28 ID:1ADFt3B1
久保山、北嶋そして大黒
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 22:57 ID:T4rCJbHf
柳沢代表辞退みたいだけど
代わりは誰かくるのかな?
平瀬
ジーコのロナウドを辞退させるように説得をした話はどんどん嘘っぽくなってくな
FWは結局どういうメンバーなんだ?忘れたよ
柳沢と久保が外れるとして。
しょぼいなあ
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 23:25 ID:T4rCJbHf
玉田鈴木永井本山
1回うんこらーずの選手全員外せば?
国内でも全然点取れてねーじゃん
FWだけの責任かよ
それとジーコはもうちょっと試合見に来い
サンバ踊りに帰ってんじゃねーぞ
>>436 玉田=ビッグマウス
鈴木=ノーゴーラー
本山=FWじゃない
永井=右サイドハーフ
ショボすぎ……
玉田鈴木永井本山が代表FWメンバーであることを、タイムマシンに乗って02年の俺に教えてやりたい。
呆れかえって、絶対に信用しないだろうな。
J1の中で、スタメンFWの座を勝ち取ってる(2/3以上試合に出てる)
ヤシの中から得点上位2名を選べばいいだけの話
大黒 播戸
中村
三都主 西
遠藤 福西
中澤 宮本 田中
川口
こうなるよ?
お前ら、妄想癖がすごすぎですよ
まあ、どうあがいても日本は韓国には適わないんだろうな鬱
ん?
んん?
日本人じゃない人キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 00:58 ID:eypYCuZX
大黒はしっかりとした、指導者がつくと 1対1での弱さなんか簡単に直りそうな気がする
FWは移籍しやすいし、2、3年結果を残せた選手はよそへ行って試して欲しいとこだがな
無理に海外でなくてもいい、ランクが少し上がる場所へ
<丶`∀´><あるろびゅ〜って言ってみな
そういや大黒って現マリノスの岡田監督が
札幌監督時代にレンタルされてて
ボランチで使われてた事すらあったんだよな。
岡ちゃんは何がしたかったんだろう・・・?
久保 竜彦
○○ ●○
3 9 16 9
総運37○ 独立心強く、誠実で努力家。周囲の信頼を得て成功をつかむ。家庭運○。
人運25○ 常に自分が中心にいたいタイプ。能力はあるので協調性に注意すれば吉。
外運12△ 実力を蓄えやがて開花するが、常に負の影響にさらされるため晩年注意。
伏運50× 悪い運数です。
地運25□ 才能、個性、偏屈運。
天運12△ 身体的負の影響を受け継ぎやすい家柄。家族の結束強く、親離れに難。
陰陽 ◎ 理想的な配列です。
>>447 その「しっかりとした指導者」とやらに診て欲しいFWの在庫なら、溢れてるんだが。
で、どこに居るんだよ?
「しっかりとした指導者」とやらわ
ジーコのことですかー?
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/01 02:35 ID:p0ky8fQX
とりあえず鈴木と柳沢だけ代表から外せばあとはドングリだから
誰でもいい。
鈴木と柳沢だけはシュートすら打てないレベルだから一刻も早く引退すべき。
その他だったら、大黒でも玉田でも播戸でも大久保でも田中でも大差は無い。
とにかく一般レベルに達していることとシュート打つことは大前提。
そもそも日本人である程度成績を残してから伸びた奴って見たことないな。
どこどこが改善されればかなり使えるとか言われつつも、
成功した奴を見たことない。これって何か問題あるのかな?
環境のせいかとも思うけど、海外に行くと失敗するし、どうすりゃいいんだ。
海外では親切に指導なんてしてくれんだろ。
即戦力を期待されて行くんだから。
柳沢を馬鹿にしすぎじゃね?
代表でもトップクラスの得点
Jでもトップクラスの得点
そもそも鈴木と柳沢を対等に考えてる時点で馬鹿
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 02:55 ID:p0ky8fQX
>>458 言い訳はいいから点取ってくれよ
海外にいつまで逃げてる気なんだよ
現状はリーグ戦ノーゴールなんだから鈴木以下だろーが。
つべこべ言わずにシュート打て
>>457 それはそうなんだけどね。
やっぱ環境の差かね。Jのレベルが高くなれば否応にも順応しなければなくなるし。
それにしてもJで活躍する外国人は凄いモチベーションだよな。
あと柳沢のシュート機会を作る動きは秀逸だよ。
まあ、それだけ外してるんだけど。
鈴木とは一緒にできないな。
とらえどころのないタメよりは柳沢のへぼシュートの方がいくらか期待できる。
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 03:42 ID:p0ky8fQX
久保と高原の2トップはワールドカップ予選までお預けかよ。
高原を越えるFWはいつになったら出て来るんだ。
>>459 チーム状況、クラブのレベル、ポジションの違い
同じ土俵に立ってない者同士を比べてる時点でおかしい
別に鈴木を馬鹿にしてるわけじゃない、求められてる役割が違うのに
>鈴木と柳沢だけはシュートすら打てないレベルだから
っていう見当違いの事書いてるから反論しただけ
あと柳沢はちゃんとシュート撃ってるから、イメージだけで語らないでね
>>462 ふーん。熱心だね、柳沢好きなようだけど
あんなチキンハートのどこを好きになったの?
俺としてはFWは最低限貪欲さが無ければ無意味なので柳沢や永井は論外
なんだが。彼らはFWを職業にしてるのを間違えている。MFとして
なら2流線では評価できるよ。
大黒や玉田のように最低限の貪欲さが無いとFWは務まらない。
チキンハート?失礼な、チームの勝利を第一に考えての行動だよ
確かにFWが貪欲にって考えはわかるでも勝利がなければ意味がないと思う
あとFWとかMFって考えるからいけないんだよフィールドに立ってる11人の中の1人
って考えれば問題ないでしょ
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 05:51 ID:O9N1FbBS
横レススマソ
>>464 FWだろうがMFだろうがその11人の中の1人が役に立たない人間じゃ
どうしようもないでしょう
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 06:44 ID:a+c/qsY1
柳沢で熱くなってる展開ってはじめてみたかもage
柳沢、なんだかんだで3年以上代表に定着しているのだから運は良いと思われ。
>>465 >11人の中の1人が役に立たない人間
物凄く抽象的な表現だね、曖昧な表現といった方がいいかな
どういった行動が役に立たないかわからない
最低でもマーク(もしくはその選手を意識する)がつくんだから
役に立ってないってことはないと思う
むしろあれだけ向こうで試合に出てないで良くも悪くも大してパフォーマンスが
移籍前と変わってないのが凄いw
>>468 国内の鹿島スレへ行って役に立たないFWでも居ればマーク付くから役に立つと言ってこい
袋叩きに合うぞw
しかし、大真面目な話し、よく柳沢なんて取るよな・・・・
正直代表で怪我治させるジーコって馬鹿だろ
何を今更。
高原ヲタは被害妄想が強いみたいですね
柳沢はいい選手だったよ
もう終わっちゃったけど
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 08:58 ID:oZYiA5n1
久保以外で世界に通用するFWは大黒しかいない
日本代表入りすれば戦力は格段に上がる
>>471 代理人がうまいこと動いたんだろう。
柳沢を売りつける代理人なんて信頼なくすけどね。
478 :
:04/07/01 09:15 ID:/w4hbuDI
>>476 朝から釣れまっか?
まあ、代表に選ばれたいやろうから、柳沢は意地でも
海外クラブにしがみつくやろうね。もう若くないし。
禿ヲタ醜すぎですね
大黒ってアテネ世代?
481 :
:04/07/01 10:13 ID:/w4hbuDI
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 10:40 ID:45QSFQV4
>>482 実際ジーコは柳沢も呼びたいと言っているわけだから、辞退するほうが賢い。
移籍するクラブでは、先発FWとして考えているって・・・
ずいぶん長く柳沢のゴール量産を見ていないから活躍するイメージがわかない。
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 11:42 ID:Ek8tZJjR
へなぎギャルがんばれ!
柳沢にマジレスすると今のままセリエにこだわる方がマイナスになると思うが・・・
調子悪いのはこの1年だけじゃなくここ数年だから完全にトップフォームを忘れてる状態だろ
一旦Jで二桁でもゴールすれば感も戻ってくるだろうに
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 12:26 ID:L/e0bsqq
大黒、播戸招集求む☆そして、グッバイヘナギ
柳沢がアジア杯辞退でひとつ枠が開いたが、
誰が選ばれるかな
大黒を選んでくれ。
そうじゃないと、大黒ヲタがウザ過ぎる。
大黒将志 9 本命
播戸竜二 7 対抗
西澤明訓 5
上野優作 4
吉田孝行 4
巻誠一郎 3 大穴
和多田充寿 3
久保山由清 3
北嶋秀朗 3
木島良輔 3
岡山哲也 3
予備登録で30人登録したわけだからその中からしか
選べないんじゃないの?
そもそも予備と最終登録の違いがよくわからんw
怪我で新たに登録外から召集とかないのか
永井なんてどこか痛めてるかも
>>491 予備の30人の中から22人に絞るだけだと
もしへなぎが辞退して久保も出れない状態だと最悪は
鈴木、玉田、本山、永井
やばい、やばすぎ
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 14:17 ID:8quYvxhc
そろそろまた永井がラッキーゴールする頃かもしれんな
久保の招集なんだが、断れるのかな?
所属チームでもプレーを休んでいるなら断ってもいいと思うが
代表は休むがマリノスの試合には使ってますというのじゃダメだろ。、
久保の体の都合じゃなくて、単なるマリノスの手前勝手なのは明白。
永井のラッキーゴールって1試合限定じゃん
>>493 体調悪いからフルで使えないんだから断れるでしょ。
>>492 永田の件とかぶるね。
最初から呼ばれていた永田が使われず、追加招集された茶野を起用してサカマガあたりに批判されていたな。
例え大黒が呼ばれても、鈴木、永井を使わないとマスコミがうるさいかもな。
活躍すれば英断といわれるでしょ
所詮は結果論のマガ
勝負の世界なんだから結果論はある程度は当然だべ
国内に送還された以上鈴木を入れるのは
おかしくないか?さっさとはずすべき
いや茶野で結果出したけど、「なぜ永田を使わない?」論調で責めてたぞ。
しかもしつこく。
501 :
はな:04/07/01 14:33 ID:xLmjI3gy
久保は休むって言ってるのに、なんで呼ぶんだア??
だれのおかげで、怪我が長引いていると思っているんだア?
許せん!!
FWの柱は玉田だな。
永田ってどー考えても先発要員じゃなく戦術的要員なのに、宮本のかわりに茶野を使ったのがご立腹だったらしい>サカマガ
あれ読んでアホかと思ったもん。
ジーコもマスコミもアレだなと。
>>496 いや、だから追加選手は呼べないって
FWは層が薄いな・・・2006までになんとかなってくれ
まじめな話しバンドを呼んで欲しい。
今活躍している選手を自由に招集出来ない空気を作ってるマスコミの罪は重い。
永井はオウンゴール誘い王
玉田が名実ともに代表FWの軸だな。
> 玉田が名実ともに代表FWの軸だな。
1年前には想像もしなかったことだな。
つーことは、1年後に●瀬が代表FWの軸になることだって・・・・・
>>509 Jリーグ開催を狙った大規模テロかなんかで
FW軒並み怪我とかって可能性がないとはいえないから
○瀬も絶対無いとはいわないが…
>>509 平瀬イユターンからへなぎへパス>へなぎサイクロン
を代表戦でやったらスレが2つぐらい飛びそうだなw
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 15:56 ID:cEAhpw7x
漏れの好きなFWはみんなだめになっていく orz
きんぐかず、じょー、ら王ゾノ、へなぎ、にしざわ
このままだと犬久保が・・
へなぎも久保も辞退してねーじゃん
久保に関しては、久保当人やジーコが辞退を決めたわけじゃない。
マリノスが勝手に「辞退させろ!」て文書を協会へ送りつけた状況。
ヘナーはキリン杯は問題ないが、アジア杯は日程的に辞退したいらしい。
お前らがここで何をギャーギャーわめこうが、
海外クラブ所属=代表枠確定
この構図はジーコの中では変わらないから
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 16:23 ID:pS37zJ58
>>513 大久保は海外行くからだいじょうぶだ安心しろ。
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 16:28 ID:Xxqx+Bdc
大グロ厨が騒ぎそうなのが唯一の心配
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 16:33 ID:nwsUYFzh
犬グロ犬グロ犬グロ犬グロ犬グロ犬グロ呼べよバカーーー
そんな名前の選手、嫌ァアー
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 16:43 ID:pS37zJ58
大黒だせ
久保を頃す気ですか?ジーコは。
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 17:08 ID:ovKEBtYJ
またへなぎかよ・・
ジーコはマゾかよ
もうコイツ選ばなきゃ誰でもいいよ
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/01 17:14 ID:pKfG3IMJ
ジーコが久保を本気で潰しにかかります
ジーコは久保の膝を鉄パイプでめった打ちしそうだな
今回のメンバーはやっぱ基本っぽいな。
アジアカップでも名波とかの出番はなさそう
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 18:31 ID:R//94lXK
アジアカップは屁凪→凪の23人
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 18:41 ID:F0Q2CZsm
しかし久保なんて広島時代はちっとも怖くなかったのにな。
玉田なんて未だに怖くねえ。
そあいやピクシーは怖かったなァ。
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 18:46 ID:+9nNzgov
ユーゴスラビアはずいぶん弱くなったらしいね
セルモンか
ジーコ!
いい加減、久保・へな抜きでやりくりしろよ!
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 19:36 ID:pbC9nGcg
まあへなぎはどうでもいいが
麒麟カップでは永井のスーパーゴールが見られそうだな!
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 19:38 ID:Xxqx+Bdc
永井落ちたやんか!
しかしほんと日本はFWろくなのいねえな。
久保>>高原>大久保=田中>平山>>>>その他
こんな感じだろ
FW1得点のチームからFWが3人も選ばれる
何故だーーーー!!!
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 19:44 ID:1d+YU7xY
アテネ厨といより2番目の選手のヲタだろ
>>536 本山もへなぎも師匠もクラブではFWでプレーしてないから。
師匠とヘナギは2ndからはちゃんと本職のFWで使って貰える
らしいから、これからはバンバン点獲るはずだよ。
久保>>>>その他
期待できんの本山だけじゃん。
>>535 当然かの如く高原の名前を出してくるから禿ヲタはキモイんだよ。
谷 間 厨 必 死 だ な w
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 20:36 ID:xbnMqSWN
ジーコは久保が好きで使ってるわけではない
ここで一気に久保の膝をぶっ壊して鱸やへなぎのポジションを確保しようという魂胆だ
間違いない
FWで本山選ぶなよ、どう見ても2列目の選手だろ
ふざけんな自慰子
>>539 本職で点取れないから、仕方なくサイドでごまかしごまかし使われたんだろうが!!
契約上、使わないわけにはいかないからな
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 23:00 ID:p0ky8fQX
FW5人中3人が鹿島ファミリーかよ、UZEEeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!
鹿島なんて中位クラブでなおかつFW一番使えないところから3人も
選ぶなよ、鈴木と柳沢は史ねぇぇぇっぇぇえぇぇぇぇえぇx!!
久保が怪我しないことを祈る。控え3人全て鹿島FWだからな…
鱸が馬鹿島に復帰した事で、遂にジョソより糞なのがばれますねw
つかジョソ復調気味だが自慰古はまったく眼中にないんだろうな。
何しろ大黒ですらry
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 23:03 ID:p0ky8fQX
柳沢はだいたい、メッシーナでポジ取る(どうせ取れないけど)ほうが大事
だろーが!何したり顔で代表に来てんだよ(しかもコネで)!
今年もリーグ戦ノーゴール決定だな!ノーゴーラー史ねよ!
玉田みたいなハットなんて鹿島勢には一生無理だろうよ!!
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 23:09 ID:p0ky8fQX
ここまでコネ、職権乱用が起こるとちょっとひどすぎるね。
結果を出している大黒や播戸が呼ばれず
結果を出してない柳沢などの鹿島ファミリーが呼ばれまくるのはどうか。
代表が汚される一方だ。ドス黒い代表はいらない。
もっと選考をクリーンに!!
何かと理由つけてブラジル帰るのヤメレ
毎週J1だけでも全試合見ろ
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 23:58 ID:ifAkOUXq
またジーコの適切な選手選考にケチつけてるのか
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 00:12 ID:DYWDva3A
>>546 本山をFWで選出してる意味もわからん香具師ハッケン
何でもケチつけりゃいいってもんじゃないぜ、サッカー知らんことがバレるからw
>>553 ×またジーコの適切な選手選考にケチつけてるのか
○またジーコの適当な選手選考にケチつけてるのか
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 00:26 ID:swQi4VSz
ジーコは大黒なんてしらないんだろうな多分
今の時期は無理だろうけど、
田中達也とかすげーいいと思う
そんな名前挙がりまくってる人を今更いいとか言われても…
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 00:36 ID:sTmpH0WV
鈴木「FWが点を取らないことには優勝は無いと思ってるんで・・・
そういうことから頑張っていきたいと思いますけど」
おい、お前が言うな!お前が!
柳沢のFWは点とらなくてもいい発言よりはマシかと
>>560 「けど」で終わるところに師匠の野望が隠されてるのです
柳沢はFWは点とらなくていいなんて言ってない
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 01:44 ID:jmYdsKy9
柳沢は「FWが点取らなくても周りが取ればいい」
といって、本当に自分が点取れないからかっこ悪い。
普通こういう発言をする人はたくさん点取ってからこういうこと言うのに。
高原って悲しいほど人気ないよな。
Jや各年代代表での実績を考えると気の毒だ。
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 01:49 ID:Pok7VZ74
それを言うなら柳沢だってそうだろ。
このままだとトラップの二の舞だよ。
トッティ久保は欠場っぽいし、
ビエリ鈴木とアレックス柳沢の使えない古参はさっさと切って
ジラルディーノ大黒を呼ぶべき。
カッサーノ玉田だけではどうにもならない。
>>564 でもここで名前挙る奴ほとんど代表12もJ71点の柳沢より点取ってないよな
柳沢カコイイ
柳沢を呼んでるのはコネだけでもないだろ。
枠にはなかなか入らないが、一時期よりは勝負する姿勢も見せてる。
ただね、そう思う俺でも今結果を出している大黒や播戸を試してみるべきだと思うんだよな。
そうじゃないと腐ると思うんだよ。頑張って無駄だ、って。
って事で、呼んでやって欲しい<大黒や播戸
しかしこの現状には苦言を呈したい。
<スタメン>久保→実力
<スタメン>玉田→実力
<控え> 柳沢→実力?+鹿島ファミリー(コネ)
<控え> 鈴木→実力?+鹿島ファミリー(コネ)
<控え> 本山→実力?+鹿島ファミリー(コネ)
>>570 一番謎なのは、言いたくは無いがやはり師(ry、だろうな。
本山のスタイルはジーコの構想にあるんだろうって気はするが。
チェコのスタイルを日本代表での目標に置くなら、柳沢と鈴木を外しても、
本山は置いておきたいだろうと思う。
>>568 何よ。今までの実績から語るならカズカズしかいないじゃないのよ!
とりあえず鈴木と柳沢を外せ!!
個人的には吉原と播戸を入れて欲しい。
柳沢と久保の膝を交換してください・・・
こんなことを願う私は罪深い人間でしょうか?
鱸の膝の方がよくねーか?
柳沢は辞退したいって言ってる。
コネじゃなくて、ジーコが真性の馬鹿なんだよ。
ジーコを延命させてしまった3人のFW
高原→ナイジェリア戦のゴール
柳沢→チュニジア・ルーマニア戦のゴール
久保→オマーン・チェコ・アイスランド戦のゴール
久保にはジーコがクビになってからゴールを量産して欲しかった
579 :
某研究者:04/07/02 08:18 ID:U8Jb7T8u
敵に当てられるのではなく単に敵が視界に入った段階で
プレッシャーを受けシュートがぶれる様な選手は
FWとしては失格だろうし
ミドルシュートを打つ司令塔・ボランチ・CMFとしても
失格と言う事かも知れないが
(まあ敵に当てられるのでは無く
敵が視界に入っただけでプレッシャーを受け
パスを正確に出せないのでは他のMFとしても
失格と言う事だろうが)
本山は茸・アレックスに次いでジーコジャパンアシストランク二位だぞ。
コネコネ言ったらカワイソウだろ。
FWで呼ぶのは謎だがなw
>>580 まあ、自ら追い詰めるのはいいことじゃねえの?
これで点取りまくればまじでマンせーでもいい
しょぼい結果ならフェードアウトしていくだけだし
583 :
:04/07/02 09:38 ID:G2xJuarM
だって、本山は玉田の補欠だもん。
>個人的には吉原と播戸を入れて欲しい。
どこサポなのかバレバレじゃん。
J2で、しかも最下位
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 11:05 ID:92k89DQI
カズを呼べ
久保とヘナを殺す気満々だな。
これはジーコよりも電通や川渕の策略だろう。
しかし今の状況の久保と柳沢を呼ぶなんてジーコは史上最強のワガママ
なんじゃないかな。
中田みたいに完全に壊れるまで呼びつづけて飽きたら次のおもちゃに
乗り換えみたいな。
ジーコはバカなんじゃ?
589 :
はな:04/07/02 12:21 ID:cE1s4syf
柳沢は、いま崖ッぷち。
ヤツにとっては本当に大事な時期なんじゃないの?
呼ぶべきじゃないっしょ。
久保については論外。
高熱が出ても試合に出させたジーコですから、
「信じてくれ」「無理はさせない」って言われたって
信用できるわけないっしょ。
岡ちゃん、久保を守れよ。
あれだろ、川渕がキリンカップの数字取れなかったら困るからだろ?
Jリーガーだけじゃ数字取れないもんな。
久保へなが壊れるならそれはそれで構わないんだろーし。
協会が好きなFWは高原、犬久保、平山だもんな、
W杯本戦で久保へなを使う気ないだろう。
591 :
:04/07/02 12:46 ID:G2xJuarM
>>588 たぶんジーコはダメなら次々人材が沸いてくるブラジルと
勘違いしてるんだろうなあ。
足の状態が悪いと言いつつJ1最終節にしっかり使ってるんだから、
鞠が出場拒否するのは筋違い
優勝かかってる試合だぞ
しかも後半途中からだぞ。
ジーコはどうでもいいキリンカップにフル出場させそうだからやばいんだろうが!
>ジーコはどうでもいいキリンカップにフル出場させそうだからやばいんだろうが!
これジーコならマジでやりそう…
しかし
>>592は、呆れかえる程の代表厨だなぁ。
久々に禿ワロタ。
コネコネ五月蠅かったアフォはどこ行った?
本人が辞退してるのに無理矢理入れることをコネと呼ぶのか?
>>596 柳沢の方で切りたくても太すぎて切れないくらいの強大なコネだろw
可哀想に・・・
どっちみち実力じゃ代表じゃないレベルなんだからコネと呼ばれるのは仕方無い。
コネばっか使ってるから悪い方向に行ってしまったのでは?
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 13:43 ID:Rhq5Yxzx
永井が落ちたのは結果出してないから仕方ないが、
永井以上に結果を出してないニヤニヤ野郎がなぜ?
鈴木はベルギー戦の貯金がまだ利いてるのかな。
どの道つまらん試合になるのは、間違いない。
6
0
0
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 14:45 ID:ib//t9Tp
ジーコって独裁者だな
トルシエが城をぶっ壊した以上だよ
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 17:41 ID:3/lJncDH
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O-、 )〜∪ O-、 )〜∪ O-、 )〜∪ O∞\,ゝ〜∪ O-、 )〜∪O-、 )〜UO-、 )〜U
♪ U U U |__ \ U U U
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 17:51 ID:TRkAXh+S
でも久保なしでキリンカップで点取れると思うか
キリンカップなんて雑魚鈴木使って0−0でOK。
アジアカップは0−0じゃダメだから鈴木切ってエース久保投入。
これが理想的な流れ。
>>589 今までは崖っぷちだったが、メッシーナ選んだことで自ら崖に飛び込んだ感じ
鹿島選んで、代表選んで地道にがんばれば消え去ることもなかったろうに・・・
柳沢、いい選手だったよ
606 :
:04/07/02 18:08 ID:n7rSsVIG
怪我人とサブからスタートする選手呼ぶなよジーコ…。
本当に空気が嫁ないっつーか。
でも、負けるとすぐ”解任!解任!”と叫び始めるからな。
気持ちはわからいないでもない。
ジーコはボールに唾はいた野郎だからな。性格悪い。
久保柳沢がいなくても大丈夫だろうに
多分、点取るよ 小笠原が
鞠の怪我情報を嘘ばっかだから、大した問題じゃないな
>>610 確かに、あそこはエゴ丸出しでインチキ情報使うからな。
でも久保は無理しなくていいよ。鞠のためじゃなく、あくまで日本代表のために。
だね。
キリンは休んでもいいけどアジアカップには復帰だ>久保
あーいかんいかん・・・
最近、目が悪くなったのか
ジーコがファルカンに見えてきた
アジアカップも怪我が長引くようなら無理しなくてもいいよ
怪我でも出なきゃいけないのはアジア予選だけだろ。
鹿島ファミリー最悪
こんなんじゃ一生勝てないっつーの
キリンとアジアカップはFWの新戦力を試す場に使えよな
どうせ敗退しても解任しないんだからさあ
じゃあ平瀬と深井で
鈴木の1トップに本山、小笠原の2シャドーでいきゃイイと思うよ>鹿島
久保には休んで欲しいし、へなぎはまず新チームでレギュラー取る努力してくれ
玉田&鱸でとりあえずキリン杯、アジア杯頑張れ、必殺の合体技もあることだし。
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 21:03 ID:UFNTxweR
なぜ、へなぎを選ぶ?
クラブよりも代表の方で点取ってる選手っているか?
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 21:15 ID:wNBa2U8C
黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭
黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭
黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭
黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭
黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭
黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭
黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭
黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭
黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭
黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭
黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭
黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭
黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭
黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭
黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭
黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭黒部光昭
>>622 イメージ的には鱸だなw
ワールドカップの点なんてほんとびっくりした。
あれ2002年初得点だぞ確か。
>>621 単にへなぎでないというだけの消極的で空疎なFW選考は、
いずれ実体としてのノーゴールによって埋め合わされる
大黒・・・
ジーコにしたらFWは消耗品
アシストなら本山の方が多いし
へなぎってジーコジャパンで何アシストよ
つーかさ、ジーコって確か代表監督になる前はトルシエ批判で「代表招集はチームと話し合い、良好な関係を持ってやるべし」とか言ってなかったか?それがこの体たらく。
下らない試合で負けて自分が否定されるのが嫌なだけで、選手のことなんざこれっぽっちも考えてない。
ジーコと川渕は即刻辞めさせるべき。
だから背後の電通を黙らせないと無理
でも電通が黙るわけない
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 00:51 ID:1ORiTcdF
本山って登録はFWだけどMF枠でしょ?
>>636 どうせFWらしいFWなんて久保と玉田だけだし気にするな。
本山の場合はスーパーサブ枠なんだろうけど。
>>593 >優勝かかってる試合だぞ
>しかも後半途中からだぞ。
そうだ。
しかも、その前に慎重に5分、10分、15分と馴らし運転してからだぞ。
>>584 コンサドーレのこと?
そういえばこの二人そうだったな、忘れてた。
ほとんどのFWの選手のヲタはアンチジーコという点において結束できるんじゃないのか?
某特別枠選手のヲタは別だろうけど。
>>640 玉田は特別枠なんかじゃねえよボケ!!
いい加減にしろよ鱸ヲタ共。
自分で玉田って言ってるし…
特別枠なんて持って回った言い回しはやめれ。
具体的にカシマだろカシ枠。
むしろ最近は海外枠かと…。
海外枠でも禿ヲタ・へなぎヲタはアンチジーコだろ。
禿なんて去年休養取りたい時期にコンフェデで酷使されたり、シーズン開始直後の
比較的調子の良い時につまらん親善試合に召集されて調子崩したからな。
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 02:15 ID:qpsoH8YH
そりゃもちろん
高熱なのに試合だすなんてどうかしてる
そのくせ評価が下がるのは選手だし
ここのスレの連中って結局柳沢にどうなってもらいたいのかわからない。
アンチにとっては無理矢理アジア杯に召集されて、再びクラブでも居場所を失い
パフォーマンスが極限まで落ちて日本に戻ってくるような状況になれば良いわけだろ?
それがジーコに呼ばれるなり「柳沢がダメになる」「クラブに専念してくれ」だと。わけわからん。
お前がわけわからん。
>禿なんて去年休養取りたい時期にコンフェデで酷使されたり、シーズン開始直後の
>比較的調子の良い時につまらん親善試合に召集されて調子崩したからな。
お得意の言い訳ですか?
シーズン序盤に調子が悪かった言い訳にはなってもシーズン通しての
言い訳にはならないよなこれって。
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 02:47 ID:qpsoH8YH
>>648 普通に活躍してほしいよ、今まで代表を支えてきた選手だし。
ただ、今の状態で呼ぶのは有り得ない。
試合にでてないやなぎが、たとえレベルの低いJでも結果を出してる大黒より優先されるのはおかしいと思うし、
今回またセリエでやれるのも、実力より日本人をターゲットにした集客率、ホテルの稼働率が理由なのは事実だし。
だからいくらヲタでも客観的に見れる視点が欲しいと思ってる。
少なくともこのスレやなぎに関する意見に限ってはアンチのがまともなコトを言ってる気がする。
>>651 代表を支えた?
いったいつのこと?
実力的に小学生並の選手に支えられるほど代表は落ちぶれては居ませんが?
>>651 発言撤回した方がいいんじゃないの?
652がまともなこといってるとは思えない
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 03:09 ID:qpsoH8YH
>>652 いま痛烈にそう感じた。
>>651 ごめん、柳沢は代表に貢献したことは一度もなかったよ。l
こう言っとけば満足してくれる?
とりあえず君みたいに全否定するだけのアンチは要らないよ、君の嫌いなやなぎ以上に。
代表が良くなるために他の選手の具体名を挙げて、その上で批判するなら理解できるんだからさ。
>>655 屁よりましなFWなら高校生からでも幾らでもいると思うがwwwwww
まあ玉田、久保、大黒、高原で十分だろう。
屁は絶対に要らんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
久保も高原も大久保も平山も田中もいないなんて
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 03:21 ID:qpsoH8YH
>>656 やなぎは否定するくせして高原は肯定すんのな、マジ理解できないよ。
つーかさ、もう君の主観なんてどうでもいいんだよね。
阿呆の相手はしたくないから、もうレスしないで。
ジーコジャパン
久保竜彦8得点
高原直泰3得点
小学生並の選手3得点
鈴木隆行1得点
玉田圭司1得点
大久保嘉人0得点
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: 鈴木玉田大久保…
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄
>>658 お前ホントはアンチを装った屁ヲタなんだろ?
そんな無理してアンチのフリなんかしないで、信者としてもっと必死に擁護してやれよwwwwwwwwwwwwwwww
>>659 アレだけコネで試合に出して貰えば流石の屁でも得点できるらしいなwwwwwwwwwwww
ジーコに感謝しましょうねwwwwww
しかしアレだな、屁が出す駄目駄目オーラのせいで他のFWは飛んだ迷惑だな。
あ、鱸は実力相応だと思うけどwwwwwwwwwwwwww
>>656 いやあ、慧眼ですな。
具体的に柳沢ってどのくらいの選手っすかね?
素人考えで申し訳ないが、次に挙げる選手に柳沢を含めたランクを作っていただきたい。
大久保、大黒、カレン・ロバート、久保、坂田、鈴木、高原、高松、田中、永井、
中山、西澤、播戸、平瀬、平山、深井、前田、三浦(カズ)、山下、吉原。
久保>>>玉田>>高原>大黒>>西澤>田中=大久保>播戸>前田>永井>吉原>山下>三浦(カズ)>高松>中山>平山>坂田>深井>鱸>カレン>>>>平瀬>>>>>越えられない壁>>>小学生≧屁
どうだ?
有りがたく頂戴しろよwwwwwwwwwwwwww
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 03:36 ID:qpsoH8YH
>>659 まず、w多すぎ。頭悪そーだからやめた方がいいよ?
あと俺がアンチのフリをいつしたっけ?
俺はさ、やなぎ好きだけど、今は呼ばれるべきじゃないって言ってるだけ。
もちろん、同様に所属チームで試合に出れない高原も同様。
つーか君はアンチやなぎの高原ヲタなんでそ?
あまりにレスに中身が無さすぎてがっかりっすわ。いやマジで。
w多用するヤツは頭おかしいから相手しないほうがいいよ
窪には無理をささないで欲しいが、名実ともにエースFW(格も抜けた)に
なった窪をジーコもスポンサ(バックは電通だろうが)も呼ばない訳がない。
実質FWの控えのいない代表を岡ちゃんがチクリとやったと思うのだが、
馬鹿島の耳に念仏だな。もうジーコは安泰と思ってやりたい放題。
ま、ジーコがいなくなれば屁なんぞ一生代表には呼ばれなくなるだろうし、
今回のアジアカップで干されて終わりというのもあるし、辞退すりゃ永遠に呼ばれないだろうからどうでも良いけどww
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 03:45 ID:qpsoH8YH
>>668 質問に答えてくんないのね。もういいよ、君の勝ちで。
>>665 なんか俺がスレ汚したみたいになってごめんね。
つーかこのスレsage進行だったのか…今気づいた、重ね重ね謝るわ。
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 04:20 ID:XY5q6Nvg
>>670 age進行だよ。沈めてどうするんだよ。
いつも上のほうにあるだろ。
>>667 そうだね。
控えメンバーにいつも鱸など呼んでるもんだから、いざ久保が出れないとなると
「え?誰が点取るわけ?」というメンツになるわけさ。
ジーコはJをみてて
FWというものを理解してるのかと問いたい
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 08:09 ID:1LT1h9co
本山って右では使えないの?
テクあるし、どっかのバ加地より全然良さそうなんだけど。
最近Jでは日本人FWがいまいちだよな。
久保玉田くらいしかいない。
大半のチームがFWは外人頼みだからな。
柳沢と高原は欧州、中山はさすがに終わってるし
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 10:00 ID:imEHEsoP
大黒ってそんなにいいか?
巻の方が才能感じるぞ
巻はどちらかというとスーパーサブだから久保の代わりというなら大黒の方が正解なんだろう
>>676 1ST終了時点で、1位9点、2位7点 というのは、最近ではかなり良いほうじゃ無いか?
巻はでかくて顔がいいだけ。船越級。
ギャルサポうざいよ。
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 10:25 ID:VFmdshty
また禿ヲタが暴れてたのか
本当にしょうがないな〜
今季のJを見てる分には、久保玉田が素晴らしいとは思わん。
代表で点とってくれればそれでいいけどな。
試合に出てない久保はともかく、玉田よりは大黒やバンドの方がいいだろって気もするな。や、バンドは微妙か。
まぁ玉田もこないだハットしたから2ndは調子上げて来るかもしれないけど。
3 大黒 (G大阪=24) 9
6 播戸 (神戸=24)7
8 田中 (浦和=21) 6
10 小笠原 (鹿島=25) 5
10 奥 (横浜=28) 5
10 森崎浩 (広島=23) 5
10 前田 (磐田=22) 5
10 玉田 (柏=24) 5
10 西沢 (C大阪=28) 5
10 大久保 (C大阪=22) 5
10 高松 (大分=22) 5
23 巻 (市原=23) 4
23 山岸 (市原=21) 4
23 中村 (名古屋=25) 4
23 藤田 (磐田=32) 4
23 上野 (新潟=30) 4
23 吉田孝 (大分=27) 4
23 今野 (東京=21) 4
>>683 玉田と比べる前に、柳沢や鈴木と比べるべきだろ
とにかくシュートうちまくれる大黒は、アジア相手には適任かと思われ
しかし、なんで大黒ってシュート数やたら多いんだろ・・・?
しかし、なんで柳沢や鈴木ってシュート数がやたら少ないんだろ・・・?
FWのくせに・・・
山下だよな。やっぱり。
,,,-⌒,,⌒、⌒-,,
/ ~ ノツ ~ ヽ
ミ ミ
| | _ _ | 発言「自信がある」
| | ´ -・ ・- |
(6 \ )
| / _>ヽ | 本音「プレシーズンから参加したところで、
ヽ ( ー― / どうせヘナギはセリエに通用しねえよ」
\ /
/⌒ ⌒ヽ
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 11:49 ID:jJy/e3gt
,,,-⌒,,⌒、⌒-,,
/ ~ ノツ ~ ヽ
ミ ミ
| | _ _ |
| | ´ -・ ・- |
(6 \ )
| / _>ヽ | 「ってかそもそも久保の故障って、
ヽ ( ー― / 6週間くらいでほんとに完治するわけ?」
\ /
/⌒ ⌒ヽ
>>688 鹿島のチームカラーだろ。あそこはいつも、MFの方が得点が多い。
>>691 カッコイイじゃん何処が悪いの?言ってみて?
大黒?誰ですか?巻さんより結果残してるんですか?
ガンバなんてタイトル一つもとれなくて1stも降格圏内でしょどうせ
>>693 鱸ってベルギーでだとシュート結構打ってたの?
まぁ期待の大型助っ人ファビ(ry)も点取れてないしな、鹿島は。
ただ鈴木に関して言えば鹿島じゃなくても点は取れねーだろ。
久保抜けると、高さがあるのが鱸だけになるからなあ・・
鱸、玉田、本山、(柳沢)
ってか全員サイドに流れるタイプばっかりじゃん。
大黒よりも西澤とか入れといたほうが良いんじゃね?
久保、高原、ヘナにしてみりゃ
ドイツよりクラブのが重要。
どうせドイツなんかベスト16以上の成績が狙えるわけもなし。
ドイツで活躍したからって06年じゃ移籍できる年齢じゃなくなる。
いっそ代表引退してもいいんじゃない?
クラブ優先したほうが良さげ。
>>694 まあ、人の好みは千差万別だから、何も言いません。
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 12:33 ID:1EkA7AXR
1年前大量発生していたアンチ久保の面々はどこに行ったのやら
>>665 昔、w多用する音速の名無しとかってジュビサポが柳沢のスレ荒らしてたな
別人だとおもうけど
>>701 2006まで今のペースが続くわけないんだからそのうち出てくるよ
叩くべきは久保を潰そうとしてるジーコ
>>701 アンチ久保の9割方は当時も選出されていた他FWのヲタかと思うが、
どう見ても比較にならない実績が出来てしまったからなー。
比較にならない実績どころか久保(あと小野)がいないとジーコジャポンは全くの別チームだぞ。
そして、久保はジーコに潰され、小野は山本に潰される
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 14:05 ID:l9C2uG01
柳沢、「本当ですか」と訊く前に、素直に「辞退します」だろう。
手続き上、JFAが所属チームに対して招集を出すわけだから
招集に対して抵抗するのは所属チームの役割なんだけどな。
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 14:23 ID:1EkA7AXR
小野が潰れることは無いと思うけど、久保は大切に使って欲しいなぁ。
代表なんてどうでもいいや、とか言い出しそうな心配もあるし。
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 14:33 ID:JknkCsJj
ってか他のFWがだらしなさ杉なんだよ。
がんばってると思うけどなあ
714 :
あ:04/07/03 14:34 ID:o7fE2d9R
>>676 歴代の代表FWでこれほど評価の高いコンビっていたかよ?
>>714 玉田はともかくとして久保はカズ以来の評価かも知れないね
久保は珍しく日本代表FWではほぼ満場一致で(・∀・)イイ!
ロ隹ー―ネ申 金令木
ネ申 久保
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 14:46 ID:1EkA7AXR
柳沢か高原がトップフォームに復活!!てな具合にはならんのかね?
>>717 トップフォームに復活してもたかが知れてるだろ。
その二人なら大久保、田中のほうが良いかも知れないくらいのもんで。
思えば、今までたかが知れてるFWを何年も応援させられて来たもんだ・・
玉田も悪く無いだろ。とりあえず新鮮で良いよ。
2001年の柳沢と今の久保が最強だろうな
2つともその年の代表の得点にほとんど絡んでる
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 14:59 ID:1EkA7AXR
背の低いFWは通用しないような気がしてならないのだよ
FWじゃ無いけどさ、森島みたいな例もある。
小さくて小回りきくのも、日本人の美点よ。
頭バカだとダメだろうけどな。
>>720 柳沢は、どうして翌年に入ったら急に点取れなくなったんだろう?
当時も不思議だったけど、今でも不思議だ。
変な時期に、アジアクラブじゃなくて何だっけ、日韓中対抗クラブ合戦・・
あれがあって調子崩したのかな?
サゲマンと密会しちゃったから
そろそろ玉田も限界だな。
ハンガリー戦以降得点ないし、インド戦だって鈴木に当たって
なかったら枠外だったし。もう点の匂いが全くしないへぼミドルは
打たなくていいからPA内で勝負しろよ
じわじわと体に染み渡るのに月日を擁した
久保が出れない場合、
鈴木+玉田 が先発になるのかな?それとも
鈴木+柳沢 になるのかな?
鱸&玉田だろ、立花兄弟並みのコンビ技を持っているんだぜ?
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 15:19 ID:cJ4tjbpC
セットで考えるジーコとしては、鱸+屁 だとおもふ
なぜ鈴木を軸に相方を考える?
まあ柳沢は辞退すると思うけど
キリンは久保が居なくて、柳沢が居て、
アジアカップは柳沢が居なくて、久保が居ることになると予想。
久保の使い詰めはしないだろうから、アジアカップには誰か補欠を選ぶと思う。
>>733 普通そう思うけどね。ジーコの場合はわからないw
>>723 A3だろ
あの大会は好調でJでもそれなりによかった記憶が・・・
後輩にカニバサミやられて怪我したんだったな
736 :
:04/07/03 15:39 ID:rPEokdV8
久保はキリンもアジアカプもスルーして、
柳沢は両方とも居る気がする。
柳沢ってのはそういう星の下に生まれついている。
>>731 最初の2TOPが高原+鈴木だった事、久保+玉田になってから、
途中交替も鈴木のほうを優先して使っている事から、
ジーコの評価は、鈴木>>柳沢 と思えるよ
738 :
:04/07/03 16:03 ID:/YUJJuEi
>>726 確かにPAでほとんど勝負してないな。シュートもPA外からが
多い気がする。柏でどうなのかは知らないけど。
セカンドトップタイプだからいいんじゃないの?
A3ヘナギは今の久保くらい輝いてたな・・・
磐田がファウルでしか止められなかった。
ってかヘナギって3ヶ月の大怪我したんだったな。
あれでだいぶ衰えたんだな。
>>694 こりゃまた分かりやすいギャルサポが釣れたなw
>>738 勝負という概念すらないどっかのゴミFW2人よりまし
玉田がサブにいくのは、Jリーグで活躍してる選手が玉田より活躍したときのみ
ヘナギは代表では勝負してるだろ?
外すけど
高原とくらべたらヘナギくんのほうがましだね
んー?
>>732 有り得ないね。
玉田は鱸、屁の二大駄目FWに心底嫌悪してるから。
屁と鱸が代表に居座るようだと玉田が辞退しちまうぞ。
そうなったら日本は終わり。
玉田なんて別にいらないと思うけどなぁ。
別にあそこに大久保入れたってあんまり変わらないよ。
大久保より空回りしないし、ボールキープできるから玉田のほうが良い。
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 16:36 ID:cSmcQohS
カードの不安がないのが大きい
なら別に田中達也とかでも良いじゃん。
玉田がそこまで持ち上げられるほど凄いとは思えないんだけど。
代表における、
空回り系 :高腹・ウニ・ゴン
ヘタレ系 :屁・ヤマスィタ・クロベ
サカセンスゼロ系:鱸
???系 :凪
>>748 クラブでカス以下の成績の柳沢ってかなしい選手だね・・・
753 :
:04/07/03 16:43 ID:BE5gcTKv
今突然ワールドカップが始まったらFW枠は
久保 高原 玉田 大久保 だろうなぁ。
しっかし2002のFWのメンツは本当に酷すぎるな…
久保と玉田の2TOPは、妙にベタベタ連携とかしようとしないのが、女々しくなくて良い。
ドライな関係が、欧州のFWの2TOPっぽい。
>>752 来シーズンは、禿げと屁のクラブでの立場が逆転するんじゃ無いか?
マネー枠で出場するも、無得点で非難囂々 = 屁
後半残り5分出場orスタンド感染 = 禿げ
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 16:46 ID:1EkA7AXR
凪って、神級の当て字だな
758 :
:04/07/03 16:49 ID:BE5gcTKv
まぁ高原は絶望的に干されるだろうな。柳沢も。
>>756 どっちもどっちじゃんw
どっちも無得点に終わる可能性大だろ
来年はめでたく2人ともJに帰還で、
2006年の海外組FWは、大久保、平山、森本 とかになってんのかな。
玉田もありかな。
↑不細工大黒も入れてくれ
>>762 大黒は得点王でも取らないとJAPANマネーの後押し無さそうだよw
ジャポンマネーに頼らずとも自分で売り込みにいけ
無名でも海外でやってる日本人って結構いるし。
お遊びまで30分ちょっとか
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 17:23 ID:l9C2uG01
いまだに「玉田って誰?」って人は結構多いと思う.
少なくとも名前は知ってても顔知らずってのはかなり多いはず.
多分一年後には忘れられてるさ.
オールスターは
中山・カズ・大久保の3トップVS玉田と田中の2トップ、になるようだな。
そういやカズってブラジル時代はウイングだっけ?
>>740 それ釣りだよ
犬サポが脚サポにタイトル云々って言う訳ないじゃんw
>>767 ブラジルの時になんかの雑誌だか新聞の年間ベストイレブンで左ウイングで2位になった事があって
カズはブラジルで凄かったって事になってるらしいね
玉田中は機能するか
6:00からだっけ。7;00〜だと思ってた
カズ、大久保がMF登録になってるね
中山だけFW
玉田中にとって今日のオールスターはアテネ後の代表をかけた
戦いになるかもね。まあ、こんな試合で点取ったからって
あんま参考にはならんとは思うが
ジーコはオールスター見るんかね?
775 :
_:04/07/03 18:08 ID:17aCWPoQ
去年オールスターで活躍した奴が代表に入ったような・・・
誰だっけ?
にしこり?
しっかし大久保の評価が下がってるのがよく分からん
無得点で寿司投げてた頃は最悪だが
Uー23で真面目にやってる今の大久保は
そんな悪いもんじゃないだろ。
大久保田中達の評価は、皆アテネまで待ってる。
アテネでダメなら、叩かれるだろうな。
アテネで良くても、その後のフル代表でノーゴールなら、また叩かれる。
FWだからな。
厳しいポジションだな。
玉田って何でチャンスをヘボシュートで台無しにするの?
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 18:45 ID:kLgx0kCL
>>777 残念ながら、上がる理由は確実にないよなw
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 18:48 ID:/jNi0eXB
玉田と田中の2トップいいな。
以外に玉田中がいけるかもしれないと思った
>オールスター
スペースがあるせいか玉田中石川が元気だな
空中戦に勝てない相手には玉田中もいけるんじゃないかな。
>>780 玉田が、だね。
柏は弱いし、代表でもマグレの1得点だけ、連携はちっとも噛み合ってない。
逆に田中、大久保は着実に経験積んでるわな。
やっぱりちゃんと下の世代で経験積んだ奴は強いわ。
連携も定着してくるし、世界で戦った経験が違う。
玉田は将来的にダメだな。
田中>>>>>>>>>>>玉田だな
玉田がA代表なら田中は余裕でA代表先発
ウエストがウンコすぎるからじゃないか?
おいおい玉田しっかりしてくれよ
一応A代表なんだからさ( ´,_ゝ`)
玉田がまともならもう2点は入ってた。
田中からのパスを台無しにした時田中>>>>玉田を確信した
玉田て本当にあほみたいにドリブル突破しかしないじゃん
すげーへたくそだな
あんなのセンターフォワードじゃねーよ
サイドハーフやれって
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 19:02 ID:LS+kIWOk
ロナウドとアンリを日本に帰化させたら強くなるよ。
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 19:03 ID:kLgx0kCL
しかたねぇだろ?
日本にろくなFWいないから。
793 :
_:04/07/03 19:07 ID:17aCWPoQ
>>785 そんなこと言ったら大久保は
セレッソも弱いし、代表では点決めないわ、勝手に退場するわ・・・
日本のFWは粗探ししたらきりがないわな。
カスゴンおもろい
なんだかんだいって田中も玉田もふかすし
1対1でGK真正面とかばっかだな
田中も玉田たいして変わらんな
ウエズレイとFWにしてもトゥーリオはいいと思う
大久保だけは明らかに力が落ちる
田中>玉田>>>>>>>>>>>>>>>大久保
って感じ
まあウェズレイ最強ということで。
外国人が一番だな
ドリブラーなら1対1ではGK抜かんと>田中
ウェズレイ>久保>>>>田中=玉田=大久保
玉田=高原化
田中=柳沢化
田中の自己中ぶりと玉田の後半の役立たなさが凄かったな。
でも2人とも及第点はあげていいんじゃないの?
西の前半メンバーが酷すぎた。
田中6.0
玉田5.5
上野5.5
林5.5
中山5.0
カズ5.5
大久保5.0
高松6.0
ウェズレイ7.5
玉田はほんとに役に立たないな
久保 田中達 がいいかな。
高松、良かったじゃん。
玉田のプレーで一つ気になったのだが、ゴール前でパス受けた時
右のスペースを使えば容易にシュートまで行けたのにわざわざ厚い左に切り返して
チャンス潰して馬鹿かと思った。確か左利きだよね?右足は全然なのか?なら使えねー。
田中のほうが良いが、玉田もまあまあ合格点。
FWに関しては、A代表(除:久保)よりU−23のほうが上っぽい
>>811 玉田は動きがいいからね。
点取らなくても問題ない。
ふざけろ。
玉田は今日も積極性によって全得点に絡んだね
五輪後は普通に、久保+田中達 の2TOPになるんじゃないか?
久保はアジアカップで燃え尽きます。
久保はアジカップで一発、強力シュートを放った後ドロドロになります。
大久保はだんだんこぼれ球押し込み専門になってきた
今日は大久保MFだったよ
あの大久保の前半のカズ、中山への気の使いようは物凄いな。
あまりに体育会系過ぎるのも考え物だな。
>>810 そのプレーは本当にがっかりした
ダイレクト>右に行ってシュート>考えられない壁>左に切り替えしてシュート
823 :
:04/07/03 23:20 ID:Mc2TFvtX
>>821 遠藤弟がサカダイだかのインタビューで言ってたけど、
九州男児の典型らしいからしょうがないんのでは?
このスレの奴らはジーコと同レベル
普段Jリーグを見ないで、オールスターだけで判断してる馬鹿の集まり
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 23:40 ID:/6dFMUHW
玉田ヲタキター!
玉田って右足上手く使いこなせないのか?
禿やへなぎでさえ両足卒なく使いこなせるにな。
827 :
:04/07/03 23:53 ID:AzpnD9sO
シャラポワ183cmだってよ
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 00:44 ID:lUi11pYs
パスセンスゼロの大久保トップ下かよ
高松とウェズレイで
いまさらウェズレイの事が話題になるのもこのスレらしいねぇ
去年得点王取ったからもっと有名なのかと思ってたけど。
K君とか愛媛とか居ないとこのスレ大人しいな。
呼ぶなよ・・・
昨日のアツは凄かったな。
次の代表戦でジーコアツ使いそうw魔球見たさに。
カズ・ゴンの後に出て来たせいか
高松がすごい選手にみえてたな
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 07:17 ID:g8S1DTYJ
確かに田中、玉田は「俺が!」って感じだったね。
でも「FWは自己中であるべきだ」って言ってた選手が、
ビエリからポジション奪ってるし、そういうもんなのかもね。
二人とも大黒の事を言えないくらい打ちまくりだったけど、それでいいんじゃないかな。
チキン見てるよりずっと気持ちいいし、リズムが良くなって、点にもつながるしね。
玉田は五輪までだね
田中のGK一対一とか、玉田の厚い方にわざわざ切り返してチャンス潰しとかってどうよ。
ジーコと同レベルですね。。。
だいたいオールスターなんていらねえよ
夏
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 09:46 ID:Bu+qeokh
座布団やるよ
もうウェズレイと高松でいいよ。
ウェズレイは帰化しろ。
高松は整形しろ。
ときどきで良いので、玉田というスピードスターが居たことを思い出してください。
>>848 ああでも高松には嫁さんがいるんだけどなw
まずFW陣の五人、よく見ていきましょう。
久保・紛れもない日本のエースです。正直彼が居ないと日本は点が取れないと思います。怪我でも点を決めるなどはしています。
しかもジーコはマリノスから状態の事は何も聞けなかったといっています。
玉田・久保の次に期待できるといっていいでしょう。最終節でハットトリックを決めるなど、呼ばれる資格は十分にあります。
本山・この選手に関しては結構使い勝手のいい選手として召集してる気がします。時としてFWをやったりトップ下をやったり、サイドも出来る。
登録をFWとしているだけで実質はFWではない気がします。
鈴木・この選手は得点も期待できるし、得点以外の他の事も出来ます。ポストプレー。被ファウル。まあ順当かもしれません。
ヤナギ・これが一番焦点ですね。でもどうでしょう。ヤナギのメッシーナ入りが決まったのが30日。ジーコが会見したのが1日。
・・・結構微妙ですね。もしジーコに情報が伝わらなかったのかもしれなかった。変えようがなかったからそのまま記者会見で言ってしまった・・・
まあ個人的解釈なので、分かりませんがとりあえずそんな可能性もあるということです。
あと大黒ですが・・・。結果は残しています、確かに。まあ呼ばれてないことに関しては疑問点ですが・・・
彼の登録ってMFじゃないでしたっけ?もしかしてジーコがそこら辺を勘違いしたとか・・・。まあこういう可能性も有るかもと言うことです。
鈴木っていつから得点と得点以外のこともできるスーパーなFWになったの?
尻ゴール決めたあたりから
>最終節でハットトリックを決めるなど
セレッソのザルDFから点取った以外なにかあったか?
呼ばれるなら大黒より先に播戸が呼ばれるよ。大黒シュート下手すぎ。
でも2人とも呼ばれない可能性が一番高いw
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 12:51 ID:tz5CqgXg
ジェイリーグで点取ったからっていちいち
呼んでたらキリがねえ
857 :
:04/07/04 12:54 ID:aXHSZcUd
点を取るだけだったら他にも取ってる奴いるんだし、いちいち試してられない、ってことじゃないか?
監督としては結果より使い勝手のよさを重視するのはわからんでもない。
まあ、ジーコはそこまで考えてないと思うけど。
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 13:01 ID:tz5CqgXg
>>858 考えてるに決まってる。
そうじゃなきゃゲームを見ないよ。
点取ったやつの名前を新聞で調べりゃすんじゃうじゃん。
色々考えてるんだよ、角度とか。
まだ玉田がいいとか言ってる奴がいるなんて・・・。
FWの仕事は点取ること。まぐれでもなんでも点を取ることが
一番重要。動きがいい、スピードがある、積極性だのは二の次。
DFが2点決めた弱小インド、オールスターの決定機等々玉田は
へなぎ、鱸と同等以下だな。そのくせビッグマウスだから
もうどうしようもない。ジーコもアテネ組に頼りたくなるだろう
>>861 インド戦の玉田に対する文句なら鈴木に言ってくれ
864 :
:04/07/04 13:27 ID:tzKn0YBI
玉田いいじゃん。何で駄目なの?点取り屋じゃないのに、チームの勝利に貢献してるのに、NOゴールだと叩かれるんだな。
大久保2世玉田。ほんとそっくりだなこの2人。顔とかじゃないよ。
>>864 チームの勝利に貢献してるように見えるのは久保の決定力のおかげ。
点取る気ないならサイドハーフにでもなってください。
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 13:35 ID:tz5CqgXg
玉田はプレーの質が低すぎ
ただドリブルで抜いてシュートしか考えてない
動きの質が悪いんだよ
玉田からドリブル取り上げたらそれこそ役立たずじゃん
中田さんが絶賛した玉田のプレーが悪いわけない。
だから役立たずなんだって
日本がW杯に出場できるならFW誰でもいいけど、玉田のプレーは充分及第点だと思うが。
去年の代表の試合見てて、何回もスピードとドリブルに秀でた選手は必要だと思ってたし。
田中についても言えることだが。
>>870 ワールドカップ時に中田さんが絶賛してたのは柳沢ですが、2chではボロクソ言われてました。
玉田には、今のプレーを何とか続けて欲しいんだけどね。
代表の試合で強い国とやってると、ドリブルを止められて、
ボールを失う場面も多く出てくるだろう。そこで消極的になっちゃうと、
誰かのようにヘタレてしまう一方なわけで。
果たして玉田を評価してる奴の中で相方が久保じゃなく
高原、鱸でも評価してたのか疑問だよ。
確かに久保と相性がいいってことはあるだろうが、ただそれだけ。
点取れないんなら同じタイプの田中に劣るのは昨日でもはっきりした。
久保−鱸とか久保−高原ってコンビは今までどうだったの?
やったことない?
>>875 どうでもいいけど、田中よりスピードもパワーもはるかに上だがな、玉田は
田中は馬力が無さ杉。どうせA代表に呼ばれて少ししたら「やっぱチビイラネー」
とかここのドシロウトの馬鹿どもは騒ぎ出すよ。お前みたいな奴な
あ、もしかして劣頭オタだった?
田中も玉田も両方プレースタイルは好きだが、現時点で、総合力では同等か玉田の方がやや上だと思う。
879 :
:04/07/04 14:16 ID:NXswDR63
日本人がFW論してるのどこ見てもレベル低いっすね。
何で単純な根拠で使えネなのだろうか。
勝負する回数と枠へ行く回数が多いFWなんて世界でもそういませんがね。
玉田や田中達也と平山。たまたまA代表でゴール数少ないだけです。
まあ、柳沢や鱸といった選手がまだ代表に選ばれているのを見ても???
って思いますが。
>>877 玉田と比べただけであって田中がいいとも思わない。
少なくとも玉田より得点の匂いはするってこと。
まあ、日本のFWはほんといい選手がいない。高原、へなぎも
叩かれてるが彼らを越すFWが出てこないのがほんと情けない。
アテネ組にはアテネで結果出してAに食い込んでもらいたいもんだ
オールスターでアホみたにガチドリブル繰り返してことごとく防がれてたからな、玉田は
小笠原もやりにくそうだった
○木と組まされるよりはやりやすそうだったが満王は
いずれにしても、久保のひざの故障はあるが東アジアやオマーン戦の時より現状の方がはるかに機能してるので、しばらくは久保玉田で行くべきだと思う。
885 :
:04/07/04 14:37 ID:NXswDR63
886 :
:04/07/04 14:46 ID:tzKn0YBI
スピードとテクと当たりは玉田の方が田中より上だがFWとしての得点感覚は逆だな。
ジーコが監督の限り田中、大黒の招集は無いだろうな
好き嫌いが激しいからジーコは
888 :
:04/07/04 14:51 ID:Uqzl7m1/
889 :
:04/07/04 14:59 ID:FVDi+t2R
大黒は知られる前に
もう嫌われているのか・・・
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 15:13 ID:+7rEtsqt
大黒ってMFじゃないの?
歌手でしょ
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 15:34 ID:JWELGtD+
中田と結婚の噂があったよな、昔。
スポンサーの力を利用してる海外クラブ所属のFWは全員代表から引退してくれ。
1st 2nd に分けて、年2回ずつFW選考した方がずっと健全。
次の選考までの半年間に、代表で点とった奴だけ残して後は切ればいい。
とりあえず柳沢、高原、玉田を切って、大黒、播戸、田中と言いたいとこだけど
田中は今忙しいから玉田は残す。
2nd終了時に、代表で大黒、播戸が点獲れてなかったら切って2ndで点取ってる奴呼ぶ。
まぁ大黒、播戸は見たことないが
呼べばいいんじゃねーの
PKはけっとんのかね
浦項戦で鈴木がゴールしたらしい。スレ違いスマソ。
大黒とバンドは代表に呼ばれても結果残せなそうなタイプだな。
特徴がない
中島もゴールしてるしそれより鹿が4点取ってるし
浦項がザルだろ
親善試合だし
玉田のハットを桜がザルと必死に叩いてた鱸ヲタがw
>>895 格下クラブ相手に「超」ダメ押しの4点目なw
16分:中島 裕希
44分:名良橋 晃
58分:新井場 徹
71分:鈴木 隆行
オールスターであれだけ俺が俺がプレーして無得点の方が上だなw
2ndが楽しみでならん
大黒が予想通り消え、師匠はJでノーゴール、玉田は来期J2へw
師匠ゴールキタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*・゜゚・* !!!!!
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 17:51 ID:otFQ7/RK
黒部を呼べ
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 17:52 ID:zsFdEcqC
玉田久保鈴木田中大久保本山
こいつら以外のFWは、もういいよ
玉田・・・・・相手にとって、やなドリブルできるし、中盤作ったり、自分で突破してファールもらえるから必要
鈴木・・・・・くさびでうける能力が高いから日本の中盤を最大限に活用できる
後半などで自分らに有利な試合運びをするために必要
本山・・・・・いちおうFW登録だがMFでも必要だし
後半から出ても、すぐに試合で流れ作れるから必要
久保・・・・・言うまでもない
大久保・・・玉田とかぶるが
大久保は決める所で決められる勝負強い
田中・・・・・田中はアシストもできるし、点数もとれるし
相方のFWが誰であろうと合わせられるから必要
ドリブルは武器だよね
絶対呼ばないでクレ
柳沢・・・・・玉田、田中、本山がいるから消えろ
はずしまくり
高原・・・・・なにかやってくれそうなふいんきはあるが、何もしない
はずしむくり消えろ
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 17:57 ID:cIGdQ0f0
アゲ
役立たずの玉田が筆頭かよ(´,_ゝ`)プッ
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 18:02 ID:zsFdEcqC
>>904 >>906 玉田は使える
柳沢は絶対に呼ぶな
へんてこなプレーで笑いしか取れないから
あいつ代表召集でメッシーナの事もあって困惑してたが
呼ばれる事が奇跡だと思えよ
もう今回以降は二度と呼ばれない
こりゃまたずいぶんわかりやすい玉ギャルですね
ってか、大久保なんて無理だろ
あいつもピークは過ぎてるよ
動き悪すぎ
U23でも外れてもおかしくない
大久保・・・玉田とかぶるが
大久保は決める所で決められる勝負強い
玉田・・・大久保とかぶるが
玉田は決めるところで決められない勝負弱い
いらねーじゃんw
>大久保・・・玉田とかぶるが
大久保は決める所で決められる勝負強い
大久保は代表でノーゴールなんだけど
しかもJリーグ11試合で警告8、退場1
能力も人格も代表レベルじゃないね
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 18:07 ID:zsFdEcqC
柳沢みたいな日本でも3流のくせに海外にこだわるのがよくわからん
自分の実力わきまえろよ
これでどうでメッシーナで何もできないで帰ってくるんだから
日本のFWはあんなもんだなと思われて評価さがるのやだな
>自分で突破してファールもらえるから必要
こんなの誰でもやってるだろ
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 18:08 ID:zsFdEcqC
ID:zsFdEcqC
柳沢はどうでもいいから玉田がどう使えるのか説明しろよw
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 18:08 ID:zsFdEcqC
>>913 柳沢はファールももらえない
ボール奪われるだけwww
あっ何だこいつか
じゃあいいや
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 18:12 ID:zsFdEcqC
>>916 スピード生かしてのドリブルとか
強引でも持っていこうとするからファールをとれるし
日本のFWは柳沢を筆頭にビビリだから前向いて勝負しないで
後ろに戻すけど、玉田はミスを恐れずにゴールに向かっていく姿勢がすばらしいと思う
久保との連携もよかった
また谷間厨が湧いてんのか?
田中は論外、せめて大久保を超えてからじゃないとネタ以外なにものでもない
大久保は動きはいい雰囲気もある、がただそれだけ
後3〜4年すればスピード落ち第2の柳沢になって終了
玉田は1対1で縦へ抜けるタイミングある、がDF裏にスペースないと糞
チビだがテクあるしキープ力もそこそこある
本山のパスドリブルは相手がバテてきてからしか使えない
糞フィジカルを補う得意のシミュレーションも代表戦ではとってもらえず
こいつMF枠に入れて小笠原外せ
中田、藤田に比べたら小笠原のオナニーテクなんかカス
w多用してる池沼って玉田ヲタだったのか
そもそも玉田を屁や鱸なんぞと比べる必要なんざどこにもないよwwwwwwwwwwww
煽りなしで大久保はもうどう考えても駄目だろ
動き悪い、たまたま運良く得点してるからマシに見えるけど、前園になるのは時間の問題だとみてます
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 18:18 ID:Hw/eHsN/
浦項スティーラーズ :監督
今回、日韓親善国際サッカーフェスティバルに青森県体育協会から
招待していただき感謝しています。また青森の町を訪れることができて
非常にうれしく思います。試合に関しては前半は2-2で折り返したが
後半加点されてしまい流れが一気にアントラーズに傾いてしまった。
わかっていたとは言え、オールスターでDFが3人抜けたのはやはり痛かった。
印象に残った選手は30番、10番、2番の3選手。
とくに30番のスピードに翻弄されてしまった。
玄人受け師匠ここにあり
久保、高原、玉田、田中の4人がベスト。
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 18:22 ID:sHdXTmLw
オバヲタお好みのFW → 玉田、田中、鈴木、柳沢、(中村)
嫌われてるFW → 高原、黒部、久保、(中田)
玉田と久保の連携がいい?
玉田に連携なんてねえよ
あいつはただドリブルするだけ、なんでそんなこともわからないんだ玉ヲタは
>>928 久保が玉だとやりやすいって言ってるから、お前の意見なんか参考にならない。
玉田はもう1人のエース高原との相性も良ければ代表の地位は当面安泰だ。
玉、久保コンビ。うまくいってんだからいいと思うけどね。
玉の位置は田中でもいい気がするが。
一昔前の劣化版アルゼンチンみたいでいい。(Cロペ&バティ)
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 18:52 ID:2c6lK0sa
なんだW厨は超ど素人じゃん
>強引でも持っていこうとするからファールをとれるし
取れません、シミュレーション取られて死亡
>日本のFWは柳沢を筆頭にビビリだから前向いて勝負しないで
>後ろに戻すけど、玉田はミスを恐れずにゴールに向かっていく姿勢がすばらしいと思う
そりゃお前の好みだろ(笑
>>924 師匠っていつも味方には褒められないけど
敵監督には褒められる(嫌がられる)よね。
どうしてかよく解らないんだけど誰か理由教えて。
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 18:54 ID:tsojd5i4
A代表は甘くないつーこった。
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 19:04 ID:Hw/eHsN/
やっぱり体を張るFWが1番怖いのかな
鈴木には日本のビエリになってもらおう
禿しく自演
なぜ、オバオタは師匠を好きなのか。
943 :
:04/07/04 19:34 ID:JKbYZ7WT
おい!世界のFWでキャンベルを吹っ飛ばせる奴がどれくらいいるっつんだ?
鈴木最強!!!鈴木マンスェイ!!!!!!!!!!!!!!
次スレは絶対これで。
【200スレ記念】日本代表FW統一スレpart200【除・鱸オタ】
玉ヲタもな
アナハナハラヤナハタヤカニ
何もしない怖さの極みだな鈴木。
まぁまぁ、インド戦に続き公式戦2試合連続ゴールとは絶好調よのう、鈴木お師匠。
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 20:58 ID:JWELGtD+
Jを除いて代表では十分な働きしてるだろ、玉田は。
これ以上何を求めるのかわからん
でもさすがに2006年に代表にはいないだろ
Jに戻ってくるわけだから点取らない以上呼ばれなくなってくると思うけどな
日本に居た時だって点取らなくても選ばれてたじゃんか
>>950 おまえ馬鹿だろ
47試合連続ノーゴールの時はジーコ言い訳しまくっても呼んだからな。
「海外組は全員招集するから鈴木も呼ぶ」みたいな。
それで全く関係無い広山まで呼ばれた(広山はその言い訳に使われた回しか
呼ばれていないという悲惨な現状)、しかも実際に試合で使ったのは鈴木だけ
だもんなー。戸田は海外組だけど怪我してるから呼ばないとか無理やりだし。
鈴木呼ぶためならどんな言い訳もするだろうよジーコは。
>>952 それは昔の話
当時はまだ日韓の貯金がモノをいってた
今はそれすらない
呼ぶと鹿島枠と言われてもいたしかたない
>>923 むしろ、動きは悪く無いけどフィニッシュが雑になってるという印象だが。>最近の大久保
アテネは基本はどの2トップで行くんかね?
山本は高原マンセーだから軸は高原で決まりで
その相方探しってことになっちゃうんだろうけど。
大久保田中同時期用の3トップは強豪国相手には厳しいよね。
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 23:44 ID:qj+YHpVR
中島ファラン一生を呼べ!
強豪国相手にはどんな布陣も厳しいという罠。
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 23:56 ID:s3BSDIRy
>>956 大久保 高原で初めて、田中 平山で終わるって感じがしないでもない、、_| ̄|○
師匠キター
大黒のヘッドのほうが凄いね
まあ、西澤が完全に復調するか、柳沢が好調化(確変)するか、
小倉が奇跡の大復活を遂げるか、カズが若返ればいいんだよ。
で、そのうちの誰かと久保が2トップ組めればベスト。
高原とか玉田とか田中とか大黒とか播戸とか永井とか大久保とか
吉原とか山下とか高松とか平山とか森本とか鈴木とか巻とか坂田とか、
その辺の選手は明らかに格が落ちるよ。
あまりサッカーをしてない奴にはわからないだろうが・・・
せいぜい高校レベルまでサッカーしてきた奴はわかってるはず。
なるほど
じゃあ、平瀬あたりで手を打つか
>>962 西澤はDF背負ってボール受けて前向けるからねぇ、平山が育つまでは貴重なポスト要員だと思うよ。
最近復調してきたみたいで何より。
柳沢は確変待ち。小倉とカズはいっても詮無き事なので。でも全盛期のカズと久保を組ませて見たかったな。
高原は素材はそんなに悪くないので今後の奮起に期待。点取れない、ゲームに出られないと叩かれるのはFW
だから仕方ないけど。
>>963 W杯前の練習試合でネスタぶち抜いた時は一生ついていこうと思ったのに(w
まあいくら議論しようとジーコが決めるわけだからな
禿はいつもイメージアップ特集組んでもらえて得してんな
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 00:32 ID:UT06GKk7
>>964 平瀬な〜、、オリンピック予選の時、俊輔からの40mパス、、
完璧にトラップしてシュート入れてたんだがな〜、、、
やっぱイロイロあるが、FWの能力ってのは、一番にメンタルなんだろうと思う。
>>967 完璧にトラップっつーのはどーかと思うぞw
けどあの年と翌年の平瀬は神かがってたな〜。
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 00:42 ID:UT06GKk7
>>968 完璧でもなかったか、、?
殆ど真後ろからの速いパスを足でポンと併せて、時間をおかずにズドンって感じじゃ
なかったろうか、、ヤバイ、、もしかして記憶の中で美化されてるのか、、?
俺の記憶では平瀬得意のズンドコトラップが逆に奏功し、うまいこと
追いついたことになってるw
それにしても平瀬の凋落ぶりを見るにつけ、サッカー選手は紅白に出る
べきではないと思うなあ。
>>956 >大久保田中同時期用の3トップは強豪国相手には厳しいよね。
何で?
アジア予選でもろくに機能しなかった2トップ+トップ下よりは
アジア大会でも結果出してる1トップ2シャドーの方が良くない?
師匠は開眼した
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 02:40 ID:ffmOw4hr
韋駄天小僧林が代表でみたいよん
大久保なんてどう見てもU-23でも必要ないって
やべっちFCで初めてダイコクのゴール見たが
呼んだほうがいいんじゃねーか?
大黒こそビエリだわ。あの強引さ、あのユニ。
979 :
:04/07/05 09:33 ID:YllGg+t+
播戸にしても大黒にしても、一度合宿なりに呼べばいいじゃん。
でもって、練習で鈴木や玉田、柳沢よりダメだったら、お引取り
願えば済みこと。まだまだ可能性を広げていく必要は有るだろ。
選手をことごとく酷使して、潰していく人が代表監督を務めてる
からな。
ギリシャの時代到来!
今まさに、
鈴木のような下品で技術がなくてファウルばっかりで
フィジカルだけはある選手全盛時代だね
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/05 17:44 ID:8h7sOXMJ
↓次スレ
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 18:13 ID:SWZC4JyX
馬鹿
ミラン・バロシュ 184p76s
師匠に出来ることと出来ないことを教えてくださいエロい人
【大久保のA代表出場試合】
●日本 0-1 韓国 ベンチ 後半19分IN
●日本 1-4 アルゼンチン ベンチ 後半0分IN
△日本 0-0 パラグアイ スタメン 90分出場
○日本 3-0 ニュージーランド スタメン 90分出場
●日本 1-2 フランス スタメン 90分出場、黄紙1
●日本 0-1 コロンビア スタメン 後半21分OUT
○日本 3-0 ナイジェリア ベンチ 後半23分IN
●日本 0-1 セネガル スタメン 後半19分OUT
○日本 1-0 チュニジア ベンチ 後半48分IN
△日本 1-1 ルーマニア ベンチ 後半32分IN
△日本 0-0 カメルーン ベンチ 後半23分IN
○日本 2-0 中国 スタメン 後半32分OUT
○日本 1-0 香港 スタメン 90分出場
△日本 0-0 韓国 スタメン 前半18分退場、黄紙2
○日本 2-0 イラク ベンチ 後半34分IN
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A代表15試合、725分出場、0ゴール、0アシスト、6勝5敗4分
師匠に出来ること、出来ないこと。
オバヲタのオカズになれるが、ストライカーにはなれない。
ファン・ニステルローイ 188p80s
ウェイン・ルーニー 180cm・70kg
アンゲロス・チャリステアス 191p82s
パワフル・カナ 188cm83kg