トロネイの風はどんなんだっけ 本当に2スレ目

はてな「昨日の風はどんなんだっけ」管理人。
織田(おりた)と名乗ることもある。
→参考URL
ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/
ttp://www.stapro.net/1on1/

前スレ
卍トロネイの風はどんなんだっけ卍
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1082632749/
関連スレ
【ジーコ解任】サポティスタと不愉快な仲間たち２
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1082635909/

2都主

卍トロネイについて卍

はてな「昨日の風はどんなんだっけ」管理人。
織田と名乗ることもある。
半径5mしかない視野で常に上からモノを言う男。
その日記があまりにアレなんで、ここだけでなくネットニュース板のはてなヲチスレでも有名人。
色んな事に無節操に首を突っ込むが見識不足のため方々から突っ込まれること度々。
本人は日記だからと言うだろうが他人の文章には文句をいう割に自分の文章は酷い。
口癖は｢正直〜｣｢いやだから〜｣後は凄い凄いと連発。長文は書いても内容は３行。

そんなトロネイたんを生暖かく、時には優しく時には厳しく見守るスレです。

>>1乙。

それはそうと新スレになったから言うが、
「社員が仕事の上がるのを待っておりますのではよせいや」
といってあげたい、いや本当に。ワイドショーなんて見てる場合じゃないよ。マスコミ嫌いなんじゃないのか〜。

>>1
ぶっちあげ、いや本当に乙

前スレ有志の方々に感謝。
「実際にかぞえてみた」
４月
25日は「本当に」が11コ
26日は「本当に」が13コ
27日は「本当に」が13コ
28日は「本当に」が11コ
29日は「本当に」が28コ
30日は「本当に」が16コ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

５月
1日は「本当に」が4コ
2日は「本当に」が9コ
3日は「本当に」が3コ
4日は「本当に」が3コ
5日は「本当に」が14コ
6日は「本当に」が9コ
7日は「本当に」が10コ
8日は「本当に」が4コ
9日は「本当に」が5コ
10日は「本当に」が10コ
11日は「本当に」が18コ
12日は「本当に」が25コ
13日は「本当に」が12コ
14日は「本当に」が1コ
15日は「本当に」が0コ

↓こっちでも有名人かも

【ウェブログ】競馬blogスレ【日記】
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1087300280/

５月
16日は「本当に」が4コ
17日は「本当に」が0コ
18日は「本当に」が6コ
19日は「本当に」が3コ
20日は「本当に」が6コ
21日は「本当に」が3コ
22日は「本当に」が3コ
23日は「本当に」が6コ
24日は「本当に」が1コ
25日は「本当に」が3コ
26日は「本当に」が5コ
27日は「本当に」が0コ
28日は「本当に」が 1コ
29日は「本当に」が 0コ
30日は「本当に」が12コ
31日は「本当に」が 1コ

６月
1日は「本当に」が 3コ
2日は「本当に」が 4コ
3日は「本当に」が 1コ
4日は「本当に」が 4コ
5日は「本当に」が 7コ
6日は「本当に」が 7コ
7日は「本当に」が 7コ
8日は「本当に」が 0コ
9日は「本当に」が 1コ
10日は「本当に」が 3コ
11日は「本当に」が 7コ
12日は「本当に」が13コ
13日は「本当に」が 2コ

凄い、素晴らしい
心の底から〜します
軽侮します、憎みます
本当に、正直、
〜ですよ奥さん（笑）
〜と思うのは私(僕)だけでしょうか？（笑）
その思いはますます強くなりました。
〜でしょうか？
いやだから〜、いやさー、いや本当に、いや
(笑)。

氏によるEURO2004予想
＞ドイツに関してはファイナリストの本命とさせて頂きます。
＞ファイナリスト候補は表の本命がドイツとスペイン、裏の本命が
＞スウェーデンとデンマークというのが僕の考えだったのですが、
＞どうもスウェーデンは表にしたほうが良かったかねしれない大本命のような気もしていますが。

＞決勝はギリシャ×スウェーデンとかになる可能性は結構高いんじゃないでしょうか？

みんながんばれ。

＞オシムが率いていたユーゴみたいなことがあるかもしれない。

こういう見てきたふうなことを言うけど、実際はＪリーグ以前どころかドー
ハも見てないでしょ。事情も知らないのに引き合いに出すなっつの

スウェーデンとかラトビア誉めたりしてるけど
試合見てないのによく言えるな。

http://blog.melma.com/00106993/20040616050601

>だけれど、今のままではインターネットの議論は
>せいぜいインターネットの議論でマス（大衆）やこの親父の世代の
>サイレントマジョリティーを突き破れないとも思うわけです。
>なぜ、普段我々がインターネットで交わしているような話を
>煮詰めた内容のサッカー批評が、世間ではあれだけ知る人ぞ知るマイナーな
>もので実売部数にあまり大きな変化がないのか。
>そういう意味で、インターネットの世界はまだまだ小さく、
>その声はほとんど世間には届いていないことが改めて思い知らされました。

>どうやったらこの声を世間に届かせることができるのでしょうね。
>乱筆でごめんなさい。

珍しくトラックバックしてもらったんだから、
ネットの可能性を信じるピュアなトロネイ君は
きちんと返事を書きなさい。

正論過ぎて返事できないだろうけれど。

こいつ、掲示板のことを
「途中から入ってきて、ピンポイントだけ書き捨てるのに付き合いたくない」
とか言ってKINDとかTENとか批判してたくせに、自分はトラックバックしま
くり、掲示板にも書きまくり。
ｺﾞﾙ裏市原系サイトの住人何人か知ってるけど、みんなウザイと言ってる。

http://d.hatena.ne.jp/toronei/20040617#EURO3

どうやったらデルピエロをデルビエロってミスタイプするんだか

>>17
かなタイプじゃないか？

前スレでもあったがこいつかな入力だよ

トラックバックされるようになってきた・・・。
toronei氏のアンテナには入ってないみたいなんだけど、
なんか頻度上がってきて怖い。

http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1082632749/973
これってどこのこと？

http://d.hatena.ne.jp/toronei/20040617#TV

デスクトップにメモ帳でテキストファイルでも作ってメモットケヨ。
なにがしたいんだ、アフォか。

>>22 ゴルフも見るんですか？！とツッコんで欲しいの鴨と思った。

多分イングランドvsスイス戦をまた見ないで論評書くつもりなんじゃないか。
こう書けば見てないのばれないだろ的な。
別に見てなくてもだれも怒らないのに。知ったかぶりさえしなければ。

さて、イングランディーレの敗戦には、どんな知ったか発言してくれるのだろうか。

いや本当に埋め立てですよ奥さん（笑）。
心の底から埋め立てするのは素晴らしいことだと思います。
その思いはますます強くなりました(笑)。

自分で書いてみてもウゼー

こっちじゃなかった、誤爆失礼。
寝る

>>25
９着だっけ＞ＧＣ

>>28
9着だけど、内容はただのゴドルフィンのラビット。

ていうか〜、ロイヤルアスコット競馬場ってどこにあるの？アスコット競馬場なら知ってるけどさ。
ロイヤスアスコットって開催の名前なんだけど・・・。

ジーワンンジョッキーっていうゲームの情報で語ってます。
もちろん後出し。

こいつ競馬好きらしいが馬を機械としか見てないな。
いや本当に優しいやつだな、大障害コースのバンケットつかったら
馬イパーイ壊れるぞ。北の人もえげつないな。

ところで俺もジーコは解任した方が良い派で、中村も好きじゃないんだけど、
トロネイみたいな人とくくられちまうのが嫌。
「個人頼り」はともかく、なぜ「無難な戦術」だと優勝してはいけないのかね？
ジーコ解任云々も、「個人頼り」のサッカーを日本代表がやるとグダグダになるし、
ジダンもビエリもいないし、日本はコンパクトなプレスとパスのサッカーを指向して
強化されてきたんだからそれを継続すべき…みたいな話じゃなくて、単にこいつが
個人頼りサッカーが嫌いだから言ってるように思える。
代表に合うと思うからそのスタイルを支持する　　　　　ではなく
自分が好きだから代表もそのスタイルに汁！　　　　　ってかんじ。


ところで、
この人は『種牡馬の世界にも、ファッション業界みたいに流行仕掛け人みたいなのが
いないとダメかもしれない』という主張がどんどん冗談ではなくなっています。

この文は何度読んでも意味がわからない俺は勝ち組かないや正直本当のところ。

ムーアのネタドキュメンタリーに本気で突っ込んでる時点で痛々しすぎるw
ブッシュに対するアンチテーゼで主張を包み込んでるのがわからないセン
スで批判すんなっつーの。
いい、悪い、以前にセンス無さすぎ、知識なさすぎ。

してんsage

>>32
たぶん、
『日本の生産界の流行偏重はあまりにもひどいから、マイナー種馬まである程度いきわたるように誰かがコントロールしたほうがいいんじゃないか？』
だと思う。いや本当に。

しっかり推敲しないと誤読されるよ。

>『「正義のためなら捏造報道もかまわない」というのはテロリズム』というのは、
>『自ら信じる正義の実行のためなら手段を選ばない』ということであり、
>それはやっぱりテロリズムだと僕も思います。

『正義のためなら捏造報道もかまわない』というのは、
『自ら信じる正義の実行のためなら手段を選ばない』ということであり、
それはやっぱりテロリズムだと僕も思います。
だろ。いきなり結論が出ちゃってる。

ま、漏れはトロネイさんも自分に都合の良い情報しか採りあげないあたり、
そう変わらんと思うけどなー。

じゃあ、ジーコを解任できるならどんな手段でもいいと思っている、
トロネイはテロリストなの？

トロリスト

■ [ニュース] 三菱ふそう製大型トラックが走行中に出火
やっぱり即時全車買い取りするべきです。

原因がしっかり判明せず、ユーザー側の整備不足の可能性が指摘されているにも
係らずこのコメント・・・
マスコミによるバイアスを嫌っているというのは踊らされている現実を見ると
結局ポーズにしか見えないな。
やっぱり半径５ｍしか見てないよなｗ

車が嫌いなんじゃないの？
例えば、昔事故って車壊したとか・・・

>>38
思わず口に出して発音したくなるような語呂の良さだな。

ムーアってマスコミ人だったのか、あの映画って報道だったのか・・・

＞で、生で今晩見たのはこの試合、

テレビで見たのを「生」と言うな！
本当に。

アメリカでも公開していない映画についてああも断言できるトロさん・・・。

嫌悪感の理由とか分析してるくせになぜそれが自分に向かないのか謎

toroneiさんはご自身がカリスマな神だとおもっていらっさるのですよ。
だからご自分が批判の対象になるなんてことはありえないのです。

あ、あのお方は例え公開してなかろうが見ていなかろうが、
脳内妄想により本物の作品よりも素晴らしいものを見ることができますゆえ、何事にも断言できます（ぉ

さすがはトロネイ教の教祖様だな。

まさかメロン好きとかじゃあるまいなｗ

あと自分の経験からいうと、子供社会において『自分を殺すか相手を殺すか』
という判断しか考えられない所に陥るときに、必ず底に追い込んでいる大人はいると思う。

…意味ワカラン。俺の国語力がないのか

>>44 公開されてもどうせ見に行かないだろうけどね。
キャシャーンの批判をしたときも、どうでした？と聞かれて、無言だったからね。

>>39
リコール隠しなんて珍しいことじゃないけど死亡事故に繋がったから三菱は目立ったわけで、
問題の本質は三菱解体とは違うところにあるはず。

結局こいつの書いてることは他人の文章の劣化コピーなんだよ。
須田掲示板に出入りしてた頃と何も変わってないな。

ttp://www.sw.nec.co.jp/biz_psy/09.html
この記事についてのコメントを読んでみたい。

>>51
うーむ、一気に読んだよ。ありがとう。

>>48
「子供だって、『自分が死ぬか相手を殺すか』という状態にまで追い詰められることはある。
自分の経験からすると、そういう状態に追い込んでいるのは大抵大人だ」

おりた（元トロネイ）はやっぱり神（笑）

toroneiくん、また登記ageとくね

pharmacist 『はじめまして。マイケル・ムーアについて興味深く読ませて頂きました。
ところで『プロレス』というジャンルについてどう思われますか？マイケル・ムーアの
いうところ（が用いている手法として)のドキュメンタリーと日本におけるプロレスというもの
(WWEに代表されるアメリカンプロレスではなくて王道だったりストロングスタイルと
表現されるもの)は根本的に同じのように感じるのです。ただマイケル・ムーアは
確かに存在する事実を独自に組み替えて表現しているのに対してプロレスは『強さ』と
いう実に抽象的なものを表現しているという違いだけだと思うのです。』

これに対するトロちゃまのおこたい。

# toronei 『僕のプロレスというか、大半の格闘技に対する興味の薄さは身内では有名なので、コメント求められても困ります（笑）。』


いや本当に無礼すぎます奥さん（笑）。

>>56
連続でスマソ。

確かに初対面でプロレスについて知ってること前提としたような、1行コメントのための
欄でこんなことズラズラ書くほうも問題だと思いますが、それに対するトロちゃまのほうですが、
「申し訳ないですけれど、プロレスは興味もなくよく知りません、村沢君にでも聞いてください、
ゴメンナサイ」とでも書けばまだよかったのに、本当に人を食ったような、「興味の薄さは
身内では有名」だなんて余計なことを書くなんて本当に無礼だと思いました（笑）。


…トロちゃま風文章はほんと書くのに疲れるわ、いや本当に（笑）。

>>56-57
「僕の知り合いにはこんなに凄い人がいます、僕凄いでしょ！」
が僕の行動原理だから、知名度の低い人はどうでもいいのです
須田さんさくまさんくらい有名になってから出直してください（笑）

（笑）はなんでもチャラにできる免罪符ですよね（笑）

トロさん的にはプロレスにからめといてくれてよかったぐらいに思ってるんじゃないかな。
もっと直球でこられたら、この人まともに返答できそうな気がしないもん。

>>59
ああ、それは言えてるなあ。

>>55
してんsage

ｺﾞﾙｧ誰だ？
漏れが命名したトロリストをコテハンにしたﾔｼはｗ

これでいいでしょうか（笑）

＞これマイケル・ムーアのことなんですが、こういうことがあるので米国国内での評価というのは、
＞まあそういう面あるということがきちんと認識された上での評価になってきているようですが、
＞日本ではこういう話しは隠してというか触れずに取り上げられることが多いから、下手したら
＞アメリカよりも日本の方で神格化されていくということがあるかもしれません。


これ、なんというかまあ、こういうような書き方は、読んでいてよくわからないのですが、こういうような
のも好きな人もいるのかもしれませんね、


って意味わかんねえよこの文章。
いや本当に。

>>63
ほんとにクッションになってる（笑）

ほらよ
ttp://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=SJIS&oe=SJIS&q=WeAhe

んじゃ、漏れも？（笑）

ttp://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=SJIS&oe=SJIS&num=100&q=DYNMAMITE

ttp://soccer.yahoo.co.jp/fantasy/jleague/profile/toronei

リンクはダミーです（爆）

いしかわじゅん掲示板とこで和歌山まんが夜話公開録画の件で会場への行き方を説明してくれるのはいいが、
できれば掲示板にコピペで教えておいてくれ。わざわざ自分のサイトに誘導するな・・・。

この人ってテレビとマンガとネットが人生すべてのような気がしますね。
小説やノンフィクションなど活字は読まないのかなあ？

漢字読めないので活字は読まないです。
あ、でもマンガは読みますよ。ルビふってあるので(笑)

そういえば小説をお買い上げになった話しを聞いたことがないですね。

ライトノベルは良く買ってるようだが

飛ばしてるな

いや本当にちょっと文章が長くなったり、オリジナル文章になったりすると
とたんにガタガタになるもんなあ。だから>>68-71もネタとは言い切れない(笑)。

いや本当に（笑）

ラトビア応援してるのとか見るといらいらする。
試合も見たことないみたいだし、選手も多分知らないっぽい。
ただEURO本戦に出てる中では弱いと言われてるチームだから応援してるふりしてるだけ。

金星挙げたチームとかもすぐ絶賛するし。
以前から注目していました〜とか言って。
でも選手は知らないので点決めた選手とスーパーセーブしたGKを主に誉める。

>>75
新興国（マイナー国）の選手を「知ってる」というのはどの程度でそう言えると思いますか？
○主力選手の名前を知っている
○スタメン全員の名前をソラで言える
○主力選手の所属クラブや経歴をだいたい説明できる
○スタメン選手（＋サブ）の特徴がわかり、チームのプレイスタイルも説明できる

一応難易度の低い順から並べてみましたが。

>>76
引っ掛けにしては稚拙すぎる。
でもこの稚拙さすら本人には出せないだろうから本人ではない。
単なるアホか。

選手のわからない様な　弱いマイナー国を応援したりするのは個人的には有りだと思うけど、
それは試合を見て、魅せられたりした場合であって、
誰かの評論で見た気になってたり、弱いって前評判だけど前から注目してたって言い放ったりするトロ様はちょっと違うと思う

ん？トロ様のblog見すぎて意味不明な文章が乗り移ったか？？まぁいいや・・・

サッカーに限らず、そういうちょっと人気が無い、地味っぽいところを支持して、
「不当に評価が低い、（みんなよく見てないなあ）」って、昔からよくグチってるよ。この人。
もしくは、そういうところを応援してネット上で独自色を出そうとしているか。

こいつ絶対鹿島の試合観てない。

＞更なる飛躍のためにいまは我慢の時にしても良いと思うのですが、なかなかそういう決断って難しいでしょうが。

我慢して、鹿島のＦＷ事情を何をどうしろと言うのか、
説明してみろよ。

>>80
もうすぐ新しいサカつくが出るので少々お待ち下さい。

>>80
鹿島の身内に転進したのかと思ったら
まだまだ磐田の身内のようで一安心。

鹿島の身内で、
「現在の鹿島には若くて才能にあふれるＦＷが数多く在籍していて
　目先の安易な勝敗にとらわれず我慢して起用していけば未来が開ける」

なんて思ってる人は一人もいません。
断言します、一人もいません。　ギャルサポも磯も誰一人思ってません。
さかつくじゃないんだから、誰でも使ってりゃ能力上がるなんてことは絶対ありません。

トロ様がトラバした元のグログでも、同じようなこと書いてるヤシ多いな。
みんなまともにＪリーグなんか観てないんだろうな、
イメージだけで語ってるんだろうな。

トロネイよ、先に忠告しておく。

F1だけは語るな。


マーチの運転もロクにできないのだから。

ミラクルアドマイヤが人気しだしたのは、
初年度産駒が予想以上に走った今年からなんだがなぁ。
昨年の種付け数を知らんのか、コイツは。

いやはや突っ込みどころ満載なんですが（笑）
http://d.hatena.ne.jp/toronei/20040620#soccer2
トロ様は目先の金を拾ってるから今の決算があるということに
お気づきにならないようで（笑）

http://d.hatena.ne.jp/toronei/20040620#EURO3
エンパテがソースの全てなんでしょうね（笑）
原文読めばエンパテが超意訳サイトだって直ぐにわかるんですが。

http://d.hatena.ne.jp/toronei/20040620#EURO4
地上波が何処からリライセンスされているか考えれば
当然なんですけどね。

トロさまもうちょっと広い視野を持ちましょうよ（笑）

琢磨おめでとう

>>85
ﾔﾂは競馬が血のスポーツってのを知らんのですよ。

ていうかF1語るな。見る気もないくせに。
ちょっと、というか大分鹿島サポの人の気持ちがわかってきた。

ｺｲﾂ、一番メディアに躍らされてるﾔﾂが誰か分かってないのかw

>>86
スポーツ新聞を根拠に個人攻撃、人格攻撃はトロの得意技。
一般人をメディア信奉者として批判するが、自分はエンパテ信奉者なだけ。
痛々しすぎる・・・

こいつエンパテを根拠にバルサ批判すんのがウザいんだよな。
まあ流されてるだけだろうが。

トロさん、プチ論客はスルーですか。そうですか。
ttp://www.flowerlounge.com/archives/000267.html

後段の「ポイント」に注目。
漢字率と用語(でも論理飛躍は多い)、自嘲以外はあてはまるかなと。
「代替案は示さない」というのもよくあるね。

> この試合、僕は後半の途中で限界が来て寝ようとしたら、
> やっぱり気になって目が冴えて見直したら同点になっていてビックリして、
> その途端にあの逆転ゴールが生まれたので、
> なかなか試合を見ていたときは結構何にも考えないで見る方なので、
> 結構楽しめたのですが、
> 思い返すとというか試合中も、
> 雑な守備から生まれた得点が多かったと思っていたので（特にオランダの二点目とチェコの一点目）、
> 点は入ったけど実際はしょっぱい試合かもしれない、
> ホットウラァさん、sounoさんにほぼ同意ですね、
> 面白い試合だとは思いますが、
> 守備がダメ過ぎでレベルはそんなに高くなかったと思います。

誰かこの文章を訳してくれ、漏れには分からん・・・。
つまりは「この試合、レベルはそんなに高くなかったと思います。」、ということでよろしいのか？

toroneiはエンパテ大好きだよなあ。
あそこは管理人が面白くなるようにかなり好き勝手に翻訳してるのに全部鵜呑みにしすぎ。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/0%2d0%20Empate
はてなのキーワードのempateのところでも
「おそらく個人ベース製作サイトでは日本一有名なサッカーサイト。」
とか書いちゃってたけどいくらなんでもそれは無い。

藤田が契約問題で「不快感を表した」という何の根拠の無い記事を見ただけで
「磐田のフロントは・・・・・」

遠藤のキャバクラ組に対するコメントの一部を見ただけで
「遠藤は人でなし」

アジア予選に怪我で出場できない中田が帯同するという臆測記事を見ただけで
「やっぱり実際に指揮しているのは中田。　協会は中田に２億払え」

３つとも、マスコミが読者を意図した方向へ導こうとしている単純な煽り記事なのだが、
トロ様はマスコミの思惑通りに素直に思い込んでくれるから
マスコミとしてはよいお客様だろうなあ本当に。

サッカーサイト色々見て回ってるけどエンパテってtoroneiのとこで初めて知った・・・
そうかそうか・・日本一有名なサッカーサイトなのか・・・

なんたって、
「皮肉やユーモアが分かる人向けの切り口でお送りする、超面白海外サッカー情報」
ですから、奥さん(笑)。

まあ有名である事に間違いは無いが

トロリンのせいでエンパテがイメージダウンしちゃうのは嫌だなぁ(;´Д`)

トロ様引用お断りバナーとか作ったらあちこちのサイトで使われそうだなあ。

>>99
その場合、「インターネットは本来完全リンクフリー」理論か
「トラックバックさせないblogは意味無い」理論で無視されると思う

いや本当に。

>>100
トロ公はトラックバックさせてるの？

>>102
させるかどうかよりも、
ヤツのサイトにトラバする価値があるかどうかの所から（ry

奇跡のダイアラー　トロ

>>101
外ヅラだけはいいから、トラックバックする人が後を絶たないのですよ。
言及は無視して、孫ニュースサイトとして使うのなら、少しは使い出がある。

http://d.hatena.ne.jp/keyword/0%2d0%20Empate

「0-0 Empate」を含む日記
2004-06-20
昨日の風はどんなのだっけ？ toronei
2004-06-15
ichinichi initialem
2004-06-14
Lightnin’s Rambling on my mind lightnin
2004-06-13
昨日の風はどんなのだっけ？ toronei
2004-06-12
昨日の風はどんなのだっけ？ toronei
2004-06-11
昨日の風はどんなのだっけ？ toronei
2004-06-04
昨日の風はどんなのだっけ？ toronei
2004-05-30
昨日の風はどんなのだっけ？ toronei
2004-05-25
『多分後で書き直すと思う』 ken_wood
2004-05-24
昨日の風はどんなのだっけ？ toronei
2004-05-14
昨日の風はどんなのだっけ？ toronei
2004-05-12
昨日の風はどんなのだっけ？ toronei
2004-05-11
昨日の風はどんなのだっけ？ toronei
2004-05-06
昨日の風はどんなのだっけ？ toronei
2004-05-04
昨日の風はどんなのだっけ？ toronei
2004-04-29
昨日の風はどんなのだっけ？ toronei
2004-04-14
昨日の風はどんなのだっけ？ toronei
2004-04-10
Machappy’s Diary machappy
2004-03-30
昨日の風はどんなのだっけ？ toronei
2004-03-19
昨日の風はどんなのだっけ？ toronei

なんだこれ、トロ様専用キーワードですか、これはｗ

http://d.hatena.ne.jp/http?//home.att.ne.jp/gamma/0-0/
いや、それはこちらを見るとそれ程でも無いんですけどね。

「個人サイトとは思えない更新度」って、トロさんところを思いつくなあ。
この更新量は何者？、スゲェって思う奴は多いんじゃないかな（内容はともかく）

＞イエロの穴が埋められなかったということが一番大きかったようですね。

試合を見なくてもイエロ不在が敗因とわかってしまうと。

このリファ先もおかしいよなあ
ttp://d.hatena.ne.jp/helguera/20040621#1087833674
＞８．フェルナンド・イエロがいなかった。

＞キャプテンシーやファイティングスピリットという人間性の面やセットプレーの得点源として
＞だけではなく、イエロが最終ラインにいることにより、エルゲラを１列前のピボーテとして
＞使えるんですよね。そうすると守備も安定するし、

カタールにいったイエロを使ったら守備は安定しませんが。エルゲラピボーテもそんないいか？

吐露といい、なんで安易なベテラン賛否に走るんだろう。
ケット軍団は試合見てないから当然か。

賛否ではなくて賛美ね。
日本代表でも人間性を考えて未だに秋田、中山を待望すんだよね

俺が読みきれてないだけなのかも知れないけど、トロネイさん、結局野球の合併の話については
何が言いたいんだろうと思う。なんだかナベツネナベツネと呪文のように唱えているんだけど、
俺の中には本当に何にも残ってこない。あっ選手は年俸を返せとか言ってたな。
それができないから、日本のスポーツ選手は駄目だとも言ってなあ。寝よ。

>韓国やサウジアラビアは、日本の有料放送レベルの番組を地上波で提供していることが
>はっきり分かり、日本とのサッカーのレベルの差を悔しいながら感じてしまいました。

サッカーのレベルの差は、サッカーの試合を見て感じてください。

トロ様、実は許認可出ているかどうか怪しい
ネットストリーミングでタダ見しておいて盗人猛々しいとは
このことですね（笑）

ユーロはともかく、普段のリーグ戦は3大リーグやフランス、ドイツだと
地上波では節ごとに1試合だけだったりするから、日本とレベルは一緒
なんでしょうか？（笑）

毎週のように開催されているＪリーグの試合に全く足を運ばないトロ様が言うなや

前に書いてる人いたけど
俺もtoroneiはWOWOWもスカパーも見れてないっぽいと思った。
WOWOW見れないのはカミングアウトしたけど
スカパーもJスポーツ以外の具体的な話が出ないから入ってないと思う。
それを踏まえて昔の日記を見返すと面白い。
なにCL語ってるんだよ。その試合地上波でやってないだろ。

前スレで書いてる人いたけど
俺は>>113は思いこみ強すぎっぽいと思った。
WOWOW見れないのはカミングアウトしたけど
スカパーは「GC解約」「AT-X見送り」の具体的な話が出てるから入ってると思う。
それを踏まえて>>113を見返すと面白い。
なにドリーム語ってるんだよ。余計にヲチスレが低く見られるだろ。
いや本当に。

痛いところをつくと凄まじい勢いで本人降臨するな
トロネイ顔真っ赤過ぎる

toroneiのはてなDより計算すると、1toronei=24円だということがわかった。

ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20040621#nabe
タイトルも含め「ナベツネ」が11回(笑)。

＞マスコミだけでなく世論というか、ネットの掲示板とかみても、
＞ナベツネに振り回されっぱなし、相手の狙い通りに釣られているという気がします。

じゃあ、トロネイさんも釣られているというわけですね。
確かにトロネイさんとこ読んでると、世間ではナベツネに批判が集中しているように見えるもんなあ(笑)。

スポーツ新聞と現実世界の区別がつかないのです。

サッカー見ないんでこの人のこと知ったのは最近なんだけど、
文章に全く気を使ってないよね。
一文の長さがやたら長くて
「〜ので、〜ので、〜ので」「〜ですが、〜ですが、〜ですが」
中学生の作文みたいと思ってしまった。

>119

競馬板からきたのかな？

トロ節「本当に」が減ってしまいました。残念なことです。

中学生じゃないよ
幼稚園児の文章（笑）

句読点もめちゃくちゃだからな。
そういえば、トロって３世だったっけ？

>>120
いや、競馬もあんまり見ないです。
リンクをいくつかたどって行き着いたって感じです。

一度読み返すだけでも、また違ってくると思うんだけどね。

>>113-114
J-COMあたりのケーブルTVという可能性はあるんじゃないですか。
http://www.jcom.co.jp/kansai/ja/tv/ch.php?no=21
デジタルだとAT-Xというやつも入ってますけど
http://www.jcom.co.jp/digitv/
ご本人に尋ねてみるのが手っ取り早いですが(笑)。

>>125
ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20040417#1082140851

スカパーには加入してるようですよ。
WOWOW入ってないということはJ-COMには加入してないんじゃないだろうか、と思案。

>>126
その日の「善意の第三者」に笑った。
今時法律用語の「善意」「悪意」くらい
法学部出身でなくても知ってると思うんだけど。
知らないなら書かなきゃいいのにね。

要するに、

自分には英語能力もマスメディア批判能力もないので、日本に閉じこもっ
てトラックバック飛ばしまくるだけにしておきます

ってことでしょ。
自分の視野が１．２ｍだからって周りもそうだと思うなよなー。
同じブロガーの人たちは「一緒にされて恥ずかしい」と思うんだろうか。

＞法律用語で『善意の第三者』という言葉がありますが、果たして当事者までもが
＞善意を隠れ蓑にして責任から逃れることがあって良いのでしょうか？

この人おもしろーいw
俺もヲチしよっと。

今日のトロネイの民主党叩きはずいぶんと香ばしいなw

>民主党は何かすればするほど、どんなに失点が多くても、
>どんなに糞みたいなこといっぱいしてくれても、小泉＠自民党のほうが
>マシだと思わせてくれる民主党は糞以下だなと改めて思いました。

これって「民主党は小泉より下」ってわずか９字にまとめられると思うんだが。

>>130
トロネイの文法は糞以下だなと改めて思いました。
一切推敲せずに頭に浮かんだことはそのまま全部文章にしてるんだな。
最初にとりあえず主語を書いておいて、1つの文章をダラダラと3行も4行も
続けてるうちにそのことを忘れて文末にもう一度主語を書くってパターンがやたら多い。

>>130 なんだか意地になってる感がにじみ出てますね。
いつからポチになったのかな。昔は左よりな感じもあった気がするんだが。。

結局民主党のやってることは感情的に嫌いだ、ってことなんだろうけど。
民主党がいいか悪いかじゃなくてね。

ま、それが自民党の既得権益を保持する理由にもなってることをお忘れ
なく、とだけ言っとくか。多分、いや本当に、気づいていないのだろうけど。

久々に来た

>>133

あなたとはお友達になれそうでつね

＞今朝はあのポルトガルが勝ち上がってもなあというようなこと書きましたが、
どうも試合を見ていた人の感想見ているとポルトガルは大変貌を遂げていたようです。
やっぱり見なきゃダメだなあということで

今さら気付いたのかよ。見ないでラトビアやギリシャを応援できるんですか？


＞韓国もサウジの実況や解説も、言葉は分からないけど、
何となくこんな事言ってそうといううニュアンスが楽しめたのが楽しいです。

ホントかよ。

>今朝はあのポルトガルが勝ち上がってもなあというようなこと書きましたが、
>どうも試合を見ていた人の感想見ているとポルトガルは大変貌を遂げていたようです。
>やっぱり見なきゃダメだなあということで

腹痛い。やっぱりトロネイは最高だな。

試合を観ても感想が「凄すぎ素晴らしすぎ」なので観戦しなくてもいいです。

人の感想だけでものの内容がわかるトロネイは神です。

トロ様　ネット観戦の事書いちゃって・・・・
あんなところで、大っぴらにネット観戦のことかいちゃったら
また敵作っちゃいますよ・・・実況板の連中とか・・

しかも放送してる国まで書いちゃってるし・・・

ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20040621#s
ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20040607#ko
この前、「そろそろ「最近のこどもは…」ってのをやめたらどうだろう？」ってやってたのに、
お考え変わりましたか。今度はまたえらい安易に「日本中の傾向みたい」って・・・
マンションの廊下で金髪の兄ちゃんにバッタリ出会ったら、このご時世そら逃げられると思うが。
親のせいにして安心、ってとこですか。

13日は「本当に」が 2コ
14日は「本当に」が 3コ　モリシ記念日写真あり
15日は「本当に」が 0コ
16日は「本当に」が 3コ
17日は「本当に」が 2コ
18日は「本当に」が 1コ
19日は「本当に」が 0コ
20日は「本当に」が 4コ　マツケンサンバ写真あり
21日は「本当に」が 0コ
22日は「本当に」が 0コ

まあトロのお好きなＬｏｏｓｅＢｌｏｇなんてネット観戦だけで、だらだら戦評書いてるしなｗ

>そもそも幕藩体制というのは徳川家康がいつ戦争が起きても幕府がコ
>ントロールできるようにするための戦時体制でしかなく、

アフォですかw
そんな体勢で270年間も一つの政体が続くと本気で思ってるんだろうか。
この人って本当に生きてる人間の存在を感じさせない文章だけの世界
の人だなあ。

文章だけなんて褒め過ぎです
脳内の世界に生きている住人ですよ、トロ様は。
いや本当に。

トロネイよ、おまいの知能はおまいにぶつかってきた小学生より低いと思うぞ。

いやぶっちゃけ正直本当に。

■ [競馬] オースミパレード
自分は一時期まで大坪元雄さんのせいで、オースミレパードをマジでオースミパレードと間違っていたのですが、最近自分で間違うのはナイキアディライトをナイキディアライトと書き間違えることがよくあります。

これに関しては同意。
最近までナイキディアライトと思ってた。

糞みたいな韓国ドラマブームは語らないの？トロさま

＞いやあいいもん見せて頂きました。

おまえ試合みてないだろ。フォーリクラッセ見て知った気になってんなよ

彼の言う「サッカーを見た」ってのは結果を知った、もしくはハイライトを見たって事です。
ちなみに「生でサッカーを見た」ってのはLiveのテレビ放送を見たって事です。

しかし、いつまで「話」に送り仮名を付け続けるんだ

ここまでボールや選手の動きに触れない戦評も珍しいな。
もう無理しないで「凄すぎ素晴らしすぎ」連発で良いかと。

>>146
toroneiさん乙。間違えねーよヴァカ。

だいたい1300Mにラビットいらねーだろ。

それと、ウイポで競馬語るな。海外競馬なら海外の英語サイトみれば大体分かるだろ。

だいたい馬の名前間違えるなんて、馬に失礼だぞ！
いや本当に。

ふーん、トラックバック、リンク元非公開にしたんだ。ふーん。

>>154
また妄想の嵐が来たのか？何のためのBLOGなのか・・・。日記で良いじゃん。

いしかわじゅんのファンサイトの掲示板
前にトロネイが二つハンドル使い分けてるのはおかしいんじゃないかって
突っ込まれてその後意味分からない言い訳してたよね

でも今もおりたって名前に変えたとか言ってたのにまたトロネイって名前も使ってるから
それに更に突っ込んでる人昨日見たんだけど、さっき見たら削除されたっぽい
荒らしっぽくも無かったのにBBSの管理人も自作自演は黙認してるんだろうか
誰か他に見た人いる？

>>156
トロネイさんへ　たけかわ - 2004/06/22(Tue) 09:33 No.7518

>>おりたに変えたんですけど、
>>ここではこっちをずっと使っていたので
>>変えるタイミング無くしているだけです。
でもこの話題の上の方ではおりたさんと言う名前を名乗られてますが
その次はトロネイさんで
最近でも他の記事ではトロネイさんの名前を使ってますよね。
なんか変じゃないですか？

↑これのことか？

あからさまな自作自演が無い場合は
「なんとなく気分で使い分けてます」と言われたらそれまでの気もするんだが。

>>149
いや本当にこれがぶっちゃけ一番腹が立つんですよ奥さん。

サッカーほどスタで観戦するのとテレビで見るのと全然違うスポーツは無いと思うよ。
それをテレビで眺めて見た気になって語るヤツほどうざいもんはない。

>>158
自分で複数ハンドル使ってる人は卑怯者みたいな発言してますた。
そこに理由があるかどうかを確かめることもせずに、ね。

自分は批判されたら削除してなかったフリしてるくせにね

へぇーこんなツッコミあったんだー
ttp://d.hatena.ne.jp/sammy_sammy/20040619
イヤホン等に(笑)。

サッカー景気の悪い話って管理人の性格の悪さが伝わって、気分が悪くなる

>>161
トロは視野が狭くて馬鹿で低能なだけだけど、
そのサイトの管理人は普通に性格悪い糞人間みたいだね。

il||li ＿|￣|○ il||li　トラックバックされた・・・ホント欝

＞サッカー景気の悪い話

でも吐露を煽っている内容はもっともなことが多い。
他は性格悪すぎだが。


＞あと、少し疑問に思った点は、コメント欄で


＞やる気がなかったとは確かに思わないなあ（僕は言ってないので僕ではないと思っていう）
＞と発言しているおりたさんのサイトを見たら、
＞チェコ戦感想集２

＞まあでも確かに昨日のあの試合のチェコなら、正直オマーンやシンガポール、イラク、そしてハンガリーの三軍の方が噛み応えがあったは紛れもない事実で
＞と書かれていたこと。
＞やる気がなくはなったチェコの実力が、
＞オマーン以下って分析なのかな？

＞いや、オマーンやシンガポールの方が強いというのは
＞なんだかんだ言っても真剣勝負と親善試合では
＞モチベーションがまったく違うから分かるんだけど、
＞イラクやハンガリーの三軍も引き合いに出しているのは
＞流石におかしいのではないだろうか？



無視されてたが。
でもこいつ絶対にこのスレ見てるよ。TENやマスタロウ、KINDも見てるとみた。
この吐露とサッカー観で対立してるっぽい奴らは、吐露よりはまともな意見を書いてると思う。

＞il||li ＿|￣|○ il||li　トラックバックされた・・・ホント欝

お気の毒に。で、誰ですか？　いや本当に（笑）

たぶんガイドだろ。

サッカー景気の悪い話の人って、エロゲーのシナリオ書いてるんだ。知らなかった。

>>167 ますたろうが２ちゃんねる見てないわけないだろw

トロネイって、好き嫌いで物事を語っているね。
トロネイの嫌いなものは、
ジーコ
イタリア代表
藤田騎手
民主党（特に小沢一郎）
著作権
自分への批判（笑）

あと、茸、マスコミ、マイケル・ムーア、頭の良い人。

いつも批判しているを見ていると憎しみの方が先に出てしまってる罠。

# toronei 『えーでも僕は韓国戦に関しては、違うと思うんですけどねー。
あれはイタリアの実力負けですよ。
スペインに関してはスペイン人もっと言って良いと思うけど（笑）。』

# toronei 『モレノがヘボだったというのは認めるところなのですが、
あの試合でモレノがやったインチキってなにになるんですか？
トッティの赤は僕は正当だったと思うのですが。』

返信でバトッてくんないかな。アズーリファン降臨希望

充分な検証もせずに無批判でこういう記事を垂れ流すのはどうなの？

サッカー景気の悪い話って、ザッと見てみたけど、そんなに性格悪いか？
具体的にどのへん？

ざっと見てみたけど確かにどっちもどっちだわ。
性格悪いというか、気分良いものじゃないわな。
トロはヲチして笑えるけど、そいつは考えただけで反吐が出るというか
もう見たくない気分になれる。
電波と電波は引かれ合うんだな。

俺も見たけど別にどうでもって感じだな。読むとこ間違ってるかもしれないが

何やら必死やねｗ

前スレで既出だったら申し訳ないんだけど、この人何者なんすか？
毎日あれだけの量の更新してるのを見て純粋に疑問に思ったもので。

合資会社ｽﾀｼﾞｵﾌﾟﾛﾀﾞｸﾂの「代表社員」でつ
合資は代表取締役とかではなく、代表社員という肩書きになりまつ

月曜あたりに「職場」という単語が出てきて、激しく違和感を感じました

>>179
はてなIDとってコメント欄で質問してみよう。

サイレントにコメント拒否リストに入れられるので嫌です。

じゃあキーワード「トロネイ」の説明のとこにでも書いといて

｢善意の第三者｣の意味もわからんヤツが憲法改正論に首突っ込むな

トロネイさんが、>>172の
「充分な検証もせずに無批判でこういう記事を垂れ流すのはどうなの？」

っていうのを本当に何も感じないで書いているんだったら、重症ですね。

またトロネイやっちゃってるよ・・・・
本人が電波だと紹介する先も電波だらけだな。

＞リウイチさんがガウッチ一家から追い出された安貞桓選手みたいに、
＞首相にいじめられてミランにいられなくなるんじゃないか？ という危惧を書いていますが、
＞あの国のこれまでの反応を見ていると、あり得ないとは言えないところが恐ろしいです。

アンが本当にペルージャから一方的に追い出されて解雇されたと本当に思ってる辺り痛すぎ。
自分の都合の良い意見のみをマスコミの誇張された記事から受けとって真に受けちゃってるんだろうけど・・・・。

日韓WCでメキシコ戦相手にイタリアが終盤やったことと
デンデン戦の終盤の流しを同一視してるブログも挙げてるけど
これも大きな間違い。

イタリアがメキシコ相手に1-1で流していても
リアルタイムで裏のクロアチア0-1エクアドルが逆転していた可能性は十二分にあったわけで

デンデン戦が2-2で終われば全くのノーチャンスだった今回のイタリアとは状況が全く違うのよ。

本当に
いや本当に
本当に

>>185
>アンが本当にペルージャから一方的に追い出されて解雇されたと本当に思ってる辺り痛すぎ。
　　　　　^^^^^^^　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^
toroの影響受けまくりだなw

>>１８５

あくまで可能性があっただけで、やっている時の心境は似たようなものだと思うが。
いや本当に（笑）

あれだけｻﾝﾃﾞｰｻｲﾚﾝｽとかﾄﾆｰﾋﾞﾝの只の重賞勝馬が種牡馬になれるのはどーのこーの言ってるのに、ｺﾏﾝﾀﾞｰｲﾝﾁｰﾌ産駒のｽｴﾋﾛｺﾏﾝﾀﾞｰは嬉しいのか･･･。
やっぱ只の好き嫌いなんだなあ（笑）。

質問だが、
トロネイの仲間とけっとの信者は何故同じめんば-？
両方逝ってみたが、かいてる香具師が重なる。
そ-た。ばなな。ＭＩＥ。おりせ-。ＭＡＨＡＬ。おとうさん。kayoo。
ばななと公園はトロのべっそう？
理由を知ってる香具師光臨きぼんぬ

要するにJ-KETの仲間だろ

気分は解説者なんだろーな、香具師らは。
でもよー、TVの解説者は現地の情報網を確保してたりするわけだが、香具師らは
そういうのがまったくなくて、根拠はスポーツ新聞レベル。事実でもなければ根拠も
ないことを粕谷とかの口調で語るわけだ。ウザすぎ。
マスタロウとかTENはその限界をわかっていて、自分自身の感覚でものを書くから
内容はわかりにくくても話としてはよくわかる。

toroneiさんところに限らず、ブログって本当に同類ばかり集まってしまう傾向がありますね。
前スレにもありましたが、貼っときます。
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=179196&cid=544761

>>190
どうかね、それは違うんじゃないの。

それよか、
J-KETの”仲間”ってのは今はこっちに巣食ってるハズ。
http://6703.teacup.com/kimuraz1/bbs

>まあデンマーク×スウェーデンが八百長じゃないなんてことは、
>試合見ればというか得点シーンをハイライトで見ただけでもわかりますが

いやハイライトだけじゃいくらなんでも分からねーだろ
ハイライトとか結果知るだけで試合語れるのはトロネイだけだ

ていうか、トロちゃまのおかげでストリーミングがまあ見にくくなったとか思うのは僕だけでしょうか？（笑）いや本当に。

>それにしてもあのベルギーチームはもっと上のラウンドでも見たかったなあ、僕の怒りは韓国がどうのというより、
>イタリアとスペインが誤審で負けたら大騒ぎするのに、ベルギーやスロベニアが誤審で負けても無視という状況のほうが腹立たしい気持ちの原因のようですが。


いや、あなたの怒りはあきらかに韓国絡みからきている。素直に認めていいんだよトロネイさん・・・・

こんなスレッドあったんだ。
toroneiって本当にバカだなあと思ってたんだが、同じような
意見の人が多くて困った。思い上がったバカほど手に負えない
ものはないな。

内容もさることながら、あんな下手糞な文章を
よくもまぁ人目にさらせるもんだと驚嘆するよ。
しかもあんな大量に。
自分では味のある文だとか思ってるのかな？

>190

けっとの信者で地方在住のひだまりベンチ〈笑〉らしい〈笑〉
ttp://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=orion1014
ttp://6707.teacup.com/bananafish/bbs
トロはおりたとも名乗りやってくる。

>>51
「何もしない人ほど批評家になる」、あちこちで見かけるようになったので、
トロさんもご覧になっている可能性ありそうですね。
これを自分のことと受け止めるか、それとも批評される側の意見に回ってしまうのか…
ttp://xtc.txt-nifty.com/blog/2004/06/_.html　（例えばこんなかんじの）

トロさん、見てない試合について語るのは止めたのかな？
やっぱり、ここ見てるんでしょうｗ

トロには前スレの時TB送ってやったから
このスレ見てるよw

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%ab%a5%ab?kid=37084&mode=edit#c

# darts 『コレに限らず人名はフルネームで登録したほうがいいと思います』 (2004/06/25 16:35)

# toronei 『これがフルネームなんですよねー。』 (2004/06/25 20:29)

# Hinasuke 『フルネームは「リカルド・イゼクソン・サントス・レイチ」じゃないのか？』 (2004/06/25 20:43)

「カカ」がフルネームなわけねーだろ。
ものを知らねーな、トロネイは。
なんか哀れになってくるよ。

>>204
ﾊｹﾞﾜﾛﾀw
ビール吹いちまったじゃねぇかw

「カカ登録に至るまでの議論」ってのが微笑ましいですね。
とくに「議論」ってのがｗ　議論、好きなんだなあ

反論されたらすぐシカト決め込むヤツが議論ねぇ…

>>204

トロ、日本語不自由だなー、いや本当に（笑）

>3件ということは僕が少し見ただけでも違っていたので、そんなことはないと思いますので、戻します

>あと単に含んでいるだけで、相手のダイアリーからリンクが生まれていない、
例えば僕がダイアリーにユタカカガヤキと書いても、カカを含む日記に乗るというのは、
はてなキーワードシステムの特徴なので、カカを含む日記にこの意味以外のものが含まれるのは当然で、
どれだけ誤爆リンクがあるかのほうが重要だと思います。それでも結構見られるので改善は必要ですが。

他人が読みやすい文を書こうとする気が全く無いな、こいつ。

トロネイ面白いなー。
平成の爆笑王だな。

この理論でいうと「トロネイ」でキーワード登録しても良いんじゃないの？
「本名がトロネイっていうんですよね〜」とかいって。
どっかの外国語とかにないかな？toroneiとかトロネイとかいうの。

トロットネイチャで登録したらいい。
（略称トロネイ）で。

＞ヤン・ウルリッヒが移籍したのは知ってましたが、移籍先がTモバイルで
＞アレッサンドロ・ヴィノクロフとのダブルエース体制になっていたというとにビックリして、
＞さらにヴィノクロフがツール・ド・スイスの2日目に呼称して、
＞ツール・ド・フランスに出られないということを知ってさらにビックリしています。
＞
＞正直、ガッツポーズを早くしすぎてゴール前に差されちゃいましたというファッサボルトロの
＞フランシスコ・キッキよりも、そっちのほうがビックリしました。

知っていることを全力で並べたようにしか見えない。いや漏れは殆ど知らないけど。

たぶん知っていることを全力で並べたんだろうけど、別に問題ない。
知らないことは別に悪い事じゃない。
ただサッカーみたいに知ったかぶりされるとちょっとむかつく。

マイケル・ムーアをただの反米反戦の左翼の人間としか捉えていない時点で
トロネイが「ボーリングフォーコロンバイン」を見ていないか
もしくはものすごく理解力のない人間だということが明らかになったので
リンク先から外させて貰いました。

>>212
いや、ツールドフランスは生中継なんだろ？生ならネタばれしないじゃんか。
だったらそれ以外は別に見ても良いはず。
単にソースがなくて、英語読めないから言い訳してるようにしか思えんが・・・。

>>213
サッカーだけじゃないぞ
なんにでも知ったかして首突っ込む
幼稚園児程度の知識しかないのに

ツールだけ見るミーハーだろ。
ウルリッヒの移籍先も気にならず、ベロキの調子も気にならず
ボテロが復活するかなど眼中になく、セビリャ、バッソの若手の
名前だけは知っていて、期待の選手にあげる。

ハミルトンが移籍した先のツッレの偉大さを知らずに
良いアシストだとしか見ず、どうしてサエコはシモーニをアシストに
してクネゴを出さないのかと憤る。
ランスはどうせツールだけにしか出ていないと思い込み
前哨戦のマヨの健闘のことを知った瞬間にランスの価値を
下げるような発言でもするんだろう。

トロネイさんは小学生みたいに何か新しいことを覚えたら
誰かに言いたくてしたくてしょうがないのですよ。
そんなトロネイさんを生暖かく見守りましょう。

また磐田の身内気取り

いや、磐田の身内ですから。

市原もさっぱり触れないし。
C大阪は時々存在を思い出すだけだし。
なにより、他にこられても迷惑ですから。

本当に。

お誕生日おめでとうございます。これからも頑張ってください。

さすがミーハー巨人ファン

>>217
ガゼッタさんとこの仲間が半切れになってんのかw

>半径5mしかない視野で常に上からﾓﾉを言う男

これ物凄く的確な表現だと思った。
トロって己の知識の乏しさに全く気付いてないのかな？
正直、何で不案内な分野でもあれほど偉そうに
論評できるのか不思議でしょうがないです、いや本当に。
いろんなジャンルのニュースにコメントつければ
博学だと評価してもらえると思いこんでるのか？
手を広げれば広げるほどボロが出やすくなるだけなのにね。

>>212
キーワードを作成するために並べたみたいですね

しかしなんでトラバ、リンク非公開にしたんだろうー
あれだけ議論に向いてるとか言ってたのになあ
まずいトラバorリンクでもあったのかと邪推したくなる

あ、これはトラバに出てただろうから、非公開にしておいて正解かもね
http://d.hatena.ne.jp/intheair/20040625#name

最近は１．２ｍらしい。
いろいろ論評？するのは若いときの代償行為かなとおもってたり
それはともかく誕生日おめでとう

26でこの程度の文章力は痛すぎる

トロネイくん、
童貞はもう捨てることができたかな？

>>229
前、関係者の人が「ソープ通い」云々って言ってたから
さすがに童貞では無いんじゃないの？

>>229
素人童貞ってことじゃねえのか？

プロはカウントしちゃいかんだろ。
なんかゲーフラとかできたりして。

■ [近況] 寝違え
背中と肩が無茶苦茶痛いので、お休み。

珍しくまともことを書いてます。
是非この調子でお願いしますよ。トロネイさん

>>233
単に前日（和歌山のアニメヲタ向けの公開録画）の疲れだろ？
ヒキコモリのトロネイさんにとっては和歌山は異国の地だったんだろ（ｗ。

トラックバック使いまくりだったトロネイさんが、トラックバックを隠してしまったのは、
ブログが一つの曲がり角に来たことを暗示しているのでしょうか？

ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20040317#p7
「トラックバックで意見を言い合うというのは、
きちんとした議論になりやすいから良いと思うんですけどね。」

ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20040321#1079857497
BBSは議論には向かないコミュニケーションツール(香)

もちろんトラックバックを非公開にしても議論はできるけど、
反論が届いていても、管理人の気分次第で好きなように出来るわけで、
この状況で議論しようなんて誰も思わないだろうなあ。
ま、これがトロさんの理想なんでしょうが。

>>235
要は自分の無知を暴かれるような話はしたくないと。

まさに、「君子危うきに近寄らず」ってことだな

おいおい、どうでも良いけどEUROについて触れなさ杉じゃねーか？
まぁ、ここ覗いてるんだったら、見てない試合は触れないでおこうという気持ちも分かるが、
地上波でやった試合のことぐらいは書いてくれよ。
今までの経緯からすると、あまりにも不自然すぎるぞｗ

ちょっと痔病の症状が出てやばかった。

>とにかく口汚い言い方で、そういえば自分はフジテレビに出ていた頃からこの人が、
>どうも人を小馬鹿にした感じがハナについて大嫌いだったことを思い出しました。

岩佐爺の事批判してるね。俺も同感だ。
前からこの人を小馬鹿にした感じが誰かにそっくりだと思ってた。
今日やっと気付いた。爺はtoroneiって人に似てるよ。
謝ってもまったく謝ってる感じがしないところとか。
あと文末の無意味で不愉快な「ハハハ」の使いどころがtoroneiの(笑)と似てる。

山本アナはまだNHKに所属しているけど。

>>161
一応貼っとこ。こういうお返事があったそうです。
ttp://d.hatena.ne.jp/sammy_sammy/20040624

>>241
こいつも感じ悪いヤツだな。吐露と似たり寄ったり。

どうでもいいけど、間違ってる上におざなりで適当なキーワード登録止めてくれよ。
はてなでは複数登録できるみたいだけどさ、それって「別の意味がある場合」のための措置でしょ。
これで「同じ単語に対するキーワード」を新しく作成したらやっぱり嫌な気分になると思うがな。
そのためにも、キーワードを作る人間にはきちんとした「責任」と「知識」は必要だと思うのだが、トロ
ネイにはその両方が欠けている。

トロネイは固有名詞と一般名詞の区別もよく判っていなかったようだ。
一般名詞のキーワードなのに固有名詞で登録していたのをよく見た。
もう廃止されちゃった区分だけどな。

>いつのにもまして自分の考えと似ている意見を紹介するだけです

一応自覚はあったのか。「他人の意見を紹介しているだけ」っていう。

>もしかしてTBSがクォーターファイナルの中継を第二戦と三戦しかしなかったのは、
>『金曜と土曜の夜の試合だから』という理由なのではという疑念が沸々と沸いています。

この人は、WOWOWという有料放送が全試合放送していると現実を理解してないのでしょうか？
準決勝では木曜日早朝の試合は放送しないで、金曜日早朝の試合は放送するという事に対して、
どういう疑念が沸いてくるのか楽しみです。

はてなの競馬関連のキーワード見てたが、こいつ競走馬名登録しすぎ。
まあ１００歩譲って登録するのは良いとしても、するならちゃんと書き方統一
するぐらいの知恵はないのか。あと適当な登録ならするな。

>>241
”いや、本当に”
でﾜﾗﾀ

あの、宇都宮徹壱のキーワードの読み、間違ってます。。
「とおいち」じゃなくて「てついち」です。

ツッコミ厨は嫌われるのでここに書いておきますね。

ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20040628#hatena

またｱﾌｫなことを言ってるなぁ。

そういえば、また軽くコメントしたら即座に削除食らったわけだが･･･。批判は受け入れられない訳か･･･。

山本アナってNHK退職された？「元」になってるけど
http://www.nhk.or.jp/a-room/ana500/ana/00096.html

なんか逆リンク先もイタかったなあ

>>251
そもそも「見たこと無いけどなんか嫌い」とだけ書き散らしてるサイトを紹介する必要あんのかって話だな。
そんなに独りじゃ寂しいのか。

>>250

トロネイははてな運営に参加しているつもりなんでしょうな。
つうか、はてなは営利活動の一環としてブログを運営してるのであって、
おまえのﾊﾟﾌﾞﾘｯｸｵﾅﾆｰのために運営してるんじゃねぇんだよ、と言いたい。
いや本当に(笑)

>しかしJリーグ推薦って監督推薦ではないというのが立証された森本の選出と、西野監督は松代とシジクレイが本当に好きなんだということが身に染みてきました。

矛盾してないか？

>>253
思ったんだけど、はてながまた新しいキーワードシステムを提案してきた
のはトロネイのせいじゃないのか、と。いや、本当に。
どうでもいいけど、カカがミランのエースって思いっきりマスメディアに振り
回されてると思うが、ちゃんと試合を見てるんだろうか。いや、本当に。

民主党の件、kanryoさんがヤクザとか銀行員とか言ったんかとﾋﾞｸｰﾘしたよ
kanryoさんところのコメント欄でななしの人が言ったのね。

しかし何をそんなに民主党を恐れているんだ、トロさんは。
ムーアともども選挙に向けてヒートアップしそうですね。

>>245
ﾜﾗﾀ
もうめちゃくちゃですねｗ

>いつのにもまして
ｗａｒａｔａ

ぶっとび

おとなり日記にトロが……。

ケットのところで見たんだけど、

＞土曜日に紀三井寺にいって、いまだにデンマーク国旗を掲げている店をみた
＞自分としては残念です。

自分と結び付けられるならなんでもありだな。

またアフォな競馬持論持ち出しやがって・・・。そんな考えしてんのはお前の脳内だけだｗ。

>つまり最近武豊のビッグレースでの取りこぼしは、海外騎手や地方騎手
>のような武豊の作る磁場みたいなものに反応しない人達が現れたから、
>武豊は最近成績を落としているというのが一部で出ていますが、それは
>逆で武豊は根本的に腕が落ちてきているから、自分の支配力によって展
>開をコントロールしようとしたりする傾向が強くなって、それが逆に足
>下救われる原因になっているというのは、最初聞いたときは納得し辛
>かったのですが、自分がコントロールして作った展開なのに、それを他
>人に使われたり、コントロールしきれなかったときの対応が全く出来て
>いないレースを昨シーズンから今シーズンにかけて何度も見せられる
>と、そういうこともあるかもしれないと思い始めた矢先にこういったお
>話し、最近自信の公式ホームページの日記の発言も過激なときがたまに
>ありますし、やっぱり少し迷走しかけているのかもしれません。

これでワンセンテンス・・・バカじゃねーの？

名文ｷﾁｬｯﾀ━━━(;´Д｀)━━…

konkon1さん、サイレントにコメント拒否リスト入りリーチか

これって口述筆記じゃないのかｗ

自分の認識とか知識をひけらかしたいだけなんだろうね。
とても人に読まれる事を意識して書いた文章には見えない。

書いてから送信するまでに一度くらい読み直せよなぁ。
っていうか自分が過去に書いた文を一度でも
読み返したことあるのか？
いくら自分で書いた文章だからって、
あんな酷い文章を読んで違和感を感じないなんて
信じられん。
よっぽど活字に触れて来なかったんだな。

見れば見るほどひでぇ文章だな

ん？
konkon1さんのコメント削除されてる？

削除されそうな文章はﾎｼｭしよう。
それを積み重ねればﾘｱﾙ｢どんなんだっけ？｣ができあがる。

>>270
激しくﾄﾞｳｲ
このｽﾚの住人はコメント欄に書くときにここにも書いてﾎｽｲね。

＞楽天のヴィッセル神戸買収劇を考えれば、そして現在のライヴドアのお金の使い方を考えれば、普通にありそうな話しだから怖いし
＞この手の買い物続けていたら『自分の資産はある一定より減ることは一生ない』という宣言崩しちゃうおそれがありますが

他人のこと心配するよりまずオメーの会社を有名にしてみろよ。
そもそも仕事の大半がブログ更新しかない代表が経営を語るな。

＞263
以前にも最近の武豊騎手の話題になった際に、
『武豊は騎手の腕が落ちてしまっているけど、武豊が持つ支配力がベースにあるからごまかせている』
という（他人の）意見を紹介しましたが、
その時は（トロは）同意できませんでしたが、
なるほど（今はトロも）少しずつ分かってきたような気がします。
支配力というより影響力という言い方のほうが分かりやすいのかも知れませんが、
（武豊の）レース中はもちろん、
レース前後の駆け引き、
トレセンの付き合い、
マスコミ対応などなど
「トータルな影響力、レースに及ぼす支配力」というのは
以前から絶大で、
それが元々の騎手としての腕にプラスして
今日の地位を確立しましたが、（断定）
最近はそれ（レース中だけでなく競馬界全体におよぼす影響力）に依存する
というかそちらに頼るようなレースぶりはもちろん、
公の発言などが増えてきているようには
感じるようになりました。
つまり
最近武豊のビッグレースでの取りこぼしは、
（意見Ａ）「海外騎手や地方騎手のような武豊の作る磁場みたいなものに反応しない人達が現れたから、武豊は最近成績を落としている」
というのが一部（ってどこ？）で出ていますが、
それは逆で
（意見Ｂ）「武豊は根本的に腕が落ちてきているから、自分の支配力によって展開をコントロールしようとしたりする傾向が強くなって、それが逆に足下救われる原因になっている」
というのは、
（トロが）最初聞いたときは（トロは意見Ｂに）納得し辛かった
のですが、
武豊が「自分がコントロールして作った展開なのに、それを他人に使われたり、コントロールしきれなかったときの対応が全く出来ていない」レースを（ってどれ？）
昨シーズンから今シーズンにかけて何度も（どのレースとどのレース？）見せられると、
（トロが）「そういうこと（意見Ｂ）もあるかもしれない」と思い始めた
矢先に
こういった（？）お話し、（ってどれを指すのか？）
最近自信（自身の誤り、武豊）の公式ホームページの日記の発言も過激なときが「たまに」ありますし、
やっぱり少し「迷走」（武豊か？トロか？意見Ａか？）しかけているのかもしれません。

↓
↓

以前武豊騎手の話題になった際、
『武豊は騎手の腕が落ちてしまっているけど、武豊が持つ支配力がベースにあるからごまかせている』
という
他人の意見を紹介したが、
その時私は同意できなかった。
しかし最近、
実際のレースや武騎手の公式ホームページ、
皆さんの意見を見ると、
「武選手の影響力が弱くなってきた」という意見にも
同意してみようかな？
でもそんなこともないかな？
どっち転んでも
あとで自分の意見ってことにしておこう。

トロネイの辞書に推敲という文字はない、いや本当に。

腕落ちたとか言ってるが、そんな騎手が去年より早く100勝できるのかよ！
ちなみに磁場ってなんだ？ご○はらのことか？なら理解できるが。
ちなみに
tt://www.stapro.net/
会社のページが久々に更新されたよ

アーーーーーーリウィエイシリリウェリリウィオン！
リウィエイシリリウェリリウィオン
アウォネ（ハッ）！アウォネ（ハッ）！！アウォネ（ハッ）！！アウォネ（ハッ）！！
リウィエイシリリウェリリウィオン

ごめんなさい、ベッカム応援掲示板と間違えちゃった。

やられる前に、やれ！

お〜　トロ〜ね〜い
みんなで　いこーう　トロネーイ
ハイ　ハイ　ハイハイハイハイハイハイ

本山の性癖ﾜﾗﾀ
ついでにｶﾝﾍﾟｵもﾜﾗﾀ
あの4ｺﾏ最近良く見るけど
元ﾈﾀ何？

ｽﾏｿ
誤爆

これﾜﾗﾀ

138 ：名無しさん＠事情通 ：03/07/07 22:24 ID:IEpB6XuD
お前等、２ちゃんねるに書いてあること普通に信じられるのか。アホか？
幸せな奴らだ。


140 ：名無しさん＠事情通 ：03/07/07 22:25 ID:tbm0Uu7y
姉がオナニーしてた。ショックだ・・・


141 ：名無しさん＠事情通 ：03/07/07 22:26 ID:IEpB6XuD
>>140
もっと詳しい状況を・・

やべ誤爆

ＩＤ変えて荒らし始めたか。
ご苦労なこった

トロネイが本性をあらわした！

ttp://www.stapro.net/
このURLがとても気に障ったということかな

BLOGは議論に向いてるって言ってるから、コメントみたいに無視とかいきなり削除しないだろうな、と思ってトラックバックして意見求めたら見るだけ見てスルーしやがった。
結局あいつはBLOGでなにがしたいの？

リンク元を隠したのは、多分、はてなでヲチ日記を立ててる香具師がいるからだと思う。
ただ、そのヲチ日記、あんまり支持を集めそうでもなく、止めておいた方がいいんじゃないかな。
こっちでマターリやっとくだけでは物足りないか？

ヲチ日記の香具師、３日で飽きたんかい

森崎和幸は怪我してて、10日ほど前に全治3週間の診断下されてるんだよね。
元々当落線上だったかもしれないけどさ。

>>287-288
URLきぼんぬ

はてなで「ヲチ」ですわ。

>>286
推測だが、「自分が議論したい人間をふるいにかけるのに便利」なシステムとして
blogを利用しているのではなかろうか。

トラックバックなどで議論をオープンにもちかけられても、
審美眼や自分ルールに適合しなければ無視、あたりではないかと。

ttp://d.hatena.ne.jp/win2004/

こちらで議論やってます
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%ab%a5%ab?kid=37084&mode=edit#c

正直言わせてもらうと、トロさんの文章力とか話の積み上げ方とか見ていると、
議論以前の話だなと思わざるを得ません。

それ議論なのかなあ。なあなあでやりたいなら身内でやればいいのに。
いるかどうか知らんけど。
結局現実社会もBlogも合わなかったってことで。

>>286
「BLOGは議論に向いてる」って誰かがそう言っていたから
真似して言ってみたってだけでしょ。
深く考えてるわけないって。

ヲチサイトおもろいな。
頑張って継続していってほしいところ。

ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20040630#KEIBA4

人に言う前に、
ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20040511#1084249043
お前はこの話題をまとめろよ、と言いたんですけど、コメント拒否にされちゃっててできないので誰か言ってやって〜(笑爆)

ていうかtoronei、まとめる能力無さ杉。奨学生以下・・・？

ツールの最中、選手のハートレート、パワー、スピード、ケイデンスが見られるサイト
Naco's Bicycle Pageの特ダネニュースより、Tモバイルのサイトが凄いという話題なのですが、そんなことよりもツール・ド・フランスは何がいいって、青嶋達也アナがここでだけ登板……ということではなく、生放送なのでネタバレを恐れずに情報収集出来るということでしょう。

せめて他の三大グランツールとUCIワールドカップぐらいはもうちょっと放送時間も拡大した上で生放送して欲しいんですが。ところで各国のナショナル選手権の結果はどうなっているんでしょうか？


この人の情報収集っていうのは何を意味するんでしょうね？（苦笑）

切込とか極東とかに、よくトラバ送れるよな。俺もビッグになりたいよ(笑)

岩佐アナの今回の話って、嫌味っぽくはあるけど「とにかく口汚い」っていう程か?
鬼の首とったみたいに、自分の嫌いな人を叩くtoronei氏と、
それを何の疑いもなく鵜呑みにする逆リンク先の人という香ばしい光景に俺には見えた
toronei氏の日記は少なからずアクセスがあるんだから（影響力は不明）、
こういう煽り調で行くときは、もうちょっと考えてやって欲しいし、
書いた以上はコメント欄でつっこまれてる点とか、山本浩アナの現在の所属含めて検証しろよ。

>>301

ものすごくまっとうで禿同な意見をお書きのところ失礼なんですが
トロネイにそういう常識は通用しません

通用するならとっくの昔にまともな文章書いてまつ
こんなスレも立ちません

ヨチサイトの人へ

引用の時は　>>　と　<<　で囲んでくだされ。見難くてしょうがない。

トロネイさんちょっと質問なんでつが

ライブドアを批判した、トロネイさんが大嫌いなナベツネと、
トロネイさんが批判したライブドア。
今度はどっちを批判しまつか？

>>304

もうでてるよ。
あいかわらず自分の意見はちゃっちゃと翻してはいるがｗ

しかしトロよ、
株もやったことない人間が株式の経済を語るなよ。

もう一度言う。
経　験　し　た　こ　と　の　み　を　語　れ

コイツの文章をコピペしようとしたら、ＥＲＲＯＲ：長すぎる行がありますが出まくり。
文章構成なんとかしろよ。

http://d.hatena.ne.jp/toronei/20040630#NA
全ての文章でハネられたｗ

「東野リー」ってキーワードどうなん？

>そんなに良くない状態で勝ち上がってきた勝ち上がってきた両チームでしたが、
>ノックアウトラウンドに入ってからはグループリーグではプレッシャーになっていた
>ホームの後押しが味方になっているといったところでしょうか。

両チームってポルトガルとチェコのことに言及しようとしたんじゃないのか？
で、結論はホームの後押しですか・・・　チェコには関係無いですねｗ

「ホームの後押し」というのもねー
何も考えてなくても書けるもんねー

ttp://blog.melma.com/00106993/20040701133533

ﾄﾛﾈｲ潰しの反撃、
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>307
コメント欄でツッコミはいってるけど、
「ひがしのり」「ひがしのりー」の方がしっくりくるな。

しかしまたライブドアの話はツッコミどころが多いね。
お得意の関西経済事情話披露とか、
「それを言うなら競馬に数十億投機すべき」って、それの方がスゲエ違和感だろ。

>>308
両チームってのはオランダとポルトガルじゃないの。
Gリーグでのチェコが良くない状態だったとは思えないし。
文章がおかしい事に変わりはないが。

あと競走馬名の公募も「浅ましい」と言ってるけど、
テレビ番組の企画で馬持つのとかとそう変わらないと思うのだが、
競馬ファンの間では嫌われるような行為なんですかね？

>>311
ごめん、間違えた。チェコじゃなくてオランダね。

日本が勝ったチェコには是非とも勝ってもらいたくないトロネイ。
これでチェコが優勝したらどんな言い訳をするか。

しかしトロネイの取巻きは、WOWOWの権利無視してＴＢＳの放送カード批判してる奴ばっかだな

つかEUROの時ぐらいWOWOW入ればいいじゃんw
そんなに貧乏なのかよ。スカパ入ってからアンテナの問題じゃあるまいし。

>>316
NHKBS見れるんだからOWOWなんて契約すればみれるんじゃない？

>>312
馬主の所業どうこうを気にするのは2ch競馬板住人の一部ぐらいだとおもう。

センスも糞もない名前をつけるアドマイヤよりは、公募の方がなんぼかマシ

毎日毎日あれだけの分量書いてるのに相変わらず文章が破綻したままとはどういうこっちゃ。
やっぱ口述筆記なのか？
「〜〜ですが、〜〜ですが、〜〜ですけど、〜〜ですが。」なんていい大人の書く文じゃないだろ。
正直、ここまで下手糞な文章って２ちゃんでもあんまり見かけないぞ、いや本当に。
実社会でこんな文章書いたら「あ、こいつ頭悪い」って即座に断定されるよ。
論理的に人を説得しようがないよな、こんな文じゃ。

>やっぱりこの人は自分に批判が集中してその他の問題について目を向けさせないようにするという
戦略としか思えない、そのぐらい今回のピンポイントに『反ナベツネ』の人の心を突きすぎている発言
を出してくるのは、天然にしては不自然すぎる。

日本語で書いてくださいよ、トロさん。

ぶっちゃけ思ったことがもう一度考えるまでもなくタイピングできてしまうんですよ（笑）いや本当に。
ネットワークの渦の中心たる者これくらいの能力持ってなきゃね（＾＾；

他人の金は自分の金ではありません。
自分で行動して金稼いで競馬に投資してやってください。

>>305
何も経験してないだろうから、飯喰うことと、トイレ行くことと、風呂はいることくらいしか語れないんじゃない？

umanusiさんも桃鉄のタイトル採用されちゃって、一度は引っ込めてたのに、また戻したんですね。
その上「本文も良かったので」なんて言われて大変でしたね。
そのまま引っ込めといたらよかったのに(笑)

>>323
たぶんうんこの事しか語れないでしょ。

トロさんて、ほりえもんの事、妙に詳しいですよね。昔の言動とか。
同じネットベンチャーの人として憧れの時もあったのかなぁ。

こいつ職業何なの？　引きこもり？

コイツに社会学関連を語ってほしくない

結局さ、コイツにせよケット一味にせよ、カンに触るのは
一言で言って「しったかをする」ということなんだよな。
大してサッカー知らないくせに偉そうに語るのがケットで、
何もかも借り物の知識のくせに偉そうに語るのがトロネイ。

こいつらを嫌えるセンスってのは正しいと思うね。
普通に生きてりゃ、特にトロみたいなヤツはハブるだろ。

うん、だからこういう形で生き残っていくしかないんだなと思う。

>>309　のリンク先

>確かにマイケル･ムーアの編集やスタンスは恣意的であり、
>たぶんにバイアスが係ったものだ。ドキュメンタリーと見るより、
>映像活動家マイケル･ムーアの新作と受け取るべきだろう。
>しかし、だからと言って、左翼とか反権力とかアメリカや日本の一部の人が言うけれどさ、
>それはまったくのお門違いだと思う。少なくともBowling for Columbineや
>これまでムーアが言っている主張を見ているなら、ムーアを好き嫌いに関わらず、
>彼がやっていることは「俺の好きなアメリカはこんなに病んでいるよ、みんな」
>と呼びかけているに過ぎないことはわかるだろうし。
>その受け取り方は自由だ。
>この映画を見てみんながどう判断しようとも、
>それはそれでいいんじゃないかと思う。

確かにまだ日本で公開されていない映画をトロに語られたくないよなw

>>326

ネットベンチャー？
トロネイが？
自社のトップページがこれだぞ？
ttp://www.stapro.net
ベンチャーまでも行かないだろ

トロちゃま、リンクのタグぐらいきちんと閉じてください…
よその人の戦評紹介するのは勝手ですが、せめて最低限のことはやりましょうよ。

2004-07-01
>ジェレミー・ウォーカーさんのことを『日本サッカー界に反ブラジル思想を植え付けようとしている』
>みたいな電波出している人がいましたが、そんなことはありません。
>いやジーコさんだって代表監督にさえならなきゃ、ジェレミーさんもこのぐらいの賞賛は続いていたはずなんですが。

誰かトロネイ語分かる人翻訳してくれ
まったく意味が分からない
「このぐらいの賞賛」の「この」はどこにかかるんだ？

>>334
toronei氏の脳内だろｗ

>>334
サンパイオに対する賞賛ぐらいのってことでしょ

>>336
マジレスぷっ

＞この人なんでこんな偏見を断定口調で言えるんだろう

おまえもだろがｗ

暗号解読スレみたいだな

あー、これは漏れもツッコミたいよ。

＞この人なんでこんな偏見を断定口調で言えるんだろう

アンタもだろが！

＞中一の時に『効率的な自殺の仕方』という授業をしていた物理の先生はその後なんのトラブルも起こしていなけりゃいいのですが。

アンタはトラブル起こしてくれたけどね

337はなんなんだ

toronei氏の現在のごひいきはこちらのようで。あれ？大連は？

ttp://my-ball.com/cgi/OwnerInfo.php?UserID=22468
>贔屓チーム ： スパーズ、モナコ、キエーボ、市原、C大阪
>贔屓選手 ： モリシ、西澤、藤田、村井、モリエンテス、ジュリ、

>>343
市原はすでに見捨てて久しいような

関東のチームが贔屓なんだったら見たことなくてもしょうがないかと思えるけど
セレッソなんてバリバリ地元じゃねーか。
タダ券結構出回ってるし、長居はアクセスも良くて非常に行きやすい。
はてなダイアリー書く暇があったら足伸ばせばいいだけじゃねーのか。
そんなんでも行かないくせに、よく贔屓チームって言えるよなぁ・・・。
その面の皮の厚さには乾杯。

生でもテレビでも差はないと本気で思ってるんじゃないの？

堺だと、電車で20分ぐらいかな。昔は何度かは行っていたと思いたい。

コメント欄で
　＞ご指摘ありがとうございました！！
と礼を言ってるのが妙に新鮮だった。個人的に好感度少しアップした。

少しね。

！！がなんとも…

>>348
はじめて子供が立った、くらいのインパクト。オレ的に。

>>350
それでこのインパクトだったら、トロネイが文章グダグダなの認めて、
Ｊリーグをスタジアムで観戦した後、誰ブログの引用もない素晴らしい文章書いた日にはどうなるのでしょうか。
いや本当に。

そういう日がきたら、このスレも幕を閉じるでしょう

俺的にはもっとハードル低いが。

トロネイがこの世からいなくなれば喜ぶのに（ｗ。

関西に住んでたら「今度の試合行きましょうよ」とか言えるのにな。
自分も出不精なんで年間数試合しか見に行かないので、いい機会なのに･･･

何であんなにコメントついてんの？
何が言いたいか殆ど判らん文章なのに。

>>348
しかしまぁ「！！」とは。やっぱ書き方が消学生みたいだなｗ。


＞しかしサッカーといい、ツールといい、競馬といい、
＞ヨーロッパのスポーツはチーム戦術とかエントリーとか暗黙の大人の決め事とか、そういうものが本当に似通っていて面白いです。

ということはすべて八百長マンセーということですか、そうですか。


＞そういう「みんなそうしないといけないという雰囲気を作る」というのが僕が嫌いなのは、
＞1on1読者な方は知っているかと思いますが

1on1読者なんて421人しかいませんよ？しかもちゃんと読んでるかも分からんし。

はてなアンテナ登録もそうだけど、
支持してるんじゃなくてヲチしてる人も含まれてるだろうし。

>>356

421人の中の大多数が同一人物というオチもあるんだなｗｗｗ

>>334
ていうか
『ジェレミーさんもこのぐらいの賞賛は続いていたはずなんですが。』
この部分の日本語が変なんだよな。

内容が変な上に日本語が変だから
異次元みたいな文章になっちゃうんだな。

「ご指摘ありがとうございます！！」発言には感動すらおぼえた。
やればできるじゃん！！

http://d.hatena.ne.jp/toronei/20040703#soccer4

今日のクソ文章

〜〜ですが、〜〜ですが（笑）、〜〜ですが（笑）。
〜〜ですが、〜〜ですが、〜〜ので、〜〜ですが。

もしかしてこれが自分なりの味のある文章とか思ってるんですか？

ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20040702#tsjikago
>そういう「みんなそうしないといけないという雰囲気を作る」というのが
>僕が嫌いなのは、1on1読者な方は知っているかと思いますが

なるほど、これは覚えておこう。備忘録（笑）。

# kanitama 『今中氏の山岳賞ジャージの予想ですが、私も記憶があやふやで間違っているかもしれません…不確かですみません。』

# toronei 『いやでも今中さんは前々から言ってた意見と被ってるのであってると思いますよ。』

# mahal 『マイヨ・ヴェールのスポンサーがPMU（仏馬券公社）であることは有名ですが、ロンシャンの2400で山岳というべき向こう正面のアップダウンをこなして、最後平坦なスプリントで上がり勝負ってのは、ちょっとツール的だな、ってことを思いました。』

# kanitama 『えーと、今中氏の山岳賞ジャージですが、リシャール・ビランクでした。すみません、うろ覚えなもので…。』

また著作権違反してやがる。

また「〜ですが、〜ですが、〜ですが。」という不可解な文章（ｗ

toronei 『訂正しておきますねー。』

！？　ここ2、3日で彼に何があったのだ？
いつもの黙って削除か放置じゃないのかよ
まさか人が成長する瞬間を垣間見ることができるなんて…と
心にもないことを言ってみる

あいよ
ttp://6917.teacup.com/kuroyuji/bbs

>>367
タイトルと本文の関係が分からんが・・・。
とりあえずいつもどおりスルーされておられますな。
意見発表の場としてのBBSで紹介だけされてもどうしようもないもんなぁ。

　　　　　　|ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　|´∀｀';/^l
　　　　　　|u'''^u;' 　|
　　　　　　|∀ ｀　　ﾐ　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･
　　　　　　|　 ⊂　　:,　　　　ﾓｻﾓｻ ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　　　　|　　　 　ﾐ
　　　　　　|　　　　彡　
　　　　　　|　　 　,:'
　　　　　　|''~''''∪

　　　　　　　　　　　　　　　l^丶 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　もさもさ　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' 　　　　
　　　　　　　　　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　　　
　　　　　　　　　 （（　 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　';´∀｀';,　　
　　　　　　　　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ　　
　　　　　　　　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J

　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　もさもさ
　　　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/)
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ
　　（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u

>若きスイス人ファビアン・カンチェッラーラが、
>ファッサボルトロに初のマイヨジョンヌをもたらしました。
>イケメンレーサーと中継中も話題になっていましたが、
>確かにイケメンで人気者になりそう。

トロネイさんも十分イケメンです。

ヤツは本気で自分がいけてると思ってるので、
それは誉め言葉にしかならんぞｗ

http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1085470978/367-368

妙にトロさん臭い書き込みだ、、

トロネイ君、
ライブドアの株が今日下がったんだけど、
なんで下がったのか説明してくんないかな？

経済に精通している社長のトロネイ君なら余裕で説明できるでしょ？
待ってるからねー

http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1085470978/498-499

ワロタ。

http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1085470978/519

こういう、さも自分で見てきたかのような口調もいかにもな感じ。

>「『新参者はだまっとれ』というのは嫌いなんですが、」
>「『それはファシズムへの入り口だ』とまでは流石に思いませんが、」

この人が使うと、「〜と言いたいんだけれど」って読めてしまうんだよなあ。

自分の意見を述べる時は異様にエクスキューズが多いからね。
わけのわからない留保をぐだぐだ付け加えるのは
文章が下手なのもあるんだろうけど、
正面きって批判されるのを避けようとしてるんじゃないかな。
自信ありげに短く断定するのは「いや本当に今○○さんは面白いです」とか
「これは□□さんも書いてますが」とか他人の意見に乗っかる時ばっかりだもん。
本人は他人の意見も広く検討しながら分析してるつもりなんだろうけど、
傍から見てると単に自分の見解に責任を持たず逃げてるだけなんだよなぁ。

>昨晩はツール・ド・フランス、F1、ウインブルドン、サブウェイシリーズ、
>そしてEUROの決勝、みなさん本当にお疲れ様でした。僕も疲れました（笑）。
気楽なもんだなぁ（笑）

フジの在日ドラマは見たんだろうか。

>>377
そんなことより仕事してくれよ･･･

ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20040704#TBS
「箸置き」ってあってる？　箸休めのことかな

嫌いだけどとか、言うつもりもないなんて、
本文で言ってしまっている以上無意味。
だからそのまま引用されたんだろう。
追記も主張を繰り返しただけで、もともと誤解なんてされていない。

>>380
箸休めって言いたかったんだろうね。
まあ箸休めもちょっと変な気がするけど。

http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1087300280/147

147 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/07/05 10:38 ID:5gRsjrSY
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/966/966919908.html

こんな時期からトロネイの名が…

こちらのスレッドでこんなレスが投稿されていましたので紹介させていただきます（笑）
２０００の夏と言うと確か丁度トルシエ解任論が沈静化してさあいよいよというところで
シドニー五輪に向けてＯＡ選手選考についてガゼッタさんケット・シーさんあたりを中心に
議論が最高潮に達していた頃と記憶しているんですが、まあこの頃はトルシエが全権的な
立場で五輪代表も指揮していたことを思うと、現在のフル代表と五輪代表が強化方針で全く
別の方向を向いている現状を考えたら、本当に恵まれていたのかも知れませんね（笑）

競馬ＢＬＯＧスレに誤爆したろｗ
私もここと向こうをブックマークしているよ

ttp://www.doblog.com/weblog/myblog/7844

トロネイ戦争ﾜﾗﾀ

オタキング 岡田斗司夫の2002年の日記。
ttp://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/nikki/o2002/o0204b.html
18日(上から3つ目)

ファンとの交流を深めようとオフ会を行った岡田斗司夫だったが
空気を読めない一人のファンの独演会に。

ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20040706#EURO5
大抵の人間は「あ〜これ入る」とか思って、それが実現するとそれみたことか、って思うんだろうが、
それは多くの場面で想像してるのであって、実際に入ったからそれみたことか、と思うのは間違い。
だってそれ以外の「あ〜これ入る」、ってのは全部外れちゃうんだ品ｗ。
ちょっとでもギャンブルやってるならそれくらいの心理学的なこと分かると思うんですけどね〜。

ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20040706#EURO4
日本人の名前も大抵法則性ありますが。それはどうお考えでしょうか？

ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20040706#EURO3
堅実な守備に美学を求めておいて、
＞奇しくも今週発売のアクションでガゼッタさんが『個か？ 戦術か？』という問題に対して、
＞『どっちも同じぐらい大事』というコラムを書いていますが、改めて日本の現在の問題を突き付けられたのだけは確かでしょうね。
これですかｗ

＞2002年ワールドカップ、03/04UEFAチャンピオンズリーグ、EURO2004で多くの国やチームが色々な問題を突き付けられました。
＞それを教訓に今後出来るのかは彼ら次第ですが、我々日本は2004アジアカップにそうした教訓を得ることが出来るのでしょうか？
総力戦なのに問題提起を受けないなんてのはありえませんが。
まぁtoroneiにしてみたらアジアカップで教訓を得た瞬間に「ジーコ解任」に繋がるのは目に見えてるけどｗ。

ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20040706#KEIBA1
春に3月から月１出走で3走しかしてない馬が(しかも短期放牧付)、
北海道で放牧から帰ってきてフレッシュな状態で使うことを「休ませ時」とでも言うんでしょうかね。

ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20040706#K
それはよかったですね、お体には気をつけて。
でも朝から肉や脂ものが食べられる人間なんて胃が強いですよね〜、日本人らしくないですねｗ

>>387
＞ちょっとでもギャンブルやってるなら

貧乏なので見てるだけ〜

＞日本人の名前も大抵法則性ありますが。それはどうお考えでしょうか？

トロネイは日本人じゃない(ry

＞「ジーコ解任」に繋がるのは...

単に嫌いだから批判してるだけ。
建設的な意見や理由付けがされないのも単に嫌いという理由だから。
批評とかを書いてはいけない部類の人間で砂。

＞日本人らしくないですねｗ

だからトロネイは日(ry...

>>387
大抵の人間は「あ〜これ入る」とか思って、それが実現するとそれみたことか、って思うんだろうが、
それは多くの場面で想像してるのであって、実際に入ったからそれみたことか、と思うのは間違い。
だってそれ以外の「あ〜これ入る」、ってのは全部外れちゃうんだ品ｗ。

ただ、これもすべてのケースにおいて「あ〜これ入る」って思うわけじゃないよな？
例をあげるなら、「絶対に大丈夫なセットプレイ」と「あ〜これ入る、なセットプレイ」というのはあって、
それは近似しシチュエーションにおいても集中力の欠如とか攻撃側のやる気とかの
その他の要因を読みとるなどして無意識に判断してる場合が多い。

心理学的な錯覚の蓄積とか第六感ではなく、
人間にはそういう自覚しない洞察力のようなものもある。

ちょっと断っとくけど、漏れは前スレだったかで、自分の意見に賛同するリンクばかりで
反対意見はスルーしていると書いたことがあるけど、サミーさんじゃないよ。

はてなダイアリースレで、「カカー」はどうなん？、煽ってどうすんだ、
こんな記事もあるよって書いたけどテンさんじゃないからね。

と必死に言っときますyo!

>>390

どうみてもサミーとテンの方がまともなこといってるけど

すいません。正直に申し上げますと、「どうでもよくなった」以下の文章で、id:toroneiさんが何を言わんとしているのか、あの句読点が少なく、接続詞を闇雲に多用した文章からは理解できなかったのです。id:toroneiさんの文章を理解する努力を怠った私の怠慢です。

強烈な皮肉に笑った

>>392

おもしろいのだが、話打ち切り→逃亡の口実にされかねないという諸刃の剣

>この意見を述べた人が、カカというキーワードを作成した人だよね？
>そんな人間が書いたキーワードの内容は……推して知るべしってね。

これってトロネイ君への皮肉だなw

http://d.hatena.ne.jp/toronei/20040706#base1

大阪ドームへ行くのに西九条から歩く人は殆どいないと思います。
そこから環状線乗り換え2駅でドームの最寄り大正駅です。

ただ、2009年に阪神は西九条からドームの最寄り九条、さらには近鉄難波へと延伸、
相互直通運転の予定でありますので、トロネイさんのあやしい予想は
まぐれあたりという面はあるのかもしれません。

# toronei 『僕も結局いきつくところは頑張っている姿こそ一番ですね。華麗なものが見たいのならバレエを見ればいいんで、頑張っている上に華麗なものが見れるわけですからね（笑）。』


ttp://d.hatena.ne.jp/skcook/comment?date=20040706#c

バレリーナだって頑張ってるんだよ。こいつ何言ってんだ？

>>396
「バレリーナは練習で頑張っている上に
　舞台では間違いなく華麗なものをみせてくれる」って意味でしょ。
これくらいはちょっと努力すれば読解できる。頑張れ。超頑張れ。

>>396
「イタリアのスタイルはもう古い。以前は良かったが今はどのチームもそのやり方をしている。」　by クライフ
「クライフ氏は、楽しく過ごしたいのなら映画を見に行くべきだ」　by アンチェロッティ

このアンチェロッティのセリフが格好良くてまねしたかったのかもしれない。
でも馬鹿すぎる。
たぶんスポーツとか運動とかほとんどしたこと無いんじゃないだろうか。

普通に悪文だろ。
「Ａが一番。Ｂが見たければ○○を見ればいい」
なら○○のところにＡとＢが重複したもの入れちゃいかんだろ。
国語の成績悪かったんだろうな。

「・・・バレエを見ればいいんで、頑張っている上に・・・」
　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑

この句点を読点に変えるだけでも、随分読みやすくなるのになあ。

>>400
だからそういう問題じゃない。
>>399
の言う通り。

>>384
すまそ。

>>396-401
比喩表現の巧拙って、その人間の論理的思考レベルが比較的現れやすい部分ではあるからなあ。

そこで気の利いた言葉をひとつでも発することができる奴ならば、今みたいにいちいち他人の
知見に便乗するだけの存在ではなかったろうし、そもそもこんなスレも立ってなかったと思われ（笑）

国語なんか勉強してないと思うが。。。
それ以前の問題

http://d.hatena.ne.jp/toronei/20040706#base1

>関西アレ野球ニュースさんも怒っていますが、この怒りは阪神に対してもそうですが、
>阪神ファンとして同じ阪神ファンで怒らない人に対しても向けられている感じですが、

文の流れに関係なくとりあえず「が」でつなげばいいと思ってるんだね。

http://d.hatena.ne.jp/toronei/20040706#tour2

面白すぎるわ（笑）　見所満載過ぎ×２
絶望的に語彙が不足してるな。

僕はカテナチオは嫌いじゃないんですが、
1on1でも何度か言いましたが、
完璧にやりきったカテナチオは僕は美しいと思います、
ディフェンスの美学が感じられるほどのものなら、
でもいまのセリエAにしてもイタリア代表にしてもやりきれなくなっているから格好悪いんじゃないかなあと、
本家のはずが『なんちゃってカテナチオ』やってるからダメなんじゃなかろうかと思うのですが、
ギリシャは守備もここまでやりきったら美しいという感激の感想をいくつか引き出すほど素晴らしい内容だったと思いました。

金爺なら「ぉおぅっ。これはすごい文章だ！」だな


…しかしこれ、マジで成人が書いてんのか？

多くの自称ネットライターのみなさんに共通して言えることだが、くだけた話し言葉と評論家口調
が奇妙に融合していて慇懃無礼な厨房作文という感じの文章になりがちなんだよな。

＞やりきったカテナチオ
＞なんちゃってカテナチオ

カテナッチョが大好きなんですね。

「ディフェンスの美学」って何なのか誰か教えてくれ。

削除と無視と問題のすり替え

>>406
くだけた話し言葉が入っていたら慇懃無礼にはならないと思うが?

>>405
僕はカテナチオは嫌いではありません。
1on1でも何度か言いましたが、僕は完璧にやりきったカテナチオは美しいと思いますし、
そこにディフェンスの美学すら感じます。
でも、いまのセリエＡにしてもイタリア代表にしても、
完璧にそれをやりきることができなくなっているので格好悪いのではないか、と。
別の言い方をすれば、
本家本元が「なんちゃってカテナチオ」になっているのが問題だと思います。
ですが、ギリシャのサッカーは
「守備もここまでやりきったら美しい」という感嘆を何人もの方から引き出したほど、
素晴らしい内容でした。

……ってことでいいのかな？

名前出してきたってことは、トロネイ戦争そろそろ再燃？

ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20040706#hatena

キーワード削除とかどうでもいいんですけど、
キーワードに関する情報はキーワード登録者として責任を持って性格に入力してほしいですね。

>>410
>>406は日本語を理解してないんだろｗ

明らかに世代とあってない馬達に「懐かしいなあ」と思うって、あんた
おかしな手術を受けたんじゃないですよね？

>リアルシャダイの(旧)3歳から活躍して成長型というイメージがすぐ
>になくなったのも痛かったか。

ダビスタ程度の知識で語るなよな・・・。

>たまたま乗り替わったアルゼンチン共和国杯だけ勝たれたのがダ
>メージ大きかったような

岸自身が反省していたコメントを残してますがね。
その当時見たことないでしょ。

>もっと牝馬の質が高くて、中央入りする産駒が多かったら、もっと種牡
>馬として活躍していたかもなあ

競馬のレース体系が変わったことをスルーしてそういう話されてもね

>サッカーボーイやサクラバクシンオーの例を持ち出すまでもなく、最近
でもナリタトップロードがシンジケートが集まらなくて現役続投みたいな話
しも出かけていたのに、早来の社台に住むということが決まった途端に種
付け申し込みが三桁ということもありますし、先代が亡くなって社台が内
国産種牡馬にも力を入れだした矢先にノーザンテーストの活力がなくな
ってGI勝ち産駒が出なくなったというのが惜しまれるのか、先に挙げた三
頭にもっと力を入れていれば良かったのか。

よみにくすぎる

この馬もなあ故障がなければなあ、NHKマイルCとか高松宮記念がある
番組体系なら、故障がなければGIホースだったかもしれないぐらいの印
象を持っているファンは若干はいると思うのですが、やっぱり4歳と5歳（
当時表記）の春のシーズンの休養が痛かったなあと思います。

じゃあこの時期のライバルになる馬の名前をあげてくれ。

ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20040707#Web
toroneiさんもうまいこというなあ(笑）。

>>416
これのリンク先の記事。

＞他人の記事に上手く言及する能力がないために、自分の意見を書いてしまうというのも
＞あるだろうが、自分の意見を書くならば、自分のサイトで書けばいい。
＞それを、わざわざ他人の場所、特に有名人のサイトでやるというのは、
＞自分のサイトでは読者が獲得できないことがわかっているんだろう。

これトロちゃんが他人様のトコでやってたことじゃないの？

＞あと個人を特定できない言い方で他人の批判している人にかぎって、つまんない上に偉そうなのも不思議です。


これも個人を特定できない言い方で“こういうことをする人”を批判してますよね。
一番偉そうでつまらないのは誰でしょう。

＞個人を特定できない言い方で他人の批判している人

これって、続く文脈をみるに「個人を特定できない立場から他人を批判している人」、
ようは「名無しで他人を批判している人」と言いたいように思われるのですが、
このままだと「相手を名指ししないで批判をしている人」とも受け取れるし、
どっちなんでしょう？ちなみに後者だとトロさんもよくやっていますよ。


＞そのあたり加野瀬さんはうまいこと言うなあ。

いやいや加野瀬さんはそんなこと言ってないし。ちゃんと読んでる？

>>415
さすがに「自称」テイオー世代らしいから、観戦暦を詐称しているのでなければ
エルウェーウイン辺りは見ているんでねえの？

ところで観戦暦といえば、こいつって、ドーハやW杯アメリカ大会はリアルタイムで見ているのか？
二十台半ばのサッカーファンなら、その辺から見始めた奴は少なくないように思うものの、
トロネイの場合、書いている内容からして、当時から観戦していたとは思えないのだが、、

＞延々とやり続けてる人

＞そういう人に限ってつまんなくて空気が読めない

＞つまんない上に偉そう

こういうことはあんまり偉そうに言うべきでは無いと思いますよ。
いいイメージじゃないです。

> 久しぶりに丸一日潰れる体調不良……、とりあえず何も食べられなかったので
> 朝から肉とか脂物食べれているので、今日は元気そう。

悪文の見本みたいな文章だな。

週一回は体調不良だな。
まあそういえば許してもらえると思ってるんだろうけど。
わざわざ書いて同情を引こうとするのは、いやらしい。

>でも日本相手にEUROでやってくれたゲームプランを日本に対しても実行してくれたら、

明らかに書いた後一度も見直してないな。
これとか>>422とか、中学生でも書かないような文を人前に晒せる神経がわからん。

>完全にツールモードになってしまっているのと、ジーコジャパンかなりどうでも良くなってきているので
>スルーしようかと思いましたが、ケットさんも指摘していますが、僕は怪我人・病人を平気でピッチに送り込み、
>そのことに自覚がないような監督は、もし日本をワールドカップで優勝させる能力があったとしてもお断りです。

「スルーしようかと思いましたが、」の後に「少しだけ触れておくことにします。」と入れるだけで
印象が全然違ったものになるのに。
赤ペンでバシバシ添削したくなるような文章だ。

喋ってもこんな感じなのかな。
いらいらしそう。

>>425
実際もこんな喋り方なら、かなり嫌なヤツだな。
こういう時こそ『関係者』さんにご登場願いたいもんなんだが・・・。

>ケットさんも指摘していますが、僕は怪我人・病人を平気でピッチに送り込み、
>そのことに自覚がないような監督は、
>もし日本をワールドカップで優勝させる能力があったとしてもお断りです。

万が一ジーコが成功してしまった時の予防線を張りましたね。

>>386のリンク先に出てくる人が、
リアルで空気が読めないので、
トロネイさんからも叱ってやって欲しい。

＞自分たちが今まさに取り返しの付かないことをしているという自覚がないんだろうなあ、

とまで言うのなら、どういう道を歩むべきなのか、スポーツを幅広く見てきているトロネイさんの
ご意見を少しでもいいから聞かせてもらいたいと私は本当に思っています。
申し訳ないですけど、今回のプロ野球の話に関しては、出てくるのをひたすら叩いていると言う印象しかないです。

>>428
俺もそれ思った。

トロさんってプロ野球ファンだったんだ・・・。

>>429
激同。
叩くか他人の意見に乗っかるかしかしてないから、
トロ自身の考えが見えない。
こういう問題では他人の意見を紹介する前に
自分の描く未来像を述べないと意味が無いと思うんだけど。
トロはためにする批判にとどまってて全然建設的じゃないんだよな。

批判するなら根拠を述べなきゃいけないのに、それを述べる能力がない。
批判じゃなくて、あれこそ只の便所の落書き。

>>433
>便所の落書き
それどっかで読んだ記憶があるな

馬鹿って自分の事を利口と思ってるからな。
人の意見なんて絶対聞かないし、自分を省みることもない。

俺も気をつけようっと。

>>432
ども、禿堂をありがとう。なんですが、意見言ってるの発見しました。すみませんね。トロさん。

http://d.hatena.ne.jp/toronei/20040615#ya
＞僕としてはチーム増で1リーグ制というのば本来は理想だと思っています、難しいでしょうが。

便所の落書きは２ちゃんの書き込みだろ

>>437
トロちゃまの場合は日本語の能力から推測するに、
小学校の便所の落書きだがな。

２ちゃんは大学のトイレから公衆トイレまで玉石混交。

割とどうでも良いことなんだが、トロちんってまだ20代前半なのな。
意外と若くて驚いた。もっとおっさんかと思ってた。

「この程度の見識」なんてやり玉にあげられた、さくまさん、お気の毒様です
労害間違ってるよ。

トロは26歳なので20代後半だ。

http://www.jsports.co.jp/tour/pc/map/st_details/4.htm
＞いやあファッサボルトロの不振について触れなくちゃ仕方ないでしょう。いや本当にねえ、今年というか今回ツールから見始めた人はお願いだから、ファッサとペタッキ
んなもんと思わないでね……

ファッサが不振ってきっちりマイヨとって一日ちゃんと守ったことの凄さがわからないんでしょうね。
現在のペタッキを不振と言い切るのも凄い、今までのグランツールは何回観戦されているんでしょうか。

＞去年のペタッキが作った三大グランツールの合計15勝の記録更新は厳しくなってきたかもなあ、ヴェルタまで引きずる可能性も無いとは言えないだろうし
そもそもヴエルタには出ないようなニュアンスを見せてるのを知らないんでしょうね。ツールも出るとは限らなかったんだし。
情報収集されているんでしょうか？

＞あれはタイラー・ハミルトンによる『中山ドーピング』ではないのでしょうか？（笑）
監督のマネージメント能力とかは眼中に無いのでしょうね。

＞鎖骨折ってるのに総合4位で完走して、
まぁヒビなんですが。

＞無茶な逃げでステージ優勝までしてしまうなんていうのと同じぐらいとまでは
途中まできっちりアシストあって大勢決まった後の逃げは結構決まるものですけどね
今までのグランツールを見ていても終盤で各チームのエースが勝っているのなんて知らないのでしょう。


＞正直、あんな強いチームにいるからこそのアームストロングの偉業と言うべきなのか
他のチームのパフォーマンスが良いときを知らないとしか思えない発言ですね。
確かに昨日のUSポスタルは強かったんですが、アームストロング云々に結びつけるほどレベルが
違うわけじゃありません。

＞後半の山岳連発はイバン・マヨが逆転することもあるかもしれないぐらいのとんでもない
何分離れているか理解していたら、ここでマヨの名前は出さないです。普通。
他にクライマーの名前を知らさそうですね。

＞欧州で一番愛されているアメリカ人といっても言い過ぎじゃないかもしれないタイラー・ハミルトン
この文を書けるのは凄いと思います（笑）

＞ヤン・ウルリッヒの体調がいつ戻るか次第でしょうが、この二人はチームの総合力、現在の調子を考えると、現段階では抜けているかもしれません
前の節で山岳云々いいながらTTTでチーム力を測っているのは、ちょっと理解しがたいものがあります。
山岳だとアシストが必要ないとでも思ってるのでしょうか？

＞もっとも長丁場のツール・ド・フランスですから、いつ何があるか分からないのも事実ではありますが。
唯一、素直にうなずけますね。これ書いておけば問題など何ひとつおきません。

突っ込みどころの多さは電波ライター顔負けですね。
もうちょっと勉強してから書いて欲しいところです。

トロはちょっとかじって知ったかしてるだけ

■ おかげさまで、はてなは3周年を迎えます
□ はてなオフ会vol.1 7/17(土）開催決定！！

2001年7月15日に産声をあげたはてな。たくさんのユーザー様に
ご利用いただき、今年で3周年を迎えるはこびとなりました。

そこで3周年を記念し、初のオフ会を開催します。当日は軽食を
楽しみながら、はてなについての意見交換や、はてなダイアリー
クラブの活動報告など様々な趣向で盛り上がりたいと思います。

〜はてなオフ会vol.1〜

開催日時：2004年7月17日（土）午後2時〜午後5時
場所：はてなの入居するNTTコミュニケーションズ鉢山ビル
（東京都渋谷区鉢山町9-31）
会費：ひとり3,500円（はてなポイントにて事前にお支払いいただきます）
定員：80名（定員に達し次第締切）
参加申込み方法：
下記申込みページにてお申込みください。フォームに「ひとこと」を入力して
送信すると、参加料の3,500ポイントが引き落とされ、申込み完了となりま
す。事前にはてなポイントをご用意のうえ、お申込みください。
※idとひとことは参加者一覧ページにて紹介させていただきます。

はてなオフ会vol.1参加申込みページはこちら
http://www.hatena.ne.jp/info/off

--

トロちゃま、上京の予感！！！

今日は文章も中身も突っ込みどころが多すぎるな。
めんどくさくていちいち突っ込んでられん。
俺の負けだよ、トロさん。
あんたの阿呆さ加減は俺の見込みをはるかに上回ってた。

最近かじったばかりのツールドフランスを、ここまで偉そうに語りますか。

そのくせ、せっかく生でそこそこレベルの高いロードレースが堪能できる
ツアーオブジャパンについては、観戦に行かないどころかスルーだもんなあ。

あれ、目の前で見ると大井の向こう正面みたいに大迫力でおもろいよ。

>447

観戦に行かないってのは彼のデフォルトですから。
なにしろＴＶ観戦のことを「生」で観ると言い切る方ですから。

アホの坂田のこと語ってるけど
自分が生まれる前の事とかでも見てきた様に語るトロネイ様はすごい。

しかしトロネイの文章読んでると、義務教育って役に立ってないんじゃないかとか思っちゃうな。
中学校卒業してるんだよね？

トロって中学生日記とかで仲間外れにされる奴って感じ？

トロネイは幼卒。

坂田さんの話、3段落目まではトロネイさんにはない文章だなあと思っていたら、
それ以降、ちょっと地が出てしまいましたね。なんか、ナンバ壱番館ぽいけど。

ま、とっても不粋なツッコミですが、海外ロケは行ってましたけどね。
「飛行機ってエエなぁ〜！！」
http://www.yoshimoto.co.jp/ngk/ouyou/manager/mn_3-07/index.html

>いまの50代以上って、不買運動とかおこしても、あんまり足並み揃えてくれそうにないし、
>そういう我慢出来ない人達のように思ってしまうんだよなあ。

こんな軽率な発言をしておいて、反社会学講座がどーたらこーたら言うなんて片腹痛い。

ちょっと古いけど
＞今年からツールにハマった人達に向けて
＞ようこそおいでませという感じなのですが

ｵﾏｴﾓﾅｰ
っていうかｵﾏｴｶﾞﾅｰ

>セインツは良いところに目を付けるなあ、いや絶対に普通に通用するでしょう。
>日本のサッカージャーナリストはMLSをJリーグよりレベルが下という風に言う人が多いですが、
>絶対にそんなことないと思います。

>確かにタクティクスや連携などが拙いチームがありますし、
>一部で頑張りが足りないように映るチームも見受けることがあり、
>面白さという点ではJリーグの方がダントツですが、
>試合のレベルそのものは同じか少しMLSの方が高いのではと思います。

何で見たこともないのに、断言できるんだよ。
そんなこと書くと、またアメリカ在住のやつから凹まされるのがオチなのに。

見たこともないものを断言するのがトロネイ流。

クラスというか学年に数人いるイタいヤツだな

＞■ [サッカー] キリンカップ2004 セルビア・モンテネグロ戦当日券が14370枚
＞ファンの声に耳を傾けずに問題を放置すれば、こうなるという一例をご紹介します（苦笑）。

「ファンの声」、「問題」って何。「ファンの声」＝トロネイの声でつか。

＞まあ代表の親善試合が前売りで満員札止めになるというのは、あんまり良い傾向でもなかったという
＞議論もあったので別に良いかなとも思いますが、協会は泡食ってるだろうなあ。

７００００収容横国でこんだけ入りゃ十分だろ。コンフェデだって満員じゃないし。

＞Jリーグの観客動員が伸びてるのに、代表の試合の売れ行きが急に悪くなった原因
＞分かっていますよね？（笑）

「急に」っていつからさ。「原因」って何さ。

札止め御礼だったときはWC前の地方回りしてたときだからな。
キリンカップのショボイ相手で日本B代表、チケなんて売れるわけ無いだろ。
大体、いまから盛り上がってたら、アジア2次予選のときにはWCを越える喧騒にでもなってるなｗ

あんまり大風呂敷広げておくと、アルヘン戦が完売だった時に
大恥をかくことになるって想像できないのかな？w
セルビアモンテネグロの代表メンバーを見たら、
「これは完売難しいな」と思ったよ。

>>455
記事の内容が悪いのはいつも通りとしても、文章が一読して理解できるレベルにあがっている。
よくできました、トロネイさん！

＞『野球はテレビで見るもの』という文化が一定層に出来てしまっているという問題

ってトロネイさんに言われるとは思わなかったよ。orz

http://d.hatena.ne.jp/Louis/20040707#p7
さらには、このリンクをもってくるとは思わなかったよ。OTL

　　　　 　 　 　 　 　 　　 ∩　　　　　　　　　　
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ( ⌒)　 　 　 ∩_ _　
　　　　　　 　 　 　 　 　 /,. ノ　　　 　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　/　/" 　　　　 /　/"
　　_n　　　　　　　 　 /　/ _、_　　 ,／ ノ'　　　　　　　
　（　l　 　 　_､ _　 　/　/　,_ﾉ` ）／ ／　_、_　　＜あんたぁ・・・最高だよ　　　
　 ＼ ＼　（ <_,`　）（　　　　　　　／ （　,_ﾉ` ）　　　　 n
　　　ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　　/ 　 　/　　　＼　　　　ヽ ﾌ　　　 / ヽ ヽ_／／

トロ様は今年、セレッソ大阪のゲーム、何試合足を運んだの？
セレッソじゃなくてもいいや、ご贔屓の磐田や日本代表でも。

大阪ドームの場所もよくわかってないみたいだったけど、行ったことあるの？

あいつ大阪ドームに行ったことあるよ。

というか、昼間に私用で家から半径１００ｍ以上出たことあるの？いや本当に（ｗ。

>>465はﾃｨﾑﾎﾟの長さが10cm

やっぱり試合見たっていう話が
地上波とJsky以外無いんだよな。
スカパー入ってないね。

現時点でスカパー入ってるかどうかは分からないが、３月くらいにCL速報を見てるという
書き込みがあったぞ。
つーか、この時期スカパーのライブセットとか解約しているやつの方が多いだろ。

スカパはどうでもいいよ。
できるだけ現場に足を運ぼうとしてるかどうか
それが重要。

そのうち「自分は書斎派」だとか言い出して、免罪符にしそうな予感。

>>458
だいたいこいつは、セルモン戦のチケットを一枚でも購入したのか？

>>468
自宅で加入しているケーブルTVとかで観ているんでねえの？どうせ。

勝谷について批判してるが、正論だけに却ってむかつくな（ｗ
トロちゃまには言われたくない。

こいつ、ついこの間まで三馬鹿絡めてかっちゃん礼賛してたのにな。
勝谷も同じ穴の狢だって知らなかったんだろうな、５Ｍの視野しかな
いと気付くのに時間掛かるかｗ

アイタタな言説を述べれば集中的に叩かれ、
正論を述べれば>>472のような人に叩かれ、
彼はどうすれば誉められるのだろうか。











「死ねばいいの？　ねえ、死ねばいいの？」

まともなにほん語書けばほめられるかも。

>>473
トロネイが自分の考えや性格を１８０度変えればいいだけ。
でも、それは地球がひっくり返るぐらい無理な話だか。

>>474のレスだった
いや本当にすまない。（笑）

>>474
そうすればいいんですよ。

[サッカー] キリンカップ2004 スロバキア戦
「笑いの金メダル」にパソコンのほうのテレビ変えるからもう変えるんだけど……
柳沢は怪我ではなかったのか？ やっぱり信用出来ないわ、早く解任してください。

----------------------------------------

「柳沢は怪我ではなかったのか？」と、すぐ後の
「やっぱり信用出来ないわ、早く解任してください」が、どうしても繋がらないのですが、
誰か解説してください・・・

>>474 >>478
いやいや、そんなことしなくてもいいです。

イタイのも正論なのもあんまり読まれていないんじゃないかな。
読みにくいし、論理的じゃないし、恣意的(笑)な部分も多いし。
結局あそこは、更新量と頻度、それとリンク先めあての人が多いと思っている。
実際、長々と書いたやつにはあんまり反応されてないしね。
ココの人間が一番しっかり読んでいたりして。

ここをダイジェストとして利用しているので、本人のところはたまにしか読まないな

>>481
奇遇だな。俺もだ。

プロ野球の合併問題、お前が偉そうに語るなと言いたい。
当のお前はどれだけ球場に来てるのかと。

>■ [野球] 本当にまともなのはアンタだけ
>もし新リーグ構想とか持ち上がったら、カープはお手本として来てくれんもんか

何だこの物言い。
話題として触れるのは勝手だが、こんな時だけプロ野球の未来を憂える心あるファンみたいなツラすんな。
ほんと胸糞悪いわ。

>>483
確か野球には興味ないはずだけども・・・、どこのファンかといわれるとtoroneiは巨人ファンらしい(笑)。
あんだけナベツネ批判とかしてんのにねｗ。

トロネイよ、文章を書く前にまず自己を省みろ。
そして送信する前に一度くらい読み返せ。
文章の拙さや内容の薄さを量でカバーしてもよしとされるのは
小学生の作文までだぞ。

>>484
別に不思議だったり嘲笑すべきところじゃないだろう。
ヤンキースファンでスタインブレナーが、マブスファンで吸盤が、
チェルシーファンで油が嫌いな奴もけっこういる。

自分を顧みない人間が他人からどう見えるか。
反面教師を演じてくれているのですよトロネイさんは。いや本当に。

この変で村沢とかでてきたら面白げなんだがな、と。

阪神とそのファンが嫌いらしいのも行間から伝わってくるね
どうも大阪そのものも嫌いみたいで、東京に憧れているみたいだが

子供のころ阪神ファンにいじめられてたとか。

>479
柳沢は疲労性の腰痛だったらしい。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040708-00000005-spnavi_ot-spo.html
怪我人を酷使するジーコのことはやはり信用できない。早く彼を解任してください。

>>491
柳沢の腰痛は慢性的なものだよ。
昨日から全体練習にも合流していたはず。

サポーターイズムみたいなのも嫌ってるような気がする
って「サポーターイズム」ってググったら、トロネイしか使ってなかったorz

トロネイは頭でっかちなんだよ。バランス悪い。
ただせさえ頭悪いくせに、それ以上に中身が無いから。

×サポーターイズム＜---sapootaaizm
○サポータリズム＜---supporterism

×サポーターイズム
×サポータリズム
×サンバのリズム
○アイツが踊ればチャンバも走る

今回は鈴木誉めないんだろうか。
この間の試合は「鈴木が点を決めて良かった」みたいな事言ってたのに。
あの時本当は玉田のシュートが鈴木のケツにあたってゴールに入っただけってのに
後から気付いて恥ずかしくなったのかな。

ヲチ！！！の中の人へ、おもしろくなってきたよ。
でもトロ氏もはてなに何かしら訴えてると思うので、
表現には気をつけた方がいいと思うよ。
最近は向こうが大量更新で付き合いきれないけど、まあ無理せずに。

ヲチ！！！の人、的確な意見をありがとう。

＞結局この人の意見は「自分の意見」のためにひたすら経営側を叩く、
＞あるときは自分の意見に賛同しない一般のファンを叩く

その通りです。
時として彼は自分の意見に賛同しないうちの会社の営業妨害もやってのけました。

ちなみにまた登記ageてみるからね。
変わってなければ動きます。
意味わかるよね、トロネイくん。

マジ切れしてまつ。
笑えないという人はスルーしてくれ。
内輪のことでごめんなさいね。

ちなみにトロネイのブログ更新今から止まると思うよ。

あ、>>426さんへ
実際にしゃべってもこんな感じです。
で、自分の意見がないのでコロコロ意見を変える。

トロネイこのページよくよんどけよ。
http://www.nikkansports.com/ns/info/top-info.html

そろそろプロ野球板にもトロネイスレがたったりして。

世界に広がる、トロネイさんを中心としたネットワークの渦ですね

関西アレ野球ニュースさんの記事

＞ふざけるな！！とM・Kサンも掲示板で叫ばれてる筋違いにも程があるバカアンチ巨人の暴挙記事。記事内でもすっかり批判されてますし、トロネイさんも吐き気を感じつつ関西を代表して謝りになられてますが、本当に同じ関西人として恥ずかしいです。

関西を代表して謝りに
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
しなくていいよ。
もうこの文章自体が強烈に皮肉に見えるのは、
トロネイさんを中心としたネットワークの渦に、僕も巻き込まれているからですかね？

関西アレ野球ニュースもトロネイなんぞのページを引用するなよ。
他にいくらでも書いてあるページはあるだろうが。

トロネイとガゼッタって似てるな。
関西人で全然スタに行かないとこもそっくり。

トロネイ＝なんちゃってガゼッタ。
トロネイは予想と周辺情報しか書けない。恥文をつらねた競馬新聞。

「本当に」は本当に無くなったけど、
最近は、「ゴロゴロ」「プンプン」「ボロボロ」が気になってきた。

それと、toronei氏には、一部のファンの暴走を関西人全体の傾向と
とられかねないような書き方をしないで欲しい。

普段から、書くことと言えば、愛情の感じさせない、関西の悪口ばかりなのに、
関西の代表ヅラしないで欲しい。

以上

ところで水島先生の本当は巨人に入団するはずの
だったというのは本当なのでしょうか？
いや本当に吐き気を感じる元記事ですが
本当にアホの関西人が
これもいつものことです本当にアホばっかりで
本当に情けない。すみません本当に関西はアホばっかりでごめんなさい

http://d.hatena.ne.jp/honkaku/20040709#p6
別に移籍事態は珍しいものでも無いし、クーネゴが成長したとしても一年でエース確定にするほど甘くないんですけどね。
http://d.hatena.ne.jp/toronei/20040709#tour3
珍しいんじゃないかなぁ？ってお前が聞くなよとｗにわかの証明。
http://d.hatena.ne.jp/toronei/20040709#tour2
漏れはチッポリーニが手上げながら後ろ振り向きながらゴールする姿を見たかったよ・・・
ペタッキは凄いけど・・・

ttp://d.hatena.ne.jp/encyclopector/20040710

野球の記事？を見てて思うが、批判ばかりで全然建設的な意見とかが見えてこないのは漏れの選球眼が悪いのか？
ていうか全般的に批判ばかりで見てて気分のいいBLOGじゃないな、いや本当に。

>>512 それがデフォルトです。

トロネイさん。
電波が雨に弱いんじゃありません。中華鍋が雨に弱いんですよ？
あとパソコンは電源を切るだけでなく、電源コードをアースするか、抜いた方がいいと思いますよ。

ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20040710#KAN

普段、間違いを指摘されてもなかなか素直に謝らないくせにさー、
関西人の代表とかいって何度も謝って見せて、あざと過ぎ。
漏れには釣れた釣れたーと嬉々としているように見えたよ。

逆リンク先の人もやんわりたしなめてるんだと思うけどなあ。

武豊土曜7勝age

＞最近ツールにはまっているid:toronei氏も買ってみたら如何だろうか。非常に格好いい。


# toronei 『どうでもいいことですが、最近ではないです（笑）、まあ2，3年では最近ですが（笑）。』 (2004/07/10 17:11)

# encyclopector 『１年に一回しかないですからね。期間的に最近と書いてしまいました。フランスの次はスペインでしたよね。確か

ttp://d.hatena.ne.jp/encyclopector/comment?date=20040710#c

爆笑。

1年に1回しかないものを23

ｽﾏｿ。笑いすぎてまちがえた。

1年に1回しかないものを2、3年前からハマッたんなら最近だろが。
祇園祭に3年前からハマッてエラソーにウンチク垂れるのと変わらん。

ダサイでつ。

それってガゼッタさんに影響されてだったら2年目だろうしね。

トロネイさん、変わったところに反応するんだな。

>>515
その元々のスポニチの記事もなんか釣りっぽいと言うか、ちょっと話作ってないか？

ボーネンはおめでとうなんだけど、フレッチャーは去年の弓矢ポーズも良かったけど、なんていうかキャラが立ってるというか、絵になる感じだなあ、何年か後にはヴィランクみたいな人気になってるかもなあ。

いやはや、何が言いたいのかさっぱりです

調子悪い、腕落ちた騎手が1日7勝 (ﾌﾟｯ)
おまけに昨年より早い100勝
いや本当にすごい分析力だ（笑）

サッカーも最近じゃないですよ。
２〜３年前のW杯から見てますから。

昨日のガゼはどんなんだっけ

>>523
競馬は騎手が走るわけじゃない。
腕が落ちても良い馬さえ集まっていれば十分可能。

>517
これもおもろい。

# toronei 『内田浩一は僕登録しているはずなので、お願いします。あとオカジュンもう知らない人達が競馬ファンの多数なんでしょうねー。』

ttp://d.hatena.ne.jp/gms/20040710

この方の場合、「あいつらと俺は違うんだ」って思いたいのでしょう。

TENさんとかと比べると、織田さんも「最近の競馬ファン」の範疇だと思うけど。

しかし、言うことにいちいちトゲがありますな(w

>>521
野球板を少し見た感じでは、阪神ファンはあんまり参加してなかったみたいな…
恣意的なリンク集
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089416268/68
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089416268/149
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089416268/225
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089416268/469
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089416268/473
http://www.uploda.net/anonymous/etc/upload709.jpg

織田さんの話では、阪神ファンがやったことになってますが。

>>530

熱狂的な阪神ファンが集まる掲示板なんかに晒すと
また新しい風が吹く鴨

>>530
そのスレで見たけど、（http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089416268/496）
http://d.hatena.ne.jp/toronei/20040711#Base1
これの見出し記事も捏造らしいね

面白いネタがあるときだけＪ２目当てにＴＶみるようだな

ｽﾎﾟﾆﾁ　捏造のくたばれコールで世論誘導
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089437351/

>>532 巨人応援団はナゴヤドームではもともと出入り禁止みたいです。
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089452322/276
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089452322/305
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089452322/396
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089452322/414

ttp://kos.homedns.org/~uzu/cgi-bin/mini/test/read.cgi/bbs/1086702416/64
>64 名前：おりた 2004/07/11 14:54 ID:GzD5ufIj
>阪神や西武は明らかに同罪なのに、
>巨人だけが悪者というのが進むのは、
>かえって逆効果と言うことに気付いていない人多すぎる感じですね。
>
>巨人だけを悪者にすることで、かえってナベツネ・久万・堤・山口達の思惑通りにすすることがわからんかあ、と思います。


包はマジで恐いぞー。ナベツネの比じゃないぞー。選挙行ってきま〜す。

>>528

オカジュンとか言ってるけど、おりたくんが中学生の頃に「亡くなった」ジョ
ッキー。現場で見てるはずはない。
知ってるつっても名前だけだろ。

>>536
ジュンペーの死亡事故は平成５年。
その年のクラシック世代はタイシン・チケット・ビワ。
事故当時の現場に立ち会っていたかどうかはともかく、競馬は見ているはず。

いくらトロが嫌いでも、捏造はいかん。

しかし、ジュンペーって当時２４歳だったのか。若いなあ……。

>>537

平成の３強世代に亡くなって、彼自身がトウカイテイオー世代なら直接
見れた時期は２，３年だろ。

1988年デビュー当時、おりたくん小学生。
1993年事故当時、おりたくん中学後半から高校前半。

どれだけ見てたって言えるの？

＞マーメイドSは勝ち馬よりも、ビーポジティブの騎手が明らかに
＞歩様がおかしくなってからも（四角過ぎた直後あたり）鞭入れて
＞るようにも見えましたが、みなさんはどう見えましたか？
なにが言いたいかしらんが、競馬場で見てればそのあとどうなったかは
すぐわかるぞ。

トロちゃまにはやっぱり選挙関連の話はタブーなんでしょうか。

辻本が意外と善戦したのをうけての大阪批判あたりでしょうか

>>539
幸四郎が下馬しなかったことが不満なんだろう。
トロネイさんは骨折した馬をゴールさせた藤田が大嫌いらしいし。

ハ行してすぐにってことね。

543=542です。
間違えました。

>>542-544
なんか必死だなｗ

http://d.hatena.ne.jp/toronei/20040711#base3
＞自分が詳しくない分野に関しては、黙っておくというのも勇気だし見識だろう。
＞自分たちの発言力の重さをわかっていないのかなー

しかし、これはマジで噴きだしてしまったよ。もう正直泣けてくるというか・・・。
もしかして釣ってるのだろうか？　もう勘弁してください。

釣りじゃないなら正直精神疾患の域だな、いや本当に。
そういう障害ありそうじゃない？
徹頭徹尾自己を客観視できないっての。

ナントカ症候群とか格好いい名前付けてあげなよ。

ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20040711#base2
>しかしこの選手会は選手の年俸高騰を抑えることの支持を表明している部分について、
>メディアがほとんど取りあげないのは、やっぱりバイアスがかかっていると考えて良いのでしょうか？

報道しているでしょ、テレビでも聞いたよ、扱いが小さいって事？どっちがバイアスかかってんだか。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040710i511.htm
http://www.asahi.com/special/baseballteam/TKY200407100313.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20040711ddm001050125000c.html
http://www.sankei.co.jp/news/040710/spo053.htm
http://sports.nikkei.co.jp/news.cfm?i=20040710n0000n0
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200407/bt2004071106.html
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040711-0014.html
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/07/11/01.html

必死になってしまったよ。寝ます。スレ汚しスマソ。

「延々と流れるスポーツの時間」興味深く読ませていただきました。
ありがとう。

>>548

トロネイ症候群

http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1082852362/122

これ書いたの、ひょっとしてトロちゃま？

>>552
トロとは似てないじゃんそれ

>僕は昔のニューアカあたりからの流れからずっと社会学者とが
>ムーヴメントになるのも嫌いだったからかもしんないけど、
>こういう人達の実のない話しを有り難く聞くというのは本当に
>ようわからんです。
と社会学者ワナビーのトロネイさんがおっしゃってます。

>>546
本人は「自分はサッカーにもツールにも野球にも詳しい」と思っているんだろうなあ。

>>555
そう思っているかどうかは不明だけど、
自分を大きく見せたい欲求が強いんだろうなとは感じる。
だから何かとっかかりを見つけると、聞きかじりの知識をもとに
首をつっこまずにいられないのだろう。

ただ、それにしてもあまりに無知すぎるので、
すぐに化けの皮がはがれてしまうのは確かだ。

せめて読む人のことを考えて読みやすい文章を書くとか、
推敲して誤字脱字をなくすように努めるとか、
そういう姿勢があれば好感も持てるのだが。

哀しい生き物ではある。

＞哀しい生き物

ﾜﾛﾀ

>>526
じゃあ先生やｴﾎﾞﾅは500勝ぐらいしてるな

「トロネイ」で検索するといろんなサイトが引っかかったりするね。
昔からいろんなところで迷惑かけたり
今と同じ様に叩かれてたのを見ると
やはり彼は本当にすごいと思います。
>>386のやつとかさすがって感じです。

ブロガーに蔓延する「燃え尽き症候群」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040712-00000004-wir-sci

【関西はアホばっかりで】トロネイの風はどんなのだっけ？３ｽﾚ目 【ごめんなさい】

長すぎるか。

このスレ最初に見た時はキモいやつらだと思ってたけど
最近トロネイが書いてる野球の話がどうも耐えられない
マジで見てもやってもないくせに野球の話しないで欲しい
人の意見にコバンザメでえらそうな講釈ばかり垂れてる
しかも、なんでも否定ばっかしているし検討はずれ

サッカーや競馬について詳しい奴らが怒るのがわかった
おまえらもっとガンバレ

>>547
演技性か自己愛性人格障害かな。
田中マキコあたりがその疑いが強いと精神科医が雑誌で言っていた。

■ [野球] 社会学者も経済学者もなにもわかっちゃいない
宮崎哲弥にしても財部誠一にしても、所詮この程度のものなんでしょうね、
自分が詳しくない分野に関しては、黙っておくというのも勇気だし見識だろう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
自分たちの発言力の重さをわかっていないのかなー、なんでこんな連中が社会的に影響のある発言力があるのか心の底から疑問。

僕は昔のニューアカあたりからの流れからずっと社会学者とがムーヴメントになるのも嫌いだったからかもしんないけど、
こういう人達の実のない話しを有り難く聞くというのは本当にようわからんです。

うわぁ…

Live2ch使ってるが、毎回改行指定が出る。
改行しやすいようにセンテンス区切ってくれよ。

>>563
漏れも自己愛は強い人だなあと常々思ってますた。
自己愛は漏れも含めて皆さんあるものだし、とりわけweb日記をつけてる人は
強めの傾向はあるかもしれないけど、彼の場合は特に強いなあと思う。

例えば>>517の話とか、議論が不利になりそうだと戸を閉めてしまうのとかは、
(笑)がついてるけど、やっぱり許せないんじゃないかと思ったりしてます。

皆で本人に忠告してあげようか？
荒らしとかじゃなくて、あくまで低姿勢で真剣に。

意味ないだろ。まったく悪いとか思ってないし。
それにここ見てるし。

>564
まあ、ﾄﾛたんに社会的な影響力はないから。
ネット上での不快指数は上げてくれるけどさ。

こいつ、ひょっとして女装癖あり？
オクのID:toroneiで落札履歴を見ると･･･

>>570
見ないで言うが、妹さんとかだろ。

6月
23日は「本当に」が 2コ
24日は「本当に」が 0コ
25日は「本当に」が 0コ
26日は「本当に」が 1コ
27日は「本当に」が 1コ
28日は「本当に」が 1コ
29日は「本当に」が 0コ
30日は「本当に」が 2コ
7月
1日は「本当に」が 1コ
2日は「本当に」が 0コ　写真あり
3日は「本当に」が 2コ
4日は「本当に」が 1コ
5日は「本当に」が 1コ
6日は「本当に」が 1コ
7日は「本当に」が 7コ
8日は「本当に」が 3コ　写真あり
9日は「本当に」が 5コ　写真あり
10日は「本当に」が 5コ
11日は「本当に」が 4コ

す

た

http://d.hatena.ne.jp/toronei/20040713#W

相変わらず脳味噌の少なさがうかがえる文章だな。
故意に一文を長くしてるんだろうが、それが何の芸にもなっておらず
ただただ頭悪そうに見えるだけ、というところに涙を誘われる。

>>575
その下の「どうして日本に林業がダメになったのか」でﾜﾗﾀ

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%c9%a5%a4%a5%c4%a5%c6%a5%ec%a5%b3%a5%e0?kid=51859
「ドイツテレコム」の説明が、キャラにない文章で「おっ、やればできるじゃん」と
思っていたら、コメント欄でツッコミ入ってたのね。うーん。

根拠無いけど、トロさん、ここ見てるような気がするな、
もしくは間接的に報告を受けているか。
彼の日記を読んでいて時々そう感じることがある。

はてなダイアリースレに関しても見ている気がする。
こちらはうすーいけど根拠があったりする。

トロネイくんはここ見てるよ。
ここで叩かれたことをブログで言い訳してるし。
ちなみに私が暴露話したあとも更新が数時間止まる。彼的には洒落にならんのだろ。

んでトロネイくん、今日また登記あげて確認したよ。
キミ何やったかわかってるよね。
動かせてもらいますので。

それは刑事事件になりそうなこと？

>>577
トロネイさんって、もしかしてリストの書き方知らないのかな。
わざわざ自分で「・」付けることはないと思うんだが。

>>579
こういう思わせぶりなのが一番つまらない。
書くなら具体的に書いてくれよ。

坂田「師匠」とか「テラさん」とか馴れなれしい。不躾。

>>580
そうでつ

>>581
つまらないならスルーしてね。スレ汚しでスマン。

>582
プロジェクトXも「見てやってください」だしな。NHKか競馬関係者かっての。

>>530の話はこのあたりが結論かな。
ttp://bestplay.s31.xrea.com/x/sportsch/test/read.cgi/live_pacific/1087156627/443n


あ、それと、TENさんは競馬に関しても濃密で長い経験があるみたいです。
正直こりゃかなわねえなあと思いました。岡さんとも面識ありらしい。
ひょっとしたらトロさんもお世話になっていたのかもしれないですね。
この件ソース無くなりましたので、この程度にしておきます。

こいつが　競馬新聞みたいなのを作ってた時に
「一緒にやらない？」
断っといて本当に良かった・・・・・

>「伊東家の食卓」との兼ね合いで20時からの放送

違うだろ。
横浜国際で平日7時KOだと、東京のリーマンが誰も間に合わないからだよ。
それを前提でJFAがまずスポンサーのキリンに交渉。
そこからTV局と交渉して、日テレが
じゃその日はちょうど7時から伊東家あるから8時KOでも構いませんよ、
ってなるのが普通のプロセス。

TV局が思い通りに番組編成が組めるんだったら、普段から7時から巨人戦やらないで
伊東家やってから8時から放送してるっちゅうの。

この知ったかぶりの、引きこもりのTVっ子が。

トロネイはサッカーだけじゃない一般的なblog野郎だし
ネットウォッチ板に移動した方が良いんじゃないかな。

>ジェレミーさんも以前にトップチームばかり呼んでいることについて触れていましたが、
>バルサとかユナイテッドの人から話を聞いても規模が違いすぎてあんまり参考にならないような気がします。
>ましてバルサみたいに借金多いところだと余計にそう思います。

今回はわざわざ呼んだんじゃなくて
元々来日予定だったところのついでに話聞くだけだろ。
だいたい規模同じようなところのクラブの話聞いてもしょうがないだろう。
バルサのところの話はそれなり役に立ちそうだけどな。
世界でもかなり特殊な形態のクラブだから。
Jのクラブの目標になってもおかしくない。

バルサが経営改革で借金どんどん減らしてるのも知らないんだろうな。

tp://bbs2.ardor.jp/?0207/1on1
たまには北の人のカキコにレスしてやれよ。
なんかむなしい掲示板だな。

http://d.hatena.ne.jp/toronei/20040710#KAN
クソ文章＆内容にうんざりしてしばらく見てなかったんだが、相変わらずだなこいつ。
>アホの関西人が申し訳ありません
とかしきりに繰り返してるけど、トロは普段から球場観戦してないんだろ？
自分の身内でもなく縁もほとんどないような人間の行動についてトロがこれ見よがしに謝罪して何の意味があるんだ？
この事件を受けて何か行動するわけでもないんだろうが。
自分が責任を負わないことについての口先だけの謝罪なんてナンセンス以外の何物でもない。
関西人ってこと以外当事者と何の関係もないトロの謝罪のおかげで気持ちが晴れたり救われたり溜飲を下げたりする人間なんて
一人もいないんだから。
トロ自身が気持ちよくなって終わり。

時機を逃したレスでスマソ。
すげーむかついたもんで。

>>591
最近発行されてないからねえ。北の人もメモ帳がわりに使ってる感じ。

a

(ｼ) stadio products

年をとってから　村沢弘治 - 03/24(水) 23:14 PC　[削除]

とりあえず、自分のまわりを思い返してみる。

小学生のころ、「いかりや長介が好きだ」という同級生の数は少なかった。
みんなが好きだったのは加藤茶か志村けんで、
いかりや長介は「加藤や志村を抑えつける大人」という役回りに見えていたはずだ。
だから、いかりやの頭にタライが振ってくると、みんな大喜び。

でもなぜだろう、みんな「オイーッス」は大好きだった。
「元気を出せ」と何度も何度も挨拶をやりとりしたゴリラ似のおじさんは、
「今日はこういうことをする」と説明を終えた瞬間から憎まれ役に変わった。
そのことを、誰もが当たり前のことと受け止めていた。

全員集合が終わり、僕たちの前には加藤茶と志村けんだけが残った。
彼らはもちろん面白くはあったのだけれど、
なぜあんなに好きだったのかわからなくなった。

ドリフターズが「５人のドリフ」として僕たちの前に現れることは、
それから随分と少なくなっていたように思う。
僕は「お笑い芸人」として最後まで残った志村けんに毎週笑わせてもらいながら、
遠ざかった彼らのことを少なからず懐かしんだ。

そして、かつて憎まれ役だったおじさんは、
剥き出しにしていた喜怒哀楽を隠すように、
違う、喜怒哀楽と共に人生を歩むことを望んだような佇まいで帰ってきた。

その姿はカッコ良く、美しかった。
顔は相変わらずゴリラに似ていたけれど。

ドリフターズが、毎週毎週繰り返し見せてくれていたものが
もの凄いことだったと気づいたのはずいぶん後のことだ。
いかりや長介を、ドリフのみんなが大きな存在だったことに気がついたのも
ずいぶん後のことだ。

もし舞台の上に彼らがいるのなら、
きっと僕たちは子供のときのように振る舞うことができるだろう。
けれど、もう「全員集合！」も「オイーッス！」も叫ぶことはできなくなった。
手触りのある記憶が思い出に変わって、そして僕たちも続いていく。

長さん、本当にありがとう。そしてさよなら。

大切なことに気づくのは、いつも少しだけ遅れてしまう。

北の人だけど日本語巧いよな

北の人と言えば・・・
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1077605400/200
＞200 ：村沢（売名厨） ：04/03/04 08:18 ID:+e5VXbKf
＞>>198
＞あー、なんか誤字脱字が多いって指摘したら、
＞「トークライブ感覚で書いてるから、語りに漢字誤字は無いでしょ？」とか言ってた。

というわけで皆さんはトークライブの聴衆なんですよ！

もひとつ

＞334 ：村沢（呆） ：04/03/21 21:54 ID:yz+3Bb/0
＞トロネイ君の日記について思うところがあったので意見したところ、
＞「お前は見るな」「お前には触れられたくない」と。
＞
＞「最近のトロネイ君は都合の悪い話には目をつぶり耳を塞いでいないか？」と聞いたら、
＞「お前に対してだけだ」とまで言われたのでもうどうでもいいって気分。
＞
＞僕以外の人間の「きちんとした発言」には耳を貸すそうなので、
＞メールかｂｌｏｇとかで具申したらきっと真摯に答えてくれるんじゃないですかねえ。
＞
＞しらんけど。

ついでに
ttp://www.stapro.net/1on1/profile.html

＞キリンカップのSCG戦については感想とか特にないのですが、
やはり、勝ってしまうトロネイの中ではダメみたいですね。

>しかしFIFAやUEFAみたいにAFCは背番号うるさくないから、
>22人でも23番より上の数字が使えるので、7番や18番を欠番に出来て、
>アディダス的には万々歳ですか？(苦笑)

AFCがうるさいとか関係なくて、
ただ予備登録の背番号そのままなだけだろ。
小野（8）、ヒデ（7）、稲本（5）、高原（9）の背番号も
予備登録の段階で全部他の選手で埋めてるだろうがよ。
こいつとりあえず何が何でも「批判」がしたくて、
筋違いの屁理屈こねてるだけじゃねーかいつも。

スレ住民がアンチトロすぎて勢い余って追い出したのに
何をいまさら、北の人などと。

このスレじゃないよね

だ、だ、だ．．．









dacco-

トロちゃま、mixiにまで進出してたんだ・・・・

da.da.da...







脱肛。

http://d.hatena.ne.jp/toronei/20040714#base1
>[野球] 久万オーナー反旗！２リーグ制支持
>ナベツネに反旗と一部では持ち上げられていますが、概ね全く信用されていないようで、
>やっぱり日頃の行いというのは大切なんだと改めて思いました。

ん？なんか言葉数少なめで、負け惜しみ言ってるみたいだなあと思ったら、
ちょっと前に↓なこと言ってたからか。

http://d.hatena.ne.jp/toronei/20040710#KAN
>アンチ巨人を標榜する阪神ファンの人は、まず叩くべきはナベツネと
>お友達で言いなりの久万オーナーこそ、真っ先に糾弾すべきじゃない
>のかなあ？ たまに阪神はナベツネとオリックス・近鉄合併の被害者
>みたいなこという人いますが、阪神は絶対にこの出来レースに一枚
>噛んでるという状況証拠はボロボロ出てきてると思います。

で、その「ボロボロ」というのがこれらしい↓
http://d.hatena.ne.jp/toronei/20040706#base1
>[野球] 虎もＷ本拠地…来季開幕は大阪ドーム
>阪神電鉄は甲子園に客を運ぶための電車だから、甲子園の試合が
>減ると困るのでは……とか一瞬思ったのですが、阪神電車って
>大阪ドームの西九条まで延長していたんだ、そういえば……。
>散々言われていることですが、これも出来レースって言われて
>仕方ないんじゃないか？ ぁゃιぃ(；¬_¬) ……ってやつじゃないですか？

コメント欄で>>395と同様のことが指摘されても特に追記もせず、そのまんま。
神戸方面から西九条乗り替えで行く人が果たしてどれほどいるだろうか。
ちなみに阪神グループの売上高にしめる鉄道部分は約17%でここ数年ほぼ一定している。
http://www.hanshin.co.jp/company/rpt183-b/04kessan_ren/image/ren_zaimu1.gif

「ﾗｶﾞ-ﾋﾄﾘﾀﾋﾞ」が珍名なのか･･･。
「ﾗｶﾞ-ﾄﾗﾍﾞﾘﾝｸﾞｱﾛ-ﾝ」(ちょっと長いが)とか、そういう横文字なら珍名じゃないっていうのか？

いかに無知かが分かる秀逸な文章だなw

ヲチが快調に更新してるな。

自転車中心で困ってるようだがｗ

いまヲチの記述を受けてスレ読み返したが、
トロの「テイオー世代はかじっただけ、本格的に競馬をはじめたのはブライアン世代」
って記述はどこにあるの？　前スレ？

まさかヲチサイト運営者が自信満々でヲチ対象と同じことはしないよね？

>>610
ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20040512#keiba1
＞競馬歴はトウカイテイオーあたりから、本格的はナリタブライアン以降になります。

http://d.hatena.ne.jp/toronei/20040512#keiba1

の、

「競馬歴はトウカイテイオーあたりから、本格的はナリタブライアン以降になります。」

だろ。

かぶったｽﾏｿ、、

しかしこいつの、桜花賞やマイルCSがJCや有馬より格的に上だと判断する感性がわからん。

ヲチの人も人格攻撃とかにならないように気をつけてくださいね。

>>613
単純に関西だからじゃないの？

>>615
なるほど。
個人的には、（トロの思考回路はよくわからんのだが）おおむね、

ＪＣ：
実力通りに決着しやすいとされる府中だが、勝負を決めるファクターとして
コース適正の占める割合はけっこう大きい。ましてや直前に秋天がある以上、
府中ばかりでチャンピオン決定戦を行うＪＲＡの施策は疑問であり、ＪＣの
現状はそれを象徴するもの。

有馬：
所詮、出涸らしレース。格より消耗度の少なさで決着するレースのタイトルを
必要以上にもてはやす神経が分からん。しかも紛れの多い中山２５００ｍ。

マイルＣＳ：
適正よりも能力で決まる淀のＧＩ。しかも根幹距離の１マイル戦。

桜花賞：
中央競馬の施行趣旨が生産競走である以上、五大クラシックレースの中では
ダービーに次いで評価されるべき。

といったところじゃないかと想像してた・・・・。

で、つまるところは、競馬マスコミ（の決め付け）が嫌いなだけちゃうんかと。

（こいつのことだから、レースの格を決定付けるのに「マスコミの演出」の占める
ウエイトがデカい、とか考えてそう、という理由）

>>597
＞「トークライブ感覚で書いてるから、語りに漢字誤字は無いでしょ？」とか言ってた。

登録したキーワードにもタイプミスが異様に多いので、
単にtoroneiさんってマヌケな人なんだなと思ってたんだけど、
そんな意図が隠されていたとは気がつきませんでした。

>>597は一部で、全部書くと

>198 ： ：04/03/04 00:04 ID:qhwcjTBf
>村沢弘治君、村沢弘治君。
>お友達がｴﾃﾞｨﾀもつかわずに文章が消えたとバカを晒してます。
>なんとかしてあげてください。
>
>199 ：U-名無しさん ：04/03/04 03:16 ID:PKpJ6xPE
>本当だ。長文書くときはとりあえずメモ帳に書き出すぐらいの知恵はないのか（藁
>
>200 ：村沢（売名厨） ：04/03/04 08:18 ID:+e5VXbKf
>>>198
>あー、なんか誤字脱字が多いって指摘したら、
>「トークライブ感覚で書いてるから、語りに漢字誤字は無いでしょ？」とか言ってた。
>
>だからたぶんエディタで「レコーディング」はしていなかったってことじゃないの？　
>知らんけど。
>
>あと俺になんとかせえ言われても困るから（笑）。


ちゅうわけで、「推敲」なんて言葉は無いのかも知れない。
まじめに読んでくれてる人には失礼だよなあと思った。

キーワード「岡潤一郎」、いかにもトロが書きそうな内容だと思ったらやっぱりトロだった。

ttp://d.hatena.ne.jp/hoven/20040715

# toronei 『日本の野球の審判の決定的にダメなところは、ボークと、守備妨害・走塁妨害の判断が
無茶苦茶なところに付きます、というぐらいヒドイんですよ、その弊害で大塚なんかがアメリカで
最初苦しみました。』 (2004/07/15 10:19)

# toktoktok 『守備・走塁妨害の判断はまともだと思いますが…。ボークについては審判がというより、
日本のルールがマズいでしょうなぁ。審判のひどいところは、ストライクゾーンでしょう。国際ルールでも
アウトコース広くとるみたいですし。日本のストライクゾーン（特にカウント２−０のとき）が狭すぎです。』
(2004/07/15 14:37)

アレ野球の人に言われてます。


>>619
多くの競馬ファンが指摘するところです。
~~~~　　　　　　　~~~~

ズレータorz　「指摘」ね　ｽﾏｿ

>>619
おれは仁川によく行ってたけど、このキーワードっておれの記憶とかなり噛み合
わないんだけど、他の人はどう思ってるんだ？

漏れが競馬にはまっていた昔々、トロネイに対して
「府中の２４００ｍＧ１はスタンド前発走だから、観客の雑音等で馬の実力が
　発揮されにくい」
「有馬記念は馬が疲れはてているのに、小回りコーナー６回回るコースで
　まともな決着を求めるほうがヴァカ」
と言った覚えはあるが、そのとき桜花賞に関しても
「阪神１６００ｍは８枠はきつすぎる（府中の旧２０００ｍ並）から不公平」
とも言った気がするが…。
しかもレースの格に対してなんて一言も述べてないんだけどなあ…。

まあいつものごとくトロネイ脳内変換が行われたんでしょう。

何なのこのスレ。意味不明。
つーか、キモい。

アレ野球の方もやっと訂正入ったので、トロさんも修正して欲しいなあ。

ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20040710#KAN
ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20040711#Base1

この二つのエントリー、批判の根拠となっているスポーツ新聞の記事には
事実誤認が含まれていたということはおそらくアンテナの利くトロネイさんなら、
もうご存じのはずですよね。このままだと、あなたを信頼している多くの読者は
今回のスポーツ新聞の悪意のこもった煽り記事を鵜呑みにしたまま、ということに
なると思うのですが、これでいいのでしょうか？

>>624

トロネイさんのイケてるご尊顔を見てからご意見ﾄﾞｿﾞｰ

つか、ご本人様でつか？ｗ

ｍｉｘｉで使っている写真の、貧相な朴智星っぽい人物はトロネイさんご本人？

>>620
申し訳ないけどレスの意図がよく分からないんですが

>>628
自分が思ってることは全員が思ってるという
トロネイのお得意技ということだろ。

>>627
うＰきぼーん！

>>629の方の通りです。説明不足でした。スマソ＆ありがとう。

例えば「〜と思っている人は多い」とか「みんなそう思っている」など
根拠無く、あるいは根拠を示さず言ってることが多いです。
実際アンケートにまで発展したこともありました。
ttp://d.hatena.ne.jp/Taka_Joker/20040609#p1
ttp://www.hatena.ne.jp/1086731842

それと「指摘」という言葉もこの方よく使われるということで、
ああなりました。

日刊ゲンダイが良く使う手ですな

ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20040716#soccer3

とりあえず思ったこと

・ＬｏｏｓｅＢｌｏｇとトロさんの考えは近くないとｵﾓﾀ。むしろ逆？
Ｌｏｏｓｅさんの読むところ間違ってないですよね。

・だって
＞『このノルマをクリアすれば、解任を唱えることはやめる』なんていう考えが
＞出てくるのには、大いに疑問があります」
ってことは、良い内容でも、優勝してもダメっていうことですよね。

・＞もしジーコにノルマを設定するのなら、自分は怪我人や病人への対応、
　＞選手交代やスタメンの設定の仕方にそれをおきたいです。
また微妙な・・・。

・ＬｏｏｓｅＢｌｏｇさんとトロさん、文体よく似てますね。

ＬｏｏｓｅＢｌｏｇは如何にも垂れ流してますって感じで、表現が重複してる事が多いね。

■ [近況] 模様替え
これまでパソコンのある部屋に物書きしたりするスペースがなかったり、日射しがキツイ部屋だったしたので、パソコンの場所を移動して大規模な模様替え、半日潰れたけどかなり快適な環境になったので良い感じ。

平日暇でうらやましいかぎりです

>>634
も、物書き…。

>>634
ああ、俺が感じた違和感はそこか。

景気の悪い話の中の人も、あちこちにからんでますね。きり無いですよ。
もっとデカイとこ(本丸？)にからんでくださいな。

Ｌｏｏｓｅも相当キモいな

頼む
そんなつまらないことで
おれのブログにトラバしないでくれ
たのむよトロさま
本当に

トロさま、mixiでもシマノやBSマンガ夜話、オシム語録、園田競馬のコミュに入って発言しまくりだったり、
「スパーズ後援会日本支部」作ったりと相変わらず精力的に活動しているのに、ツールやジュビロ、ﾓｳﾘｰﾆｮの
コミュに入ってないのが不思議だ・・・・。

あと、「ユーゴ・プラーヴィ」のコミュ主やってるラスカルって人とは仲悪いのか？
少なくとも、あれだけネット上で顔が広いと、接点ぐらいはありそうなものだが・・・・。

とりあえず、最近まではサッカーの方の話で日記見ていたんだけど、
プロ野球の合併問題の話題を取り上げてる発言がアレなんで言いたい。
一プロ野球ファンとして言わせて貰えば、お前ただあれこれ難癖つけたいだけちゃうんかと。
1リーグがどうして問題なのかとか、２リーグを維持するための方法はどういうものなのかとか、
せめてテメーの意見を表明してからモノを言うべきじゃねーのか？
正直あんまりに適当な事しかいわねーんなら野球の話すんじゃねーよと言いたくなるんだが。

支店sage

はてなの更新に数時間。
ｍｉｘｉ（ぜひ見てみたいなぁ）の発言に目を通したり、発言するのに数時間。
部屋の模様替えに半日。

・・・・。

一日つぶれてるやん！仕事しろや！社員がないとるぞ。
あぁ、いいなぁ。仕事しなくていいのは・・・。

登記age

>>640
ラスカル氏＝TEN氏じゃなかったっけ？　違ったら失礼。

>>645
そう、「TEN＠ラスカル」って人。有名な方？
書き込みの内容から判断して、かなりディープな（少なくとも俺にはそう見える）ユーゴファンくさいので
交流を深めるにせよ論戦するにせよ、トロさんと何らかの接点がありそうに思って。

それよか、トロさんと宇都宮徹壱さんが知り合いだっつー方がタマゲタ！

>>646
なんでお前「さん」づけしてんだよトロに。
宇都宮も付き合う相手選べよな……

>>646
よく知らないけど、トロとは戦ったことはある。
スポ新の記事で磐田を叩いたトロに、スゲー詳しく調べて反論してた記憶がある。
トロはそのあと人格攻撃やら、「アラシ・煽り」のレッテル貼りで対抗してますたよ。

ケット板にたまに書いてるのを見るけど、あんまり外れたこと書かない人だね。

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>>649

ご苦労様です。
もう少し似てくれると名作AAなんだよなー。
目はもう少し幅を広げると似てくる。
輪郭は下膨れを直せばOK。
鼻をもう少しデフォルメしてもいいかも。
目がサンパクなのは激似だなｗ

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%b1%a7%c5%d4%b5%dc%c5%b0%b0%ed?kid=22083

「とおいち」だったのが今度は「てるいち」に

うーん、>>625の件、まったく触れないみたいですね。
都合のいいときだけマスコミの煽り記事にのっかって
一緒になって煽っちゃって、無責任だなあ。

これじゃあ、自分の主張の為なら真実さえも曲げることをいとわないと
トロネイさんが非難していた、　ム　ー　ア　と　同　じ　だと思いますけどね。

もう今度からは、トロネイさんのマスコミ批判はきっちり差し引いて読みますyo！

「つ」と「る」はかなり離れてるんだが、ローマ字入力に変えたんだろうか

>>650
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ズッコケ3人組、ホームズ、額面通りの話に受け取れませんでした。
申し訳ないっす。

ヲチ！！！の中の人に聞きたいのですが、向こう側からのリアクションってありました？
リンク元を見てみると隔日で足を運んではいるようですが。

http://d.hatena.ne.jp/toronei/20040717#soccer3

文章を長くする時には論理展開に気をつけるというのは「物書き」する人の最低限のモラルだと思うんだけどなあ、
正直２段落目と３段落目は一読した時点でどっちの方向に話をもっていきたいのかさっぱりわかりませんでした。

「しかし…、しかし・・・」「・・・が、・・・が、」といった風に接続詞や助詞の使い方が無茶苦茶、
句点を使うべき箇所でなぜか読点を使いセンテンスを無理矢理長くするなど
トロ様の文章からはアレな匂いがプンプンするなあ（笑）
こういう批判に対してはトークライブ感覚云々で逃げちゃうんでしょうかね（苦笑）

しかし擁護派や信者の方々はあの文章を違和感なく読めてるんでしょうかね、
純粋に疑問なんだけど、いや本当に。

あと本当にトークライブ風に書いているのなら、あのハンパに読みづらい標準語じゃなく
いっそ普段話している関西弁（トロは河内弁？）で書いてくれてもエエのに。

ttp://www.onlinef.com/waka04.jpg

いしかわじゅんのオフ会の写真なんだけれど
真ん中の白シャツ眼鏡ってトロネイ？

>>659

ピンポン。正解ｗ

ＧＡＮＴＺのねぎ星人みたいだな

周りもだけど…服装がダサいな

http://d.hatena.ne.jp/toronei/20040718#soccer3
ホルヴァスといえばユーロ2000の頃に代表に選ばれたくらいしか覚えが無いのですが
トロネイさんは

ガラタサライにもいたパベル・ホルバートとは少し驚き

どうやって見たのでしょうか。

トークライブ感覚で知ったか振りしちゃったんでしょう。

誰かどんな選手だったか聞いてみてくれ。
そんで何分で削除されるかチェックしよう。

>>619
「粗製濫造」という言葉も無いに違いない。

>>618
「粗製濫造」という言葉も無いに違いない。

かぶった。ｽﾏｿ。

>>657
武藤さんところへトラバ送ってたこの話、答えようがないよなあ。

>しかしそれならば『誰を入れるべき』というのも同じことだと思うし、
>僕は必ずしも批判の際には代案が必要とは思わない、それは
>ケースバイケースだと思いますが、誰かを入れるべきという意見は、
>誰かを外すべきという意見と対でなくては価値がない、それが
>言えないのなら言わない方が良いように僕も思います。

しかし面と向かって「読みにくいです」とか、「意図がつかめません」とか
言えないし、トロネイさんところはアクセス（=ある種の権力?）あるし、
ブログのつきあいも難しいですなあ。

そもそもタスカプレミアムを差し置いて、トラバ送るってのはどうなんだ？

トロさんも「サッカーコミュニティのコンダクター」を目指しているのかもね
最近はリンク先も「お友達」でマンネリ化、子トロみたいなところが多いですが

ttp://d.hatena.ne.jp/smoking186/20040719#rd_62_1
12位ですって！

さん付け禁止。
ヤツが調子に乗るだけ。
トロネイの取り巻きならば仕方ないがなｗ

てゆうか、様つけで呼ばれてたりもした訳だが。

さん付け禁止とかは、ちょっとアレだろ
文章を責めるならともかく、そういうのを強要するのはやぶさかではない
取り巻き云々とかもレッテル張りもトロさんと同じくらい見苦しいと思うのですが

>>673
君の国語力も見苦しいよ

673
本人かな? なんだ「やぶさかでない」って

タスカプレミアムがアレなんだが、武藤さんを今まで見ていたなら、誰を落とすべきが云々
なんて問題にならないよな。言外ににじみ出ているし、誰を落とすべきだと思っているかなんて
容易に想像つく。
ﾄﾛ公はこういうときに普段ごちゃごちゃ逝っているコミュニケーションの積み重ねで攻めていくべきなんだが、中身がアレだから
気付かないのなｗ

http://d.hatena.ne.jp/toronei/20040718#soccer6
他人の家庭のありかたまで踏み込んで問題視するとは
良い了見で。

相手の知性の低さを笑っているのに、自分も知性を低く見せるのは
得策ではないな。>>673がどう考えたのかは知らないが。

ブログ乱立とか燃え尽き症候群とか言われる中、
トロネイ氏は良く動き続けてきたなと思うよ。
アクセス数はその結果だ。誇るべきものだろう。

だがね、なぜ、このスレで同じような批判が繰り返されているのか、
それを少しでも省みることさえできれば、彼はもっと成長できるはずだ。

他人を笑う前に自分を笑え。このスレでの批判の多くは、
そこに行き着くのではないかな。

>>673
まあ、礼儀の問題ではあるよね。
ただトロ様も日記や掲示板で気に入らないライターなどを呼び捨てにしているから、
自分がそうされても文句は言えないだろうけど。

>>671
あんた精神年齢もﾘｱﾙ年齢も低そうだね。
発想や文章がﾘｱ厨っぽい。

>>678
一緒にメルマガやってる（やってた？）北の人の意見ですら
>>598のように拒否したらしいからなあ。
自分を客観視するなんて不可能じゃないかな。いや本当に。

別に「さん」付けするかどうかは自由で良い。
丁寧語の方が強烈な揶揄になる場合も有るし。

それにしても、トロちゃまは自己愛性人格障害ですね。
>>598を読んで思いました。

>>678

>ブログ乱立とか燃え尽き症候群とか言われる中、
>トロネイ氏は良く動き続けてきたなと思うよ。
>アクセス数はその結果だ。誇るべきものだろう。

胴囲ですよ。彼のことを少しでも認めたくない人もいるでしょうが、
評価すべき部分はちゃんと評価しておかないと、糞の中の糞スレになってしまう。
あの更新量を当初見たときは長く続かないだろうと思ったものですが、
多少の波はあるが、半年以上キープしている。たいしたものだと思います。

ただ、その為に犠牲にしているものも少なからずありそうで、彼が26であるのなら、
まだネットやらテレビ漬けになっている時期なんだろうかという心配にもなります。
そういう人の口から>>677みたいな発言がでてきて、それがたとえまっとうな、
筋の通った言葉であっても、重みがないし、下手すりゃ反発を買うだけだろうなとも
思ったりします。

ま、激しく余計な心配ではありますが。

只今からこのスレは『トロネイ君を応援し、更正させるスレ』に変わりました。

>>654
もっとまゆ毛がのり

更新量以外にトロネイ君を評価できるポイントってなんかあるのかな？
さぁ、みんなで考えよう！

更新量、頻度、人力アンテナ力、
あとは、対象に貪欲というか精力的なところかな。よく体調崩しているけど。
イラク人質、winny、プロ野球合併問題などの祭り的話題が発生すると、
盛り上がりに反応してよく働いてくださる(w
ただ、人力アンテナ能力は「ご紹介」時にフィルタが効き過ぎて、かなり偏ってくる。
ご本人の気に入らない意見は徹底的にスルーされていて、これは注意が必要でつ

kowagariの線を狙ってんだよ。トロの文体は。

コンビニ立ち読みやマンガ喫茶の影響をまともに受けたのは















普　通　の　喫　茶　店

トロネイの日記を一番まじめに読んでいるのがここのスレ住人

この試合が毒にも薬にもならないとは、相変わらず慧眼なことで

そうですが、ジーコの表情まで文句つけますか。

＞個人的には俊輔の一点目の時も、試合が勝ちで終わったときもジーコがニコリともしないのが気になりました。意欲も情熱ももはやないという意見は結構的を射ているのかも知れませんね。

そんな意見、お前以外のどこの誰にあるんだよ。内容が悪いから喜ばなかっただけだろ。
鈴木あたりが決めておいたら絶賛してただだうに。

ニコリとしたらしたで、こんな内容で笑ってる場合かとか言いそう。

みんなの意見は自分の意見。
認めてくれないときは自分はｻｲﾚﾝﾄﾏｼﾞｮﾘﾃｨの代表。











ま、単なる井の中の蛙なんだけどな

まちがえた。

自分の意見はみんなの意見。


だった。

間違えた。

自分の意見はみんなの意見。

だった。

俊輔の得点には普通にジーコは喜んでたけどな。
トロはBS見れないからテレ朝で見てるんだっけ？
どっちにしても、テレビが全てを映しているとは思わないことだな。

ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20040720#KEIBA1

牡馬相手に負けてたら限定戦を勝ち続けたらいけないのか？よくわからんな。
性別的な問題とかもあるだろうに。
それに同じ面子で同じ結果がでるのも至極順当なんだけどなぁ。

卜
□
公
　 ﾄﾛﾊﾑ

ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20040720#soccer4
Jリーグに関しては博報堂は立ち上げのときからからずっと関わってるんだが・・・何を今更。

参考：
ttp://www.j-league.or.jp/aboutj/soshiki/soshiki.html

>中国人がオマーンを応援していたのは、反日感情云々ももちろんあるでしょうが、
>自分の国とユニフォームの色が似ているチームを応援しているということや、
>身近な格上のライバルであるということ、
>そしてオマーンの方が良いサッカーをしていたということが複合的にあるような気がするので、一概に反日感情から来るものとは言い難いように思います。
>もちろんそれもあるとは思いますけどね。

本当に日本嫌いだよなー。
帰化しないで母国に帰れば良かったのに。

>>701
しょうがないだろう。Jの発足時にはファンでもなんでもなかったんだろうし。

0614
http://d.hatena.ne.jp/toronei/20040614#akao
「マスコミ関係者のネット批判は、そのほぼ全てが天に唾吐くものだと思いますが」

0720
http://d.hatena.ne.jp/toronei/20040720#Blog
「なんかメディアのネット批判って、天に唾吐くような内容が多いなと思っていたのですが」

漏れ
「なんかトロネイ氏のマスコミ批判って、天に唾吐くような内容が多いなと思っていたのですが」

この”さるねこ”というトロネイ一派、トロより痛くないか。

＞今度、日本でアジアカップが開かれたら、生きて帰れると思うなよっ。

＞勝ってしまった事が問題だ。

http://d.hatena.ne.jp/saruneko/

オマーン戦感想集という、トロ真似の作為的に集めた記事紹介もしています。

村沢: いやー、オマーン素敵だなあ。
織田: それは1000％同意（笑）。だってさあ、中国人は基本的に日本サッカー好きらしい。
村沢: あーそうなの？
織田: つまりあれは試合見てオマーンサポに寝返ったらしい（笑）。
村沢: それは02W杯で（スロベニア戦で）スペインにブーイング飛ばしたコリアンの皆様と
同じだな（笑）。

中国人は日本の国家の時からブーイングしてましたが何か？

>>689
この記事は図らずもトロネイ氏の限界を教えてくれたと思う。

彼は通説を疑うことが好きだ。
「喫茶店で雑誌読んでた人が、コンビニやマンガ喫茶で読むように
なっただけのような気がする」
という文章も、その流れから出てきたものだろう。

しかし、彼は「気がする」理由を決して教えてくれない。
統計、論文、せめて近所の経験でもいい。なぜそれを書かない？　調べない？
「反権威」ムードを気取ることが、そして誰かのフォロー＝人柱を待つ態度が、
自分が最も嫌っているはずの日和見的野党精神だと、なぜ気がつかない？

私が>>678で「他人を笑う前に自分を笑え」と書いたのは、
つまりそういうことだ。
彼は気がついてくれるだろうか。

> 織田: つまりあれは試合見てオマーンサポに寝返ったらしい（笑）。

らしいって・・・
誰が言ったの？　トロが勝手にそう思ってるだけじゃね？

あーその「『ジーコのやりたいサッカーを実現出来ない選手が悪い』という腐れ意見」も
あるんでしたら、ぜひ読みたいのでリンク集にいれてくださいよ。公平に。

トロちゃんいつも言うこと同じなんだからそんな読みづらく内容は無いような長文書いて?Dのサーバーに無駄な負担かけないで毎日その五文字だけ連呼してればいいじゃん。
「ジーコ嫌い」って。
どうせ批判するにせよ言いがかりレベルのことしか書けないんだからよぉー

ダラダラやってたのもジーコのせいか

すごいのきた

ああ、きましたね。興奮状態なのかも。
覚悟の準備の用意！

いやぁ…感無量

おりた人格での発言を引用

＞げ　投稿者：村沢弘治 投稿日：07/21(水) 07:56 PC　[返信]　[削除]
＞あれ出したのか（笑）。
＞出す前提で収録しかけたんだけど途中でやめたはずなんだが（苦笑）。

＞まあそういうわけで意思疎通も満足にできていないクロストークマガジンですが、
＞今後のことは全然わかりませんのでよしなに。

＞７５９２で他ネタを収録ずみということも言っておこう。お蔵かもしれんけど。

発行も独断暴走の模様。大丈夫か、トロ様。

へぇ、中国にとってオマーンが身近な格上のライバルですか。
さすがトロ公。

>>717
釣りですか？

こんなに嬉しそうなトロ様見るの久しぶりだなあ。

オマーンに苦戦したら、もうマチャラを代表監督に！とか言ってる。
頭の中身単純でいいなあ。

いくらセリエAでもこないだまでオフで、体動かし始めたばかりの
ラツィオと、J2リーグ真っ盛りで体キレキレの仙台が
真夏の日本で戦って、ドローという結果になったのは、
それほど驚きもないと思うんだが。

10年ぐらい前にもラツィオやサンプが日本でキャンプやって
PSMで負けたりしてるのにね。
まあ、そのころサッカー見てなかったから知らないのだろうけど。

>あと僕も晩ご飯はうなぎでしたが、ウルリッヒのアタックやアームストロングのゴールスプリントを見ながらだったのでおいしくいただけました。

何時間食べてるのでしょうか？

>>723
わかりやすく見るために早送りに決まってるじゃないですか。

むう移転してましたか…

漏れはジーコに辞めて欲しいクチなんだけど(ここはそうでない人が多いのかな)
あのリンク集はどうなんかなー。ダイジェストで悪く言ってる部分ばかりを
抜き出している感があるし、ロクに見てない人の感想まで入っている。
なんちゅうか、扇動っぽいし、まあ今回の場合はそれほど印象は変わらないかも
しれないけど、印象操作ぽくていい感じがしないですね。
まあネットってこんなもんかな。

現状、トロネイさんはジーコ解任派の先鋭に立ってしまっているわけですけど、
その自覚はあるのかなあ。
彼がその筆頭にいることが、解任派にとっての不幸にならなければいいけどなあと
思いました。

俺もトラックバックされちゃった
いい迷惑

>>725
トロ様初心者ですか？

町山智浩のことを「突然ファビョる癖はいただけない」とか指摘しているくせに、
こいつも頻繁にファビョるよな。所詮、ただの同族嫌悪か？

「代表監督がジーコでさえなければ、長谷川健太でも堀池でもなんでもいい」

ってなんだそれ？

セルジオもだよw

ジーコ解任派だけどコイツに拾われるのが嫌で最近はジーコの悪口は書かないようにしてる。
俺だけでなくそんな香具師多いと先日ｻｶ関係ｵﾌで判明。
なんだかなぁ・・・・

>>730
漏れはこの人に拾われないブログの方が、解任でも留任でも読んで納得できるな。
よく晒されるあの人のブログは読み応えあったよ。
さすがにトロがアラシ扱いするしかなかった人だけのことはあると思ったねｗ

ケットはベスト4なら解任論ひっこめると言ってるが
こいつはどうするんだろう。

http://d.hatena.ne.jp/toronei/20040722#KEIBA4

うんこ文章ここに極まれり、だな。
蹂躙なんて言葉を使う前にまず小学生の文法ドリルを一冊やれと。
世間は夏休みだから時期的にもちょうどいいだろ。

>>732
どうもしないんじゃね？
こいつのアンチジーコって単に好き嫌いだし。
タチが悪いのはその個人的な好き嫌いを
一般的な善悪の問題かのように言い立てることだけど。

結果じゃなくて内容とか言ってたろ。
ここでもケットとの絡みで話題になった。

まあ、解任論云々も、こいつの場合ネットで言うだけだし。
実際に行動起こしたりもしなければ、
スタジアムにすら行かない（行く気が元より無い）人間が何ほざこうが、
ジーコにも代表にも、何の影響も与えられんよ。
UGや磯の方が遥かにマシ。

まるで呼吸するかのように知ったかぶりするのさえ止めてくれれば。

＞まるで呼吸するかのように知ったかぶりするのさえ止めてくれれば。

ソースがスポーツ新聞の飛ばし記事だったりするから最悪だよな。

>>736
デモも二回目は実行者として関わる予定だったようだし、
必ずしも桟敷評論ばかりでは無いとは思う。
ただ、この人の場合、表明している理屈やご高説よりも
自分の好き嫌いを優先させるところが問題ではないかと。

ジーコが嫌いで代表にもマイナス作用だ、という論理の正しさはさておき、
解任するための行動に深く関わる機会を揉め事（たぶんくだらない理由）で
潰したというのが彼の行動原理を表しているよね。

> 出したものに自己ツッコミ入れるのは好きじゃないんだが　投稿者：村沢弘治 投稿日：07/21(水) 19:15 PC　[返信]　[削除]
> ＞1on1がアテネ五輪を目前にして帰ってくる予定です。
> そんな予定立てた覚えはないよ！（笑）　
> というかこれが帰ってきた１ｏｎ１（通称帰りワン）じゃないのかよ！（笑）
>
> 真面目に申しますと、アテネ五輪に対してはやるともやらないとも断言できません。
> 塩湖の時には「政治色強調・競技軽視」の風潮に違和感がありましたし、
> ０２Ｗ杯の時は収録を前提とした競技観戦で楽しく遊びました。
> 今回は、余計な荷物はなるべく捨てて楽しみたいと考えています。
> 「やる気はあんまりないが、やりたくなったらやる」くらいのスタンスですね。
>
> 織田君はもしかするとやる気マンマンで周囲に告知とかしてるかもしれませんが、
> 最近は彼のテリトリーから距離を置いていることもあって、
> 誤解されてもフォローのしようがないのでここで書いておきます。
>
> 「やってくれ」という要望が出てくれば気持ちも動くかもしれませんが、
> 今までは無かったし、今後も、ね（笑）。
> Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)

織田くん、１ｏｎ１なくなるの？

>>739
＞デモも二回目は実行者として関わる予定だったようだし、

そんな予定は無かったぞ。

「大阪でデモやるなら参加しますよ僕（笑）」
程度だったぞ。
何が「笑」だよ、「ジーコ反対」にせよ「ジーコ支持」にせよ、
実際に「デモ」やら「集会」やら「署名」に参加するやつの
覚悟やリスクをリアルに考えたことあるのかって
すっげームカついたことを覚えてる。

後から「あったら行ってた」って言ってるだけじゃね？

>>738
>ソースがスポーツ新聞の飛ばし記事だったりするから最悪だよな。

禿同。
メディアリテラシーとか言ってる割には自分はいつまでたっても
「他人の記事」と
「スポーツ新聞」


>>739

関わるつもりなんかねえだろ。
ヤツの化けの皮をはがしまくってるマスターとTENが最初の段階で
絡んでたっていうからな。ま、結局好き嫌いだけならデモなんかやる意
味ないだろ。スタジアムにも行かないヤツがデモなんかやるとは思えな
いしな。

>>740
村沢君としては単なる右翼になったトロとは付き合いたくないんじゃないの？
友人を選ぶセンスと、彼個人のモラルの問題になりかねないからね。

＞関わるつもりなんかねえだろ。

ネットで発言することで「深く関わってる」と錯覚してるんだろうね。
トロ自身は、自分がデモやジーコ反対運動の中心人物だと思い込んでるんじゃね？

＞■ [サッカー] ジーコ監督、タイを警戒
＞いつものように試合前からの言い訳が始まったようです。

どうせジーコがタイを警戒してないような発言をしたら
「ジーコはタイを舐めすぎ」って言うんだろ？
ていうかアジアのレヴェルが拮抗してきてるから、どのチームも警戒してるって、
大会前から言ってるじゃんジーコは。
いいかげんスポ新の見出しに踊らされてるんなよ、いいとしこいて。

1on1は、個人的には最初の頃は読んでいたけど、最近のは
無駄に長いし、「いやさー」とかのタメ口連発で、なんでこんなもん
俺読んでるんだと思い出してから、ほとんど読まなくなりましたね。
っていうか、1on1でも澤村さんは聞き役で、結局今のハテナは、
織田さんのひとり1on1なのだと思います。
で、全く抑制がきかなくなっている。

アテネ五輪は織田さん、持論連発、マスコミ批判連発、リンク集連発で
大車輪の活躍をしてくれると思いますよ。で夏厨釣り放題と。
ああ鬱（；´Д｀）

クロストークマガジン関連の話が出てきたので、お邪魔させてください。
僕が１掲に書いたことで不要な憶測が広まってしまい、申し訳有りません。

>>740様
いえ、休廃刊の予定もありません。
「こういうのをやろうか」という話はしても、具体的に予定として語れることは何もないということです。

>>742様
普通に友達ですよ。彼のあの思想は今にはじまったことでもないですし（笑）。
ただ、３月くらいにちょっと喧嘩をして、その時僕は2chで「こいつアカン」と書き殴り、
その場にいた方にたしなめられまして（その方には本当に感謝してます）、
頭も冷えた後で自分ルールとして二つの選択肢を考えました。
ひとつは「友達づきあいを止め、面白日記などのウォッチャーになること」であり、
もう一つは「友達づきあいを続け、日記などの彼個人の活動から離れる」でした。
僕は後者を選び、その後は彼の日記も読んでいませんし、
彼主催（？）のＭｉｘｉ（でいいのかな？）にも参加してません。
まあ、ここをチェックしたりもしてますので間接的には目にしてるんですけど（笑）。
自分ルールはそれなりに重い意味があるので、
彼がごくまれに日記に誘導して意見を求めようとしても断っていますし、
最近彼の方から「ヲチ解禁」のお達しがありましたが今のところはそのつもりは無いです。
まあ、４ヶ月も読まなかったら割とどうでもよくなったり（笑）。

ところで、友達というだけでモラル問われるような発言とかしてるんですか？（笑）

>>745様
クロストークマガジンをお読み頂いていた期間があるそうで、本当にありがとうございます。
「最近はつまらない」原因が何であれ、責任は発行責任者である僕にあります。
内容・質が低下しているとお感じになられたとしたら、申し訳なく思います。
１ｏｎ１をやること・読むことは「人生の無駄遣い」だと僕は思っていて、
やっている物好きからすれば「無駄遣いも悪くない」と考えているのですが、
「もうほとんど読んでいない」ということであれば、
その浪費していた時間を是非他の楽しいことにお使い頂けたら幸いです。
トークの役割ですが、僕はそんなに聞き役なつもりはないんですけどね（笑）。
１ｏｎ１は「言葉のプロレス」であり、プロレスの基本はまず受けだ、くらいで。
あと、僕は「村沢」です（笑）。

クロストークマガジンのことについては、
１掲に書いていただければあれほど寂れることもなかったんですけど（笑）。

お目汚し申し訳有りませんでした。以降名無しに戻ります。

この人（笑）の使い方が下手だね。
ネタですよー僕のように分かってる人だけここで笑ってくださいねーって
感じの（笑）はセンスがないから鼻持ちならない知ったかぶりにしか見えないし、
>>741みたいに必要ない部分に意味なく付け加えてることも多い。
本人はワンクッションおく目的で使ってるんだろうけど、他人が読むと
どういう印象を受けるかってことに注意をはらってないんだろうな。
、と。を混同させてる点についても言えるけど。

age

あんたら自分ルールとか好きだね

>>749
ひょっとしてそれはギャグで言っているのか？w

>>750
レスの意味はわからないが、俺が言いたいのは、
トロにしても北の人にしても、似た物同士っていうか、
なにかを掲げるのが好きだなあというか、そんなこと他人に語るなよって思うんだよね。
しょんべんくさい。

> 織田君はもしかするとやる気マンマンで周囲に告知とかしてるかもしれませんが、
> 最近は彼のテリトリーから距離を置いていることもあって、
　　　　　　　　 ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

この距離こそ、音に聞こえし”半径５ｍ”であることは言うまでもない。
いや、本当に。

あ、村沢くんが来てたのか。
まあ叩くな。
ネタを引き出せ。

>>751
なぜ友達を続けているのに日記を読んでないのか、と質問されたら面倒だからじゃないか？
俺が知る限り、北の人がトロ日記をずっと読んでいないこととその理由を公表したのは今回が初めてだが。

トロっぽいその言い回しが鼻についたんで。ごめんね。
内容はそのまま理解してます。
村沢氏の真面目な対応にはそれ以上に好感持ってますよ。

>>755
いや、こちらこそ偉そうでごめん。
北の人の立場としては、友達の日記に意見したところ「見るな」とキレられ、
２ちゃんねらーに諭されるほど激怒、その後どうつきあっていこうかって考えた時に
＞自分ルールはそれなりに重い意味がある
ということにして折りあいをつけたんだろうと思う。

村沢さんに謝ってもらうことは全然ないですよ。
金払ってるわけでもないですしね。
読まなけりゃいい話で、面白くないからといって、
時間の無駄づかいをさせられたとか、あなたがたにあたる
つもりはないです。（>>745をそう読まれたのならゴメンです）
また、時間の無駄もできないような、貴重な人生送ってるわけでも
ないですよー(ｗ、そんな人間だったらここに書き込みなんかしない罠。

でも1on1にしてもトロさんの日記にしても俺は一時期、
とても期待していたことがあったのは嘘でもなく、
現状はとても残念に思っていますよ。

トロに言いたいことはタダ一つ。オンナを作れ。

他人が見えてなさすぎるヤツってのは、
まともな恋愛をしたことがないヤツ。
２６の男にいうことではないんだが。

>>758

ﾄﾛのようなｷﾓｦﾀがｵﾝﾅ作るのは自殺するより難しい。

ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20040724#GAME

これは・・・。

きょうはトロさんの長文にハズレは無いと実感させられました。

[野球] 「セ６パ４なら１リーグ」巨・神が極秘合意していた
ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20040724#base2

前後でマスコミの話は信用できないですねって話で固めておいて、
なんでこんな胡散臭い記事だけ、すっぽり信じて「阪神フロントの
一連の行動はポーズ以上のものでなかったことが立証されたような
気がします」なんですかね。
自分の主義・主張のために、ピッタリくる記事に飛びつきすぎ。
こういう芸風なんですかね。全然懲りてないなあ。

再しよ

http://d.hatena.ne.jp/toronei/20040121#p1

さて、今年の27時間テレビのキャッチフレーズも
「楽しくなければテレビじゃないじゃーん」
なわけだが、トロちゃまはどう反応してくれるんでしょね。

しかし、この程度のことで
「怒りを通り越して殺意に近いものまで覚えましたよ（笑）。」
とはまあ。

タイを応援してるようです。

http://d.hatena.ne.jp/toronei/20040724#soccer14

サッカーあまり見ないから今回のアジアカップの状況は把握してなかったんだけど、
この記事一読しても何がどうなってるのかよく分からなかった。
二つの文に分けてちょっと順番入れ替えるだけで全然読みやすさが違うんだけどなぁ。

http://d.hatena.ne.jp/toronei/20040724#GAME

トロの文章のへぼさを集約したような記事ですね。
1段落目＝1文目を読んだ時点で残りを読む気がうせる。

トロネイのジーコ批判楽しみあげ

ttp://d.hatena.ne.jp/shibasaki/20040724#1090628465
ttp://d.hatena.ne.jp/shibasaki/20040721#1090343338
ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20040722#O

この方、オマーン戦全然見てないのに感想集に入れられたらしい(笑)

http://d.hatena.ne.jp/toronei/20040724#KEIBA2

これに納得する競馬ファンっているのか？？
ベガ、キョウエイマーチが超Ｇ１級？
彼が言うのは構わないけど、当時のファンの総意とは思えないけどなー。
どうなの？

ほんと何について語るときも偉そうだな。

何も成し遂げてない人間の言葉など聞くに値しない

＞茸が二試合連続余計なことをしたようで、頑張れタイ！！ 日本を救ってくれよ、
＞もう僕はあからさまに本音でいきます。

ﾜﾛﾀ

最初からそう言えばよかったのに

いまさら　あからさまに本音って。最初から丸出しだったじゃん。

×　日本を救ってくれよ
○　ジーコが嫌いな俺を救ってくれ

個人的嗜好丸出しの癖に「日本」という錦の御旗かかげて正当化してんなボケ。
いつからお前が日本の代表になったんだ、半島系のくせに。

２４時間テレビを２４時間見ているトロネイさんは暇人ですか？

>>775
「自称会社経営者」だそうでつ

つーかお笑いなんて真面目に語ってんなよ。

この人って、前にもひとごととして言及していたけど、
「他人のサイトで自分の意見を書きたがる人」ってやつじゃないですか
割とあちこちでコメントしているのを見るんだけど、持論やら他にもこんな話が
ありますとか、なんか水を差す系の話が多いように思うんだけど。

他人のサイトで自分の意見を書きたがる人
ttp://d.hatena.ne.jp/kanose/20040706#otherweblog

で、「陰性の空気の読めない男」のほう
http://allabout.co.jp/relationship/meeting/closeup/CU20040519A/index2.htm
＞長い話にオチがないことに突っ込む。つまらない！とはっきり伝えてあげることが大切
＞人のやることにケチをつける癖を指摘する。
＞周りの友人も、そういう態度に不快感を感じ、微妙に避けていることを教えてあげましょう。

確かに生暖かく見守られているという感じがします。

ttp://d.hatena.ne.jp/helguera/comment?date=20040725#c

「ウイークリーポイント」、不覚にも噴いてしまった

>>779
27時間テレビのテスト企画に出ても結構通用しそうだな

>>779
ツカサの社長

こいつなんで、ジーコには辞めろ辞めろとキチガイのように連呼するクセに、
山本批判はほとんどしないんだろう？

五輪代表のチーム作りの杜撰さは、Ａ代表の比ではないと思うが・・・・

>>779
相変わらず面白いなあトロネイ
トークライブ感覚にも程があるな

>>782
単にｼﾞｰｺが嫌いだから

おっ、トラックバック表示復活している
troneiさんの大好きなkanoseさんをはじめ、皆さんトラバ公開している人が多いもんね

そういや、こんなのもあった
ttp://d.hatena.ne.jp/spurs/20040725

J-KETの藤田早期帰国論争。
12月の話ですが、ちょっと貼っておきますね。
ttp://hpcgi3.nifty.com/ketto_see/cbbs/srch.cgi?mode=log&logs=180.txt&page=20&no=0
ttp://hpcgi3.nifty.com/ketto_see/cbbs/srch.cgi?mode=log&logs=180.txt&page=100&no=0
ttp://hpcgi3.nifty.com/ketto_see/cbbs/srch.cgi?mode=log&logs=180.txt&page=120&no=0
ttp://hpcgi3.nifty.com/ketto_see/cbbs/srch.cgi?mode=log&logs=180.txt&page=140&no=0
ttp://hpcgi3.nifty.com/ketto_see/cbbs/srch.cgi?mode=log&logs=181.txt&page=0&no=0
ttp://hpcgi3.nifty.com/ketto_see/cbbs/srch.cgi?mode=log&logs=181.txt&page=20&no=0
ttp://hpcgi3.nifty.com/ketto_see/cbbs/srch.cgi?mode=log&logs=181.txt&page=40&no=0

786の論争について個人的な意見ですが、
トロネイさんがスポ新の記事を読み誤ったのは事実なんだから、
「ちょっと先走ってしまいました。すみません。」と一言いえば済んだ話だと
思っています。それからまたあらためて、ご自分の主張を行えばよかった。
トロネイさんの主張自体は一理あるものでしたから、それでどうこう言われる
筋合いのものでは無かったはずだと思っています。
結局、それが出来なかったから、あそこまでこじれてしまった。

で、今はそれを完全に棚にあげちゃって、もめ事に乗じて関係ないのに
出張ってきてまた相手をくさしています。本当にみっともない。

中国人はタイの方が魅力的なサッカーをやっていたから
タイを応援して日本にブーイングしていたんですよね。
そうですよねトロさま。

TENがいなかったら、どんな状況になったか考えると恐ろしい・・・。
今読み返すと、ケットもKindも事実を把握しきれてなくって、トロの意見が
大勢になりそうだった匂いもある。最後の方はTENに賛成する人が増え
てるしな。
この人、スゲー情報集めてるけど一般人なのかよ・・・。

>中国人がオマーンを応援していたのは、反日感情云々ももちろんあるでしょうが、
>自分の国とユニフォームの色が似ているチームを応援しているということや、
>身近な格上のライバルであるということ、
>そしてオマーンの方が良いサッカーをしていたということが複合的にあるような気がするので、
>一概に反日感情から来るものとは言い難いように思います。


>村沢: いやー、オマーン素敵だなあ。
>織田: それは1000％同意（笑）。だってさあ、中国人は基本的に日本サッカー好きらしい。
>村沢: あーそうなの？
>織田: つまりあれは試合見てオマーンサポに寝返ったらしい（笑）。



織田君には、もう一度この辺を深く語って欲しいな。

ttp://d.hatena.ne.jp/saruneko/20040725
ttp://d.hatena.ne.jp/chicken-hearts/20040726
ttp://d.hatena.ne.jp/helguera/20040726
ttp://d.hatena.ne.jp/saruneko/20040726

この中で一番タチが悪いなあと思ったのはトロネイさんです。
話を一つの方向に誘導して、本当に汚い人ですね。
他の方は行き過ぎたことを反省しておられます。
まあ、お子さんということなんでしょう。

なんか変な紹介されてましたが、こういうオープンな場の表現が陰口に
なるのかどうかというところでしょうか

うわー、TENが書いてるところに書かないで、自分のところにも書かず、
他人のサイトのコメント欄に書くのが堂々とした発言だと思ってるのか。

>>792
彼の脳内根拠
○身分を明かしている
○オープンだから、その気になれば発言してることを知ることは可能
○誰かがチクるのは自由

だから「堂々とした発言」になるんだろうね。

# helguera 『意味が分かるまでに時間が掛かりましたが、分かってからは完全に同意します。』

# saruneko 『もう本当に、アホかと、馬鹿かと。。。』

# saruneko 『ああいう、「俺はお前たちと違う視点を持ってるんだぞ」的な奴は氏ねと（笑）思いますわ』

# helguera 『暑さ、寒さは両チームに同じ条件で、その中でどうして…という話だと思うんですが。』

# toronei 『何のことか分かりませんでしたが、そういうことでしたか（苦笑）。相変わらずやってるな〜ぐらいにしか思えませんでしたが。』

# toronei 『あっchicken-heartsさんのほうは誤解だと思います(汗、彼のことをいうときは僕やさるねこさんは同級生と書くので（笑）。』

# chicken-hearts 『すんません。はやとちりと勘違いでご迷惑をかけております。いやはや恥ずかしい限りです。すいませんでした。』

# toronei 『なんか変な紹介されてましたが、こういうオープンな場の表現が陰口になるのかどうかというところでしょうか。』


要するに自分たちより広い視野を持ってるからムカツクってことか。
トロの最後の文章がコイツの視野の広さを物語ってるな。
陰口ってのは相手が見てるかどうかが問題なんであって、公の場か
どうかは関係ないだろ。常に自分中心の視野しか持ってないのはトロ
一味の方じゃないのか。

さて、普通に考えると飛車角ついでに桂馬と金が落ちてるくらいの日本よりも
角抜きくらいのイランの方がメンツ的には豪華なわけだが、日本人の能力をジーコ並に信じている
方々は勝って当然とお思いなのでしょうか？

なんだ、自分の日記で煽ってたのですね。
ということは以前から隠語みたいに「10番」と読んでたのかな。
ちょっと反吐の出る話ですね。

ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20040725#SA
>■ 私信
>さるねこさ〜ん、その言い方だと中村俊輔選手のことだと
>誤解されるから表現変えた方がいいっすよ。

>>794
（笑）がついてたら、「氏ね」もオッケーなんですかね。


# toronei 『そういった尊重しあう行為が出来ていない人が我が物顔しているのは、嫌ですねと独り言。』

# toronei 『いやでもよくそいってくれたと思ってる人もいっぱいいると思うので、そんなに気に病まないでくださいね。』

「いっぱいいる」ですか、好きですね。こういうフレーズ。他の方は反省してますが。
一連の発言を見ていたら、これらは結局トロネイさんがやってるんじゃないかと思ってしまいました。

反吐がでるような所業は今に始まったことじゃないよね。
トロネイ君、
あんまり高見から人を見下すようなしてたらカミナリ落とすよ〜ｗ

sarunekoの自己紹介もなかなかすごいな
これで二人とも２６なんだよな

と別板でゴバクしちゃったよ

で、結局ケットのところで削除されたのは何？
TENがらみだと思うけど

ttp://jef.oops.jp/jefblog/

TENもマメに調べてるな。
ソースの確かさと調べてから批判する姿勢はスゲーと思うが、こいつも
仕事してるのかよｗ

・自分が尊敬している、好きな人にはさん付け。
・むかつくやつはとにかく呼び捨て。
・阪神ファンの前では巨人ファンであることを隠す。
・新しく覚えた英語はとりあえず使ってみる。＞だからまちがえる
・自分の都合の良い意見、記事ばっかり引っ張ってくる。
・自分も前にそう考えていた、思っていたと自慢する。

昨日のU−23の事書いてやがる。
みんな高い金払って行列して時間浪費して
電車に揺られて長居に行ってんだよ。
堺からなんて鼻の先やろが。
見に行って書いてる人は簡潔にしようと目に付いた所を書くからダメだししているけど
生で見たらそれはそれでいいプレーもたくさん有ったんだよっ。
マジでむかつく。

>>789
>>801
畑違いだが、商業誌のエディタが生業なので、メディアという括りで見たら十分”プロ”の範疇かと。
あと、

×一般人
○フツーのアライグマ

が正解と思われ。

>>800

最近はケット板見てなかったので、よくわからないが、
このあたりを参考にするしかなさそう。
http://hpcgi3.nifty.com/ketto_see/cbbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=18668&type=18614&space=30&no=0
http://hpcgi3.nifty.com/ketto_see/cbbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=18669&type=18614&space=30&no=0
http://hpcgi3.nifty.com/ketto_see/cbbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=18697&type=18670&space=45&no=0
http://hpcgi3.nifty.com/ketto_see/cbbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=18688&type=18670&space=30&no=0

ただ、これを見る限り、消す理由もよくわからない。
誰かが茶々をいれたのかな？

それにしても最近は行く先々で彼を見かける。大丈夫？

http://d.hatena.ne.jp/finalvent/20040726

>>806
ツールがらみであちこち首突っ込んで知ったかしないと気がすまないんでしょう。

27時間テレビ関連でも出没しまくり

>>805

うん、そこのTENの
＞えっと、ケットさんが消された部分で書いたことは、こんな感じです。
＞陰口とか、ボクにとってはどうでもいいことなんですけど、フォローしてもらったことは感謝してます。

とあるので、前の方にあるトロのコメントとか、さるねこのblogと話がリンクしてるっぽいなと思って。
ななしさんまで登場したようだし。
想像だけどね。

>791
うわあ、これは酷いなあ。吐き気がする。
占の取り巻きってこんなんばかりか？

>>809
あそうか、なるほど。

# toronei 『なんか変な紹介されてましたが、こういうオープンな場の表現が
陰口になるのかどうかというところでしょうか。』

この「変な紹介」っていうのがケット板でのななしさんの投稿で、
さるねこの10番発言をリンクしたけれど、その後削除か。
そうだとすると、どう見ても陰口でしょ、これは。失笑。

１ネットワーカーの書き込みが
ｼﾞｰｺに言い訳を与えるなんていう発言は
妄想の域だと思うんだが。

そんなことが消し飛ぶ腹芸でしたね、と。

未だに藤田の移籍問題で
ＴＥＮにこてんぱんにやられたのを
根に持っているようだね。
哀れな奴だ。

>>802
・批判されて言い返せないときは自分は意見を紹介しただけだと主張
を追加希望

ところでさあ。

トロのところからヤヒチロウ、けっと、公園爺、とか見てまわったのだが
どこにいってもカキコして仕切っているおばちゃん香具師はけ-ん。

Ｍ○Ｅと名乗る香具師だが、
おばちゃんはそんなに暇なのかww

トロがおばちゃんキラ−だったとはw

今朝、サカマガ買ったらケト板で神のように崇められている後藤のコラム
が載っていたが、その言い分がほとんどTENの主張と同じだったことを
香具師らはどう評価するか楽しみだ。

○るげらちゃんのところで、とろちゃんたらまたすごい「独り言」を。
もはや感動的ですらある。

ゴメン、sageの位置間違えた。

ついでだから。
みーちゃんは今はとろちゃんとは距離を置いてるんじゃないかな。
かいんどちゃんのところでみーちゃんをよく見るよ、
てんちゃんとも関係は良好みたい。
以前にえびちゃんの掲示板でけっちゃんの陰口と並行して
オフ会の企画があって、
そん時みーちゃんは「あんたたち感じ悪いから参加しない」
みたいなこと言って一人浮いていた。
みーはーで仕切りたがりだけど迎合はしないのだなとちと見直したよ。

>>816
# toronei 『そういった尊重しあう行為が出来ていない人が我が物顔しているのは、嫌ですねと独り言。』

>>819
お前が言うなと小一時間ｒｙ

しかしお猿のこの発言もよりあてはまるのは、アノお方のような…

# saruneko 『ああいう、「俺はお前たちと違う視点を持ってるんだぞ」的な奴は氏ねと（笑）思いますわ』

ま、その別視点もことごとく的はずれなわけですが

そういえば、日韓ワールドカップのイタリア戦でもトッティはシュミレー
ションってほざいてたな。
そのあとFIFAがビデオ裁定して判定は誤りだ、と発言したあとは全く触れないが。

--------------------------------------------------------------------
真面目なお願い　投稿者：村沢弘治 投稿日：07/25(日) 08:57 PC　[返信]　[削除]
アテネ五輪テレビ観戦用ガイドブックも購入し、お脳もハートも盛り上がり中。
で、ここを読まれている方にお願いがあります。

アテネ五輪をネタにしそうなサイトやblogで、
○スポーツを愛している
○視点が鋭い
○それを日本語にする能力が高い
○毎日更新予定
なところを知っていらっしゃる方、ぜひ僕にも教えてください。
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)
--------------------------------------------------------------------

↑って、toroneiのはてなダイアリーでいいんじゃないのか？
それなのに「真面目なお願い」とは、織田と澤村はけんかでもしてるのか。
それとも澤村から織田に愛想が尽きたとか（ﾌﾟ

サッカーでもなんでもそうなんだが、少しでも業界を齧ってたら
トロの主張や独り善がりな解釈って噴飯もの。

でも下手にアクセス数や影響力があるから、少しの人数でも
トロネイに毒される奴がいると思うと、不憫でならない。

>823
あてはまるのって
○毎日更新予定
だけでは。視野は半径5m以下だし、日本語能力は見てのとおり。

○スポーツを愛している
○視点が鋭い
○それを日本語にする能力が高い

嫌味で書いてるとしか思えん（ｗ

>>802
>・新しく覚えた英語はとりあえず使ってみる。＞だからまちがえる

英語に限らない。
「善意の第三者」・・・呆れを通り越して哀れとしか思えない。

ますたが宇都宮とおいち改めてるいち徹壱ﾀﾝに噛みついてましたね。

「宇都宮徹壱」を含む日記はとりまきの人ばっかりですよ。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%b1%a7%c5%d4%b5%dc%c5%b0%b0%ed

>>823
過去ログ嫁。北の人はトロ日記を４ヶ月ほど読んでないそうだ。

トロ様じゃないんだけど、１０番発言のお猿さんのHP

http://www4.diary.ne.jp/user/412548/

こういう事出来る感覚がすばらしいとおもう。本当に
まぁ、はてなでも十分平身低頭なんかしてるようには感じませんでしたが

>>830
これ誰よ？

>>830　

　Ｊ−ＫＥＴに晒したの誰だよ。

＞　そんなもん、「一番得をした奴」に

＞　決まってるだろうが。

　

＞　削除されちゃったから、Ｊ−ＫＥＴでのやり取りが分かりませんけど、

＞　「大人の対応」をしたことで価値をあげた人が少なくとも一人いることは

＞　確認できたんですがねえ。

　
　
＞表では平身低頭してるけど、反省なんてないよ。冗談じゃない




酷いな

「一番得をした奴」って誰だ？

つーか、こういうトラブルで損得語ってる時点で
もう人間が腐りまくってるって感じが・・・

>830
これこそ、「メモ帳にでも書いてろ」な内容だな。webに公開しなきゃいいのに。

被害妄想丸出しの厨房的発想だな。
痛いねえ。

この問題に損得なんてないのにな。

あきれた、どうしょうもない子供だよね。今回はトロネイ以上か。

推理小説を読んでいて、犯人を指摘する手段に、

　

「誰が一番得をしたのか」を考える、

というやり方があります。



　いや、むしろ、「ありました」といった方がいいかもしれませんね。

何しろ、近年の実際の事件の犯人の動機や目的が



「なんとなく」



という恐ろしいところに行ってますから、今、「誰が一番得をしたのか」という

視点から犯人が指摘できる小説は、「古い」と言えるでしょう。



　

　ただ、おおよその事件というのはこの

「誰が一番得をしたのか」

という視点で、十分解決できることの方が多いわけです。



　以上。

これも凄いね

一番損したのが、トロネイとおサル産なのは間違いないと思うよ。
露呈しただけともいえるけど。

一番得したのは、痛いのが自分ひとりじゃない
ということを知らしめたトロネイかｗｗｗ

なるほどｗ

あと、これもよくわからん。

>どこからも、リンクを俺はしてないのだから、
>これで陰口だと指摘される筋合いはありません。

どこからもリンクしてないっつー事は、
「陰口」度合いが更に増したような気がするんだが。


http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B1%A2%B8%FD&kind=jn
かげぐち 2 【陰口】
その人のいない所で言う悪口。