【青木で楽勝】U-23日本代表スレpart216【Group-B】
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 18:47 ID:xD4NU2z3
2
3 :
あ:04/06/12 18:48 ID:TkgJQ7EX
松井はファンタジスタ
/:.´`´`´`\
, -―‐--‐'ヽ /:::. \ 五輪は
./:::::: -─-v‐- ) /::.|||||||/ \ | , -''"'`´"':'‐.、 俺たちに
|::::::::> | |::::||||||| - - | /::::::::::::::::::::::::::::ヾ 任せとけよ
〈 :::::r /\ へ | (6 ,,..↓..,, | /::::::::::::/''""'"''ヾ::!
(6|| '⌒: l⌒ | | ノ( |▽▽▽| | │::::::/ ..,,_ _,, Y
ヾi ゝ / | ⌒ | |;.。 | !(6、! ― ―
ヽ. 口 /'ヽ _ | | ゚。..。・ ヽ. -' /
` ー' /  ̄"⌒ヽ ヽ._|___|_/ "⌒ヽ \ '~` /  ̄"⌒ヽ
/ ) ヽ' / 、 `、 / ) ヽ' / 、 `、 / ) ヽ' ー / 、 `、
γ --‐ ' λ . ; γ --‐ ' λ . ; γ --‐ ' λ . ;
f 、 ヾ / ) f 、 ヾ / ) f 、 ヾ / )
! ノヽ、._, '`"/ _,. '" ! ノヽ、._, '`"/ _,. '" .! ノヽ、._, '`"/ _,. '"
|  ̄`ー-`ヽ 〈 < _ ヽ. |  ̄`ー-`ヽ 〈 < _ ヽ. |  ̄`ー-`ヽ 〈 < _ ヽ.
!、__,,, l \_,ソ ノ !、__,,, l \_,ソ ノ !、__,,, l \_,ソ ノ
〈'_ | / .〈'_ | / 〈'_ | /
| | イ-、__ | | イ-、__ | | イ-、__
l.__| }_ l l.__| }_ l .l.__| }_ l
_.| .〔 l l _.| .〔 l l ._.| .〔 l l
〔___! '--' .〔___! '--' 〔___! '--'
>>1 久しぶりに師匠みたな
イタリアのOAがネスタトッティインザギなんだけど、どうしたらいいですかね?
前田のFW起用で高松イラネ
つまりグループBの他の三カ国にとって
青木がいると楽勝という意味だよな?
景気の良いスレだw
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 18:54 ID:WjqPADWP
10 :
青木:04/06/12 18:55 ID:mhRPT3IJ
>>5 . , -''"^^"''‐.、
./:::::::::::::::::::::::::ヽ
!::::::::::/'"""''""'i
l:::::::r' "~` "~|
(6'!! (・) (・)
ヽ. ‥ 〉 <全員オレにまかせろ。マジ楽勝。
\ (三)./
ー-‐ '
イタリア必死だな(w
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 18:56 ID:xD4NU2z3
今年は日本サッカーの厄年
アジアカップ、五輪、アウェーのオマーン戦と
ホップ、ステップ、ジャンプで悲劇がやってくる。
でも青木とトッティってお互い認め合ってるみたいな事
ちょっと前のサカダイで言ってたよね?
>>14 トッティ「タケシはまるでベッケンバウアーだべ。おったまげたね」
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 20:49 ID:2y/2FwDH
_| ̄|○
川島が神セーブ連発なんですけど
何で使わないの糞本
良い時と悪い時の差が激しいから
スレタイで思い出したけど、羽田とか中澤ソウタってなにやってんの?
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 21:23 ID:a7THwcea
>>19 神セイブと言えるほどの物はたいしてなかったけどスゲー安定してた。初先発?と思えないくらい落ち着いてたし。
フィードも結構上手い。ってか使わなかった山本は糞。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 21:27 ID:sPxVF1fo
OA使うんだし、川島なんて別にイラネ
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 21:31 ID:a7THwcea
もし川島ためしてある程度使えそうだったらGKにOAさく必要なかったじゃん。
他のポジにOAまわせるだろ!
そんなことだからアテネで無残に虐殺されるんだよ。この糞本は!
せめて名古屋に行かなかったらもうちょっと応援できたけどな。川島は。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 21:34 ID:1GKC4w4C
どうせチンチンにされるんだから、
MFにOA3人使ったほうがいいよ
大宮時代の川島は決して安定してたと言えなかったしな…
NHK総合で磐田市原やってたのに、
あんま話題になってないのな。
試合として普通に面白かった。
前田は得点シーンは良かったけど、その他は・・・って感じ。
阿部は結構攻撃にも絡んでたし、良かったと思う。
ただ、何回か簡単にかわされてるシーンはあったが・・・
あとまた足痛めた気がするんだが、大丈夫なのか?
いまのところイタリアとガチで勝負して勝てるのは韓国くらいだろ。
モルジブに引き分ける国だから無理!!
残念!!
一気に人が少なくなったなw
川島なんて普通にいらね
GKはOA必須
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 23:38 ID:a7THwcea
>>29 オレは見たぞ!3時からNHKで磐田市原見て7時から埼玉放送で浦和名古屋を見たぞ!!
確かに試合としては面白かった。磐田かなりアツかった。でも両チームともキーパー糞だったな。
いや京都の糞キーパーにはかなうまい
37 :
:04/06/13 00:02 ID:REqyXCq2
ネスタを競り合いで吹っ飛ばす平山
トッティをプレーで驚愕させる大久保
インザーギを余裕で完封する茂庭
おいおい、カッサーノも呼ぶ気かよ・・・・
ジラディーノは茸「全部出来るタイプ」だそうだ・・・・
39 :
:04/06/13 00:11 ID:aCj1pJK3
もしかして死のグループって思ってるのは日本だけなんじゃ・・・
パラグライ:日本は雑魚、イタリアに負けてもしょうがないけどガーナには勝てる予感
イタリア:全部雑魚氏ね
ガーナ:日本は雑魚、イタリアに負けてもしょうがないけどパラグアイには勝てる予感
という感じの悪寒
ところで死のグループって、他の国もそう思ってるの?
それとも、日本が同グループでラッキー!
あとは3チームで2枠の争いか〜とか思われてるの?
41 :
:04/06/13 00:15 ID:REqyXCq2
なんかバッジョの顔があったんですけどw>イタリアOA候補
イタリア応援しちまいそうだ。
42 :
:04/06/13 00:42 ID:p+PccBU8
イタリアとパラグアイはラッキーと思ってるだろうな
ソガハタいらね、絶対いらね
43 :
:04/06/13 01:23 ID:gQfdjvDZ
どこの国もラッキーと思えるほど強くは無い罠
みんな、普通に死の組を受け入れてんじゃないの。
まあイタリアだけはどんな組み合わせだろうが自信満々臭いが。
A組のギリシャを勝たせるために異常にゆるゆるのグループができたせいで
B組とC組がかなりキツクなってしまったからしょうがない。
D組らへんだったらGL突破も現実的だった。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 02:06 ID:Sp1ts9YX
ポルトガルがこのまま負けたら日本もパラグアイ、ガーナくらいには勝てるかも?
45 :
:04/06/13 02:10 ID:gQfdjvDZ
ガーナ舐めてるやつ多過ぎ。
ガーナは前回五輪こそ出てないけど
92年銅メダル、96年ベスト8と日本より上ですよ。
46 :
名無しさん:04/06/13 02:17 ID:EmXucVcS
シドニー組>アテネ組
が当たり前のように語られてるが
イマイチ釈然としないのだが。実際、個々の守備力・スタミナ・戦術理解力・スピード面は
シドニー組を上回ってないか?トルシエも言ってたが…。
組織的な守備(高い位置でのボール奪取)さえ出来れば、そこそこ戦えるものは持ってそうだけどなー。
ドン引きだから実質、中盤は2、3人になってるだろ。そりゃ中盤を支配できないわ。
日本も引き分けに持ち込む力はあると思うが
よっぽどの幸運がない限り勝ちきる力はないと思うけど。
確信した!日本行けるぞ!!!
確かに中盤までDFラインに吸収されてるなぁ。
磐田市原見てたけど、
阿部もジェフでやってる位攻撃に絡んでくれたら・・・
でもユーロ見てたら、
日本もパラグアイにもしかしたら勝てるかも知れないとオモタ
確かに中盤までDFラインに吸収されてるなぁ。
磐田市原見てたけど、
阿部もジェフでやってる位攻撃に絡んでくれたら・・・
でもユーロ見てたら、
日本もパラグアイにもしかしたら勝てるかも知れないとオモタ
二重カキコになってしまった、スマソ。
エラーになってると思ったのに・・・
U23は頑張ってほしいな。
A代表は、ジーコが劣化版ポルトガルを目指してるわけだから・・・。
五輪代表は今日のギリシアを目指すべきだ
>>46 中盤が弱すぎるんだよ。>アテネ世代
それに試合毎のパフォーマンスが不安定すぎる。
ギリシャ目指すには体格が・・・w
ま、何とかなるだろ
ポルトガルも普通にショボかったことだし
57 :
:04/06/13 04:14 ID:gQfdjvDZ
>>53 試合見てればわかっただろ。
格下が格上に勝つには圧倒的な体格差が重要。
190cm以上のギリシャDFがポルトガル選手フッ飛ばしまくってたし。
日本は逆にガーナやイタリアに吹っ飛ばされまくるからあの戦い方は無理。
闘莉王と平山みたいなのを11人揃えられれば可能だけど。
今からプロティン毎日大量に飲ませて
ムキムキにすればいいじゃん
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 05:06 ID:ACCONIXB
>>58 素人だな。ナチュラル(ステロなし)では遺伝的才能は越えられないよ。
日本人は総じて虚弱体質な痩せのガリか、病気持ちの隠れ肥満が大半。
筋肉には明確に才能があって、
筋肉の才能がある人は、ふつうに運動して、しっかり食べて、
あとはしっかり睡眠時間をとって、超回復を待てば筋肉は付く。
でも才能ない人が、プロテインを飲んでも、
筋肉のカットやシンメトリーはよくなるけど、
筋肥大はなかなか起こらないし、筋量を増やす無理をすれば今度は体のキレがなくなる。
どんなスポーツでも、筋肉と運動神経のバランスを取るのはものすごく難しい。
サッカー選手も肉体改造に着手するのであれば、
10代から20代前半までに終えないと、もう完全に手遅れだよ。
名波がベネチア行ってから鍛えたけど、元からフィジカルの才能なかったこともあるが、
肉体改造に着手するには、年齢的にも手遅れだったわけでね。
元々フィジカルの才能があった巨人軍の清原も、30過ぎてから特化したトレーニングをはじめたが、
3年以上かかった。
テクニックの才能うんぬんはよく議論に上がるが、フィジカルにも明確な才能がある。
テクニックを磨くのはやさしくて早いが、フィジカルを鍛えるのは難しくて時間がかかる。
最も恵まれた体を持つ黒人ならともかく、日本人にとってフィジカル強化は最も困難。
アスリートの筋肉は、才能9割、努力1割の厳しい世界だよ。
ナチュラルは更なるバルクアップを求め、限界を越えるためにステロイドを使うわけでね。
>>59の努力は十二分に認めるが
>>58は多分もっと軽い気持ちで書いたんじゃないかと察する。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 05:15 ID:wiPyU4xo
>>59 このレスを書くだけで30分くらいかけていそう
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 05:52 ID:ILOEpS8d
>>59 に聞きたいんだが平山君はどうした方がいいと思うよ?
オレ的には海外遠征ばっかりしとらんで今の時期はしっかり体作れって思ってるんだけど。
65 :
:04/06/13 05:59 ID:gQfdjvDZ
>海外遠征ばっかりしとらんで今の時期はしっかり体作れって思ってるんだけど。
しょうがねーだろ。平山はそうしたかったのに無理やり谷間世代の
お手伝いのため、U-23との掛け持ちをせざるを得なくなってしまい
ゆっくり4年間フィジカル強化してから2008年五輪でデビューして海外移籍
しようと思っていた平山の構想が崩れてしまいフィジカル強化する時間
が大幅に削減されてしまった。
66 :
:04/06/13 06:02 ID:kstEinRl
平山は童貞だったら、まだ伸びしろがあるっていうことだ。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 06:04 ID:ILOEpS8d
>>65 u-19とかどうでもいいのにもいぱい参加してるじゃん。森本とか出しときゃいいのにさ。
平山と森本がこのまま童貞だったら・・・30超えたらピクシー(妖精)になれるYo
>>65 そんなもん今年の8月までだろ?実質大学入って4ヶ月位だよ。
しかもu-23の召集期間なんてたかがしれてるし、
アテネ前にフィジカル追い込み合宿とかもある事とか
考えればそんなマイナスでもない。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 06:21 ID:ILOEpS8d
そっか、何はともあれ大切に育てて欲しい。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 06:48 ID:vABpoq4Z
>>64 だな。平山君はまずはフィジカル強化。
欧州のDFに当たり負けしない、スタミナ切れしない強い体を作ること。
どんなにテクニックを磨いてもフィジカルがないとアジア限定で終わってしまう。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 06:48 ID:ar+0ZeOc
川島2試合連続完封だぞ。山本は見る目がないな。
ま、OAでいいと思うけどね。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 06:57 ID:fNCa/+nH
ところで、名前忘れたが、今野や平山の出たWYの
レギュラーキーパーは良かったな。あいつ川島という名前じゃなかったか?
五輪代表でも林を使うくらいならあいつ使えよと思ったのだが・・・
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 07:00 ID:ILOEpS8d
そうだよ。今日名古屋の試合見たけど安定感抜群フィードよしで言うことないと思ったけど。まー相手が糞ってのもあるが。
それでも林や黒川よりはよっぽど使えるかと。まー今更言っても遅いけど。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 07:03 ID:ar+0ZeOc
どう見ても川島>>林、黒河だよな。
後、WY後角田永田もロクに試されもせず外されたし、
03WY組みの有力所は結構扱い的には厳しい部分が多い気がする。
まぁそれもこれもジュビロ贔屓の山本による菊地、 、の優遇の弊害だな。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 07:05 ID:ILOEpS8d
昨日の試合は特に糞だったぞw駒沢山あるくせに監督が・・・
>>58-59へのレスがオモロイw
>>59は改変コピペの原文になるような長文マジレスを
朝の5時に書き込むナイスガイ。
角田、試合に出てたな。
ケガはもう大丈夫ってことだろ?
那須ともう1回勝負させてみろ。
昨日の鯱赤戦で角田ってボランチ、左サイド、CBやってたな
どのポジションでも違和感なくこなしてたし、もう一度代表で試してほしいな
さすがにもう時期的にキツイだろうけど、
純粋なCBの実力なら多分角田>>那須だろ。
ただ山本がCBにボランチを使いたがる所とか
トゥーリ中心オシステムとか考えるとやっぱ那須になっちまうのかな。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 12:45 ID:RswxO5uU
鈴木啓太怪我と関係なくスタメン外れたんだね
レッズ負けたけど、退場者出てからの失点
攻撃的な長谷部から守備的鈴木に変わっても1失点
川島ヲタの自演がうざいな
一人も代表のいない
名古屋サポなんでない?
川島は顔がいいな
黒河と林はちと頼りない顔してる
いつから那須の評価下がったわけ?
こんなに言われる程なんかしたか?
釣男、鈴木、山瀬、田中と4人も縦のラインに同チームの選手がいるのに
全くその利点が生かされないのはなぜ?
ただ単に同時に使われる時間が少なかったから?
那須の評価が下がったと言うより
元々角田の評価がそれなりに高かっただけ。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 13:30 ID:B1DU7OyX
>>89 マルチいい加減にしろ
まぁマジレスすればこの4人はチームでもそれほど相性が良いわけではない。
>>91 マルチではないよ
あっちではスレ違いの話が続いてるから
そうなのかチームでもあってないのか磐田とかとは違うんだ
川島のは自演つーか試合見てりゃ普通の反応。
林、黒河は頼りねー。まぁどうせOAで埋まるんだろうけど。
潜在能力的には川島だが果たして。
しかし。村井相変わらず良かった。
左WBのOAで十分行ける。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 13:50 ID:sGFbE6XQ
新潟戦、浦和戦と連続完封して結果を残してる選手がスタメンとれないなんて
黒河、林ってJでよほど凄いプレーをしてるんだな。
高原はOAなんぞやってる余裕はないだろ。
クラブでの居場所がなくなるぞ。
失うものは既にないのかもしれんが…
暑さ対策のために石垣島か・・・
高原結局入りそう・・・
高原はボールキープできるからね、アジア限定だけど。
>91
相性云々じゃなくてA代表不動のスタメン、四億様のおかげだと思うけどな……(´・ω・`)
>>100 じゃあダメじゃん、五輪はアジアじゃないんだぞw
アジアでもキープできてなかっただろ>高原
高原は何もしてないのにWカップに出なかったことでヘナギ、師匠と比べられていつの間にかエース扱いになっていた。
代表でべつに特別凄かったわけじゃないのに。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 15:35 ID:B1DU7OyX
>>105 周りは今更呼ばれないとか言ってるが、山本は新しい選手の召集もないわけではないといってるからな。
可能性はある。山瀬なんかは長谷部いるといないじゃ全然違うからなぁ。
>>104 アフォ
Jリーグで得点王取ったからだろ
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 16:34 ID:uUyYVl/h
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 16:46 ID:yoGbvpkq
ま た 長 谷 部 か
これ以上選手取られたら戦える奴がいなくなる。ただでさえ怪我人が多いのに代表行ったって怪我して帰ってくるだけじゃないか…
達也注射発言と言い、山本監督が選手を大事に思ってるとは思えない、
強豪相手にしてメンバー固める時期に今更長谷部はないだろ
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 18:10 ID:B1DU7OyX
まあぶっちゃけ山本のために氏ねなんて言えないから呼ばなくていい。
山本のために氏ぬのは高原で十分。
キング野沢が調子上げてきたぞ
確かに今日の野沢はよかったな。おどろいたぞ。
まあこのチームにゃ関係ないだろうけど。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 18:29 ID:Z5zcrWJR
山本が選手の怪我なんて考えてるわけねえだろうが
>>204 アジアカップでも得点王だったかな?誰かと一緒に。
思い出した。西沢と一緒にだ。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 19:20 ID:XY9shDhN
今度のチュニジア戦には、OAの選手は参加しますかね?
参加しないと連携とかが間に合わない
>>118 レスありがとうございます!
小野のファンなんで、今から観戦が楽しみです。
長谷部とかの新戦力を推してるヤツは、試す場がチュニジア戦の
1試合しかないことを、分かって言ってるんだろうか・・・
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 20:42 ID:yoGbvpkq
別に長谷部を連発していても良いんじゃねーの?どうせ今しかこのスレでは出てこれないんだし。
山瀬や前田、根元や鈴木あたりは今の間だけ出てくることくらい許してやろうぜ。
122 :
118:04/06/13 20:47 ID:NCJxy5Xx
>>119 見てみたら7月中旬メンバー発表(7/21締め切り)なんで
高原の病気の関係でメンバー登録ぎりぎりまで待ちそうだから
7月14日のチュニジア戦にはもしかしたらOA入らないかも・・・
7月21日には韓国戦があってそこからまだ2試合あるから
OAが確実に入るといえるのは韓国戦以降かもしれない
長谷部は本人もあきらめてるから、もういいよ
A代表に選ばれるようにがんばると言っていたし
角田なんてチンピラは国際試合の真剣勝負には勘弁。
もちろんJの地域抗争ならとっても有効なのはわかるが
ガーナもOA使うらしい。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 21:19 ID:Kdv1VyAn
劣頭は消えろ
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/13 21:52 ID:gQfdjvDZ
>>122 7月6日・OA含む25人程度を招集して合宿開始
7月14日・チュニジア戦
7月21日・五輪登録メンバー締め切り
7月25日・韓国戦
だからたぶん7月6日の時点で曽ヶ端は100%入る。
高原と小野に関しては調整がつき次第、即合流と言う感じになるのでは。
いくらクラブで調子が良くても、長谷部・山瀬も森崎兄弟も五輪では現実的じゃないな。
2シャドーは大久保・田中達(+坂田)の選択肢しかない。
>>127 小野は合流すんじゃねえの?
モタモタしてると準備期間がなくなっちまう
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 22:55 ID:ILOEpS8d
おいおいここはJのサポがいがみ合う場かよ。
京都サポ大宮サポ必死だなwwww
いや〜、やっぱインターネットって面白いな〜。
結構お金かかったけど買って正解だった。
田原を再起させようとした西村が京都を解任されちゃったね。
松井は五輪後に移籍するんでなかろうか
やべっちFCで山本が
「ドクターにフォローしてもらって、(高原は)間に合えばアテネに連れてく」
と言ってた
やべっち見て、鱸師匠のOAを祈ることにしました(・∀・)∩
高原間に合いませんように
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 03:21 ID:tkrOAS5f
>>115 違うぞ。アジア杯の得点王は韓国の前園の異名を持つイドングク。
大久保も田中達也も今節はいい場面もあったのに点取れなかったな。
大久保は身体は結構切れてたんだし、
相手GKも当たってたけど1点くらい入れとかなきゃ。
イングランドが勝ったら日本も勝てる。
と言ってみる。
ドイツで合宿を行うことで、オーバーエージ枠で招集が内定したFW高原直泰(ハンブルガーSV)の
現地合流にもメリットは大きい。山本監督は改めて「あくまで(オーバーエージ枠は)高原、小野、
曽ケ端の3人。万が一のときの追加招集などまったく考えていない」と断言した。
あくまでも高原のためのチームなんですね
高原じゃなくて師匠呼べ
最終メンバーは競争してきめるべきなのに、こうもあからさまにコネ見せられるとしらけてくるな。
>>140 マジでそんなこと言ってんの?
山本には監督就任以来色々と不満はあったけど、
今回の高原に対するこだわりが一番理解に苦しむ。
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 08:46 ID:tz+0Lhoz
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 08:55 ID:+FonXn6R
>>142 正直、山本の態度はチームの士気が下がると思う。
こだわるほど圧倒的な力を高原が見せてるわけでもないし。
川島は反応は良いけどポジショニングが糞
極端な話を言えば
今の高原が、大久保、田中達ほど得点力が
あるかどうかも怪しいからな。
相手を考えても、カウンター戦術になりそうだから、
平山のポスト+スピードがあって自力で持ち込んで決められる二人の
人材は戦術敵にもフィットしてるはず。
ここに病み上がり&良いパスが無いと決められない高原みたいなタイプのFW
が入ってきて何か特別な事が出来るのか?って気がする。
つかそれ以前に今まで戦ってきたアテネ世代の選手に失礼だろ。
こんなコネ丸出しの人選。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 09:21 ID:Ya0E9qKG
-从-、
/ / ヽwwヽ
/ / \
| ゝ ;━;, ;━ ヽ
へ / σ''''ー''σ /
| (;;; / \く 五輪中継のハーフタイムには
' , ;; ( 、 ,ヘ) 〉 ボキや斧のCMを流す
\_ / やはりスターは必要
/ \ `ー三ン
/ ヽ ........;;;. ヽ
川島はボールに飛びつく時の態勢が、マンガみたいでおもしろい。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 10:11 ID:gg28OOHD
川島がボール蹴るとき両手が前に出るんでチョットへん。
>>138 大久保はやたら外してたな。
枠には行ってたみたいだが。
チームの調子が悪くて焦ってるのか?
そんなこと言ったら達也も微妙
高原呼ぶ位なら中澤だろ、山本・・・
DFにOAいらないのかよ
別にいらないんじゃない?
結構守備固いじゃん。
セットプレー時の不安定さはフル代表にも共通してるしさ。
しかし、高原は必要ないだろう
突破力ないくせに強引に突破をはかり
得点力も衰えるくせに強引にシュートに持ち込んだり
正直、達也、大久保、平山より全然使えない
お前ら高原ナメス義。
ここは素人ばっかだな。
なんで平山の今の実力を、冷静に分析できないんだ?ただののっぽだぞ。
中盤が機能しないのは、FWがだらしないせいでもある。
高原が入れば、中盤のフォローもしてくれる。山瀬なんかもやりやすくなる
だろう。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 13:23 ID:1X20kTfA
>>154 DF欲しいよ。
釣りぬけたらとたんに高さが、、、
中澤希望
中澤抜けたらアジアカップが酷いことになるから無理
協会も国内組のレギュラークラスはアジアカップ優先に方針転換したみたいだし
162 :
:04/06/14 13:35 ID:maN/ugjd
まあでも冷静に考えて高原のOAは無いと思うけどね。
ただでさえ調子悪くてかつ病気あけ。得点感覚も戻ってない。
この状況で五輪出たら彼の選手生命が終わる。
高原はもっとちゃんと自分の今置かれている状況を把握しないと
今後ほんとに駄目になる。
小野OAはマスゴミの釣りとかしつこく言ってた奴、
出てきてもうらおうか。。
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 14:02 ID:LsB8Dk2/
>>162 烈しく同位。
禿高が入ったところで得点力うpなんて望めないし、
飛行機乗るたびあんな年寄病になるんじゃ若いもんの
手本にもなりゃしねー。はっきり言ってA代表の茸、ヘナギ並みに
イラネ。
>>160
胴意。
アジアカップは大事、ユーロ見て闘志わいて来ちゃった。
【GK】曽ヶ端 黒河
【DF】茂庭 闘莉王 那須 徳永 阿部
【MF】(小野) 鈴木 今野 森崎浩 松井 石川 駒野
【FW】高原、平山、田中達、大久保
これで確定。
しかし問題がひとつ。
小野の召集問題。
おそらくっていうか、ほぼ無理なので誰に決めるのか?
遠藤あたりかもしれず。
どちらにしても、山本が意固地になってまわりの状況が見えてないのが恐ろしい。
それに・・高原がここで無理をした場合、命に関わる。良くて引退だろう。
山本には色々とがっかりさせられたけど、ここまでひどいとは思わなかった。
メダル獲れとは言わんが、誇れるような好試合は望めないね。
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 14:49 ID:02RXHrt1
高原は病気が治るとともに以前のキレも戻る、といいな
高松じゃどうも不安、ポストプレーの印象もないし。
で、左サイドはあのままでいいのか、森崎に何かあった場合は小野にやらせるつもりかね、小野が無理だったらどうすんだろ…
若い頃の高原ならともかく今の高原はポストプレーなんざしないよ。
7 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/06/11 11:45 ID:nQI8dKHu
左サイドやらせるため
という意見を見て妙に納得した自分がいる。
書いた本人は冗談半分かもしれないが、
・基本的にヒマ
・FWとサイドができる
という要素を持つのは、今現在なら高原がふさわしいのかもしれない。
三都主は呼べないだろうし。
高原はHSVでサイドやらされていたし。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 15:44 ID:AfsBZnak
正直自分の実力も分からない香具師は代表にいらない
普通の人間なら間違いなく辞退するね
代表の時だってチームでスタメン確保できてないんだから普通自ら代表辞退するのにしなかったし
そのあげく自らのミスでまた肺動脈血栓塞栓になりやがった
こいつは頭悪い上に性格最悪で空気読めないんだなって思ったよ
意固地に高原に拘る山本も見損なったがな
試合勘鈍ってて病気明けの人間使えるわけが無いの普通に考えれば分かることなんだしさ
これで高原がもし出れても他のFWが点とって高原だけ点とれなかったらどうするんだろ
普通の人間なら引退するんだろうけど、コイツはアフォな上空気読めないからな
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 15:56 ID:fX6XjOYW
田 中 高 原
小 野
森 崎 駒 野
今 野 阿 部
那 須 闘莉王 茂 庭
曽ヶ端
日本1−2パラグアイ
日本0−3イタリア
日本2−3ガーナ
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 15:57 ID:AfsBZnak
>>158 高原は中盤にパス要求しまくって全然フォローしてくれませんが
おまけにパスもらっても無意味にこけるか、ふかすかしかできない
平山はただののっぽだとすると高原はサッカー選手ですらないですねwww
174 :
:04/06/14 15:59 ID:J+5Pv83B
>>171 スタメンじゃないこと知ってて呼んでる方がありえん罠
175 :
:04/06/14 16:01 ID:J+5Pv83B
>>171 一応つっこんどくけど、ここ五輪スレだから
176 :
:04/06/14 16:06 ID:maN/ugjd
>>169 なんか変な欲がありすぎるんだよな。今の高原は。
ドイツでも代表でも邪心がありすぎて試合中今一つ集中しきれてない感じ。
だからポストもしないしシュートもどフリーで外す。
こういう時は一旦サッカーから離れて冷静に自分自身を見つめたり
メンタル的なカウンセリングやらして頭をリフレッシュさせるのが大事なんだけど
本人必死すぎて色んな事が見えてないんだろうな。
このままじゃ完全に城や西沢路線だな。下手したらもっとひどいかも。
AfsBZnakは高原のファンだったんだな。文章に滲み出てるよ、うんうん。
凄く期待し、必死に応援してたにもかかわらず期待を裏切られたと感じてるんだね。
実際、移籍してからパッとしない成績だったしね。分かるよ、その気持ち。
愛情の裏返しで酷い事を書いてしまうのだろう。
昨日のやべっちFCで鈴木を見て、
OAは師匠! あいついいぞ!
と、嬉しそうに書いてるような人と同じで、右にも左にも意見がぶれてしまう悲しい人だ。
俺は高原を応援してるし、好きだよ。でも、信者までいかない。
実際、今の高原じゃ通用しないと思うしね。
彼の人生をも左右しかねないこの召集問題は、ただ山本の責任だと思う。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 16:07 ID:AfsBZnak
>>174 そこも同意、しかし普通の人間なら断るだろ〜
ま、空気読めないし頭悪いから仕方ないんだけどさ
>>175 もちろんわかってるよ、代表の話はつながりで書いただけ
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 16:12 ID:AfsBZnak
>>177 確かにJにいたときは期待してた・・・
しかし、コイツは磐田だから得点王になれたのを勘違いしちゃって海外に行った時ぐらいから見限ってる
もうちょい頭が良くて空気が読めれば大成できたかも知れない
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 16:23 ID:PaUvNo5n
青木師匠は残れるかなー?
群馬の至宝なんだから。
群馬の至宝ならザスパ草津にでも行って頑張れ
182 :
:04/06/14 17:04 ID:J+5Pv83B
ところで、五輪後何人くらいA代表に入れると思う?
候補には何人も入るだろうが
06年に最終的に生き残るのは2〜3人だろうな。多くて。
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 17:30 ID:2D89FeN5
田中 ※大久保 今野 闘莉王 ※茂庭はAでも通用する
※キャバクラの事あるなら呼ばれないかもね
今野は性格と運次第かな。
あのタイプは突然身を持ち崩す事もある。
身体がこれ以上成長しなかったり。
>>184 それくらいだろうね。
でも黄金厨が復活したら、レギュラーは微妙な感じ。
まだまだ伸びしろはあると期待。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 17:44 ID:PaUvNo5n
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 17:50 ID:tz+0Lhoz
>>184 俺もそれくらいだと思う。
田中→通用する、平山→洋ナシ
って思うのは俺がレッズ基地だからじゃないんだな。よかった。
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 17:54 ID:2D89FeN5
阿部はフィジカルが微妙だし 守備力あるとも思えない
俊輔の劣化版だな
A代表は呼ばれないだろうな
釣り男だってケガ明けで肉離れは再発しかねない状態
控えのCBに高さが足りなすぎ、人に強くかつ高さの或るDF希望
>>188 田中も通用するとは思えんが・・
フィジカル強い相手だと、まるで機能しないだろ
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 18:18 ID:8RTbjJyj
増田>>>>>>>>>>松井=山瀬=前田
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 18:20 ID:aX0yWKFw
増田>>>>>>>>>>>>>ジダン>>>>松井=山瀬=前田
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 18:20 ID:2D89FeN5
久保と田中のコンビ見たくないか?
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 19:03 ID:t8Fxnhc9
達也は代表ではちょい厳しいような気がする
実力的にアジアでは通用してもヨーロッパや南米相手には苦労しそう
おまけに年代的にも微妙な位置
今の代表のFWって久保・玉田+あまりは海外FW連中って決まってるしさ
おまけに彼らが消える頃には平山筆頭に森本とかの谷間以上の逸材が盛りだくさん
達也が代表で活躍するためにはアテネで活躍して海外移籍して
代表に呼ばれたときに得点という形できっちりと結果だして数少ないチャンスをものにしないと厳しいと思う
今、NHKの番組で
「小野、高原、ソガハタの3人を入れた18人をイメージしてる」って山本が言ってた
本人の口から3人の名前聞いたの始めて
5月頃から新聞ではこの3人の名前出てたけど、当たってたんだね。
凄い高いハードルだな、今のA代表FWにも居ないくらいの条件だなw
なんにせよ早く怪我を治してくれ、A代表はまだ先の話だよ
まあ、玉田に勝てないようではA代表はありえないだろうけど、
Jリーグはもちろん、A代表を除くU代表での実績でも玉田に負けちゃないってば。
玉田の実績(J 16点・代表1点)などカスみたいなもんよ。
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 19:39 ID:iVZBo9k5
>>199 そりゃそうなんだけどさ
ジーコってメンバー固定派だしさ
気に入った香具師は中々かえないと思うよw
あと達也と久保がコミュニケーションとれるかが一番の問題だろ
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 19:46 ID:N3OD/el/
ハア 玉田>>>>>>>>田中だよ
代表の試合でもう証明されている
奴は左右両方で蹴れるしフリーキックの精度もいいし
万能選手だよ。
達也がFWとして通じると思っている奴はアフォ
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 19:54 ID:8RTbjJyj
玉田って今シーズンは何得点ですか?
田中は無理。
チビすぎる。
気持ちだけではどうにもならないこともある。残念だけどね...
>>173高原は中盤にパス要求しまくって全然フォローしてくれませんが
おまけにパスもらっても無意味にこけるか、ふかすかしかできない
なんだこいつ。最近の高原は確かにフィニッシュの精度はないが、それいが
いのプレーは悪くはない。
>>173は平山>>>高原だとおもってるのか?
207 :
:04/06/14 20:01 ID:518oky9d
まったくニワカどもが好き勝手な事を・・・
OAには中村俊輔以外に有り得ない。だろ? 後は曽我端とDF。
小野はクラブの事情も有り無理。そこへ行くと俊輔なら小野以上の実力に加えて
セリエAも五輪終了後に開催するのでクラブ問題もなし。加えて最強の対戦相手
であるイタリアについて熟知している。
そこで俊輔を入れた最強の布陣を考えてみた。
平山
田中 大久保
俊輔
今野 鈴木
阿部
茂庭 闘莉王 松田
曽我端
すでにシドニー世代を越えている。確実にメダル狙える。どうよ?
そんなに高原が実力があるんだったら、五輪みたいなお子ちゃま向けの大会ではなく
アジアカップに出場するべきじゃないのかね?
日本ナンバー1ストライカーを久保に乗っ取られた今、こんな大会で油売ってちゃいかんでしょ
いくら山本の頼みとはいえさ
アジア杯なんてそんなにたいそうな大会でもあるまい。
五輪よりよっぽど重要だけどな
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 20:23 ID:IStVtr8L
>>206 高原-決定力=ただの禿
他に何かあるかい信者さん
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 20:24 ID:IStVtr8L
>>193 増田だってどうなるかわかんないよ。
山瀬はJ2だったけど、初出場Vゴール。その時代表監督がちょうど見に
来てて代表に選ばれていった。そんで怪我、んで今。
だから増田もあと何年後かにはどうなってるかわかんねーんだよ、ボケ!!!!!!!!!!
アジア杯=W杯地区予選の為の強化大会
前回もそうだったが。それが判らないのか?
ま、前回日本は地区予選が無かったから重要視したがなぁ。
世界の注目度は
五輪>>>>>>>>>>>>アジア杯
だけどな
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 20:28 ID:ec8Ar7i7
まだオリンピックに結果を期待しているやつがいるとは
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 20:32 ID:ec8Ar7i7
チームとしての成績は全く期待してないよ
大久保と平山が点とればよい
チームがだめでも個人として活躍すれば
海外に行けるかもしれないぞ
それでいいだろう
中途半端なOA入れる必要はない
小野がだめならキーパーのみでよい
高原おす奴は、高原に何を期待してるのよ?
得点?ポストプレー?突破?守備?スルーパス?精神的支柱?全部?
冷静に個別に考えてくれよ。ほんとにこいつがベストなのか?
高原ってパスやクロスの受け手としてゴールのイメージが強いわ。
一応前回のシドニー五輪経験してるのは彼一人になるんじゃないかな。
阿部が前回の予選か本戦かの候補までは選ばれてた気もするけど
222 :
:04/06/14 20:42 ID:518oky9d
すっかり無視されましたが、真面目な話で俊輔はダメかね?
煽りでも何でもなく、小野がダメなら良いかなと思うのだが。このチームに一番
足りないのはゲームメイカーでしょ? 阿部じゃ頼りないし。FK蹴れる人間が
もう1人いた方が良い。前回の経験も持ってるし。
どう?
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 20:42 ID:IStVtr8L
>>219 得点?→アルミニウムアレルギー
ポストプレー?→競り勝てない、勝てても自らがファールしてしまう
突破?→抜けずにこけされる、おまけにファール取れない
守備?→前線からプレスかけていくような選手ではない
スルーパス?→いくら決定的なチャンスがあってもパスしてるの見た事ない
精神的支柱?→自己厨ができるわけがない
全部?→全部無理
ちなみに六年後のW杯じゃ高原31、達也・大久保28、平山25
ホントもう一度考え直した方がいいんじゃないの・・・山本さんよ
阿部はナイジェリアユースの候補でもあったよな。
だから、あの世代とは結構仲良いらしい。
高原とはどうか知らんがw
高原呼ぶくらいなら船越呼ぶよ
>>219 小野との絶妙?といわれるコンビネーション
正直びみょう
>>222 茸は自由奔放すぎて×
ゲームメイクなら中田のがベター
>>219 全部期待してますが なにか?
みんな2ちゃんのうそ情報に毒されてるよ。
高原は、努力してここまできた。高さやスピードがそれほどなくても10代
のころから高い志をもってサッカーに取り組んできたから、海外移籍にまで
こぎつけた。小野や高原は手本になれる。
あと性格もわるくないよ。シャイでやさしいナイスガイだよ。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 20:53 ID:ec8Ar7i7
どうせ控えにしか使えないOAはいらない
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 20:55 ID:OB5f+tmt
Wユース シドニーでけっか残してるからなぁ>高原
山本が計算できる活躍を期待出来るのかぁ〜とか言ってみたり。
232 :
:04/06/14 20:56 ID:518oky9d
高原を推す人に聞きますが、ほぼ当確と思われるFW四人のうちの誰を外して
高原を入れるべきだと思ってるんですか?
名前も似てることだし、高松だろうよ。
>>232 その言葉は、直接山本に聞いてくれよ。
俺は
>>166と
>>177で意見を書いた。
よかったら読み返して。
高原を否定しないけど、病み上がりで100%以上の力を発揮できるとは到底思えない。
できることなら、召集するのをやめてほしい。
チームにとっても、もちろん高原本人にとっても「メリットなし」と断言するよ、俺は。
高原にはブンデスリーガ3年目に向けて良い準備をしてもらいたいね。
俺も、この板での高原の叩かれようは異常だと思うけどな。
237 :
:04/06/14 21:08 ID:YaikgnWG
>>236 ドイツではこの板以上に叩かれております
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 21:11 ID:qCFOHEfs
高松イラナイって何遍言ったら分かるんだよ
おめえら
高松以外だったら誰でもいいよ
ぶっちゃけ平瀬とかでもね
>>236 わざわざ貴重なOAを割いてまで呼ぶ必要性がないからだろ。
>>239 いやOAに限らず、高原の評価全体としてね。
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 21:14 ID:qCFOHEfs
高原>>>>>>>>>>ばか松
だにょ
あのイタリアでもセリエ開幕遅らせてまで凄いOA出すっていってんのに、
日本ごときが、何出し渋ってんだ?って思わないでもない。
代表でもドイツでもたいした結果出してないんだから
自然と評価も下がるのは当然だろ
>>237 そりゃ、神戸サポがイルハンを叩くみたいなもんで当然の事だよ。
2chで言うのもなんだけど、叩き方が幼稚。
特に最近は、異様なまでの高原叩き。
高原の名前が出てるのは、山本が言ってるからであって、高原本人の問題ではない。
本人は出る気マンマンだろうし、そういうコメントをどっかの記事で読んだ気がするけど
選手がそういうコメント残すのは当たり前。
このOA問題に限っては、選ぶ方に問題あり。
じゃあ辞退しろやヴぉけ
>244
言ってることは、しごくまっとうだけど
244も高原はいらないとは思ってるんだね。ただ人格を否定するような叩き方はするなと…。
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 21:24 ID:IStVtr8L
>>244 高原が嫌われるのは彼自身ではなく一部の幼稚な信者のせいですよ
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 21:31 ID:qCFOHEfs
高原の人格やキャリアを否定するような動きがあった
ことは確かです
249 :
:04/06/14 21:31 ID:518oky9d
高松はスーパーサブで必要だろ。スタメンでは不要だが。
達也、嘉人の2人を外すのは考えられないし、平山は絶対に必要。
高原の居場所なんかない。久保なら話は別だが怪我気味だし、アジアカップがある。
>>246 もちろん、高原をOAに呼ぶのは大反対。
仮に出場した場合、結果出そうとして無理をするに決まってる。
で、最悪の事態が発生した時、責任を一体誰がとるのか?って疑問あるしね。
キレキレになって結果を残すまでチームでがんばるべきだと思う。
クビがかかってるシーズンだしw
>>247 でしょうな。ただ、醜い書き込みが増え杉。
>>232 確定は平山、田中、大久保の3人でしょ。
まあ、山本監督は高原がだめな時は高松ではなく前田を選ぶと思うよ。
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 21:34 ID:JefZDCZt
オリンピックでイタ公と試合するんだろ。
この際だから、今後の遺恨を残すように、徹底的に削りまくって、試合に勝とうな。
削れる守備陣用意した方がいいよ。
若いうちにイタ公はシバイといた方がいいよ。
信者どうこうアンチどうこう言う以前に高原みたいな
立場の選手がこの板で叩かれるのは仕方ないんじゃないかな?
中村、中田、柳沢、大久保、平山辺りの叩きも凄い。
かつては小野に対しても恐ろしく厳しかった。
彼等にしても高原にしても才能があることは分かってるだけに
結果が出ないor出なかったことに対しては批判も激しくなる。
254 :
:04/06/14 21:41 ID:518oky9d
>>251 前田はないでしょ。磐田枠ならあるかもしれませんが。
>>176 去年のA代表での大久保みたいだな・・・
空回りってやつか。
>>254 最終予選であの成岡と菊池を選んだ実績があるから可能性大では。
前田は能力的には高松と遜色ないし、どうせサブならトップ下ができる
という強みもある。
曽ヶ端決定ですよ
曽ヶ端か。まあいいんじゃない。
今季好調で現時点に限れば、Jで一番のGKっぽい。
戦力アップは間違いないから。
問題は小野と高原だが…
一番欲しい小野を呼ぶのが厳しいことと
大した必要性のない高原を無理に呼ぼうとしてるのが問題か。
260 :
:04/06/14 22:49 ID:9XKAKOEU
禿ヲタがこんな所まで…
UZEEEEEE!!
>小野に関して、日本サッカー協会の田嶋幸三技術委員長は同日、
>フェイエ側からの返答が日本時間の15日にも来ることを明らかにした上で、
>「何が小野にとっていいのかを見据えて交渉したい」と語り、
>難色が示された場合でも、引き続き粘り強く説得したいとの意向を示した。(読売新聞)
これってフェイエからしたらかなりうざいような・・・w
>>261 ワロタ
フェイエは前から一貫して無理って言ってるのにw
何をどう粘り強く交渉するんだろうか・・・
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 22:54 ID:ec8Ar7i7
小野にこだわるのはやめよう
後進国みたいでかっこ悪い
高原などもとより必要なし
曽ヶ端いいよ。ただ退場だけは勘弁な
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 23:30 ID:dxN+Zkr7
平山・達也・大久保・今野・釣男・阿部はほぼ確定でしょ?
OAは小野が無理なら高原もいらない。それなら中澤とってDFとセットプレイ強化しようよ。
残る1人はサントスか鈴木師匠で。左サイド安定させて達也と今野の負担を軽くしようぜー
>>265 鈴木師匠ワロタ
確かに左サイドばっかだよなw
自分も中澤呼んで欲しい。
釣男以外にも高さは必要だろ。
セットプレー時の得点率も上がるし。
うん中澤は心強い。前の五輪の時よりうまくなったし。
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 23:45 ID:Ar+0E3EM
851 名前:名無しさん メール:sage 投稿日:04/06/14 20:20 ID:B+PCOGPQ
「田中? 田中だよ・・・」
「こいつ、俺の友達、高校の。
同じ釜の飯食ったっつうの?」
「おー見たか、田中が出とった。」
(・・・びっくりだよ・・・)
「やめとけって。俺らのレベルじゃここまでやって。」
「それでも俺はサッカー続けてみる」
「( ´_ゝ`)フーン 偉いねー」
「でも俺のほうが上手かったんだぜ」
「偉いねー」
「偉いよ」
山本はGKの曽ヶ端以外にOAを入れる気がないんじゃないの。
基本的に今のU23のメンバーで戦いたい。けどOA招集しない
で負けたらいろいろ言われるから、病気で招集不可の可能性が
高い高原と、チームの拒否で無理っぽい小野を選んで、努力し
たが招集できなくて残念だ、と言い訳するんだろ。
やべっち見て、師匠を呼ぶかも?って山本も悩んでるらしいよ
いやそれは…
ただでさえお笑い代表になりそうなところを、田中達とか今野とかでなんとか締めてるのに、
鈴木師匠が入ったらもう一気にお笑い路線になってしまう。
A代表の後半だけで十分だよ。
Aパターン(高原・小野・曽ヶ端)
@ A B
田中 高原 平山 平山
田中 高原 田中 高原
小野 大久保
森崎 駒野 小野 今野
今野 阿部 森崎 駒野 阿部 小野 今野
那須 闘莉王 茂庭 那須 闘莉王 茂庭 那須 闘莉王 茂庭
曽ヶ端 曽ヶ端 曽ヶ端
駒野・森崎→石川 高原・田中→大久保
Bパターン(小野(中村)・三都主・曽ヶ端)
@ A B
田中 平山 平山 平山
田中 大久保
小野 三都主 田中 大久保 石川
三都主 駒野 小野 今野
今野 阿部 三都主 駒野
那須 阿部 闘莉王 今野 茂庭
那須 闘莉王 茂庭 那須 闘莉王 茂庭
曽ヶ端 曽ヶ端 曽ヶ端
駒野→石川
茂庭が入ったファーメーションを見る度にギャグとしか思えない
しかし、残念なことにあり得るんだよな、、、
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 00:12 ID:YvYnBHQm
残念だけど茂庭はスタメンだろう
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 00:12 ID:SyPI87Y/
>>273 茂庭の代わりに中澤で解決。
ちなみにフォーメーション、だぞ。
あと茸と三都主は無いと思う。特に茸。
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 00:15 ID:YvYnBHQm
残念だけどA代表のスタメンのOAはないよ
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 00:17 ID:HJqn8ofj
戸田呼べばいいじゃん
じゃあ代わりに、鈴木秀人はどうよ?
磐田だし、山本ももしかしたら呼ぶかも知れないぞw
山本がDF呼ぶとしたら田中誠だろ?
センターはトゥーリオ、阿部、那須とできるからDF呼ぶならストッパーだよ。
報道通り中澤はありうる。つーかそれだけ茂庭を買っていない証拠。
師匠を呼べば守備力も向上するよ。
>>280 まぁそうなるとは思うけど、
どちらかと言えばフィジカルと一対一に強いタイプの方が必要だと思ったからさ。
>>236 U-23というチーム、および世代の叩かれ方も異常だと思う。
>>281 田中を真ん中に置いて釣男を右に置くのもありなのでは?
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 00:40 ID:bzzSgCbR
>>285 で、左にマルクスか
と思ったけど誠のことね
ストッパーとしてなら那須より角田の方が守備は安定してなかったか?
コスタリカ戦ではやらかしたけど。
田中が多すぎるなw
ハユマはどうせ外れるから
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 00:43 ID:W7K0QgNu
みんな田中・大久保・平山のFWコンビ好きなの良くわかった、俺もそうだけど。
要は高原みたいなの入って、その和 乱されんのがやなんだよな、色んな意味で。
別に3人併用じゃなくて2トップで1人をジョーカーにまわすのもいいし、
適任者がいれば今イチ頼りないところのある平山が外れるのも仕方ないと思う。
でも、それでも田中、大久保が点を取るのがこのチームの基本だと思うのよ。
FWに新しい選手が入って、そいつが点をよく取ったとしても
田中と大久保が点を取れなくなるようだと何だかなぁ・・・
と思うわけです。
高原の場合だと仮に高原が好調時に戻って点をよく取ったとしても、
田中や大久保はサポート役にまわるのが容易に想像出来る。
磐田で得点王取った時も守備やポストプレーは主に中山の役目だったと記憶してる。
確か高原のアシスト数は得点に比べて極端に少なかった。
以前のU-23のように偽中山が得点王を取っても田中や大久保はほとんど持ち味を
発揮出来ない。そういうのと同じパターンは五輪本番で見たくないんだよな。
仮に高原の得点力でチーム力がアップするとしてもです。
要するに単に田中、大久保の活躍を五輪で見たいってだけなのだが・・・
>>291 田中は偽ゴン時代もスーパーサブとして活躍していたが・・・
と言うか正直、イタリアとか相手じゃ
FWに得点を期待出来ないんじゃないかと思う。
セットプレーからが関の山でしょ。
大したことなかったよ。>偽ゴン時代の田中
アジア大会決勝TとかNZ戦とかほとんど仕事出来てなかったし。
このスレの住人って田中の万能性を過大評価しすぎ。
あのサイズなら当然だけど普通に相方選ぶ選手。
平山加入で大きな恩恵受けた選手の1人。
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 00:59 ID:W7K0QgNu
高松・坂田への愛が薄いのもよくわかったw
OAって、言い方を変えると、手駒を強くして
指し手である監督の手腕をふるいやすいものにするってことだろ?
山本じゃ多少、手駒が強くなったところで期待できないと思うけどな。
狭間って言うけど、殆どの連中がJの試合じゃキーマン的な核となる存在だよ。
手駒としてはそんなに酷くないと思うけどな。
どういうわけか山本サッカーでは大抵の奴がスケールダウンしてるんだよな。
それともJのチームよりレバノン・バーレーンは強かったのか?
数字がすべてってわけじゃないけどサカー批判に載ってた
鈴木の前方はのパス成功率ひど杉。50l割ってるんですけど。
例えばそれだけ勝負パスを出してるにしても
鈴木より前めのポジを取ってる前田よりは成功率低いなんて。
今野と比べると...
師匠が入れば田中も大久保も平山も生きるよ
>>296 大久保、阿部なんかはその筆頭だな。
・・・いや、最近大久保はJでもイマイチか。
阿部はこの前の磐田戦見ると、大分復調してる様だが。
他の選手も、代表となると
イマイチぱっとしないんだよなぁ、何故か。
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 01:27 ID:8yLEoSTO
みんなの愛∝おおーっと思わされたプレーの数
ホビット族・犬・ぬらりひょん>>大分のブサイクな人・ジャングル日本兵
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 01:47 ID:uwJGhDT0
「ポストをこなせるFWが平山以外にも必要」という事を前提として。
現状で選べるFWって誰がいるの?
鈴木や柳沢も良いと個人的には思うけど、
そもそも来期の所属先が決まっていないので選出できないはず。
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 01:53 ID:OeL8gqKK
オーバーエージは久保、小笠原、アレックスになる可能性もあるらしいよ
イタリアたてポンサッカーじゃん
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 03:01 ID:FiC/Qxsd
イタリアはトッティさえOAで来なければこわくないね
十分引き分け狙える
パラグアイ戦、守備重視でいくも、パラグアイのそこそこの個人技に
組織がズタズタにされ0−2で敗戦。イタリア戦、パラグアイ戦の教訓を生かし、さらに守備的に。
結果スコアレスドロー。絶対勝たなくてはならないガーナ戦、
UAE戦で得た成功体験をもとに3トップ採用。しかし、守備が崩壊。
田中、大久保も守備に走り回る。最後にグダグタの中、
セットプレーから平山がヘディングでゴール。1−4。勝ち点1、得点1、得失点差−5。
今のままじゃ、こんなとこだな。
やっぱイタリア対策で中澤呼ぶか。
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 03:42 ID:GgkSzcqv
>セットプレーから平山がヘディングでゴール。
ここは多分平山じゃなくて釣男か那須
そして平山叩きが加熱する
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 03:43 ID:YvYnBHQm
平山はアジア相手とか親善試合では真価を発揮しない
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 04:00 ID:ounb/oTW
最近の高原ってごねてばっかだよな
学ぼうとする姿勢や人間としての謙虚さがなくなった
驕りがみえる
セレッソがJ2落ちても大久保は残るのかな
エメ 田中
大久保 なんてのも見たいが
イタリアが今日のユーロのA代表並のできなら引き分け狙える気がする・・・
って思えるのは俺の錯覚でしょうか
サカマガサカダイも
「OAは小野、高原、楢崎or曽ヶ端がベスト」の大合唱。
高原はスターシステムに一度乗った選手だから
とにかく持ち上げとかなきゃいけないという暗黙の了解でもあんのか?
今更にマスゴミ、協会がグルになって保護する程の選手かよ・・・
>>313 日本にデンマークほどの実力があればな・・・
楢崎OAに入れるなら、PK得意なGKをサブに入れないとな・・
ナンバーで高原のインタがあったがドイツで活躍できないのは中央で
勝負させてもらえないから。日本代表の練習はドイツ帰りだとスローに
見えるらしいが連携が糞で単発だから活躍できないらしい
焼酎は思いっきり単発で点取りまくってるが・・・
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 04:29 ID:oMHJksgb
>>317 本当にそんなこと言ってんの?
だとしたらもう駄目だわ高原は。
城と同じ道しか辿れない。
五輪代表に高原はいらないけど、アルゼンチンで失敗した後の
ように今後復活してA代表の役に立つこともあり得るかと思ってたが・・・
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 04:45 ID:BWx6javc
小野はどのポジションで使うんでしょうか?
321 :
301:04/06/15 05:25 ID:BmxHcvbB
煽りみたいになるので書かなかったんだが…。
高原批判している人は代わりのFWに誰を入れたい訳?
批判している人はよく見かけるけど代わりに誰を入れるか等の建設的な意見がない。
(久保や玉田というのは見かけたが…)
FWは入れないで他のポジション―
例えばDFに中澤を入れる等の意見は理に適っていて良いけど
みんなそう考えている訳?
高原が回復しそうなら召集するという現状はそこまで叩くほどおかしいか?
平山の控えは前田でいい
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 06:13 ID:xEvdT/s3
左サイドが不安っていうならってことで
システムを4231としてみた
平山(高松・鈴木師匠)
達也(坂田・鈴木師匠) 大久保(松井) 駒野→石川
今野 阿部
那須 中澤 釣男 もに
顎
OAは小野は無理だろうから
GKは鉄板ってことで顎
DF強化必須でセットプレー強化もかねて中澤
ポスト・左シャドーっぽく鈴木師匠
鈴木師匠はいらねーかもしれん。病み上がりの高原よりはマシだろうけど。
3バックで左ウイングというか左サイドに置くんならサントスが良いなあ。
>>321 俺は別におかしいとは思っていない
ただ、意見として「おかしい」という人の方が書きやすく、
「おかしくない」というのは、意見に対する意見としてしか書き込まないため、
相対的にそちらのほうが少数派に見えるんだろう
>>324 それはあるだろうな。
自分も高原は体調が戻れば呼んでいいと思ってるけど
別に普段それを発言したりはしないからなあ。
どっちかというと、最近のソガってどうなんだろう、とそっちが気になる。
中断前は精彩を書いていたような印象だった。
たぶん本番は平山がごっつぁんしまくると予言しておこう
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 07:06 ID:rUjccHXC
おまえらに残念なお知らせがある。
皆さんこんにちは。高原です。
だいぶ御無沙汰してしまいました。
6月11日(金)に帰国しました。
血栓は全部溶けてなくなったのでもう大丈夫です!
しばらくは普通にオフを過ごし、時期をみてまた体をつくっていこうと思っています。
皆さんにはだいぶ心配掛けしましたが、元気でやっていますので安心して下さい!
それではまたメールします。
2004年6月14日
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 07:06 ID:xEvdT/s3
>327
あれが最後の血栓とは限らない
血栓になるやつはまた再発すんだよ、高原みてーにな。
スポーツ選手としてあまりに致命的だな、病気系は・・・。
結局、治ったとは言っても一時的なもので再発の恐れと闘わなければいけなくなる。
本人も無意識のうちにセーブしちゃうだろうし100%の実力を発揮するのは不可能だろうな。
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 07:26 ID:uRhc2MOn
>高原が回復しそうなら召集するという現状はそこまで叩くほどおかしいか?
おかしい。回復したらいいという問題じゃないだろ。
五輪までにコンディションをピークに持って行かなきゃいけない。
血栓の問題がなくてもA代表で見るように高原は試合勘が鈍って
「昔は凄かったFW」でしか現状ではなくなって来てるのに。
体調も試合勘も五輪までには万全だというなら別にいいよ。
でもその可能性は低いと思うし、そんな賭けに出るために
落とされるU-23の選手が出て来るなんてちょっと酷い話じゃないか?
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 07:31 ID:rUjccHXC
代表戦でも結果を出してない爆弾抱えた高原のために、
アテネを落とされるU23の選手が気の毒だ
結果として高原を実際使っても使わなくても、
高原自身が辞退しろ
すべきだ、と思うが。
五輪でリハビリです
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 07:35 ID:4EjHlU1y
高原は山本枠だからOA招集はしかたないな。
でもね。これだけは言いたい。
高原入れてもFW陣で正当な競争をして欲しい。
ただOAだからという理由でスタメンに起用するなら
田中達や平山、大久保は納得しないだろう。
U-23の選手は別にいいんじゃないの?
OAを使えば誰かは落ちるんだしさ。
でも高原ってあまり前で身体張ってくれるようなタイプの選手じゃないよね。
中盤に下がったり、サイドに流れたりする動きの方が目立つと思う。
大久保、田中達也とは相性良くないと思うんだけどな。
相方殺しの高原。本領発揮だな。
後は小野か。
こっちは難航しそうだな。
相方殺しというか2トップや中盤とのコンビネーションで崩して行く選手でしょ?
4バック時代のジーコジャパンのいい加減なサッカーでは
それを熟成して行くことが出来なかったんじゃない?
トルシエ時代の柳沢や西沢とのコンビは割と良かった記憶がある。
というか小野がこないなら高原もいらね
小野の相方としての高原なら価値が高いが・・
価値高いか?
01年以降はA代表で何度も小野と組んでるけど他のFWと比べて
際立って相性が良かったという印象はないぞ。
高原を叩いてたが昨日ふと思った。
高原しかいねーじゃん!
平山が全試合出れるとはかぎらない。
高松はポストプレイヤーって感じじゃない・・・
間違っても久保なんて呼べるわけ無い。
かといって師匠なんてよんでもしょうがないし。(いや、むしろネタ的には最高?w)
世界の経験豊富で暇そうでポストできて技術もそれなりなのは・・・・・高原しかいない。
一番の問題はポストありきなウンコサッカーだがな。
341 :
301:04/06/15 08:34 ID:GMksAOJO
>>324 >>325 なるほど。確かにそうかもしれない。
>>330 >A代表で見るように高原は試合勘が鈍って
A代表ってオマーン戦とシンガポール戦のこと?
試合直前に戻ってきて軽く調整して試合なんて状況はあまり参考にならないと思うけど。
事実その試合で評価が悪かった稲本や中村は
欧州遠征でそれなりの結果を残したわけだし。
それに高原はクラブでも結構試合に出ていたはず。
点が取れていないって指摘なら擁護しようが無いが。
別に高原を絶対出せなんて言ってないよ。
他にどんな選択肢があるのか、批判だけしている奴はどう考えているのかを知りたいだけ。
落とされる選手が可哀想って…。
何かヒステリックな書き込みが目立つんだが。
>>334 見たいな書き込みはなるほどと思えるけど。
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 08:48 ID:BbsLUpfv
高原は欧州で行われたルーマニア戦でも酷い出来だったぞ?
怪我明けだった中村とかと比較されてもね。
試合に結構出てると言ってもポジション違うしさ。
>他にどんな選択肢があるのか、
高原呼ぶなら平山でいいという奴が多いんじゃないの?
8月までリハビリの選手を呼ぼうとする時点で信じられん。
普通に考えてDFを用意する。
>>341 >落とされる選手が可哀想って…。
>何かヒステリックな書き込みが目立つんだが。
あのさ・・・
五輪の主目的は若手選手に経験を積ませることだよ?
役に立つかどうかの目処も立たない選手のために
その機会を奪われる選手が出て来るのはただ単に心情的に
可哀想というだけでなく日本の将来のためにもならないでしょうに。
高原のリハビリは他でやって下さいな。
高原を絶対出せとは言わないけど高原そのものを否定する意見は我慢出来ないんだね。
高原はファンに愛されてるね。
>>340 高原もポストプレーヤーじゃない。
それに高原は後輩達のために黒子に徹するような性格はしてない。
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 09:02 ID:idVfULy/
>>341 仮に現在でも時差や病気さえなければ高原が日本最高のCFだとしよう。
しかし、本当に2ヵ月で万全の状態まで持って行けると思いますか?
だいたい、血栓症なのはわかってたわけで、こないだも飛行機に乗るときには
それなりに注意してたはずだろよ。
しかし再発したというのは、よほどそういう体質なんだろ。
無理させてあっちゃこっちゃ連れ回すな。休ませとけ。
叩きも擁護も書き込みの時間帯が集中しているなw
高原が後輩とうまくやれるわけがないじゃん。
監督と癒着し中田以上の足枷になるのは目にみえてるよ。
なんか高原がアテネ組と変ないざこざ起こして、
小野までそれに巻き込まれると嫌だな。
別に高原のファンではないんだけどな…すぐにファンかアンチかの二元論にしなくてもいいのに。
代替案の一つも出さないで批判ばかりしている人に我慢できないだけで。
>>343 >>347 >>321 で普通にDFで中澤を呼ぶのも良い考えだし
回復するのなら選出するっていう現状も悪くないって書いてるんだが。
回復するかについては正直分からないよ。
どの程度の病気でさらにどんな状態なのか分からない訳だし現場の人以外はわからんでしょ。
で、チームの問題点として平山が抜けただけでガタガタになるということが挙げられるんだから
>>340 で「ポストをこなせるFWが平山以外にも必要」という事を前提とした場合に
現状で選べるFWって誰がいるの? と聞いた訳だが。
で返ってきているのが例によって高原批判だけってどういうことよ。
いくら高原でもそんなことはせんだろ。>いざこざ
それにアテネ組の連中って年上には逆らえなさそう。
>>352 適当な選手がいないなら選ばなきゃいい。
滅茶苦茶簡単な答えだな。
平山がいない時は高松で我慢するしかないんじゃないの?
仮に小野を呼ぶとしたらどうだ?
小野のバックアップとなる選手をもう1人OAで呼ぶのか?
要は「平山が代わりが絶対に必要」という前提自体が間違ってる。
それと病気については病気が治ればいいという単純な問題じゃない。
病気が治ったところで準備期間が極端に短いことが問題なんだよ。
357 :
:04/06/15 09:43 ID:v7GKJxQa
高原云々はともかく
OAの選手は、黒子に徹するとか、後輩を立てるとかは意味分からない。
仮にOAの選手がこのチームの中で一番の選手だったら
当然その選手を中心にするべき。
育成の為にOAの選手は後輩を立てろってなんじゃそりゃ?
そんな事が育成になるのか?それは違うだろ。
メダル取る為にOA入れるんでしょ?
そもそも肺血栓ってさあ心肺機能低下しないのか?
「黒子に徹する」は言い過ぎだが大久保や田中と組むからには
自己中プレーに走られては困るな。
適当に潰れ役もこなしてくれないとチビ共は機能しない。
結果的に本人が点を取ったとしても全体としては戦力ダウンになる可能性もある。
>仮にOAの選手がこのチームの中で一番の選手だったら
>当然その選手を中心にするべき。
小野が入れば当然小野が中心だな、うん。
361 :
:04/06/15 09:53 ID:Y6SGJ5Cc
イタリアがセリエの開幕遅らせるといってるが、セリエも開幕してないから選手はトップコンディションじゃないでしょ。
ちょうど日本がオマーンとやった時のように動きが悪いからチャンスあるかも。
>OAの選手は、黒子に徹するとか、後輩を立てるとかは意味分からない。
>育成の為にOAの選手は後輩を立てろってなんじゃそりゃ?
「黒子に徹する」という言葉はあったがそれ以外は君の創作。
1人ツッコミ1人ボケかい?
363 :
:04/06/15 09:59 ID:v7GKJxQa
別に特別高原が好きな訳じゃないから
高原が使えないという意見に反論する気はないけど
仮に高原が大久保や田中より良かったら
合わせなきゃならないのは大久保や田中のほうでしょ。
もし合わせられないなら違う選手を使うだけ。
何つーか、OAはおまけでOA以外の選手が中心ってのはちょっと違うでしょ。
いや実力的にそうなら文句無いんだけど
勝負事の世界なんだから、OAだろうが何だろうが実力が上の選手が中心になるべき。
別に高原が大久保や田中より上とか言ってるわけじゃないよ。
高原が大久保や田中より上でも(というか本来の状態なら実際に上だろう)
ある程度の自己犠牲的プレーは求められる。
大久保や田中は運動量も多くてアシスト能力も高いから、
普通に高原のために貢献してくれるさね。
でもその逆がないとしたら問題。
365 :
:04/06/15 10:05 ID:v7GKJxQa
>>362 直接そういう言葉は出てないかもしれんが
文脈的にそういう流れだっただろ?
もし、そう感じてたのがオレ一人ならスマソ、スルーしてくれ。
前にこのスレで見たことあるような言葉(うろおぼえ)なんだ。
つまり日本人FWなんて能力は知れてるんだから協力し合えってことよ。
五輪代表に入るなら高原も自分の得点だけを考えずに周りを生かすことも考えてね。
>>356 まぁ実際問題として今更代替選手を呼ぶのは無理だろうとは思う。他のポジションにしても。
>それと病気については病気が治ればいいという単純な問題じゃない
勿論それは承知の上で病気が治ればとは書かずに「回復」って書いたつもり。
何で高原なんだよって論調だったからだれなら納得するのか気になったのよ。
別にみんながみんなDFいれろって言ってる様には見えなかったからね。
スレ汚しすまんね。
それって性格の問題じゃないと思うけど。
最近の高原はドイツや代表で結果が出なくて焦ってるんだろう。
昔は相方のためのスペースを作る動きとかも秀逸だったよ。
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 10:21 ID:uPGiObzp
でもさ。高原を呼べという声が一般に多いのは
平山のバックアップというよりは平山では頼りないということが大きいのでは?
問題とすべきは不透明な状態の高原にこだわりすぎる山本の姿勢。
山本監督だって病気のことはよく分からないはず。
専門家じゃないんだから。
最近の高原には不満を持つ人が多いのも分かるし五輪代表に必要な人材なのか
疑問視する意見が多いのも分かる。
しかし山本批判よりも高原批判ばかりが出て来るというのは何かおかしいぞ。
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 10:23 ID:uPGiObzp
あとさ。平山に経験積ませたいという気持ちは分かるけど
平山は今の実力じゃOAが入って代表落ちしても仕方ないと思う。
>>367 別に高原だからじゃなくて、
病み上がりの高原を呼んでまで、このチームにもたらされるメリットは何か?
って話だろ。
貴重なOA枠を使うからには、
彼じゃなきゃいけない何かしらの理由がいる。
だけど今の高原見る限りじゃ特別ポストも上手い訳じゃない、
サイドに流れやすいから
大久保田中とスペースも被る気がする。
その上、病気が完治するギリギリまで待つから
ってのはおかしいんじゃないの?って事じゃないかと。
仕方がないのさ。監督が好みで選手を選ぶのは。
Jで試合に出れない林、出れば大量失点を繰り返す黒河。
かたやJで連続完封中の川島。
それでも、林、黒河を選択する。それは監督の深い深い思慮があってのことだよ。
ペット用のネコなみとトップメラーに揶揄された高原もきっと機能するさ。
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 10:53 ID:/QG1h9lU
みんな本当はこう言いたいんだろ?
「貴重なOA枠を使って高原を呼ぶよりも青木を呼べ」と。
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 10:58 ID:sgDnYM9p
OA枠の高原、小野、曽ヶ端って、山本の思慮の産物なのか。
高原は磐田絡みだろ?外れるのは高松か。どっちもいらねえけど。予選での貢献を考えると高松気の毒。
小野は自然だと思ったが、シドニーのツケ払いという感じがする。
曽ヶ端はジーコへのご機嫌取りなのか?
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 11:08 ID:R8JFy3Ke
小野だって不自然。
代わりがないなんて選手じゃないよ。
小野がオリンピックに出てないから、その哀れみだけだよ。
病み上がりの選手のほうが上って判断されたやつは屈辱だろうな。
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 11:30 ID:Hm/FH0Cd
そうか?
小野は呼べるなら確かにOAとしてベストな選手だと思うぞ。
能力的にどちらが上かはともかくとして
中田や中村よりもチームに合ってると思う。
なんか勘違いしてる奴がいるな。
OAは16,17,18番目の選手に替わっていれるだけ。
U-23の選手の貴重な育成機会が奪われるだと?
そんな大事に扱う必要無い。15人は確実に連れていけること自体が十分な保護対象。
過保護精神振りかざすのはナンセンス。
どうせフル代表に繋がる選手なんてせいぜい4〜5人だしな。
3人OAが入ったところで何の問題も無い。
困るのはせいぜい落選危機の選手のヲタだけだろう。
別にOAが入るのは構わないが使えない可能性の高い奴をOAに入れるくらいなら
16、17、18番目のU-23の選手を入れるべきだな。
>>379 だから、どうせならフル代表へ行きそうにない選手のポジションへ
OAを補強しろっていう話じゃねーの? 左サイドとかCBとか。
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 11:56 ID:YvYnBHQm
田中 平山
大久保
菊地 今野 阿部 徳永
那須 トゥリオ 茂庭
GK
基本布陣はこうなるだろう
サイドは下がり目で守備重視
この位置から前線へのフィードを
考えると左は菊地がよいと思う
平山の控えは前田ということで
ちなみにジュビロサポではない
>>382 左サイドの人選が納得いかないんですが。
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 11:59 ID:YvYnBHQm
山本さんは菊地のよさを知っている
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 12:42 ID:ChZCx3NC
山本さんは菊座のよさを知っている
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 13:00 ID:sgyV0SF8
中田がいなくなって良くなったA代表のことを考えれば
必ずしも能力が高い選手に合わせればいいってもんじゃないと思う。
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 13:04 ID:Glyx0WGx
. , -''"^^"''‐.、
./:::::::::::::::::::::::::ヽ
!::::::::::/'"""''""'i
l:::::::r' "~` "~|
(6'!! (-) (-)
ヽ. ‥ 〉 < お前ら、CBや今野が故障orカードで出られなくなった時
\ (三)./ どうする? 緒戦はともかく三戦目とか大変になるぞ。
ー-‐ '
FWは3人でもいいじゃないか。むしろ18人で守備の要をやりくりできるように駒を揃えるべきだね。そういうことの方が大切なんじゃないか。
たぶん、本当は高原よりも柳沢の方が良かったのだろうという気もする。
山本監督にしてみれば。
ただ、昨今の柳沢の体たらくでは、こりゃ呼べない、って事で高原になった、と。
久保はAの主力だし、いきなり入って機能するタイプじゃない。素行の問題もある。
鈴木の師匠はわざわざ呼ぶほどの選手か、という事が。平瀬なども同様。
玉田はAに入って、ようやく先発が定着してきた所だし、発言見てるとやや微妙w
若い選手達の手本にもなり、安心して信頼できそうとなると、
やはりA代表経験者じゃないと問題あるだろうし・・・。
柳沢がへたれてるのがよくないというのが、俺としては結論。
消去法で山本監督が体調が悪くても高原を指名せざるを得なくなったんだろうな、と。
まあまあ一遍OA込みで練習すれば分かる事だろう。
これまでだって競争して決めてきたんだ。
まだ決まった訳じゃない。
と希望を持ってみる。
. , -''"^^"''‐.、
./:::::::::::::::::::::::::ヽ
!::::::::::/'"""''""'i
l:::::::r' "~` "~|
(6'!! (-) (-)
ヽ. ‥ 〉 < 初めから禿さん斧さんは協会で決められてたみたい
\ (三)./ だぞ。企業CMスターはあの人らだけだって。
ー-‐ '
>>319 297ではないけどサッカー批評に載っていた前方へのパス成功率
今野が108本中80本で74%
啓太が72本中33本で46%
前田が26本中16本で62%
全方向へのパス成功率のデータが載っていたんだけど左右へのパスは
今野より啓太のほうが数が多かった、成功率は似たようなもん
ほかにも色々なデータが載っていたから機会があったら見てみると面白いかも
>>391 その他のMF成功率は?
阿部とか駒野とか。
師匠はU23レベルじゃ抜群のフィジカルの強さを発揮すると思うぞ。
>>392 この3人だけ、ちなみに最終予選6試合のデータね
パスの種類も分けないといけないと思うな
今野ってロングパスはしないし深いところへのパスは少ない
鈴木はロングパスを何度も試してる
それでも鈴木は低いだろうけど
>>394 そっか、サンクス。
五輪最終予選のJFA-MAXのデータだったら、サカマガかなんかの当てね特別号に載ってたと思う。
パス成功率、飛距離、スピード共に阿部がトップだったはず。
まぁ最終予選では阿部はDFだったけど。
パススピードと飛距離はダントツだった記憶が。
鈴木のロングパスはそのままライン割ったりして印象に残ってるだけだろw
当てね→アテネ だった、スマソ。
399 :
:04/06/15 13:59 ID:qSv3gwt1
>>395 >パスの種類も分けないといけない
ここで表すデータの意味では関係ない
運動量でも鈴木と今野では大差なかったし
チャレンジしてるかどうかの意識の問題が大きいから
サッカー批評ちゃんと読んだの?
おまい、ただの浦和贔屓だったのか〜納得。
アジアカップ予備登録メンバー発表はまだ?
>>395 一応パスの方向と距離も図になっているんだけど…今野のところ啓太のが誤植されて
いるんだよ、もったいないことに
今野って前目でボール奪って短く縦パスって
プレーが印象に残ってただけなんだけどね
鈴木啓太は
なんでもないパスをミスすることもたしかに多いんだけど
味方がプレッシャー受けて困ってる時に積極的に顔を出してパスを受けることが多いから、
あまりいい状態で受けられてないって理由付けも出来なくはない。
ぶっちゃけ鈴木ってよく静岡で生き残ってこれたよな。
日本のブラジル静岡では真っ先に淘汰されそうな選手なのに。
啓太師匠の良い所
・スタミナがある場合は運動量豊富に駆け回る
・困った仲間のフォローが早い
・攻撃も守備もそれなりに良い
・叱咤激励はこの世代では大きな効果があった
啓太師匠の悪い所
・スタミナが切れると運動量どころか脳味噌まで無くなる
・簡単な所で思わぬミスをする
・それらが長じると敵にナイスパスを送る事が多くなる
・そのくせ最初から飛ばさないと役に立たないので、後半15分過ぎるとほぼ確実に上記の条件を満たす
よって、連れていく場合には後半からの交代要員として使うのがよろしいかと。
406 :
:04/06/15 14:28 ID:qSv3gwt1
ボランチは、今野&鈴木でいいよ。
お互いがお互いに持ってない物を持ってるからコンビとしては(・∀・)イイ!と思う。
いやいらない
408 :
厨:04/06/15 14:30 ID:DvLsbNVq
鈴木と阿部がフュージョンしねえかな
409 :
これは無敵:04/06/15 14:30 ID:O92Dc1fr
平山 高原 事実上の4トップ
松井 田中達
小野 小野、阿部、今野みんな守備最高
阿部 今野 小野のセンスで点取りまくり
那須 闘莉王 茂庭 体力的に負けないDF陣
曽ヶ端 GKだけがちょっと心配
410 :
訂正(ズレ):04/06/15 14:31 ID:O92Dc1fr
平山 高原 事実上の4トップ
松井 田中達
小野 小野、阿部、今野みんな守備最高
阿部 今野 小野のセンスで点取りまくり
那須 闘莉王 茂庭 体力的に負けないDF陣
曽ヶ端 GKだけがちょっと心配
411 :
:04/06/15 14:33 ID:qSv3gwt1
パルプンテが二人もいるのはちと怖い
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 14:36 ID:B4NOtq9c
OAはきーちゃんを呼ぼう!
>>411 阿部も本当は、右のボランチの方がやりやすいらしい。
415 :
:04/06/15 14:44 ID:qSv3gwt1
山本のことだから、初戦は手堅くいくんだろうな。
パラグアイに、引分けじゃ厳しいんだが・・・。
UAEラウンドみたく、初戦でいきなり敗戦とかいったら目も当てられないし。
勝負で、3トップとかで行って見てほしいな。
超ガッチリ守って→ロングボールで平山の頭→こぼれ球
ドリブラーがPA付近でファールもらって→阿部のフリーキック
マジな話、山本監督はこういう試合展開を考えているだろう。
どこかで偶然1勝してあとは2分。勝ち点5。そういう監督だ。
話変わるんだけど、松井のキープは時間稼ぎの時にコーナーフラッグ辺りでする、
キープすることそれだけが目的のそれにしか見えないんだけど。
あいつ鹿実の時には全面的に自由を与えられてたんだけど
あんなバカみたいなキープやってなかったんだよなー。ほんとに好きであんなのやってんのかな?
なんか消えてるって言われて落選するのが嫌で、自らの存在価値を示すために無理してバカキープしてる気がする。
山本がまた有望な若者を間違った方向に導いてるような…。
青木
419 :
:04/06/15 14:57 ID:qSv3gwt1
>>417 普通に中盤でキープしてサイドの上がり待ってたりしてたけど
420 :
417:04/06/15 15:10 ID:mr1xPIMI
>419
鹿実時代?あいつFWじゃなかったか?
キープなんかより、突破から点に直結するプレーって印象。
クレバーで想像力に溢れてたけどな。今は頭悪そうに見える…。
>419
あいつ鹿実じゃFWじゃなかった?
あの頃はキープより、突破や点に直結するプレーの印象の方が強かったけどなー。
当時は、クレバーで想像力に溢れた選手に見えたけど、
今は残念なことに、頭悪そうに見える。
>>417 > あんなバカみたいなキープやってなかったんだよなー。ほんとに好きであんなのやってんのかな?
> なんか消えてるって言われて落選するのが嫌で、自らの存在価値を示すために無理してバカキープしてる気がする。
全部ひっくるめて松井がバカってことだろ
それが
> 山本がまた有望な若者を間違った方向に導いてるような…。
に繋がるのが訳ワカラン
松井は所属クラブが悪いだけだろ
それが松井の限界ってこったろ
425 :
:04/06/15 15:27 ID:qSv3gwt1
正直、松井はスタメンで使えない
流れを変えられる選手って感じだし。
それより、OA加入で煽りを食う1番手っぽい
松井のは単に前でタメを作りたいだけだろ
目的は当然攻撃の押し上げ
縦に急ぎすぎるのを憂いての行動であって
避難されるものではない
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 15:38 ID:HIAjob9M
小野はアジアカップに登録するなら五輪はやっぱ厳しいってことかいな
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 15:40 ID:1pdxej9o
高原はアジア杯を外れるのは戦力外?
430 :
:04/06/15 15:43 ID:qSv3gwt1
アジア杯は、基本的には国内組でOKって事じゃね?
前回も、国内組中心で優勝したわけだし、それ以上を期待するなら
使うべきじゃないでしょ。ってのは俺の考え。
優勝した時は、ホント名波様々だったな。
アジアカップ軽視はいただけないな
コンフェデに出れなくなるやん
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 15:48 ID:y5Y9XYhO
>>430 小野を登録するなら国内組だけとは考えてないと思う
433 :
:04/06/15 15:51 ID:qSv3gwt1
>>431 別に軽視してないよ
それでも勝てる様じゃないとヤバイと思ってる
>>432 基本的にって書いてるよ
おまいらは欧州組中心でアジア杯取るほうが良いってこと?
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 15:51 ID:oRmXb54+
海外組は休ませるとか言ってたのに小野登録するなよ
言ってることが二転三転してる
記事に踊らされてるんだよ
小野も久保も中田もいないんじゃどうなるか見えてる
>422
山本が評価すらからバカキープしてんだろ?見てて可哀想になる。
ていうか、よく後方からの押し上げを待ってるって擁護されてるけど
ああいう形のキープは最前線の高松とか田中がやることであって松井のすることじゃなくね?
リケルメ以外にあんなプレーするトップ下知らないんだけど…。
あんな世界的に特異なスタイルを松井に求めるのか?
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 16:05 ID:y5Y9XYhO
>>433 これだけ怪我人が多いんだから呼べる選手は使っとくべきとは思うね。
>>437 だいたい、いつのキープを示してるのかよくわからない
松井がキープしなきゃいけない状況だからキープしているんだと思う
ボランチのパス展開がなく、縦に急ぎすぎるこのチームは
トップが落としたボールを松井が持ってるときに攻めの人数が足りないことが多々ある
だから、松井がキープをして、後ろから押し上げを待ってる
当然、トップに当ててそのままトップがキープすることもある
松井がキープして相手をひきつけて展開するのはアリ
松井は意図的にキープしているというより、いつもあんな感じなんだと思われ。
>>437 別に見てて可哀想になる必要は無いと思うよ
まぁ君が松井を哀れみたいのなら哀れめば良いんだけど
つーか松井にサイドに流れてボール受ける以外に何が出来ると思う訳?
松井にしてもトップ下の仕事というより
FW的な動きをすることが多いような。
とにかくこのチームのゲームメークは
ボランチが担当しているのは間違いない。
このチームに展開力のあるボランチなんていねーだろ。
>>442 いや、このチームにはゲームメークする選手などいない
典型的なワーワーサッカー
445 :
:04/06/15 16:31 ID:qSv3gwt1
J見ると、もっと良い選手いるのにな〜
山本サッカーには合わないんだろうな〜
やっぱ山本は器が小さいというか・・・A代表の監督は絶対やってほしくない
ここまで拒否されてる状況で小野以外は考えられないって言ってもな・・・
気持ちは分るが最初の期限は今日までのはずがギリギリまで延ばすみたいだが
ちゃんと駄目な時の策も練っとけよ・・・
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 16:38 ID:4EjHlU1y
>>446 山本だって小野が招集できない時のプランも考えてるよ
ただそれをマスコミの前で言うと、「それは誰なのか?」とか
いちいち聞かれるからそう言ってるだけ。
そもそもJリーグだって終わってないから怪我人がでたら
OA急遽変更する可能性もある。釣男ケガしたら中澤とか
森崎ケガしたら三都主だってあり得る。
山本が小野本人とは事前調整してたので諦めきれないのだろう
駄目なら小笠原か二川あたりの召集を期待しているが
449 :
禿オタさん@真性ドM:04/06/15 16:48 ID:zCEdppez
そんなことより高原と小野が入ったフォーメーションを早く考えようYO
高原ー田中の2トップに小野がトップ下が一番無難かな
>>447 いや、それは本来今日が期限だったんだよ?
アジア杯に登録される選手と被せないってことだったから
それを破棄したって話だから次の手はないんだろう
小野が駄目だったら2人しか使わないんじゃない?
451 :
禿オタさん@真性ドM:04/06/15 16:53 ID:zCEdppez
小野が登録されてるんだから小笠原や中澤だってアジアカップ登録されても
五輪に出る可能性はあるわな。
しかし6月9日以降に発表すると言っておいて
曖昧なままの山本は少しキョドリ気味なことは確か。
死の組に入ってから態度おかしいしな。
>>449 高原 田中
森崎 松井 駒野(石川)
小野 今野
那須 トゥリオ モニ
ンガ
ということは、
高原大久保の痛トップ。控えに田中達・平山かよ。
高原の恢復タイミングから逆算すれば他のFWと試す練習時間も無いじゃん。
ファンタジスタは二人要らない
松井と茂庭どっちかはずすべき
>>451 そう、そこがやはり采配含めてチキン・・・(ry
高原にしてもこれまでのA代表戦で散々「試合勘とコンディション」の
重要性がはっきり示されたはずなのにな 出てもオマーン、シンガポール戦以下の
高原しかいないだろ・・・何考えてるのか
456 :
禿オタさん@真性ドM:04/06/15 16:58 ID:zCEdppez
>>449 甘いな。チキン山本がそんな攻撃的な布陣敷くわけがない。
5バックはガチ。駒野復活も5バックの予備線だったわけだ。
高原 田中
駒野 小野 徳永
今野 阿部
那須 釣男 茂庭
曽ヶ端
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 17:11 ID:Glyx0WGx
チキンはたいてい攻撃的だよ。
敢えて守備的布陣を敷いて失敗したら、監督の責任に帰せられがちだ。
攻撃的布陣が不発なとき運が悪い所為だとくどく言い訳するのが
チキン山本の常套手段なんだよな。
>439
いつもだいたい左サイドタッチライン際でやるキープ。
持てば持つほど苦しくなってるやつ。たまーに左を深く切り込むようなチャンス作るけどね。
>441
かなり劣化したバッジョみたいな感じの選手だから、
あんな風なプレーをおれは期待してるけどな。少なくともリケルメじゃない。
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 17:29 ID:VP9OnZwr
>>460 かなり劣化したバッジオにオリジナルと同じプレー期待しても仕方ないだろ。
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 17:37 ID:68U34eZa
平山はかなり劣化したターレ
平山はイブラヒモビッチと高さは変わらないんだよな。
横幅は圧倒的に違うし、速さ巧さも違うけど。
むぅ…
>461
かなり劣化したバッジョにリケルメやらせるのも無謀じゃね?
てか、リケルメやらすならトップ下に師匠のがいいだろw
松井の能力は評価してるが、あのバカみたいなキープを見て評価する奴の気がしれない。
中村はコネるって言ったってせいぜい5タッチ。
松井のキープはタメのレベルを越えてる。
タメって、長く持ってれば持ってるほどいいわけじゃないからな。
漫画、「シュート」の神谷のせいか、変な勘違いしてる奴がいそうだ。
いつまで待つのー?(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チン
OAまだ決まらないのかよ
明日か。
高原の検査結果が今日出るとかなんかな?
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 19:25 ID:VP9OnZwr
>>464 何一人で熱くなってるんだ?
俺はリケルメなんて一言も言ってないし、ましてや松井を貶してもいない。
>469
えっと、ごめん。あれじゃ全部469に対して言ってるように見えるね。
469へのレスは師匠の段までだよ。
延期理由は小野の交渉と高原の病気の結果待ちだな。
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 19:49 ID:xEvdT/s3
小野・高原・顎が3人ともきたとして
高原(平山・高松)
小野(大久保・松井) 達也(大久保・松井)
森崎 徳永(後半は石川)
今野 阿部
那須 釣男 茂庭
顎
1トップ2シャドーの3-4-3
まさかこの時期から4バックに切り替えたりはしないよね!?
田中、マルクス、闘莉王
の三つ子だったら良かったのに
斧に左サイドだけはやらせたくないなあ。WCを思い出すだけでも鬱になる。
ボランチでやるのかな。でもそうすると、トップ下と両サイドが心もとないし・・・。
>>474 W杯の時はトルシエに中に入ってくるなとか動き制限されてなかったけ?
鈴木はキャプテンまで勤めて用無しか
今頃高松と一緒に、OA組に呪いでもかけてるんじゃないのか
高原選手には無理しないで治療に専念してほしいな。ニコリ
各ポジション二人ずつであれば
小野(阿部) 今野(鈴木)
ってことで鈴木も呼ばれるんじゃない?
高原は五輪に出るならほぼ確実にZONEで取り上げられるな。
>>475 たまに切れ込むことがあっても斧は何もできてなかった気がする。
やっぱ、ボランチってのが一番のポジだな。
ボランチ派駒がそろってるから、
松井のところでいい気がするんだがな。
あいつ穴だし
小野はMFならどこでもできるよ。
松井よりフィジカル弱いってことはあり得ないし、
五輪ではトップ下でも十分できそう。
アジア杯の発表は明日か
また劣頭か!!
OAgkいがいいらん
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 21:42 ID:A3pt0gvW
>>472 高原はポストまったくといってできませんよ
正直、ポストに限れば平山や高松の方がうまいよ
つーか斜めに切れ込んむタイプの高原にポストをやらせる事が間違ってる
なんぼなんでも平山や高松より出来ないことはあるまいに。
A代表じゃ活躍してた頃から競り負けばかりが目立つけど、
Jリーグではちゃんとポストこなしてたじゃん。
回数的には中山の方が多かったにしても、安定感は高原の方があった。
>>482 どこでもまともに出来ない、の間違いだろ>小野
やるとこないからDFも出来ないのにDMFなんかしてんだろうが
>>487 ここは何が何でもも高原を否定したい馬鹿が多いからなw
高原がポストできると思ってるニワカはスルーで
>>487 あの頃の高原じゃないから、皆嫌がってるんじゃないのか?
A代表でも明らかに中途半端。
そりゃ得点王になった頃の高原だったら、誰も文句言わないだろ。
>>487 Jリーグにいた頃の高原なら別に文句ないよ
得点王取った頃の高原がOAで入るなら相方は
田中達也や大久保じゃなくて平山や高松の方が良さげ。
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 22:12 ID:A3pt0gvW
>>487 その理論で言うとJじゃ高松もちゃんとポストやってますよ
ついでにいうとどうせフィジカルじゃ誰も勝てないんだから
そうとなると絶対的な高さがある平山なら勝てる要素があるからまだマシだと思うね
>>488 勝手にアンチにして敵を増やしたいのですか?信者さん
俺はスリートップの真ん中のポスト役に高原は向いてないといってるだけ
ついでに言うと両翼のシャドーも向いてない
彼を使うならツートップでしょ
おい、スカパーのサッカーニュースで、キャプテンも協会も小野は必ずアテネに参戦すると
確信しているようだぞ。なんかフェイエと協会の間に必殺技があるらしい
必殺技
代わりに中田をフェイエに出す。
平山かもなw
筑波大→休学→フェイエへ留学(という名の移籍金ゼロでの移籍)
書けば書くほど、電波になるのでやめとこ。
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 22:39 ID:TsIrKH3I
どうでもいいけど、どうしてもオリンピック代表のイタ公に3対2位で勝って欲しいんだよね。
セリエAなんてすごい他国の選手が沢山いるヘボイタ公サッカ−の集まりだろ。
イタ公徹底的にボコって欲しいんだよな。
デンマ−クがガツガツ行ったんだから、日本もガツガツ行こうよ。
イタ公なんて、しょせんイタ公だよ。
ど う で も い い な ら 語 る な
>>486高原はポストまったくといってできませんよ
正直、ポストに限れば平山や高松の方がうまいよ
こいつ痛いな。高原がポストプレーできなかったらドイツでやってけないよ
高原は、ドイツで点取ってないけどそれ以外のプレーはある程度通用してる
し認められてる。だから試合にもつかってもらえるんだよ。
>高原はポストまったくといってできませんよ
ドイツに行ってから高原を知ったとしか思えない発言だな。
今だって高松よりはましだよ。移籍当初は体の強さが売りでもあったからね、高原。
ていうか散々最近の代表でもポストやってるし。
頭=ポストじゃないよ?念のため。
あーるーはれたーひーるーさがりー
ふぇーいーえーにつづーくみちー
504 :
日本が急遽シードになったのは、なぜ、そのおかげで死の組:04/06/16 00:46 ID:GwPW/DY0
7月9日 フル代表 キリン杯 スロバキア代表戦 広島ビッグアーチ
7月13日 フル代表 キリン杯 セルビア・モンテネグロ代表戦 横浜国際総合競技場
7月14日 五輪代表 国際親善試合 チュニジア代表戦 豊田スタジアム
7月20日 フル代表 アジア杯 オマーン代表戦 中国・重慶
7月21日 五輪代表 国際親善試合 韓国代表戦 韓国・ソウル
7月24日 フル代表 アジア杯 タイ代表戦 中国・重慶
7月25日 五輪代表 国際親善試合 対戦相手未定 長居スタジアム
7月28日 フル代表 アジア杯 イラン代表戦 中国・重慶
7月30日 五輪代表 国際親善試合 対戦相手未定 国立競技場
8月1〜10日 五輪代表 強化合宿 欧州
8月11日 女子代表 アテネ五輪 スウェーデン代表戦 アテネ・ボロス
8月12日 五輪代表 アテネ五輪 パラグアイ代表戦 アテネ・テッサロニキ
8月14日 女子代表 アテネ五輪 ナイジェリア代表戦 アテネ
8月15日 五輪代表 アテネ五輪 イタリア代表戦 アテネ・ボロス
8月18日 五輪代表 アテネ五輪 ガーナ代表戦 アテネ・ボロス
>>501 スポンサー枠で出してもらってたんじゃないの?
>502頭=ポストじゃないよ?念のため。
俺もそれが言いたかった。平山信者はすぐこの勘違いをするから。
平山は、J1で試合こなしてからじゃないと評価できないよ。確かに将来性
はあるけど足元の技術は高原より明らかに下。
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 01:21 ID:mKMAouUn
みんな知ってるか?イタリアは
インザーギ
カッサーノ ジラルディーノ
の3TOPでいくみたいだぞ!
なんでこんなに高原ヲタは必死なんだ?
FWスレで死んでるからね
高原のポストって中盤下がって来てはたくやつだろ?
柳沢とか田中達也と同じような感じの。
DF背負ってのプレーって極力避けてない?
コンフェデの時も大久保の方が後ろからのフィードに競り合う回数多かった
気がするんだけどな。もちろん競り勝てるわけもなし。
それに平山のポストって別にヘッドだけじゃねーじゃん。
懐の深さと体格に似合わず器用な足元を使ってキープ、ポストとこなしてる。
そりゃ現時点の実力が平山が高原より上なわけはないが、
「身体の強さが売りだった」とか「得点以外のプレーは全て通用してる」
って何だよそれ・・・
で、コレルが正しいのかコラーが正しいのかどっちよ?
コレルって誰かと思っちまった。
サカダイの「死の組万歳!」の文読んだけど
「96年アトランタ大会でのハンガリーのように勝点供給源と
なりそうなチームが今回は見当たらない」
という文章書ける感覚は凄いな。
結果としてハンガリーは草刈り場になったけど戦前からそういう認識は
されてなかった。
今回と同じく日本が草刈り場になると海外では認識されていたと思う。
びっくりラトビアという程でもない。
日本はラトビアやギリシャになるんだよ。
ラトビア負けそうじゃん。
イングランドも負けたし。
番狂わせはそうそう沢山あるもんじゃないようだ。
ラトビア御愁傷様になりそうです。
やはり日本も無理か・・・
>>510 OAに入れるかって話だと、高松よりかはましだとは思うよ。
>>506
平山と高原が平山ぐらいの年齢のときと比べるとどっちが上?
>>511 アトランタのころはそもそも日本が世界大会で勝ち上がるという考えがサッカーファンの間ですらほとんどなかった
今は義務に近い形で皆望んでるけどね。ここ10年で凄い成長しちゃったよ。ホント。
こういう壁を悉く破ったのが中田英寿。
>>518 ガーナと同じでフル代表で結果でなければなんとも言えない。
欧州や南米レベルで代表を考えられないのは変わってない。
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 05:51 ID:/HgivhoH
返事が無いのは元気の証ってよく言うよね
>>495 >フェイエと協会の間に必殺技があるらしい
選手の移籍は協会は関与出来ないから、意外と小野にオファーが来ていてフェイエが相手クラブと現在交渉中
だからかもな
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 06:42 ID:g777XwBN
お前らなんでOAにこだわるんだよ。
小野が入ったところで大差はない。
たかがオリンピックだろう。
フェイエ断固拒否しる!
OAにジェフの村井つうのはもう無理なの?
メーンキャスターに福田いるからサカー中継すんじゃねーの。
そうか残念だな あの監督は見る目がないな
なんで日本の監督
はどっちも見るめがないんだ (°д°)
>>520 「だからダメだっつてんだろーが、いいかげんしつけーんだよ( ゚д゚)、ペッ」
って思ってんだろーなフェイエは。
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 10:54 ID:8MK+7rYs
>>501 >高原がポストプレーできなかったらドイツでやってけないよ
ドイツでまったくやっていけてませんが何か?
今回のOAもHSVにイラネって言われてるの覚えてるかいw?
>高原は、ドイツで点取ってないけどそれ以外のプレーはある程度通用してる し認められてる。
認められてるってw脳内情報も大概にしてくださいよwww
>だから試合にもつかってもらえるんだよ。
スポンサー契約って言ってわかるかな?
>>502 >移籍当初は体の強さが売りでもあったからね
フィジカルまったく通用してないのはなんでだろう〜
一部のサッカー音痴のために嫌われる高原がかわいそうだねw
>>533 絶対仲良い同士パス交換しただろうな
トライアングル組みながらワンツーで頂点まで駆け上がったかもしれない
フェイエからしたらかなりうざいだろうなw
ちゃんと期日を守って頭切り替えるべきだったと思うけどね
U-23の選手も上がこんなてんぱってたら良い気しないだろうし
先延ばしするくらい俺らだけじゃ不安ですか?と思うだろうし
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 11:12 ID:g777XwBN
中盤の選手は今野と阿部以外いらんのではないかという気もする
その阿部もOAよぶならいらんのではないかという気もする
ブンデスって俺あんま詳しくないけど、何チームでやってて降格するのって
何チームなの?
>>535 うざさに負けて根負けすることを期待してるんだろうw
高原はツートップのFWの片方として呼ばれてるんじゃないの?
3トップの時に必要な電柱&ひっかきまわしとは役割が違う。
この場合、高松より能力は上。
っていうか、山本はこれ以上特化型の選手増やさないでしょ。
ポストプレイだけを求めて高原を入れようなんて考えるはずないじゃん、この時期に。
>>539さん情報サンクス
高原を試合にだすとき、ハンブルガーはわざと負けようとしてるのか?
違うだろ。どんな試合だって負けていい試合なんてないし勝ちにきてるはず
高原がまったく認められてないとして、同点の後半からそんな選手をだすほ
どハンブルガーは余裕あるのか?
スポンサー契約もあるだろうけど、毎試合必死で勝ちにいってるんだから
高原にまったく期待してないわけねーだろ
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 12:00 ID:HqsaXkM5
高原を中心に考えると、またあの「高原・大久保」ツートップになるわけだが。
流石にヤバイだろ。
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 12:14 ID:jVqFP0BJ
高原・大久保のツートップなら平山・高原・大久保の3トップにしたい
大久保よりは田中達のほうが平山との相性はよさげなんだけどな。
トプ下的な動きは大久保のほうが上手いから、高原いれて3トップにすると
その組み合わせになってしまうのだろうが。
小野がいれば大久保外して田中でもいけそうだ
>>541 全く期待されてないわけじゃないから一応出場し続けたけど
期待を常に裏切ってもはや戦力外通告も時間の問題。
素直に見ればこういう状況だと思うんだが・・・
>>540 3トップじゃなくても大久保や田中と組む場合は
電柱+ひっかきまわし役というパターンになると思うけどな。
山本は2トップでもこの組み合わせにこだわって来たし、
高原は浦和のエメルソンみたいに、爆発的な突破力でマークを
引きつけれるようなタイプでもない。
チビッコ共との相性はどうなのかな?
だいたい15秒攻撃を標榜する山本サッカーに、A代表で速すぎるって文句たれてた高原は合うのか?
>>544 平山と大久保の2トップは本番までにもう少し試す必要がありそうね。
3トップなら何度かやったけど2トップではあまり一緒にプレーしてない。
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 13:49 ID:delv3I4W
なんで斧なのよ小笠原、ソガハタ、中澤でいいじゃん
速攻がモットーのこのチームに小笠原や茸が合うのか?
遅行茸
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 14:13 ID:fKfTI81s
当落線上にいる選手って大変だろうな。
OA問題でここまで引っ張られて・・
Jでアピールしすぎて、怪我でもするんじゃないの?それが心配だわ。
いい加減、OAも含めて18人(補欠4人)を決定するべき。
もちろん、高原の招集には反対。自分の心配をしろよ、と思うし(クビがかかった重要なシーズン)。
小野もどう考えても無理。
早く決断しろ、山本。
アジアカップの登録選手に小野の名前がないぞ
でも小笠原って、茸みたいなプレーすんの大嫌いなタイプじゃん。
常にシンプルが信条みたいだし。
もし小笠原がトップ下入れば
ある程度守備も安定するから、
ボランチは今野阿部で良さそうだけど。
そうか?
鹿島サポじゃないけど鹿島の試合を時々見る限りでは
小笠原って持ち過ぎに見えるけどな。
速攻がモットーって言ったって
そんなものは今や絵に描いた餅状態だから
どんなにコネる奴が来ても大丈夫。まあ小笠原はキープ力はあるけどコネないけどね。
永田が登録されてる・・・
小野は五輪こーーーーーーーい
今更永井かよ(w
いまさら名波かよw
はにゅ?
小野きたあああああああああああああああああああああああああ
onoキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!!
フェイエの回答待ちでアジア杯の発表が遅れたんだから
小野は五輪で決まりってこと?